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【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part41【POLO】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:03:23 ID:ee0hfdoX0
フォルクスワーゲン・ポロに関する情報交換の場です

・前スレ
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part40【POLO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1274791061/


■公式サイト
フォルクスワーゲン・ジャパン
ttp://www.volkswagen.co.jp/

POLO公式(※注意 音声付)
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/polo/index.html

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:04:28 ID:V1NAyjAZP


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:06:03 ID:ee0hfdoX0
無益な誹謗中傷、煽りはやめましょう
荒らし・嫉妬はスルーで


スレ三大NG

国産厨 ←重要
ID末尾P ←最重要
プリウス ←マジおすすめ

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:09:42 ID:D44D/aPG0
エコカー減税対象のポロは、無理して10・15に合わせた設定をして、本来の走りができないから、買っても楽しく乗れないし、値段と較べれば無意味に高い外車ってことがこれまでのレスで確認されたんだ。
だから、買うのを保留する。<=これは賢い選択。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:10:49 ID:ccQf+HzN0
ポロセダン、モスクワでワールドプレミア
http://carscoop.blogspot.com/2010/06/new-volkswagen-polo-sedan-jetta-little.html


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:13:29 ID:dT7RsZrx0
             /7
         ┌‐┐  //
   く\  L.._」   〈/
    \>        '⌒\
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  ハ _,.イ:::::::ハ::::::ヽ:::::::ヽ :::::::j
  {. V厶/|/ j八j八:::::::::}::::::/   <いちおつだよ!
   ' ∨イ ┃  ┃ jノミ:リ::::{
   V/人  r‐┐ 〃^)::::::八


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:14:49 ID:mWyqAiF30
まぁポロに価値を感じるかどうかは主観の問題だろうけど、
一度年次改正でもMC入ってから買うに越したこたぁないな。
新モデルで飛びついていいのは日本車くらいだから。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:18:25 ID:Betlplmm0
>>7
補助金が欲しいとか、車検切れのタイミングでって場合もあるけどねー。
オレはとりあえず2011年モデル(GTIと一緒?)まで待ってみるつもり。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:24:45 ID:VArSi3KZ0
でも改悪される場合もあるからなー・・

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:27:30 ID:Betlplmm0
っつうか、マナブ君以上に草一のレビューが一人歩きしてるってのが真相だけどな。
>>4 とか。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:28:56 ID:D44D/aPG0
改悪は、今のポロだね。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:39:29 ID:q2MNQnZfO
しかしポロのスレは流れが早いな

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:45:36 ID:6linQ+ga0
ポロ1.2TSI 主なスペック
最大出力 105ps/5000rpm 最大トルク175Nm/1550〜4100rpm
ミッション 7速DSG
0-100km/h加速9.7秒
10・15燃費 20.0km/l
CL213万円、HL242万円、減税75%
サイド・カーテンエアバッグ、ESP標準装備
実燃費参考:17km/l (箱根)
ttp://autoc-one.jp/volkswagen/polo/report-534658/0002.html


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 04:16:07 ID:9DECEj2KP
なんでフィットRSを買わないの?
全てにおいてポロよりワンクラス上の車だよ?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 07:06:05 ID:ZqDugoty0
2011 Volkswagen Polo Sedan
http://www.autoblog.com/photos/2011-volkswagen-polo-sedan/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/06/db2010au00645large.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/06/db2010au00647large.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/06/db2010au00646medium.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/06/db2010au00644large.jpg

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 07:31:53 ID:39UyDgvq0
>>15
こりゃアジア向けか。
Bセグのセダンてどうやってもまともにならないよなw

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 07:40:46 ID:FoOs6itY0
>>16
いや前からポロのセダンはあっただろ。
ダービー(初代)→ポロ・クラシック(6N系)→ポロ・クラシック(9N系)→ポロ・セダン(新)
てだけじゃん。
カッコが微妙なのはハッチバックをセダンにした奴だからなあ。。。
でも嫌いじゃないな。
日本に導入されないと思うけど,ハッチバック嫌いには売れるかもよ?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 07:50:01 ID:D44D/aPG0
http://www.honda.co.jp/Fit-ARIA/2009/style/index.html
フィットにもアリアがあるかな。こっちのほうがサマになっている感じ。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 08:15:34 ID:6pMYm/wZ0
前スレのまとめ
良く出来たコンパクトカーだけれど欠点もある。
河口まなぶの絶賛評価はやり過ぎ、みっともない

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 08:25:27 ID:BLgnDnvn0
で、クマの名前なんにするの?

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 09:17:41 ID:ccQf+HzN0
>>15-17
>>5

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 09:19:24 ID:VFfukZV90
>>19
その前スレで評判になった新型ポロのインプレッション

ttp://autoc-one.jp/volkswagen/polo/report-534658/0002.html


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 09:20:50 ID:4xdUv3td0
>>19
乗ってもいないのにw
俺は週末フェア行ってくるわ。くまちゃんストラップ欲しいし。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 09:23:00 ID:Bx3Q5OjH0
>>20
兄弟だからな、二人分考えるのはハードル高いな。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 10:02:13 ID:0sqUpM/w0
こういうものがついに出たか。日本発売はないだろうな。
ttp://www.vwvortex.com/artman/publish/volkswagen_news/article_2731.shtml

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 10:02:30 ID:3/8MsT220
>>20
んじゃ、
クポと
マロ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 10:10:52 ID:1AagpVL20
過疎スレ
【POLO】ゆっくり走ろう2【GTI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240473782/l50

結構盛り上がっている
【自動車】VW、ポロの1.2TSIを発売…コンフォートラインが213万円、1.4L車の10万円高 [10/05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274718216/l50


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 10:15:23 ID:MzlvPDvo0
1500回転以下がスカスカのトルク
しかも燃費重視で日本独自のECUの製で街中の流し運転では
1500回転以上に上がらない
ちょっと踏み込むとドッカーンとターボが効くのが不満。
外車に浮かれている初心者は最初はこの欠点に気付かない
けれどその内に気になる

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 10:16:01 ID:l9Kj8gms0
>>15
案外、格好よいかも♪    リアビューはBOLAに似てるか。

クーペ・バージョンも出さんかな?   北米用ジェッタ・クーペのよな。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 10:57:33 ID:BLgnDnvn0
>>26
「ポ」と「ロ」が入ったら負けだと思ってるw

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 12:44:52 ID:JQmGKQP20
>>28

えーっと、何の車の話?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 15:27:32 ID:KDP/WaPb0
エコカー減税対象のポロ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 15:27:41 ID:LPReajQV0
>>15
あははw
ハッチバックだから多少普通に見えてたんだな。
セダンにしたとたん、日本車のタイ版セダンバージョン的雰囲気になりさがった。
まあ、普通のデザインだよなこれ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 16:06:33 ID:Pzr6FfRq0
>>96
ポロワゴン出して〜

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 18:49:11 ID:QOg6jOST0
>>22
適当な妄想文章より動画の方が信用できるわな
http://www.youtube.com/watch?v=RUmJcebU9c8

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 18:55:23 ID:6pMYm/wZ0
でも、「まなぶ」だから

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 19:17:33 ID:qMiLnibT0
>>36
前向きな分まだマナブの方が健全だな。
草一はちゃんとSモードのレビューも載せてれば説得力あったのに。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 19:46:05 ID:LD69H3tv0
今や、まなぶ=提灯の代名詞になりつつあるw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 19:50:45 ID:KDP/WaPb0
>>35
60Km/Hで7速に入っているって、首都高のコーナーでは惰性で走っているようで、路面に喰いついていないから、膨らんでふよふよの接地感だろうな。
燃費ばかりを追わないで、走りの確かさを考えれば、もっと低いギアで走るのが妥当だな。ガソリンがタダなら、もっとハンドリングや乗り心地の良い、
車ができるのだろうに。ケチケチ精神のエコカー減税狙いの車は、車本来の大切な部分を犠牲にしてしまったな。アバヨ、よたよたポロ。昔は良かったのに。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:03:52 ID:RAYFN0Hs0
>>39
昔のポロも知らないくせにw笑わせるなよw

アバヨ、よたよたのポロ。昔はよかったのに(キリッ
ですか?わかりません><

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:08:55 ID:6linQ+ga0
>>39
路面の食いつきがギア比によるものとは、すごいトンデモ新説だね
サスもタイヤも剛性もわからないのに批評したいんだ?


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:50:13 ID:tebVU2kF0
日本向けにDモートの変速比を変えてるのは確定として、
Sモードは欧州仕様と同じなのか?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:54:28 ID:D44D/aPG0
>>41
バイクに乗ったことの無い人は、ギア比の大切さを知らないね。パワーの低いバイクでは、回転一定でパワーを落とさずに、ギア比を変えて速度をコントロールするんだよ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:57:38 ID:tebVU2kF0
バイクは手先でアクセルや指先でクラッチ操作をするから車よりもっと微妙な調整が可能だよね

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:59:57 ID:LD69H3tv0
>>44
コツさえ掴めば車よりも楽。
ギアの入れ間違えないから。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:35:58 ID:9dlXHo4VO
同じ60kmでもエンジンの回転数が低い方が接地感悪いってか?

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:37:12 ID:Fi0B0xr50
高すぎない?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:52:10 ID:5Vj8PMMbO
同じ速度でも惰性で転がってる方が外的な要因で進路を乱されやすい、低いギアで走ってる方が乱されにくい、少なくともバイクではね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:57:00 ID:MCVetS850
はははwww
なんでも良いが買う気もないのにぐだぐだ批判する貧乏人は
別スレに行けよ。。。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:58:49 ID:0VNAvA/G0
欧米崇拝もここまでくると滑稽だね

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:00:23 ID:r9ECW6ry0
極端な話、60km/hでニュートラルに入れて曲がったら
凄く不安定になるからね。
ある程度駆動力かけた方が安定するのはやってみれば
誰でも判るよ。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:07:40 ID:0VNAvA/G0
そんな事はどうでもいいよ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:12:19 ID:dw6hwhjK0
バイクと車は全く違う乗り物です

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:12:40 ID:ZOstaW7f0
だからみんなスローインファストアウトで走ってんだよ。
軽だろうがフェラーリだろうが。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:21:45 ID:D44D/aPG0
>>53
きみのような素人がいるから、車メーカーは作るのに苦労しているのさ。
馬鹿な奴が乗って事故れば、メーカーの責任も問われるから、馬鹿な >>53 が乗っても
何とか走れる車を作るように、日夜、努力しているのさ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:25:24 ID:qMiLnibT0
>>42
その「確定」はどこから?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:29:16 ID:dw6hwhjK0
>>55
お前の書き込みそっくりそのまま返してやるよw
無知って本当に罪だな

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:29:52 ID:0VNAvA/G0
どいつもこいつも糞野郎ばっかり

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:30:52 ID:0VNAvA/G0
お前は沢尻エリカか

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:34:55 ID:LD69H3tv0
お前らまだおちんちんに毛が生えてないだろ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:37:01 ID:0VNAvA/G0
それと真性包茎だろうな

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:45:54 ID:D44D/aPG0
真空包装のソーセージってことだ。ポロニアソーセージってことだ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:48:18 ID:9DECEj2KP
おいおい元から糞スレとはいえ、ポロオーナーは我を忘れすぎだろ。
国産厨の俺の書き込みがまともに見えるってどういう事だよw

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:50:57 ID:D44D/aPG0
>>63
頑張って糞スレになるよう努力しているのだから、つまらんこと言うな。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:55:51 ID:qMiLnibT0
オーナーなんていないだろw

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:55:57 ID:0VNAvA/G0
テレビもつまらんな
オナニーしてから寝ようかな

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:02:45 ID:KqK3nMy+0
具体的なことは何一つ書けないID:0VNAvA/G0 (笑)

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:05:09 ID:0VNAvA/G0
よく見れば俺のIDがAVだ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:09:09 ID:0VNAvA/G0
「夫の目の前で犯されて」シリーズで抜こう

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:14:59 ID:9DECEj2KP
OLの髪の匂いを小一時間嗅ぎ続けたい

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:20:27 ID:8Q2wGVH/O
7速60キロで首都高のコーナーとか。
バイクとの比較論は大変参考になった。
考えてみればそうだったね。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:21:18 ID:tTDcOyEQ0
>>42

VGJは公式に「日本向けにECUのプログラムを変更」とは言っているが
シフトプログラムを変更したとは一言も言ってないぞ。

その問題と、清水草一が「Dレンジで1100rpmくらいで巡航したがる」と
書いていたことが、勝手にこのスレでリンクしているように思う。

いずれにしても1.2TSI+DSGの組み合わせは本国カタログには未掲載だから、
本国仕様のDSGのプログラムがどうなっているかは現時点では不明。

10・15モード燃費と、排ガス規制両方を満たすような変更だから、
エンジンマネージメントプログラム初め、変更の内容は多岐にわたっているはず。

DSGの変速プログラムに手が入っているかいないかは、現時点ではわからないぞ。
今後、本国で1.2TSI+DSGが出るとしても、やはり1100rpmくらいでキープしようと
するのかもしれないし。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:21:28 ID:0VNAvA/G0
完全に裸よりも、事務の制服を着たままの方が興奮する

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:26:27 ID:0VNAvA/G0
素足よりもパンストの方が興奮するのと似てるかな

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:27:29 ID:D44D/aPG0
事務の制服が、濃紺のレースだったら、もう、、、、、

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:32:38 ID:0VNAvA/G0
濃紺のレースは最強だなw
パンストはベージュよりも黒の方が好み

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:35:01 ID:tTDcOyEQ0
レギュラーガソリンでもとりあえず動く模様>1.2TSI
(勿論、ノックセンサーがついているから、他のTSIエンジンも
レギュラー入れても問題ではないが、特に1.2TSIはオクタン価89でも
動くように開発されているらしい)

ttp://response.jp/article/2010/06/03/141231.html

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:35:10 ID:VFfukZV90
>>72
いやだから本国がどうであろうと現実には清水のインプレ通りなわけだからw

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:36:10 ID:9ju5KqDSO
興味あるから覗いたんだけどなぜこの地味な車種で
こんなにレスあって荒れ気味なの?
ミニバンや走り屋系の車じゃないのに

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:38:45 ID:9DECEj2KP
>>79
オーナーが馬鹿だから

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:43:30 ID:tTDcOyEQ0
>>79

ひとつには住人に煽り耐性がないってのもあるんだろうな。
勿論、荒らしが一番よくないんだが、住人にも同じくらい責任があると思う。
煽っている方としては、簡単に餌に食らいついてくるから面白いんだろ。

要するに「ポロに乗っているヤツはすぐカッとなるからいじりやすい」って
足下見られてるってこと。

住人がスルー出来ないんだから、これからも荒れるよ、きっと。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:45:21 ID:KqK3nMy+0
>>79
執拗な荒らしとか、ポロが売れちゃ困る連中がいるのさ。末尾Pの80↑とかさ。
よっぽど、この良く出来たコンパクトカーが脅威らしい。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:48:31 ID:wGfkKUhg0
本国で1.2TSI+DSGの組み合わせがないって誰が言ったんだ?
ドイツ版の価格表PDFには1.2TSIにも7速DSGの欄があるぞ
コンフォートラインの2ドアで17925ユーロとある

というか本国にないエンジンとミッションの組み合わせを日本で売ってる例って
あんまり聞いた事がないが

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:49:44 ID:tTDcOyEQ0
それから末尾pは、一人でいくつものIDをつかって自演してるので、
ここ荒らしてるのは末尾p一人だと思って間違いない。

それに一言でもレスしないこと。

それが出来ない限り、pはのさばりつづけるよ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:51:00 ID:39UyDgvq0
釣られてるように見えてるのも全部荒らし同士の自演だけどなw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:51:34 ID:tebVU2kF0
案外1.4NAを値引き殆ど無しで買ってしまったやつかも。
ネット環境があれば1.2TSIが今年追加される情報には触れるはずだからそれは無いかな。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:53:16 ID:tTDcOyEQ0
>>83

情報さんくす。

俺が見たのは2009年10月版のカタログpdfだが
確かに2010年4月版の価格/テクニカルデータ表には1.2TSI+DSGが出てるね。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:53:27 ID:eNzTp1F10
>>79
まなぶが全ての元凶だと思う。
ああいう提灯記事はマジで要らん。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:58:21 ID:D44D/aPG0
しょうがないよ、メーカーに金貰えば、生活のため、自分の心を悪魔に売り渡す奴だもの。
それにしても、エコカー減税は、ポロをダメ車にしてしまったな。残念だ。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:00:43 ID:0VNAvA/G0
残念だと嘆くのではなく、だったら自分が良くしてやろうという気概を持ちなさい

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:00:48 ID:05osKVF1P
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022921.html

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:02:08 ID:tebVU2kF0
そもそもハマーやベルファイアまでがエコカー減税車って基準決めたやつクルクルパーだろ

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:02:50 ID:RAYFN0Hs0
>>79
一匹粘着している人糞製造機がいるのさ。しかも自作自演の。
複数のIDが真っ赤っかでしょ。ほとんど一人でこのスレ消化しているの。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:04:22 ID:H59+Nqon0
活気があって良いスレだ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 00:14:28 ID:qc6GUyY/0
海外試乗会に招待された評論家のレポはまともに受け取っちゃダメだろ

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:15:55 ID:XF1pPNip0
ハイテクエンジンは真っ赤な嘘。ローテクな走りしか提供してくれない。
1.4NA/DOHCのエンジン時代の方が走りが良かった。滑らかな加速だった。
燃費と引き換えに多くの物を失ってしまった。面白くない車に成り下がった。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:16:15 ID:KRDy/crT0
>>91
サンクス
やっとCGのインブレッション出たか
何となく歯切れの悪いインプレッションに感じるが
こちらはどういう理由かゴルフTRの方が低速でギクシャクとある
人によって感じ方が全然違うもんだな


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:24:44 ID:XF1pPNip0
ゴルフTRもポロも1.2TSIのエコカー減税対応車のでき・走りは最低だってことだよ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:25:19 ID:6YzIm/DE0
>>92
あれは税金をぶち込む政策のイメージを良くするために名ばかりのエコって言葉を入れただけの
単なる景気対策だから

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:50:43 ID:gZgIvV140
Trendline

通常はTLと略す

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 01:32:18 ID:XF1pPNip0
リーディングトレーリングは?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 03:42:52 ID:wYnBeqFfP
ttp://www.b-otaku.com/level3/ShortImp3/Golf12-main.htm

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 04:55:42 ID:6OG/1igt0
1.4L車を買った人の不幸はエコカー補助金延長で決まった。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022921.html?pg=2
>もともと予定されていた「1.4コンフォートライン+1.2TSIハイライン」というラインナップは、日本のエコカー減税が2010年3月で終了することが前提の戦略だった。
>しかし、エコカー減税が続くことになると、1.2TSIのみがエコカー減税対象車となって、当初予定のラインナップでは実質価格(=乗り出し価格)の逆転現象が起きてしまう。
>これではビジネスがやりにくい……というか、1.4コンフォートラインはその時点で存在意義を失った。
もともとエコカー減税は2011年度まで、エコカー補助金を勘違いしている。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 06:37:57 ID:vhZweyjP0
Sモードでぶんまわすように走れば面白いんじゃないか?
というか何の為に自分でシフト替えれるのがあるのか考えろw
ATとは違うんだよDSGは。
車の思いのままギアチャンジさせなければ
自分の欲しいトルクが得れるだろうよ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 06:53:57 ID:KxAbCfMKP
>>104
ぶんまわすなら始めからこんな車買わないよw

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 07:31:52 ID:XF1pPNip0
http://www.honda.co.jp/tech/auto/cvt/cvt02/index.html
低燃費・低回転を維持するため、60Km/7速で首都高のコーナーを走らす、ポロは危険な乗り物。
首都高のコーナーでは、高回転をキープしたまま、ギアを落とすのが、安全上当たり前なのに、、、

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 08:12:42 ID:JrA5stAM0
>>106
これは良い機能だと思うが、首都高を制限速度で走行している程度じゃ機能しないんじゃないかな。
フィットはポロ以上のハイギアードだからね。100km/h走行でフィットのエンジン回転数は1,900rpm程度。
ポロは2,200回転ぐらいだろ。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 08:23:28 ID:a5fGYxc40
>>107
そうだね

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 08:31:22 ID:TEPRF1dIO
>>106
60km7速でも安全上全く問題ない
ホンダのcvtも安全のためじゃなくて次に加速するときのため

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:06:44 ID:gZgIvV140
Web CGの見解、清水草一とは全く逆のことを言っているな。↓

この「全身が高剛性にして高精度」なイイモノ感に比肩できる競合車は、今のところちょっとない。

ターボエンジン特有のラグも、ポロではほとんど気にならない。「最新ターボなんだから当然だろ
!?」と言うなかれ、同じパワートレインを積んだ「ゴルフTSIトレンドライン」では、スロットル
操作に一拍遅れてエンジントルクが超強力に立ち上がり、混雑した都市部をはいずるような低速
走行ではギクシャクしがちだった。考えてみれば、1.2リッターで105psというのはかなりのハイ
チューンであり、1.2リッターという絶対排気量はポロより170kgも重いゴルフにはどうにも小さ
い。1.2TSIは、それ自体のキャラクターはけっこうピーキーなのだ。しかもダイレクトなDSGには
トルコンATのようなトルク変動吸収効果も望めない。その点、軽量なポロでは、この1.2TSI+乾
式クラッチ7段DSGの弱点が出にくい。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:10:21 ID:fHaLdBHA0
これだけヒョウロンカの評価がバラバラって、評論家の存在意義はあるのか?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:22:51 ID:AGP2lj160
バラバラだから存在意義があるんでしょ。
意見がみんな同じだったら一人で良い訳で。
読む側が自分にとって信頼できる評論家を選べばいい。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:38:55 ID:TbahAELO0
今のところネガティブは清水氏だけでしょ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:43:34 ID:frbSQzlz0
何時も乗っているメルセデスから試乗ポロに乗換えたらディーラーの人が「全身が高剛性にして高精度、静かでしょう」なんて言っていたが、へ? って感じだったな。ドアはペラペラ、音はうるさいし、加速はしない。

ターボラグは思いっきりあるし、なんでこれが「最新ターボなんだろう」と思った。
「ゴルフGT−TSI」でもやはり、スーチとターボのデコボコのトルク感が、不自然に立ち上がり、混雑した都市部では、ギクシャクしがちでとてもフィーリングが悪かった。
考えてみれば、1.2リッターで105psというのはかなり無理したチューンであり、NAの落ち着いたキャラクタに比べれば、けっこうピーキーな1.2TSIは使い難い。

しかもダイレクトなDSGは、初動トルクの貧弱さがモロに現れて、ギクシャクする。
軽量なポロでは、この1.2TSI+乾式クラッチ7段DSGのガサツな性質が増幅されて運転フィーリングに更に大きな弱点として現れる。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:51:24 ID:OGgOQ6Bs0
CGの提灯記事は有名


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:55:04 ID:MqeFBCt50
>>114
>ディーラーの人が「全身が高剛性にして高精度、静かでしょう」

なにこのヒョーロンカのような営業ってw
妄想乙




117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:03:04 ID:DGkOf6wu0
http://8speed.net/report/2010/05/8speed-original-movie-1/

ECUは日本向け専用ってところか。
低い回転を維持するのは日本専用ということではなくて、開発者の意図するところだね。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:07:22 ID:4nEb6xYk0
俺が営業だったら
ベンツ乗り付けてポロ試乗に来た客には
経済性の一点で攻めるけど。
あるいは「良い車にお乗りですね〜」
と褒めて早々に追い返すw

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:09:46 ID:frbSQzlz0
走らネー車なんて最低。多少燃費悪くても気持ちよく走ってほしい。
それが、ポロの売りだったのに、フィットに完敗した低速走行。
格好で買う人しか残っていない。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:12:33 ID:jd6L4ORxO
>>114
やっぱり低速グダグタ&ギクシャクでドッカンターボ!?
そこそこ渋滞もある地方都市住みなんだけど扱いづらいのかな?
明日契約予定でDに行くんだけど期待しすぎてて試乗するのが怖い。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:13:36 ID:DGkOf6wu0
【試乗記】ポロ1.2TSI じっくり乗ってわかったこと
http://8speed.net/report/2010/06/12tsi/

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:27:26 ID:gZgIvV140
今日の末尾p

ID:frbSQzlz0

メルセデスに乗っているのもウソだよ。
なににのっているか同じIDでうpしてもらおう。
そしたら俺がオーナーチェックのクイズ出してあげるからw

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:30:10 ID:gZgIvV140
>>121

さすが生方さんの文章だね。↓

自然吸気1.4L+7DSGでは心許なかった極低回転域のトルクだが、この1.2TSIでは確実に改善され
ている。ターボだからといって下がスカスカということもない。このエンジン、カタログによれば
1550rpmから4100rpmで最大トルクを170Nmを発揮するというが、1550rpm以下でも十分に実
用的。たとえば、60km/hで一般道を流すような場合には、7速で1200rpm程度の回転を保つ。こ
れは燃費向上にも大きく寄与しているはずだ。

緩い加速が必要な場合に軽くアクセルを踏み増すと、ギアをキープしたままゆっくりとスピードを
上げていくポロ1.2TSI。ただ、もう少し素早く加速しようというときでも、アクセルペダルの踏み
方によってはギアをキープしてしまい、多少イライラするという場面もあった。燃費を優先したシ
フトプログラムがそうしているのだろう。そこで、さらにアクセルペダルを踏み込むと、今度は2
〜3速ダウンシフトが起こってエンジン回転がグンと上昇。予想以上の加速に見舞われる。そのた
め、「低速で扱いにくい」「ぎくしゃくする」と思う人もいるようだが、これは1.2および1.4TS
I+DSG全般にいえる話で、まあ弱点といえば弱点だが、案外アクセル操作にメリハリを持たせる
ことや、あるいはマニュアルシフトで解決できるから、乗り慣れれば苦になることではない。

回転を上げていくと2000rpmを超えたあたりからトルクが盛り上がりはじめ、2500rpmを超え
ると本格的に力強さを増していく。このあたりになると、低回転域で感じられたレスポンスの不
満は姿を消し、1.2Lとは思えない実力を見せつけてくれる。高速の加速や山道の登りでも十分な
速さだ。前回の箱根試乗ではそれほどでもなかったが、今回はゴルフTSIトレンドラインに比べて
も明らかに軽い加速が印象的だった。さすがに5000rpmを超えると加速は鈍ってくるが、それで
も1100kgのボディを引っ張るには十分すぎる実力だろう。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:38:32 ID:XEAIwoX70
>>123
値段が値段なんだから、パーフェクトって訳にいかない。
GTI、Rならクリアしている問題だろうけど。でもその欠点を
ドライバーの腕で補うってのはいいじゃないの。ロマンだよ。
男のロマンさ。GTI楽しみだな。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:46:18 ID:frbSQzlz0
フィットでさえ120PS.105PSじゃあ、高速でぶっちぎられるの当然だものね。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:46:49 ID:DGkOf6wu0
>>124
値段とか欠点という話ではなくて、クセみたいなレベルの話だと思うよ。
だからGTIでもRでも同じ傾向を持っている可能性が高い。
どんな車でも、車以外でもそうだけど、特性を理解して使いこなすのは楽しいね。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:59:38 ID:K9hL0vTJ0
ヒョウロンカが何キロ乗って記事書いてるのか知らないけど
コイツは結構アクセル踏むやつだなと思ったら、DSG側も学習するんじゃないの?

