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☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 17☆☆

1 :LS海苔:2010/06/15(火) 09:07:25 ID:NvsOUtE80
・ここはオーナー及び購入予定者のためのスレです。

・上記以外の人はこちらへ。
【レクサス】LEXUS LS
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252826781/

・情報交換を中心にマターリいきましょう。

・ただの悪口や発展性のないクレームはやめましょう。
 例)LS600hという名前はおかしい 等

・上記のような書き込みはスルー推奨。

前スレ
☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 16☆☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1268632023/


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 09:29:33 ID:msXF2bt7O
LS430hL

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 13:06:00 ID:SQyJ0YXe0
後期型よりも前期型のほうが格好いいということで後期型がいっそう売れなくなり、
却ってお値打ちな前期型CPOが売れているという皮肉。
ハイブリはそこそこ高いけど、非HVは3年オチで半値以下。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 17:14:54 ID:jslkw3Cf0
まだ売ってる?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 17:23:35 ID:WwAH9sNA0
LS600hのフロントマスクも、後期型はHSのようなグリルがダサいからヤだな。
最近のトヨタの傾向は後期型を保守的というか、ちょっと物足りないくらいで商品化するね。

余程セルシオ30後期で懲りたのか、30後期の出来がよくってLS乗り換え誘導失敗した経緯があるからなのかね。。。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 17:25:54 ID:diQeu/Yo0
>>5 いや30系後期→LS(前期)に乗り換えられなかった奴の8割ぐらいは金銭的問題だろw

別に30系がかっこいいからという理由ではあるまい。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 17:31:35 ID:WwAH9sNA0
もちろん金銭的要因は大きいと思う。がLSのほうがデザインが優れていたら、
少々無理してでも流れたと思うけどね。
金がないだけじゃなく、30後期のほうが格好いいという理由が、さらに買い控えになったと思うが。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 17:31:39 ID:msXF2bt7O
50前期が販売されるまでに40前期と40後期の販売台数は不景気の影響とかもあって前期のが売れたって感じになっちゃうのかな?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 17:38:31 ID:diQeu/Yo0
普通は後期型が出たら、前期→後期へのパーツ取り寄せて、”見てくれ後期仕様”にしたくなるのが普通だが
LSの場合、後期のマスクがダサすぎてグリル外したくなるもんな。ほんと珍しい改悪だよね。

早く次期LSのスタイルを拝みたいものだ。
異様にダサければ欧州車に乗り換えようと思う。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 17:49:28 ID:WwAH9sNA0
>>9

そうだな。負け惜しみっぽくなるから、SCの前とかではあんまり言わないようにしているけど、
はっきりいって追い金出してまで後期型が欲しいとは思わないね。それに金もないしw

デザインは欧州車の方が個性的だけど、乗りっぱなしでいられる国産車の魅力は今となっては捨てがたいですな。
LSはリコールでちょっと味噌をつけたけど、でもやはり国産車は下取りもよいし、安心だわ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 18:05:31 ID:WwAH9sNA0
もう一つ思い出した。
後期はMDデッキがなくなったことはいただけない。
USBもあれば便利だが、MD資産がたくさんあるからやはり捨てられない。
それと、オーディオ周りのデザインも前期のほうが好きだな。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 18:14:11 ID:msXF2bt7O
業者オクで落札したLSってディーラーで保証継承出来る?



13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 18:52:20 ID:WwAH9sNA0
保証は不可だったかと。結局CPOの方がお得だったような気がする。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 19:50:58 ID:uBjnq+Ta0
>>7
さすがにそれはないでしょ。
セル塩がLSよりも格好よいなんて。。。ありえない。

>>6の言うとおり金銭的問題でしょ。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 20:11:45 ID:PNzUIx+Y0
セルシオ、LSでデザイン云々言われても

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 20:15:20 ID:msXF2bt7O
やっぱLSなら白か黒?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 20:23:34 ID:WwAH9sNA0
白か黒じゃない?下取りでもそれ以外の色と比べると数十万円の差が出るよ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 20:28:52 ID:msXF2bt7O
前期のバージョンSI欲しいんだけど、レクサスってメンテナンス工賃トヨタに比べると高いんだよね。

トヨタ、トヨペットで修理整備車検は無理なのかな?

ベンツやBMWと比べると故障も少ないからCPOじゃない非認定なら安く買えてお得だと思うんだけど。

毎日30後期eRとどっちにするか悩んでる。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 20:43:41 ID:WwAH9sNA0
工場でリフトアップを伴うような整備点検修理は、レクサス店舗以外では受けないと思う。
だからCPOから選んだ方が何かと無難。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 20:46:59 ID:msXF2bt7O
大型民間車検場のある車屋が地元にあるんだけど、そこに業者オクで落札してもらって修理整備車検受けるのはやめた方が良いかな?

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 21:00:35 ID:GlNqCL7oO
CPO以外だとナビのアップデートも出来ないのかな?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 21:19:32 ID:WwAH9sNA0
>>20
いや、別に無問題。

>>21
できますよ。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 23:26:57 ID:7Wz6qi190
レクサスって何処が良いの?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 00:00:18 ID:STFYZ7VH0
・・・

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 01:07:02 ID:+iDSLib40
レクサスは良くない。値引きもせずに自称高額車売って無駄遣い
だが、LSは悪くない
200q/h以上だす目的でなければ、乗り心地は最高レベル
そのへんの中級外車より、数段上
難点は、ちとサイズが大きいこと。駅前とかの駐車場に入れる時、苦しい。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 04:30:04 ID:lZ2/YiDP0
下手糞w

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 04:45:04 ID:nQUbWJp90
下手とかいう以前に拒否られる件

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 10:20:38 ID:3Vq6jcTB0
これほどまでに不人気な車になるとは思わなかった。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 10:22:17 ID:dgYbGkcQO
やっぱ30後期のが人気?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 10:46:20 ID:VPCco0C9O
早くLSの走りの良さについて語ろうぜw

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 10:55:30 ID:kPBWgIOi0
30後期にはなかった程よいエンジンサウンド、ワンダリングを排除した足回り強化、AT多段化による燃費向上、
すっきりした飽きの来ないデザイン、30後期よりも優れた部分はかなり多い。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 11:04:35 ID:dgYbGkcQO
燃費は30後期より少し悪くないか?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 12:19:23 ID:VPCco0C9O
早くLSの走りの良さについて語ろうぜw

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 12:23:30 ID:/AoAv0Yu0
最大トルク発生回転数が高すぎる

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 14:06:45 ID:TRHeCgqkO
>>25
マジェスタも乗り心地いいけどな!

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 17:12:06 ID:wNWWukrG0
先代(=最終)セルシオでようやく社長・専務車に採用されていたのに,
レクサスになったとたん全部マジェスタに変更。

まともな企業人なら,ちょっとあの下品なスタイルは・・・と思うよね。
で,ヤクザと成金とDQNしか買わない w

葬儀屋かヤクザ事務所に見えるようなレクサス店なんか立ち上げずに,
せめてトヨタ店で売り続けてれば良かったのに。そうすれば,
セルシオからLSに渋々乗りかえる客はまだいただろうに。


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 17:20:16 ID:3EvaNPEX0
言える

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 17:40:55 ID:q7ETzqg/0
>>35
君はLSオーナーでもないし、LEXUS店に入って縮み上がった口だろう?w

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 19:24:18 ID:TRHeCgqkO
>>36
同感!レクサス店てなんか入りにくいんだよな!レクサス嬢は綺麗だけどツンツンして。まっ、只のコンパニオンだけど!ブランド意識し過ぎだよ!

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 19:33:44 ID:wNWWukrG0
初期のころ,マジに検討してたので店に入ったときは,
店員の慣れない不自然な固い丁寧語にクスクス笑った。

そこへ中華系成金みたいなオヤジが不細工な娘を連れて,
“おう一番高いのを見せてくれ,これか?,LSか?”
だってさ,また笑った。


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 21:36:21 ID:1mtu3SYe0
>>39

「入りにくい」
それも一つの狙いであるから。敷居を敢えて高くしているんでしょ。
出てくる珈琲ひとつにしろ、トヨタ店やペット店で出てくる出がらしのまずいコーヒーと違うから、
喫茶店代わりにうだつの上がらないオヤジに出入りして貰っても困るんだよ。
また試乗時に配るアメニティグッズ狙いで気軽に立ち寄られても困るしねw

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 21:44:16 ID:wNWWukrG0
それで,スイーツ乞食,洗車乞食の溜まり場になってるんだってね w


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 21:56:36 ID:+iDSLib40
「レ」エンブレム、最近ハイエースに結構ついてるんだが
そっち系の人って、レクサスに憧れてるんかね


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 22:16:50 ID:G2QmT//g0
日本人の自動車ユーザーが行き着くところは
最終的に欧州車だよね

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 22:23:21 ID:dqMeEzdRP
>>41
気軽に出入りしている学生だが、店側はあからさまに態度変えてるけどな。
特に男。

…オーナーじゃないのがバレるなw

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 23:02:47 ID:lZ2/YiDP0
ハコモノに金掛けてるところなんてレクサスだけなw
ボルボもアウディもそんなアホな金の使い方してないし
ハコモノ代を車に転嫁してんじゃねえの?w

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 23:11:18 ID:ly/wwj2c0
>>46 おまえ、ランボデラもコーンズも行った事ないだろww どんな底辺なんだよw

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 00:21:13 ID:ThQKfflc0
>>47
自称高級ってとこが見栄張ってるのと一緒にすんなよw

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 00:21:53 ID:3vrFXECy0
やっぱこのクルマ、CPOを買うのが正解?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 02:07:59 ID:DGULCT4J0
>>41
別に入り辛くもねーべ?
ただ乗っていく車と住んでいる家の門構えが肝心。
(住所とか色々聞かれ速攻でワザワザ裏を取りにくるw)
休みにカミさんに付き合って買い物するショッピングセンターのすぐ隣に
レクサス店が有るんだけど、もうかれこれ4年くらいタダで淹れたてのコーヒーやら
お菓子やらでモテナシテ貰ってるw
初めて来店した時に乗っていたのが先代BMW5シリーズ、家に停まっていたもう一台が
カミさん用の先代プリウス。
そんで今乗ってく車が現行型5シリーズで家に停まってるもう一台がホンダインサイトw
どう考えても買う気が無いのに行く度に最上の?おもてなしをしてもらってるw








51 :50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 02:20:47 ID:DGULCT4J0
>>50で色々書いたが、レクサスの車そのものは悪くないと思う。
FMCのタイミングが合わなかったが実際に今の車に買い替えた時には
GSハイブリッドが候補に入った。
ただ欧州車から国産車に乗り替えるのってなんかエネルギーがいる様な気がする?
逆は超簡単なんだけどw


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 07:58:23 ID:xMXOBy1FO
現行5尻ですか
528i? 535i?値引き有りでしたか?
俺も新型5尻気になってるんだが、
この間いったら、値引きゼロだと強気だから、
少し新型景気が過ぎてから考えようかと
レクサスでさえ、こっそりw値引きしてるのに


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 08:12:55 ID:xMXOBy1FO
ベンツEも参考に、ちらっと見に行ったんだが、
現れたヤナセの若いセールスが、
その日のうちに、契約しろという勢いで疲れた。
そのうえ、その後片道1時間近くかかる俺の家まで、留守中に
二度も家庭庭訪問にいらっしゃりやがった。
Eは手抜きの爺車だから、今は無理


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 10:47:30 ID:UTjuFEYg0
無料洗車お願いする事を最初は躊躇ってたけど、
今じゃ週一で洗車してもらってる。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 12:31:20 ID:1/eaGjDaO
おもてなしなんかいらないから7、800万で販売してほしい。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 13:55:51 ID:E+tvc5VT0
アメリカと同じ価格にしてほしいとは思う。オプション類含めて。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 14:05:29 ID:xR8Txvoj0
>>47
コーンズもイタリヤもそれなりの車を売ってるし、
自称高級車レクサスみたく、全ての販売店に大理石で建物なんてつくって無いけど?
お前こそ名前だけしか知らないんだろw

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 20:59:38 ID:nFCOH4tT0
今買うなら年次改良の9月?まで待ちかな。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 22:15:34 ID:2WfvCBBg0
待てるなら、2、3年先のFMCまで待った方がいいと思うぞ
そうじゃなかったら、今のLSならCPOで十分。
余計な贅肉が落ちてCP高い。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 22:38:09 ID:ydCAcmBY0
http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/d20100616/

『修理はするがこの症状は直らない!!
 取説にも書いてあり
 この件について何の補償も出来ない
 こう言う車なのだから
 つべこべ文句言わず黙って乗ってろ!!』


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:20:16 ID:ThQKfflc0
直らないなら修理でもなんでもなかろうに・・・

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:26:50 ID:2WfvCBBg0
>>61

メーカーの対応自体に大いに問題有りだけど、
でもうがった見方をするなら、対応も相手次第で使い分けたりするから、
投稿主のオーナーがどんな人物像か想像着かないが、事を必要以上に誇大にしている可能性だってあるかも。

現実に不具合はあるのでしょう。ビデオにも撮られているんだし。
でもだからといってそこまで騒ぐのを、日本人的な感覚ではやりすぎではなかろうか。
もちろん被害者なんだろうけど、謙虚さや慎ましやかさが足らないのではなかろうか。

被害を受けた時に大きく騒ぐのは、お隣の国、韓国や中国の人たちと変わりません。

一言で言うなら相手に対する追求の仕方、言い方に問題はなかろうか。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:30:34 ID:tQVDB5dkP
>>62
はた目から見てあのブロガーはプッとは思う。
挙動が事実にしてもな。
交渉術とか言う単語が脳内辞書には無さそうだ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:31:12 ID:TceBNqTT0
無い

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:32:30 ID:aRFL9efW0
与太工作員が充満しそうだ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:40:35 ID:2WfvCBBg0
そのブログに書いてあることが事実なら、修理しても直らない、のでしょ?
どれだけごねたところで、新車価格で買い取ってくれることなんてあり得ないだろうし、
そんな奴ら(メーカー)とグダグダ話したって、時間が無駄に過ぎるだけだって。

こっちが言いたいだけ言って、ガス抜きにもなるならまだしも、時間だけ使ってくたびれるだけだと思う。
っていうと工作員と書く人がいるけど、本当にそう思わないかい?

ずっとずっと相手にするだけの労力と知恵と時間と気力が続きますか?
オレには話術も頭もないから、できる人はそれはそれで羨ましいけど・・・

つまりメーカー側からすると、都合の良い、言いくるめやすい人物なんだろうな。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:50:54 ID:ARSm3N0G0
十年ぐらい前の「東芝ビデオデッキのクレーム」の一件を思い出した。

被害者の人は一時期消費者の代弁者として話題になったけど、今は何をしているんだろう?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:57:03 ID:tQVDB5dkP
てか棺桶が嫌なら真っ先に乗り換えるけどな俺は。
そういう意味でも何がしたいのか、よく分からん。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:59:20 ID:ThQKfflc0
>>62
実際の対応を捻じ曲げて訴えたりするのはトヨタの十八番なんだがな

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:04:18 ID:ZesXP4UC0
レクサスに良いところが無いという事で
ではレクサスの悪い点について語りましょう

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:14:27 ID:sqwsKrxfO
>>62
パワステが無いような車に乗っている俺が言うのもなんだが
この場合はメーカーに謙虚さが足りないと思うんだけど。
非があれば、それを認めて正直に謝る。それが日本人。
これではトヨタがごねてるだけ。トヨタの中の人だったから態度の想像はつく。
ましてや、ステアリングでしょ。端くれとはいえ技術者の俺に言わせれば、
恥ずかしくて自動車メーカーの看板なんて出せない。
命を軽んじている証拠。
俺なら恥ずかしくて、ひたすら平謝りだし、当然買い戻しも考える。
そういう誠実な態度が結果的にはブランドを守ることに繋がると信じているから。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:15:08 ID:0rWY4wo+0
このブロガーは偉いよ。
粘り強いし,客観的な証拠で,トヨタをリコールに追い込んだからね。

トヨタのいい加減な車作りを白日に晒して,
日本の自動車産業の健全化に大いに貢献したと讃えられるであろう。


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:18:05 ID:tVNHCETh0
トヨタの人間って日本語通じないみたいだね

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:21:37 ID:IT3C/KYb0
・・・レクサスって名前だけの車
だけど棺桶の代名詞になっちゃったね

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:47:15 ID:/G3uMUW+0
つうか自分の車じゃないのになんであそこまで必死になるんだろう。
プロフ読んでもバリバリの右翼丸出しだし。
異様に執念深くて、普通の人間の感覚じゃないような変った人なんだろうなあ。
トヨタがそれなりの対応になるってことは相手がそれなりの人なんだろうね。



76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:51:16 ID:/G3uMUW+0
敬神崇祖尊皇愛国  DANGAN MIDNIGHT

こんなわけのわからない言葉をかっこいいぜ!
と思って書いているんだから
絶対頭のどこかがおかしい人なんだろうね。
ハンドルの不具合もVTR見るとな〜んかわざと現象が起きるように
仕組んでやっているような気がするんだよね〜


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:52:06 ID:XTPUI+T50
>>75
プロのドライバーなんだから必死になって当然だと思うんだけど。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:53:21 ID:/G3uMUW+0
こちらからは

総務担当部長他三名とか大げさなこと言ってるけど
単にヤクザの組員がぞろぞろ出てきただけなんだろうね。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:54:21 ID:lBk/bkvg0
走らなければとても良い車なんだけどね…。
エアシートは快適だしオーディオの音もいい。
走っちゃうと残念ながら原動機付き棺桶になってしまう危険がありそうだ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 00:56:00 ID:/G3uMUW+0
金儲けより人儲け
ブスは人にあらず!

軍事、国防問題、国際情勢
冥土の土産に核武装 (笑)

馬鹿だね、こいつ。

>>77
ヤクザの運転手なんじゃないの?
親分に指でも詰められたら怖いもんね。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 01:01:17 ID:/G3uMUW+0
>>72
別にあいつが追い込んだわけじゃないでしょ。
車の特性も理解せずに説明書も読まずに車運転して。こういう馬鹿最近多いよね。
フィーリングがおかしいからってこれは欠陥だ!って大騒ぎして。
被害者意識丸出しになって。しかも、自分の車じゃないのに(笑)
説明書もきちんと理解せずにあんなグニャグニャ偉そうにハンドルきってりゃそりゃ車もおかしくなるわ。
プロのドライバーなら説明書くらいちゃんと読めよって感じだわ。
プロなんだろ(笑)

急発進だとか今度は言ってるけど、単にあれじゃね。
レーダークルコンで速度設定してて
前車がカーブとかでレーダーから外れて設定速度まで上昇したのを
急発進とかいってんじゃね〜の。こいつ。



82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 01:14:23 ID:XAsrkd230
なんか文面苦し紛れ
工作員が湧いたか?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 01:14:43 ID:/G3uMUW+0
>>71
あのヤクザまがいの人間が書いてる内容を鵜呑みにしない方がいいと思うよ。
自分に有利なように書くに決まってるよね。普通。
片方の意見だけをみてトヨタが悪いとか、間違ってると思うよ。
ましてや、愛国だの神だの基地外の領域の人間であることはブログからも簡単に読み取れる。
普通の人間じゃなさそうだね。
トヨタがああいう対応をするんだから、やっぱり相手が「ああ」なんだよ。
トヨタにはあのチンピラどもじゃ太刀打ちできんようなバックの弁護士もいるだろうし。
ああいう対応をして、何かされても痛くもかゆくもないんだろうね。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 01:17:13 ID:uu+0tTmh0
>>83
つか、もっとうまくやれよ。ID変えるとかさw

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 01:20:33 ID:/G3uMUW+0
だいたい散々文句ばっか言ってるくせに未だにその車使ってるってのが意味わからんわ。
売れよなとっとと(笑)
命にかかわるんだろ?

にも、かかわらず乗ってるってことはまあ、そういう理由があるんだろうね。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 01:22:16 ID:td43zIML0
ID:/G3uMUW+0
一人で必死だな

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 01:28:09 ID:/G3uMUW+0
こいつの文体の特徴として

「秘書」だの「来社」だの「会談」だの

やたら自分を大きく見せようとしている感はあるよね。
なんだよ会談って(笑)
大臣にでもなったつもりか(笑)
弱い人間ほど自分を大きく見せようとする。
すべてが大げさなんだよねこいつ。
些細なことでも盛り付け次第で大事件に見えますからねえ。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 02:16:00 ID:tVNHCETh0
>>87
時代は昭和じゃないんだぜ

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 02:21:03 ID:O5eVcJUR0
>>81
>フィーリングがおかしいからってこれは欠陥だ!って大騒ぎ
不具合な、坊やw

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 06:20:07 ID:5urmYdvZ0
>>71

62ですが、その通りかもしれない。
でもあれだけ会社の規模も大きくなり、売っている台数も相当な数だから(リコール対象外のLSまで含めると)、
買い戻しなんてすることになったら、莫大な金額になるわね。

VGRSの癖、違和感は前期でもあるし、LSに限ったことではないしね。
結果的にはブランドを守ることに繋がるとわかっていても、誠実な態度が取れないんでしょうね。

皮肉にも、品質でも販売でも世界一である企業であるがために・・・

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 06:31:16 ID:5urmYdvZ0
>>78

たしかにw
まあ、893だろうが一般人だろうがトヨタにしたらお客さんだからきちんと対応はしてほしいけど、
でもあのような症状が発生する行為、動作、を敢えてして録画し、それを材料に騒ぎすぎているように見えますね。

それがお人好しで世界からなめられるんだよ!と怒られるかもしれないが、
どんだけ酷い被害にあっても、冷静でいられるのが日本人だと思うけど。
あのブログの投稿主は、感情を露わにしすぎている。

ディーラーの人も同席しているみたいだし、そういう日頃身近な人からしたら、
黙って耐えているなあという態度を見せていれば、それなりの対応を今後してくれると思うんだけどね。
メーカーからの指導や圧力もあるんだろうけど、お客と接するのはSCであり、お店であるし。

話それるけど、外国のニュースで、被害者が加害者に掴みかかり乱心している映像が流れうる時があるけど(韓国、中国)、
訴えかける方法に違和感を覚える。たしかに家族が亡くなったなどの被害にあったんだろうけど、見苦しいと思うのは、我々が日本人だからではなかろうか。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 06:31:44 ID:0rWY4wo+0
ID:/G3uMUW+0
工作員てほんとにいるなぁ。

いくら人格攻撃しても,あの不具合は消えない。
リコールしたのにどうにもならんとは,恥の上塗り w

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 09:55:08 ID:suZdZTBo0
個人所有じゃ5人も来てくれなだろな


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 09:58:25 ID:ox+MYPQ6O
だって相手はヤクザだもん

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 10:05:22 ID:ox+MYPQ6O
悪に対しては毅然とした態度で望むのは当然
相手に妥協したらそれこそ後からどんどんむしり取られる

あのトヨタの対応は「あなたはお客じゃないです」

とある意味言いいたかったんでしょ
本当に大切なお客じゃないような人なんだろうな、いなくてもいい客。

つまりヤクザなんだよ

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 10:59:27 ID:RtVX5w5W0
ヤクザ、もしくはヤクザに憧れている輩でしょう。
真のヤクザは自分のことをヤクザとは言わないし、ブログや掲示板、公ではヤクザであることを隠す。
つまり、自らヤクザですよと言わんばかりの奴に限って、実はすごく小さい人間であったりする。
アウトロー、社会常識の欠如、世間知らずなだけ。

どうせここも覗いているんだろうから、読んでいることだとは思うが、
VGRSを採用している車種である以上、既に出来上がった技術である油圧式に変更なんて、
今更、構造上戻せるはずがない。