まぁ車を慣らすより、人間を慣らす方が手っ取り早いけどw

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:01:21 ID:gZgIvV140
>>127

>>121の生方さんの文章の冒頭読むとわかるけど、メーカー主催の試乗会ではよくわからない
部分も多いので、もう一度、試乗車を一日借りて長距離走ってみたって書いてあるね。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:04:40 ID:gZgIvV140
Web CGや生方さんの文章読むと…

・静粛性や乗り心地、ステアリングフィールなどではまだまだゴルフTLに水を空けられている
・パワートレーンの整合性では1.2TSIはやはりPoloのほうがマッチングがいい
・ゴルフTLとくらべて170kg軽いことが、運転フィールの軽さにも表れている

それらを勘案してゴルフTLにするかポロ1.2TSIにするか選べばいいと
生方さんはCL推奨とのこと

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:12:11 ID:gZgIvV140
またもや生方さんレポより…

1.4TSIより1.2TSIの方がターボの過給圧の高まりは素早いらしい。↓

ところで、写真はRevというアプリケーションにより、iPhoneにブースト圧を表示させたときの画
面。この1.2TSIエンジンの特徴として、電子制御ウェイストゲートの採用が挙げられるが、1.4TSI
シングルチャージャーに比べると、明らかにブースト圧が素早く上がるのが確認できた。しかも、
軽く踏んだだけでもブースト圧は上がっているのだ。左は全開の場合で最大過給圧のプラス0.9バ
ール(絶対過給圧1.9バール)に達しているところ。また、右はアクセルペダルを3〜4割踏み込ん
だときのものだ。以前、同じ1.2TSIを積むゴルフTSIトレンドラインを試乗したときに、1.4TSIシ
ングルチャージャーよりも活発に思えたのは、この素早いターボのレスポンスのおかげに違いない。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:13:16 ID:K9hL0vTJ0
なるほどね
ゴルフと乗り比べてみた方が、ポロのキャラがよくわかっていいかもね

その生方さんって、CGにいた人だっけ?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:14:13 ID:TEPRF1dIO
>>120
フィットを出すやつは荒らしだから

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:14:31 ID:gZgIvV140
>>131

YES

なおかつVW系の雑誌BREEZE(廃刊)の元編集長

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:42:06 ID:qBd02tvT0
この人、締め切りに追われると
魔が差す人なんだねw

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:42:36 ID:frbSQzlz0
>>120
低速の走り具合は、Dで試した後、HONDAのお店に行って1.5Lのフィットも試してみて違いを確かめると良いと思うよ。
フィットを買えと言う話ではなく、違いを確認するためだけど。DSGは、意識的にアクセルの踏み方をそっとやらないと、ギクシャクする。
MTのクラッチを繋ぐ感覚で、暫く滑らしてから走るようにするとスムーズなんだけど、できの悪いオートマって感じだな。
かなりの問題部分だから、多分2011モデルは、改良されると思うよ。待つ余裕があるなら、あせって買わないほうが無難。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:47:08 ID:XEAIwoX70
>>126
そうだね。クセって表現が適切だな。
最初からすべてそろっていたらツマンナイ。
時間かけて徐々に理解していく過程が面白いのだ。愛着が湧くのだ。


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:59:03 ID:gZgIvV140
>>135

普段乗っているベンツの車種まだ〜?w

>>120もキミの自演のクセにw

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:01:39 ID:MqeFBCt50
>>136
そういうのをひっくるめて欧州車偏向雑誌やヒョーロンカは味と言う言葉を使います
日本車にはない味、独特の味わいを楽しむ、味という言葉がつくだけで
それらが全て長所になった気がしてきますw


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:02:33 ID:Era80A1h0
生方さんエンジンのことしか書いてないのかと思ったら、
やっぱり乗り味とステアのことちゃんと書いてあるな。
俺もこの二点はホント気になった。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:08:05 ID:XEAIwoX70
>>138
いや、日本車にも味があるんじゃないの?
それを楽しめばいいじゃない。どんな車にもメーカーによって
特徴があるんだから。ただ薄味なのか濃い味なのかの違いはあるが。
自分の車に愛着ないの?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:17:55 ID:TGsZlqvi0
1.2TSI試乗してきた
一応話す前に俺ゴルフ5GTI海苔
すごくステア軽いなGTIが重いせいか異様に軽く操作しやすい
エンジンフィール・加速・レスポンス総じていい
なんとも軽々しく軽負荷ですんなり加速していく感じでストレス皆無
内装は相変わらず楽しさに欠けるが決して悪いとは感じない
脚は意外と固いんで専用ローダウン?とおもたがあのタイヤハウスの大隙間にワラタ
試しに値引き聞いてみたが右手のひら挙げて『これだけです!』て言われたw
営業マンの話では初VWの人が本当に多いんだとさ







142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:19:25 ID:frbSQzlz0
>>137
V6のW204だよ。9Nの6ATのPOLOも乗っている。さすがに、メルセデスは首都高の下りのコーナーでギアが上がって加速するようなことは殆ど無いけど。
勿論、急勾配のワインディングでは、ティプトロ多用だけどね。ポロは、ワインディングも走れるけれど、一般的にはお買物車だから、ペラペラのドアとうるさい室内でも問題ないよ。
9Nの6ATは、街中でギクシャクすることは無いから、重宝しているけどね。DSGは、ATに比べると、イマイチの道具だね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:22:15 ID:fHaLdBHA0
>>112
微妙な味わいの部分は別として、ある項目に対して少なくとも良いか悪いかの絶対評価はある筈、
プロなら当然正しい評価をするべき。それがまったく評価分かれるんだったら評論しない方がまし

つーか、どちらかの間違っている評論家はもう辞めれ、存在価値無し


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:28:27 ID:AGP2lj160
数字で表せることなら絶対評価もあるだろうけど、
問題になっているのは全て感覚的なことでしょ。
だったらどっちかが間違ってるなんて言える訳がない。
結局、判断基準は自分しかないよ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:32:21 ID:nm7hZjlT0
少なくとも国産厨のネガキャンが全く効果無しと言うのが現状

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:34:35 ID:baeDydJ40
ところでステアリングフィールはどうなんだろ?
国産の電動パワステは最悪だから、ゴルフが電動パワステになっちまった時には
冷々したけど、Poloは電動油圧のままだよね。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:39:22 ID:MqeFBCt50
>>140
特徴と悪癖は別でしょ?ひとくくりで味で片付けるのは間違い。
VWのことだから次のYMではその辺りきっちり改善してきて
君の言ってる部分の味ってやつはきれいさっぱり無くなってると思うよw


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:45:34 ID:FzpvDayd0
“60km/hを7速1,200rpmで走るようにプログラムされた、日本向けのスペシャルチューン”
これはどうみても、悪癖ですね。

エコカー減税を受けるためだけに、こんなデチューンをするようになるとは、
VWJの声が大きかったのか、それともVW本社の日本軽視の表れか?


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:47:46 ID:DGkOf6wu0
>>146
おれはゴルフ6(GTI)のステアリングの方がスカスカに感じたんだけど、
評論家様は逆のことを言ってたりするんだよねぇ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:47:53 ID:a5fGYxc40
マニュアルモードで運転すればいいだけの事じゃん

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:48:05 ID:jd6L4ORxO
>>141
評論家のインプレやこのスレでも言われている低速でのギクシャク感やドッカンターボ感はどうでしたか?


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:49:38 ID:xb9tmPmV0
>>148
何を元に日本向けのスペシャルチューンだと判断してるの?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:55:36 ID:FzpvDayd0
>>152
>123

「市街地走行で中々シフトアップしない」という、欧州車に寄せられる日本特有の苦情w
こんなカスみたいな苦情に対応すべきでは無かったということ。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 13:09:20 ID:DGkOf6wu0
いちいち相手にするなよ〜。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 13:29:36 ID:TEPRF1dIO
>>153
結局ソースは自分の脳内なのね

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 13:34:07 ID:a5fGYxc40
脳無いw

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 14:37:21 ID:fHaLdBHA0
>>144
>結局、判断基準は自分しかないよ。

それならますます >>111 で言ったように評論家の存在意義は無いということに帰結する

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 14:45:54 ID:AGP2lj160
>>157

そりゃ結論が短絡的すぎ。
自分で最終的な判断をする前に、
素人より知識が豊富な専門家の参考意見も必要でしょ。
それに、自分と価値観・感性が似た評論家が見つかれば、
次からその人の意見が参考に出来るしね。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 14:54:20 ID:TbahAELO0
レベルの低い議論すんなや。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 14:58:21 ID:a+qytN6R0
ではレベルの高い議題を提供してくれたまえ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 14:59:35 ID:TGsZlqvi0
>>151
ギクシャクは信号停止からすぐ青に変わる時に感じたが思ったほど素直で進化を感じたよ
学習が進めばもっと違和感ないと思うぞ
ドッカンはないな
けど急に回転上げるように踏めばドッカンになる(感じる)のは必至
でもそれはGTIでも同じことだよ


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 15:25:17 ID:Tf+d+IaV0
ロシアだけど、4ドア出たね。
http://img199.imageshack.us/img199/583/poloe.png

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 15:33:42 ID:jd6L4ORxO
>>161
ありがとうございます。余程酷い渋滞でなければ街中流す程度の走りで違和感はなさそうですね。
明日試乗して確認してきます。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 16:49:37 ID:XJBZlg0z0
>>162
既出。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 17:03:34 ID:XEAIwoX70
>>163
くまちゃんストラップ貰ってこいよー!

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 17:13:11 ID:DGkOf6wu0
フォルクスワーゲン ポロ 試乗レポート
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/vw_polo/199/1/

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 17:30:12 ID:Era80A1h0
ステアはともかくブッシュの振動含めた乗り味のことを指摘してる評論家さんは僅かだな。
ドイツ車好きな素人の俺でも違和感あったぐらいだからプロが感じないとは思えんがw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:03:31 ID:mj6pzDnE0
>>167
逆に考えると、そこは大した問題じゃないのかも?
評論家もあんまり指摘しない微妙な違いがわかる俺ってスゴイw

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:10:34 ID:Y02w9sq20
いいや、結構でかいと思うよ。うちはヨメが乗り心地の悪さでPOLOは購入候補からはずれたもん。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:14:07 ID:fHaLdBHA0
いや、でもコンパクトで考えるなら嫁さん納得させる乗り心地持った車なんぞ皆無だと思うぞ
昔のプジョーなら納得するかも知れんが

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:17:25 ID:frbSQzlz0
新しいフィットの乗り心地が良くなってるよ。一度試乗してみたら。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:17:50 ID:Y02w9sq20
丸目POLOに乗ってるんだが、それは大丈夫で、ヨメの大のお気に入りなんだ。
確かに乗り心地が非常にいいんだ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:20:16 ID:fHaLdBHA0
>>171
新しいフィットって現行の? それは無い。良道ではいいが凸凹での突き上げキツイ
それとも最近改良されたのか?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:22:47 ID:fHaLdBHA0
>>172
乗り心地の良さというのは人によって観点が違うからなあ
昔のふわふわクラウンを乗り心地が良いと感じる人も多いから

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:24:08 ID:XUGsWUCu0
ポ〜ロポ〜ロポロ ゴルフの子!


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:24:51 ID:frbSQzlz0
>>173
ポロも結構凹凸では突き上げがあるよ。決して突き上げの少ない車とは言えない。
ゴルフと比べれば悪さがモロ。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:26:59 ID:fHaLdBHA0
それでもフィットよりマシ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:28:32 ID:Y02w9sq20
>>174
そうかもなぁ。オレは全然気にならないレベルだもんなぁ。まぁ運転しているから気にならないのかも。
腰痛持ちのヨメにはシートに伝わる振動が我慢ならないらしい。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:28:39 ID:KxAbCfMKP
所詮はドイツのヴィッツだからな。
ヴィッツに変な装置が付いている代わりに使いにくくて壊れやすいぐらいでちょうどいいよ。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:31:13 ID:frbSQzlz0
>>177
フィットと比べても殆ど差が無い。同じようなレベルだけれど、フィットの方がアイドリング時の振動が少ない。
ミニクーパーは、もっと振動が酷いけど。安物レベルの車だから、乗り心地を語れるようなレベルじゃないよ。ポロは。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:35:06 ID:1hOJISAb0
9Nより乗り心地が悪いのは軽量化の代償だから仕方ないね。
既婚者は嫁さんの説得大変だなw

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 18:53:57 ID:Ry+ytm740
乗り心地はゴルフで外観大きさがポロならゴルフの値段でも買う

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 19:27:19 ID:fvWCfoWg0
自分で試乗してから評論家さんたちのレポートを読むと面白い。
はぁ?と思うのもあるし、自分の感じたことをうまく表現してくれてるなーと思うのもある。

>というわけで、1.2TSIを積むことで、さらに魅力がアップしたポロなのだが、
>エンジン以外の部分ではいまだに不満も残っている。一番に挙げられるのが
>その乗り味で、一般道を走るような場面ではやや落ち着きが足りず、かつて
>ポロが誇っていた重厚さが薄れてしまった。また、路面によってはショックを
>拾うこともあり、とくにそれは後席で目立つ。高速では、サイズを考えれば
>落ち着いているといえるのだが、ワンランク上のフラットさがほしいところだ。

この生方氏の文章は「そうそう」と思いながら読んだ。
もっとも俺は「かつてポロが誇っていた重厚さ」なんて知らないし、後席には
座ってないから本当かどうかは分からないのだが。


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 19:30:27 ID:rll930No0
今週でも購入された方、結局、今の納車までの待ちは何週間・何ヶ月待ちだって?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 19:30:45 ID:FK6h4+780
>>142

あれ、この間はW212のE300にたまに乗っているって言ってなかったっけ?

悪気はないが貴方は面白がってここを荒らしているようにしか見えないので、
もしベンツとポロを比較するのなら、ベンツオーナーである証をここで立ててくれ。

以下の質問に同じIDで答えてちょ

1) W204のクルコンはリミッターモードが付いているが、走行中一時的に速度を設定
速度以上にしたい場合、その方法は?
3種類あるので答えられるだけ。

2) W204の7Gトロニック搭載車はダイレクトセレクトというコラムシフトになるが
Pレンジへの入れ方は?

3) パーキングブレーキをかけるときは足踏み式。ならば解除方法は次のうちどれ?

・もう一度踏む
・解除レバーを引く(機械式)
・解除レバーを押す(電子式)

4) ナビの音声認識で自宅を目的地設定する場合のコマンドは次のうちどれ?

・じたく
・じたくにかえる

取説読んでもいいので宜しく。



186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:03:52 ID:KxAbCfMKP
>>185
それ俺だぞ?
まぁベンツはおかんのベンツだがw
あんまりカリカリしてるとみんな敵に思えるのかな?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:17:28 ID:frbSQzlz0
>>185
クルコンは使ったことないので知らない。パーキングブレーキの解除はプログレと同じ方法。
英語モードにしてるから、上向きは、Hedding Up ね。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:20:51 ID:frbSQzlz0
>>185
そして、V6のW204は、俺。>>185 は脳内妄想で支離滅裂になってるだけ。
>>185 のファーストカーは、何のってるの。リヤカーなんか格好いいど。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:33:45 ID:TEPRF1dIO
やっぱり末尾P=frbSQzlz0じゃんw
文体やフィット厨でモロバレw

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:37:11 ID:bOOMJPIH0
そういう根拠のない決め付けはガキのすることだす

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:42:27 ID:mj6pzDnE0
別にメルセデスオーナーだろうがなんだろうが関係ないんだけど。
プライドが大切なのはわかるけど、他でやってくれないかな。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:47:45 ID:X1pkRIbd0
メルセデス持ってるんならなおさら200万の車にケチつける気にもならんだろ。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 21:30:23 ID:KxAbCfMKP
さっきからメルセデス、メルセデスってなんぞwwww
ポロに乗った程度でいっぱしに評論家気取りかよwwww

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 21:52:05 ID:WwpWSt7J0
>>186-188

わかり易すぎw
ホント使えないやつだなぁw

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 21:52:14 ID:mj6pzDnE0
>>193
あーごめん、評論家気取るならメルツェデスだったなw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 21:52:33 ID:yI6hLj5l0
ヒョウロンカ気どりの中でもまなぶが一番クソ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:06:57 ID:C7yyks550
>>187
Hedding Up・・・www
英語わからないのに英語モードにするなよw

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:18:31 ID:XF1pPNip0
>>197
Hedding Up と発音すると、ちゃんと理解してくれる。Headding Upと発音すると、解読できない。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:19:44 ID:QljiwaJr0
>>189

だね。とにかくここを荒らしてるのは一人だから。

>>187

うまく質問かわしたな。自宅へ帰る音声コマンドと
ATのPレンジの入れ方まだー?w

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:23:28 ID:C7yyks550
>>198
あんたも英語弱いでしょ、Trend LineのことをTRって書いてるくらいだから
因みにHeadding Upも間違いだからね

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:24:25 ID:QljiwaJr0
第一よーく考えてくれ。
ベンツW204 CクラスのV6乗っているやつがポロスレ荒らしに来るなんて
100%ありえないから。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:24:58 ID:mj6pzDnE0
VWはインテリジェントキーみたいなのはやらないのかな。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:25:09 ID:xy0cC45H0
Pレンジは棒のさきっちょボタン押す、パーキングは手動でカックンと引く。
電動式でないのは、万が一の場合の最終ブレーキとして使えるように、との配慮。

しかし、ホントに荒らしの多いスレだな。
買えそうで買えない価格帯だから、湧いてくるのだろうな。
貧困な精神のデパートみたいなスレだな。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:26:56 ID:QljiwaJr0
>>200

その通り

しかも前後別IDの別人が連続でTRって書いてたし

自演うまくごまかせてると思っても、
実はさりげに馬脚を現してる

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:27:19 ID:xy0cC45H0
>>202
あれはね、カギの管理が疎かになってしまうし、誤動作した場合、目も当てられないから
欧州車ではあまり積極的でないらしい。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:29:19 ID:XF1pPNip0
>>200
何を間違いと言っているか知らないけど、そのように発音すると、正しく認識してくれる。
試して見ると良いよ。

>>201
真実を告げているのを荒しと勘違いするのは、相当おつむが弱いですよ。
ポロが1台目のメイン車という人はいない筈で、2台目、3台目の車ですから、
BMの5・7シリーズとか、メルのユーザーがポロスレを覗くのも普通ですよ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:30:20 ID:QljiwaJr0
>>203

あなたに聞いてないのに

W212 E300のことは質問してない

>>187のIDでW204のV6のことを答えてね

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:31:11 ID:TEPRF1dIO
ポロに否定的な書き込みをしてるやつが
揃いも揃ってまともな英単語を書けない件について

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:32:51 ID:mj6pzDnE0
>>205
そうなのかー。
ありがとう。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:34:15 ID:QljiwaJr0
あ、>>187 = >>203 なの?

じゃ、やっぱり脳内ベンツ乗り決定じゃんw

なぜきみがしくじったかは後からじっくり発表してあげるね

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:36:00 ID:XF1pPNip0
ポロに乗って外車気取りは、日本の貧困層の象徴ですね。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:37:38 ID:WwpWSt7J0
>>211
外車に間違いないからいいんじゃね?
そんなこと言ってる人が痛々しい。器が小さいよ。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:38:59 ID:TjYOLz1+0
>>211
何でそんなに必死なのwww

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:39:05 ID:C7yyks550
>>206
ここまで言ってまだ分からんのか?
間違えてるのはお前が正しいと思ってお前自身が書いたHeadding Upのスペルだぞ

それにHedding UpとHeading Upの発音に違いがあるのかよw

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:48:46 ID:XF1pPNip0
>>214
日本の悪い英語教育で育った方ですね。ネイティブの方に発音して貰って、聞き比べたらいかがですか?
勿論、貴方に違いが分かるはずはありませんけどね。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:48:51 ID:TEPRF1dIO
スペルの間違いを指摘された後の言い訳が、
そう発音すると認識されるだもんなww

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:49:02 ID:gAEEI6YX0
とりあえずポロのTVコマーシャルは嫌い。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:50:42 ID:nqMctgAb0
スペルなんてどうでもいいじゃん。
みんなもっとPoroのこと話そうよ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:51:26 ID:C7yyks550
>>215
あのなー。Hedding Upなんて実在しない単語をネイティブが発音するかよw
ローマ字教育の弊害だな。

で、Headding Upって書いちゃった言い訳は?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:53:50 ID:XF1pPNip0
>>219
馬鹿脳腐者自分不知 が自分のことだと容易に理解できるでしょ? 辞書には無いけれど。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:58:27 ID:C7yyks550
まーLとRを間違う、HeadingをHeaddingと書いてしまう奴に何を言っても無駄かww

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:02:20 ID:Ry+ytm740
head up したら絶対うてん
球から目を離すな!

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:04:29 ID:5VIwHZDV0
イチローーー、スズキィっ!!!

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:05:26 ID:XF1pPNip0
>>221
くやしくて、くやしくて、目を真っ赤にして寝床に入って、こらえきれない悔しさに、
自分の無能を思い知る、こんな時代があってもイイんじゃない?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:05:41 ID:Qd8KS6/I0
ID:XF1pPNip0はHeadをカタカナ英語でヘッドと読んでるんだろw

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:21:25 ID:XF1pPNip0
>>225
ネイティブは、俺の発音を聞いて、東大卒かと言うんだね。外国人は、英語の得意な日本人を日本のエリート大学出身と思うようだ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:23:28 ID:TEPRF1dIO
>>223
heddをあえて発音してもheadと全く同じだぞ
発音記号はhedだから214の言うことが合ってる

反論があるならheddとやらの発音記号を書いてくれ

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:27:51 ID:WgcUx/0m0
>>203
> しかし、ホントに荒らしの多いスレだな。
> 買えそうで買えない価格帯だから、湧いてくるのだろうな。
> 貧困な精神のデパートみたいなスレだな。

本当にそうですね。あまりにネガな事を書く人は単に煽りでしょう。
1.4で好評だったものが1.2になって途端に悪くなるはずがない。

本来のスレの趣旨に戻って、どうか1.4のオーナーの方、1.2試乗された方の
有意義な話をして頂きたい。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:28:09 ID:HGLInt+LP
ええごがへたでもいいじゃない
島国だもの

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:32:08 ID:Qd8KS6/I0
>>226
その書き方が底辺を感じさせる
可哀想になるから自分の巣へおかえり

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:45:47 ID:XF1pPNip0
>230
狭い島国の中で、外国人と接することもなく、過ごしている人は、頂点を全く想像できないんだろうね。
多くのインテリ外国人と接していれば、彼らは、東大などを良く知っていて、三流大学出身の日本人は、
相手にしようとしない。特に、語学力の低い日本人は、低レベルの人間と思うようだよ。低レベルを感
じたなら、それは、貴方自身への鏡として写った物に違いない。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:53:04 ID:TEPRF1dIO
スペルミスを指摘されたのがそんなに悔しかったのかなー
まぁーあれだもう少しでIDも変わるし恥ずかしいのもそれまでだから頑張って!

でもこれから不自然にポロを叩くと、
あの英語の出来ない人だと見なされるから気を付けてね

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:59:05 ID:C7yyks550
皆、これ以上ID:XF1pPNip0を追い詰めないでくれよ
発狂してなんか事件を起こされたらかなわんからさ・・・

234 :昨日の末尾pまとめ:2010/06/05(土) 00:11:13 ID:aDnSKaVP0
【偽ベンツ乗りがばれるまで】

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 09:43:34 ID:frbSQzlz0
何時も乗っているメルセデスから試乗ポロに乗換えたらディーラーの人が「全身が高剛性にして高精
度、静かでしょう」なんて言っていたが、へ? って感じだったな。ドアはペラペラ、音はうるさ
いし、加速はしない。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:19:25 ID:frbSQzlz0
>>137
V6のW204だよ。9Nの6ATのPOLOも乗っている。

※↑自分はW204 Cクラス(V6ということは旧C250かC300)乗りで9N乗りと主張〜
そこでこんな質問を投げかけてみることに…↓

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 19:30:45 ID:FK6h4+780
>>142

2) W204の7Gトロニック搭載車はダイレクトセレクトというコラムシフトになるが
Pレンジへの入れ方は?

つづく…

235 :昨日の末尾pまとめ:2010/06/05(土) 00:11:57 ID:aDnSKaVP0
※それに対する末尾pの反応↓

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:17:28 ID:frbSQzlz0
>>185
クルコンは使ったことないので知らない。パーキングブレーキの解除はプログレと同じ方法。
英語モードにしてるから、上向きは、Hedding Up ね。

※ここでなぜかIDが変更に↓

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:18:31 ID:XF1pPNip0
>>197
Hedding Up と発音すると、ちゃんと理解してくれる。Headding Upと発音すると、解読できない。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:25:09 ID:xy0cC45H0
Pレンジは棒のさきっちょボタン押す、パーキングは手動でカックンと引く。
電動式でないのは、万が一の場合の最終ブレーキとして使えるように、との配慮。

※ここで脳内ベンツ乗りが確定〜↑

つづく…

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:12:50 ID:ckbzca2P0
この国の貧困の象徴の一端を担っているのがポロスレの住民であり、また、富裕層がお遊びで、選ぶおもちゃの対象として、
訪れるのが、ポロスレの住民だね。あなた >>232>>233 はどっち?

237 :昨日の末尾pまとめ:2010/06/05(土) 00:13:14 ID:aDnSKaVP0
なぜなら元の問題、>>185の2)は引っ掛け問題だったから。

ベンツのV6は現在、7Gトロニックという7速ATが組み合わせられているが、
ダイレクトセレクトというコラムシフト(シフトバイワイヤー)は
Eクラス以上の設定

W204 CクラスのV6エンジン搭載車は7Gトロニックであっても
5AT搭載車と同じくフロアシフトです

よって正解は「ダイレクトセレクトはついていない。
Pレンジに入れるためには、シフトレバーをPに入れる」

参考資料
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020099.html?pg=3

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:15:12 ID:ckbzca2P0
>>235
分かっている人間から見れば、単なるどうしようもない、脳内妄想の馬鹿としか見えないんだけれど、自分じゃ分からないんだろうね。

239 :昨日の末尾pまとめ:2010/06/05(土) 00:17:26 ID:aDnSKaVP0
【スペリングと発音記号の概念がごっちゃになっている件】

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:18:31 ID:XF1pPNip0
>>197
Hedding Up と発音すると、ちゃんと理解してくれる。Headding Upと発音すると、解読できない。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:29:19 ID:XF1pPNip0
>>200
何を間違いと言っているか知らないけど、そのように発音すると、正しく認識してくれる。
試して見ると良いよ。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:48:46 ID:XF1pPNip0
>>214
日本の悪い英語教育で育った方ですね。ネイティブの方に発音して貰って、聞き比べたらいかがですか?
勿論、貴方に違いが分かるはずはありませんけどね。

※もう充分だと思うが、根本的な間違い

正しいスペリングと間違ったスペリングで発音が変化すると思っている点

たぶん末尾p(=ID:XF1pPNip0)の中では発音記号という概念がないんだと思う。

とすると、英語に関しては中学英語さえ理解していない可能性大

240 :昨日の末尾pまとめ:2010/06/05(土) 00:24:04 ID:aDnSKaVP0
215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:48:46 ID:XF1pPNip0
>>214
日本の悪い英語教育で育った方ですね。ネイティブの方に発音して貰って、聞き比べたらいかがですか?
勿論、貴方に違いが分かるはずはありませんけどね。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:21:25 ID:XF1pPNip0
>>225
ネイティブは、俺の発音を聞いて、東大卒かと言うんだね。外国人は、英語の得意な日本人を日本のエリート大学出身と思うようだ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:45:47 ID:XF1pPNip0
>230
狭い島国の中で、外国人と接することもなく、過ごしている人は、頂点を全く想像できないんだろうね。
多くのインテリ外国人と接していれば、彼らは、東大などを良く知っていて、三流大学出身の日本人は、
相手にしようとしない。特に、語学力の低い日本人は、低レベルの人間と思うようだよ。低レベルを感
じたなら、それは、貴方自身への鏡として写った物に違いない。

※ものすごい学歴コンプレックスがあるようだ↑

まとめてみると…

・息をするように「俺はベンツ乗りだ」と嘘をつく(多分9N乗りもうそ)
・英語はからっきし分かっていない。たぶんちゃんとした教育さえ受けていない
・人生が幸せではない
・自分より下の人間を見つけてさげすむことでしか自分の人生の不幸を癒す方法を知らない
・たぶん経済的に困窮している
・実は絶賛するフィットすら買えないのかも…
・年齢は60代以上の年金生活者… もしくは若いが失業中かそれに近い状態…
・ポロスレなら自分より下の人間がうじゃうじゃいると毎日荒らしに来るも
化けの皮がはがれ涙目
・強迫神経症、誇大妄想などの精神疾患の可能性大
・末尾p前後の荒らし、アンチはすべて一人で自演。時にはアンチに対する反論すら自演している。


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:28:01 ID:RN50vjqO0
hedding up君は放っておいて・・・

さて、週末試乗に行く人も多いだろうからレポート頼んまーす
良かったところ悪かったところもじゃんじゃん書いてください!