そんな車である以上、乗り続ける以上はそんな車と付き合っていかなければならないし、
イヤなら売却すればいいだけ。他にも車は売っているんだし。
ユーザーが被害者だから理不尽だとは思うが、巨大な相手に騒いだところで何一つ改善されない。
結局最後にこちらがくたびれるだけだって。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:13:50 ID:Tb2wDZIL0
ここ、トヨタの匂いがすごいんだがw

被害者がヤクザにされ、「リコール対象車」のLS600hlが「直らない」って何事よw

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:20:16 ID:YYIhVktVO
30後期>LS460>LS600h

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:21:33 ID:XTPUI+T50
>>81
説明書に記載はないと思うよ。
マイナーチェンジで記載されたはずだから。
ブログの車はマイチェン前だろうし。
そもそも、そんな重大な特性があるなら買うときに説明せよって話だな。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:26:45 ID:YYIhVktVO
結局は前期、後期両方リコール対象になるの?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:29:12 ID:XTPUI+T50
>>100
前期は華麗にスルー

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:30:22 ID:RtVX5w5W0
前期もリコール対象に、ってことになったらVGRS搭載の他の車種も視野に入るからどうだろうね。
ちょっとした不具合は前期の頃からだから、今更隠すこともできないと思うけどね。
前期のCPOの値段が、やたらと安いと思った。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:31:24 ID:vLCs5NaS0
>>98 貧乏認率か?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:34:26 ID:YYIhVktVO
俺の考えでは今後買う車は良質な中古で充分だと思ってる。

新車>CPO>トヨタU-CAR>中古車屋

最低限トヨタU-CARでも満足出来るでしょ。

おもてなしとかはあまり興味ないしww


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 12:38:41 ID:ox+MYPQ6O
あのヤクザのblogみていて思うんだけど
あいつ去年ベルファイアスレで祭になった
ダッカーとかいう吹っかけヤクザに似てるんだよね
文面にやたら秘書だの社長だの組織感を醸し出して、自分に凄みを出そうとしてるとこが似てるんだよなぁ
あいつも保険屋に対して因縁吹っかけて、大袈裟に弁護団を結成しただの
口だけは豪快なこと言い放っていたんだよな。
実際はボロアパート住まいのチンピラだったけど

あいつと同じ香りがするんだよね

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 12:42:02 ID:ox+MYPQ6O
俺の意見に文句があるやつ=ヤクザの工作員



107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 12:48:19 ID:ox+MYPQ6O
あのダッカーも自分はかなりハイテンションになって
新車を弁償させるだの豪語してたけど、保険屋は最初からあいつクレーマー対応してたよな
結局、弁償が無理だとわかったからキレまくってたね

ああいうノリの奴なんだろ
blogでは賛同者がいるような感じだけど
自分にとって都合のいいことしか書いてないんだから、そりゃ当たり前だわな。




108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 12:50:17 ID:XTPUI+T50
>>106
俺=ブログ主とすると、トヨタ関係者はヤクザの工作員ってことか。
その理論だと>>105もヤクザの工作員だな。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 12:51:51 ID:XTPUI+T50
>>107
>自分にとって都合のいいことしか書いてないんだから
よく意味が分からないんだが、自分にとって都合の悪いことってなに?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 12:55:48 ID:ox+MYPQ6O
俺の意見に反応する人=ヤクザの工作員

それ以外の理由は考えられない

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 13:01:05 ID:LqnspI6Pi
岡崎五朗ブログ:VGRS問題解説

5/19 http://minkara.carview.co.jp/userid/550016/blog/18164283/
5/24 http://minkara.carview.co.jp/userid/550016/blog/18229035/
6/06 http://minkara.carview.co.jp/userid/550016/blog/18399132/

“警告灯の頻繁な点灯を防ぐために、ステアリングフィールに違和感を与え、
 それどころか最大で90度ものズレを招いてしまった。
 これはもう、お粗末としかいいようがありません。”

---
ということで,トヨタのいい加減な技術とツギハギ対応がよく判る ww
レクサスの中身もこの程度ということだね。

しかし,五朗はMC前から問題が起きていることを認識しているのかいないのか?
5/24日分への『パピーです』氏のコメントが面白い。
例のあの人本人じゃないのか w

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 14:25:09 ID:O5eVcJUR0
レクサスごときで「高級」だなどと思い込んでる馬鹿信者の集まりだからな
LSオーナーとかいう奴ってw

デカくなっただけのカローラという事にまだ気づかないだけ
品質(笑)とか走り(笑)とか言い出すから大笑い

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 15:34:08 ID:tVNHCETh0
ID:ox+MYPQ6O は日本語不自由過ぎるだろww
もうちょいマシなの遣えよ糞与太w

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 15:40:09 ID:Gw5lMr0ZP
トヨタもトヨタだがblog主も大概。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:00:36 ID:ox+MYPQ6O
俺も最初はあのヤクザのblog見て、「ひでぇなぁトヨタ」みたいにヤクザに同情的だったんだよね。
ただ先日のトヨタから五人がきたとかいう、ヤクザのblog見てわかった、「ああ、こいつはクレーマーだったんだ」
とね。
目から鱗だったわ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:24:16 ID:0rWY4wo+0
国沢光宏:LS600hのハンドル
http://kunisawa.asia/article/38314383.html

とはいえレクサスというブランドを考えればカッコ悪いことだし、
トヨタ内部でも相当の論議になったことは想像に難くない。
こんな症状、出ないのが普通。対策も考えたに違いない。
結果「簡単に治るような内容じゃなかった」ということである。
役員の誰かが「仕方ないでしょ!」と販売を認めたのだ。


仕方ないでしょ,とくるか w
どうせ車音痴で運転下手と,客を完全に舐めてるからな。

ま,Uターンはしない,狭い駐車場に入らないことだな w


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:31:43 ID:tVNHCETh0
不具合をリコールして直さないとこがクレーマーなんて口が裂けても言えないんだぜw

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:36:14 ID:XTPUI+T50
>>115
普通の感覚なら5人も来て納得いく説明が出来ない方が駄目だろ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:42:27 ID:tVNHCETh0
目から鱗・・・

じわじわ来るわw

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:48:52 ID:ox+MYPQ6O
>>118
あのヤクザなんか100人が来ようと納得するわけないじゃん
反抗するのが彼らのポリシーだもん。
多分販売価格で仮にレクサスが買い取るって言っても
あ〜だ、こ〜だ言って難癖付けるよ、今度は慰謝料よこせだのなんだのって
それが奴らの仕事だもん。
悪には毅然とした態度で出るべきだね。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:55:35 ID:Tb2wDZIL0
>>120
>悪には毅然とした態度で出るべきだね。

そだね、リコール対象車を直せないと言い放つ某会社は悪ですね。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:57:43 ID:tVNHCETh0
>>120
あのヤクザw
お会いになったの?w

>あ〜だ、こ〜だ言って難癖付けるよ、今度は慰謝料よこせだのなんだのって
>それが奴らの仕事だもん。
お前の仕事の方が情けないぞwwww

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:28:47 ID:XTPUI+T50
>>120
>あのヤクザなんか100人が来ようと納得するわけないじゃん
100人で来た日にはどう考えても圧力かける気満々過ぎて納得する方がおかしいだろ。

>多分販売価格で仮にレクサスが買い取るって言っても
>あ〜だ、こ〜だ言って難癖付けるよ、
それ以前にレクサスが筋の通らない逆ギレして買い取り拒否してるじゃん。
理屈の通らないトヨタ相手じゃ声を上げるくらいしかできることがないと思うが。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:29:27 ID:ox+MYPQ6O
不思議だよね。このスレを見てるアンチトヨタの人って目がねかけてデブで口が臭くて
ホンダとか、三菱とかの変なメーカーの車に乗ってる車オタクなんだろうけど。
彼らにとってこのblogのヤクザって普段の生活ではもっとも彼らと肌が合わない人種だよね
2ちゃんねるの実況スレとかでこのヤクザみたいなのを見て「DQN氏ね!」
とかカキコミしてるキモいタイプだよね。

そんな憎む敵なのにblogでたまたまトヨタ叩いてるから同調しちゃって(笑)

ダサいよなぁ
金魚のフンみたい(笑)
ポリシー持てよポリシーを
だからいつまでたってもキモいんだよ(笑)

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:32:07 ID:O5eVcJUR0
不具合に気づかないヨタ信者>>ID:ox+MYPQ6O(携帯)って哀れだなw
頭も相当弱そうだ

>俺の意見に反応する人=ヤクザの工作員
>俺の意見に反応する人=ヤクザの工作員
>俺の意見に反応する人=ヤクザの工作員

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:34:48 ID:XTPUI+T50
>>125
書き込みの内容を批判する場であって相手を批判するのは駄目だと思うぞ。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:37:23 ID:tVNHCETh0
>>124
あのね、アンチ云々関係無しにトヨタの対応は擁護のしようが無いんだよ

意味不明な脳内認定してるお前のポリシーは何だよwww

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:37:45 ID:ox+MYPQ6O
だいたい愛国だの神だのブスは人間にあらずなんて叫んでる輩だ。
常識的に考えて普通の筋の人間じゃないなんてすぐわかる。

ここのヲタク君もその辺は薄々わかってんだろうけどね(笑)
その辺は言うに言えないんだろうね(笑)

ブス(ヲタク)は人間じゃないそうですよ〜(笑)

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:45:20 ID:m17hKWnG0
>>124
禿同

とくにLSに粘着してるような奴は年収500万もないような、メガネ・デブ・ヒキオタでしょう。
そしてアホンダや菱に乗って足回りガチガチにして、『俺はえぇぇぇっ!』みたいなのw

ここは”オーナーズスレッド”なのに何しに来てるんだかwって思うわ。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:58:48 ID:tVNHCETh0
>>129
ぼっち顔真っ赤w
何喚いてもリコールして直さないのが現実なんだしw

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 18:21:20 ID:RtVX5w5W0
>>123

声を上げるくらいしかできないとしても、声を上げても何にもならない。
却って見苦しいだけ。この日本においては。
ギャーギャー騒ぐのは、国風に合わないと思うよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 18:27:59 ID:CorlxjR9P
声を上げなきゃリコールにすらなってなかっただろ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 18:28:35 ID:RtVX5w5W0
ところで、レクサス公式HP内の「中古車」が「認定中古車」に変わったね。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 18:56:35 ID:YYIhVktVO
トヨタ系列にあるLSの中古は何て言うの?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 18:59:50 ID:tHGRztgS0
>>109
>自分にとって都合の悪いことってなに?
例えば>>111が、岡崎五朗ブログの引用をしているけど、
岡崎氏がMC前モデルをテストしたときの
「まずはUターン試験。ステアリングの自然な戻りに任せた操作なら問題はまったくなし。というわけで、次は手でグルグルッと思いっ切り戻す操作を加えてみたのですが、それでも問題になったセンターの大きなズレ現象は現れませんでした。」
という記述を引用していないのと同じような事でしょう。


俺はどっちの肩を持つ気もないけど、トヨタは購入前にVGRSの特性について十分な説明をするべきだったと思うし、そんな説明が必要な機能は本来搭載を見送るべきだと思う。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 19:10:03 ID:JtWC4WvX0
>>133
どこをどう「認定」なんだろうねwww


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 19:39:32 ID:7RHLyiFj0
話しぶった切って悪いんだがLS600はなんであんなに重いんだ?
相応のメリットがあるならCPOで検討するけど・・・
初期型のSバージョンを少し運転したことあるけど、荒れた舗装でのロードノイズで萎えた記憶しか無いんだけど
しかし中古価格が高止まりしてるのはさすがLS600だね

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 20:07:03 ID:RxN3NuSY0
>>112
貴方がお乗りになっていらっしゃるクルマは何ですか?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 20:17:32 ID:Gw5lMr0ZP
>>137
> 話しぶった切って悪いんだがLS600はなんであんなに重いんだ?
AWD、ハイブリッド。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 20:25:24 ID:XTPUI+T50
>>135
ブログ主には現象が起きていて、こういう現象があるって言ってるだけでしょ?
どこに都合が悪いことがあるの?
その車で現象が事実であれば他の車は関係ないと思うのだが。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 20:37:52 ID:0rWY4wo+0
ことMC前に関しては,ブログ主のほうがずっと客観性があるね。
何回も再現しているし,ハンドル操作もUターン時ならあり得るものだ。
なんと言っても映像がある。

対して,五朗がテストしたMC前LSはどういう素性の車かが判らない。
もしトヨタから提供されたものならば,疑ってかかる必要がある。

MC前は問題ないというトヨタの言い分を固めるために,
五朗が巧妙に利用されているのかもしれない。

自動車評論はそれぐらい気をつけて読まないとダメだ。

142 :135:2010/06/18(金) 21:00:02 ID:tHGRztgS0
>>140
>>141
現象が起きる事については俺も信じているよ。
だからこそVGRSは搭載すべきではないと思ってる。

ただ、全般的な販売側との打ち合わせの顛末については
ブログ主さんの主張をそのまま鵜呑みにするのは安易すぎるんじゃないかな。

>自動車評論はそれぐらい気をつけて読まないとダメだ。
まぁブログも自動車評論も信頼度はそれなりって事ですね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 21:07:11 ID:5b+Un9bRO
>137,>139
なぜ、ハイブリッドはAWDなんだろう?
FRがあってもいいと思うのだが…

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 21:18:24 ID:Gw5lMr0ZP
>>143
公式には「有り余るパワーを絞らずに利用するため」らしい。
とはいえ回生効率上昇(燃費向上)の側面が大きいと思う。
ちなみにGSはFRのハイブリッド。

145 :143:2010/06/18(金) 21:24:58 ID:5b+Un9bRO
>144
ありがとう。
回生ブレーキは駆動輪にしか働きませんよね。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 21:41:54 ID:nYsvrskkO
>>137 
中古価格、十分下げてると思うのだが

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 22:56:25 ID:/jDoiUFE0
与太厨は与太車の不具合を指摘する人をヤクザ扱い?
与太厨含めてメーカ自体の腐敗がかなり進んでるね

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:02:50 ID:tVNHCETh0
元々製造業とは言い難いだろ
責任放棄してる訳だし

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:13:12 ID:XTPUI+T50
>>142
言いたいことは何となく分かるんだけれども、状況的に疑う必要性を見いだせない。
主張というよりは事実の羅列と感想なわけだから疑う部分はないと思うのだが。
VGRSは不具合がある→そんな報告はないです→映像でもあるしトヨタも認めた
じゃあ、直してよ→部品交換しますね→実際は直りません
だったら買い戻してよ→仕様なので出来ません(説明もマニュアルに記載も無し)
これが原因で事故を起こしたらトヨタ責任取れるの?→ドライバーの責任です
結局リコール→部品交換します→でも直りません
だったら買い戻せよ!
って感じだったようだけど、至って普通のやり取りだと思う。
リコールするほどの不具合が直せないなら車とは言えないと思う。
車欲しいのに別の何かを買わされたんだから買い戻しもやむを得ないと思う。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:22:56 ID:uFoe+qHA0
彼のブログ、コメントとトラックバックの方にもメカニックの談話として
通常なら聞き捨てならない症状が書いてあるのだが……。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:26:19 ID:G4kvLfm70
理屈はそうだと思う。
買い戻すと言っても定価で買い戻すわけにはいかないでしょ。
いくらなんでも実際に使った分は相殺されないとおかしい。
つまり車が不要ならば中古屋さんに売却すればいいだけじゃない?
それもユーザーの自由なんだし。相場では売れるでしょ。


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:38:09 ID:tVNHCETh0
>>151
あのさ、瑕疵が明らかなモノ売って居直って相場で処分しろなんてどこのならず者国家だよw

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:43:49 ID:P8EibUlw0
>>151
それはただのレクサス販売店の都合じゃない?
買うときに重大な欠陥とも取れる仕様を説明しなかった事が問題だろう。
マニュアルに書いてあるからって、買ってから『実は仕様で・・・』ってものは普通のクルマじゃない。
そう考えれば、定価で買い戻すべきだと思うけども、
出来ないならば評価額プラスアルファと、お客詣でを繰り返すべきかと。
お客詣でもできないような販売店は使うべきじゃない。

そもそも相場で売れても同ランクのクルマが買えないじゃないか。
会社の車ならなおさらランクを落とすわけにもいかないだろうけど。
そいつがどこまで考えてるのか知らないが、
裁判とかになるなら証拠として持って置かねばならないだろうな。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:48:36 ID:7RHLyiFj0
レクサスブランドに求めるのは1次元高い高級車としての基本性能
マジェスタより内装が豪華なだけじゃ重いだけのセンチュリーと一緒
いろんなメーカーの車種を経験したベテランオーナードライバーが「さすがレクサス!」と試乗の段階で惚れるクルマであって欲しい

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:52:04 ID:G4kvLfm70
>>152
>>153
気持ちはわかるけど、新車価格はありえないよ。実際に使ってたんだし。
新車が欲しければ、追い金足して交換して貰うとか。交渉して少々下取り価格を上乗せしてもらうほかないって。


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:56:25 ID:CorlxjR9P
>>155
普通にあるよ
それが「買戻し」ということ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:57:30 ID:7RHLyiFj0
レクサスに期待するのはスタイルや過剰なブランドサービスじゃない
あらゆる工学技術を駆使した高級車としての基本性能だけ
無知な金持ちに媚びるだけの下らない営業サービスなど一切不要

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:59:25 ID:G4kvLfm70
>>156

マジで?自動車で?
それこそ893屋さん相手だけでしょ・・・
一般人がそんな要求突きつけたって、「何言っているの、コノ人??」と思われるがオチだって。
却ってそんなこと言い出した日には、話の席にも着いてくれなくなり、放置状態にならないかい?

159 :135:2010/06/18(金) 23:59:33 ID:tHGRztgS0
>>149
例えば、VGRSの警告灯の話が一切出てきませんが、これは何故でしょうか?
VGRSが保護モードに入ったときは警告灯がつくそうですが、その点に付いてはなんにも触れられていませんよね。
(警告灯が点灯すれば許される問題でもないですが)

>だったら買い戻してよ→仕様なので出来ません(説明もマニュアルに記載も無し)
>これが原因で事故を起こしたらトヨタ責任取れるの?→ドライバーの責任です
>結局リコール→部品交換します→でも直りません
>だったら買い戻せよ!

ブログを読み落としたかもしれないけど、こんなやり取り公開されていましたっけ?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:59:42 ID:tVNHCETh0
>>155
瑕疵担保責任って言葉知らないならレスしない方が良い

貴方の言ってる事はあくまでも極ありきたりな車に不具合かどうか曖昧な問題が在る時の事だ
売った側が瑕疵認めてリコールまでしてるのに直さないなんて日本の社会じゃ通じないよ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:04:46 ID:7RHLyiFj0
なんで文系の下らん屁理屈ばっかりなんだ
日本を代表する自動車メーカーとしてのブランドを期待してるだけなんだけど・・・
結局土地ころがしみたいなクルマでしかないのかね・・・レクサスブランド

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:10:57 ID:vkXNq1oY0
>>161
レス読み返したけど買い被り過ぎ

土地ならまだ資産として運用出来るだけマシだよw

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:11:52 ID:I8lIYe3I0
×文系
○不労所得者

一生懸命勉強して専門知識を習得した人ごめんな
そして技術屋は下らんブランド商売に媚びるな

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:12:39 ID:rYRi7R6l0
>>160

そうなんですか、すみません。
日本の社会で通用せず、その瑕疵担保責任とやらが認められるだけの条件が揃っているのなら、
リコール車全車買い戻しということになるということですか?
世界のトヨタが、全車買い戻しに踏み切らないと言うことは、他に何か理由があるのでは??
零細の町工場じゃないんだし、責任があるのにそのまま無視はありえないでしょ?


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:24:57 ID:I8lIYe3I0
自分自身に対する戒めとして一言

本当に命ある動物の「革シート」が必要なんだろうか・・・と
ただ、肉や油以外捨てられる命であれば、傲慢な西洋人とは違う心で革を愛でたいが・・・

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:25:34 ID:u1NMdh2i0
俺は頭が悪いのでちょっと整理させてくれ。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/550016/blog/18399132/
この記事が真実だとすると、こういう理解で良いのか?

(1)MC前のVGRSはトヨタの狙った通りの制限仕様である
  −すえ切りを繰り返すとハンドルのセンターがズレる
  −この時VGRS警告灯が点灯する
  −警告灯は結構な頻度で点灯する
  −でも不具合ではないのでリコールにはならない

(2)MC後のVGRSはリコール対象の動作である(4千?台)
  −(1)の警告灯が頻繁に点灯して評判が悪かったので、制御を変えた
  −その結果、余計に不自然な動作となってしまった
  −最終的にリコールすべき問題となった

(3)MC前LSに乗っているお客様でもクレームを出した人は、トヨタによってMC後の制御プログラムに変更された
  −MC後の制御はリコール対象なので、結果としてこれらのMC前LSもリコール対象となった(460台?)