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:30:06 ID:ckbzca2P0
>>240
面白い方ですね。心筋梗塞とか、癌に侵される人生が間違いなく、待っていますね。
人生、長いのですから、計画を建てて、目的に進めば、世界最高峰の自動車も手中に
収めることができますよ。小さい考え方で、自らの人生を狭く、短いものにしているのは
とても、勿体無いと思います。考えを改めるのは、今日からでも遅くはありません。

聖人のような私の意見を尊んで、精進に励めば、貴方の人生もきっと開けますよ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:34:48 ID:dwoGBI+T0
「昔のPOLOの重厚感」って6Nの事を言ってるんじゃないかな。
やたらコトコトしないサスで、道路をなめるように走る感じだったなぁ。
リコール、故障もやたら多かったと思う。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:38:10 ID:aDnSKaVP0
>>242

>心筋梗塞とか、癌に侵される人生が間違いなく、待っていますね。

こういうこと書くやつはかならず自分に跳ね返ってくるので注意(因果応報)
人を恐怖感でコントロールしようとするのは自分の恐れの現れ

カルト教団と同じような不気味さを感じた

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:44:00 ID:0xgjz+q1P
納車日は車が日本に着いてから決まる物?
連絡キタ思ったら保険の案内だた

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:47:43 ID:ckbzca2P0
>>243
9Nはかなり優秀なBODY作りですよ。現在のVWの製品は儲け優先ですので、
かなり、用心して製品を見定めないと、ユーザーは被害者になりますよ。
ポロ以外にも、優秀な小型車は沢山あるのですから、広い視野で、チェックするのが
賢明ですね。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 01:10:57 ID:Z6uLDvy80
モロパクリの子どもCMよく見るけど
中国の企業に買収でもされたんだっけ?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 01:14:25 ID:6BK5ptXJ0
>>228
1.4って日本で6000台売れたってどっかに書いてあったけど
その中でここみてる人って少ないんじゃないかな?
ネットで情報仕入れている人って1.2の存在知ってて
1.2待ちって人が多い気がする…


249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 01:31:47 ID:yfnMH7iz0
ポロTSI試乗してきました。
輸入車を検討するのは久しぶりなので最近いろいろ試乗してますが、
出足を除けばTSIより1.4が自分はいいなと思いました。
スムーズなエンジン > ターボ かとw
ゴルフトレンドラインに乗った時は、ターボもいいじゃんと思ったのですが・・・
でもポロTSIも普通に運転しやすかったし、結構似非クリープで動くので
渋滞も苦にならなかったです。
あと確かに低いギアでアクセルを雑にガバっと踏むとドッカンでしたが、
それって普通のことなんじゃないかと思うのですが・・・

ごめん、文章へたくそで。こういうの難しいわ。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 01:56:26 ID:WhJEFku50
>>249
僕も明日試乗してきます
やっぱり自分で乗って運転して体感してみないとね



251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 02:00:11 ID:8CJYQL8n0
ええな
クマさん欲しい

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 02:10:36 ID:pf4m7OAa0
荒らしと荒らしにムキになって反論してるヤツ、合わせても4人ぐらいな感じだな
荒らしよりもムキになって反論してるヤツのほうが明らかに頭ワルいよな

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 02:50:31 ID:YPgZru70O
安心しろ。お前が一番頭悪いからw

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 03:12:04 ID:C0B6rpyF0
相変わらずポロスレは荒れるねえ

ちなみに痴呆宮廷医だが周りは結構VW乗り多いよ
勤務医でメルセデスとかBMっていうとちょっと痛いし
(開業医でMB・BMは聖マリとかフジタの香りがしてもっと痛いけどw)

まあそういう羞じらいを知ってるインテリゲンツィアはワーゲンとかARとかプジョーとか乗るから
そういう一筋縄でいかないインテリに対する二重のコンプレックスがポロ叩きの根底なんだろうね
素直にベンツベンヴェを叩くようには行かないっていうね


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 06:11:45 ID:zO0W81CnP
>>254
なんでプリウスに乗らないの?
同じ値段でポロより2ランクは上の性能だよ?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 06:14:09 ID:irVG4aCw0
9N乗りだけど、NEWポロの後方視界はどんな感じですか?
ヘッドレストがだいぶ下がっているから良くなったかな?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 07:31:14 ID:m5zk68QS0
>同じ値段でポロより2ランクは上の性能だよ?
プリウスの性能は2ランクは上とは抽象的でわからないで
具体的に説明してくれないかい?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 07:55:02 ID:3wPaAq9G0
Heading論議に乗り遅れたw

多分、heddingって書いた人は、
headだと「ヒエッド」としか読めないんじゃないかと個人的にオモタ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 07:58:03 ID:x8HzJuKF0
客観的に判断できることがある
プリウス=おっさんしか乗らない
ということだ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 08:02:55 ID:ofuuWoxWO
ポロは若い女、オバサン、老人ばかりじゃね?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 08:13:51 ID:wUcKpyJH0
プリウスのデザインが嫌い。
国産車であることの信頼感や評価の高さだけでみれば、プリウスのほうが賢い選択なのかもね。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 08:20:48 ID:aDnSKaVP0
ID:0xgjz+q1P←末尾p
ID:ckbzca2P0
ID:pf4m7OAa0
ID:zO0W81CnP←末尾p
ID:ofuuWoxWO←携帯


これ全部同一人物w
とくにプリウス&フィットネタはスルー推奨〜

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 08:34:46 ID:zO0W81CnP
>>259
ポロなんておばちゃんしか乗ってないじゃん。
もしかして君の地元ではポロにどや顏で乗っても許されるの?
地方は文化がないから嫌やわ〜

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 08:54:22 ID:kLD3X9GM0
プリウスの内装がショボ過ぎ。インパネのチリが均一じゃないし昔の軽自動車並み。
Lグレードの足回りは軽以下。S,Gはギリギリ我慢できる。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:02:53 ID:LrQ8CS2sO
ポロには年寄りが乗ってるってイメージしかないけどなあ。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:04:51 ID:pDvZAzND0
バカが多い=良くも悪くも大衆車か。
ポロの魅力が増すとバカが寄ってきて大変だ。


プリウスが上なのは燃費だけだろ?燃費以外に何が残るんだよ


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:12:29 ID:zO0W81CnP
>>266
排気量
ロングホイールベースによる安定性
後席の広さ
故障の少なさ
圧倒的なリセールバリュー
などなど・・・

多すぎて書ききれないよ

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:19:30 ID:qc2kt0sl0
>>266
末尾P相手にするなよ

つか何しに来てんのかねえ?
土日なんだし自慢のプリウス(笑)でドライブでも行けば良いのにね。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:25:14 ID:0xgjz+q1P
>>262
俺までコンプレックスの人にされてる…
ちょっと仕事が雑ですよ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:50:17 ID:6JCX8La00
連鎖あぼーんって偉大だな。
末尾Pをあぼーんするとごっそり消える。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 10:18:18 ID:PX6pORGX0
>>262
偏執狂ですな。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:05:05 ID:UHojqLatP
ポロにGTIが出るって言うから覗きに来てみれば・・・
なんだこのスレは?
末尾がPなだけで同一人物の荒らしに認定されるのかw
俺も現在規制に巻き込まれてp2使用中だから末尾がPだ、
面白そうだから書き込みしてってやるよ、
どうだ?俺も同一人物認定かいw

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:08:50 ID:jVGLS6p+0
ポロ買った!

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:08:51 ID:y9CDqI/J0
>>272
GTIスレは別にありますよ

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:12:21 ID:u+lOILKO0
>>272
末尾がPになるとこんな書き込みしかできなくなっちゃうの?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:13:18 ID:LtRpO1fF0
試乗してきた。結論は全てにおいて半端かな。これに250万は無い。
俺ならGTIまで待つか、今車がいるならフィットRSのMTで幸せになる。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:20:40 ID:Bs6aKr/I0
そだね。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:44:56 ID:TCAjCWyR0
POLO買ってきた。
HLで諸費用込250万也。
値引きは10万円ちょっと。あと、チェーン(非純正品)がおまけ。



279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:50:36 ID:cPgZ+GQL0
>>278
おめでとー。納車されたらインプレ書いてね。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:57:59 ID:TYGwl2qX0
これから試乗いってきます〜(^^ノシ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 12:34:49 ID:A2v0R3K30
>>278
安いね。俺はCLで同じ値段だったよ。
おまけもないし。納期はいつくらい?

フィットはRSでもポロの比ではないでしょ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 12:37:51 ID:ckbzca2P0
>>280
フィット何かに乗ってくるなよ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 12:48:30 ID:ckbzca2P0
目隠しされて、後席に乗せられたら、フィットとポロの違いはどんなところでワカル?

振動が激しい、突き上げが来る、○ソフトな乗り心地、音がうるさい、
発進時のショックが大きい、、、

○以外はポロの特徴としてワカルことかな。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:04:52 ID:F5ZYcvxq0
試乗したけどやっぱ女性向けの車って感じだな
ゴルフに比べてハンドルが軽く、アクセルペダルを踏む力も軽い
シートも高めだし、男性はシートを一番低くしても窮屈な感じだと思う
ドリンクホルダーが深く作られてるのも長い紙コップを入れるのを
想定してて女性への配慮がきいてる

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:14:27 ID:pf4m7OAa0
で?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:16:42 ID:GoE4bc49O
白熊ストラップってどこで貰えるの?
VW店?DUOでは何にもくれないみたい。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:16:52 ID:u+lOILKO0
>>284
じゃあゴルフ3辺りまでは女性向けだったってことだねw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:21:01 ID:GoE4bc49O
>>287
女性向けって悪いことじゃないと思う。
しかしDSG+TSIはギクシャクしないようになるにはかなりの慣れが必要だな。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:33:53 ID:8CJYQL8n0
>>286
オレも車買ったのにくれなかった
車いらんから熊くれ
とは思わんが

290 :4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. :2010/06/05(土) 14:10:36 ID:cEI7+5eZ0
9N乗って行ってすぐ試乗したら違いが分かるかもしれん。



291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 15:16:05 ID:rVedvk7D0
New Polo が納車されたよ。紺のハイラインでタイヤはコンチPR2。
まだ高速と下道を計10kmしか乗っておらず、取説すら読めてないが。

今回のPoloはとてもいい。正直こんなに違うとは思わなかった。
先代の9N3 Poloと比較したインプレ。

■Good
・車内が静か。先代とは明らかにちがう。知らない内にスピードが乗って驚く。
・乗り心地がいい。目地段差を越えたときの振動が車内に伝わる度合いが低い。
・剛性感が高い。鉄の箱に守られている感じ。Golf 6の感じに近い。
・DSGでパワーのロス感(ムダ)がなくなった。街乗りでアクセルオフすると
 かなりの距離を惰性で走れる。
・マルチファンクションインジケーターでガス消費や燃費の見える化ができた。
・トルクフル。ほとんど2000rpm以下で走ってる。街中でもチャンスがあれば4-7速
 を使うところは期待に沿うと思う。
・初めからいいタイヤを履いてる。(先代のアジアンタイヤはイマイチだった)
・頭の周囲はそれほど狭くなかった。(1.4L試乗時には閉塞感もあったが杞憂だった)
・カッコイイ。新しいVWのアイデンティティに沿う。でも、顔がでかい感じもする。

■Bad
・HLとCLとの差別化が装備に留まる。エンジンでも差別化が欲しかった。
・アクセルワークがデリケートすぎる。急に戻すとガックンと来る (MTと同じ)。
 前車との車間距離が離れたときに踏み込むと、まずDSGが反応し1〜2段キックダウン
 するので、スロットルの感度が高まってギクシャクする。
 ドライバーも慣れが要る。先代の6ATはアナログ的でラフな操作を寛容してくれた。
・エンジンが回ろうとしない(Sモード未確認)。DSGが主体で速度を上げ下げするような
 感じで、ドライバーの期待と、エンジンやDSGとの一体感が乏しいように思えた。
・荷室が使いにくい。仕切り板で上下を分ける構造だけど、下段を本当に使うのか?
・スペアタイヤがなくなった。パンク修理材はあるが、不安も残る。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 15:17:16 ID:hqvoApdW0
1.2乗ってきた
これならもう少し出してゴルフ買った方がいいかも?


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 15:27:01 ID:7Q7yGueY0
大きさや車庫の関係上もあるしあくまでもチョイ乗り専用とか色々
あるから金額の差はおいといてもゴルフの方が良いとは一概には言えない
それからDSGの改良が次年度にはなされる事を予想し買うなら来年以降と思う。


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 15:27:07 ID:aDnSKaVP0
>>291

オメ! やっとリアルオーナーのカキコだな。

俺はGolf 5 GLi 2.0NA+6ATからGolf 6 CL 1.4TSI+7DSGへの乗り換えなので
書いていることはよくわかるよ。

DSG運転するときは、たぶんMTに乗っているつもりでアクセルワークすると
スムーズに走れるような気がする。
トルコンATのようにトルク増幅機能がないから、特に発進時にデリケートな
アクセル操作をすると、案外スムーズに走れるんだよね。

ターボラグもあるんだが、不自然にどっかんとくるわけじゃないので、
このあたりでターボが効き始めるかな、というところを覚えておいて
そのあたりでアクセル操作を繊細にやると、不要な加速Gの高まりも
抑えることができるし。

いずれにしても自分の愛車にしたらそのクセを分かった上で
運転すればOKってことだね。
もしDレンジの制御がかったるければ(基本的に燃費優先なのでものすごく
低い回転数キープするし)
手動でギアチェンジすればいいわけだしね。
(俺はDのままだが)

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 15:29:33 ID:8CJYQL8n0
熊はもらえたのかな

296 :292:2010/06/05(土) 16:06:05 ID:hqvoApdW0
>>293
ポロは新型になってから乗ったことが無かったので
今回初めて接しましたが、正直あれ?って言う部分が多くて・・・
とりあえず最低限エンジンとDSGとのマッチングの改善は急務ですねw





297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 16:09:24 ID:JgbjGVAQ0
>>291
Sモードも試してみてよ!

ある程度は回すようになるから

298 :291:2010/06/05(土) 16:58:48 ID:ObcoJ3AZ0
>>294
トン。自分的に DSG は初体験ですし、今日は Polo を乗りこなせなかった。おっしゃるように
少し「慣れ」が要るね。そのとき初めて Polo が自分のものになり、正確な評価もできると期待します。
今夜ドライブにでて、最新のテクノロジーを確かめに行こうと思います。

>>295
熊ってクルマ買うともらえるの? 商談で傘とか充電器とかボールペンくれたけれど、
車検通したときですらコーヒーカップだけでした。VW ケチかも。

>>297
はい。慣らし後が楽しみ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 17:25:35 ID:JgbjGVAQ0
>>298
いやいやww慣らして無くてもSモードは問題ないよ

ちょっと回転数が上がって、変速速度が上がる程度だから気にする必要は無い

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 17:25:51 ID:cfd6QmX60
>>291
MTと同じ感覚ってのは同意。ゴルフ6GTI試乗したときに感じたわ。
評論家もそこら辺うまくに説明して欲しいのよね。

俺は明日試乗行ってくる。クマさんストラップ俺の分残して置けよな!

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 17:28:21 ID:E5v5n7g60
以前MTに乗ったことある人はOKだけど、
トルコンATやCVTしか乗った事ない人はギクシャクするってことでいいのかな?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 17:30:23 ID:eNJycDyh0
MTだったらガックンってなる瞬間にクラッチ切ればいいんだけど、DSGだとそこらへんがなぁ

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 17:35:18 ID:8CJYQL8n0
ガックンてなったことないけどおらの運転が下手なのかな

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 18:12:12 ID:uxHCTedG0
今日契約してきたぜ!!
CLの黒総額225万
OPはディーラーのアルミ、マット、サービスプラス、ボディコーティング
納車は来月ですわぁ!!
今から楽しみ。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 18:44:07 ID:vHZw+u5D0
>>304
具体的な値引き額は?


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 19:04:23 ID:y9CDqI/J0
契約、納車報告が続くなぁ
背中を押される気分
明日勢いでハンコついてしまいそうだw

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 19:21:35 ID:aDnSKaVP0
>>302

そのあたりはほぼ心配いらない。
同じ2ペダルMTでも、FIAT系のデュアロジックとは雲泥の差。
デュアロジックだと常にクラッチつながっている違和感がばりばりあるけど
VWのDSGは、ほぼトルコンATと同じ感覚で操作できる。
多少のぎくしゃくはあるけど繊細なコントロールでほぼ問題なくなるし。
デュアロジックだといくら繊細にコントロールしても、前後に揺れが
どうしても出てしまう。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 19:34:47 ID:kfFjaNQw0
>>306

買うつもりがあるなら早い方がいい
いやまじで

いま注文しても納車はおそらく8月や9月になるじゃん
補助金10万は9月までだけど財源がなくなった時点でエンドなので

ポロの値引きは数万しか期待できないし、だったら
補助金もらった方が得

販売店では「補助金もらえなくても私は文句言いません」って
誓約書に書かされるかもよ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 19:40:09 ID:NquB+ooc0
第一便の船の次の船は8月まで無いそうだからねえ

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 19:59:50 ID:PPVSwcFI0
>>304
値引きすごくない?
アルミは15インチかな?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 20:56:42 ID:FHTVqJ150
うへぇー
6N乗りの俺には関係ない話が続いてるな


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:11:15 ID:uxHCTedG0
>>311
8万相当で、本国(ドイツ)ではディーラーオプション品らしい。
日本では正規ディーラーでも扱ってるとこが少ないらしい。
すまないが値引き言うと怒られそうだから止めとくわ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:20:24 ID:ckbzca2P0
9N6AT乗りのオイラとしては最近の燃費が10K/Lを切っている。都心でちょい乗り用とでは、3Lのエンジンと変わらない。
120KMあたりまでの高速の安定性はいいが、140KMを超えると、ちょっとの擾乱で、どこに飛ぶか分からない。
フィットでは100Kmでもこの感じがあったから、+40Kmは評価できる範囲。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:25:02 ID:ckbzca2P0
新しいポロは女性ユーザーからは見向きされなくなって、更に男性ユーザーからも見向きされなくなって、
今後、相当販売では苦戦すること間違いないね。デザインセンスが低くて、扱い難い車は女性の敵。
日本での販売台数は今後急直下間違いないね。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:29:14 ID:TkZhkUtt0
ID: ckbzca2P0のオーラが凄い。
まぶしすぎて、これはスルーすべきだと感じた。

316 :4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. :2010/06/05(土) 21:34:33 ID:cEI7+5eZ0
9Nのほうがエンジン音がいいような・・。
気のせいかな・・。


317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:35:27 ID:UWwVXiD30
>>307
デュアロジは普通のMTの一枚しかないクラッチをロボットが操作している
1速〜5速の変速時にもタイムラグが出てしまう。ロボットと息が合わないとがっくんなるな

DSGは二枚のクラッチが相互に補完しあって繋ぎ目が極めて短いので
1速〜7速の変速時は違和感を感じにくい

ただ、
スタート&ストップの時はN〜1速に繋げたり切ったりする動きは
どっちも同じだから

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:44:54 ID:jJSgGV/Y0
トルコンがないからギクシャクして当たり前じゃないのと乗ったことも無いのに言う

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:44:59 ID:aDnSKaVP0
>>317

だね。

N→1のつなぎは同じような感じでも、その後すぐの1→2でデュアロジックは
ほんとにげんなりするくらいぎくしゃくするからなぁ
あれは慣れの範囲では解決できない気がした

試乗したのはFIAT 500 1.2 です

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:48:01 ID:aDnSKaVP0
タイトルが " T.2TSI " になっている件

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/vw_polo/199/2/

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 21:49:59 ID:8CJYQL8n0
>>316
オレもそう思う
エンジンかけたときの音が悪いね

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 22:09:30 ID:UWwVXiD30
>>319
対応策としてはMT操作の時のように
加速時クラッチが切れて繋がる間、アクセルを抜けば良いよ
自動なのはクラッチだけだから

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 22:16:38 ID:V2QFRjgj0
                     
       ( ⌒\ミ─‐ヽつ     
      ,,,-──´     \     
    //.       ●   ヽ     クマストラップ欲しいってか?
   /        ⌒     |  ∬    10年早え〜よ
  ノ  ´     ・ ●    .⊃-─┐
 ( __,,ノ‐.        ノ●  ´__.| 茶 | 
.(_,,--ー───‐ヽ,,,____/__人二ノ    

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 22:20:55 ID:hqvoApdW0
>>323
何故か3個くれたw


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 22:23:15 ID:y9CDqI/J0
10年てあっという間だね

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 22:23:49 ID:8CJYQL8n0
えーーー!
何台買えばそんなにもらえるんだ
オレ今度で3台目なんだけど


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 23:12:23 ID:ckbzca2P0
>>316
高速で4000rpmを超えたあたりからの音が気持ちイイ。スポーツカーのような乾いたエキゾーストノート。
プオーンってね。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 23:18:11 ID:NquB+ooc0
シロクマ携帯ストラップって知らないやつ(多分殆どの人)が見たらソフバンの犬と思うだろうな。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 23:21:28 ID:ckbzca2P0
ソフトバンクの携帯変えたら、犬のストラップ(しかもしゃべる)を送ってきた。
シロクマは、ソフトバンクのパクリだけれど、企業規模のせいか、ちゃっちいね。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 00:03:41 ID:MNhlPvjH0
シロクマじゃなきゃ嫌だ
しゃべればなお結構

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 00:04:24 ID:MNhlPvjH0
犬もかわいいけどね

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 04:29:10 ID:s0VqbHYx0
ヴィッツだのフィットだのの国産車とは大差がついたというか比較にならん別ジャンルの
高みに行ってしまったな。
200万超だがこれはこれで良いんでは。もちろんその一方で100万円台半ばの国産でも全く
支障なく日常の用が足りるのもそれはそれで事実だし。
ヴィッツでハイブリッドとか同じ舞台で真面目に比較できる車が出てくれば面白いのにな。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 05:01:52 ID:/HvaQNMnP
まぁ200万もするのにヴィッツより壊れやすくて使いにくいとか、ある意味別次元だわな。
悪い意味でw

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 05:30:44 ID:4tAFaMcn0
先代スポーツラインもそろそろ4年。
家族に試乗会行こうとせがむが 家内と娘の反応悪し
理由→今度のかっこよくない ?と聞くと かくかくしている
ガンダムみたいな顔つき 変
女はみかけで選ぶ動物なのですね 乗りもせず

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 05:52:11 ID:/HvaQNMnP
>>334
俺も今回の新型ポロはガンダムっぽいし、白物家電っぽいとも思う。
毎日乗りたくなる様な可愛いデザインの車にしたら?
ヴィッツとかFiat500とか・・・
車を装備で選ぶのは今の時代オタクしかいないよ・・・

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 07:11:25 ID:JiuVqLWe0
>>322
>加速時クラッチが切れて繋がる間、アクセルを抜けば良いよ
普通のATでも加速中アクセルを若干戻すとプログラムより早く変速していくのだが
ほとんどの人がベタ踏みだから、日頃していないから難しいかも。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 07:24:34 ID:6y+FmynT0
>>336
俺はそれをするようになったのが、驚きな事に
トヨタ車のアリオンの取説に書いてあったからなんだ。
まぁ燃費が良くなりますよって書いてただけなんだがなw
あんまりアクセルを戻す(もしくは完全に離す)人は少ないよな。
DSGが乗りづらいって人は軽をまず5年は運転してみろw
ポロがどんだけ乗りやすい事かw

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 07:29:16 ID:YKfJ/TjDO
わざわざ軽乗ってからとかあほかよ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 07:35:46 ID:/HvaQNMnP
>>338
モータースポーツっていうのは小さい排気量から練習する物だよ。
まずは自転車、ミニバイク、オフロードバイク、オンロードバイク
やカート・・・とね。
まぁ君がアクセルを踏んで動けばいいって人間なら関係のない話だが。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 07:54:33 ID:ltnNDGU90
「モータースポーツ」w

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:08:29 ID:yB4MZZ8h0
TSIのデビューフェア地元のDからの新聞折込広告とか来なかったわ
宣伝する必要がないってことかな

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:09:02 ID:YKfJ/TjDO
スポーツは他でやるからいいわ。
で自転車って排気量いくつ?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:12:12 ID:/HvaQNMnP
>>342
あんまり無知を晒さない方がいいよ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:15:36 ID:ltnNDGU90
>>337
軽に乗ってからじゃないと良さが実感できないような出来なのか?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:25:06 ID:73BRXDXg0
ターボ車は、走行後すぐにエンジン切ると、ターボが焼き付くからいやだ。
ターボではなく、電気モータでトルクを追加するのが現在の車の流れ。
VWはいつになったらターボなんて古代の技術から抜け出て、電気モータを付けてくれるのだろうか。
VWって古代の技術を改良している間に、こっち方面はかなり遅れちゃったね。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:27:31 ID:0Xin/Ble0
コンフォートラインにフォグランプ後付したいんだけど
ハイラインが発売されたこれからはディーラーで購入できるようになるのかな?
今まで1.4乗ってる人達はストラーダってお店でみんな購入しているようだけど。
ディーラーで確認した人 教えてください。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:28:27 ID:ltnNDGU90
>ターボ車は、走行後すぐにエンジン切ると、ターボが焼き付く
その考えがものすごく時代遅れなんだが

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:31:21 ID:ofb25aupO
>>345
>ターボ車は、走行後すぐにエンジン切ると、ターボが焼き付くからいやだ

そう、これなんだよなあ…。
俺だけが運転するならきっちりアフターアイドリングするんだけど…。
嫁はそういうの絶対面倒がる。
それと低速時のギクシャクも自分はアクセルワークで気にならなかったけど、嫁にはミリ。
今回のポロは男性向けなんだよね。
俺も欲しいのだが。独身のヤシが裏山。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:40:16 ID:VqUB6oZc0
>>335
http://www.eurasia.co.jp/nittei/latin-america/vp_tiwanaku/index.html
今度のポロは、薄汚れていると非常にみっともなく見える。9Nポロは少し汚れていても、そんなにみっともなくはない。
造型のいたずらなのかな。ダサい形でもピカピカにしておくとダサさが隠れるが、艶が取れると、途端に造型の悪さが露呈する。


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:42:02 ID:ltnNDGU90
軽自動車のターボやポン付けのターボじゃあるまいし、水冷になってるだろ
アフターアイドルなんか気にしなくても焼きついたりしないよ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:44:10 ID:hrwEp+c00
>>346
ディーラーによってやるところとやらないところがあるみたいだよ。
普通に部品としては発注できるはずだから、
販売が落ち着いてきたら「できますよ」っていうんじゃないかと。

>>345
>>348
いつの時代のターボよ?w
I.8Tに長いこと乗ってたけどサーキットでも走らないかぎり、
アフターアイドリングなんぞ不要。
TSIになってからは、ターボの系統は専用の水冷システムになってるし、
そもそも効率を追求して低燃費を謳うTSIが、
冷却のためにアイドリングが必要なんてありえない。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:47:46 ID:larQqYGT0
今までは青とか赤の車に乗ってきたけど今回のポロは銀にした。
もう洗車がめんどくさい。最近は雨降らなくても黄砂で黄色くなる。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:48:15 ID:ltnNDGU90
ターボ自体もちゃんと冷却されてないと、圧縮される空気がターボで強く熱せられてしまって効率が落ちるしな

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 08:54:14 ID:VqUB6oZc0
>352
黄砂で汚れたポロはとてもかっちょええでしょ? 

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 09:11:04 ID:BEoX6PWKO
ターボ車の問題は日本の真夏で出力が低下する事及び渋滞じゃでの熱によるオーバーヒート
ドイツの気候は北海道程度
どこまで評価試験しているかだ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 09:15:03 ID:hrwEp+c00
>>355
どんだけ視野が狭いのか…
1.2TSIはVWの主力エンジンで、世界中で走ることを前提に作られてる。
日本でも、もっと暑い国でも問題ないよ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 09:48:10 ID:Xc1FFyKt0
>>356
別にポロは大丈夫だと思うけど

日本の夏の渋滞は世界で一番過酷な環境らしいよ


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 09:53:49 ID:Xj9QalTg0
暑くて渋滞なら夏の上海やジャカルタ、クアラルンプールの方が過酷でしょう。


359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:02:50 ID:kk9vrqiyO
>>349
ありのままが一番!って事ですね

解ります

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:11:57 ID:moMds7j/0
 つか、今時ターボ車の耐久性とかオーバーヒート云々言う人がいて驚き。
そんなにターボが熱に弱いなら陸海空含めて軍用業務用に使われる訳が無い。
むしろNAがもてはやされている(それもフィーリングとか訳の分からない主観的な
価値基準のみで)のは自家用車用エンジンだけで、他は既に過給機付きがスタンダード。
VWのTSI、TDIによってようやく自家用車エンジンが発動機界の標準に近づいただけ。

 ついで言えば、最近は過給機付きエンジンの方が耐久性が高い。理由は
1)常用回転数が総じて低めなため、エンジンの生涯総回転数が少なく、摺動部品の
寿命が延びる。
2)同出力を発生する場合過給機付きエンジンの方が小型軽量で済むため
可動部品の運動質量が少なく、そのため振動が減って振動起因による故障が減る。
3)またエンジンが小型で済むためボンネット内のスペースに余裕ができ、
冷却機器の大型化が可能となり、エンジンオイルの化学合成化とエンジンの直噴化
と合わせて、飛躍的に耐熱性が向上した。

 大まかに言えばこの3点。実際に最近の耐久レースは過給機付きエンジンの方が強いし、
それを知らずに今頃ターボであることを理由に耐久性に疑問を持っている人は、その昔
NAエンジンにポン付け同様にターボ付けて見せかけの出力性能を絞り出すためだけに
作られた、国産、それも重工系以外の糞ターボエンジンを掴まされた中年以上の
人だけ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:16:28 ID:dGJfvC3G0
ミリヲタの文章は長い。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:17:03 ID:lgxHmjv+0
9Nに較べてサイズは若干大きくなってるけど車重は60キロも軽くなってんだね(コンフォートラインでの比較)

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:24:43 ID:jwexS1gb0
ハイラインを買おうと思っていたが、トレンドラインと大した違いがないことに今さら気づいたw

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:34:49 ID:fe6wIqYE0
買ってべたぼれしてるところ悪いんだけど、、
1.4ですら出足がもたつくと言われていたのに、1.2と小排気量になって、
さらにハイギアになって常用回転数を下げて、ほとんど1500rpm以下でタ
ーボもきかなくて、出足は1Lのヴィッツ並だったよ。まあ、普通に乗る
にはそれで問題ないけどさ。1Lのヴィッツは大勢のせて山道登るとゼー
ゼー言うけど、1.2TSIはターボが効くので楽に登るしな。

悪くはないんだけど、乗り心地のいいホットハッチを期待してたから、
来年になって燃費18km/Lでいいから、アイドリング回転数を上げて振
動を減らし、ギア比を戻して1500rpm以上のパワーバンドをはずさず滑
らかにターボにつながるようになるまで待ちかな。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:52:25 ID:KHyylXOLP
1-3のギア比は変わってないけどね

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 10:55:38 ID:4jedm0ko0
昨日フェア行ってきたんだけどさ、売れに売れまくって試乗車確保出来なかったって。
DM送ったのにすんませんって言ってたけど。クマ貰えたからまぁいいか。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 11:08:21 ID:AtaXCrA10
>>366
ほんとにクマストラップもらえるなら俺も行こうかな。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 11:33:40 ID:os15k5g50
>>360
素人ながらに思うのだけど
>常用回転数が総じて低めなため
を更に達成させるため、この1.2TSIにスーチャーじゃなく
電動タービンとかアリかなーと思うのだけど、どー思われます?

>>364
Sモードで解決しない?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 11:46:59 ID:4jedm0ko0
>>367
俺の場合はDM届いたからなぁ。店によって違うのかも。ファーレン系だ。
このかわいいクマさんで、我が家の財務省を篭絡して、GTIへの布石とする。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 11:57:36 ID:7OCwcxQA0
昨日D行って見積もり。Hiでフロアカーペットのみで乗り出し255はどうだろう?
色がサバンナイエロー限定(今月登録可能)なんだけど。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 12:02:23 ID:73BRXDXg0
>>369 いまさらターボを極めて燃費やトルクを稼ぐより、モータを付けてトルクを加算してあげたほうが今的。
VWはいまさら古来の技術で自家用車エンジンを磨いてもなぁ。。。
こっちに気をとられているうちに、HVでは完全に出遅れちゃったね。
そのうちVWもHVで追いかけてくるのは必須と思いますよ。

372 :371:2010/06/06(日) 12:06:41 ID:73BRXDXg0
>>360 アンカー間違え

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 12:26:52 ID:2/eLPxGO0
>>371
で,途中でバッテリー切れして走らなくなるんですね。わかります。

つか。
いまさらHVよりもEVだろjk

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 12:31:22 ID:zoePU+XF0
HVすら量産しようとしてできてないのに、EVを語るのは流石に恥ずかしいと思う。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 12:47:56 ID:BEoX6PWKO
シロクマくんバックミラーにぶら下げるのにちょうどいい大きさ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 12:51:46 ID:hrwEp+c00
>>371
VW的にはモーター+電池の重さとコストよりも、
ターボで軽量化の方が現状では商売になるってことでしょ。
実際TSI+DSGはポロだけで展開してるわけじゃなくて、
VWのほぼすべてのラインナップがそうなっているわけで。
モーター付きは日本でもそれ以外でも今のところはスペシャルな位置づけだよね。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 13:05:25 ID:YKfJ/TjDO
>>343
スポーツくん
自転車の排気量っていくつだよ。
無知はおまえだろが。ポロはスポーツ車じゃないし、軽に乗らなくても普通に運転出来る。
軽自動車って運転苦手な人でも運転出来るんだが、乗ってなにか鍛えられるの?
だとしたら初心者から軽自動車乗ってる奴は、運転の達人だな。


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 13:14:14 ID:heRJhpbo0
>>375
安全性が〜、剛性が〜とか言いながら、ポロ乗りなんてどうせこの程度のものだよ。


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 13:20:12 ID:eof+jFWWP
トレンドラインで諸々込みで260万弱だったorz

380 :4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. :2010/06/06(日) 13:44:11 ID:DXFjByWu0
加速の音も9Nの方がいいね。
内装も9Nの方が個人的には好きだ。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 13:46:45 ID:MNhlPvjH0
くそー
なんで買った者がもらえなくて
買ってない者がもらえるんだ
いまさらDに熊さんちょうだいとも言えんじゃないか

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 13:47:48 ID:MNhlPvjH0
差別だ
VWJからアンケートが来たから書いてやる

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 13:52:00 ID:os15k5g50
恥らってないで貰ってくればいいじゃない。

うちはこれから行ってくる


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 13:56:42 ID:73BRXDXg0
>>376, >>373 日本の技術ではすでにコストや電池の重さはある程度解決し、実際にHVは量産中で実用段階と言える。
VWはこれから一生懸命開発をすることでしょう。
どうせ電気に向かうのなら、古臭いターボになんか開発資源を向けずに、初めからHVやEVの開発に走ればいいのにね。 って話。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:04:13 ID:aS9a18G20
TSI首都高で試乗してきた。
中高速だと市街地での試乗で気になったネガが殆どなくなるので
1.2TSIへの期待通りの楽しさだったよ。
例)
・1500rpmを下回る事があまりないのでレスポンス良く加速する
・ハーフスロットルなど微妙なアクセルワークが楽しめる
・ゴルフTLと比べて軽量な分のメリットが存分に出てくる
 加速/減速/コーナリングがとにかく軽快
・スピードが乗ると乗り心地が良く低速でのツンツンした感じが無くなる

やっぱ、しっかり造られたコンパクトカーでスポーティにも走れるのは楽しいね
但し、都会で買い物車として買うならフィットの方がいいだろうね

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:05:17 ID:MNhlPvjH0
悩むなあ
へらへらして行くかなあ
とりあえずなんか試乗させてくださいとか
その前にクマ持ってるかどうか確かめないと無駄な試乗になってしまう
しかしくれるかどうか分からんし

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:43:03 ID:IkEWK+DQ0
1.2TSI TrendLineを契約してきたお。

試乗した限りでは、
・出足はEK Civic Ferio(1.5リットル3stage SOHC VTEC/CVT, トルコンなし)のEco
 モード、Driveモードより速いような。トルクが太いので当たり前だけど。
・アクセル開度とエンジン出力の相関性が高く、微妙なアクセルコントロールに
 慣れていないと運転しづらいかも。漏れはEK CivicのCVTで慣れているので、
 非常にスムーズで運転しやすかったけど。
・上記の理由のせいか、変速でバタつく事は一度もなかった。まるでCVTのように
 スムーズに変速してくれる。
・ステアリングは最近の日本車のようなスカスカではなく、自然なフィーリングで
 非常によかった。やはり電動油圧ステアリングはいいね。
・やっぱり剛性「感」はドイツ車だけあっていいねぇ。最高レベルではないけど。
・椅子がRECAROベースだとは知らんかった。しかも昔のRECAROよりヘッドレストが
 前に出ていて、かみさんには好評だったよ。

と言う訳で、漏れにとっては文句のつけようがなかったよ。
値引きは噂通り10万+おまけ。納車時期は連絡待ち。


388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:46:39 ID:IkEWK+DQ0
>386
白クマ配っているのは、昨日と今日のフェア期間だけじゃないの?
うちはディーラー2箇所見てきたので、2頭確保したけど。その他
にUSBメモリも貰った。
但し娘が居るからの可能性大。大人が一人で行ってもらえるかどうかは知らん。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:51:09 ID:IkEWK+DQ0
>387
間違えた。Comfortline(安い方)だった。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:53:44 ID:AD2PsBou0
ヨシ、9Nユーザーの俺の妻(アラフォー)に
突撃させてみる

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:54:50 ID:AD2PsBou0
あれ、間違った。
嫁が乗ってるのは先代だ

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:57:56 ID:MNhlPvjH0
>>388
ありがとう
参考になりました

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:58:27 ID:AD2PsBou0
ん?やっぱり9Nでいいのか?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:58:38 ID:4jedm0ko0
ディーラーに大きいクマのぬいぐるみあるんだけど、
あれって非売品なのかねぇ。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 14:59:50 ID:MNhlPvjH0
>>394
VWのe-shopで売ってるやつじゃない?
結構高いけど

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 15:05:13 ID:4jedm0ko0
>>395
ほー。いつの間にそんな店がw見てみよう。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 15:11:58 ID:MNhlPvjH0
>>396
http://www.volkswagendesign.com/vwog/index_toy.html
VWのホームページのe-shopのTOYのところ

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 15:14:38 ID:HTrc7u2r0
>>394
シロクマのぬいぐるみ?
募金箱に横にいたので、契約の時につけてもらったよ

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 15:18:30 ID:MNhlPvjH0
またー
シロクマは売ってないなー_| ̄|○

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 15:39:58 ID:IkEWK+DQ0
>399
シロクマ兄弟名付けコンテストの賞品だから、一般に販売される
のは名前が決まってからじゃないかね。


401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 16:05:16 ID:/xGZIPv/0
1.4乗ったけど全然走らんね
坂道とかエンジンがすごいうなり上げて
軽に乗ってるような感覚

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 16:13:06 ID:6y+FmynT0
あぁ嫁がマジでむかつく。。。
速くTSI届かないかなぁ。。。
どこまでも遠出したいわぁ。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 16:33:04 ID:VizcGLSW0
そして>>402はこう言う

「ポロTSIは俺の嫁」

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:30:57 ID:nP0oM7kg0
ハイブリッドはまだバッテリーが重くて、いわばバッテリーをわざわざ運んでいるだけに
なってしまいかねないので、どうしても車重そのものが2d近くになって、相対的に
バッテリーの重さが相殺されるフラグシップに限定されている。これドイツ車の話。

ホンダのハイブリッドは、このバッテリーの重さの問題を、なるべくバッテリーを
最適化して小さくして、エンジンアシストとして電動機を組み込むという作戦で、
小型車に搭載した。一見するとヘタレに見えるけど、技術的アプローチとしては
とても賢明だよ。

バッテリーが1/2の軽さになったら、ここぞとばかりにハイブリッドやEVを投入してくる
だろうね。ハイブリッド技術はメーカーよりもサプライヤーが握っているから、
あとはそれをうまく組み込むところが、メーカーの技術力になるわけだけど、
少なくともどこかのクルマみたいに、ハンドルが勝手にぶるぶる震えたり、
突然燃え出したり、フニャ足でまっすぐ走らない、といった無様なクルマは作らないだろう。

むしろ、高効率のエンジンと次世代のハイブリッド技術との組み合わせは、どこかの
電制てんこ盛りの考えすぎハイブリッドよりも優れた燃費効率を叩き出すだろう。
うまく乗れば、軽自動車のMTよりも成績良いかも。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:34:11 ID:C3NN2ITeO
わざわざディーラー二軒回るコジキが居たと聞いて

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:36:24 ID:Krn9ZTNB0
>>405
君も同類でしょ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:42:01 ID:/HvaQNMnP
>>404
妄想って楽しいね。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:44:17 ID:QI/CDSge0
>>404
ハイブリットの燃費は既にMTの軽よりいいじゃん
っていうか、燃費自慢のコンパクトカーはどれも、MTの軽より燃費いいよ
軽の場合ギア比と常用回転数のせいで20km/Lが一つの壁になってしまってる

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:46:02 ID:RMZL5K7J0
イギリスではGTIじゃないノーマルグレードでもHIDのオプションあるんだから
日本でも設定して欲しいよなあ

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:47:26 ID:hrwEp+c00
http://www.youtube.com/watch?v=I3Iuf1_SE4o

オフィシャルのが来てるね。
日本語。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:48:33 ID:hrwEp+c00
>>409
それは2011年モデルのHighlineから…13万円。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:52:21 ID:QI/CDSge0
>>409
光軸の基準が違うんじゃない?
で、単純に日本向けとして使うことができない、とか

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 17:57:42 ID:SUI3NqBg0
HID必要とも思わないけど
一度HIDにしたらもうハロゲンに戻るのは不可能のようだな。
俺の目がダメになるか、装備率90%くらいになるまでは見送り続けよう。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 18:02:22 ID:QI/CDSge0
>一度HIDにしたらもうハロゲンに戻るのは不可能のようだな。
そんなこと無いよ
社用車はHIDだけど、自分の車をHIDにしたいと思った事は一度も無い
年取ってから白内障になりやすいのは、紫外線含有率から考えればHIDのほうだし

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 18:06:18 ID:/HvaQNMnP
ポロには優しいハロゲンの光が似合うと思うけどなぁ。
そんなにHIDでビカビカ照らしながら頑張って走る車じゃなしでしょ。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 18:11:30 ID:bduewzYF0
今試乗してきました。期待が大きかっただけにイマイチでした。
で、直後に比較のため乗ったゴルフTLの印象が凄く良かったのです。
国産コンパクトとポロに明らかな差があると言うなら
ポロとゴルフの間には超えられない壁があります。当たり前ですが。
ポロHLを購入予定の方にはゴルフTLをお薦めします。
私はポロCLがやっとなので、新型スイフトに期待することにしました。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 18:26:05 ID:aS9a18G20
スイスポ(MT)はめちゃ楽しいよね。
新型はどうなるのかね
ポロにもMTがあればいいのに。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 18:26:18 ID:Xc1FFyKt0
ゴルフはクラウンと横幅一緒だからな


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 18:38:48 ID:XxhdIycu0
HID付きのンダのエロRからポロGTIに乗り換えた俺様が来ましたよ。
酷寒地じゃHIDはレンズに付着した雪が溶けないのと、あの青白い
光では地吹雪の中だと逆に目つぶしになって役に立たない。
まあ、かなりのレアケースではあると思うけど。

ついでに1.2TSI試乗して来たのでちょっとした感想を。
1)1-3速まではDでもかなりスムーズ。ギクシャクするという人は
今一度自分のシートポジションとアクセルワークを確認した方がいい。
必要な加速度を得られるまでアクセルを踏み込んだらしっかり
足首を固定すること。トルコンと違って段数が多い上にレスポンスが
鋭いからちょっとでもアクセル抜くとDSGはすぐ反応する。
2)ドッカンターボだという話が出てたので、一昔の1.6Lターボや
スタタボみたいなのを想像していたら拍子抜け。2-4速で1200rpm-3000rpm
(=ハーフスロットル時のSモードでのシフトアップポイント)で
アクセル開度固定の加速を試してみたが、体感的にもカタログ通りのフラット
トルクでトルクの山は感じなかった。
 ただエンジンの付きを確かめながらアクセル踏み込むような走り方をするとTSIの
太いトルクと遠慮会釈無くシフトアップするDSGの相乗効果で予想以上に
スピードが乗る感じがする。ドッカンドッカン言う人はそこの所勘違い
してるんじゃないかね。あの程度ではドッカンと言ってたら、一昔のターボや
ホンダの赤ヘッドには乗れない。
3)気になったのはDでの4-5速のシフトアップポイント。この部分だけ1200rpmに
落として燃費を稼ぐようにしたのかも知れないが、これがちょっと使い辛い。
 顕著なのは街中での交差点通過時。NAポロだと曲がるために減速した時に
Mに入れてそのままのギアで加速してからDに戻せば良かったが、TSIの場合
曲がった後3速に入るまで待ってからMに入れて多少引っ張らないと、
4-5速で失速感がでる。めんどくさがりなAT乗りの人には気になるかも。
4)Sモードでのエンブレは相変わらず良く効く。これは凍結路の上でも試してみたい。

ざっとこんな感じ。ちなみに景品は既に品切れだったorz。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 19:49:01 ID:uj/Q035W0
車に限らずだが、お目当てが決まってるのに何で
手の届かない上級グレードと比較するんだろ?
買う気をなくすか我慢して買うしかなくなるのに。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 19:49:03 ID:oN8yWwIR0
今日試乗して買いました。250万
27万引いてくれたんで満足
TSIです。

出だしのにもたつきがある感じがしたけど慣れかなと思ってそこまで気にならなかった
気になっったのはハンドルでウィンカーのランプが見えないことw

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 20:20:34 ID:VbVnR5MV0
値引きの割に支払額おおいね?
何かOPつけた??

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 20:46:36 ID:6y+FmynT0
俺は逆にゴルフTLで感じたもたつきやだるさが
ポロTSIでは軽快な走りに変わってとても良かったんだが
ゴルフHLあたりとくらべて超えられない壁って言われると
納得できるが、TLだと単なる割高で、後ろの席が広くて
幅も取る感じで鈍重差がましたように思える。


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 20:50:42 ID:hrwEp+c00
>>423
おれもゴルフはHL以上じゃないとつまらないと思うよ。
後ろに人を乗せる機会が多いならともかく、
余分なスペースを引きずってる感じがするときがある。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 20:59:29 ID:4jedm0ko0
>>411
HIDつけると値段はGTIとあんまり変わらなくなるのか。



426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 21:01:48 ID:BtrWBH140
渋滞で発進とノロノロ運転と停止を繰り返す時って本当に問題ないのかね
今日渋滞の首都高で前にいたゴルフXのTSIが発進の度にエンストしてたんだけどw

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:05:36 ID:hrwEp+c00
>>425
GTIは300万円前後らしいですよ。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:08:01 ID:l5nEgnHM0
>>426
マジですか?
エンストしてたって後ろで見てて分かるのかな?

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:09:28 ID:jwexS1gb0
ファーレンで買っている人とデュオで買っている人、どっちが多いんだろう。
メンテの付帯サービスがよさそうなんで、自分はデュオを選んでいるんだが。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:14:24 ID:4jedm0ko0
>>427
あらら、280万とか言ってたのに、強気な価格設定なのね・・・。


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:26:36 ID:yAyz93HU0
1年待てば価格ゲロ下げしてくると思うよ。
利益率下げてでも日本で売らざるをえない状況になるから。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:30:47 ID:chyPjQpL0
>>429
DUOは残念ながら無くなる運命。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:31:10 ID:JiuVqLWe0
>ファーレンで買っている人とデュオで買っている人、どっちが多いんだろう。
ファーレンという言い方はだいぶ前になくなった(VW店)。
デュオは年内にVGJと直接取引のVW店に切り替わる。
ttp://www.volkswagen.co.jp/information/news/2009/20091222/


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:58:07 ID:qaP3Gq6+0
なんだか皆いろんな車試乗してんですね、ゴルフの1,2試乗された方教えてください

今日営業さんがデモカー持ってきてくれたけど、ブレーキ放して
アイドリングがピョコっとあがってブルブルって振動が伝わってきたんですが
ゴルフの1,2もあんな感じの制御なんですか?


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:04:08 ID:BEoX6PWKO
自分の先々代パサート1.8Tも真夏の渋滞でエンストしたな
あと加速しない時があって怖かった

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:22:28 ID:TT4VTH/k0
だからなんだと言われるかもしれないが
ポロセダン113万円らしい
売れるだろうから値引きは少ないだろうけれども
なんか、なんだかなぁと思う
個人的には今の為替なら30万は引いて欲しい
ttp://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/141205/

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:38:03 ID:hrwEp+c00
>>434
ゴルフのTLの方がギヤ比が高い分振動は抑えられてるけど、
DSGは流体クラッチじゃないから、少なからずその傾向はあるよ。
クリープで動き出すのを待つよりもちょっと踏んでやった方がいいと思う。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:40:16 ID:VqUB6oZc0
今日ポロで200Kmちょっと走ってきました。正直、疲れました。首都高・東名・一般道・中央道と乗り換えました。
2台目車でなかったら、ゴルフの方がずっとマシです。ポロはちょいのり車です。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:42:42 ID:hrwEp+c00
>>438
その疲れの原因が何かを書いてくれないと〜w

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:42:50 ID:Krn9ZTNB0
438みたいな人にはプリウスを勧めたい

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:43:18 ID:os15k5g50
白クマ貰ってきましたよ。

裏にしまってあったみたい。

ディーラーはこの2日間忙しかったみたいですね。

行った時もたくさん人が来てました。




442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:53:23 ID:HTrc7u2r0
>>438
ゴルフと比べて当たり前のことだけを書かれても・・・
疲れるのはアクセルがオルガン式と吊り下げ式の違い?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:53:59 ID:VqUB6oZc0
>>439
パワーの少なさと、振動、騒音の三重苦です。
パワーがあって、振動が無くて、音の静かな車は疲れません。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:55:35 ID:YV8mdBaD0
その点ぷりうすはとても良く出来た車だな

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:56:33 ID:hrwEp+c00
>>443
なるほど。
ということは、比較したゴルフはTLじゃないってことですね〜。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:57:28 ID:VqUB6oZc0
>445
GT−TSIです。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:00:39 ID:VqUB6oZc0
>444
プリウスは、東名を降りて一般道から中央道を横断する山道では、一台も見ませんでした。
やはり、きついワインディングには不向きなようで、プリウスはいませんでした。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:01:54 ID:hrwEp+c00
>>446
6なら、HLですな。
ぼくも、ゴルフならここだと思いますね。
確かに圧倒的に違う。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:14:41 ID:+VvgB/600
1.2Lターボ車のトゥインゴGTと比較しては如何か?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:19:39 ID:VqUB6oZc0
来週は、同じ道をメルセデスで走ってみようと思っている。
たぶん、普通の道を何でもなく走って位の感じにしか思えないと思う。
ポロは、旅をしている感じで悪い気はしないけど、50ccのバイクで箱根越えと、
500ccのバイクで箱根越えの感じの違いと思う。
>>449
悪いけど1.2Lターボは止めて、3LのNAエンジンのマイルドさがお薦め。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:24:17 ID:Krn9ZTNB0
>>450
500ccってRG-ガンマか?

箱根越えした後の下りを楽しめよ

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:27:53 ID:wbACmnxr0
嫁の車にポロを購入することになりました。
12月の車検で13年目になるのだが、補助金も延長されないらしいので
せめて10万の方とも思ったけど、納車予定は9月下旬。
営業の方は、9月中に登録できるようがんばります、って言ってたけど
補助金使い切っちゃったらもらえないんだよね。今気づいた。

試乗するつもりだったけど、ないとのこと。
ポロの1.4はまあまあよかったけど、ゴルフの1.2は重くて非力だったのでちょっと心配。

ちなみにコンフォートラインのイエロー。
OPがまだ決まらないので、値引き交渉はこれから。
白クマストラップと30cmぐらいの白クマぬいぐるみをくれました。




453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:45:47 ID:QRZbgxak0
お店に行ったら、店長が酔狂でいれた1.4のイエローが置いてあった。
値引きしだいではこっち買っちゃおうかなぁ

1.2はここで書かれてるほど乗り心地は悪くなかった。
車体が軽い分、ゴルフより良かった気がする。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:59:32 ID:qaP3Gq6+0
>>437

どうもです。
今、家にあるのはGT−TSIなんですがあんなに振動もなく、クリープもさほど違和感感じないもんで・・・
湿式、乾式の違いのせいかな?と考えてしまった。
試乗した感想は低回転をメインで使う車っぽいのでターボではなくSC付けた方がキビキビ感が出て良いのでは?と思った。
配車が落ち着いたころに再考します。







455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 00:13:02 ID:cHo1Y5wI0
1.2TSI試乗してきた
ゴルフと比べると静粛性はだいぶ落ちる
エンジンにしてもミッションにしても振動はある程度気になるし
ただ踏み込んだ時の体感的な加速感はゴルフHLとそんなに変わらないかも
買うかどうかとなると正直絶賛する程でもなかったし
すぐに必要でないならGTI見てからでも良いかなといった印象

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 01:07:10 ID:68+Pkh2Z0
今日納車だったのにクマーくれないのは何故?
もらえるもんなの?
花束やDのスタッフの総出の見送りなんぞいらんから・・・・

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 01:35:54 ID:/r3U3pOHO
VWポロ、スポーツラインはあるのに乗せる彼女がいない

しくしく

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 02:33:14 ID:Co9UD3Bx0
ゴルフTLと44万差のポロCLなら買いな気がする。
ゴルフHLと99万差もあってエコカー減税もないのに
HLを乗ってしまうとポロが残念に思えて仕方がない。
ゴルフHLが気に入った人はGTIまで待つのが吉。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 03:20:42 ID:OjTt+Amz0
どなたか6Rポロをお乗りの方で
社外のポータブルナビを付けてる方で
なおかつ、取付けが吸盤タイプの方(シール付けじゃ無いタイプ)

使用感(特に張り付き具合)をお聞かせください。
出来たら何型タイプをお使いかも伺えたらありがたい・・・

検討中モデルは5.2型か7型です。
よろしくです。




460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 03:51:04 ID:iUOsperx0

米国の民間調査会社、JDパワー&アソシエイツ社は3日、
「2010年イギリス自動車顧客満足度調査」の結果を明らかにした。

スモールカー
1:ホンダ・ジャズ(日本名:フィット)(831点)
1:トヨタ・ヤリス(日本名:ヴィッツ)(831点)
2:マツダ2(日本名:デミオ)(811点)

同クラスのポロやミニが全く入ってない…orz

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 04:36:05 ID:7FB/5+sYP
ミニが入らない理由は分かるよね?
後席が狭くて作りがちゃちい。
ポロは・・・後席が狭くて作りが少しちゃちいからかな?

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 05:40:16 ID:nDup7p7FO
>>460
買えないから蚊帳の外
さびしいんだね

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 05:49:24 ID:fdJKhusLO
>>460
英国だと装備や価格帯も一緒くらいなんでしょ?
なのにこの結果は何で?
意外に国産頑張ってるのかな?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 08:07:44 ID:dUiEdDQ/0
購入2年後の客が調査対象だから、先代ポロが対象だね

初期不良がそこそこあれば、たとえ無償修理でも評価は下がるだろう
トヨタ・ホンダの初期不良が少なく、VWが多いのは周知の事実

直してくれりゃいいって人ならVWいいと思うけどね


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 08:48:42 ID:ADxJEYM50
>>463
海外でも「VWは故障が多い」と専らの評だからじゃない?
トゥアレグやパサートCC等の高級車?を作り出してから、
下位モデルの品質が著しく落ちた・・なんて言われてるそうだし。
ミニもぶっ壊れるんで有名だしね。

>>464
そう、だから長期保証のある新車しか売れない。
初期不良といっても品質にムラ、ユーザーの使用法に差が有り、
購入後すぐに出る事もあれば、2〜3年乗ってから出ることもある。
だから保証の短い中古は売れない。


466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 09:07:01 ID:KmjeEfHn0
'11モデルのHLにop設定されるキセノンて
GTIと同じ、淵にLEDのデイタイムライト
が付いているタイプになるのだろうか?
本国カタログにも出てないのよねー

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 09:12:54 ID:Vx2Tv/D30
>>466
だったら「なんちゃってGTI」みたいでやだなぁ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 09:35:54 ID:KmjeEfHn0
13万円というop価格も気になる。
A3でさえ10万円のopなのに…

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 09:37:53 ID:rBSAkpbi0
車両価格の5%がHIDって・・・

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 10:29:33 ID:Vx2Tv/D30
>>468
もしかするとGTIと同じで、LED分が3万円とか…
でもLEDのデイタイムライトが付くなら、
フォグのところにあるデイタイムライトは要らなくなるよねぇ。
どうするんだろう?

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 10:34:30 ID:KmjeEfHn0
ちなみにA3のキセノンはLEDデイタイムライト
込みで10万円w

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 11:20:02 ID:DNOkeqXq0
ポロのHLとゴルフのCL、
両方見積ったら差額10万もないときた。



473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 11:27:40 ID:LxYtjgWw0
>>472
何でゴルフと競合するの?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 12:19:06 ID:AVJOwqZ20
>472
車を1台しか所有しないのなら、特別な事情が無い限り、ゴルフを選ぶのが絶対良いよ。
お買物車としてポロは取り回しが楽だけど、100Kmも走ると、結構きついよ。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 12:27:30 ID:EKLW/+C+0
すぐゴルフの方がどうこうとか比較したがる人間が多いが、クラスが違うわけだから純粋に走りや快適性は
ゴルフの方がいいのに決まってるだろ。
ただポロの売りはコンパクトカー、小ささというゴルフが絶対超えられない壁があるわけよ
大きい車に乗ってれば(うちはEクラスとエスティマ)市中用のセカンドカーとして中途半端な大きさのゴルフを選ぼうとは思わん、ずーっとポロを選んでいる、まあ嫁車というのもあるけどね。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 12:36:09 ID:DNOkeqXq0
>>473
嫁さん連れてポロの1.2を試乗したら、
俺は予想通り好印象だったんだけど
嫁の評価がよくなかった(後席狭い、バタバタする)
ので、
ゴルフTLに乗せたところ、こっちの方がいいと。
ただ、俺的にTLはポロ比でのもっさり感が気になったので、
前に試乗し好印象だったCLの値引き額をDに聞いたら結構引くとのことだったので
見積させたってわけ。

ウチは車1台しか無理だから、ゴルフにした方がいいんだろうけどね。





477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 12:42:38 ID:7FB/5+sYP
>>476
後席が広くて使いやすい車がいいならプリウスかフィットにすればええやん。
嫁さんもあんたの見栄っ張りな性格にうんざりしていると思うよ。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 12:44:00 ID:dUiEdDQ/0
>>476
ゴルフCLいいじゃない。
ゴルフは遮音とか傾斜センサーとか見えないところが良いっぽいし、燃費もソコソコいいから
買っちゃいなYO

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 12:50:27 ID:dDA1ckPE0
>>476
うちも同じ感じでゴルフになりそう。
一昨日に試乗へ行ったら、ポロ試乗客が多くて時間が掛かりそうなので
合間にゴルフの試乗でもいかがですか?という営業の誘いに乗って試乗。
その後にポロに乗ったら嫁がゴルフの方が良いとさ。

後席が狭いし、ゴルフより振動が多いとか。まあ当然と言えば当然だけど。
俺はポロ買う気マンマンなのに、担当営業が「値引が大きいからゴルフも
トクですよ〜」とか煽るもんだから嫁は完全にゴルフ購入モード。

結局待ち焦がれた1.2TSIをパスしてゴルフCLになりそうだ。
俺はポロが良いんだよ…orz

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 12:55:27 ID:/8HKaI0r0
>>477
プリウスって後席は狭いだろ。
頭つっかえる。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:01:25 ID:DNOkeqXq0
>>477
おんなじ事嫁にも言われたよw



482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:10:07 ID:DNOkeqXq0
>>479
本当にそんな感じ!

俺もポロが丁度いいと思ってるんだけど、
広さとか言われるとね。
しかも値段も大差ないとなると、
悩みますよ。



483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:21:05 ID:KYIZviIO0
フィットは道具として優秀だけどプリウスは燃費とHVブーム以外取り立てて魅力がないでしょ
いまだ多くの5ナンバーラインナップを維持するトヨタ車にあって3ナンバーになっちゃってるし

まだポロ試乗してないけど、友人のフィット、ヴィッツに乗せてもらった時それほど狭さを感じなっかったから
やはり国産同セグの車と比べるとファーストカーとしては厳しいのかな(高速より日常使い重視として
そこそこ裕福な世帯のセカンドカー、もしくは独身用と考えた方がよさそうだね
独身男性やお父さんの趣味車としてならやっぱGTIに行けとw

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:26:39 ID:mQe3HEqF0
ポロの後席が狭いって良く言われるけど、イメージに
影響されてないか?
ちゃんと座れるから、狭くても問題なかったけど。
ま、イメージも大事だから、他人の判断に文句をつける
つもりはないけど。


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:28:51 ID:mQe3HEqF0
>483
悪かったな。どーせ我が家はポロonlyだよw


486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:30:40 ID:D77Pphsg0
そもそもヨーロッパじゃこのクラスは2ドアが標準でリアシートはおまけ扱いだろ
クーペのつもりでどうしてもって時は後ろにも乗れる、ってくらいに考えるのが正しい気が

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:33:05 ID:z6BezGph0
先程試乗行って来ました
セールスもエコカー税制優遇に対応する為にECU変わってますと明言されてましたが
乗った感じSで走れば問題ないかなと、只本来のECUの欧州モデルに乗ってないので分からないですけど
ちなみに9月のイヤーモデルから他のTSIも日本仕様のECUになるそうです
これって改悪だと思うんですけど、皆さんはどう思います?

来月からクロスポロが270万で導入
年末のGTIは限りなく300万に近いと言われました

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:34:03 ID:FCbJrjuB0
後ろ座席は子どもが座るなら、問題ないだろう。
大人だと、近距離でなければ厳しいかもしれん。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:37:32 ID:rc7ntaryO
>>487
げっ、ゴルフも日本仕様のECUになるのかよ・・

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:39:53 ID:D77Pphsg0
カタログに燦然と輝く「リッター○○km」「エコカー減税」の文字は錦の御旗だから仕方がない

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:42:02 ID:EwSkE9SL0
試乗してきた
で感想だけど、出足がむちゃくちゃ悪いwSい入れといても悪い。もうね、軽に頭3つ位先行かれるwww
DSGだめだこりゃw

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:42:43 ID:EwSkE9SL0
あ、DSGというよりECUの設定なのかな?