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:28:40 ID:ib2180qs0
>>164
>世界のトヨタが、全車買い戻しに踏み切らないと言うことは、他に何か理由があるのでは??
買戻しの義務はないと判断してるし、マニュアルに書いてあるので、読まなかった奴が悪い、
買戻しなんてしたら世界各国で訴訟zタになって負けてつぶれるから。

いろんな諸事情があるだろうね。
買戻しをしないには理由があるのでは?って普通は思う。
自動車メーカーにはリスクが多きいからしたくない話。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:28:45 ID:hc8foyON0
>>159
>VGRSの警告灯の話が一切出てきませんが、これは何故でしょうか?
不具合の原意を探るなら有用ですが、不具合の現象説明には特に必要ではないと思われます。
例えばABSを効かせたら勝手にポンピングブレーキになりますって話をするのに、
ABSの作動を示すランプがついているかどうかは問題ではないです。

流れは大旨そんな感じだったはずです。
一部ループしたり買い戻せは何回か出てきていますが。
コメント欄も含めての流れです。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:34:49 ID:hc8foyON0
>>166
トヨタの説明だとそれで合っている。

実際には(ブログより引用)

整備手帳によりますと以下の部品を交換したそうです

@ HVトランスミッションASSY 交換
A HVバッテリー 交換
B HVインバーダー 交換
C ブレーキアクチェレーター 交換
D エンジンマウント 交換
E センサー 交換

その他の項目

@ 原動機の脱着
A プロペラシャフト脱着
B フロント・アクスル 脱着
C ギアボックス 脱着
D リンク装置連結部の脱着
E かじ取りホース 脱脱着

ご覧の通りHV関係の主要部品は全て交換

となっているので部品が違う。
つまり実際はプログラムの問題ではなく構造的な問題。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:42:27 ID:hc8foyON0
>>164
無視するつもりだから直らないって言ったんでしょう。
おそらく、スタビリティーコントロールとかの兼ね合いもあるのではと思っています。
そうなると、ステアリング直結というわけにはいかない。
かといって新構造を開発するのは時間もお金もかかりすぎる。
例え新構造を作れたとしても膨大なプログラムの修正も必要。

確実性をとってステアリングを直結にしたとしたら、
スタビリティーコントロールのプログラムは根本から変えなければいけない。

といった感じではないかと。あくまで勘の域を出ませんが。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:45:19 ID:QCt37JMS0
瑕疵=リコールと思い込んでる馬鹿w
瑕疵ってのは、この場合車を買って、不具合による損害が出た場合の保障であって、
車そのものを直す義務じゃないんだけどなw

>瑕疵担保責任って言葉知らないならレスしない方が良い
これは>>160にそのままぴったり当てはまるよw

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:45:21 ID:I8lIYe3I0
>>166
トヨタの採用基準は昔の財閥と同じ感じだったね
暗黒時代の阪神タイガースと一緒で、オール70点ばっかり採ったわけだ
根性も体力も信念も適当な偏差値馬鹿を採り続けたのさ
これはトヨタに限らず前時代に勘違いしたブランドメーカー全てに言えることだね
バブル時代にマトモな資産運用が出来なかった「自称特に優秀な階級殿」の報いかな
オレは散々忠告したけどあの時代に何を言っても聞いてもらえなかったねw
でも今でもクルマは好きなんだよなwww
しかし酷かったね
大陸ゴッコの資本家も共産主義者もな
考え方がどっちも小さ過ぎるんやって


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:53:27 ID:vkXNq1oY0
>>171
一昨日来いよ知恵遅れw

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:53:57 ID:I8lIYe3I0
若い営業マンがクルマに対する興味を完全に無くしてるのが悲しいねー・・・
こんなクルマを買えるあんたらがうらやましいよみたいな卑屈な態度だからな
客に下らん愚痴を言ってて給料をもらえるあんたらのほうがよっぽどなんやけどなw

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:54:08 ID:PLLLrgjk0
>>150
おいお

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:56:41 ID:I8lIYe3I0
>>174はトヨタやったわ
レクサスさん、すまんのw

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:56:44 ID:hc8foyON0
>>171
その物が取引上普通に要求される品質が欠けていることなど、欠陥がある状態
瑕疵担保責任における瑕疵の解釈な。

車にステアリングが正しく作動することが要求されているかどうかだろう。
普通は要求されるはずだが、トヨタの認識は要求されないということになるんじゃないだろうか。
そうすると、なんでリコールしたのか不明だが。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:01:51 ID:URrR81k30
 

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:03:21 ID:PLLLrgjk0
ゴメン、途中で押しちゃった。

>>150
バッテリー保護の為のエンジン始動による暴走も有るのね。
その事をメカ主任自身が把握してて放置って感じだがこれってどうなのよ……。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:04:10 ID:I8lIYe3I0
トヨタ系列の偉いさんの息子らしい同級生がおったけど
エラそーやったなw
ただね、工場の一人でもやる気をなくすような下らん自慢話はやめた方がいい
あんたの親父が何様か知らんがなアホボン

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:04:47 ID:zzZdVZAn0
>>177
出鱈目なメーカーだからじゃない?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:13:29 ID:I8lIYe3I0
とりあえずいいクルマを作ってくれ
情けない労働報酬を貯めて買うからw

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:20:11 ID:zK0AmpqD0
>>182
欧州車がお勧め

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:20:51 ID:vkXNq1oY0
>>177
>>181
ダブスタが当たり前な無責任企業の証って事だよ

欠陥を隠蔽し災い増やした事に対する制裁金払っても、
「隠す意思は無かった」とか、呆れる内容の社内文書ばれてるのに平気で公言するキチガイ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:45:32 ID:ib2180qs0
>>182
案外三菱がまともだけど、お得意様の官公庁勤務いがいには冷たい接客w
ホンダ、ニッサン、三菱とか日本にはいくらぁメーカーがあるよ

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 03:06:19 ID:I8lIYe3I0
>>185
元三菱信者だけどディーラーのモラルに驚いたね
特に役職のクズ
あんな連中二度とごめんだわ
ギャランはいいクルマだったんだけど本当に悲しかったね
担当の営業と一緒に三菱から永遠にサヨナラしたわ

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 03:11:14 ID:I8lIYe3I0
三菱のピットも二度と関わりたくないわ
馬鹿にしとんかボケ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:21:15 ID:rYRi7R6l0
>>167
>>170

それが本当の話ならば、世界の企業としてはかなりお粗末ですね。田舎企業と呼ばれる所以だわ。
何十兆円と内部留保があると陰で言われているくらい余裕があるのなら、
そういう弁償をしっかりすれば将来への信頼度はかなり上がると思いますが・・・素人目にはね。

ただ貯め込むだけでは、また世界的に叩かれますね。欧米でのリコールもそういった面への、
妬み、僻みに対する要素がかなり含まれているような気がします。
トヨタに限らず日本の企業ってよその土地で儲けるだけ儲けて、あとは知らん顔という風潮が強いのでしょう。

慈善事業とか、福祉、社会育成財団とか、そういう意識って外国の方が高そうだし。

すれ違いすみません。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 08:29:32 ID:ib2180qs0
>>188
内部留保とされてるのが、財務諸表でみると工場とか製造装置だったりお金に変えにくいものだったりする。
ほんの十数年前までは十数兆の内部留保を現金同等物で持ってたはずなのに・・・。
なのよりも、商品が結構しっかり作られてた。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 11:27:26 ID:XEyzAnV20
三菱は走行中にボルトが外れて、タイヤが抜け落ちて大事故したんだっけ?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 12:28:31 ID:ib2180qs0
トヨタの場合

>脱落はハブへ固定するボルトの破断ではなく、車軸ごと抜け落ちるという特異な状態で発生しているが、
>事故を起こしたトラックは前日まで同区内のトヨタ系のディーラーで車検を受けており、
>この際には冬用のタイヤから夏用タイヤへの交換も行われている。
ttp://response.jp/article/2005/04/08/69686.html

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 13:56:49 ID:ZtKYTbOgO
結局、前期はあの現象が起きないって事なのか?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 15:25:45 ID:QCt37JMS0
>>173
無知は瑕疵担保すら知らないらしいw

瑕疵を辞書でひいてから来いよ、白痴

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 16:14:05 ID:6fA/mMiO0
瑕疵により契約の目的が達成されないとき解除でき、
そうでなければ解除までは出来ないというのが民法の規定です。
契約の目的は一応達成されていると思われる場合には、
解除は困難であると考えるのが妥当だと思います。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 17:00:20 ID:nU3Ad9jNO
これってあれだね
混ぜるな危険て説明書に書いてあるのに
それをわざわざ混ぜて、爆発したから保障しろよ

と言ってるようなもんだね

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 19:12:54 ID:nU3Ad9jNO
あのヤクザは現象を再現してビデオに収めて
「みなさん、見てください、ほらハンドルがおかしいでしょ!危険でしょ!今すぐ改修しろ!」
と、まるで鬼の首をとったかのごとく興奮してるようだけど

これサンポールでいえば混ぜる危険とかいてあるのに
ビデオ撮影してわざわざ混ぜまくって
「みなさん見てください、ほら、爆発した、危険でしょ!、今すぐサンポールを回収しろ!」

なんて言ってるのと同じだよね。

ヤクザがトヨタにビデオを見せようとしたら「わかってますから」
と呆れられたのは、当たり前のことだよね



197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 19:23:38 ID:nU3Ad9jNO
多分あのblogでヤクザにペコペコと同調してるヲタクって
2ちゃんねるでこんにゃくゼリーの事件が騒がれ裁判沙汰になった時は
ニュー速スレあたりで
ヲタク「注意書きも読まず、ガキにゼリーやる方が馬鹿なんだよ!
このババァのせいでこんにゃくゼリーが販売中止になっただろうが(怒)
ゆとりババァ死ね 」

なんて言ってた口だろうね。

レクサスの件では自分があのゆとりバハァと同じなのに(笑)

まったく主義主張にポリシーがないね。トヨタを叩く為にはヤクザにも魂売っちゃうヘタレ(笑)

まさに売国奴

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 19:42:13 ID:gc1ssAjHP
ゼリーの件は野田○子とかいう糞議員の利権だから何か違う気もするが。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:00:31 ID:bQgX5TBt0
ID: nU3Ad9jNO はトヨタ擁護のレスのようにも読めるが,
荒唐無稽な喩えとどうしようもなく頭の悪いふりをワザとして,
トヨタと擁護派を貶めることを狙っている・・・だろ?

高等頭脳作戦だね w


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:36:15 ID:vkXNq1oY0
喩が下手なのに繰り返す奴だし真性だろw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:39:23 ID:LBS0bpTE0
棺桶号のブログの人、文中で「姐さん」とか言ってるけど、
わざと自分を大きく書こうとしているのか、ようわからんわw
やくざの組員が組に内緒であろうとなかろうと、ブログなんてするかね?!

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 21:29:48 ID:vkXNq1oY0
>>201
ブログやってるヤー公なんてゴロゴロ居るってのw

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:39:16 ID:ZqOSNdYnO
サンポール混ぜるのと運転しててハンドル直らないのは全く違うと思わない?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:40:36 ID:4DtYlopW0
はっきりしたのはレクサスって高級車には値しない事実

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:46:16 ID:iQXSDD0H0
取り敢えず今現在分かっていることは、かじ取り装置に不具合があってリコールが出ている。
オレはもう少し静観しようと思う。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:05:23 ID:hc8foyON0
>>203
>>196のレクサスにはハンドルに「さわるな危険」とでも書いてあるんだろ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:11:13 ID:hc8foyON0
>>192
起きるから棺桶号はハイブリットシステム含め全取っ替えしたんだろ。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:13:43 ID:hc8foyON0
>>205
リコールが出ているにもかかわらずトヨタが直せないって空リコールも認めているが。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:23:25 ID:hm59u25m0
レクサスブランドを立ち上げちまったからには・・・

既存欠陥の事実を認識し、欠陥を認め、欠陥内容を告知し、
既存顧客に誠意のある対処で臨み
本来の向かうべきブランド像を明確にしてレクサスブランドの再興を進めるべき

ところでレクサスって欠陥以外何が売りだったの?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:26:32 ID:QCt37JMS0
欠陥以外は洗車じゃねえの?w

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:31:21 ID:PAuyW2xY0
LS600hL 7/4に納車予定。
早く来い来い再来週。

1606万円、現金ニコニコ払いだけど、あまり財布に金がない。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:34:37 ID:vmbCiA7W0
>>202
馬鹿w



213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:41:47 ID:gc1ssAjHP
>>208
それは前期の話だろ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:46:33 ID:/9nvJ+sh0
あのヤクザの組って山口組系?


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:50:13 ID:vkXNq1oY0
相手がヤー公だろうが何だろうがトヨタの対応が糞マズいのはデフォだしな
誰も擁護出来ないだろ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:39:56 ID:t3gGjWtp0
まあ、相手が相手だからああいう対応になるんだろうなあ。
暴力団なら仕方ないでしょう。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:43:01 ID:yRiGNwAp0
暴力団に認定って、名誉毀損とか大丈夫?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:43:14 ID:/l0guUPd0
>>213
システムを後期のものに取り替えてあるから前期でも例外的にリコール対象になってる。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:55:13 ID:ZJv0WmzLO
あのヤクザたちが悪そうだよなぁ〜
説明書理解してなかったくせに、反省の色がみえん

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:56:54 ID:/l0guUPd0
>>219
前期型に記載がないのを知らずにそのレスはヤクザすぎるだろ

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:03:40 ID:t3gGjWtp0
>>220
取説には書いてあるよ。前期も。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:29:18 ID:LrH5jZpsO
説明がとかよりも普通にハンドルに異常が出る車を販売した方が悪いんじゃないの?

レクサスに限らず自分が乗ってる車にそんな症状が現れたらマズイだろ。
自分らなら泣き寝入りするの?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:32:17 ID:ZJv0WmzLO
>>222
あんたLS乗ってないんでしょ?
ここに何しにきてんの?
馬鹿?

224 :211:2010/06/20(日) 01:35:46 ID:wxupglN/0
な、何?この殺伐としたスレは・・・。

てっきり紳士と淑女のスレと知らずに書いた俺orz

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:37:19 ID:Z4ZZ9cCe0
>>223
カキコだけで乗ってないとかどうやって知るのか教えてね^^

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:38:16 ID:ZIPqLOhlP
>>224
今はリコールの件があったんで、気にしてない人とこれ見よがしに叩こうとするアンチと社員らしき擁護者が入り乱れてるんで把握してくれ。
まあレクサススレはどこもアンチが多いから、割とこういう雰囲気のところが多い。
常駐していても特に新しい情報があるわけでもなし、気分悪くなりたくなければ見ないのが一番だぞw

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:38:21 ID:Z4ZZ9cCe0
>>224
対価の伴わないモノにお金捨てて・・・

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:42:03 ID:aX4P0fJe0
ハンドルが90度ズレる動画見たが、ありゃ酷いな。

昔、初代セルシオ後期型をフルノーマルで11年間乗ってたが(今は給料減ってカローラ)、
タイヤ交換とかするとハンドルの水平位置が微妙〜に1度くらいズレて、
気になってしょうがなくてディーラーでタイロッド回して調節してもらってたが、
そういうレベルじゃないわなw

LSは見かける度に毎回見とれちゃうくらい好きだから、ちょっと悲しいわ。


229 :224:2010/06/20(日) 02:36:15 ID:wxupglN/0
>>226
VGRSの件ね。
別に治るんだったら、国内を安全運転してもらう私には、
総合的に見て、LS600hLが一番。
日本の製品が好きなので、外車は見向きすらしない。


>>227
>対価の伴わないモノにお金捨てて・・・

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   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
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         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 03:51:58 ID:IsmbKgvK0
>>229総合的に見た基準を知りたい

レクサスの良いとこは何だろう?
洗車?
レクサス嬢?

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 06:07:38 ID:7aeveQGJ0
VGRSの点はともかく、やはり国産車という信頼感、LSデザイン、日本車ならではの快適装備、
乗りっぱなしでいられるという安心感、ディーラーの数・・・外車も好きだけど、それでも国産を選ぶわ。

外車と比べて少々の足回りのひ弱さ、見栄えは劣っても、それは仕方ないかな。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 06:35:30 ID:EzycMZ3G0
お前らヤクザがわざわざ証拠残すような日記やらブログ書くと思うか?
馬鹿か?


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 07:43:37 ID:Z4ZZ9cCe0
>>231
マニュアル通りの日本語不自由な社畜って分かりやすいなw
整合性0で兎に角トヨタ万歳ww
>>232
足跡残す為にブログは手っ取り早いのにお前馬鹿か?wwww
証拠残されて困るのは誰よw

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 08:03:00 ID:FR/rKwMc0
801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 22:16:33 ID:sr+BurBR0
棺桶号に進展があったらしい。トヨタの敗北宣言。
今回のリコールは只のアピールで空リコールのようだ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/d20100616/

3年近くも知らぬ存ぜずと話をうやむやにし
この症状は棺桶号だけに発生すると
言い続けておきながら

販売当初から不具合を承知で販売していたと
トヨタ本社の人間が言い放ったのですよ (驚)

それって確信犯じゃん!!
と問い詰めたところ
否定も肯定もせず俺を睨むだけでした


そして証拠映像を見せると言った所

ブログで拝見してるから結構ですと (呆)

(みんカラ見てるそうです (爆) )



235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 09:48:20 ID:ZJv0WmzLO
あのブログに本人が写ってたけどヤクザそのままの風貌だったな
しかも59歳らしいね、もう老人じゃん

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 10:08:00 ID:7aeveQGJ0
本物の極道ではないと思う。
チンピラ、かなり程度の悪い不良中年、ヤクザもどき、もしくは、
土木、産廃、娯楽産業関係に多い、お隣の国の方々あたりでしょ。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 10:17:46 ID:t3gGjWtp0
敬神崇祖尊皇愛国

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 10:25:49 ID:itncWteQ0
ベンツ・BMWもリコールだらけ

http://www.fuguai.com/index.php?main_page=index&cPath=10_76_208
http://www.fuguai.com/index/main_page/index/cPath/10_76_666

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 11:01:58 ID:LrH5jZpsO
とにかくハンドルの不具合は事実なのでリコールできちんと直すべき。

直せないってのはあり得ない。


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 11:04:33 ID:Ibnj2XbfO


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 11:19:38 ID:t3gGjWtp0
>>239
あんたLS乗ってんの?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 11:21:14 ID:tidR3xD10
>>239
リコールでMC前相当にはなったみたいだね。

MC前の挙動をトヨタが”不具合”と認めていないから、
トヨタ的にはリコールで直ったことになるんじゃないかな?
ランクルもスカイラインもこんなもんらしいですしね。

ちなみに239さんのLSは未だにハンドルのズレが頻発しますか?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 12:48:37 ID:LrH5jZpsO
>>241
買ってすぐに症状出て一年乗らずに売りましたよ。
我慢したら乗れるレベルではあったけど今は第2候補だったS乗りです。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 13:40:46 ID:8IHIxHwZ0
>>ID:7aeveQGJ0
アンチトヨタに勝手にレッテル貼りするヨタヲタw
ディーラーでそう言うように仕込まれたか?w

リコールが悪いんじゃなく、非を認めようとしない体質が悪だと言ってるんだよ
レクサス乗りの坊や達

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:02:25 ID:aOOo73Ws0
買えないゴジキの僻みは怖い

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:08:49 ID:7aeveQGJ0
>>244

企業なんて大きくなればなるほどそんなもんだよ。
零細町工場でもあるまいし、一旦決めたこと、一度言ったこと、
一つ認めると、それ以外も全てって話になるだろ?

一事が万事、すごい額の持ち出しになるから、そりゃすんなり認めないさ。
しかも、あのブログのヤクザのような人物ならともかく、普通のユーザー個人に、
大きな組織相手に戦えるだけの知識もなければ資金だって、気力も根性もない。
ノラリクラリして対応を頑としていれば、日本の個人はすぐにあきらめるから。

大に巻かれるのに慣れているから、いずれ妥協しちゃうんだよ。
面倒なことはお断りという国民性故に仕方ない。メーカーはそういうことをよく理解している。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:13:54 ID:7aeveQGJ0
それと、やはり自分が悪くても中々御免なさいって言えないでしょ?
あーでもないこーでもないと言い訳して、最後まで人って謝らないじゃん。
挙げ句の果てには人に疑いが掛かるように画策するじゃん。それと同じ。
やっぱ誰でも自分が可愛い。


248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:15:03 ID:/l0guUPd0
>>246
それって結局は企業がごねてるってことでしょ?
仕方がないで済ませてるから政治にしたっていっこうに変わらないんじゃないの?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:19:57 ID:7aeveQGJ0
まあ、そうだろうね。こんなの日本だけじゃなくって世界中で同じ事が言えるじゃん。
ギョーザ問題だってそうだったし、韓国と北のトラブルだって、結局何がどうだったのかわからん。
アメリカの原油流出の問題もどうなるかわかりませんよ?

最初っから認めたら、ものすごい出費になるんだから、徐々に世間が沈静化してから、
妥協案として持ち出すのが得策でしょ。ユーザーや、周辺被害者は渋々の承諾すぎてたまらんだろうけど。



250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:26:46 ID:7aeveQGJ0
オレは前期乗りだからリコール対象にはならなかったが、でも全く関係ない話じゃない。
だからと言って、いつも懇意にしているSCやお店に、どうにもならんこと、愚痴をチクチクよう言わん。
言ってどうにかなるようなものなら、向こうが提示してくるはず。と勝手に思うようにしている。

何も言ってこない、何もできない、メーカーから何もするなと言われている、ということだろうから、
これ以上騒いだって、お互い気分が悪いだけになるし、それなら言わない方がいいと思っているだけ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:31:34 ID:/l0guUPd0
>>250
それって悪いことをしても罪を求めない方が得ってことだよな。
それは日本で一番大きい企業の姿勢としてはどうなのよ?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:39:02 ID:7aeveQGJ0
さあそれはわからないなあ、オレでは。大企業の経営者しか実感はないのかも。
でも少なからずそういう対応しかしてこないところから推測するに、目の先だけ見れば得なのかもね。
長きにわたって、将来への信頼度・・・云々言われているけど、いずれ他の出来事で消え忘れ去られるし。
やっぱ圧倒的なシェアを持っているから、皆が皆トヨタ車を買わなくなる訳じゃないし、
他社に乗り移った人がいたとしても少数と捉えているのでしょう。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 16:38:32 ID:8IHIxHwZ0
>>246
膨大な金が必要になるから悪事を否定だ?
そんな事をしてるメーカーはトヨタだけな
他のメーカーは不具合を不具合と認めてリコールに応じている

自分の乗る車がどういう事になってるかを知ろうともしない馬鹿どもの感覚が
この程度だからメーカーに馬鹿にされてるんだろw
どうせほっとけばそのうち忘れるからなんてな

トヨタなんてのは所詮、その程度の人間しか買わないボロ車だよ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 16:39:46 ID:8IHIxHwZ0
それで高級を自称するんだからな
騙されてる馬鹿が如何に多いかw

>>252もその1人だろ

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 16:52:58 ID:7aeveQGJ0
>>253

その程度って言われてもなあ・・・日本人の大部分がトヨタ車に乗っているんだからさ・・・

>>254

日本人の性格は一般的に大人しいからね。騙されているというよりも、自分一人では何もできないし、かまうのが面倒くさいんだよ。
だって事実、個人が騒いだところで世界のトヨタの考え方が変わる事なんてありえないじゃん。
「できません」と言われたら、それ以上何が個人にできるのよ?

ごねて、文句言いまくって何か変わりますかねえ??
それで清々するか?はっきり言って、ガス抜きにもならんわw

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 17:20:18 ID:7aeveQGJ0
>>253 自分の乗る車がどういう事になってるか・・・

ところで、↑これどういう意味?
後期型LSのVGRSのリコールなんでしょ?
リコールなんてどこのメーカーにもあるし、
電子ステアリングのリコールに絞っても、
BMW他、欧州のメーカーもリコールやってるよ。

今回はトヨタだったということだけどさ、なんでそんなムキになるのさ?
トヨタ嫌い、舶来志向の強い日本人もいるだろうけど、それでもかなりトゲがあるよね??

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 18:05:37 ID:YBoSC0UW0
「何乗ってるの?」という質問に返答できない香具師おおすぎ。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 18:32:29 ID:8IHIxHwZ0
>>256
リコール自体を非難してる訳じゃない
不具合を「フィーリング」などと言って認めようとしない事そのものな
リコールをいろいろな企業がしてる事なんて、上でも書いたんだが、
お前ごときにそれを指摘されてもなw

だから「その程度」と言ってるんだよ、坊や


>>257
レクサスには乗ってないってだけなw
レスに書いたら、今度は信用できないとか言い出すんだろ、どうせ
「香具師」なんて言葉を使う程度の低い馬鹿に教える気は無いから

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 18:46:31 ID:YBoSC0UW0
能書きはどうでもいいわけ。クルマを言えるか言えないか。それだけ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 19:20:24 ID:yyvDXqU40
今回のレクサスLS、VGRSのリコール、

問題点は
一、VGRSの不具合を2年以上も放置
二、リコール対象が後期と何故か前期の一部のみ
三、リコールして、その対象が直らない
四、急加速の件についても完全放置らしい。

こんな車、誰も買いたいと思わないよ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 19:42:43 ID:CKXSnzdQ0
>>260

今回のリコールを全て是認するわけじゃないけど、リコールなんてどこのメーカーでもしょっちゅう国交省に報告されているって。
その@〜Cの問題点は、トヨタじゃなくても大体似たり寄ったりの対応じゃないか?


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 20:09:16 ID:CKXSnzdQ0
話変わるけど、この2週間ほどの間にCPOのLS在庫が激減したね。
6月初旬は、330台程だったのが、今日215台になってる。

流石にこんなに短期間でそんなに売れていないよね、どうしちゃったんだろうか?
認定外して、中古市場に流したのかなあ?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 21:43:46 ID:8IHIxHwZ0
>>261
トヨタの件は、放置しただけじゃなく、それを不具合と認めなかった事そのものにあるんだよ
ドライバーのフィーリングの問題だとか言ってな
LSのハンドル、プリウスのブレーキ
訴訟を起こされても尚認めようとしなかった

これくらい覚えておけよ、ヨタ信者くん

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 23:36:06 ID:MvHecxCNO
>>262

> 話変わるけど、この2週間ほどの間にCPOのLS在庫が激減したね。
> 6月初旬は、330台程だったのが、今日215台になってる。

> 流石にこんなに短期間でそんなに売れていないよね、どうしちゃったんだろうか?
> 認定外して、中古市場に流したのかなあ?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 01:43:08 ID:yVli0gMW0
★黒沢元治氏の常磐道でのLS600h評

ほぉー、この中間加速はいいな、ハイブリッドはな
ブルブル・・・ブルブル感が出るな
こうアクセル加減速がこう、リニアじゃない、若干
まぁ普段はアクセル、高速で巡航してる時に開けたり閉めたりしませんけども
これは、このブルブルはもうちょっとやらないとだめだろう、いくらなんでも
まぁ少なくとも車好きの乗る車じゃないな、オーナードライバーが乗る車じゃ
ないな。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 06:08:46 ID:VFKX01oJ0
>>264

例のハンドルリコール問題がかなり深刻で修復不可能のタマもあるようなので、
かなりの台数をCPO除外としたのでしょう。
LSの比較的安価な4〜500万円台のものを減少させていますね。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 06:51:56 ID:lEjreF47O
>>266

同じ前期でも修復可能な車両と不可能な車両があるんですか?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 07:47:09 ID:VFKX01oJ0
完全修復可能か?と聞かれれば、リコール対象である後期型ですら、完治不可能と言われているくらいのレベルです。
参考までに。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/18526566/

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 08:11:11 ID:VFKX01oJ0
よって、危機感を覚えたユーザーが捨て値で売却、他車に乗り換えしている事実もあるため、
LSの非認定中古車相場がガタ落ちしています。
そういう事情もあり、認定中古車CPOとの価格差が顕著なため、CPOラインナップから外していると思われます。もともとCPOに登場している車両は、オーナーから高額で買い取った車両がほとんであり、
売れずに在庫で眠らせておいたところで、何も得はありません。
相場がもっともっと離れないうちに、CPO外して中古市場へ放ったということでしょう。
中古車オークション市場では激安お買い得バーゲンプライスさながらですよ。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 08:15:59 ID:9eGtPLS90
CPOってなんだよ?
Chuko Poor Ownerか?

C3POなら知ってるけどよ w


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 09:27:00 ID:lEjreF47O
それならLSをこれから買う人は40前期後期は見送って50系まで様子見した方が良さそうですね。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 09:56:21 ID:VFKX01oJ0
40系でも要は値段次第では無かろうか。
破格値で手に入るのなら、少々のリコール問題なんて気にならないでしょ。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 10:30:21 ID:wY68Rf37i
LSのDQN濃縮化がますます進みそうだ w

破格値で手に入れたら,
ゾロ目ナンバー,金色バッジ,フルスモーク,ローダウンのDQN 4点セットでよろ

竹やり,出っ歯は止めてね。
見かけたとき,笑いすぎて危険だから。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 10:41:16 ID:VFKX01oJ0
すでに、DQNに出回ってますよ。みんカラ見てみ?

ただCPOで購入している率はかなり低いので、オーナーズラウンジには入れませんがw
よってDQNに「CPO」で購入されるわけにも行かないので、いち早く削除ということでしょう。


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 12:28:05 ID:OGZmL96Z0
LS600h欲しいけど買えなかったからGS450hで我慢しました。

LSは600hはかっこいい!!!!!

現行のSとかよりぜんっぜん高級感あると思います。

それに比べて現行のSって何であのデザイン?かっこ悪すぎ。

絶対いらない。現行Eはありだと思います★

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 12:56:21 ID:4XHzwQRI0
>>270
お前はそれが精一杯か?


277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 12:58:42 ID:jkM3kyk1O
他のスレにも書き込みあったけど純正地デジチューナー感度悪いよね
しかし後付け地デジチューナーではリモコン操作になっちゃうらしく付ける気が起きない 
11月に早3年、車検を受ける600乗りだが、車検受けて後2年この部分不満抱えて乗ると思うと結構永く感じる

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 13:07:34 ID:i6yp4Hce0
後付地デジチューナーだとアンテナはどうなるの?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 15:04:07 ID:jkM3kyk1O
地デジアンテナ、フロントのやつはそのまま差し替えでリアは追加で4アンテナが良いんだと

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 15:06:22 ID:i6yp4Hce0
へえ、リアのアンテナって追加できるのか。ガラス毎交換かい?
まさかフィルムアンテナ貼るなんてことないよね?

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 15:38:26 ID:oOEC9Sm80
>>277
下手に増やしたり、長くしても受信しないだけだしな。
どうすればそのままの設備でもうちょっと感度上げられるんだろう。


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 18:01:40 ID:NmD91Ugf0
>>281
ドコモ風TVアンテナを付ける。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 18:21:03 ID:aUBILvEqO
DQNはかなり増殖してきてるなぁ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:06:03 ID:f3Iy6jXk0
なんだかなあ、CPOの台数今日は、202台だって。
昨日からでも10台以上、減っている。
本当に売れているのだろうか。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:10:51 ID:lEjreF47O
なぜこんなに減ってるんだw

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:20:29 ID:f3Iy6jXk0
ここ最近毎日のように何十台と減っていくけど、まさか、一日でそんなに売れないよね?
それとも後期型がリコールやら、保守的なデザインやらで、前期人気急上昇でもしているのだろうか。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:19:01 ID:C2e2MYVHO
ボーナス月だし、低価格帯だし、前期からして、売れたのかもしれない。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:19:29 ID:BrQ4iZD60
おいチビ!
不細工な嫁は元気か?

ところでオヤブンのキモタコがパクられたってのは本当か?!
YかNで答えろや!



289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:50:11 ID:lEjreF47O
次期LSではSZは廃止して今夏MCするISみたいにF SPORTを導入するのかね?


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 13:29:03 ID:rUO5IM720
確かにCPOのガソリンやhLとかも少しずつ減ってるなぁ。
いや、俺もhL、CPOで先月買ったから在庫数はチェックしてるのよね。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 15:48:07 ID:CAY6on7u0
この2、3週間、いやこの一週間くらいだと思うけど急激に減ったね。
こんな大型車、ポンポンと毎日のようにさすがに売れているとは思わないんだけどなあ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 16:37:35 ID:A+RDnaASO
理由は知らんがハイブリッドのオークション相場は確実に上がってる

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 17:23:10 ID:i6ZSvqs10
おいチビ!

待ってんだよ!早く答えろ!



294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 19:11:15 ID:gIgLYqRcO
ちょっと前から俺も猛烈にLSが欲しくなってる。
多分、同じような人が多いんじゃないかな。
自分が欲しいときはみんなも欲しい。
流行りってこんなもん。

もっとも、俺が欲しいのはSZだから中古は期待できない。
パドルシフトが欲しいのね。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 20:30:26 ID:j9/hJIli0
LS後期が出て、LSの前期の良さがユーザーに見直されている。
セルシオ30後期乗りにDQNが増えて、今まで乗っていたセルシオオーナーが程度の良い前期を探している。
リコール後、相場が落ちたところへ、需要が増えた。

パール、ブラック以外のボディカラーはかなりお値打ち。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 20:39:55 ID:+LnuRYfPO
LS前期は良いんだが次期型でダウンサイジングする噂があるから踏ん切りがつかない。

俺みたいな奴には460じゃなくて3.5のハイブリッドの450hで充分だと思うんだよなぁ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:32:20 ID:c3rg4Juv0
>>295
それ、まさに俺。
先月LS600hLをCPOで購入。

町の車屋からオークション買いするのと、
CPOで購入するのとで、雲泥のコストパフォーマンスがあることを実感したわ。

あと気になったんだけど、
1回目の車検を迎えるLS600hLを検査切って再登録をしたんだけど、
重量税0って書いてあって違和感を感じた。

新規購入時は重量税0だと思ったけど、向こうのミス?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:33:06 ID:j9/hJIli0
ダウンサイジングなんて噂でも聞いたら、今のうちにでかいのを・・・という考えもありだと思うけど。
非ハイブリV8エンジンももしかして、何年か先には希少になるかもしれないしね。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:41:47 ID:C2qivgpl0
>>297

先月なら恐らく一番良い頃だったじゃん。タマ数もそこそこだったからさ。
今では、装備、カラー、単価、品質程度などの条件に合わせようとも、
タマ数が減った分だけ選択肢がないから・・・
400万円代の数が激減している。今月頭には40台近くあったぜ。

300 :297:2010/06/22(火) 21:53:26 ID:c3rg4Juv0
>>299
本当にそう思う。
先月まで30後期7年乗ってました、フルノーマルだったけど、
これはこれで良かった。

LS600hL、走行15000ぐらいで、よくある本革インパネレスではなく、
フルメーカーオプション140万円分、
ディーラーオプションも70万円分ぐらいついていて
極上の禁煙内装で、ハイテク満載、乗りだし諸費用込み1600万円が半額以下だもん。
ほとんど経費に使えるし、新品買うのが勿体無い。

タイヤはメーカー着用SP SPORTS MAXX A1を新品にタダで換えてもらって、
ナビのデータは最新、3年延長保証はタダ、デスクも2年付き、
町の車屋からつきあいでオークション買いなんて絶対できない。

ちなみにCPO予定の車輌を内部引き当てで引っ張ってもらいました。
CPOで出てたら即、光の速度で売れてるはず。


・・・でも全車速対応クルーズは怖くて使ってない、ついついブレーキ踏んでしまう orz

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:03:33 ID:C2qivgpl0
3年延長保証もタダなの??
うちは、二年は無償で、延長一年は有償だったはず。

でもCPOのお得感は、本当に実感する。程度も品質もCPOだけに抜群。
素人が中古車屋で見た目のツヤに騙されて買うのとは違う。

HVじゃなくても、乗りだし半額以下だからね。LSの新車なんてアホらしいと思える。

302 :297:2010/06/22(火) 22:09:34 ID:c3rg4Juv0
>>301
延長分も「おまけ」してもらいました。
成約記念品も2セットいただきました。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:10:19 ID:+LnuRYfPO
中古でも満足出来る人は絶対お買い得だと思う。

CPOとトヨタU‐CARならやっぱCPOだよね?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:19:24 ID:C2qivgpl0
>>302

いいですねえ。うちは他府県からの取り寄せだったからなあ、利潤が少ないって言っていた・・・
成約記念品何を頂きましたか?愛車キット?

>>303

単価の差額次第だと思うけど、CPOかな。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:23:10 ID:dlYU+vDi0
なんだチビ

使えねーチビだなw

晒したろかw


306 :297:2010/06/22(火) 22:57:43 ID:c3rg4Juv0
>>304
私はゴールド&シルバーのカップ&ソーサ2セット分です。
他府県取り寄せと自店内では確かに扱いが変わりますよね。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 23:09:57 ID:MiuYNzIi0
「全国どの在庫車もお近くのレクサス販売店でご購入できます」と謳ってはいるけど、
現実は暗にお断りする店が多い。他店保有の車両取り寄せ販売はそれくらい利幅がない。

自店舗内の車両以外は露骨にイヤな顔される。ほとんど儲けないから、
取り寄せでCPO買っている人は非常にすくないはず。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 23:15:02 ID:MiuYNzIi0
他店舗のCPO車両なら、自社系列のトヨタ系ディーラーで扱っている中古車(U-Car)非CPOを買った方が、余程丁重に扱ってもらえる。
非CPOでありながらも自社レクサス店オーナーズラウンジに入れてもらえるケースがあるしね。

まあ、究極はお店次第、SC次第かもだけど。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 00:41:26 ID:sRt3qsF70
やたら中古LSを褒める流れになっているな。
リコール問題から話を逸らすためにトヨタ工作員がいるのかな?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 00:47:34 ID:pQI8Kv840
HPの「中古車」が「認定中古車」に戻った。
なんでコロコロ変るのだろう?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 02:33:31 ID:rOPqPGR50
確かに認定の文字が復活してるね。
それだけでここまで在LSの在庫が減るものなのか・・。
ハイブリもガソリンも激減だな。
1週間で200台以上減ってる。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 07:40:31 ID:Mr67XrtY0
>>309

中古LSというか、前期LSは格好良いし、またリコール問題があってかなりお値打ちだからね。
買いだと思うよ。現実に売れているじゃないか。リコール、前期は関係ないみたいだし、いいんじゃね?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 08:34:03 ID:FjAiTEPl0
>>311

本当に売れたのか、それとも中古車オークションに出してしまったのか、わからんけどね。
でも前期LSはマジいいと思う。次モデルがダウンサイジングとか言われているけど、
もしそれが本当なら純粋なガソリン車LS460の存在価値もある。
後期はフロントマスクが、ちょっとおとなしめ過ぎ。


314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 08:52:12 ID:wGueTyP70
チュウコバンデハナセ

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 11:04:02 ID:pmP+4NlA0
>>311
安くなったとはいえ車としては安い方でもないし、いろいろ有ったからまだ様子見が大半だと思う。
どんな経緯かは不明だが少なくとも普通に売れたわけではないと思う。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 11:22:21 ID:dY4I0aUJ0
いろいろあって、手頃感の増したLSに目をつけられ、各都道府県からの問い合わせが増えたんだろう。
上にもあったが、取り寄せCPOは販売するお店にとってあまり儲からない(名目上)。
レクサス(メーカー)の方針で、全国どの店舗でも・・・という謳い文句を掲げているけど、
販売ディーラーの方から、苦情がかなり出ているはず。そこで、自店舗で売るCPOに特化してきているのだと思う。
公式HPに乗せない店舗内CPOは以前から結構あるしね。
CPO欲しければ、お近くのディーラーへどうぞ、ということでしょう。
昨日までHPに乗っていた認定車両が、店舗に行くとちゃんとまだ置いてある場合もありますよ。
決して全て売れた訳じゃありませんw

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 11:46:54 ID:d1G6MeEoO
何の裏付けのない妄想をさも事実の様に書き込む奴って異常だよな

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 11:51:50 ID:dY4I0aUJ0
詳しく書くと特定されるから、根拠は言えないけどねw

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 11:58:40 ID:8mxbat5n0
長文読んでみたけどあまりにも内容が希薄で時間の無駄だった…orz

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 12:13:21 ID:FXiaFKNd0
やっても直らないリコール作業した人いる?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 13:18:00 ID:AXI1XRqwO
人気のメーカーオプション教えて。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 13:22:10 ID:z1P06OHt0
ムーンルーフ、クリソナ、マクレビかな。
あとはオートトランク、プリクラ、セキュリティカメラ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 14:11:05 ID:WpWv3N/80
棺桶号の人、最近態度を軟化させているみたいだけど、
何か良いことがあったのだろうか。LS600hべた褒めしてるねw
いいないいな、新しいのに交換してもらったのぉ?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 15:14:01 ID:pmP+4NlA0
>>323
あのままだと単なるアンチだと思われる恐れがあるので、良いところは認めますよってアピール。
に見えなくもないわけですが、実際はどうなんだろうね。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 15:36:54 ID:uAubUGbLO
トヨタが袖振ったのかもね

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:02:20 ID:mhAnmFTc0
ったく、使えねーチビだな!

じゃあ、オヤブンのアホタクの新しいみんカラHN教えろや?!

さっさとせーよ、チビw


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:11:54 ID:AXI1XRqwO
今ってLS前期買い時かな?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:28:24 ID:WYt+oai7O
人気は一時的、いわば衝動買い。
たから、今は価格が上がってる。
でも、しばらくすればまた数が増えて下がる。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:54:41 ID:FbxNm5XJ0
最近はリース延長を断る客ばかりだから,
焦りまくって中古車をレクサス店以外に必死で流しているってのが
判らないのか? アホじゃね


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:58:00 ID:LRC82aa/0
日本語でおk

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 01:51:29 ID:yjDRyZfY0
>>329
日本語でおk

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 01:52:06 ID:6+GjNje30
>>329
日本語でおk

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 02:42:11 ID:XYdgCbXx0
「おk」は日本語じゃない。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 02:58:42 ID:SdNstfWr0
>>333
日本語でおk

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 07:47:47 ID:hKl6o9kF0
実際に売却済みになった車両もあるだろうさ。でも削除された過半数は、
相場が上がってきたから、HP掲載を一時的に外しているのではないかな。

提示価格が安くて、低走行、フルオプション装備の車両は一時的に店舗に待機。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 08:35:29 ID:aiAnPf+KO
3年リース終了で引き取り手のないLSが、
中古車市場に溢れ出したんですね
ところで、リース車というのも、新車販売台数に加算されますか?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 10:32:23 ID:nYGiI05x0
>>336
3年リース終了で引き取り手のないLSが、
中古車市場に溢れ出したんですね

どこの市場に溢れてる?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 11:46:24 ID:GjV//SWB0
>>327

公式HPに掲載していないCPO車両はどこの店も結構在庫あるから、
その加減をご時世に合わせて変えているだけじゃない?
今は、どっちかっていうと安めに出し過ぎたタマを、ボーナス時期でもあり相場が上がり気味なので、
ちょっと引っ込めている時期でしょう。しばらくしたら、価格見直してまた登場するわ。

今月の頭くらいだったらかなりタマもあったから買い時だったかも知れないけど、
今はタマ数が少ないから、もうちょっと待った方がいいでしょう。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 11:58:01 ID:bHkxzDq50
CPOじゃない車両なら300万〜買えるのだから、わざわざ高いCPO買う必要ないと思うけど。
リコールしても直らない車両なんだからw
CPOのメリットって、ラウンジと無料洗車くらいじゃないか?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 12:26:44 ID:Kyb4Ikth0
ドイツでBMWとレクサスが正面衝突してトヨタのテストドライバーが亡くなった事故の件
まず何より亡くなられた成瀬弘さんのご冥福をお祈りします。

衝突したのは、BMW3とレクサスLFA
ごく普通の鋼板ボディのFR4ドアであるBMW3尻と
CFRP多用で高強度を売り文句にしてた4000万円超のLFA
Aピラーも屋根も無事なBMWに対して、
車体前面だけでなくルーフは捻じ曲がりパネルが飛んだLFA
レクサスの安全性は本当にメーカーが言うとおり大丈夫なのか?

写真
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105394_1_popup_Kopie_von_IMG_6763.JPG
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105401_1_popup_Kopie_von_IMG_6780.JPG
動画
ttp://www.rhein-zeitung.de/regionales_artikel,-BoosNuerburgring-Chef-Testingenieur-stirbt-bei-Unfall-mit-Super-Lexus-_arid,102517.html


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 14:38:28 ID:hAMbUL540
ここんとこのCPO車両の激減は、7月1日にオープンする「レクサスCPO東大和」に陳列するためじゃなかろうか。
そこが、在庫保有店舗から、上質な車両を買い取りしているとか・・・
商談中のフラグにもならずに消え去るから、一般に売れているばかりでもないと思う。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 16:09:36 ID:IDxAtpX40
CFRPじゃなく、ただのプラスチックだろ、LFAなんてハリボテだしw

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 16:55:59 ID:7kwVo44qO
LFAの抽選に当たったが為にお亡くなりになるとは…

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 17:12:35 ID:IDxAtpX40
ま、これで図らずともBMWの剛性の高さと
レクサスの売り文句が嘘である事が証明されてしまった訳だがw

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 18:13:07 ID:tAabwCRb0
LFAとE90正面衝突事故の追加情報

LFAに乗っていたトヨタテスターは2名とも死亡、
現場に霊柩車が来ていたことからほぼ即死だった模様。
E90に乗っていたBMWテスター2名は共に生還の模様。

亡くなられた方には大変お気の毒だが、3尻の安全性が証明された。

BMWの前輪はカーブに見合った角度できれてるけど、LFAのはまっすぐで
しかも左端にとまってるから、LFAが左端イン狙ってほぼまっすぐ突っ込んだって感じだな


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 18:21:19 ID:Gyz7rf1+0
事故画像だとLFA側はエアバッグ膨らんでないようだけど、またランクルと同じで
センサー異常?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:47:05 ID:tAabwCRb0
衝突時にレクサスの車体がキャビンのあたりを中心に逆ゾリ状態になって
ドライバーの頭がつぶされたらしい。

成瀬さんの割れて血の付いたヘルメット
http://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105405_1_popup_Kopie_von_IMG_6786.JPG



348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:22:48 ID:baHoqdUa0
ドライバーを守れないキャビンと、膨らまないエアバッグw
そのくせ値段はフェラーリが買えるくらい「無意味に」高いw

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:25:37 ID:PkIXiXg50
>>348
高級棺桶ってことで
あの世へのテストドライブだったのさ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:39:46 ID:hAMbUL540
二人も亡くなったんでしょ? あんなプラスチックの車体で鉄とぶつかれば何ともならんわな。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:40:27 ID:baHoqdUa0
>高級棺桶
納得w

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 02:23:12 ID:AqaOSIgiO
ドイツでLFAと事故起こした車、
3尻じゃなくて、新5尻らしいぞ。
どなたか確定頼んます

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 02:30:11 ID:dOV3E9jt0
>>352
3尻であってるよ。5のリアと見比べてみ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 02:32:22 ID:Lv1TfNE20
3でも5でもヘルメットまでしてた方が亡くなった現実に変化は無いぞ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 02:52:29 ID:UtN8rsuzO
3シリより5シリのほうが頑丈 
5シリどころか1シリと共有の3シリに負けるとはスーパーカーは衝突安全性が低いものなのかね?

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 07:49:48 ID:tEeojaMy0
コストと人命を削る殺人車に高いカネ払って乗るバカがいるスレはここですか?

家族や友人のことを考えて、安全なBMWにでも乗り換えたらいかがです?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 07:54:06 ID:GhSWOOm90
日本人だからね。外車はちょっと・・・
国産車では考えられないつまらない故障もあるだろうし、結局維持するのが面倒。

乗り換えるにしても、乗りっぱなしでいられる国産車、日産やホンダ、マツダでしょう。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 09:15:20 ID:pefxsLj30
日本のトップガンには
ご冥福を祈ろう

状況がわかるまで控えろ
バチが当たるぞ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 14:12:59 ID:GV/hE9Vw0
>>352
3尻のスレだけじゃなく、こっちにも書いてたんかw
オーナーじゃないと3と5を間違えても無理もないかもな
向こうで

>事故車、3尻に似てるが3尻じゃない
>3尻にしては、サイズ大きいことくらい分かるだろ。
>たぶん新5尻の528i
>ホイール、マフラー、テールランプから分かりそうなもんだが
>3尻だったら、たぶん大敗してただろう

なんて書くから釣りかと思っただろw
いや失礼した、こっちにもお詫びに写真を貼っておくよ

事故車
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105401_1_popup_Kopie_von_IMG_6780.JPG
E90新車
ttp://www.flickr.com/photos/autodetailer/3100739658/
F10新車
ttp://www.flickr.com/photos/28272161@N06/4129034664/


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 15:16:37 ID:ipMbuBvN0
BMWが3でも5でもどっちでもいいが、
LFA(笑)などというプラスチックなハリボテより良い車だ、というのは証明済み

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 15:18:13 ID:ipMbuBvN0
ドライバーも守れずに「高級車」などと自称してるレクサスオーナーとやらが
LFAの事故のレス後だんまりになっててワロタ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 15:21:48 ID:ipMbuBvN0
CFRPが脆いのはF1カーの衝突を見ればわかるだろうにw
CFRPのボディなんてボロボロになってるだろ

F1に出てた筈のトヨタは学習というのを知らないらしいな
それとも、あれは名前だけレンタルしたのか?w

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:15:40 ID:Lv1TfNE20
>>362
外装とモノコック前後のクラッシャブルストラクチャーをごちゃまぜにしてないか?w
速度域も全く違うのにアホかと

トヨタはF1で銭捨ててただけで学ぶなんて事はどの世界でもしない

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:34:41 ID:ipMbuBvN0
>>363
えっ?w

材質の事を言ってるのに、
>外装とモノコック前後のクラッシャブルストラクチャーを
とか
>速度域も全く違うのに
とか、馬鹿だろw

壊れてもいい部分と、本来守るべき所にまでCFRPを使うのは
馬鹿か>>363みたいな馬鹿のする事なw

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:37:01 ID:dOV3E9jt0
>>364
>本来守るべき所にまでCFRPを使うのは

あんたが引き合いに出したF1がまさにそうですがなw

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:39:10 ID:ipMbuBvN0
それとも、
>>363はクラッシャブル〜とか英語を使えば黙るとでも思ってんだろw

>3でも5でもヘルメットまでしてた方が亡くなった現実に変化は無いぞ
ヘルメットをしてれば死なないとか思ってたらしいなw
馬鹿の思い込みって凄いわw

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:41:15 ID:2/fMBXJW0
中古車市場だと、最近ではLSよりもセル30後期の方が高いという逆転現象になっているケースもあるみたいだけど、そんなにDQNに30後期は人気あるのか??