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 13:50:39 ID:Vx2Tv/D30
>>486
>>488
昔、ゴルフがまだ2とか3だったころは、それに家族全員のってたんだろうから、
ポロでダメって事もないような気もするけど、広いのを体験しちゃうとダメか。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 14:00:03 ID:dDA1ckPE0
>>484
運転席に適正のドラポジで座ったとき、後に座った人の膝が当たるような
車なんだから、明らかに狭いと思います。後席に座る限り、フィットより全長が
長い車とはとても思えない。

文句を言ってるのではなく事実としてね。俺はポロ大好きですけど、後席の広さ
に関しては明らかに狭いと思います。

>>482
滅多に使わないんだけど、後席の広さとか言われると辛いところ。
どうせあなたは後席使わないんでしょ?とか言われると返す言葉がない。
このままゴルフ確定になりそうですわ…orz
まあミニバンとかワンボックスにしろとか言われないだけマシですが。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 14:03:45 ID:7FB/5+sYP
>>494一発ゴルフがトラブルを起こしたらノアボクセレナに乗り換えコースだなw
はじめから日本車にしておけば夫婦円満なのにね〜

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 14:08:56 ID:FP+qWEUc0
自演乙。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 14:23:17 ID:DNOkeqXq0
>>494

後席確かに狭いよねw
座れるけど積極的に座りたいって感じでは
ないね。まぁそれについてはBセグ全般に共通することだと思うけど。

別に頻繁に使うわけじゃないからいいじゃん。と説得中。





498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 14:33:32 ID:dDA1ckPE0
>>495
9Nが今までノントラブルだから特に文句は出ないと思います。
嫁実家もずっと輸入車だし。

>>497
俺も全く同じ台詞で交渉中。
ただ、旗色悪し。95%位の確率でゴルフに決まりそう。
もうちょっとしたら判子持ってディーラへ出かけてきます。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 14:36:02 ID:FCbJrjuB0
CLでクーラーかけながら(風量2)試乗してきたけれど、
それほど混雑していないが、信号にはよく引っかかった街乗りで
燃費はリッター10km弱ってところだった。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 15:01:52 ID:LxYtjgWw0
>>487
限りなく300万か・・・。となるとGTIパスになるかもな。
ディーラー巡りして色々な車を見てこなきゃならんな。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 16:06:41 ID:A3qJHz6I0
秋から入る2011年モデルからHLにバイキセノンのOPが設定されたらHLのハロゲン仕様は受注生産
になってしまうかもしれないな。実質値上げの強制OPだ。現にゴルフではそうだし。
秋からOP設定のRNS510は眼中に無いがパナソニック製になるのだろうか?


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 17:10:06 ID:GYONstUU0
>>500
ユロドルがパリティに向かってるし、国産HVが3台市販されて競争も熾烈になるから
そんなアホな価格にゃならんと思うよ。
270万ってところじゃないかな。
300万つけてきたら完全に馬鹿にしてるから買わなきゃいい。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 17:40:37 ID:FP+qWEUc0
GTIはナビ抱き合わせで299万。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 17:46:13 ID:LxYtjgWw0
>>503
oh...冗談だろ?ドラクエとクソゲーの抱合せみたいだな。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 17:52:31 ID:H0VhXaqg0
>>452
信じられん絶対うそや
そんなに簡単にシロクマがもらえるはずはない

黄ポロは以前カタログには載っているけど生産してませんと断られたのに
今は手に入るのか
うそやろ
ほんとやったら恵まれすぎやんそんなんありかよ(ノД`)・゜・。

506 :498:2010/06/07(月) 18:22:21 ID:dDA1ckPE0
帰って北。ゴルフお買い上げ・・・orz

なお、GTIの話を聞いてみたら、まだ価格は未定だけど、まず間違いなく
300万弱、限りなく300万に近いだろう、ヘタしたら大台を越えるだろうとの
見解だったな(店長さん談)。HLに17"アルミ、XDS、SC、DOHCで排気量
アップ、エアロ、HID+デイタイムライト他付けたらおかしい話じゃ無いよね。

あとHIDは標準化の流れなので、11年モデルは装備しているだろうとの事。
カタログ上は無いモデルも選べるけど、オーダー品扱いになるので納期が
極端に長くなり、実質的には標準装備という感じ。これはほぼ確定との事。
ただし、差別化の意味でHID装着はHLのみかも?

では私はゴルフスレに居を移します・・・。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 18:39:26 ID:upwhABaf0
>>506
つまりおまえに
ゴルフを買わせたいために
店長はGTI250万のところを300万と言ったのだと思う

GTIは250万ちょいだよ

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 18:44:19 ID:D77Pphsg0
105馬力の1.2TSIハイラインが240万なのに
180馬力の1.4TSIツインチャージャーが250万のわけねーだろww


GTIの直接のライバルのMITOやクーパーSやルーテシアRSがこぞって300万前弱くらいだから
GTIも290万前後じゃね?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:03:42 ID:uHTuLvJwO
クロスポロが1.2で270万スタートなのに
ツインチャージドのGTIは300万近いだろうな

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:04:34 ID:dDA1ckPE0
>>507
俺は別にGTIは狙っていないですよ。茶飲み話で聞いただけだから。
冷静に考えて>>508氏の言う通り、装備からしても250万はあり得ないと
思います。
HLに10万追加しただけじゃ、HLの15インチアルミがGTIの17インチアルミに
なる分のコスト程度にしかならいと思いますが。

>>508
A1も本国じゃ安いけど、日本だとその辺の価格になるんでしょうね。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:14:11 ID:tgGPWV8P0
丸目ポロ乗ってる方に聞きたいのですが
長所、短所教えてください

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:19:04 ID:AVJOwqZ20
みんな、日本に自動車を輸入するときに、政府が幾ら税金を持ってゆくか知っているの?
外車が高くなる理由は、日本政府にあるんだよ。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:37:28 ID:wRC3vZZc0
>>510

A3は1.4TFSI(シングルチャージャー)のベースグレードが270万円くらい(ナビなし)

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:50:31 ID:YrTIi16/0
>>512
知らない
いくら持ってくの?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:54:26 ID:kQe7kpQ40
自動車に関税なんてあったっけ?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 20:08:50 ID:rc7ntaryO
>>512
日本は自動車には関税ゼロたぞ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 20:14:22 ID:7FB/5+sYP
>>512
マジで?!
いくら関税がかかるのか教えてくれ!

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 20:27:53 ID:mQe3HEqF0
日本に工業製品輸入する時に、関税がかかる訳ないだろ。
個人輸入で一見取られるように見えるが、あれは消費税。


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 20:51:00 ID:sjTyiHat0
ユーロ安で、プジョーは値下げしたが、VWは値下げする気がないみたいだから
10月から販売が落ち込んだときは、インセンティブの原資にするのかな?
1.4L-7DSG_3DOORコンフォートラインを170万で販売できるぐらい暴落したんだけど。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 20:58:35 ID:nsVfE0lnP
自分が契約したポロは11日に港に着くようだ。納車はいつになるやら。

521 :513:2010/06/07(月) 21:01:36 ID:wRC3vZZc0
A1の間違いだた orz

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 21:29:34 ID:r7YqyAA00
職場でポロ買ったいうたら国産なら●○が買える値段云々言われた。
そういう発想の車えらびじゃないんだけどなぁ・・・



523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 21:47:09 ID:on0fTBeW0
9月になって、L/38KMのハイブリッドフィットがでたら。青くなって25%引きで売ると思うから、
誰も、買わないでホットイタラ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 21:55:36 ID:Co9UD3Bx0
9月になってもまだ出ないし、
L/38もカタログですらいかないし。
実燃費で言ったら24いけばいいとこだし。
Fitハイブリットは魅力だが、アホほど街中にあふれてる
Fitとなんら変わらない外装だったら、いらない。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 21:57:44 ID:lDz4Jg3HO
VWJはプジョージャポンみたいにヤクザじゃないから、いきなり価格さげたり出来ないだろね。
2002年あたりみたいに2年遅れ位で値下げじゃないかな?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 21:59:47 ID:yD4KMDlC0
>>522
国産の●○をうまく選べばポロより倍は快適。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:00:38 ID:e3PBtjvd0
見た目に惚れ込んだって言うなら止めはしないが、一度頭を冷やして他のクルマと比べて見よう。
ポロ買うような人は国産買うのと同じ感覚で冷静に選べる賢い人だと思うから。
GTIは贅沢品なんで冷静に選ぶ必要はナシ。衝動的に買え。考えはじめたら高すぎるおもちゃと気づいてしまうから。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:08:11 ID:Co9UD3Bx0
>>527
俺は試乗してから契約しましたけど?
しかもゴルフTLに比べて軽快な走りが気に入りましたけど?
国産車であの加速が出来て、リッター20近い燃費を出せる車を紹介して欲しい。
もちろん210万前後でな!

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:12:45 ID:e3PBtjvd0
その喧嘩腰がすでに冷静さ失ってませんか?
気に入ってるならいいじゃないですか。
あなたもう契約しちゃったんだから他の車のことは忘れなさい。


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:23:59 ID:Co9UD3Bx0
上げれないって事は国産車には無いって事で良いですね?
冷静さというならば少しでもまとまな車を書けばいいでしょうが?
ここはポロの板ですよ。
わざわざ、水を差しに来るような
貴方こそ冷静ではないんではないでしょうか?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:27:43 ID:7FB/5+sYP
ん?
プリウスってわざわざ言わないとダメなの?
後席も広くて故障しなくて燃費は世界一だぜw

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:28:38 ID:AOsKml620
>>530
涙ふけよw

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:28:58 ID:gOOOY1ua0
プリウスwwwここプリウス厨が粘着してるな

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:29:30 ID:e3PBtjvd0
ごめんね。悪気はないんだ。ただテレビCM見て初めて輸入車買うような人や
ディーラーにいいくるめられてゴルフ買わされてるようなケースもチラホラ見られるから
気をつけてって言いたかっただけ。ポロ買ったら幸せになって欲しいからね。


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:29:42 ID:LUIQcBld0
余裕がねーなオイ。
つかリッター20は高速限定だろ。
街乗りじゃ12km/l前後がいいとこなんじゃねーの。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:31:52 ID:7FB/5+sYP
>>534
別に好きにさせればいいんじゃないの?
そのうち日本車に乗り替えるだろうしw
初めて付き合う女が結構見た目だけのダメ女なのと同じだよ。
そうじゃない賢明な人もいるけどね。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:33:38 ID:IYp1EuGs0
VWジャパンと本国VWとはドル決済だろ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:36:50 ID:Co9UD3Bx0
でたなプリウス厨に末尾pめww
三大NGのお出ましだからもう引っ込むわww
わざわざ荒らしに来てる貴方達は。。。。
ま、いいやw

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:45:42 ID:aAVo2kHq0
で、結局何色が一番売れてるの?
やっぱ赤?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:48:52 ID:dUiEdDQ/0
要するに、きびきび走れて実燃費17km走って安全装備も揃って210万の車なんてほかに殆どないだろ。
○○ウスと○○サイトは燃費しかとりえが無いのはさんざん既出だし、
フィットはエアバッグとESPが同時に選択できないし
そもそもフィット・ヴィッツはポロより遅い
CR-Zはポロより高くて性能悪いし
スイスポ位しかないじゃん。それか小さくて早くなくていいならスプラッシュが安いけど。
サーキット走ったらポロが速いだろうけど、0-100kmでもポロが先頭のほうだろうな。
主観的なデザインどうこうは無しでよろ


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:54:47 ID:7FB/5+sYP
>>540
いやー若くていいね!
初めて買った車は世界一速くてかっこイイって言うし、
せっかく買ったポロ、大事にしてね。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:55:37 ID:e3PBtjvd0
210万のクルマは殆どないっていうのが正解かも知れない。
みんなそう思って試乗に行く。
そこでVWのセールスマンが言葉巧みに250万のゴルフを薦めてくる。
ここで注意すべきなのは210万のライバル車は比較検討済だが250万のライバル車はまだ比較してないということ。
とりあえずハンコや書類は持っていかないほうがいいぞ。


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:57:33 ID:GkHuHcVU0
POLO乗りの女の子ってお洒落で可愛い子多い
フィットは上下黒か灰色のスエットが多い
ヴィッツは腐女子でダサい恰好が多い

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:58:31 ID:LUIQcBld0
女の子っつーかオバサンだな。
ワーゲンのデラで若い連中あんま見たことない。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:59:37 ID:mQe3HEqF0
>542
つーか、ディーラーもポロばっかり売れるんで困ってるみたいだね。
担当営業がぼやいてたよ。
ディーラー独自でゴルフの特別仕様車用意していたし。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:02:01 ID:7FB/5+sYP
俺もポロにはおばさんしか乗っているのを見た事が無い。
地方はどうか知らんが。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:13:08 ID:GkHuHcVU0
地方のPOLO乗りは若い女の子多いよ
俺の近所にPOLOのGTIに乗ってる可愛い看護士いるわ

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:18:36 ID:aAVo2kHq0
>>546
6N〜9Nは女性オーナーが多いみたいだね。


ポロと比較対象っていうと、ゴルフじゃなければ、
シトロエンC3/DS3とか、ルノー・ルーテシアとか?
あとはアルファMiToくらいか…プジョーはちょっとアレだしねぇ。
ポロを選ぶような人はMINIとかFIAT500はあんまり興味ないと思う。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:30:22 ID:wRC3vZZc0
>>545

次期Lupoである up!のガソリン&ディーゼル版は来年市販なので、
それが日本で発売されるとPoloよりも売れるかもな。
とはいえ全長3.2mしかなくて、大人3人+子供1人ということは
たぶんiQをでかくしたような感じだと思うので、
それを4drにしたSpace Up!の登場まで日本ではヒットしないかも

ttp://response.jp/article/2009/09/15/129578.html
ttp://www.netcarshow.com/volkswagen/2007-space_up_concept/

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:33:10 ID:aAVo2kHq0
>>549
ディーゼルは来るかなぁ。
エンジン自体が高い・重いみたいだからねー。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:35:16 ID:e3PBtjvd0
>>549
まあ保守的なポロの客層に奇抜なデザインは無理でしょ。

552 :452:2010/06/07(月) 23:42:11 ID:1jFVBIVX0
>>505
このぬいぐるみそんなにレアなのか?
首にVWのネーム入りの青いリボンして、
ちょっと右前足を持ち上げてお座りしているよ。
左足にNew Poloって入ってるから、販促用のかな。

イエローは気になってたんだけど、たまたまDが発注かけてたみたい。
嫁は赤にする気満々だったけど、一番早く入る赤でも9月上旬と言われたので、
勢いで黄色を契約しちゃった感じ。
運がよかったと思う、後は値引きをいくらで提示してくるかが興味あるところ。
ちなみにトヨタ系。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:42:53 ID:jxni5sUG0
お、hedding up君、今日も暴れてるなw

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:48:45 ID:lpfu9bVD0
ヘディングうpの人の愛車はM5だっけ??X5だっけ??


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:54:35 ID:wRC3vZZc0
>>550

ディーゼルはコストの点で価格が高くなってしまうから日本にはこないはず。
あくまで日本へはガソリンのTSIで押し切るんだと思う。

たぶんup!市販版へは3気筒1Lの1.0TSIが積まれるはず。
で、アイドリングストップなども最初からついて
10・15モード燃費も30km/Lくらいになるんじゃないかと予想。

特に全長が長いSpace up!(Lupoの4dr版)はPoloと同等かそれ以上の
居住スペースと、Poloよりかなり軽い車重を実現しているはずだから
(900kg台?)
となると、プリウスと実用燃費はそう変わらないところまで
いくかもな。
数年後にはそのup!にもハイブリッドやEVもラインナップされるし。
日本にもハイブリッドは入ってくるんじゃないかと思ってる。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:54:56 ID:vdiY/AwI0
>>521
Audiで270万でGTIが300万だったらAudiの方が売れそうだね


557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 00:11:46 ID:pCkVj2U70
>>556

A1はたぶん1.4TFSI(Audiの呼称なのでVW流に言えば1.4TSI)でもシングルチャージャー
布シート、ナビなし、キセノンありで270万円くらいじゃないかな、と

Polo GTIは1.4TSIのツインチャージャー
最初からキセノン標準だろうし、単純に機械としてみればA1よりはちょっとだけ上

ただ、内装のクオリティは微妙にA1のほうが上
Polo GTIは全体につくりがスパルタン、A1はMINI対抗ということもあって
上質感を演出した大人なつくり、とキャラが分かれているので
あんまり競合しないかも

GTIの300万円がナビなしの価格だったらちょっと高めかも
だが、Golf HLが同じツインチャージャーで312万円ということを
考えると、いくらGTIといってもそれよりは若干安くないと
商売にならないので、実際は280-290万円(ナビなし)って
ところに落ち着くような気もするが。

ニッチなシロッコよりは売れると思うので
ナビの抱き合わせ販売はないと思う

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 00:26:40 ID:mEm7hULZ0
>>516
マジで?!


559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 00:33:16 ID:pCkVj2U70
ここ荒らしてる末尾pの正体は、どうやらインプ海苔みたいね


【WRX/20K】GD/GGインプレッサを語れSS74【STI】
700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/06/07(月) 01:13:22 ID:e3PBtjvd0
>>692
690です。
55にした理由は695さんと大体同じ考えです。
替える前はちょっと悩みましたが
純正17インチの外径と比べても、50より55の方が近いのと、
実際、ディーラーが設定しているスタッドレスも55でした。
単純に履きたかったS001には55しか無かったこともありますが。
あと、BBSの軽さも乗り心地向上に役立っているはずです。

698さん
私もでかい羽は苦手なので、当時のA-line用のを付けてます

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 00:33:21 ID:O/u0TA9EO
俺はデミスポと悩んでデミスポにした
四十万以上安くて皮ハン、ディスチャージに負けた
見た目もデミスポのほうがカッケーし

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 00:38:35 ID:O/u0TA9EO
最近新型街でちょくちょく見かけるけど
後ろから見るとヴィッツなんだよなー
安いヴィッツ
フロントは二世代前のホンダ車みたいだし

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 00:40:30 ID:oFWC/aym0
A1って今のところ2ドアだけだよね?
GTIのようなスポーツモデルですら4ドアを求める日本市場じゃあんまり売れなそうな気が
MINIは過去の伝説があったからこそ日本で3ドアでも受け入れられたんじゃないかと

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 00:40:33 ID:pCkVj2U70
こちらの末尾p → ID:7FB/5+sYP は昨日、プラドスレを荒らしまくっていた様子

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271476301/l50

564 :559:2010/06/08(火) 00:46:38 ID:pCkVj2U70
んで発言をたどっていくと…
末尾pは自称「年寄り」だそうです
やっぱりね
headding upも年配のひとだったらなんとなくわかるかもw

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 23:57:51 ID:X1lTv6Ji0
>>678
まあ、年寄りの戯言だと思って聞いて下さい。
インチアップする予算があるんなら、逆に
インチダウンをお勧めします。
GDA特有の乗り心地に悩み続けていましたが
この春、POTENZA S001 205/55-16と
純正BBS (多分フォレ用)5.5j×16 off48に替えました。
ものすごーく幸せな気分が味わえます。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1272082357/690

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 01:25:31 ID:JEj68dEQ0
205のタイヤに5.5Jてw

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 01:40:15 ID:AHBFcCIO0
昨日契約しました。参考までに
車体TSIcomfortline+OP+諸経費ー値引き=250万
OPは43万分。何つけたと質問あったので
ナビ、フロアマット、ETC、フロントセンサー、リヤカメラ、ポリマー、フィルム
ナビはクラリオンの809の後継機(810?)ポロ純正にしてないのでカタログ32万をだいぶ
抑えれました。純正じゃないけどだいぶ安くなったし、かつ先月でてるらしい後継機種なので満足
値引き27万だけどナビとか最初から安い値段で見積もりしたので実質37万ぐらいの値引きかな

納車を待つ日々ですがhightlineがいいなと思い始めたw
hight買ったら今度はゴルフにすればーって思うんだろうけど
エアコンの自動調節とかいいな

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 08:57:35 ID:Bu2T/stZP
CLが諸々込みで240万だった。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 09:06:46 ID:At5rgOGZ0
>>566
つーか、まだ出たばかりなのにOP込みとはいえ、37万も値引くのか?どこだよ、そこ?
ただでさえ実車が足りてないというのに。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 10:11:37 ID:udDEVw0b0
>>560
デミスポのオーナーだけど、平日は営業車、週末は峠で使用。
2万5千`過ぎてからフロントサスの付け根からギシギシ音がするようになった。
軽さと引き替えに犠牲になったんだろうね。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 10:36:23 ID:pCkVj2U70
>>566

オメ!

Poloはハイトワゴンでもないし
Hight Lineというグレードもございませんw

Hight → 高さ
High → 高い、上級の

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 11:18:55 ID:BBgOWfze0
>>568
ユロ円150円でも利益出るような価格設定なんだから全然余裕だろ。
むしろ定価付近で買おうとしてる奴のほうが頭おかしい。
デラも減税あるうちに売れるだけ売りたいんだから。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 11:57:25 ID:At5rgOGZ0
>>571
俺が話してるのはディーラー単位で、ユロ円とかメーカー単位の話をしてねーよ、ボケ。
そんな赤出してまで卸しているディーラーの名前を知りたいだけだよ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 12:05:24 ID:pCkVj2U70
知ってどうする?

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 12:10:44 ID:BBgOWfze0
関係者か何かじゃねーの。
やけに必死だし。
つーか赤なわけあるかよ低脳w

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 12:14:47 ID:lnZft15B0
どーでもいいがOP込値引きでその程度なら赤になるわけない

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 12:33:12 ID:1RTQCTK40
>>537
>VWジャパンと本国VWとはドル決済だろ。
対ドルでもユーロ安なんだが。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 12:47:42 ID:+msdF5Bv0
カーナビだけでも15万は引けるだろ

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 12:55:58 ID:Xfc/aZ2Q0
純正ナビ付ける奴ってなんかの罰ゲームくらってんの?

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 13:17:49 ID:svS/6sMd0
>578
純正ナビなんて、特別仕様車ぐらいにしかついてないんじゃ...?
漏れが行ったディーラの内の1か所には、社外品のナビが数種類展示されてたよ。
何でも純正ナビは準備に時間がかかり過ぎて、2年前位のモデルになってしまう
とぼやいてた。


580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 13:26:48 ID:GtEJGcYO0
PNDにしようと思っている俺がいる。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 13:39:52 ID:jXe8OyoO0
PNDってぐぐったら、そーいう意味だったのねー
知らんかった。

うちもPNDにする予定。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 13:53:56 ID:svS/6sMd0
DSRCに興味があるので、冬ボーナス時期まで見送る事にした。
大した事なかったら、PNDか、PNDに毛が生えた程度の簡易ナビにするかも。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:05:15 ID:pCkVj2U70
ま、マジレスすると、ホントはHDDナビである810よりは
SDカードをメディアにした710のほうが最新技術が入ってるんだけどね
(言っちゃった!)
地図もインクリPじゃなくてゼンリンに変更されてるし(こっちのほうが
ルートの質はいい)

>クラリオンのナビ

D純正ナビは照明がVW車と統一されているところはいいけど…
どうしても一年型落ちになってしまうのと、価格面であまり
お得とはいえないところがね

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:06:45 ID:vGyvSSFs0
PNDは都内の首都高速を走ってると高速走ってるのに一般道を走ってることになってたり、その逆もあったりするな
郊外の高速でも、側道があったりすると同じことが起きる
それ以外はジャイロを内蔵していたりしてトンネル内でも案内してくれるようになってるし、必要にして充分っていえば
充分だよな
VICSで渋滞情報も表示してくれるし

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:07:27 ID:pCkVj2U70
>>582

DSRCはまだ様子見がいいかと。
そもそもETC自体、いるようないらなくなるような微妙な状況だし、
第一、道路側のインフラが必要な仕組みってどう考えたって
官僚の天下り先確保がホントの目的って感じもするし

PND+やすーいETCでもいいと思う
配線が出るのが気になれば、2DINのナビでも10万円くらいから
あるしね

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:13:21 ID:GtEJGcYO0
nav-uか7月にNavitaimeから出る奴がいいんじゃないかと思っている。
特に後者は、限界はあるが、地図が自動で更新されるみたいだし。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:20:25 ID:GtEJGcYO0
>>586
スペルを間違えていたorzNavitimeね。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:21:50 ID:gBTobRIJ0
>>584
ゴリラは高速と一般道を任意で切り替えられるよね。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:22:47 ID:svS/6sMd0
>585
ETCは前の車で使ってたのがある。
連動する必要性を感じないので、DSRCにしなければそのまま
使い続ける予定。

天下りがうんぬん〜ってのは、マスゴミに毒され過ぎているよ。
渡りは確かに問題だが、麻生内閣で禁止にした訳だし。ルーピー
はその渡りを日本郵政の社長にしたけどな。

天下りってのが何故必要なのかは、官僚の人事制度を調べれば
わかる事だよ。天下りないと給料だけ高くて仕事がない官僚を
沢山無駄に抱える事になる訳で。それなら民間や財団法人等で
仕事して貰った方がまだマシって事。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:31:55 ID:pCkVj2U70
あとはiPhoneとかiPadとかを車載ナビにするとかなw

ttp://response.jp/article/2010/04/06/138792.html

たぶんGPSの精度的に問題ありそうだが

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:38:48 ID:HsbJ6ybPP
車速センサーがないから曇っただけで位置が狂いまくる予感

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:43:32 ID:vGyvSSFs0
>>591
相当ショボいGPSを使ってない限り、そんな事は無いよ

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:57:10 ID:svS/6sMd0
>590
禿回線しかない時点で却下。
wifi onlyモデルにはGPSついてないし。

android携帯ならGoogle Mapがナビ代わりになるんじゃないかな?

>591
自転車でGPS端末使っているが、曇りどころか雨が降っても狂わんよ。
流石に豪雨では使った事ないのでそこまではわからんけど。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 15:10:51 ID:HsbJ6ybPP
PNDのGPSは優秀なんだね
携帯のP-01AとかSH-01Bだとワープしまくるから信用してなかったんだ

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 15:19:47 ID:pCkVj2U70
とはいっても、やっぱり各種センサー類が完備されている最近のPNDにはかなわないのは事実だよね

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 15:21:14 ID:vGyvSSFs0
携帯のGPSってそんななんだ
パソコンの地図ソフトに現在位置を表示させるGPSアンテナも、GPS機能付きのレーダー探知機もそんな事
無かったから、そういうもんだと思ってた

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 15:33:54 ID:mEm7hULZ0
>>589
善意に解釈すれば最初はそういうつもりだったけどね
結局でたらめになったから
人事制度そのものを変えようってわけ
たとえば功績がなかったら降格もありとか
民間と同じように定年後は面倒見ないから自分で再就職してくださいとか

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 15:57:09 ID:oFWC/aym0
だいたい携帯のGPSって衛星じゃなく基地局から届く電波で
現在位置を割り出すんじゃなかったっけ?
最近の携帯は衛星の電波の受信するのか?


精度的にはPNDでまったく問題ないと思うけど
ダッシュボードの上に置いたら視界の妨げにならないか心配

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 16:03:54 ID:fgKWi2jRO
>>598
衛星から受信するのをGPSっていうんだよ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 16:10:56 ID:Bu2T/stZP
値引きと言えるものは下取りupだけだったなorz

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 16:31:20 ID:vGyvSSFs0
>>598
君が言ってるのはGPSじゃなくて、ドコモで言うところの「イマドコサーチ」とか「イマドコかんたんサーチ」の事だね
GPSとは別の物だよ

602 :某Dセールス:2010/06/08(火) 16:50:51 ID:ByC3r5zs0
色々ごまかされて核心に触れるやつが少ないが
CLの値引きは10万
HLの値引きは12万
が初期ロット分の普通値引き額
これからの納車分については知らん

下取りとかは別ね
あくまでもオプションナシで契約した場合だよ

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 16:52:13 ID:Mhswurwu0
カーナビも付けられないのか?
200万越すと背伸びした奴が多いな
国産コンパクトにしとけば良いのに

どーせローンに行き詰って中古車大量にでまくる予感w

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 16:57:52 ID:EuMzy4gm0
カーナビは付けないよ、必要ないから
付けるとしたらその予算加えゴルフにする。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 17:06:58 ID:tYB08Rz40
正直、PNDで十分だと思う。TV見ないし。パイオニアの楽ナビ買ったけど、
結局あんまり活躍しなかった。次はPNDだな。SSDのミニゴリラにしようか。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 17:14:51 ID:tCqskiA20
>>558
関税ゼロは常識

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 18:00:42 ID:/QaOnLbI0
為替の差益は、誰の懐に入るの?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 19:04:33 ID:jWZkpB5YO
Dでクロスポロの資料見せて貰ったけど、白黒コピーでさっぱり分からない

1.2のハロゲンで270万は高杉
GTIは早くて秋冬発表、現車は年明けみたいです

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 19:09:31 ID:pCkVj2U70
ナビスレじゃないけど参考までに…

・クラリオンNX101 93,800円より
ttp://www.naviokun.com/text/navi_clarion_smoo.text/nx110.html

・イクリプスAVN119M 63,713円より
ttp://www.naviokun.com/text/navi_eclipse_lite.tex/09avn119m.html

・パイオニア楽ナビLITE AVIC-MRZ85 87,800円より
ttp://www.naviokun.com/text/navi_raku_lite.tex/raku_mrz85.html

これに取り付けキットと工賃でプラス5〜6万円くらいかかるけどね



610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 19:11:13 ID:pCkVj2U70
>>608

>>602の某Dセールスさんが携帯から書き込んでますね? そうですね? w
情報さんくす!