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:41:31 ID:ipMbuBvN0
>>365
へー
F1のフレーム部分にCFRPとか初耳だなw
クラッシュしてもフレーム部分だけは残ってドライバーを守ってるんだけどねw
CFRP部分は砕け散って跡形も無いがな
トヨタはどうだったか知らんけど

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:43:02 ID:dOV3E9jt0
>>368
本当に無知だな。肉厚な上に、バラバラにならない様にケプラーで補強
してあるんだよw

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:44:39 ID:3E4RWh8u0
>>367
同じ色、同程度走行距離、事故歴なしで、30系が逆転してるソースくれ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:49:22 ID:Vzl2xQ76O
相手が大型ダンプなら兎も角BMWでこちらが死亡とは痛い。世界に知らしめた。痛すぎだなぁ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 17:26:09 ID:qxvElveA0
>>368
CFRPにも所謂ドライカーボンとウェットカーボンが有るのは知ってる?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 21:25:27 ID:7JsLmd6/0
んなのしらね

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 21:39:21 ID:Gyw9afamO
相手がBMWじゃなくゴルフとかでも同じ結果になってたような気がする。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 21:47:12 ID:bYFZKO+g0
>>372
F1でウエットカーボンなんて使われないって知ってる?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 23:49:40 ID:Lv1TfNE20
ID:ipMbuBvN0 はやっぱ真性かw

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 01:22:44 ID:+Pcf4rcC0
3尻に負けたLFA

車種セダン
車種320か318
価格10分の1
乗員2名共生存

トヨタはBMWに迷惑掛けまくり


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 03:23:58 ID:0qHE5Hdi0
>>369,>>376
クシャクシャになったのは、
376君の言うクラッシャブルストラクチャーを遥かに越えてボディまで破壊されてるんだが?w
CFRPに強度なんて無いし、カーボンだから万能じゃないんだよw
ケプラーで補強したから、何?ケプラーなんて強化にすらならないんだけど

真性ってかわいそうだな
レクサス擁護って馬鹿ばっかり
フロントが壊滅したLFAを見もしないんだなw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 03:57:11 ID:TUKGxJYe0
>>378
キ印相手にするのも疲れるが・・・

ttp://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=497
             ↑
F1に関しては、森脇さんが丁寧に解説してくれてるからwカーボンが裂けたり、
硬い部材が突き刺さったりするのを防ぐ為の補強どしてケブラーが使われて
いるんだよ。防弾チョッキに使われるような素材だから最適だなw

ついでに言っとくと、LFAのクラッシャブルストラクチャーはアルミメンバーだ。
俺も含めて、お前の間違いを指摘してる連中はLFAを擁護してる訳じゃない
と思うぞ。寧ろ逆w

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 04:10:24 ID:TUKGxJYe0
一応リンク先から引用して張っておく

>F1の世界で80年代前半から始まったCarbon Fiberを使ったモノコックは、それまで使われていた
>アルミやアルミハニカムに較べ、その強度、剛性、軽量とRacing Carにとって理想とも言える材料
>の為、F1の世界に瞬く間に広がりました。唯一の欠点は高価な事ですが、Carbonの持つ性能に
>勝てる材料が存在しない為、やがて全てのRacing Carで使われるようになります。Carbonを用いて
>作られたモノコックの普及により、ドライバーに対する安全性が、飛躍的に向上した事に着眼した
>FIAは、F1、F3000、F3の各クラスに、Carbon Monocoqueを採用させ、厳しい衝突試験の実施を
>義務付けました。

Carbonの持つ性能に勝てる材料が存在しない為www

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 04:18:52 ID:hB8+YBMn0
>>378
お前宛のレスが糞与太擁護してる様に見えるんだしマジ真性だな

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 14:53:59 ID:0qHE5Hdi0
>>379-381
悪いが日本語で書いてくれないと読めないんだよ

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 15:29:51 ID:rqEEEa4LO
460はリッター何キロ?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 16:49:29 ID:hg/tJv3i0
10.15で9.1キロでしょ。
LS600UI-P中古で買っちゃった。
装備含めて新車価格で見たら、1400万チョイ。
それが、3年落ちで、税抜き600万切ってる。乗り出しで、650万欠ける。
新車なんて買う気が起こらん。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 16:55:06 ID:n6XYmRTM0
トヨタ、米国でレクサスハイブリッドをリコールへ
6月26日10時37分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100626-00000091-reu-bus_all

2010年6月26日 10時46分qdn*****さん  私もそう思う990点
『またトヨタのリコール?アメリカ人に、また叩かれるわな。
ホンダやスバルは無いのだからトヨタに問題があるのだろう。』

(私の感想)
こんなコメントがヤフーで多くの人に支持されているのだから、驚愕するね。
実際、リコールは、トヨタは他の企業と比較しても、少ない方だ。
本田や日産は毎週に近いぐらい、リコールをしているし、
スバルもリコールは結構している。(HP等を調べればすぐわかること)
なのに、リコールに関して、トヨタだけしか大手のマスコミには報道されないから、
トヨタしかリコールしていない、と勘違いしている。
アンチトヨタはどこまでバカなんだ?
トヨタを含めて、日本車は未だに故障率が他車と比べて低いことは事実だが、
海外では、トヨタを含めて、日本車全体に対する品質の不安が高まっている。
日本人自身の知識不足も『海外での過剰反応』を後押ししているなら皮肉だね。
アンチトヨタは黙っておけ!!

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:04:49 ID:80SSuKeEO
>>384
俺はまだLSは買えないけど買うなら新車じゃなくてCPOにする。

安く買える分何か違う方にお金使えるしね。

車は中古で充分。
もし新車買うなら人生最後の車だけにする。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:22:08 ID:7oRMRujC0
うまいこと言うねえ

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:36:36 ID:hg/tJv3i0
ほんとに、CPO嘘みたいになくなってきてるね。
割高だけどね。


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:39:44 ID:80SSuKeEO
他に金使わなくても次に乗り換える頭金として使えるから貯金しとくのが賢いかな。

そもそもレクサスのおもてなしには期待してないし普通に接客してくれるだけで充分。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:44:30 ID:hg/tJv3i0
新車でレクサス買うんなら、ドイツ車買うな。
やっぱり、そこまで魅力はない。
そこまで、金もないけど。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:46:20 ID:hg/tJv3i0
確かにおもてなしなんていらんな。
車やなんて行く事ないよそんなに。


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 18:01:19 ID:wqVuRoGR0
じゃ、おもてなしのない、クラウンとかフーガでいいんじゃね?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 18:13:19 ID:80SSuKeEO
近所で新車でベースグレード(ベージュ革ムーンルーフなし)買った人とCPOでSI(黒革ムーンルーフあり)買った人居るけど…俺ならCPOでSI買った人のが幸せそうに見える。

もちろん両オーナーともフルノーマル。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 18:20:39 ID:7oRMRujC0
元々の新車の価格設定が高すぎるんだと思うよ。
でCPOで適正価格になっているかと。
もちろん装備だとか性能はセルシオの時代よりも上がっているんだろうけど、
それでもさぁ・・・。

CPOのLSは、品質といい装備と良い、性能と良い、コストパフォーマンスは非常に高いと思う。
いるいらないは別として、CPOなら店舗でのおもてなしをはじめ、無料メンテナンス、
Gリンク、オーナーズデスク、等々アウターサービスも一応は付属しているからね。

中古車市場の、事故車かどうか出所がわからず後々の車両のトラブルを心配するよりも、
例え補修歴があってもディーラーで管理された車両を手に入れることができるメリットはでかい。

もちろん新車で購入できる人は関係ない話だけどね。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 18:37:18 ID:80SSuKeEO
レクサス買うなら新車じゃなくてCPO。
これが決まり文句になるかもw

新車で買ってくれる金持ちさんに感謝感謝ありがとう。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 19:34:16 ID:80SSuKeEO
CPOとかU‐CARで記録簿なしの車両あるけどなぜ?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 20:28:40 ID:QaKpVPq40
>>388

CPO LS 今現在の在庫数169台 
すごい勢いで減っている。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 20:34:52 ID:QaKpVPq40
>>392

実際にセルシオ知っている人なら尚更だと思うが、内外共にLS見たらクラウンには戻れないぜ。
新車のクラウンなら、CPOのLSの方が余程良い。(見た目じゃなくて)ものが違いすぎる。

>>395

丁寧に乗っているユーザーが多いからか、中古としても上質なものが多い。
1000万円も払って乗っているんだから、丁寧に乗るわなぁ。
本当にありがたい。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 22:07:08 ID:YBDdbdz40
>>385
レクサスでしょ?
トヨタじゃないでしょ?


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 22:30:10 ID:LP+AlwML0
>>399

C2005-2010 TOYOTA MOTOR CORPORATION ALL RIGHTS RESERVED
とレクサスHP( ttp://lexus.jp/ )の右下に書いてあるし、

ニュースリリースもトヨタへのリンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/03/nt10_009.html

別会社立ち上げたほうがよかったんだろうな。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 23:24:11 ID:lhLamqUT0
7 + 2:名無しさん@十周年[] 10/06/26(土) 22:24:32 ID:hVO9rmpG0(4)
<< 事実のまとめ >>
・LF-Aには成瀬氏(67)のみ乗車,現場で死亡確認
・BMW(E90型3シリーズセダンと思われる)には2名乗車,33才のドライバーは重傷,34才のパセンジャーは重体
・全員がテストドライバーで,ヘルメット,シートベルト着用

・道路(L94)は公道で片側一車線,制限速度 100Km/h
・ニュル・テスト関係者には定番コースで,成瀬氏も非常に慣れているルート

・現場はこの辺り http://maps.google.co.jp/maps?hnear=&radius=15000&ll=50.312756,6.999471
・BMW側から見て,右カーブ,木立のため見通しは良くない

・2台はほぼ正面衝突,BMWにとっては自車線上,LF-Aにとっては対向車線上
・衝突時の2台の速度はほぼ同じ,BMWが少し速く,LF-Aを少し押し戻している


<< 事故経緯の推測 >>
・LF-Aがなぜか対向車線を走り始める
(成瀬氏の体調異変か(心臓発作?)あるいは LF-Aのハンドルもブレーキも効かなくなったか、
電子制御系統のスタビリティーコントロールのトラブルか?)

・そこへBMWがインベタで接近
・木立のため,LF-Aの車高が低いため,発見が遅れる
・BMWは急ブレーキをかけるも,70Km/hぐらいで衝突し,LF-Aを少し押し戻して止まる
・LF-Aはおそらくノーブレーキで衝突,65Km/hぐらいか

・成瀬氏の直接の死因は,胸部圧迫による失血,


  LF-Aの衝突安全性が低く生存スペースがなかったと思われる
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 23:56:06 ID:rmRqbkxD0
LFAに「安全」なんて欠片も無いからなw

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 01:40:08 ID:ZOOJ08+30
そういえばLSのハンドル欠陥のブログの人も勝手に加速すると主張してたね。
レクサスというかトヨタ全体に安全がないんだろう。
メルセデスやBMW、VW・AUDI、日産・インフィニティなど
世界の高級車メーカー、高級車ブランドには当然のように装備されてる
ブレーキオーバーライドも、トヨタ・レクサスにはないしね。


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 02:26:45 ID:RUhJ8nIM0
ところで話題のレクサス
悪い事は良く聞くけど
本当に何が良いの?



405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 05:14:00 ID:+kFx89s5O
貴方のレクサス
衝突安全性は本当に大丈夫なの?

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg

レクサスだから トヨタだからは
   あ り え な い

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 06:51:29 ID:7wP30X040
>>396

CPOでも、ワンオーナーばかりじゃなく複数オーナー(2オーナーが多い)車両があるので、
譲渡を繰り返しているうちに記録簿を紛失し、添付されていないケースがあると思われる。

認定中古車としての品質が満たされていれば、ディーラーもCPOとして売るでしょうね。
状態が良かったら、尚更でしょう。

レクサスディーラーでもCPO(認定)を外して中古車を現実に販売していますし、
そういうのは、「○○円お買い得車!(但し認定ではありません)」という客寄せ的な場合に出ます・・・。

認定を外せば、レクサスディーラーでも数十万円は安く中古を販売できます。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 09:09:11 ID:sxYkPRMtO
記録簿なしの車両は購入する時に記録簿発行してくれる?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 09:42:04 ID:cG9tBd3D0
>>407
君の場合、まず記録簿についてよーく考えてみような

話はそれからだ

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:45:05 ID:u68umasu0
>>407
記録簿が何を記録してるのか、知らないようだな

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:47:02 ID:IDRb9kCG0
ドイ厨だが記録簿は売るときに捨てるな


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:57:33 ID:ZOOJ08+30
欠陥レクサスLSオーナーの皆さん、3流テストドライバー成瀬さんのところに逝くのはいつですか?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 16:31:21 ID:joP/+B6L0
今日もCPO売れてますなぁ
日本は本当に不景気なのかい?
お値打ちとは言うものの、おいそれと買えるような金額じゃないんだけどな。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 18:54:28 ID:YdhWW3eC0
お気に入りのLS600h、金銭の準備ができたと思ったら、
商談中のサインが出ずに消えてたorz

ドンピシャの希望通りだったのになぁ。
適当に他のCPOを選ぶか。


はっ・・・こういう感じで店内でCPO速攻売れたりしてるんだろうな。
新車の見積もりだしてもらってから、展示のCPO見てすぐに決める人とか
いてそうだし。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 00:12:39 ID:1aZP9oHT0
そんなに成瀬のところにいきたいか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 00:19:11 ID:SX4c08ni0
>>414
最近は自殺願望持つ人が増えてるんだってば!!!
そっとしといてあげようよ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 08:48:34 ID:1VRGDWF20
>>431

ほんと、そうらしい。
CPOって店舗ではほとんど新車と変わらないような陳列に、
しかもピッカピカなんだって。もちろん内外とも。
見た目だけじゃなく、消耗品の新品交換、室内清掃、すごい手入れされているし、
新車で選べば無茶高いMOP/DOP装備の満載度は抜群。

それでもって、お値打ちならば、相当売れると思う。
見たことない人は一度見てくるといい。マジで。

6月入ってからすごい勢いで減っているのは、うなずける。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 08:49:20 ID:1VRGDWF20
アンカーミス 訂正

>>431>>413

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:12:47 ID:iRTlK/910
>>416
CPOの車の詳細を見ると、傷を板金で全て治してあるわけではないんだね。
それで高いのかと思った。
販売業者と比較すると、1〜2割程度高いな。
今時、何処の販売業者もピカピカにはしてある。
結局、CPOで買えば、新車購入とほぼ同じ扱いをされるからだろ。
オーナーズデスク使わなくて、洗車も必要ないか行く暇もないだったら、それ程意味は無い。


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:17:09 ID:1VRGDWF20
>>418

そうなんだ。オーナーズデスクはともかく、修理とかメンテで扱いや金額が違うかと思うって。

それと板金で全て直してあるわけじゃないとはどういうことですか。
板金以外と言いますと?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:20:16 ID:81r0b+zKO
中古は気に入ったタマが見つかったらすぐ商談入らないとダメでしょ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:30:01 ID:iRTlK/910
>>419
CPOのサイトを見ると、車の詳細が載ってて、傷の状態とか解かるでしょ。
傷によっては、そのままってこと。
それと、保障は、外で買っても、5年以内だとレクサスの新車保障が受けれるから、新しい車だと差はないかも。
LS600hだと、CPOの方が販売業者より、最低100万は高い。その分が、CPOで買うと言う上乗せ分。
逆に、同程度の年式装備走行距離でCPOより、100万以上安くない、外部のLS600hとかは、お買い得感は無い。



422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:37:58 ID:1VRGDWF20
>>421

ありがとうございます。
新車保証はCPO以外の中古車でも継続され、「5年以内OK」とは知りませんでした。
認定以外は、新規登録から3年と思っていました。
よく考えてみれば、CPOじゃない車がディーラーに来ても「修理しない」とは言えないもんね。
実際は、どんなところで差別化しているか見当も付きませんが・・・

ハイブリッド車だと尚更お値打ち感はなさそうですね。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:47:56 ID:iRTlK/910
外部との価格差をよく見て、それで判断するのが○。
差別化は、あんまり露骨には出来ないでしょ。あんまりやると、社会問題化してしまうし。
洗車とオーナーズデスクだけ?
保障期間が過ぎて、有料化されたら、レクサスでやると何でも高いのは目に見えてるし。


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:54:59 ID:1VRGDWF20
>レクサスでやると何でも高いのは目に見えてるし

たしかにその通りかもしれないですね。
でも、ここで言われている「洗車」って本当に無料で行われているのですか。
無理を言う客に、仕方なしで洗車をサービスしているだけのことであったりするんでしょうか。
こういった梅雨時期に、そう度々、洗車目的でオーナーに立ち寄られるディーラーも大変そう。
ピットも暇じゃないだろうしねえ・・・

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 09:57:44 ID:4cURakWE0
洗車料100万円先払い,おありがとうございます! w


426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:01:48 ID:8W/ifoO/P
>>424
ディーラーによるとしか。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:09:17 ID:gpJ1qbUwO
走行距離の少ないLSはタマ数少ないらしいけどCPOで買うなら何万キロあたりが狙い目かな?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:15:55 ID:VJ48fhU10
>>413

またこの秋に、イヤーチェンジがあるだろうから、少々お買い得さを出した単価設定にした。
チェンジがある度に、相場下落だから、それまでに売り切りたいということでしょう。
CPOでも比較的お値打ちなのは、非ハイブリッドの前期のしかも初期型(2006〜2007年式)のみ。
(上にもあるが、LS600hや高年式は相場よりもかなり高い)

モデル追加の年次改良も加えて数えると、既に今度の秋で4回目となる。
中古車市場としては、既にDQN向け商品となっているから、ディーラーは早く何とかしたい。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:22:29 ID:VJ48fhU10
まあ、考えようによっては初期型LSを手に入れたいのなら、CPOで選ぶというのはDQNとは違うという一種の差別化にはなるかもしれないな。
みんからに出てくるようなエアロパーツ満載のLSがディーラーに出入りし始めると、そういう輩と同じ類にされるのは耐えられないしなw

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:34:53 ID:gpJ1qbUwO
最近、裏社会の人達もLS乗ってるのが多いね。

某パーキングで目撃しますがとても運転マナーが良くて好感持てます。

ああいう方達はCPOでは買えませんよね?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:56:16 ID:VJ48fhU10
ウラ社会の人たちは結構金持ってるから、新車買うんじゃない?

この手の高級車は法人リースが比較的多いから、リース期限にペナルティ科せられるのは誰でも避けたい。
極端に程度の悪いものは存在しないと思う。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 11:06:10 ID:gpJ1qbUwO
そっかぁ。
黒のLSの集団見掛けるとビビるね。

LS後期がCPOに大量に入庫するのっていつ頃になるだろう?


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 11:41:39 ID:4HB1pJ6yO
レクサス壊滅状態

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 11:51:49 ID:VJ48fhU10
そう? レクサスに限らずハイブリッドは結構売れているみたいだけど。
プリウス、HS、RX LS、インサイト・・・

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 11:57:17 ID:ga8qmUjc0
>>430-432
それはVIPチームだよ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 12:04:44 ID:0GAG8nKg0
また中古の話かよ

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 12:16:07 ID:iRTlK/910
いいの、中古で。
>>427
年1万キロ以下でしょ・・・と言うか、走行長い奴はそれなりになってるし。
大体、この車、そんなに走行距離で問題出るようなモンでもないし、走行多いのは、安くなってるんだから、あんまり気にしなくていいんじゃないの。


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 12:43:51 ID:Z9J4Ym190
ブックオフ、オークション、アマゾンマーケット・・・・今は中古に対するイメージが変わったから、
程度の良い中古車なら、何の抵抗もないね。希望のナンバーつける人もいるし、
ナンバープレートの分類番号での古いか新しいかの見分けも、一般には殆ど気付かないからさ。

しかも最大のメリットは、販売価格。
新車価格のエイヤっと押し上げられた余分の贅肉部分がそぎ音さているのなら、大歓迎!
新車で購入してくれている人に多謝!

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:08:45 ID:gpJ1qbUwO
LSの新しいキャッチフレーズ

このCPOから、中古車の考えが変わります。
トヨタ50年の歴史を超えた
創造と挑戦の車。
最高という名のLS。
新車を求めず、CPOをめざす。
その認定中古的価値。
非認定LSを超えるのはCPOだけ。
中古オーナーであること、あり続けること。
CPOへの挑戦、そして超越。
非認定より深く、新車より先へ。
このCPOと語り、この前オーナーを想う。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:25:04 ID:Z9J4Ym190
まあ、一部の金持ちを覗いてこういう不景気な世の中だから、次期LSはダウンサイジングと噂されても、
何となく納得できるわねえ。全車ハイブリッド、V6でもいいからLS350hなんて出たら、そこそこ売れるだろうなあ。
あんなでかい車体も、必要ないと言えば必要ないし、ブレビス以降高級コンパクトがなくなってしまったしね。
ISでは後部座席が使えないw

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:25:25 ID:iRTlK/910
なんだ、そりゃ。
中古なら、UIパッケージがいいね。
中古で買う人って、走りとかも重視する傾向があるから、バージョンSの方に、人気が流れ気味。
だけど、Sの方の19インチは乗り心地悪いし、元々の、車両価格も、Uの方が100万位高い。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:29:39 ID:Z9J4Ym190
UIは中古市場でもSよりも高めだし、そういう理由もありSを選ぶでしょう。
粉は出るし汚れるし、乗り心地もタイト、消耗費も高いので、実際は19じゃなくてもいいって人も多いのでは。
UIのリアエンタテイメント付きなんて結構高いよ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:35:22 ID:gpJ1qbUwO
テレビはリアエンタテイメントもセンターコンソールもなんか邪魔くさいなぁ。

俺はSIが好きだな。
次期LS後期狙うのために今は30後期eR買うかも。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:39:11 ID:CDwKsC180
後付けできない装備だからこそ、UIが最大の魅力。

ブレビスはミニシオと呼んでたけど、
ナビ以外は良かった。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:42:42 ID:Z9J4Ym190
30後期ERは中古でも人気高いため、結構割高だよ?
金額的にはもちろんLSの方が高いけど、その差額からするとSIの方が、
車としての出来はずっと上だし、CP高いと思うけどね。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:47:41 ID:gpJ1qbUwO
LS40前期だと50系が出たら見劣りするだろうから、どうせ見劣りするなら30後期割り切って乗った方が良いかと思ってるんだけど…。

30後期はLSと違って希望条件のクリソナ装着車少ないからなかなか見つからなくて困ってる。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:57:28 ID:iRTlK/910
UIのフル装備が、お手ごろだったら一番の買いだね。
でも、黒とか白だと893に間違われるなー。
黒白以外で、フル装備のUIでリアエンタメ付きで、黒シートが汚れが目立たなくていいな。
内装も木目がなんだかんだ言っても、一番高級感があるな。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:01:53 ID:gpJ1qbUwO
460と600hなら、皆はどっち買う?

俺なら460にする。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:05:21 ID:iRTlK/910
460だと、世間の風当たりは厳しいかも。
エコエコって騒がれてる風潮で、効率は良いとは言え、普通の大排気量ガソリン車。
自分なら、600hだな。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:06:58 ID:Z9J4Ym190
俺なら、460かな。ガソリン車のフィーリングはまだ捨てられない。
また距離も乗らないし、ハイブリッドのメリットをあまり実感できないから。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:15:00 ID:gpJ1qbUwO
460Lは田舎だからか見掛けないなぁ。
乗ってたら目立つかも。

コンシューマーリポートで受賞したのも460Lだったよね。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:30:48 ID:1RR6WsDyO
ベンツSと実際どっちがいいの??

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:41:47 ID:iRTlK/910
600hとは比較は出来ないよな。600hはハイブリッドで特別だし。
460とベンツのSで、比較すると、同じような装備だと、ベンツSだと4割増し。
つーか、ドイツ車オタクは、ハンドリングがどーだといか車体剛性がどーだとか言うけど、実際、横滑り防止とかベンツには付いてないし、はっきりした、性能では、負けるところは殆ど無いんじゃないの。


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:48:29 ID:8W/ifoO/P
>>448
オーナーズスレッドで訊くような事じゃないと思うが…600hだな俺は。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 14:56:31 ID:iRTlK/910
日本で乗るなら、高速160キロまでの、快適性。
ハンドリングとかは・・・。
大体、あの図体の車で、ワインディングを疾走とかしないし。


456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:04:21 ID:VWn5tRS+0
CPO在庫激減は、やはり年次改良時期が近いことと、
それとレクサス店とトヨタ店の統合を視野に入れた動きが徐々に始まっていることで、統合前に一掃とか??
また他府県からの取り寄せCPOは、謳い文句では可能ではあるが、実際各店舗からは手間暇が多い割に、
それほど利潤が得られないということから、自店舗のみの販売としたいため、HPから削除しているのではなかろうか。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:11:35 ID:gpJ1qbUwO
レクサス店とトヨタ店が統合して新しいチャネルが出来るってこと?

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:18:21 ID:VWn5tRS+0
どちらかといえば、チャンネルは減る方向じゃない?
つまり、セルシオの時代に戻るかのように、近所のトヨタ店やペット店で、お取り扱いになるということ。
レクサスは、それほど深刻なんだと思う。
メーカーはおもてなしだとか、既存ユーザーを考えているだろうけど、実際に販売しているのは、
本業でトヨタ車を扱う販売店が、レクサスディーラーを展開しているだけ。
各都道府県販売店にとって、レクサスディーラーがいかにお荷物かということ。

そんな敷居を取っ払えば、いくらでも店舗数のある販売網を使って、セールスできる。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:25:21 ID:VWn5tRS+0
レクサスを日本展開して、外車層を取り込むどころか、却って輸入車に客が流れているにもかかわらず、
ここでトヨタとレクサスの垣根を取っ払ってしまったら、尚更レクサス離れを引き起こすかも知れないわな。
安い方向へ価格改定をすれば別だろうけど、同じ車両価格を払わされるのなら、誰もお持てなし価格の入った車なんて買わないし、
価格改定をするのなら、便乗して値あげたトヨタ車全般の価格見直しもしないといけない。
700万円近いマジェスタから、クラウン、マークX・・・皆高すぎる。

初代セルシオのベースグレードが500万円以下、30後期でも600万円以下で手に入った時代が懐かしい。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:26:22 ID:gpJ1qbUwO
なるほどね。
自宅からだとレクサスまで高速乗って1時間弱掛かるから統合してもらった方が俺は嬉しいわ。



461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:34:47 ID:VWn5tRS+0
>>460

都心ならともかく、地方では当たり前にそういった不便さが不平となって客から出ている。
実際には、レクサスディーラーの母体のトヨタ販売店のセールスが(客の自宅から近い)、
客先に取りに行ってレクサス店へ持って行ってくれるというサービスをしているところもある。
 
もちろん、かつてセルシオに乗っていたお客さんを自社系列内のレクサス店に誘導した場合が多いが。
「高いし、遠いし、いらない」と言われたときに「うちが全てバックアップします」と言ってセールスしている。

まあ、そういうのにも限界が来たんじゃない?レクサス店のSCは訪問販売もしないという好待遇だけに、
実際に体動かしているのはトヨタ店で、しかも売上はレクサス店。

そりゃ、亀裂も生じるわ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:38:22 ID:4HB1pJ6yO
どんな僻地に住んでんだよw

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:43:15 ID:a8D+qkR+0
中古を買って「うちは高級車のレクサスです」と自慢するスレはここかい?ww

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:50:28 ID:gpJ1qbUwO
>>462
千葉県だよww

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 15:50:37 ID:FxZrUPpe0
かつてレクサスLSが展開される前ギリギリに、セルシオを駆け込み購入した人、
現在、中古のLSを買う人ははっきり言って非常に賢明です。

腐るほど金がある人なら新車を買えばよいが、国産車としては異様に高い新車を値引きも無しで買うほど、
人の良い話はない。どっかから輸入したわけでもない、セルシオの時と同じトヨタが作っている車ですよw

ホテル並?のお持てなしとか、立派な販売店、販売店職員の高い給料にお付き合いできるのなら、それはそれですが。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 16:02:35 ID:FxZrUPpe0
おまけに同じトヨタ車なのに、レクサス店に車検に出すと30万円コースw
大半の日本人は、そういったことに無条件に金を出すほど人は良くない。

やっぱり根本は輸入車乗りとは違うのだ。良い車には乗りたいが、でも面倒のかかる車、
無用に維持費の高い車、手間の掛かる車、パーツの高い車、ホイールの汚れる車は基本的に嫌う。

ステータスと言われていた時代もあってか世間体やら立場上、車種は気になるけど、
外車乗りほど自動車マニアじゃないということ。
クルマ一辺倒なら、惜しみなく金を掛け手入れするだろうけど、やはりそういうのとは違う。

国産高級車オンリーの人は、倹約家が多い。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 16:07:19 ID:gpJ1qbUwO
もし金があって30後期がLSのようにメーカーオプション増えて新車で販売されてたらLSより30後期買うと思う。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 16:20:34 ID:FxZrUPpe0
>>467

そうですかねえ。
やはりLSと30後期を並べると、フロントは各個人の好みだとしても、
内装のデザイン、横からのスタイルにはやはり、30後期に若干の流行遅れを感じるけどね。

実際にクルマの大きさもLSの方が大きいこともあって、LSの方が比べて立派に見えます。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 16:26:13 ID:ga8qmUjc0
30後期は、ハイソセダン
LSはスポーツセダン

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 16:35:58 ID:kYGy7TGR0
あのダルなハンドリングでスポーツセダンって…

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 18:34:15 ID:a8D+qkR+0
レクサスでスポーツw
また性能自慢して他社の車名出されるのがオチな

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 18:45:53 ID:FxZrUPpe0
スポーツ性能云々をいうなら、GSとかIS−Fとかそっちのほうが良いかもしれないですよ。


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 18:52:22 ID:a8D+qkR+0
>>472
せめてレースに出てる車にしてくれないかなw

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 19:53:27 ID:JUzXw88s0
レースw

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 21:02:14 ID:eTJGNM5n0
チョヨタの場合ヌポーシねwww

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 21:09:21 ID:1aZP9oHT0
筑波でシビックに抜かれるATのIS−Fってスポーツなの?
もしかして、IS−Fの3流テストドライバーの成瀬って人が関係してるのかな?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 21:21:49 ID:a8D+qkR+0
Fが付いたモデルはスポーツだ、とか言ってるのを見ると、
明らかに格下に負ける鈍重な車がレクサスの言うスポーツ(笑)なんだな

元々2Lのエンジンを入れてた所に5Lのエンジンを積めて勝てると思い込んでるあたりが
トヨタの浅墓で幼稚な考えだよ
車マニアとかいう坊や社長の考えそうな事だw

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 21:40:25 ID:6yQ9j8Zt0
こんな、もうLSが出て3年半以上もたつのに、未だに30系とかいってる奴はただの貧乏人だろ。
金持ちとはいわんが、普通の奴でも、30系乗りだったならLSでた当初に乗り換えるだろ。
実際CPOでも安くなってる今、LSを中古で買う奴は、損失幅が少ない賢い買い方だとは思うし否定はしないが、
代々セルシオ乗ってきてる、よっぽど貧乏な奴以外は、普通は3年前に460か600に乗ってる。
MC後はグリルがダサくなってるので、次の狙いはFC後という奴も多いだろうが。


このスレで30系の名前を出す奴は、ただの貧乏人。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 22:06:07 ID:hNOpJ8hl0
>代々セルシオ乗ってきてる

生産終了間近に駆け込み購入して、30後期は乗り換えないという人結構いますが・・・
もう、セルシオはないので、ある意味、新車から乗っている人にとっては捨てられないと思う。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 23:03:33 ID:u54RR92y0
見た目が気に入って買った人とかはあまり買い換えないぞ。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 23:12:38 ID:1aZP9oHT0
欠陥に気づかない人も買い換えないと思う。
後は女房にたっぷり生命保険をかけられた旦那は女房に勧められてレクサスに乗り続けてるだろうな。


482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 23:30:30 ID:z6Zl0M9m0
オーナーの皆さん ご愁傷様
もうすぐ、大規模なリコール?が出るかも

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 23:43:59 ID:1aZP9oHT0
隠し切れなくなったか???

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 23:45:16 ID:NqdJSB/X0
僕も女房に勧められて若い娘乗りたい♪

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 01:08:24 ID:Gh1KgGz50
そういえば、勝手に加速問題はまだ放置なの?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 02:09:56 ID:aGM452F50
レクサスオーナーってみんな氏ぬの?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 04:43:04 ID:aP4zhz/aO
レクサスは新車登録後 5年程で買い替えないと
コントール系プログラムに誤差が生じ始めます。

因みに企業登録車は3年毎ね

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 05:47:16 ID:v8kn+vR9O
>>487
通報しました

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 07:03:18 ID:RzvUg+v6O
ベンツAMG=BMWM=レクサスF

AMGスポーツ=Mスポーツ=Fスポーツ

こんな感じになる?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 07:45:33 ID:2w9ZKsOP0
>>482

リコールなんてどんなメーカーでもあることだし、そんなに大騒ぎすることでもない。


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 09:05:03 ID:uUO7SGb20
>>490
例のブログによると、ハンドルのリコール対象車が直らないってのは問題ないのかい?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 09:38:13 ID:RzvUg+v6O
Iパッケージになると何が変わるの?

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 10:20:57 ID:2w9ZKsOP0
>>491

ブログって主の主観も入るし、しかもあのメーカー側としている言い分も、
第三者からしたら、あくまで伝聞に過ぎないからなあ。

本当に直らないのなら、現オーナーにどう説明するのでしょう。
直らないからそのまま乗っておれ、では済まないだろうし、
もし本当なら、何としてでも改善策を出すことでしょう。

これを本当に放置したら、次もレクサスを選ぼうなんて気にはなりませんね。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 10:41:49 ID:gq2A67Nv0
>>482

いつ頃の話?

>>487

詳しくお願いします。
そんなのが事実なら、すぐに解析されて、しかも暴露されたら、社会問題になると思いますが。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 12:22:25 ID:YiYfILLs0
>>493
本当に放置する気だから今後はトヨタ車は絶対に買わないって言ってるんじゃないの?

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 12:41:49 ID:gq2A67Nv0
>>495

ですから、今回の件で相当ご立腹で、ご本人の感情も入っての主観かと・・。
シガーライターが壊れたくらいで、次はもう買わないという細かいことにうるさい日本人は結構いますから。

また穿った見方をすれば、ブログの主がどんな素性の人かわかりませんが、
メーカーからすると放置したくなるような団体の一員であったり、もしくはクレーマーということも考えられるわけで、
もし「直らない」とメーカーが仮に言ったとしても、あながち、本心で言っているとも言い難いけどな。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 14:49:07 ID:0Jr1KzK90
棺桶号のじいさん運転手、いい歳こいてブログのあの書き込み表現の仕方はどうなの??
女子高生じゃあるまいし、あんな絵文字使うか?!
それにいくらトヨタの愚行が事実だとしても、ブログの言葉遣い、表現の仕方が汚すぎる。
年相応に持ち合わせるであろう、品位のかけらも感じられない。
子供達の中学高校の環境の悪化と言うけど、あの手の不良中年が家族にいると思うと、
世の中が悪くなったのはやつらのせいだな。そういうのがメーカーにとって一番手に負えんのだわ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 15:29:30 ID:YiYfILLs0
>>497
現象が起こっていて直せない。
いくらなんでも、この事実に関して嘘をつくと思う?
直せるならさっさと直すよ。無駄に引っ張ったってメーカーにメリットはない。
不具合が起きているのに放置したい団体だから直さないってもおかしいし。
実際に直すなら、VSCのプログラムとステアリング周りの部品の再設計が必須。
はっきり言ってかなりの損失が出る。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 15:35:11 ID:odxvX95W0
レクサスオーナーの妄想
>ベンツAMG=BMWM=レクサスF
>AMGスポーツ=Mスポーツ=Fスポーツ

現実
ベンツAMG=BMWM>>>>>>>越えられない壁>レクサスF
AMGスポーツ=Mスポーツ>>>>>>>越えられない壁>Fヌポーシ

>>498
電子制御が完璧とか言ってるような阿呆はプログラムの解析すらしない
現象が起きてるからといって、再現実験どころか修正に向けてのアナウンスが何も無い無能どもだ

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 15:37:28 ID:f5IwjrEx0
そんな「改修工事」は、莫大な費用が掛かるぜ。この不景気には不可能に近いでしょう。
だから、できれば放置という考えになるのかもしれないよ?

ここ最近、中古市場から(比較的安い値の)LSがすごい勢いで減ってっているみたいだけど、
それと何か関係するのかも知れないな。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 16:11:05 ID:RzvUg+v6O
急にCPOが減少してる理由をSCから聞いた奴誰か居ないの?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 16:27:10 ID:f5IwjrEx0
そんなことSCに聞いて、答えるかなあ?
素直に「おかげさまで」と答えられれば売れたということだろうけど、
「そうですかねえ、減ってますか?」と惚けられるか、答えに詰まれば何かあるということだなw
でもその理由は言わないかもしれないね。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 16:41:31 ID:492UlB2O0
>>501中国需要

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 16:49:13 ID:YiYfILLs0
>>503
先のリコール問題で一気に不人気メーカーになったらしいけど。
特に、ネット以外でも情報が手に入る上流階級で。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 19:38:56 ID:thzJ274r0
>>503

CPOを中国へ?それはないやろ〜。
その国ごとに、ヘッドランプやテールランプ、ラジオ周波数の規格が違うから、
日本国仕様を海外では使えませんよ。逆に並行輸入のベンツを日本でもすぐには乗れません。
車検をちゃんとクリアしないと使えません。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 21:41:59 ID:odxvX95W0
公害まみれの国シナに車検があるとは知らなかったなw

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 22:03:58 ID:rfbXzhRy0
おもてなし込みの高い車両価格を払うよりも、贅肉の落ちたCPOという選択肢は堅実だな。
でも、先週から比べてもLSかなり減りましたなあ。 今日150台。
先週はまだ200台以上あったような・・・


508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 22:07:57 ID:TkjSFAlwO
トヨタまたやらかしたな。
一体何がどうなってやがる。


509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 23:18:30 ID:V8cmYW600
「キーワード」


バルブスプリング




510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 00:17:47 ID:sR8kOxn10
1ヶ月前にCPOのLSが480台あったのに・・・ゴクリ。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 07:43:43 ID:iMjjV12G0
>>510

残価設定を高く設定しているレクサス車は、DQNに渡る前に、(特に安値のLSは)処分してるのとちゃう?
発足当初、レクサスはDQN対策と、中古の価格下落を抑制するためにコントロールするようなこと言っていたでしょ。
じゃないと、CPOのその減り方は異様。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 11:19:57 ID:9LwMFgtK0
いまのトヨタが

 DQNに渡らないようにLSを処分

 DQNに渡っても売り抜きたい

どちらを選ぶかは明白なような気もするがなw

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 12:22:32 ID:wgODAsyy0
既に、ヤンキーはオークションで激安価格で買って乗りまわしてるから意味ないよ。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 12:24:56 ID:zp+nzYUJO
>>482
来月決定の模様です

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 12:34:36 ID:xQSo3NxOO
>>514
どこ情報?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 12:37:14 ID:866DGYUL0
>>514

微妙な言い方だなあ・・・。
来月って、明日から7月だけど、近いうちに発表ということ?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 13:27:19 ID:xQSo3NxOO
さっき高速で白SクラスW221が煽って来たからどいたんだけど、後ろから黒LS460純正OPメッキアルミが煽って来てSクラスがどいてたww

その時、明らかにLSのがオーラがあって怖かったw

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 15:03:27 ID:SpshqupTO
そのLSも後ろから神戸・なにわナンバーのファントムがきたら泣きながらよけるんだろうな。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 15:30:22 ID:OayHof0RP
>>517
迫ってきたときの恐ろしさはBMW7>LS>Sクラスだと思う。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 15:52:45 ID:dEdjuBFB0
久しぶりに例のブログ覗いたが、棺桶号のVGRS直ったみたいだな


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 15:54:54 ID:zp+nzYUJO
>>515
知恵袋でバルブスプリングで検索して見て
ディーラーには確認済みだよ
ほぼ知恵袋の書き込み道理の様です

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 15:56:47 ID:zp+nzYUJO
>>516
521

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 16:00:18 ID:j3KHpy+V0
>>521
どの書き込みのことを言っているのかな?
下手に風評を流すと犯罪になりますよ。
LSのバルブスプリングに関するリコールはありませんし、
そんな書き込みがあったとしても何の信憑性のないものです。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 16:00:33 ID:JxPLRESW0
>>518
なにわじゃなくてもファントムならLS程度なんてカローラ扱いだろw

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 16:01:36 ID:JxPLRESW0
>>523
ありません、って、これからの事がどこかに書いてあるとか思ってる馬鹿?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 16:03:15 ID:j3KHpy+V0
>>520
あの運転手さん、態度がコロリと変わったと気付きませんか?
誰かが袖を振ったかもしれないと書き込んだ人がいましたが、
やはり態度を軟化させるような何か良いことがあったのでしょうか?

ちなみに今回はオーディオの故障のようですが・・・。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 16:08:40 ID:j3KHpy+V0
>>525

ソースがなければ、そんな話は後にも先にも無いのと同じ。
レクサス関係者でもなければ、一般人に先の情報などわかるはずがない。
ちなみに、関係者は漏らしません。つまり書き込みは憶測です。

憶測でなら何とでも言えます。裏情報としたとlしても、本当ならそれなりに真実味をおびます。
言っていることが曖昧すぎます。信用しろと言う方に無理があるw

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 16:53:45 ID:JxPLRESW0
>>527
関係者が先の事を全く漏らさない、などと思っているなら、
君自身がディーラーと全く関わってないだけだろw

カタログ流出、発売情報流出、良い事だけで無く悪い事でも
皆ディーラーか関係者からの情報なw

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 16:58:03 ID:GgtRgR360
つまりそれは伝聞でしょ?
第三者からしたら、資料を見たかもしれない、SCから話を聞いたかもしれないというレベルです。
もちろんそんな資料を開示できるわけがないという話だとは思いますが。
信用するもしないも、読む人次第かもしれないが、もう少し歩み寄ったこと(真実みを帯びた)が書けませんかねえ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 17:55:22 ID:xQSo3NxOO
純正OPのメッキアルミって30後期の時の純正メッキアルミみたいに人気あるの?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 17:57:34 ID:zp+nzYUJO
>>523
馬鹿?

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 18:28:58 ID:jG29eFrY0
>>530

30後期のアルミは、「硬質クロームメッキ」。抜群の耐久性で高評価だった。
LSのOPアルミは、「スパッタリングメッキ」(蒸着)、いわゆる塗装に似たような物。
で30後期のメッキホイールと物が違うけど、それしかないからさ、まあ、人気の部類だね。
でもスパッタリングメッキの割に高すぎるw

なので、バージョンSの純正アルミを、業者でクロムメッキ加工してもらうのが良いんだけど、
クロムメッキは、下地処理など工程が多いから納期約一ヶ月かかるんだ、イマイチ乗る気にならないんだよね。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 18:40:50 ID:xQSo3NxOO
へぇ〜そうなんだ。
30後期の純正メッキは評判良かったよね。

前にLSについて調べてた時にS純正メッキアルミ見たことあるけど良い感じだったよ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 19:46:47 ID:wXwZDb7T0
で,結論は?

もうすぐ重大なリコール発表するから,その前に中古車をDQNに売り捌いた
という認識で正しいのか?


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 19:59:57 ID:zp+nzYUJO
>>534
正解
って言うかレクサスで購入してトヨタで修理
あ〜り〜え〜な〜い〜
まぁ世界のトヨタだから大丈夫か?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:16:01 ID:zp+nzYUJO
>>527
日本語読める?ディーラー確認済みって書いてあったでしょ
ディーラー確認済みって言う事はレクサスのお店に電話してどうですかね〜って
聞いたんだよ
わかった
情弱の屑君

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:19:39 ID:OayHof0RP
>>536
どうでもいいが、電話したことが本当かどうかを証明しない限りソースとは言わん。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:21:29 ID:zp+nzYUJO
>>529
此処にも馬鹿が・・・
って言うか友達居ないだろマイナー
フルモデルチェンジ
三ヶ月前には簡単な資料見せてもらえるよ

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:24:07 ID:zp+nzYUJO
>>537
レクサス乗りだったら
明日レクサス電話してみれば本当の事教えてくれるよ

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:43:42 ID:xQSo3NxOO
これでまたLSの相場崩れるかな?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:50:12 ID:Kk7FNtiU0
カローラ、ランクル、ブレイドのリコール発表されたね。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:52:06 ID:zp+nzYUJO
トヨタ終わったか?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:59:38 ID:Kk7FNtiU0
いや、国交省のリコール情報見ればわかるけど、トヨタ以外でも結構あるよ。
まして海外メーカーなんて、もっとある。終わっているなんてトヨタには無縁だよ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:07:12 ID:zp+nzYUJO
レクサスで購入して
トヨタで修理は何か納得出来ないなぁ〜

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:13:02 ID:Kk7FNtiU0
>>>544

えっ? それどういう意味ですか?
メーカーへ車両を持って行くということですか?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:14:00 ID:JxPLRESW0
>>529
君自身がディーラーの人から、発売前の車の情報なんて聞いた事が無いからだろ
自分の経験が無い=ありえない、では無いんだよw
これだから思い込み馬鹿は困る

547 :前スレ666:2010/06/30(水) 21:28:21 ID:crlLk5Ys0
>>529
まともに取り合っても無駄だと思うな。
本当に相手は出来の悪い小学生以下に思えるよ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:36:17 ID:zp+nzYUJO
>>546
リコール台数が多いのでレクサスとトヨタ両方の整備工場で処理するみたい
エンジン下ろす見たいだよ

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:38:48 ID:qOeWp/Cp0
なんだかすごい改修作業のようだね・・・
エンジン下ろすって、一体何が起こったのでしょう?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:41:32 ID:sR8kOxn10
>>545
レクサスが遠方で、トヨタ系ディーラーの方が近いってことなのでは?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:49:35 ID:zp+nzYUJO
>>549
バルブスプリングじたいは難しく無い見たいだけど
場所が悪い様ですよ

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:00:59 ID:qOeWp/Cp0
そうなんですか。
エンジンを下ろしてということは、変速機などとも分離するわけだし、それをまた戻してと繰り返して、
他に不具合はでないのでしょうか。担当する個々のメカニックの腕に掛かってそうで、すごく不安ですね。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:06:22 ID:zp+nzYUJO
まぁ世界のトヨタだから大丈夫でしょう
ってか大丈夫と思いたい

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:13:16 ID:sR8kOxn10
>>553
まぁ、でもそのバルブスプリングがリコール対象であっても、
重大な場所だったとしたら、とっくに大事故につながってるから、
リコール出しておこうかなー、でも場所面倒だしなー、って程度じゃない?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:14:58 ID:qOeWp/Cp0
ところで、その不具合がどうCPO激減に関係してくるのでしょう。
一旦メーカーに引き揚げて、改修作業しているということですか。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:18:52 ID:aM/4ARKC0
中国辺りに輸出?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:21:40 ID:evVer+9Z0
日本仕様を中国仕向に改修する手間を考えると、
メーカーに引き戻してリコール改修作業をしている方が現実的だな。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:22:01 ID:qOeWp/Cp0
なんでもかんでも難癖・イチャモン付けて、金を絞り取っていくような国に、
リコール対象のLSを輸出しているのですか?!
自分とこの都合で事実を適当にねじ曲げるあの国で、大事故が起きたらどうなることか・・・。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:52:00 ID:YE8ZNPJM0
人口抑制装置なんだろ?