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 19:15:20 ID:DEHiVaxw0
>>608
装備的にはクロスポロのエンジンを1.4ツインチャージャに
換装してHIDを装備した感じがGTIだよね。
という事はやっぱり300万か・・・。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 19:17:27 ID:pCkVj2U70
ちなみにポロのナビ取り付けキットは16,800円
ttp://www.pb-jp.com/products/entry/vwg1ka2d09a.html

これにCAN-BUSアダプター(26,250円)をつけるとイグニッションオフでもナビの電源は
ついたままにできる。(キー抜いて電源オフ)
ttp://www.pb-jp.com/products/entry/bif-vw12.html

ディーラー純正のナビだとCAN-BUSはついてないが、
その代わりキーをオフにしてもしばらくは電源が入りっぱなしに
なるように特別に改良されてる
(クラリオン製の場合)
そこがDオプションの優位点

D純正パナナビは取り付けキットにETCも内蔵できるのでナビの下に
ETCスロットを持ってくることができる

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 19:59:20 ID:UwSFpoEr0
詳しい人(できれば関係者)に教えてもらいたんだが
TSIってSC+ターポだからこそ低回転からのトルクアップだと思ってたんだけど
シングルチャージャーで今までのターボと違って燃費重視っていうのはどんな技術的な工夫をしてるの?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 20:22:10 ID:oFWC/aym0
>>613
従来はアクセルのオンオフで機械的に開け閉めしてたウェイストゲートを電子制御式にしてたりする

低い回転数ならアクセルオフにしたときにゲート開けて過給を逃がさなくて大丈夫だから
ゲートを閉じっぱなしにして過給圧を維持したままにしておいて、再度アクセル踏み込んだときに
ラグが出ずにすぐに過給が立ち上がるようにしたりとかしてる

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 20:32:38 ID:ByC3r5zs0
>>610
携帯じゃないんだけど?
2ch初心者ウザイ

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 20:36:54 ID:9OmIOL3p0
自演。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 21:11:25 ID:UwSFpoEr0
>>614
ありがとうございます。
ECUやいろんな電子制御で昔よりは進歩したってのは想像できます。ターボラグが少なくなったっていうのも。
でもまだツインチャージャーとシングルチャージャーが同じ1500回転から(MAXは違う)っていうのが
どうしても理解不能なんです。
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか。


618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:00:42 ID:3yacPgTI0
>>617
単純にターボを小さくして低回転からブーストがかかるようになったという話。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:26:01 ID:rmYZrzzG0
>>615
>>608が携帯からなのは間違いない
それが>>602と同一人物かどうかはIDからはわからんわな

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:26:08 ID:L8vdtY2A0
ターボは太古の技術ですよ。
世はHV

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:49:26 ID:UwSFpoEr0
>>618
ありがとうございます。
小さくなると低回転からブーストかかる理由がイマイチわかりません。
ツインチャージャーと同等の低回転トルクというのはスゴイ発明だと思うんですけど理由がはっきりしない。
ツインのターボとシングルのターボは違ってて
シングルのは低回転時に排気だけでなく、何がしかのアシストでタービン回してるとかなら納得いくんですが。


622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:02:04 ID:3yacPgTI0
>>621
少しは原理を考えろよ。
小さくなるんだから軽くまわるようになるでしょ。
そうしたら回転が低い時の遅い排気の流れでもタービンがまわる。
もちろん効率よくタービンをまわすように、エキマニがターボと一体型だったり、
ウェイストゲートを電子制御したりしてるわけで >>410

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:07:10 ID:tYm4UYJH0
>>620
HVは自動車黎明期からあるがな。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:11:01 ID:573EAMDU0
フェルディナント駆逐戦車というのがあってな…

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:14:08 ID:UwSFpoEr0
1.2シングルの説明
アルミブロックやSOHC(2バルブ)の採用により、エンジン単体で24.5kg*3もの軽量に成功。
さらに、各パーツの小型化、ウェイストゲートの電子制御化などで、さらなる高効率、低燃費を実現しました。
最高出力は105PS、最大トルクは175Nmと1.8L並*2のパフォーマンスを発揮します。

1.4シングルの説明
専用に開発されたインジェクションユニットを持つ直噴エンジンに、小型の水冷式インタークーラー付ターボチャージャーを採用。
水冷式のインタークーラーは、インテークマニホールド内に組み込むことで吸気経路を短縮。
俊敏な反応のターボチャージャーは、低回転域から素早いレスポンスを発揮します。

1.4ツインの説明
優れた燃焼効率を誇るコンパクトな直噴4気筒エンジンに、2つの過給機を組み合わせたツインチャージャーエンジン。
発進から低・中速域にかけてはスーパーチャージャーが、高回転域からはターボチャージャーがスムーズに過給を受け継ぎ、全域にわたり圧倒的なトルクを実現しました。

うーん・・・つまり小型、専用インジェクション、吸気経路短縮、軽量化、ウェイストゲート電子化といった
ブラッシュアップのみってことか。
いろいろ教えて下さった方々ありがとうございました。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:22:24 ID:adzh5Lml0
偉大なるポルシェ博士の足跡も知らないとはな・・・。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:25:41 ID:GiJN4MVg0
>>620
動力機関の技術の中ではターボは割りと新しいよ。
日本の都市はターボが作れなかったから空爆されたんだし。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:49:41 ID:8hLZGk8R0
 タービン自体もAudiグループは非常に熱心に
低回転から高回転(とはいえ、7千回転位だけど)まで
ナチュラルなフィーリングのターボ車を開発してきていた
現在はツインスクロール形状の発展型を採用

シリンダー内が高圧縮になるとプラグで点火する前に
発火してしまいノッキングが発生するが
電子制御の発達と高圧インジェクションのおかげで
シリンダー内をガソリンで冷やしながら噴射し
点火タイミングに向けて理想空燃比にし発火させるという
芸当ができるようになった。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:59:52 ID:GiJN4MVg0
>>606
メーカーだろうな。
いずれ本国へ利益を還流するのにわざわざ100%子会社に利益を付けてやることもないだろ

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:26:49 ID:1EaLjxSq0
VWは小さい車はほんとにいいね。
ただ、パサートから上は全然ダメ。高級ぶってるだけ。フェートンもダメだろ。

ポロは良く出来てる。ゴルフと比較してる評論家がたくさんいるが、
それはあまりにもポロがかわいそうだろ。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:39:57 ID:JNnAq0Zi0
>>630
LUPOに至ってはドイツ人頭おかしいんじゃねーの!?ってくらい良い。

良すぎて販売停止になったけど。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:42:27 ID:fqiotVxU0
>>630
 確かに  俺もそう思うよ
ゴルフの大きさが許容出来る人は
ゴルフの方を選ぶだろうし

ゴルフより小さり車でゴルフの並のクオリティーを
求めてもそれに見合うものは存在しないが

それでも小型車を求めるのであれば
ポロになるんじゃないか?

audiのA1が出たらそっちに移行するかも


633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:45:16 ID:tAC5RvyP0
POLOは良いけど、売れまくりとはいかないよな?
この国の国民性を考えるにあたって、
コンパクトに200万越えは出さないかw

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:47:00 ID:5pLIqAnc0
>>632
ベンツのAクラスはどうだろう
ゴルフよりは小さい
横あまり変わらんかな
でも長さはポロより短い

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:57:25 ID:fqiotVxU0
個人的にはAは大きい
あのサイズ敵にはゴルフはBクラスとされてる
けど、自分的にはゴルフとAは同サイズと思う

 メルセデスはうまく大きさをづらしたよね

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 02:27:09 ID:juPYXWU70
>633
大都市圏に住んでいる日本人を忘れてもらっては困る。
実際なんか最近近所(東京都下)でVWをよく見るようになってるしな。

ちなみに1996年製Civic Ferioも定価は200万円以上したんだが。
値引きでかなり下がったのは事実だけどね。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 04:26:06 ID:JNnAq0Zi0
715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:19:53 ID:mQe3HEqF0
>710
高級車かねぇ。1996年製シビックフェリオViと値引き前の値段は
大して変わらんけど。
ホンダで言えば、かつての5ナンバーシビックフェリオ〜アコード
を買いたい層が、国産車に該当する車がなくてPoloに流れている
のではないのかなぁ?漏れはそうだし。


638 :636:2010/06/09(水) 08:54:26 ID:juPYXWU70
>637
それが何か?
漏れが書いた文章だけど。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 09:31:25 ID:8qARtF6J0
>>627
造れなかったのではなく、信頼性がなかったという話。
開発はできたが製造技術がなかった。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 09:47:01 ID:u/hZxlgS0
日本車がポロを追ってくればポロの勝ち。
日本では結構うpダウンある渋滞もある皇居回りを快適に走れないと売れない。
小排気量ターボが普及すればすごいこと。


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 10:36:13 ID:ddNgbUfZ0
>>640
小排気量ターボ自体は普及してるよ。660ターボだけど。

1L+軽用タービンで1.3L級に載せればそれなりに良さそうだけどね。
税金は1リッターだし。
でもそういうことをやりそうなメーカーが思いつかない。
開発コストかかるし軽以外あんまり売れないダイハツとかスズキじゃやりそうにないしな。。。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 10:43:12 ID:MZnTCpVQ0
>>640
むかしあったヴィッツターボに低回転を多用する多段ATでもつければ
かなり近いものになるかとW
ていうかツインチャージャーならVW独自(マーチスーパーターボ除く)の
代物だと思うがシングルチャージャーって単なるターボエンジンなんだから
以前から普通にあるものとそう変わらなくね?




643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 11:36:52 ID:SpwDzoOy0
>>642
細かい進化の積み重ねで結構違うと思うけどね。
一番の進化は直噴+ターボで圧縮比を下げないって事だと思う。
低速トルクの改善に効果が高いから。あとは電動ウェイストゲート
やターボ専用のエンジン設計だったり、総合的にはかなりのもんだと
思うなあ。

そういえばポロとかゴルフってツインスクロールターボは使ってないのかな?
インプレッサで初体験だったのだが、低速スカスカの水平対向の筈なのに
低回転からトルクもりもりで驚いたんだけど。あとコペンも軽ターボのくせに
結構下からトルクがあるので感心して、ツインスクロールはすごいもんだと
感じたんだけど。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 11:38:50 ID:juPYXWU70
ところで現行Poloのservice and repair system(CD-ROM)ってどうやったら
手に入るかな?e-bay見たけど先代のしかなかったよ。ディーラは必要な
ページのコピーはくれるような事言ってたけど、なるべく手元に欲しいので。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 11:53:27 ID:o/pK3j5k0
>>641-642
どっちも実用燃費10km/Lくらいだよね
直噴じゃないから圧縮比が大幅に低いし、機械式ウェイストゲートのせいで過給圧が上がりすぎてしまったりする
せいで、エンジン保護の為に無駄に燃料を送り込まなきゃいけないし
ポロのエンジンとは全く違うね

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 11:54:44 ID:Vk+T3wAY0
>>643
結局のところ出力とのバランスというか効率の問題じゃないかなぁ。
ツインスクロールターボが値段(メンテナンスのコストも含む)と重さで、
現状のシングルチャージよりもメリットがあるかどうか…
ただ速いっていうんじゃこの時代には説得力無いし。

647 :643:2010/06/09(水) 12:01:27 ID:SpwDzoOy0
>>646
何となく勘違いしてそうなので書いておくけど、ツインターボじゃないからね。
ツインスクロールターボは排気の導入経路が2分割されているだけです。
低回転時も専用の流路を通ってタービンに当たるので、低回転から
それなりに効くターボです。

値段、重量も大差なく、メンテコストも可動部が増えるわけじゃないので
変わりません。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 12:30:12 ID:n1eAC+Ii0
>>647
分割されてるだけって、それだけでも結構大変な事だよ。
1.2TSIはSOHCにしたり、できる限りシンプルな構成になってるし、ターボはエキマニと一体型。
スペックだけ追うとそういう考え方になる。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 12:43:26 ID:icoFHXoa0
TSIでもしほとんど故障なかったら
3年後はGTIに手を出してそうな俺が居る。。。
国産車に戻れるだろうかorz

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 12:45:37 ID:Vk+T3wAY0
>>647
いやいや、さすがにそれは大丈夫w
VWほどのメーカーが検討してないなんて事はないだろうから、
採用されない理由があるって事でしょう。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:09:57 ID:U3qimbWF0
>>640
皇居周りなんて普通に自転車が走っているよ。
富士スピードウェイの正面辺りから、相模湖あたりへ山道コースを走り抜けるのは面白いぜ。
1.4NAのポロでは、殆どベタ踏み状態で走れるから。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:10:21 ID:PMgqtXKZO
既に1550rpmで最大トルク発生するのに、
なおツインスクロールにする意味あるの?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:10:44 ID:4qs7bJsWO
ちょい横レスだが、ミニやPSAで使ってる1.6ツインスクロールターボはどうなんかな?
このエンジンは確かアイシンの6ATと組み合わされているんだよね。
早め早めにシフトアップする設定ならVWのTSI+DSGに似た感じなのかな?
ちょいとミニやプジョーのディーラーに行って試乗してみるかな。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:15:03 ID:UirbFc/w0
>>639
同じことだろ

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:16:46 ID:UirbFc/w0
>>653
AT前提は止めよう・・・

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:28:42 ID:4qs7bJsWO
>>655
なぜ?
DSGとの比較という意味でATと思ったんだけど。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:32:06 ID:Vk+T3wAY0
>>653
あのエンジンは過給率がTSIより低いのに、圧縮率も低い。
技術的にはVWに完全に遅れてる。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:34:27 ID:SpwDzoOy0
>>648
分割ってのは、ターボ内部の導入路だけの話なので、見かけ上も取付も
普通のターボと変わらないから、直接は関係ないと思うけど。

>>650
そいつは失礼しました。
まあ確かに理由があるんでしょうねぇ。コスト的には採用機種が増えた
おかげかあんまり問題ない筈なんだけど。エキマニ一体型ってことで
専用品になるとコストが高いのかな。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 14:00:16 ID:NntW4Vta0
438 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2010/05/28(金) 10:25:44 ID:HHd4kdqR
ぶっちゃけ外国人から見ると、世界の名だたる自動車メーカーが存在する日本で
日本人が海外メーカーの製品を買うのは理解できないらしいが。
「なんでわざわざ高い金出してゴミを買うんだ?」としか思えないらしい。

802 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2010/06/04(金) 08:32:26 ID:VvzElnKU
>>438
知り合いのドイツ人とアメリカ人が同じこと言ってた。
日本人のヨーロッパコンプレックスかもね。名誉白人w



660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 14:01:06 ID:NntW4Vta0
http://carlifenavi.com/article/detail/141272
「2010年イギリス自動車顧客満足度調査」

スモールカー
1:ホンダ・ジャズ(日本名:フィット)(831点)
1:トヨタ・ヤリス(日本名:ヴィッツ)(831点)
2:マツダ2(日本名:デミオ)(811点)

シティカー
1:トヨタ・アイゴ(807点)
2:フィアット・パンダ(804点)
3:スマート・フォーツー(802点)

アッパーミディアムカー
1:ホンダ・アコード(837点)
2:トヨタ・プリウス(834点)
3:ボルボS40(824点)

SUV
1:レクサスRX(日本名:トヨタ・ハリアー)(867点)
2:ホンダCR-V(827点)
3:トヨタRAV4(823点)

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 14:28:45 ID:8FmI7Wn2O
>>653
6ATはまだほとんど採用されてないんじゃない?
3008くらい?

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 14:33:33 ID:hqdmyq9g0
もともとイギリスは日本車びいきだからなあ
ただ自国会社のあるドイツやフランスと比べてある意味公平な評価が出来ると言えるかも
ドイツなどでは日本における韓国車のようにその実力より低く見られる事が多いからね

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 15:43:38 ID:juPYXWU70
>660
FITとJazzは同じ車台、同じデザインをベースにしているが、
違う車だと認識している。わかっているだけでも安全装備が
全然違うのだから。
日本仕様のFITをEURONCAPで試験してみたいよ。


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 17:21:12 ID:JbAwKfE70
>>657
圧縮比10.5でVWより高いけど?

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 17:35:16 ID:UirbFc/w0
>>656
MTの方がはるかに燃費が良いから

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:44:10 ID:D8UuZH6j0
DSG開発者によると、DSGは対MTで数パーセント効率が落ちるが
その代わり人間では出来ないくらい効率的に燃費が向上するような
ギアを選ぶべく変速をするので、結果的にはMTと同等の効率を
実現しているそうな

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 21:06:57 ID:QlDDYERm0
TSIトレンドラインに試乗したのでチラ裏させてもらいます。

・内装はBセグどころか、日本で買える同一価格帯のトップクラス。
ドラポジは一発で決まるし、チリ合わせも触感もバブル時代の国産みたい。
・電動パワステの低速時のステアリングフィールが悪すぎる…
旧規格のアルトみたいにシャリシャリしてる。
・1500rpm以下、6・7速でタラタラ走ると燃費は伸びるけど死ぬほど遅い。
で、アクセルを踏み込むとキックダウンよろしく加速するけど、燃費が9km/L以下になる。
Sモードで2000rpm台を維持して走っても同上。やっぱりタービン回した分だけ燃費は悪くなる。
ドカーンと加速してタラタラ流すと燃費が伸びる。

これ、ものすごく上質なアルトワークスだね。
走りにメリハリが付くし、疲れにくいからおもしろい。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 21:09:37 ID:gmZ6yZ4n0
低脳な省略語と痴呆レベルな擬態語と…

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 21:24:19 ID:KZn9I5LP0
>>667
自殺しろ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 21:26:52 ID:h46ngcab0
ドイツ車乗ってる奴は日本車を買わずにドイツ車を購入
日本車乗ってる奴はドイツ車を買えずに日本車を購入

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 21:27:24 ID:dbzIXdE40
>>668
おまえに合わせたって
何で気づかないの
馬鹿なの

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 22:17:40 ID:j7ZRkEVs0
>>660
イギリスも右ハンドルだから、それもプラスに影響してるだろうね。
運転席の左足スペースとか計器類、センターコンソールの配置とかが日本と同じ。
こないだあった左ハンドルレクサスのリコールの類もないし。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 22:34:15 ID:juPYXWU70
>670
15年間もホンダ党やってましたが何か?
車検のたんびに代車がどんどんおかしくなって行くので買い換える
こともできず、限界が近づいたのでやむなくそれまで目もくれな
かったVWを調べた結果、Poloを購入したんだが。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 22:56:48 ID:vWKCvzqOO
先日ディーラーで見積もりお願いしたら、査定料が6800円くらい取られるみたいなんだけど、これって普通?

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:19:43 ID:juPYXWU70
>674
何の査定?


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:21:30 ID:ERMJRsel0
だからターボをいくらがんばっても、世の中HVに向かってるのがわからないのかねぇ。
HVでモータアシスト付を効かせるとトルクもりもりなのに。。
しかも回生エネルギーで。
なんでいまさらターボが必要なんだろ?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:27:40 ID:vWKCvzqOO
>675
それが分からんのだよね。
見積もり書に記載されてた。

はじめは廃車にする車を査定してもらう手間賃かと思ったけど、廃車に査定もくそも無いよなぁ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:34:22 ID:I0PwlO1b0
>>676
平均時速10kmの世界だとそう考えるのは当然だと思うけど世の中はそういう道ばかりではない。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:38:23 ID:5a3YROc20
POLOセダンが欲しい。
ロシア人が羨ましい。
チラ裏スマソ

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:39:41 ID:NntW4Vta0
>>676
HV→EVの流れは止められない。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:40:49 ID:I0PwlO1b0
>>676
そもそもハイブリッドシステムよりもターボの方が低コストで軽量で簡素だろ。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:48:05 ID:YgnFMC6NP
フロアマット(フラワー)って23000円なのに、うちの注文書は「フロアマット」
の表記だけで12000円になってる。
これって別物だよねぇ…可愛くて気に入ってたのにさぁ〜

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:48:32 ID:e+zNVlww0
しかしA1は3ナンバーでクソデカイよな
なんで1700くらいにしなかったんだろう

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:57:15 ID:ERMJRsel0
>>681 いや単に技術力のないVWが開発に遅れてるだけだと思う。
コストなら日本の大衆車を見ればHVは高くないことが分かる。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:00:33 ID:3EESasZ20
そっすね。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:02:18 ID:zJMXi8/v0
>>684
ハイブリッドは現状ではそれが載ったスペシャルでしかないのが問題。
VWのTSI+DSGはすべての車種にラインナップできてるわけで、
メーカー全体を考えたら現状でどっちが燃費がいいかわかるでしょ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:05:13 ID:ERMJRsel0
>>686 でもVWも遅ればせながら周回遅れでHV車を出してくるのは間違いないと思うけど。
それも、一部の車種から出してくると思う。
やっぱり遅れてるといえると思うね。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:06:15 ID:SKiTM5ar0
>>681
それ言い出したらDSGよりもMTやロボMTの方が低コストで軽量で簡素って話になる。


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:11:25 ID:fKMhaXZF0
>>687
VWのハイブリッドなんてもうドイツで普通に売ってるよ?
トゥアレグとか大きくて高いのからだけど。
技術的にできるできないというところはもう超えてる。
結局のところ安くて軽い電池と、そのライフサイクルの目処が立たないと、
全車種には展開できない→現状ではターボの方がいろんな意味で効率がいいって事。
ハイブリッドがターボの1.5倍走っても、値段が2倍じゃ意味がないわけだ。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:14:58 ID:faDnq5zX0
>>689 つまるところ、VWには依然として低価格でHVを提供できる技術力が無いと言う事になるね。
金をかければなんでもできるのはあたりまえ。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:15:18 ID:7VkxBGL90
VWが本気でHVを出すなら
DTIでやるんじゃないの?
とか、言ってみる。

>689
本国では売ってるんだ。
方式はどのタイプなんだろう???


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:15:33 ID:oLoj+TuF0
>>687
もうすでにアナウンスしてるだろ?
2012年にジェッタ、2013年にゴルフ、パサートのHVの計画が



693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:24:23 ID:7VkxBGL90
DTIじゃなかったね

TDIだったよorz


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:27:32 ID:faDnq5zX0
>>687 あら、まだ2年も先なんだ。遅れてる。。
どうせHVを出してくるなら、ターボになんかに開発リソースを回してないで、さっさとHVを開発すればよかったのにね。
周回遅れだな

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:28:59 ID:MLtTd5Sz0
>>684
2,3年のうちに明らかになるだろ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:31:44 ID:MLtTd5Sz0
>>694
一応言っとくけどプリウスが圧倒的な強みを見せてるのは日本市場だけだよ。

もしHVがそんなに良いならトヨタは大儲けで順風満帆なんだけどね。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:36:09 ID:faDnq5zX0
>>696 それならVWもHVの開発なんてやらなければいい。
でもVWも開発をやっているんでしょ?周回遅れで。。
誰が見てもVWがHVの開発に遅れているのは明白なのに。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:40:20 ID:MLtTd5Sz0
>>697
HVはある特定のフィールドでは圧倒的な強みを発揮するんだけど決して万能ではない。


699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:48:03 ID:faDnq5zX0
>>698 ターボも巡航に入ってしまえばそんなに必要ないでしょ。
ターボでダウンサイズして無理に燃費を稼ぐのもいいけど、それなら回生を生かすHVのほうが素直な回答だと思うよ。
だからVWもHVを周回遅れで開発しているのでは?
特に日本のような都市部が多い地域ではHVが有利なのは明白。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:48:34 ID:7O95/efj0
本日納車しました、正確には昨日
契約したDにはブラックのHLは
初期入荷できないって言われたので・・・・・
CLの顔をHLにしてもらいました。
そしてスポイラー4点。
塗装代がメッチャ高かったけど
300万未満で済んだので満足

アルミは先代のGTIのを転用(ヤフオクで落札)
マジでかっちょえ〜んだけど

GTIまで待てなかったのでね。


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:53:40 ID:MLtTd5Sz0
>>699
巡航時に回転数を抑えられるからターボは効果を発揮するんだけど。

「特定のフィールド」ってのが日本の都市。
日本以外の燃費モードだとプリウスはそれほど圧倒的じゃないだろ?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:56:49 ID:7VkxBGL90
>>700
おめでと!

で、筆問です。
CL→HLの顔って事はフォグを付けてもらえたって事?


703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:57:58 ID:7VkxBGL90
筆問×

質問○

でした。
スミマセン。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 00:59:35 ID:7O95/efj0
>>702
Y

もちろんただじゃないよ
さすがにフォグのスイッチはHL仕様にはできず
別付けだけどね→ライトと連動はしてるよ

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:07:19 ID:YFYKY1gO0
ID:faDnq5zX0 は 末尾p と同一人物で、GDA型(2000-2007年)のインプ海苔さんです
スルー推奨〜

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:07:20 ID:faDnq5zX0
>>701 回転数を抑えるというか、小型化による軽量化とフリクションロスの低減がTSIの謳い文句だったような。。
HVがそんなに特定を狙ったものなら、VWもHVなんか開発しないと思うのだが。。
では、どうしてVWはHVを開発しているんだろね?
やっぱりHVの優れた点を認めてるということになると思うよ。
それとも、特定のフィールドのためにわざわざ儲からない車を開発してくれているのかな?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:18:18 ID:MLtTd5Sz0
>>706
エンジンを小型化しただけではトルクがやせるから過給器が必須。
ターボ化で回転数が抑えられるからフリクションロスが低減する。
直噴だからガソリン冷却も不要。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:20:46 ID:7VkxBGL90
>>704
ありがと。

スイッチ別付けでしたか。

うちもフォグ付けようかと模索中でした。
今度聞いてみよ。


ブラックいいですねー
乗った試乗車ブラックでかっちょよかった〜

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:27:12 ID:faDnq5zX0
でも何年かずーっと先にVWがHVのポロをやっと出したら、TSIじゃなくてHVを買うでしょ?
ただVWには技術力が無いので、残念ながらポロにはしばらく搭載できないけどね。
本当に残念だ。
フィットみたいな車にも近いうちに搭載されるというのに。 


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:39:30 ID:MLtTd5Sz0
>>709
HVは遅くて重くて複雑だから買わない。
サイドエアバッグやらESPやらが付いていても運動性が低いクルマは危ない。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:41:53 ID:LukvPXdo0
ハイブリットだけは全く魅力を感じないな
車を単なる移動のための道具としてしか考えてない人には、いいんだろうけど

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:48:19 ID:XIFdBG4J0
HVが有利なのは、ゴーストップが頻繁な市街地のみ。結局進化した
アイドリングストップでしかない。将来的にはEVにつながるから無駄
ではないけど。
日本じゃ市街地ばかりとも言えるので、HVが有利な場面が結構ある。

1.2TSI+7速DSIは、徹底的な軽量化と高効率化で燃費を上げるもの。
だから市街地でも郊外でも状況に関わらず効果を発揮する。
確かDSIはマニュアルだから伝導効率90%ぐらいあるのに、CVT+トルコン
では60%ぐらいしかないそうだね。
#ソースはマガジンXのざ・総括(ゴルフDSIか、Poloの時)
...あれ、という事は、HONDA IMA式ハイブリッドを7速DSIにしたら...?

ま、なんだかんだ言っても、1.2TSI+7速DSIの方が気持ちイイんだよね。
ステアリングも電動油圧パワステだし。ま、これは国産車用電動パワステ
が余りにも出来が悪すぎるだけかもしれんけど。
後は日本車の剛性感のなさとか、間違ってる足回りとか、安全装備の手抜き
とか、腐ったシートとか、欧州車と比べたときにいつも言われる欠点が
ある訳で。

一部の車種のインパネが玩具のようで恥ずかしいってのもあるよなぁ。
徹底的に追求すれば個性になるだろうけど、残念ながら全然洗練されて
なくて、ガキっぽいだけ。どうせやるならアニメのメカデザイナー連れて
きて、徹底的に既存概念をぶっ壊すぐらいの勢いでやらないと。


713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 01:54:07 ID:YFYKY1gO0
CLのステアリングがウレタンというだけで嫌がる人も多いけど
ウレタンステアリングとしては最高の質感なんだよね

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 02:04:06 ID:AVZglpuV0
質感いいよねー
皮の必要感じないというか、もう好みの問題だと思う

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 05:31:20 ID:A3ca6YAW0
>>711
あのー、後3年もすればポロもハイブリット…かも

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 06:30:12 ID:eG53215w0
環境性能でEVに劣り動力性能でエンジン車に劣るHVを真面目に作る訳無いでしょ。
>VW

まあ作ったとしても売れ筋のCLTLには設定せずに別に試作グレード設定するだろうけどね。
それにTSIと組み合わせてくるだろうから1.8Lで100psに満たないプリウス程度なら
あっさり粉砕されるだろうけど。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 07:06:14 ID:v+phV6Zy0
HVは電池がなぁ・・・

みんなHVの中古なんか買う気にならないだろ?
つまりそういう事だよ。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 07:32:34 ID:NdiX1jzY0
age

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 08:25:39 ID:xvO/NgiJ0
>>684
偉大なるポルシェ博士を知らんのか。もう何十年も前にHV開発してんだよ。


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 08:32:07 ID:v+phV6Zy0
>>719
その頃はまともな電池はない

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 08:33:36 ID:L4VyXa+Z0
>>720
今もな。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 08:41:43 ID:xQ101a620
結局モーターでアシストするかターボでアシストするかの違いでしかないけどな
TSI+DSGにモーターが加わるとかディーゼルHVが出てくるときには日本車は太刀打ちできなくなるっていうのがわからないのかな

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 08:44:16 ID:Vh/nLzQs0
そうか、後付けフォグはスイッチ別か…
ハイラインはアームレストとパーキングディスタンスなんちゃらがいらないんだよなー。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 08:52:59 ID:tmsLsCkV0
>>722
いやでもターボでのアシストは燃料ぶち込むわけだから・・
簡単に言えば、トルクアップによるハイギアードの恩恵だけとも言える
燃費では電池アシストのHVの方が良いのは間違いが無い事実だと思うよ


725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 09:40:46 ID:uZvW8xbl0
MINIがアイドルストップと擬似ハイブリでリッター19とか行っちゃうから
モーターアシストはいらないなTSIとDSGにアイドルストップと擬似ハイブリで
カタログ燃費25km実燃費20は行くんじゃね?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 09:48:52 ID:BL027FLZ0
>>722
小型化やコストダウンはドイツ勢が一番苦手としてる分野だから
ワーゲンがゴルフやポロにモーター積めるころにはプラグインの時代になってるだろ。
だからEVに力入れてるわけだが電池を日本や韓国に頼ってる時点で話にならない。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 09:56:04 ID:egE8iFcl0
実燃費で言うならHVもCR-Zなんか完全に負けてるしな。

欧州だと1.6TDI>>2.0TDI>プリウス>1.2TSI=インサイトとかじゃね。
日本だと高速道路主体の場合、こんな順位になるな。
今ですら燃費でHVと大してかわらんのに、
トヨタはDSGもダウンサイジングターボ技術も持たないから先行き怪しい。
特許の関係で13年まで待たないとアレだけど、3年後にトヨタ終了フラグ立つおそれあり。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 10:08:25 ID:yE2q0Qzu0
6Rの1.4CLだけど、満タン方で19km/hだったのには、ビックリした!!!

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 10:53:27 ID:LukvPXdo0
ハイブリットの何が気に入らないって、重いじゃん
街中走ってる分にはいいんだけど、それ以外の所を走るのに何でこんな重い重りを引きずって走らなきゃならない
のかって思うと嫌になっちゃうんだよね
一度レンタカーで借りて箱根に行った時に、途中何度もバッテリー不足でろくに加速しなくなって、ハイブリットって
こんなもんかって思ったよ
それに、あの居住性だったら、あのボディサイズはいらないよね
ハイブリットシステムを積んでるせいであんなに大きくしなきゃならないって、どうなのかな?って思っちゃうんだよね

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 10:55:11 ID:TscilMsp0
古(いにしえ)の技術ターボエンジン(笑)

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 11:02:38 ID:LukvPXdo0
その考えこそ古(いにしえ)の発想だと思うよ

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 11:04:09 ID:8/gf88y40
2010年イギリス自動車顧客満足度調査

シティカー
1:トヨタ・アイゴ(807点)
2:フィアット・パンダ(804点)
3:スマート・フォーツー(802点)

スモールカー
1:ホンダ・ジャズ(日本名:フィット)(831点)
1:トヨタ・ヤリス(日本名:ヴィッツ)(831点)
2:マツダ2(日本名:デミオ)(811点)

小型エグゼクティブカー
1:レクサスIS(839点)
2:メルセデスベンツCクラス(823点)
3:アウディA5(817点)

SUV
1:レクサスRX(日本名:トヨタ・ハリアー)(867点)
2:ホンダCR-V(827点)
3:トヨタRAV4(823点)

スポーツカー
1:マツダMX-5(日本名:ロードスター)(823点)
2:メルセデスベンツSLK(820点)
3:フォルクスワーゲン・イオス(813点)

エグゼクティブ/ラグジュアリーカー
1:ジャガーXF(839点)
2:アウディA6(827点)
3:メルセデスベンツEクラス(822点)

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 11:08:42 ID:Vh/nLzQs0
>>732
自分が満足できる車に乗りなさい。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 11:09:16 ID:LukvPXdo0
>>732
だから? としか言いようがないね

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 11:39:01 ID:7AARxp370
末尾pくさいのは全部スルー推奨ー
専ブラでNGID指定が吉
10年前のインプ乗りになに言っても無駄
荒らすためにここにきているんだから
レスした段階であなたも荒しです

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 11:56:23 ID:rgkpkWI30
>>724
運動エネルギーを電気に変換してまた運動エネルギーにするからロスが出るだろ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 12:29:11 ID:rgkpkWI30
>>730
電池よりは100年くらい新しいでしょ?

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 12:51:27 ID:1YXVxFx90
?

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 15:14:30 ID:HDwNQTcUP
少し見守っていたんだけど、
俺が荒らさなくても糞スレってどういう事?
ここのポロオーナーは少しは自分の人格を疑った方がイイぞ?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 15:37:38 ID:Vh/nLzQs0
>>739
ここにはポロオーナーなんていないだろ。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 17:39:59 ID:XIFdBG4J0
>740
納車待ちならここに一人いるぞ。
1.2TSI comfortlineのシーブルーではんこついてきた。
納車は7月末予定。現車は工場は出たもののまだ南アフリカ
だったかな。


742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 18:44:59 ID:l1k48b3J0
W杯の南アのネガ報道みると
とてもこの国の生産品に乗る気にならんな
アジア圏だとほぼこの国からだから仕方ないんだが

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 19:37:09 ID:8NoONOaz0
皆馬鹿だなぁ、ターボで加速して、
モーターでも加速したら最強じゃねえか。
それにスーパーチャージャーもつけてみろ!!
どんな重量になるか分らんが、POLO「R」の出来上がりだろw

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 19:38:47 ID:Hsp4EkBF0
加速装置に勝てなさそうだな。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 20:03:41 ID:gshK6guM0
ターボのメリットの一つは排ガスに捨てているエネルギーを多少回収
できること。これを理解してないと思われる書き込みもちらほら存在
する。



746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 20:16:16 ID:453ucHwc0
>>745
ハイブリはブレーキで熱になるエネルギーを回収する装置だな。
方法は違うけど、どちらも廃物利用だな。

ハイブリは加減速で生じるエネルギの無駄回収で燃費アップ。
ターボは絶対的な排気量を下げて、加速時以外の総合的な燃費をアップ。
アプローチが違うんだから、有利となるシチュエーションも異なる。
向かってる矛先が違うのに、どっちが良い悪いの話は無駄この上なし。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 20:48:47 ID:DGXr596k0
>>746
>ハイブリはブレーキで熱になるエネルギーを回収する装置だな。
ちょっと勘違いしないでほしいのは、回生システムは何もハイブリッド
システムでなければならない訳ではない。ハイブリッドやEVは回生用
発電機を駆動用モーターで兼用し、VWのBMはダイナモで兼用させている、
というだけの違いで、どちらも回生システムであることに違いは無い。

で、ハイブリッドを採用したトヨタホンダは発進起動時の負荷が燃費悪化のの主因
と考える一方でVWは通常走行時にダイナモを回す抵抗が燃費悪化の
主因と考えたわけだが、BMの方が燃費がいいことを考えるとハイブリッド
システムは省エネ装置としてはちょっとピンぼけだったと言わざるを得ないだろうね。
EVへ移行するための試作品としての意義は多少なりともあるとは思うけど。

簡易型で良ければ、エンジンとダイナモを直結ではなくクラッチをはさみ、
それをバッテリー電圧計&アクセルペダルと連動したスイッチで断続させれば
BM型回生システムはすぐに出来上がるから、早ければ今回のモデルで
搭載してくるでしょ。そうなったらまだまだTSIの燃費は伸びるよ。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 20:52:38 ID:L4VyXa+Z0
>>746
おい・・・
ブレーキの廃熱エネルギーを回収するのは回生ブレーキであってハイブリッドじゃねーぞ。

ハイブリッド自体は走行用エンジンで同時に発電してるだけだ。
無駄を回収してる点は同意できるが。

749 :901他:2010/06/10(木) 21:06:21 ID:aHugZWeL0
ハイブリッド車を名乗ることができる
3つの条件

モーターアシスト
アイドリングストップ
回生ブレーキ

BMWの回生エネルギーシステム自体は
国産車は数年前から採用済み

例:レクサスISの充電制御

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 21:38:49 ID:RSfUiuRh0
誰が決めたの?その条件

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 21:49:00 ID:zMRzyZ2C0
poloがハイブリッド化したらハアハアしてディーラに駆け込むくせにww

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:08:57 ID:L4VyXa+Z0
>>749
ハア?
ハイブリッド車は2種類以上のエネルギーを使う車のことを言うんだが?(バイフューエルは別)

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:29:14 ID:egE8iFcl0
>>745
勘違いしてると思うが、ターボはエネルギーを回収してるんじゃなくて
排気を使って吸気を圧縮することによって実質的な排気量を可変にすることで
必要な時のみ大排気量、不要なときに小排気量に済ますことができるから
エコ面では省エネルギー技術だよ。
排気でタービンを回す動力の源は結局エンジン出力だからエンジンにも
その分の負荷がかかるし、回収ではないよ。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:30:48 ID:rgkpkWI30
>>751
1ps=735Wと非常に大きな電力が必要だから駆動用モーターを組み込むとシステムが非常に複雑になり
大きく重いバッテリーが必要。

それがハイブリッドのデメリット。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:34:09 ID:zISxv0bS0
>>754
つまり
スポーツ走行が苦手ってことですね

756 :746:2010/06/10(木) 22:37:32 ID:zebTpz7O0
>>747-748
あー確かにそうだな。えらそうなこと書いてスマン。

ところでそのBMWとかのブレーキエネルギ回生システムってのは
効果のほどはどうなんだろ。ダイナモの抵抗が燃費悪化の主因とのこと
だけど、ダイナモの発電は普段まず無いであろう最大負荷時でも1kW
程度だと思うんだが。

まあ追加重量がほとんど無くて燃費が良い方向に振れるんだから
それでも良いんだろうけど。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:41:23 ID:m4fVI5Md0
>>728
19km/hってすげえな!

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:00:03 ID:faDnq5zX0
>>728 そんなに良いはず無いよ。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:07:01 ID:o3X34KEL0
>>756
2000回転時の最大出力が42psだからオルタネーターの負荷は少なくないよ。

MTなら18.4km/Lだからアイドルストップで3km/L、ブレーキ回生その他で3km/Lてところ。


760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:07:54 ID:AM+bLJpr0
でもプリウスの燃費よりは信頼できるな。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:08:48 ID:BsCuqXcu0
>>753 ところが、ご存知のようにターボを通過したエアは過熱されるし
加圧されるわで高温になってシリンダーに送り込まれるから、濃い目の
混合比で燃焼温度下げないといけなかった  これちっともエコじゃ無かった
だからインタークーラーが必要だったんだよね、今までは
でも、直噴化でやっとターボ技術の欠点が消せるようになったんだよね
一番大きいのは、圧縮比を極端に下げなくても良くなったことじゃないかな
昔のターボだと8:1〜9:1とかで低回転域スカスカだったけど、
ポロはいくらだろう、10:1くらいいってるのかな?
そうなるとターボ域じゃなくても巡航出来るようになったのが大きいじゃない?

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:25:19 ID:zebTpz7O0
>>759
なるほど。42PSだとすると、1kW〜1.5kW程度食われてるとすれば
2PS程度のロスになるから、単純な計算でも5%くらいのロスか。

実際にはもっとスロットル絞ってる場面も多いんだろうし、結構
馬鹿にならないロスなんだね。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:27:11 ID:AVZglpuV0
>>742
ゴルフにすれば?
ゴルフはドイツ製みたい

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:32:15 ID:HXs+vYgM0
>>760
SNS系のプリウス乗り達のブログを見ると分かるけど
リッター18とかあるよ
次の車検で手放すって人多いみたい


765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:32:21 ID:YFYKY1gO0
>>750

清水和夫

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:38:49 ID:YFYKY1gO0
>>756

このあたり参照〜

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/06/post-8902.html

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:42:44 ID:BsCuqXcu0
思いついて調べてみたら、マツダのプレマシーに積まれてる直噴ターボは、
圧縮比9.5、POLOは10.5  技術力の差は明確ですね

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:43:04 ID:YFYKY1gO0
>>726

このあたり参照〜

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/06/post-9774.html

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:46:33 ID:m4fVI5Md0
>>749
ハイブリッドとはエコって意味じゃないぞ
2つの特性を合わせ持つって意味だ

ロケットエンジン+ガソリンエンジンでもハイブリッドだ

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:47:17 ID:RSfUiuRh0
>>765
KAZUOが言ったのか。まぁどうでもいいや。

>>752
そうだよね。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:51:44 ID:m4fVI5Md0
ちなみに車だけじゃないぞ

鉄と木のいいとこを合わせて
ハイブリッド工法の家とかあるぞ

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:58:27 ID:YFYKY1gO0
>>752

このあたり参照〜

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mb_f700/199/1/

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 00:04:10 ID:YFYKY1gO0
俺が言っているのは広義のハイブリッドの意味ではなく
いわゆるハイブリッド車の(狭義の)定義

その上でフルハイブリッド車はモーターのみの走行が可能
マイルドハイブリッド車はそれが不可能
回生ブレーキのみで減速させる領域を持っているのは
今のところTHS IIのみじゃない?

他のマイルドハイブリッド車は油圧ブレーキも最初から併用している

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 00:06:26 ID:AM+bLJpr0
そういえば「ハイブリッド」という言葉と最初に出会ったのは
Win/Mac兼用ソフトのCD-ROMだったな

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 00:32:39 ID:159LsPu/0
つまり、
渋滞の多い都市部はハイブリッドカーの恩恵を受けて
渋滞の少ない郊外はTSIの恩恵を受けやすいってことかな?

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 00:38:59 ID:AnIUo48d0
>>775
だいたいそんな感じ
そのまま日本とドイツの交通事情の違いとも言えるな

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 00:46:55 ID:yEgG67sjP
>>775
ポロはガソリン満タンで高速を使って東京から下関まで無給油で行けるの?
プリウスは行けるよ?
プリウスより小さいエンジン、軽い車重なのに高速燃費がプリウスより悪いのに、
どうして郊外はTSIの恩恵を受けやすいと言えるの?
真面目に、客観的に答えて欲しい。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 00:52:29 ID:gPAsS7axO
>>777
なんだその無意味な比較w
タンク容量とか頭の隅にもよぎらなかったのか?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 00:55:33 ID:yEgG67sjP
>>778
燃料タンク容量
プリウス45L
ポロ45L

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:03:02 ID:+wLHDBKn0
>>773
回生ブレーキ(オルタネイター)のみで減速させる領域を持っているのは・・・

市販されている全てのクルマです。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:11:08 ID:6+Gg43mo0
>779
×プリウス45L
○プリウス45L+NiMH電池

本当に比べるなら、一旦電池を完全放電させないとフェアじゃないな。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:12:04 ID:4Wm2zwqt0
>>777
顔真っ赤だぞ。
なにもプリウスよりTSIのほうが燃費が良いとは言ってないだろ。
都市部と郊外のどちらが得意なのかってだけだろ。

プリウス乗りはホント燃費のことしか頭にないんだな。
その燃費だけのプリウスは日本でこそ燃費No1だが、欧州ではTDIに抜かれてるからな。


783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:13:11 ID:37jikwSu0
燃費でプリウスを超えられるのはあくまでディーゼル、MTのブルーモーション。
新ポロは10・15で20km/lなんだからやっとヴィッツ並。
VWの技術だけが驚異的に進歩してるように言ってる人いるけどトヨタの可変バルタイ+CVTと結果同じじゃん。


784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:13:32 ID:yEgG67sjP
おいおい、都合が悪くなったらだんまりかよ。
タンクが45Lで車重が重くてエンジンが大きくて東京から下関まで無給油で走れるプリウス
タンクが45Lで車重が軽くてエンジンが小さくて東京から下関まで無給油で走れないポロ

どっちが高速燃費がいいのかって聞いているんだけど?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:20:06 ID:4Wm2zwqt0
>>783
「超えられる」じゃなくてすでに超えてるんだろ。
プリウスは何年も前に燃費世界No1じゃなくなってるだろうに。
それからここはポロスレだから、燃費だけでポロ選んでるんじゃないんでね。
プリウス乗りは視野が狭いな。

>>784
おー顔真っ赤っ赤だぞ!

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:21:26 ID:evyjY0qjP
>>784
>タンクが45Lで車重が軽くてエンジンが小さくて東京から下関まで無給油で走れないポロ

このデータはどこにあるの?妄想?

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:24:09 ID:xKgdamjB0
昨日納車した
凄く出来た下駄車だよ
気に入った


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:27:52 ID:AnIUo48d0
>>784
いや、ふつうにプリウスの方が高速燃費はいいんじゃないの?
その東京−下関の話が本当なんだったらさ
ここで話してるのはあくまでHVとTSIの比較であってプリウスとポロの比較じゃないよ

ポロのcd値は0.32、プリウスは0.26ね
これの意味くらいわかるだろ?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:30:24 ID:yEgG67sjP
>>786
え?
ポロって無給油で東京から下関まで走れるの?
だったら謝るよ。
なかなかいい燃費してんじゃん。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:36:26 ID:hufu5YZG0
最近POLOに対する批判的な書き込みが目立つのでVWJAPANにこのスレを報告しました
信用毀損罪や業務妨害罪に値する書き込みをした方は早急に訂正願います

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:39:26 ID:evyjY0qjP
>>789
もう妄想垂れ流すのやめなよ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:42:07 ID:yEgG67sjP
>>790
じゃあ俺もトヨタとホンダとスズキにこのスレの事を報告しとくわw

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:44:37 ID:37jikwSu0
>>785
燃費だけでポロ選んでるんじゃない
その通りだね。理屈では説明できないような相性の良さとかその他諸々気に入って買うものだよね。
関係者のプロパガンダみたいなTSI礼賛は胡散臭すぎる。
レシプロエンジンのブラッシュアップで性能向上なんてどのメーカーでもやってるんだよ。


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 02:08:31 ID:Anc+0+uk0
まあ、電気自動車だったら燃費は∞km/lな訳だから

電気に依存してるプリウスは良くて当たり前、
純粋なガソリン車と比較しても意味はないのでは。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 02:13:00 ID:yEgG67sjP
>>794
つまりプリウスと同じ値段でガソリン車を買う奴はバカって事?

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 02:26:46 ID:/SFqYAKM0
ハイブリッドなんて部品点数多くて各原材料の輸送製造コミで見たら環境破壊車
ランニングコストが少ないって理由でエコとか言ってる
家計に優しいのは賛成するけど、エコの意識を植えつけてるのは納得いかん
燃料電池が出るまで燃費のいいガソリンかディーゼルエンジン出てくれ

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 02:33:00 ID:6+Gg43mo0
燃料電池もまだ問題が多いけどな。
今のは触媒にプラチナ使っているそうだけど、車や家庭用として
使うには全然足りないらしい。新触媒を開発しないと実用化
不能だよ。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 02:33:50 ID:yEgG67sjP
>>796
歩けば?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 02:37:36 ID:AbCKgdPR0
>>798
走れよピザ
走ってガス代けちればそのうちプリウス買えるよ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 05:35:57 ID:CxigHKaS0
つかさ、燃費達成率から行けばプリウスが燃費通りに下関まで無給油で
たどり着ける確率は60%程度だぞ?
ポロが無給油で広島までたどり着ける可能性は80%以上だが。

ポロとプリウスが東京から福岡まで燃費競争をしました。
プリウスは下関の手前でガス欠。ガソリンスタンドにたどり着けずにリタイア。
一方ポロは堅実に広島で給油して完走。

ま、こうなるのが落ち。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 05:53:41 ID:9096JSMI0
もうプリウスの話題だしてるやつは完全無視するようにしないと
いつまでたっても3大NGどもがのさばるぞw
燃費の話なら、よそでやってくれw

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 06:41:42 ID:thV0SaPT0
ハイブリットだけは全く魅力を感じないな
車を単なる移動のための道具としてしか考えてない人には、いいんだろうけど

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 06:43:17 ID:WplS7DvF0
>>774
パンクラスじゃないのか…

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 07:03:44 ID:77PqN3AJ0
1.4NAと1.2TSIは走りが全然違いますか?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 07:25:46 ID:jjK3uQyV0
>>804 目くそ鼻くそですよ。NAのほうが自然なフィーリングで街乗りにはいいかもね

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 08:56:53 ID:nFm0zzCN0
出足の雰囲気はハイブリッドが一番滑らか。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 09:32:52 ID:xPjRMvAM0
>>801

だね。

3大NGは10年前のDQNインプ乗り

そんなヤツを完全スルーできない
ここのほとんどの住人全員が
荒しだと思う

そんな住人レベルだからカモにされるんだよ

読んでて非常に不愉快

3大NGにレスするやつらはまとめて
出て行って欲しい

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 09:51:34 ID:mURndS2/0
>>807
だから連鎖あぼーんを設定してまとめて消しちゃえって。
俺は合わせて某ハイブリッドカーの名前をNGに入れたので快適だ。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 09:57:26 ID:ZuV68q8+0
なんだよインプレッサ乗ってんのかよ。
インプ乗っててプリウス評価してんのか。
インプ乗りの風上にも置けない奴だな。
インプ乗りの恥だ!とポロ乗りの俺が言ってみる。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 10:03:26 ID:nLZf0ItW0
渋滞があるとはいえドイツの交通事情を考えると
HVが享受できる環境が少ないからでしょ

100キロからそれ以上の速度で巡航しても
動力性能も燃費もそれ以上のモノが出来ないと
市販化はされないでしょ

 プリが販売されたとき、HVの開発でメルセデスが
技術提携をしたが、あまりのヲタの技術のなさに呆れて
メルセデスが提携を解除したのは有名な話

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 11:12:06 ID:xPjRMvAM0
>>810

ハイブリの話題するんならでていってくんない?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 11:44:35 ID:yEgG67sjP
>>810
で、ポロは無給油で東京から下関まで行けるの?
プリウスより軽くて小さいエンジンを積んでいるんだからかなり有利なはずだよね〜?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 11:52:20 ID:thV0SaPT0
燃費しか取り柄のない車の自慢話をされてもな〜 w

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 12:06:41 ID:AnIUo48d0
なんか日本語も読めないんだな…
HVとTSIの比較の話をポロとプリウスの比較にすり替えてるし
自分じゃすり替えてることすら気づいてないんだろうけど

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 12:09:37 ID:thV0SaPT0
気付いてはいるでしょ
っていうか、わざとでしょ
荒らしたくて荒れるような書き込みをしてるんだから

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 12:14:19 ID:AnIUo48d0
まあプリウスって単語を無理やりでも出せば必ず荒れるからって事かね
掲示板を荒らして何が楽しいのかねぇ

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 12:19:48 ID:thV0SaPT0
>>816
そりゃやっぱり荒らしに釣られて間抜け面をさらすヤツの反応を楽しみにしてるんでしょ
ボクやアナタみたいにね

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 13:07:05 ID:BlHb5n4T0
>>777
プリウスは枕崎まで無給油で行けるんやろ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 13:11:08 ID:d2jfHX5a0
無給油でどこまで行けるとかどうでもいい
給油すれば済む事だろ
プリウスはダサいから論外
ポロも微妙だが

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 13:14:32 ID:thV0SaPT0
729 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2010/06/10(木) 10:53:27 ID:LukvPXdo0 Be:
ハイブリットの何が気に入らないって、重いじゃん
街中走ってる分にはいいんだけど、それ以外の所を走るのに何でこんな重い重りを引きずって走らなきゃならない
のかって思うと嫌になっちゃうんだよね
一度レンタカーで借りて箱根に行った時に、途中何度もバッテリー不足でろくに加速しなくなって、ハイブリットって
こんなもんかって思ったよ
それに、あの居住性だったら、あのボディサイズはいらないよね
ハイブリットシステムを積んでるせいであんなに大きくしなきゃならないって、どうなのかな?って思っちゃうんだよね



821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 13:23:45 ID:yEgG67sjP
プリウスが箱根で力不足ならポロなら箱根湯本までたどり着けないだろw


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 13:28:55 ID:thV0SaPT0
負け惜しみだw

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:01:05 ID:xPjRMvAM0
【VW エンジン開発】小型化の限界は、技術でなくビジネス…
ヘルマン・ミッデンドルフ博士

ttp://response.jp/article/2010/06/11/141495.html

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:03:50 ID:BlHb5n4T0
プリウスは良くがんばってると思うけど
10年たったら、昔はあんな車があったなー、と思うだろうね
自動車博物館がもう予約してるような車
要するに過渡期的な車なんだよねー
でも今はそれで十分斬新だけど

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:05:49 ID:xPjRMvAM0
>>787

オメ。引き続きレポ宜しく。
グレードとか色とかは?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:08:03 ID:xPjRMvAM0
>>823 リンク先より抜粋

フォルクスワーゲングループで直噴・過給によるダウンサイザーエンジンの開発を主導している
ヘルマン・ミッデンドルフ博士は、「ガソリンエンジン単体でもハイブリッドカーに匹敵する
燃費を実現することは可能。(ポロTSIに搭載される)1.2TSIもすでにそうなっている」と自信
を示す。

「TSIは非常に簡素な構造で、生産も容易であるのが特徴だが、エンジン単体の省エネルギー性
能ではトップランナー。実際の燃費パフォーマンスは量産車では世界最先端のバルブ制御技術
を用いたイタリアのアルファロメオのエンジンより優れている」(ミッデンドルフ博士)


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:20:45 ID:xPjRMvAM0
>>823のリンク先を読むと、将来的にはゴルフ・クラスのクルマにも1L 3気筒のエンジンを
積む可能性があるとか。(充分走らせることができるそう)
ただし、それは市場が3気筒でもOKというふうにならないと、ビジネスとしては難しいと。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:56:16 ID:jhi9hAAe0
皆さんの意見を参考に1.2TSI購入を考えてます。

参考ついでに現在所有されている車を書き込んでくれましてらさらにイメージが湧くってなモノです。

そもそも車の免許が無い方もそう書いてくれたら、それはそれで参考になります。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:56:21 ID:ZuV68q8+0
そういえばフィアットが2気筒エンジン作ってたな。


830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 15:00:19 ID:wLoiHznX0
>>828
試乗して来い、話はそれからだ。
所有車はEK3だ。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 15:09:31 ID:6+Gg43mo0
>830
奇遇だな。漏れもEK3 Civic Ferioだ。シートだけはレカロに替えてあるが。
納車は来月末予定〜♪
サイドエアバッグによっては、シートに内蔵されてるから替えられなかった
可能性もあるんだよね。Poloはレカロだから助かった。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 15:13:35 ID:jhi9hAAe0
>830 さん
EK3いい車ですよね。。。後ろの席は斜めに座るんですよね。

私は1BOXからの買い換えです。ファミリーカーとして考えてます。
だから同乗者の存在や、ましてや自分以外に運転する人間のことも考えると、車選びは妥協の連続です。

独身の方は思いっきり好きな車に乗って欲しいです。。。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 15:15:45 ID:jhi9hAAe0
>832 さん

購入オメです。レビュー宜しくお願いします。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 15:17:21 ID:jhi9hAAe0
失礼...831 さん

レカロ羨ましいです。。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 16:28:00 ID:ZuV68q8+0
プントエヴォアバルト何時出るんだよぉ。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 16:53:36 ID:QPS6498k0
フォードのフィエスタだよ。
よく走るから気に入ってたんだけど、フォードが小型車から
撤退してしまったので、後継車を探してました。

ハンドルは自分で革巻きに換えてたので、純正があってうれしい。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 18:11:09 ID:6+Gg43mo0
>834
いや漏れも普通だったら買えなかったんだけど、レガシイの運転席と
助手席をレカロにしていた後輩が、かみさんに「レカロより純正の
電動シートの方がいい」と強硬に主張されて、やむなく助手席のレカロ
を手放す羽目になったので、安く譲ってもらえたからなんだよw
だからうちのシビックフェリオの運転席についてるレカロは、実は
助手席用(爆) 問題ないからいいけど。

Poloなら最初からレカロだよw


838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 18:57:36 ID:UhUDIMfOO
乗り心地はええんか

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 19:19:04 ID:6+Gg43mo0
>838
まだ試乗しかした事ないから、あんまり確かな事は言えないけど。
日本車に比べて:

・シートは最高。
・固めだがガチガチではない。
・路面の状況を運転者に的確に伝え...ているような。
・トヨタの高級車のようなふかふか感を求めるなら、絶対にやめた方が良い。

ぐらいかなぁ。好みが分かれる乗り心地であるのは確か。必ず試乗すべき。
#漏れはこういうのが好きだ。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 19:27:14 ID:9096JSMI0
俺はタントだ。パッケージング、室内の広さでは
日本車の軽は世界一だと思う。
ポロの後ろはほとんどおまけみたいだけど、
5人乗りだし、エンジン、剛性は圧倒的に上だからなぁ
しかも燃費もポロTSIの方がよさそうだし。
ま、悪い買い物ではないと思う。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:07:54 ID:vlMqMeil0
>>840
ぶつかったら判るんでね?軽がどんなものか

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:23:11 ID:W/FW1d9v0
俺のポロは今日上陸したはずなんだが、無事に着いたかどうか。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:26:11 ID:jjK3uQyV0
しかし、発売してだいぶ経ったが、新型ポロはまったく見ないね。
フィットやビッツはたくさん見るけど。
ほんとうに売れてないんだね。
まー、こんな小さい車に200万も出すアホはいないってことか。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:30:49 ID:w5ZF3cEo0
見たよ俺んとこでは

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:39:14 ID:c/ZwF5Vk0
小さい車にwww
日本人脳だな〜

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:41:22 ID:Oo0jFxif0
>>843 田舎だからだろ

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:46:36 ID:xPjRMvAM0
VWトゥアレグHV
試乗動画あり

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/06/post-61ff.html

VWの電気自動車試乗記

ttp://www.corism.com/review/vw/269.html

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:26:11 ID:jjK3uQyV0
ポロのサスってどうしてあんなに跳ねまくりのサスなの?
もうちょっと何とかならないのかな。
あれがいいって人はいないと思う

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:31:42 ID:8VU6FWy80
>>848
ふにゃふにゃサスが好きなの?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:47:07 ID:uVtVpRoF0
>>848
少しずつ馴染んで柔らかくなってくるよ
でもふにゃふにゃにはならないよ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:50:19 ID:jjK3uQyV0
なんか安物のちょっとサスか固い軽車のような乗り心地だったよ。
あれじゃぁゴルフとは比べ物にならないよね。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:01:23 ID:5qOVzUpb0
そんなサスでも輸入車の場合には絶賛する御仁が多い。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:04:56 ID:ZmaFcA6v0
みんなやさしいな〜
荒らしと会話してあげるなんて

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:26:07 ID:qWXAyb8v0
やっぱり9Nより軽くなったのは影響してるよ。
軽くなればどうしたって乗り心地は悪くなる。
馴染むまでは後席足元に水入れた2Lペットボトルを数本置いとくとか・・・ダメ?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:32:16 ID:db0eO8Za0
空気圧を規定の1割程度下げてみるとか

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:33:35 ID:oOPj4R6Y0
>>854
80キロの嫁を乗せろよw

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:05:10 ID:cKuHG5wo0
いや、まじめな話、そう思わないかい?ポンポンのへんなサス。
このスレには試乗もしたこと無い奴しかいないのか?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:19:45 ID:8x5cUQ6B0
荒らしはスルー...のつもりだったけど、真面目に話したいのかな?