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:54:10 ID:qOeWp/Cp0
↑ おまけに、日本から金をむしり取れるってか?ホンマかいな。。。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:54:40 ID:hbbAZ8fS0
>>555
単純にスクラップでしょう。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:59:44 ID:dD3pI4mB0
レクサスのオーナーは一昔前のベンツAMG仕様オーナーみたいですね。
どうしてあんなに態度でかいんだろう?


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:05:51 ID:qOeWp/Cp0
>>561

なんだか勿体ない・・・。都市伝説かもしれないが、リセールバリューを下げないため、
DQNの手に渡らないためということなんですかねえ。。
この景気の悪いご時世に、メーカーも大変だあ

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:23:06 ID:wXwZDb7T0
>>561
ワロタ! 釣り!
トヨタが絶対にやらないことだからね w


565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 01:40:16 ID:AvkT1aBR0
なんか未だにファントム・フラススパ最強論があるんだな。
あんなモンに乗ってるヤツはただの金持ちジジイだろ。
LSやマジェの方が遥かに本職が多いのにな・・・・

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 02:54:14 ID:y5u64+Sj0
昨日、関西の有名○暴事務所近くに仕事があって、
社有のカローラで行ってたんだけど、
黒600hLの・・・1を真ん中にはさんで、前後に黒LS(212か214か判断できないけど)の
LS黒3台ジェットストリーム隊列を組んでた。

5人ぐらいシャキっとしたスーツ隊が、周り警戒してたみたいだし。
なんていうか、チラリとしか見れないオーラがあったわ。

運試しで3回ぐらいで希望ナンバー「・・・1」取れて嬉しかったんだけど、
自宅のガレージに置いているLS600hL 黒 なにわ ・・・1を見て、
「撃たれるんじゃないかな?」とちょっと心配。

先日の休日にLS乗って知人とこに遊びに行ったら
「色々な意味で危なそうやから、気をつけてね」って言われたorz。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 04:16:41 ID:pTCFYek70
>>565
LSだから、何?
ファントムならLSごとき足元にも及ばんよw

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 06:12:39 ID:vHKZPXpy0
ヤクザに憧れてる厨坊と高価な物知ってるからと自慢する低脳に未来を憂うよ

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 06:44:32 ID:aBHzTHoh0
レクサスLS、エンジン停止する恐れでリコール。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E1E2E2979B8DE1E2E2E4E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 06:55:46 ID:TLn4rmTVO
日経本紙1面の記事にしやがったww

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 08:31:58 ID:+YX8PzN0O
マジでリコールきたな。
これでまた相場崩れるかな?

裏社会のLSオーナーって修理整備車検はどうしてるの?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 08:39:24 ID:ALl7Bsue0
リコールは、どんな改造車でもどんなDQNカーでも引き受けなければならないというルールがある。
入庫一切お断りの、893御用達の防弾仕様であっても、エアロ付けまくりのフルスモークであっても、
原型がわからないくらいのLSであっても、ディーラーは拒否できない。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 08:46:29 ID:+YX8PzN0O
>>572
そうなんだ。
知らなかったよ。

これで販売価格と買取価格の相場は崩れるのかな?

CPO激減についても怪しい。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 08:57:06 ID:8BZ/TE5C0
>>571
裏社会でLSは・・・馬鹿にされるよ。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 08:57:20 ID:ALl7Bsue0
相場はやはり相場であり、最上級車としてのLSの存在価値を疑うほどの影響はないと思う。
リコールはどこのメーカーにもあることだし、敢えて言うなら、海外メーカーや他社の方が多い。

問題なのは、隠蔽、無視、放置した場合などの「メーカーの対応」である。
きちんと直せば無問題。
人間の設計するものだからミスだってある、機械ものは壊れることだってあるとユーザーだって理解している。



576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 09:04:13 ID:+YX8PzN0O
今回のリコール対象はLS460の前期後期の両方?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 09:14:11 ID:ALl7Bsue0
正式発表を待たないといけないけど、両方じゃないかな。
CPO激減も、リコールと関係しているだろうね。
誰が商談依頼してくるかわからないネット上から一旦引き上げているだけかもしれないけどね。
「認定」と謳っているだけに、世間の中古車屋のような売りっぱなしというわけにもいかないから、警戒しているのでしょう。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 09:56:40 ID:kbJDMz+p0
やはり,重大リコール発表前に中古車を必死で売り捌いてたんですな w
やはり,重大リコール発表前に中古車を必死で売り捌いてたんですな w
やはり,重大リコール発表前に中古車を必死で売り捌いてたんですな w

お見事なインサイダー取引,これがトヨタの実像。

ほとんどネタ・カーの世界,中古相場は暴落するね。
ハンドル,エンジンときて,次のリコールはブレーキだろう ww


579 :次はLS600h:2010/07/01(木) 10:38:13 ID:96ijKMUL0
ディーラーに確認したが、
@今朝の段階では(未だ)リコールの届けを出していない。
Aよって、具体的な内容が不明。
ということは、日経の誤報か???

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 10:49:58 ID:/JdXjsoq0
全くのガセネタでもないと思うけど、まだメーカーが正式に発表した訳じゃないから、ディーラーとして予防線貼っているだけでしょう。
いきなり朝っぱらから電話してくる客に対しては特に、言った言わんの話になるし、
また「一番に予約を。俺のを先に直せ」ということもありうるし、気を付けているのでしょう。



581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:06:41 ID:/JdXjsoq0
>>579

ネットではヤフーを始め、テレビラジオでも報道しているから、もう、間違いないな。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:19:36 ID:nTBiziH90
もうトヨタから目が離せないよ

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:23:08 ID:k6VdXpml0
>>582
先代セルシオのAT不具合→載せ替え事件の時から、こうなることは予想していたが…
トヨタがここまで腐ってるとゎ思わなかった…
不具合だらけのLS460を冥土の土産に買った親父が可哀相になってきた…

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:31:32 ID:/JdXjsoq0
まあ、気分は良くないけど、リコールなんてどの車にもあるからなあ。
ちと、突っつきどころが違うような気がする。ちゃんと直してくれればそれでいいけどね。
ただ、品質を謳い文句にしている企業だけに、三菱以上に言われる所以だとは思うが。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:34:08 ID:ktqqpWA60
レ糞すLSなんて似非高級車選んだやつは自業自得
素直にベンツにしておけばいいのにちょっとケチるからこうなる

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:34:10 ID:kbJDMz+p0
エンジンでさえまともに耐久試験してない,ということかな?


587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:37:10 ID:k6VdXpml0
エンジンはヤマハ製になってから、不具合件数多くなったような希ガス。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:41:45 ID:tzCjlExG0
>>578
これはすごいね、車にインサイダーはないけど

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:41:50 ID:/JdXjsoq0
みんな、自国の工業製品には厳しいなあ。
リコールって外車にはどれだけ届け出されているか知ってる?
超が付く高級車、ベントレーやベンツでも、かなり出ているんだけどね。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:55:48 ID:tzCjlExG0
>>505
ハンドルを右から左に付け替えるくらい朝飯前

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:59:21 ID:0iqBW+IL0
ttp://www.recall-plus.jp/category/4?page=1
リコールなんて、イヤになるほど届け出されているんだけど・・・

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:02:55 ID:+YX8PzN0O
LS600hも来るか?

完全に
30後期>460>600h

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:04:52 ID:k6VdXpml0
皇太子のセンチュリーV12エンジンもたったの2年で逝ったし、奥田=和田体制からトヨタ・レクサスはどこかおかしくなってきたと思う。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:05:29 ID:KqH2VO/M0
どうでもいいけど、30後期とか未だに言ってる貧乏人は、恥ずかしくないのか?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:14:27 ID:kbJDMz+p0
NHKお昼のニュースでも大々的に
V8 4.6Lエンジンすべてがリコール対象かな,全世界で27万台!


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:28:19 ID:sBX6qLRz0
いまだにリコール=悪だなんて思ってる馬鹿はまさか居ないよなw

トヨタの場合隠すからタチ悪い

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:32:43 ID:0iqBW+IL0
なんで?隠してないじゃん、今日発表したじゃん。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:33:20 ID:+YX8PzN0O
高級車8種リコールらしいけどクラウンもリコールらしいじゃん。
エンストするらしいww

30後期はリコール回避w

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:33:48 ID:ma/JrRIH0
イタ車でリコールが出ても、今更って感じで大した影響はないだろう。
しかし、耐久性・信頼性だけが売りだったトヨタの、
それも最高級車シリーズまでリコールが続くとなると、
一体、トヨタ・レクサスは何を売りにするんだろう?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:35:56 ID:nTBiziH90
うひょひょww

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:42:12 ID:T6HFd7j40
>>599

リコールに高級車も大衆車も関係ない。
上にも書いてあるが、ここ最近ベントレーだって大きなリコールを出している。

って、似たような投稿があるけど、それに対しての反論が無いと見ると、
単なる釣りだなw

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:55:59 ID:6R9os75Y0
トヨタ、レクサス・クラウンをリコールへ 計27万台
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277956153/l50


603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 12:56:47 ID:+YX8PzN0O
セルシオを越えるのはセルシオだけww

30後期最強w

確か何かの調査でLS430は故障しにくい車第1位だったよな。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:01:11 ID:1vnP8SLL0
LSは何回リコールするんだよ?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:03:26 ID:sBX6qLRz0
>>604
まだまだあるだろ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:03:31 ID:T6HFd7j40
故障はしにくいけど、eRのよう45タイヤ履いている場合の走行安定性は悪かったからね。
ヨーロッパでは受け入れられなかったと思ったが・・・。

ただ、LSに関しては、他の高級車と違い厳しい意見が多いと言うことがよくわかった。
どうひいき目で見ても、ちょっと不公平だな。余程鬱憤がたまっているのか知らんが。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:07:43 ID:k6VdXpml0
トヨタ自動車は1日、高級ブランド「レクサス」の最高級セダン「LS460」など計27万台について、国内外でリコール(回収・無償修理)などを検討していることを明らかにした。
部品の亀裂によって走行中にエンジンが停止する恐れがあり、約200件の苦情がトヨタに寄せられている。事故報告はないという。
対象は排気量5.0リットル、4.6リットルと3.5リットルのエンジン搭載車。
レクサスでは、「LS600h」「LS600hL」「LS460」「GS460」「GS450h」「GS350」「IS350」。クラウンの「アスリート」と「ハイブリッド」。
計9モデルで、国内9万台、海外18万台が対象になる。
レクサスのLSシリーズについては、トヨタは5月にもハンドル関連の不具合で国内外で約1万1500台をリコールしている。

http://www.asahi.com/business/update/0701/NGY201007010002.html

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:08:18 ID:+YX8PzN0O
レクサス買うならCPO!!
レクサス買うならCPO!!

さぁ皆さんご一緒にwはいッ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:21:35 ID:mgN64Mab0
急にリコールが来たので

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:27:32 ID:ma/JrRIH0
>>601

ベントレーだって・・・とか言い訳にしても惨め過ぎ。
何ヶ月も続くトヨタのリコールとリコール隠し騒動は普通のリコールと訳が違うよ。
まして、トヨタにはベントレーほどの権威や名声なんて無いんだし。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:35:16 ID:XKhnA4T/0
>>610

リコールの数はどこも一緒だって、似たり寄ったりで各社結構出している。
権威や名声があれば、リコールは見逃せるのかよ??
車には個人の好みがあるから、それならそれでもいいけど、
リコールなんて直してもらえばそれで良しで、所詮その程度のことでしょう?
何でLSに関わるとここまで騒ぐのかと。。

高級車だからという理由は辞めてね。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:37:56 ID:skGkT69PO
最高のおもてなし
最高の技術力による車造り
最高の技術スタッフによるメンテナンス
最高のサービスをお届けするレクサス
でも・・・修理はトヨタだよ (はぁ?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:39:52 ID:skGkT69PO
>>611
612

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:41:16 ID:XKhnA4T/0
┐(´-`)┌

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:43:41 ID:skGkT69PO
>>614
分かればよろしい

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:44:29 ID:ktqqpWA60
LS買うのならSクラスやE550買った方が100倍はいいのにね
LS買っちゃうやつの価値観がわからね

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:46:41 ID:ma/JrRIH0
>>611

トヨタは単にリコール出すだけじゃなくてリコール隠し・闇改修もあり。
プリウスからレクサスまで出るわ出るわ、
この数と内容の酷さは他の会社のリコールとは訳が違うよ。

しかもレクサスLS。
高級車は水準以上の信頼性が要求されるのが普通。
それも歴史の浅いブランドでは信頼性こそ武器なのに。
結局、レクサスだろうとLSだろうと、他のトヨタ車並だったと。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:57:23 ID:QKid0/R70
>>616

世間には、業務上や、大人の事情が絡んでくる場合もあるからな、外車なんて乗るわけにはいかないんだよ。
レクサスがいいという以前に、セルシオの代わりが国産車でこれしかないから選んでいるだけだ。

>>617

本当に隠していたのかどうかわかりませんが、どうして隠すなんてことになるのかわかりません。
だっていずれこうやって発表するんだったら、結局ばれていることと同じでしょ?
隠す理由もないはずなんだけどね。
隠して隠し通して、何とかなるほどの軽度なものじゃないんでしょ。
いずれ発覚するってわかっているはずだろうから、リコール隠しなんてのは単なる話題でしょ。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:20:10 ID:pTCFYek70
>>618
こういう馬鹿がトヨタに騙されやすい種類の人間w
トヨタ信仰なんていい加減やめたら?

リコールが悪なんじゃ無く、リコールを隠すのが悪な
単なる話題なんて言うお前みたいな馬鹿って、リコールの意味もわかってないだろ

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:20:43 ID:ma/JrRIH0
>>618

そんなこと言っても、不祥事隠しなんてよくある話でしょ。
いずれ発表する、とは限らないし。
それこそどうにもならない物ならともかく、
改修して何とかなるならそれで済ましたいのが人情。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:22:52 ID:QKid0/R70
>>619

だから、どこに隠していたという事実があるんだよ。
5月も今日も、発表したじゃないか。

それともずっと前からわかっていたことだと言うのか??
それならそれで、なんでそんなことをお前が知っているのだ?
お前は関係者か?じゃなかったら、想像でものをいうなよw

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:26:28 ID:AvkT1aBR0
>>619
こう言うアンチトヨタは何に乗ってるのか是非聞きたい。
まさかマツダとか?w

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:28:40 ID:D1Mjk1Bk0
真実はわからないけど、隠蔽していそうなくらいの企業だというイメージなんだって。
アメリカではコテンパンにやられたり、言うがままに賠償金払うような会社だけど、
国内ではすごい強気な会社。裏方ではすごい威派っているから、叩かれるということ。
外車のリコール云々言われているけど、外車のリコールは公然としている点が強い。
壊れて当たり前というスタンス。だからリコール発表もへっちゃらだし、直せば文句ないだろ?という態度もできる。


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:30:54 ID:yuzwZj7d0
走行中にエンジン止まるのは怖すぎるだろ
前に乗ってたBMでも同じような症状が出て、あのときはエンジンと共に心臓が止まりそうになったわ
まあリコールじゃなく単なる故障だったみたいだけど、そういう故障は勘弁していただきたい

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:31:26 ID:skGkT69PO
>>621
今回のハンドルのリコール三年前から騒がれてた
未だ解らない?
馬鹿?
リコールの前にレクサスディーラーに問い合わせたら
仕様ですだとさ
それから数週間・・・リコール(爆笑
笑うしかなかったぞ

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:33:31 ID:ma/JrRIH0
>>622

マツダ乗ってても今のトヨタよりマシじゃない?
と言うか、まさかマツダとかw、みたいな感覚・発想が、
トヨタユーザーとかトヨタ自身にあってトヨタが駄目になったんじゃないかな。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:34:24 ID:aPxP96q90
>>625

そんなの、どっかの暇なヒモ運転手でもない限りわからんだろw
トラブルを検証もせずに、するにリコールにするかよ。
しかもどこの馬の骨か、893の下っ端かわからんじじいの言うことなんて誰が聞くかw

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 15:10:35 ID:o9jigkuc0
>>627
検証に3年もかかるとかレベルが低すぎるだろ。
その程度のことを検証するのに3年もかかるならもっと細かいことは気が付きすらしないんでは?

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 15:12:06 ID:sBX6qLRz0
>>621
あのさ、エンストするって苦情が200件もたまってからリコールしてるのがどういう事だか分からない?w

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 16:25:44 ID:1MUUOqsv0
結論

そもそもが大した車作りができるメーカーでもないのに、

いきなりヨーロッパの高級自動車にさも追いついた、追い越したかのような宣伝文句で、

実際は、手を抜き足を抜き、削れるところは全て削除のなんちゃって高級車を作り上げ、

車両単価も今までの価格とはかけ離れた一流価格を提示したが、、

故障が続いて品質を売りにしていたはずのブランドの化けの皮が剥がれた、

挙げ句の果てには、フィーリングの問題、そういう仕様です、と長年放置し、さらには隠蔽しようと企んだということでしょう。

だから、外車のリコールとは質が違う。閉鎖的なアジア社会、日本の企業はタチが悪いのだ。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 16:43:25 ID:pTCFYek70
>>621
自分の無知さを人の所為にするなよ、間抜け

>>622
>まさかマツダとか?w
残念ながら違うが、
そういうトヨタこそ一番、なんて考えが今のリコール隠しに至ったんだけどね

驕れるもの何とやら、だなw
お前みたいな馬鹿は大きな企業だから安心などと思い込んでるんだろ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 16:47:40 ID:skGkT69PO
ハンドルのクレームは三年前から
リコールは去年のマイナー後が対象・・・(はぁ?
さすがレクサス最高のサービスですね
って言うかレクサス乗り本当に気をつけた方が良いぞ

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 16:51:58 ID:skGkT69PO
連投スマソ
ところで今回のリコール未だ原因がはっきりしないんだろ?
マジ大丈夫か?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:02:19 ID:y/8bCti90
走行中エンストした人いる?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:05:14 ID:pj9Yh90IO
俺LSの前に645だったけど 
故障ひどかったよ アクチュエーター、コンピューター、SMGのトラブル、ハンドル位相センサー、ある日突然ダイナモが16ボルトになって走行中メーター類全部落ちるとか←これ一番びびった
アクチュエーターなんて2回も交換、これは出先でエンジンかからず帰れなくなってるからね 保険でホテル代も出たけど
俺はLSで問題になってるステアリングのズレなんてBMがパイオニアだと思ってるけど 5年で2回なりました
これ全てリコールとか無し 
リコールがあったのは燃料ポンプだけ 
リコールで叩いてる奴ってこうゆう事実しらないのかな
今の600、街乗りのみでも平均燃費10.5とかまじ優秀だよ 叩いてる奴の車歴知りたいわ


636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:09:01 ID:mgN64Mab0
自分より高額なクルマ乗ってるって言われたら信じないくせにw

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:14:33 ID:skGkT69PO
>>635
って言うか誰もBMの話し何か聞いて無いし
話しそらすなよ

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:17:22 ID:sBX6qLRz0
>>635
んじゃ俺ヴェイロン乗りでいいわ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:19:31 ID:pTCFYek70
テレビで流れ出すと話題逸らしに必死だな、レクサスオーナーってw
あげくにBMWの話をしだす馬鹿までいる

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:24:33 ID:e9txP94i0
>>631

この保険料もろくに払えん、クソ運転手のくせして、生意気なことぬかすんじゃねえ、ボケが!
いきがったことぬかしてんじゃねーぞ、ごろつきジジぃ

>>635

脳内LSオーナーが多いのか、舶来志向の強い人間が多いのかしらんが、外車の現状を知らなすぎるんだよね。
リコールなんてどこの企業にでもあるって知らないんだよ。隠蔽だのシカトだのどっかのブログの主が騒いでいるけど、アホとしか言いようがない。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:32:55 ID:skGkT69PO
>>640
どっかのブログの主が騒いでるだけならリコールに成らないのでは?
屑君頭大丈夫?馬鹿?
結局リコールになっただろ日本語解る?大丈夫?
馬鹿に何言ってもわからんか

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:36:31 ID:e9txP94i0
だから直すんだろ。それ以上何があるの?
車のリコールくらいで、大騒ぎしすぎなんだよ。バカか?
どこのメーカーでもあるわw

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:42:59 ID:hjex/BjjP
リコールになったことは喜ばしいことだと思うんだがな。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:43:53 ID:in8+rFSKP
LSハイブリットを買おうかと思ったんですが、リコールが出たんでためらってます。
ベンツSのハイブリッドは左ハンドルしかないんですが、
これを右ハンドルにしてもらうって可能なんでしょうか?

あとSハイブリッドとLSハイブリッドだったら、どっちが安全だと思われますか?

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:44:33 ID:skGkT69PO
>>642
最高の技術スタッフ最高の車造りが売りのレクサスだろ
だから高額なんだろ何でトヨタで修理なんだよ
だったらレクサスブランドやめろって言う話しなんだよ
未だ解らないか屑

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:46:07 ID:uqy9zsSy0
駄目だって、この手のアンチトヨタの輩に何を言ったって。

リコールを問題にしているのではなくて、トヨタが何かしでかすことにイチャモン付けているだけだからさ。
お隣のどっかの国の将軍様や主席と変わらんw
工業製品のリコールなんて日常茶飯事なんだよ。毎日のように国交省に届け出されている。
日本人がそれだけ無知なんだって。テレビで報道するから世界企業のトヨタが、目立っているだけ。

上にも書いてあるけど、高級車であろうが、大衆車であろうが、海外国産問わず起こるし、
敢えて言うなら、トヨタは優秀な方。
それをアンチトヨタが煽って大騒ぎしているに過ぎないな。

なんでレクサスになると、これだけ叩かれるのか本当に不思議だw

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:47:40 ID:sBX6qLRz0
200件も苦情貯めてからじゃ遅いと言われても仕方ないのが分からない社畜ホイホイかw

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:49:14 ID:uqy9zsSy0
>>645
それは、どこの高級自動車も宣伝文句にしているやろw
うちは最高じゃないなんてメーカーないと思うけどね・・
高級車だから高いのは当然で、リコールと無関係という事じゃないぜ。
車なんて無償で修理してもらえばそれでいいの。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:50:29 ID:skGkT69PO
>>646
レクサスは他メーカーより高額だからです
話しはそらさない様に

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:52:13 ID:uqy9zsSy0
例としてあがっているベントレーも、超高額ですが、リコールです。それはいいのですか?