>857
そんなに変だと感じなかったがな。
来月末に納車予定だから、その後で良ければレポートするよ。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:23:59 ID:UJLm7xBiO
デザインが安っぽい
デミスポのほうがよっぽどハッっとさせられるデザイン
あれで二百万はないわ

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:30:30 ID:ZmaFcA6v0
>>858

荒らしは荒らし

正体にいいかげん気付け

荒らし圧力が高まると、若干荒らしっぽくない書き込みして
演出を図るが
荒らしは荒らし

あなたも荒らしたいんだったら、この先も会話を続けて下さい

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:53:37 ID:8x5cUQ6B0
>860
了解。
どっちにしろ、納車されるまで何にも言いようがないから
放置するしかないしね。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 07:22:35 ID:gqzdnsXzP
ポロオーナーこそが荒らしそのものでしょ。
ポロオーナーが日本車をバカにしなければスレが荒れないんだから。
上の方の購入報告が続くあたりのレスを見てご覧?
全然あれていないでしょ?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:41:34 ID:1Yw7kfHU0
一般的に欧州車は1万キロ過ぎないと各部の馴染みが出ないから本来の乗り味にならないよ。


864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:46:26 ID:qct/cx0D0
人相、いや失礼、車相が悪くなったのは確かだな。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:53:11 ID:71PqHCoJ0
ちょっとだけ試乗してわかるもんかねぇ。
俺は毎日同じ通勤して「お、いいな」と思い始めたのは1年くらい経ってからだった。
アクセル踏めば走るし、ブレーキ踏めば止まる。買った当初は、国産とあんまり
変わらない印象で、損しちゃったかなって思い続けたけどね。俺が鈍感なのかも
しれんが、体に本当になじむには時間がかかると思うけど。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:56:58 ID:cKuHG5wo0
それなら1万キロまで売らないで我慢してみるか。。
んじゃ試乗は意味無かったってことか?
本来ののり味ってどんな感じ?
気に入ってるのはパワステの感触と、低回転指向のギア設定で静かなことくらいかな。
もちろん踏み込めば普通にひっぱるけどね。
とにかくサスがこれでは、ぜんぜん変だ。この車
ここの皆は色々言っているが、新型に乗ったことあるのかな。。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:58:44 ID:qApiZXHl0
>>857
確かに大きな段差を超えたときにリアのグリップを失う感じはするね
ただ街乗りで足車として使う分にはこんなもんだろうって感じ
サスが馴染んでなかったのもあるだろうけど
GTIでも同様ならそれはダメかもしれん

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:21:32 ID:cKuHG5wo0
>>867 街乗の足車なら、このサスだとフィットのほうがぜんぜん快適だと思うけど。
TSIもDSGもEPSもカーテンエアバッグも街中の足車には過剰装備にも思える。
やっぱリアサスはダメかもね。この車。
VWならトーションビームは手馴れたものだと思ったのだけどな。
パワステの感触はまぁまぁ良いだけに、おしいな。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:26:50 ID:71PqHCoJ0
>>866
俺は正直10分20分で分からなかった。試乗って視界とか車幅が自分に合ってるか
合ってないか、騒音はどれくらいなのかって事くらいなもんだろうと思うけど。
毎日運転して、このシートスゲェ!全然疲れない・・・。とかアクセルとブレーキとハンドル
の効き方が自然で扱い易いとか、安定していて怖くないとか、ようやくわかりだしたけどね。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:34:05 ID:cKuHG5wo0
>>869 とりあえず不満はリアサスだけです。
他は、やっぱりいい感じ。
特にシャーシの剛性感は気持ちいい。
でも、なんかリアサスが変だと思うのは俺だけか?
あんまりこだわらないことにします。。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:35:27 ID:1Yw7kfHU0
>>866
BMなんだけど、試乗では特に可も無く不可も無くって感じだった。
納車になって、まあこんなもんか?って感じで、特に感動も無く乗ってたわけよ。
ところが走りこむにつれて、エンジンは静かに滑らかに、
足もしっかり動いて妙なゴツゴツも無くなって、限りなくフラットな姿勢で走る
1万キロあたりかな。その時はもう体と車が直結してるみたいに、まさに手足の延長と同じ。


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:39:04 ID:zVmVLlJy0
リアサスが変だなんて全然感じなかったな。
チョイ乗りで気になった部分が頭の中でどんどんデカくなってるだけだろ。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:12:05 ID:ZmaFcA6v0
今日ID:cKuHG5wo0にレスしたみなさんは
荒らしに加担したことになりますので
完全スルーでお願いしますね

874 :sage:2010/06/12(土) 10:12:19 ID:gGpPWNifO
試乗車の場合、たまにタイヤ空気圧が
変な数値になってる時も有るけど…。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:14:44 ID:qct/cx0D0
リアサスが少し跳ねる感じだってのは、後席に乗ってみないと分らない。小さい車では運転している人には殆ど関係ないよ。
9Nでは重量があった分、更にどうでも良いレベルだった。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:27:19 ID:Vl5m/HgY0
福岡のVW、店頭に1.4モデル 走行4700km、色・シルバーのUsedが178万円で売ってる。
おそらくオーナーは1.2モデルに乗り換えたんだろな。

しっかしこのプライスタグ、強気、高くね?

減税、下取り車を考えれば新車で買ったほがトクかと。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:30:37 ID:cKuHG5wo0
リアサスが小さなバンプでもハネ気味なのは事実だよ。コンチの空気圧だけでは無いレベル。
ここには新型乗りはまだいないのかな。
>>873 荒らしとは失礼じゃないか?毎日乗ってればわかるよ。


878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:33:29 ID:1Yw7kfHU0
5000km走ったらレポよろしく。
所で今何キロ?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:38:53 ID:gqzdnsXzP
>>873
お前が荒らしとして放置されている事に気づいた方がいいよ。
お前みたいな外車厨さえいなければこのスレはごくごく平和なんだから。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:48:31 ID:9HuBJ0X10
子供の喧嘩はほっといて、っと。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:48:32 ID:ZmaFcA6v0
末尾p

w

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:50:06 ID:cKuHG5wo0
>>878 え?もう4000Km んじゃ1万kmまで様子見にする。
>>873 リアサス以外は悪くないって言ってるのにな。ばかか?こいつは
これだから、外車厨は聞く耳もたないんだ。。
たかがポロごときで。。 だめなら売りに出すのみ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:54:22 ID:ZmaFcA6v0
ID:cKuHG5wo0 って昨日の ID:jjK3uQyV0 でしょ?


851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:50:19 ID:jjK3uQyV0
なんか安物のちょっとサスか固い軽車のような乗り心地だったよ。
あれじゃぁゴルフとは比べ物にならないよね。


もしホンモノのオーナーだったら「乗り心地だったよ」と過去形にするはずがない。
明らかに買ってはいないが試乗してきたといういい方。
オーナーだったら「乗り心地だよ」と現在形にします。

それが今日になったら4000kmも走ったオーナーになってるw
納車されて4000kmも走ったってことは相当早く納車されたことになる。
いったいどこをどう走れば4000kmも走れるんだろうね…

嘘つきは息を吐くように嘘をつく…


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 10:57:25 ID:Wzt5ez560
そうね

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 11:01:09 ID:ZmaFcA6v0
>>862

10年前のインプ海苔が用もないのにポロスレに来て毎日荒らし

無理矢理国産車の話題を振って、やれプリウスのほうがいいだの
フィットの方がいいだの言われ続けたらポロ乗りだっていいかげん
切れるだろ?

自分が誘発しておいて「国産車の悪口いわなけりゃ」って
どの口がいってんねんw

程度の低い市民運動家みたいな感性だよね、末尾pくん

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 11:02:00 ID:gqzdnsXzP
バカの相手をしてまった・・・
みんなごめんな。
こっちは粛々とポロの話を続けようぜ。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 11:03:41 ID:/gHUnt230
アンチスバルキャンペーンの一環で
インプ乗りを騙って荒らしてるだけだろ。
スバルのせいにされるのは、ほんと勘弁してくれ。
潰れるよ、あの会社、ちっこいのに。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 11:07:52 ID:gqzdnsXzP
>>887
スルーよろ

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 11:28:11 ID:6YSLjbaH0
>>886
お前がしたい話は買えないプリウスと買えるフィットの話だろ
だがお前に本当に必要なのは精神科だ

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 11:47:51 ID:DtHRDXW40
雑誌のレポートで195/60-15では駄目みたいな事書かれてたんですが、皆さんならどれくらいのタイヤサイズがベストだと思いますか?
私はワンランク上げて195/50-16位にしようかと思っているのですが、メーカーの推奨は215/45-16です。
しかも195/50-16のタイヤのバリエーションが少なく「これ」と思ったタイヤが無いのもネックです。
215/40-17も考えてはいるのですが、流石に大きすぎて重いのではないかと思ってます。
ちなみに本国のHPでは17インチを履かせてます。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:28:22 ID:1uk0lFzz0
ESCさえ付いてない安物の国産コンパクトには家族の体は任せなられないので
ポロを導入しました。ポロのインテリアの質感は実用車っぽく色気がないのが
気になりましたが、実際はコスト制約でヒーヒーしてるのに、変に表面だけ取り
繕ってて結局安っぽくなってるだけのトヨタとかその辺の国産車よりは遥かに
マシですね。

まだ走り込んでないのですが、座席もしっかりとした作りのようで、これなら
ちょっと長い距離のドライブも安心そうです。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:36:35 ID:1Yw7kfHU0
マーク罰ですらESC付いてないもんね
国産メーカーの哲学は糞もいいとこ。それを選ぶユーザーがバカって事もあるんだけど

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:45:04 ID:qApiZXHl0
リアのどっしり感のなさも多少気になったけど
それよりエンジン音がガラガラいってたのがちょっとなぁ
加速感や剛性感は高いレベルにあるのは確かなだけに残念


894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:47:19 ID:UNAx7azZ0
>>890
メーカー推奨のタイヤサイズは
外径サイズが標準と変わらずメーター誤差が出ないことと
フェンダー等へ干渉しないことで設定されてるから
色々探してみても良いと思う。
それと同じ195/60-15でも空気圧とかタイヤ銘柄とかでもだいぶ違うよ。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:52:40 ID:uiu6mfQZ0
直噴の音だからな。仕方ないな。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:57:19 ID:3AUCyV650
>>351

ありがとうございます。
ディーラーで聞いてきました。
取寄可能ということでした。ただ、価格表みせてもらったら
価格は並行輸入している業者さんより高いようです。
並行輸入業者さんでは納期が長くかかることもあり、
よし悪しですね。


897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 13:17:35 ID:890hX3Bf0
コンフォートにフルオートエアコンついてくれればいいのに
あの値段でセミオートだなんて

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 13:26:26 ID:cKuHG5wo0
>>893 リアだけは、やっぱりそう思うよね。
エンジンのガラガラはする時としない時があるけどね。ベルトかな。
ここの住民は外車に従順で鈍感だから気がつかないみたいね。
てか、オーナーがいないみたいだからしかたないね。
加速感や、剛性感はまぁ高いレベルだよ。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 13:34:55 ID:gqzdnsXzP
>>898
単にいい車を知らないだけだと思う。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 13:36:53 ID:Brbidk8W0
自演乙。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 13:45:25 ID:SZtTimoU0
なんでHL16インチにしなかったんだろう

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 13:56:41 ID:u63VPXXf0
>>900
お前はくんなこのキチガイ

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:01:09 ID:gqzdnsXzP
>>902
キチガイはスルーよろ

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:03:23 ID:Brbidk8W0
>>903
お前のさぁ自演した書き込み全部読み比べてみろよ。
自演して毎日毎日御苦労。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:08:11 ID:u63VPXXf0
>>904
お前何しにきてんの?
迷惑だからこないでくれる?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:16:14 ID:3mffWCBw0
自演を指摘されて発狂コースかな

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:20:36 ID:u63VPXXf0
ID:Brbidk8W0
つーかこの人、CR-Zオーナーだから。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:36:39 ID:gqzdnsXzP
ポロオーナーはなんでキチガイをスルーできないの?
まぁでもこれで、このスレを本当に荒らしているのは誰かわかったんじゃないかな?

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:46:27 ID:Brbidk8W0
>>908
末尾Pとパソコンで毎日自演しているキチガイの事かな?
ばれないように自演したいなら文体変えなきゃダメよ
ここまでクセが一緒だとバレバレですよ
iPhoneが日本も定額廃止になったら毎日こられないだろうけどね

まぁがんばれw

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:51:02 ID:u63VPXXf0
はいはい
言い訳はいいからCR-Zオーナー限定スレに帰ってねw
まさかポロオーナーがCR-Zオーナー限定スレに荒らしに行ってるってことはないよな?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:51:47 ID:u63VPXXf0
URL入れ忘れてた

こちらからお帰りください。
【HONDA】ホンダCR-Z オーナー限定スレ Version.7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275216076/


912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:53:16 ID:Brbidk8W0
>>910
嫁車でポロあるのに荒らしなのか?
CR-Zは俺の通勤用だ。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:55:01 ID:u63VPXXf0
どこかで読んだことがある。
嫁がポロを買って妬まれて仕方がないという被害妄想満開の書き込みをw

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:58:39 ID:u63VPXXf0
正確にはこうだったか。

嫁のポロを仕事で使ったりすることがあるが、取引先から「また車を買ったんですか。しかも輸入車。」と妬まれて仕方がない。

そのキチガイはまだここにいるのだろうか。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:03:25 ID:3AUCyV650
>>351

ありがとうございます。
ディーラーで聞いてきました。
取寄可能ということでした。ただ、価格表みせてもらったら
価格は並行輸入している業者さんより高いようです。
並行輸入業者さんでは納期が長くかかることもあり、
よし悪しですね。


916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:09:09 ID:1Yw7kfHU0
ポロで妬まれる地域には住みたくないなぁ・・・・
とんでもない田舎者がワラワラ居そうだね?

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:11:26 ID:59wwiDrd0
そんな地域日本にあるのかよw
どんな糞田舎でもポロより高い車うじゃうじゃはしってるだろうがw

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:13:04 ID:SIEJ+FFz0
貨物車ミニバンでもポロより高いんだから、ポロに嫉妬はさすがに無いやろw

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:17:59 ID:u63VPXXf0
セカンドカーが輸入車だから妬まれたらしいよ。
社交辞令で「いい車でうらやましい」を嫉妬と変換したと推測。
そこら辺は本人にしかわからんがw

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:37:14 ID:gqzdnsXzP
アルファードやランクルは600万ぐらいするのにいい車とはなかなか言われないな。
不遇な車だ。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:48:11 ID:qApiZXHl0
まぁCR-Zもポロと同様いい車だと思うけどね
ただあの後席の狭さと後方視界の悪さには苦笑
あとvwは誰がどう考えても大衆車メーカーだと思うが

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:59:18 ID:5qOVzUpb0
POLOは輸入車の中でもVW(大衆車)なるメーカーの最安車だと自覚した方が良い。
本人は有頂天でも傍から見れば・・・

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:01:55 ID:59wwiDrd0
>>920

ランクルはリスペクトされてるじゃん。
アルファードは馬鹿にされてるけど

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:19:50 ID:oOPj4R6Y0
>>922
君、POLOに憧れてるでしょ

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 17:23:07 ID:890hX3Bf0
ハイライン購入
OP40万ぐらいつけて
総額275万
納車は遅くとも8月頭だとさ

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 17:42:53 ID:nUY/x6F/0
8月だとギリギリ補助金10万間に合いそうだな

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 17:49:49 ID:nUY/x6F/0
ポロ予約してから何年かぶりにCar&DriverとかMotor Magazineとかベストカーとかモーターファン別冊とか車雑誌買いあさってるわ

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 17:53:22 ID:1Yw7kfHU0
そんなもん読んでどうなんだかw

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:18:23 ID:8x5cUQ6B0
>926
漏れの担当営業は、8月だと買い替え補助金保証できないと言ってたがな。
6月契約でも「多分大丈夫」としか言わなかった。納車は7月末だから。
エコカー減税の方はまだ余裕あるらしいが。

しかし偶然ってのは恐ろしいな。今日になって前車のEK3 Civic Ferioの
エアコンがほとんど効かなくなるわ、タイヤにネジが刺さってるのが見つ
かるわで大変(^^;; 愛着のある車だから、廃車にするのは辛いのもまた
事実なんだよなぁ。


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:39:48 ID:uiu6mfQZ0
VWが大衆車として新型POLO

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:46:05 ID:gqzdnsXzP
>>929
俺も新型iPhoneを予約しようと思っていたら、今のiPhoneをトイレに落としたよ。
きれいな水に落としたから復活したけど・・・
そういう事ってあるんだなぁ。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:46:49 ID:Pki8kMSa0
06年式のクロスポロ買おうか迷ってるんだけど
乗ってる人いる?
街中でも全く見かけないぜ・・・

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:52:30 ID:Akoi2xk60
>>932
程度が許せるなら購入しては?
希少車だし、なかなかいいよ

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:59:11 ID:Pki8kMSa0
>>933
明日実車見に行くんで色々チェックしてきます
悪くなければ即決しちゃうかもw

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 19:13:23 ID:3mffWCBw0
>>932
とりあえずあと数ヶ月で出る新型を見ても動揺しない強い心をもっておけw

まあ考えようによっちゃこのクラスで6ATとかある意味7DSGより豪華だし
日本で乗るにはやっぱりトルコン多段ATは魅力的だし
いいんじゃね?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 19:32:20 ID:5qOVzUpb0
Poloは良く出来てるが、今時HIDも付いてないのは大きなマイナスポイントだな〜
GTIはHIDだろうに。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 19:47:59 ID:sOoOjGro0
>>893
ハッチバックだから仕方ない

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 19:56:16 ID:i+wf2yEd0
>>927
予約したんならもう買う意味ないじゃないか

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:08:18 ID:nUY/x6F/0
別にポロの情報だけを集めようとした訳じゃなくて、また車に興味が湧いてきて。
子供の頃にスパーカーカードを集めてたような感覚。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:12:07 ID:uiu6mfQZ0
デザイン的にはハロゲンライトのほうが良いな

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:16:31 ID:gSfBOM/u0
HIDもハロゲンもライトの性能は全体の設計で決まるんだよね。
トヨタの安物反射板式HID最悪だろ。カタログに騙される情弱向けだよあれは
BMあたりのプロジェクター式HIDなら最強だけど。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:27:09 ID:5qOVzUpb0
写真で見る限りはGTIはプロジェクターHIDに見える。
ハイビームは色合いの異なるハロゲンになっちまうが。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:32:22 ID:gSfBOM/u0
ロービームHID、ハイビームハロゲンしかも同時点灯だったら境目ハッキリ分かって疲れるよ

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:37:41 ID:5qOVzUpb0
GTIは疲れるって???

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:37:51 ID:uiu6mfQZ0
シャッター付きプロジェクターじゃないの?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:12:18 ID:50/p/1Fd0
HID嫌いな人もかなりいるし

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:14:15 ID:gSfBOM/u0
でも出来のいいHIDは最高だよ?何で嫌う?

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:14:33 ID:5jyTQTM/0
今日試乗してきました。
発進時にスムーズさに欠けるのが欠点かな?
それ以外は、エンジン音も静かだし、突き上げはあるもののフラットな乗り心地で
好感が持てた。
何より、取り回しが楽なサイズが一番魅力。
遠乗り用レガシィと街乗り用パジェロミニを手放して、これ一台でまかなう予定。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:19:05 ID:5qOVzUpb0
HID嫌いは極めて一部の少数派だろうな。
自分の車がHIDじゃないから嫌いだと無理に自分を納得させてる気の毒な輩とか。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:23:28 ID:EXjSiUEC0
俺は童貞だよ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:39:51 ID:P/x1EyBv0
JR北海道の気動車のHID最高だべさ
つまりディーゼルポロのHIDは最高

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 22:00:09 ID:ZFT3Npx20
なんか何言ってるかわかんない

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 22:18:42 ID:66+eVilVP
ttp://blog.whitehousetown.jp/impression/2010/06/volkswagen_polo_gti_06.php

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:04:49 ID:1uk0lFzz0
>>892
比較的クラスが上のマークXですらESC無しですか。やれやれ。
今回はそんな無駄にデカいクルマにはもともと用はなかったのですが、
5ナンバークラスできちんとした安全装備を確保している国産車は
他に見当たらなかったですね。

国産車ユーザはコスト意識が高い反面、安全に関する意識が
低いのは困りものですね。哲学というより経済学の問題かもしれません
が、そんな国民性が安っぽいだけの自動車を育てているかと思うと、
日本人としては頭が痛いですね。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:07:01 ID:59wwiDrd0
低速車社会の日本では必要ないんだろ。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:15:02 ID:Brbidk8W0
普段は必要ないけどなにかあった時に役に立つ安全装備は必要
サイドエアバッグすらつけられない国産車なんて貧乏人は死ねって言っている様なものだろ
日本の自動車産業って売り上げ第一主義だから良いクルマ作れないんだよなぁ
量販車でこそ必要なんじゃないの?
安全装備。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:18:09 ID:9DezZQywP
プリウスは安全性においても
燃費においても完璧で手抜き無し。
購入後のトラブルや修理費なで考えたらえらい差がつく。


ドイツ製の洗濯乾燥機買ったことある?故障ばかりで嫌になるよ。
車も同じ。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:27:10 ID:59wwiDrd0
>>956

死亡率が低いんだから問題なし。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:36:15 ID:gzBe1AtA0
日本車も下取りしてくれるの ?

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:03:38 ID:1uk0lFzz0
>>957
デザイン性で劣り、中身も外見も電気洗濯機並なプリウスに用はありませんよ。
ところでポロのスレッドなのに執拗にプリウスに言及することに、何か意味があるのですか?

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:11:07 ID:/NAXeOwt0
>>961

ライバル車だからしょうがない


962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:21:34 ID:czDvLZCV0
>>962

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:25:30 ID:sV4F7FQ20
プリウスのほうが遥かに格上でしょう。
海外だと下手したら2倍近くプリウスのほうが高い。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:31:36 ID:bwza6LXu0
延々と上り坂が続くと車重が1350kgもありながら99馬力しか出なくなってしまう車なんて、どうでもいいですよ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:40:15 ID:bwza6LXu0
トルクに至っては14.2kgなんて1500cc以下のトルクしか出なくなってしまうし

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:50:31 ID:1vDuo5SF0
だからプリウスはエコカーで価格帯が近いという以外は、Poloとは
縁もゆかりもない車だってのがアンチにはわからんのだろうなぁ。
ここでプリウスの話をしても、永遠に平行線のまま。ただの荒らしと
変わらん事を自覚してくれ。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 01:25:36 ID:XMz+gqjm0
本当のライバル相手には重量のメリットなんかないけどな。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 02:25:29 ID:vuoYawnfP
ポロのライバルはフィットやヴィッツやスイフトでしょ?
何で2クラスは上のプリウスに噛み付いてるの?
MARCHの学生が一橋や東工大の学生に「知名度ではうちらの勝ちだろだろ?」って噛み付いているみたい。
片腹痛いわwww

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 02:36:38 ID:1vDuo5SF0
...スルー検定中...

#趣味系板でこれやるとは思わんかったわ。
 東工大OBとしてはえらく腹が立つのは事実だが。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 03:58:28 ID:nINZImZN0
>>955
ESPなんて日本では全く必要ないな。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 06:07:38 ID:bwza6LXu0
>>968
プリウスに噛み付いてるんじゃなくて、プリウス厨が絡んできてるってのが正しい解釈だな
オマエは、文章が正しく理解できない頭の持ち主なんだろうな
ご愁傷様 w

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 06:21:21 ID:vuoYawnfP
キチガイはスルーでよろ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 06:24:21 ID:J0JPM15g0
>>970
そりゃオマエが間抜けだからそう思ってるだけだよ。
もしくは、良いESC作れない酷産メーカ?w

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 06:24:52 ID:v2tAywKz0
>>956
確かにサイドエアバッグで重傷事故や死亡事故を低くする事が出来るのに…
特に側面衝突に関してクルマは弱いからな
死亡事故が少ないからいらないって言っているのはアホだな
年間一万人も死んでるし
それを1人でも救うのが企業努力だと思うんだが日本は本当に消費者の意識が低いね

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 06:38:03 ID:J0JPM15g0
相手車にESCが付いていれば、何事も無かった可能性99.9%
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0611&f=national_0611_051.shtml

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:21:46 ID:Eoz/MDjJ0
このまえいつものようにPoloで雨上がりの郊外の道を流していたら、道路脇から急に子猫が飛び出してきたんだ。
危ない!とっさにブレーキと同時にハンドルを切ったんだ。
子猫は車に気がつき、驚いて固まってしまっている。
その瞬間、Poloはスッと子猫をよけ、そのまま事なきを得たよ。
これが、エルクテストボロボロな足回りで有名な某国産HVやESCすら付いてない車だったらと思うとゾッとするよ。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:27:37 ID:vuoYawnfP
>>976
雨の日に急プレーキ急ハンドルねぇ・・・
ドリフトでもしたかったの?
悪い事は言わないから免許は返して教習所に行き直した方がいいよ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:36:58 ID:UNalbyjS0
>>977
危険回避,緊急回避とはそういうものだよ。
フルブレーキもかけたこと無い人の運転は怖いねえ。
君こそ教習所行きなおした方が良いよ。緊急回避のビデオも教習内容にあるはずだし。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:40:21 ID:3Aa9O4rS0
国産コンパクトに横滑り防止装置やサイド・カーテンエアバッグが普及しないのは
メーカー側の責任もあるけど安さばかり求める消費者側にも問題があるからなあ

新ポロはなかなか注目度高いみたいだから(売れ行き的にも
負けじと国産メーカーも輸出仕様と同じジャズ、ヤリス同等版を出して・・・と妄想したが
結局国産のシェアを奪うほど売れるわけじゃないし売る気もないんだろうなあVWJ

プ○ウスの名前を出すのは気が引けるけど、多少無理な価格設定でもシェア取れれば勝ち!
みたいな攻めの姿勢が全く感じられないよな
装備等々考えればそこまでボッタクリでもないことは分かるけど
大衆車なのにフル装備で「適正価格」とか抜かしてたらそりゃ売れないわ

まあVWJというよりVW本社に日本市場で攻めるつもりがないんだろうけど

980 :975:2010/06/13(日) 07:42:45 ID:J0JPM15g0
リンク間違ってたw
ttp://www.youtube.com/watch?v=gZX62BP2jVI

>>977
教習所で「急ブレーキ、急ハンドルは絶対いけません!」
と言われてるもんだから、ユルユルブレーキで人ひき殺したババアだろ?オマエは

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:43:51 ID:UsnbjA//0
977は運転中に子供が飛び出してきたらどうするんだろう。回避行動してはいけないらしいから轢き殺すしかないな。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:45:42 ID:LaSNbLi60
シェアとか売れてる・売れてないが判断基準の人は、
ウダウダ言わずに、販売登録ランキング見て買えばいいじゃんw

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:28:56 ID:Eoz/MDjJ0
3ドアとか出してあと20〜30万くらい値下げしたグレードも用意してやれば、突っ込みどころがなくなると思うよ。
3ドアでは売れ筋にならないからあえて出さないのも分かるけど、客寄せにはなる。
結局大勢が買うのは4ドアに流れるけどね。
VWなんてたいしたブランド価値無いんだから、もっと下のグレードを用意しいてもいいと思う。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:39:17 ID:vvVYgTk+0
ESPの価値を見出さない国民性
それを良いことに標準装備しないメーカー

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:41:34 ID:juDZ0zgu0
>>983
ラグジーなコンパクトだから妬みの対象になるんだから、安いの作られたら優越感に浸れないからやだw

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:42:29 ID:v2tAywKz0
VWはプレミアムに舵を切りつつあるからな
ヨーロッパではセアト、シュコダに大衆は任せてVWは中間層より上の顧客想像を目指してる
だからゴルフ6ではより上質な演出がされているし実際乗り味も高級車に近づいた
消費行動がユニクロだマックだなんていってデフレを促してる日本経済とは大違いだな

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:44:49 ID:6GvJ0hZL0
だよな。
嫁ポロでさえ嫉妬の対象になる今の日本は一度潰れてしまった方がいい。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:48:03 ID:vuoYawnfP
まぁ実際に潰れるのはVWジャパンだけだろうけどねw
プリウスもフィットもワゴンRも今日も元気に納車されていきます^^

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:49:38 ID:v2tAywKz0
>>988
よぉレス乞食
今日はお得意の自演はしないの?

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:50:54 ID:vuoYawnfP
キチガイはスルーで

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:51:43 ID:v2tAywKz0
ごめん。もう自演してたね。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:53:11 ID:6GvJ0hZL0
今日もCR-Zスレで貧乏人を煽ってくるかなw

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:58:14 ID:vuoYawnfP
今スレも
日本車叩き厨
自演連呼厨
のおかげで糞スレだったなぁ。
次スレこそはまともにポロの話ができる事を願うよ。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:59:52 ID:LaSNbLi60
>>983
昔はゴルフもポロも3ドアあったんだけど、
壊滅的に売れなかったらしいトラウマがあって、
もう3ドアは導入しないみたい。

個人的には3ドア→最廉価版→MTってのが敗因だったと思うけど。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:18:18 ID:Eoz/MDjJ0
>>994昔と違って、ポロがボッタクリとか騒ぐ低所得者層も最近は増えているみたいだから、時流に合わせて廉価版も導入してやればいいのにと思うよ。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:20:31 ID:v2tAywKz0
>>993
君の書き込み全部読み返してごらんよ。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:23:03 ID:vuoYawnfP
>>995
まぁ日本車より壊れやすい点と装備が充実している点で相殺して、
ベースモデルが140万円ぐらいならポロも日本車と勝負できるのでは?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:23:29 ID:Eoz/MDjJ0
>>988のような層の為にも廉価版導入は絶対必要だと思う。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:26:47 ID:6GvJ0hZL0
>>997
そんな値段じゃポロ乗ってる意味ないじゃん。
嫉妬されてこそ華だぜ。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:27:09 ID:vuoYawnfP
1000ならVWは日本から撤退

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'


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