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:54:22 ID:skGkT69PO
>>648
馬鹿に何言っても無駄だなせめてレクサスで修理するなら納得できたが・・・
言うだけ無駄か・・・

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 17:56:47 ID:skGkT69PO
>>650
ベントレーとレクサスでは車の造りが基本的に違います
レクサスはカローラの豪華版

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:03:27 ID:uqy9zsSy0
それがどう、リコールの善し悪しに関係してくるのでしょう?
リコールはリコール、でしょ? 自分の車がリコールでおもしろくないのはわかりますが、
どっちも同じリコール。不具合に車両価格は関係しないのです。
修理してもらえるのですから、何も大騒ぎすることはありませんよ?

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:05:55 ID:uqy9zsSy0
>>652の言い方は、ベントレーは真の高級車、
レクサスは、中身はカローラのなんちゃって高級車という風に聞こえますよ。

それは違うでしょ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:06:49 ID:o9jigkuc0
>>643
そうだな。今までならモデルチェンジするまで隠されてただろうからな。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:07:52 ID:skGkT69PO
>>653
馬鹿?
修理してくれたらヒュンダイの整備工場でも納得出来るの?
めでたいね

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:08:55 ID:uqy9zsSy0
>>655

それは無理でしょう。そもそも隠す理由がないでしょ。すぐにばれるんだし。
リコールすると莫大な改修費用が掛かるのはどこのメーカーも同じことだし、
どこだってリコールは出している。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:10:20 ID:uqy9zsSy0
>>656

大丈夫?なんでヒュンダイなの?!
レクサスはトヨタの作った車ですよ。


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:16:54 ID:skGkT69PO
>>658
そもそもレクサスブランドの売りはトヨタとは別ブランドの高級
馬鹿に何言っても無駄だな

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:18:32 ID:uqy9zsSy0
それとリコールは関係ない。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:24:12 ID:in8+rFSKP
あの・・・ベンツSとどっちがいいですか・・・

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:27:35 ID:o9jigkuc0
>>657
>そもそも隠す理由がないでしょ
>リコールすると莫大な改修費用が掛かる
自分で答えだしてるじゃん

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:30:25 ID:pj9Yh90IO
アンチ君がレクサスを糞だと思ってるのは良くわかったらから 
そんな人達が信頼してる好きなメーカー教えてよ 
今後の車選びの参考にさせて欲しいから


自信を持って公表出来る人達だとは思ってないけど意地悪で聞いてみるよ

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:31:11 ID:4gz4NJ5i0
修理して貰えないのなら問題だが、トヨタディーラーであろうとレクサス店であろうと、
メカニックの技量はどっちも同じ高度なものだろうから、心配無用でしょう。

リコール改修はどの車でもありうるし、車の造りは関係ない。
企業が隠したいのは、豊田だけにとどまらず、米国の企業でも同じである。
特許権侵害なども同じで、そういう裁判になると白人ご都合主義で、日本はいつも負けるけどねw

金掛かるし、ひとまず秘匿したくなるのは人情だぜ。
ただでさえ何兆円も稼いでいるんだから、そいう会社がやるな、ということでしょ?

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:33:38 ID:4gz4NJ5i0
つまり儲かっている企業への妬みだろうさ。
トヨタ以外の自動車メーカーなんて、特に海外組は資本がコロコロ変わるなど実情は火の車だろうしね。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:36:31 ID:sBX6qLRz0
ガラクタで詐欺してるとこ妬むとか無いからwwww

自動車って乗り物の公共性を知ってからレスしろアホ

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:42:03 ID:JZlwxTRm0
リコールされてよかったじゃないか。
中華2AZエンジンなんていくらエンジンオイル食おうが
エンジン焼けようがサービス点検すらしやがらない。
まだまだ他にも隠してるんだろうなぁ。
隠蔽ヨタ城はなかなか天守閣まで明らかにはされねーよ。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:42:06 ID:skGkT69PO
うぁあああああああ〜
俺のレクサスどうすんだよ〜

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:32:59 ID:AvkT1aBR0
ID:skGkT69PO←このアホは何でオーナーズスレに粘着してるの?
車訊かれても答えないし。
何でこんなに必死なの? 日産の工作員? 妬み中古セルシオ乗り?
あっ! 公道でLSに苛められた怨念をここで晴らしてるとか?ww


670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:34:24 ID:DpoDmwb60
リコールなんて毎日のようにあるわけだがなぜかトヨタのときだけニュースになるな      

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data004.html

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:38:19 ID:sBX6qLRz0
>>670
毎回悪質だしね

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:45:40 ID:mOAG15ut0
ただ、悪質だの隠蔽だの、どこでもあるリコールでもトヨタの場合は許せないというのなら、
その悪質とか隠蔽という根拠をなぜ示さないのであろうか。
それを示せば、不毛な言い争いもないだろうに・・・。

トヨタ嫌いの人が個人の主観を言っているに過ぎない。客観性が乏しい。
リコールなんて、どこのメーカーにとっても面白くない不具合だろうし、
意図的であるはずがないし、莫大な費用が掛かるのだから敢えて意図的に設計不良を起こすメーカーもない。

悪質とか隠蔽というと、故意にというニュアンスがあるように聞こえるけど、何を根拠にそこまで言うのだろうか。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:55:54 ID:wnMMnH1Y0
エンスト苦情の200件も最初の150件くらいまでは
「点検したが何とも無い、お前が悪い、お前はクレーマーだ訴えるぞ」
ってな乗りで対応してたんだろうな。
ほんで150件過ぎたあたりから「面倒くせーなぁアメリカ様が怒る前に
リコールしてやっか」な対応なんだろうな。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:57:23 ID:b4o5ujM60
この前、高速でトラック追い抜きしなにスピンしたクラウンって 
ひょっとして、これ? 

エンジンが突然停止してスピンしてアボン? 

やっぱり死人出てからしかリコールしない罠。ヨタだもん。 

ヨタ車のオマエ等!俺様の前走るんじゃねーよ。 

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:03:00 ID:Nj6b1jvd0
トヨタまたリコール レクサスを米で販売中止 燃料漏れの恐れで
2010.6.26 08:33

トヨタ自動車は25日、米国で販売している高級ハイブリッド車(HV)「レクサスHS250h」の2010年モデルに燃料漏れの恐れがあり、
米国の安全基準を満たしていないとして、同日販売を中止したと発表した。

原因を調査し、対策が固まり次第、リコール(無料の回収・修理)する。これまでに販売した1万7千台が対象。

トヨタは、日本で販売されている同型車は安全基準を満たしており、

日 本 で リ コ ー ル の 予 定 は な い としている。

HS250hは、同社の看板HVのプリウスなどとともにブレーキに不具合があるとして2月にも別のリコールの対象となった。
大規模リコールによるイメージダウンから抜け出しつつあったトヨタの米事業への打撃が懸念される。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100626/biz1006260834002-n1.htm

アメリカのお客様に燃料漏れがあってはならないからリコール&販売中止
日本の実験動物は軽んじられてるから、リコールなし&販売中止もなし


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:04:18 ID:sBX6qLRz0
>>720
毎回明確な根拠在るのにアホかと

677 :676:2010/07/01(木) 20:05:17 ID:sBX6qLRz0
>>672宛てでし(///)

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:15:37 ID:aBHzTHoh0
>>670
リコールなんてしょっちゅうあるけど
レクサス(トヨタ)のリコールは問題が大きい。
シートベルトの不具合←シートベルト交換
ブレーキの不具合←事故事例あり
ハンドルの不具合←車の基本性能の問題
エンジンの不具合←バルブスプリングの交換←エンジン下ろして
         ヘッドカバー開けて
         カムはずして
         バルブはずして
         バルブスプリング交換

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:16:43 ID:aBHzTHoh0
あー忘れてた。
アクセルペダルの不具合で暴走

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:22:26 ID:mOAG15ut0
リコールって、そういう全て大きな問題につながるような事案だからリコールなんでしょ?
つまりリコールはどこの会社のリコールも大きな問題を引き起こす、もしくは引き起こした事案です。

今回のバルブスプリングの交換は、規模として大きいですが、決して修理不可能なものではないし、
大きく取り上げるほどのものではないと思う。

ましてリコール=隠蔽だの、悪質だの未だにほざいている奴がいることが不思議w
直らないのなら大問題だが・・・

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:57:29 ID:o9jigkuc0
>>680
バルブスプリングのようなものが壊れるってことがどれだけ深刻なことか分からないの?
常識的な計算をして適応すれば壊れるような部品ではないんだよ。
つまり、基本的な計算も出来ていないのか、わざわざ計算しないのかは分からないが異常なことだよ。
エレベーターのワイヤーが強度不足で切れるくらい有り得ないこと。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 21:03:39 ID:wnMMnH1Y0
市販車のバルブスプリングが壊れるってのはトヨタ以外の世界の車メーカーの
エンジニアやスプリングメーカーのエンジニアが聞いたら目が点になるレベル。

きっと粗悪材料とギリギリまで線径落として上司に「スプリングの単価を0.01円
落としました(キリッ)」ってやったんだろうな。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 21:09:09 ID:9DDdZa/40
>>682
請負先にコストダウン無理やり念書書かせたんだろうな。
その結果材料が似たようなものに変更されて粗悪品になったんだろう。
乾いて絞りきった雑巾を絞ろうとするからこうなる。、


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 21:18:20 ID:wnMMnH1Y0
>>683
ああ、そうか、結局リコールの詰め腹切らされるのはスプリング作ってる
下請けの工場なんだよな。
設計指示書通りに作ってたとしても下請けの責任にされちゃうんだろうし。
下請け気の毒だわ。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 21:18:38 ID:a56tzky+0
レクサス乗りの方々、不具合おめでとうございますプ

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 21:38:37 ID:mOAG15ut0
それにしてもCPO、よう売れますなあ 今日残120台になっているぜ。
先週だったか忘れたけど、200台近くあったような・・・

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 21:49:00 ID:wU2Q6d1U0
ざまあああああああ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:09:58 ID:pTCFYek70
リコールが悪じゃなく、リコールを隠すのが悪だと何度言ってもわからない馬鹿晒し

抽出 ID:e9txP94i0 (2回)

>>640 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/07/01(木) 17:24:33 ID:e9txP94i0 [1/2] (PC)
>>631

>この保険料もろくに払えん、クソ運転手のくせして、生意気なことぬかすんじゃねえ、ボケが!
>いきがったことぬかしてんじゃねーぞ、ごろつきジジぃ

>>635

>脳内LSオーナーが多いのか、舶来志向の強い人間が多いのかしらんが、外車の現状を知らなすぎるんだよね。
>リコールなんてどこの企業にでもあるって知らないんだよ。隠蔽だのシカトだのどっかのブログの主が騒いでいるけど、アホとしか言いようがない。

>>642 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/01(木) 17:36:31 ID:e9txP94i0 [2/2] (PC)
>だから直すんだろ。それ以上何があるの?
>車のリコールくらいで、大騒ぎしすぎなんだよ。バカか?
>どこのメーカーでもあるわw

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:13:27 ID:pTCFYek70
>>ID:uqy9zsSy0
>それは、どこの高級自動車も宣伝文句にしているやろw
>うちは最高じゃないなんてメーカーないと思うけどね・・
うちは最高とか言ってるのはトヨタだけだよw

>>652の言い方は、ベントレーは真の高級車、
>レクサスは、中身はカローラのなんちゃって高級車という風に聞こえますよ。
事実だしw

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:15:23 ID:pTCFYek70
>>680
バルブなんて普通壊れないんだけどね

強度計算も出来ない屑企業という証明なw

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:19:29 ID:52Nr94XKO
アホ面のジジイが運転してるのよく見るよLS

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:21:17 ID:kbJDMz+p0
修理に1週間かかるかも w
---
トヨタ、週明けにもリコール届け出 8車種27万台
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2E3E2909A8DE2E3E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

不具合があったのはエンジン部品のバルブスプリング。
エンジンを動かすための空気と燃料を送り込むバルブの動きを手助けするバネ部品だ。
バルブスプリングに製造段階で細かな異物が混じった可能性があり、
異音が生じるほか亀裂が入る恐れもある。現時点で事故報告はないが、最悪の場合、
走行中にエンジンが止まる事態も想定される。

今回はエンジンをいったん取り外し、該当部品を交換する作業を迫られそうだ。
車種によっては修理に1週間かかることも予想される。


693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:21:25 ID:9DDdZa/40
強度計算以前の問題だと思うんだけどな。
全部ぎりぎりで切り詰めた結果なんだろう。
目先のお金を先に得てるような感じ。


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:25:55 ID:pTCFYek70
>修理に1週間かかることも
掛かりすぎw
台数多くて修理待ち、ってのと修理に1週間掛かるのは全く別の話
修理技術も無いって証明だ

レクサス行って出来るのは、洗車だけかw

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:40:32 ID:qmFj/pdR0
クサスオタw

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:41:29 ID:in8+rFSKP
あの…ベンツと比較して(´;ω;`)

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:43:28 ID:sBX6qLRz0
売りっぱなしのとこに銭捨てるってのはこういう事だ

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:53:59 ID:PIwxxABO0
バルブスプリングだと?

信じられんわ・・・

これは不具合なんてものじゃなくて、欠陥だよ欠陥

リコールじゃなくて販売停止ものだぞオイ

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:09:42 ID:LLaPd9LL0
だいたいエンジン不調とかって大体エンジン周りの補機類の故障が多いんだよな
エンジン本体のメカ部はほとんどいまは壊れない筈なのに

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:16:58 ID:O1BFRF1P0
バルブスプリングなんて普通は壊れないと思うわ。
なんなの?バネなんて枯れた技術じゃない?
今更品質問題が出来るような領域じゃないだろ。

さすがレクサスクオリティwww


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:22:28 ID:YvpQhPUXO
レクサス福岡の店員の女の子めちゃくちゃかわいいなぁ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:25:54 ID:in8+rFSKP
ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:27:22 ID:o9jigkuc0
>>700
レクサスにふさわしい特殊なスプリングです。
そのため、まだ未熟な部分があり今回のようなことが起こりました。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:42:05 ID:YH/hxhZo0

         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <これがレクサス・マスト
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 00:47:35 ID:EomJVCBIO
トヨタ潰れるな・・

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 00:51:15 ID:1/WwI94q0
レクサス...
ネタの宝庫ですね

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 00:55:29 ID:Yc1NPvaz0
>ベントレーは真の高級車
車音痴もここまで来れば立派。
フラスパ運転したことあるけど、新車で500万で売ってても買わんわ。
LSがボッタクリなのは認めるが、セカンドカーだからあれでいいと思ってるし。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 00:58:51 ID:asxOzhoB0
LSに銭捨てる方が重度の車音痴だと思うがw

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 01:00:35 ID:4tZEMbZP0
>>708
あなたがお勧めの車は?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 01:06:38 ID:3ENohM2f0
トヨタやレクサスみたいに
正面衝突してエアバッグが開かない車
衝突安全性が中国車並み
勝手に加速する車
ブレーキがすっぽ抜ける車

こんな要素がない車なら何でもOKじゃww

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 01:10:14 ID:asxOzhoB0
>>709
そういうレスやたら見かけるがマニュアルにでもあるのか?w

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 01:23:11 ID:4tZEMbZP0
>>711
純粋に、車に詳しい人がお勧めする良い車ってやつを知りたいだけなんだけど、、、

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 02:08:34 ID:KF9pzJ9aO
セルシオ30後期を越える車は今後現れないだろうな。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 03:22:18 ID:eSZNTPerP
エンジンからのカラカラ音の正体がこれか!!
カラカラ落としてたらもうピストンヘッドにバルブ接触してるってことじゃないの?
エンジン積み替えか?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 03:48:24 ID:pCmG3pMA0
>>713
うーん、残念ながら内燃機関差し引いても、30はゴミかな。
アイシン6ATも酷いし、ハイテクなんて今の時代から見たら無いに等しいレベル。
30セルシオの話はこのスレではもう不要。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 03:54:43 ID:asxOzhoB0
>>712
重大な欠陥でも200件になるまで腰上げない組み立て屋の車だけは避ければいい
個々の主観も在るが、詳しい云々以前にトヨタだけは論外って言わないと分からない?

バルブスプリングが起因するなんて完全に欠陥

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 05:03:31 ID:LD/3XqUs0
>>715

だから、必要以上のハイテクはいらないということだよ。あれで十分なんだって。
30後期乗ってた頃に、故障は皆無だった。
なぜ電子化にこだわるか、ようわからん。


718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 05:12:39 ID:zAV3dOcnO
>>717
高額で販売したいだけだろ

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 06:44:36 ID:iHL4tWJ20
バルブスプリング交換だとヘッドばらさなくちいけないから大変だな
最短でも2〜3日はかかりそうだな


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:01:19 ID:4tZEMbZP0
>>716
なんだ。LSっていうより、トヨタはNGって事か。

そういう意味では外車はほとんどNGかも。。。
ディーラーは壊れるのが当たり前みたいな感じで対応するし、滅多に不具合だと認めないもんな。

俺はシトロエンで泣かされた。友人はBMWで泣かされた。
今乗っているマツダは全然壊れないし、ディーラーも親切だから大満足してます。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:13:32 ID:KF9pzJ9aO
ハイブリッド車=リコール
ガソリン車=リコール
電気自動車=おもちゃ

毎日の通勤スタイルはキックボードになるのであるw

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:18:03 ID:D0sFJNqBO
マツダの車w
そりぁ現実世界じゃ相手にして貰えないし2ちゃんで威張りたくなるわなw


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:26:19 ID:oiKJTx/B0
朝日新聞で,リコール費用200億円ぐらいとのこと。

200億円/27万台〜7.4万円/台か。

スプリング1個 0.5円ぐらいコストダウンしたとすれば,
0.5円×32×27万台=432万円 w


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:29:56 ID:KF9pzJ9aO
LS460前期の購入を検討してたが、30後期eRの走行少なめの極上車を買おうと思ってる。

LSは50系に期待。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:31:24 ID:YwdLpPCv0
>>717
 30後期、リコールでAT交換したような・・・

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:40:55 ID:r3PLfXJI0
LFAの事故にしろLSのリコールにしろこのところ地雷続き
下手に背伸びしようとするからこうなる

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:43:34 ID:i6f/s510O
所詮トヨタのままなんだ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:48:56 ID:IFEyD5Hv0
>>573

正規ディーラー一切入庫拒否の、左ハンドル並行輸入車に関しても、
リコールの場合は拒否できない。改修作業はきちんと対応しなくてはならない。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 08:54:16 ID:KF9pzJ9aO
LSの人気グレードはやっぱSI?

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 09:28:11 ID:s6ZxKW680
460にエンジンストップシステムが付いたってホント?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 09:56:57 ID:KF9pzJ9aO
CPOの相場とか下がる?

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 10:37:46 ID:2sI9hRa20
CPOはわからないけど、世間の中古市場は敏感に反応すると思う。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 10:45:05 ID:KF9pzJ9aO
こんな状況ならCPOや中古車屋に注文販売してもらわないで、親戚に車屋居るから一緒に業者オク行って落札しようかな。

業者オクで落札したLSでも保証継承出来るんだっけ?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 11:30:56 ID:EomJVCBIO
奥田の時にやり過ぎたツケと派遣の恨みが一気に来たな。
やっぱ調子にのって儲けに走りすぎるとこういう事になるんだな。
潰れたら困るけど、トヨタはこれに懲りて反省してほしいな。
でもこんだけ問題起こしといて適当な対応するようなら潰れてもしょうがない。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 11:36:34 ID:2sI9hRa20
トヨタは、リコール確定までは長いけど、その後の動きは意外と早い。
いわゆる客の好みに合わせて、プロの設計技術者の意見もねじ伏せてしまうくらいだから、
客の信用を失いかけたときの気配りには非常に敏感に反応する。

節操もないというのかわからんが、所詮田舎企業と言うことでしょう。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 12:15:52 ID:wvjvoXJl0
ヘタレが乗ってるLSなど絶対乗らんw

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 12:24:17 ID:5rVUUu4A0
トヨタじゃないけど俺が若い頃勤めてた会社の購買部(材料や部品の調達部門)に
こんな歌があった。
♪叩けー叩けーぶっ叩けー、タダになるまでぶっ叩けー♪

下請けさん気の毒だなと思ってた。
きっとバルブスプリングもこんな感じなんだろうな。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 14:43:02 ID:UTlkwy880
バルブスプリングは、何処の下請けの会社で製造してんの?

派遣や日系ブラジル人を雇っている会社か?

ブラック企業多すぎww

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 15:41:35 ID:Yc1NPvaz0
>>736
先日菱の若頭がLS連ねて本家入りしてたけど、彼らもヘタレなんだな?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 15:43:35 ID:QqF01zTi0
まともに生きられない奴はヘタレ

なんだ?ヤクザカッコいいと思ってんの?

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 15:47:29 ID:wvjvoXJl0
>>739
よう、へたれLS乗りw
TさんはW221白ベンツだ、よう覚えとけw

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 16:10:56 ID:r3PLfXJI0
LSとSクラスやE550乗り比べると、いかにLSって駄目かというのがよくわかるね

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 16:33:54 ID:8aYYlnXB0
Sクラス>Eクラス>Cクラス>LSw

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:07:57 ID:KF9pzJ9aO
CPOが100台目前だぞww

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:16:25 ID:qt5XFiZE0
さっき確認したときは119台あったのに、今は102台かよ

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:21:37 ID:pNfWf1qw0
いや、今100だけど・・・

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:23:31 ID:KF9pzJ9aO
また減ったのか。
LSか30後期どっち買えば良いんだ。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:28:01 ID:pNfWf1qw0
オレなら、やっぱLSかな。

30後期の評判が良いのはわかるけど、もう古いわ。
リコールで揺れているけど、やはりLSは新しいだけ良いので、
迷う理由はないと思うけどね。

しかもお値打ちな時期が重なれば尚更。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:40:07 ID:pNfWf1qw0
あと、余談だけど、それだけ激減したCPOの中で選ばないといけないってのはちょっと辛いかも。
カラーバリエーション、グレード、装備、距離数、単価、条件の良いのはかなり売れて?しまった。
もうひと月早ければかなりあったんだけどね。
まあ、そのうちまたディーラーが貯め込んでいる在庫を放出するだろうけど。
今はちょっとネット上に掲載するのを控えているみたい。 SCいわく。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:43:26 ID:KF9pzJ9aO
こんな景気だから買ったら8〜10年は乗りたいんだけど…維持費は30後期のが楽だと思うんだよね。

予算を少し増やすだけでLS買えるならLS欲しいけど21歳でLSだとかなり嫉妬されそう。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:53:04 ID:pNfWf1qw0
>>750

維持費は自動車税が年間一万円ほど高いかな。燃費とかはそんなに大差はないはず。
却って高速なんかはLSのほうがいいんじゃないかと。


あと、30後期、自動車任意保険の車両保険の価格が今後どうなるかだと思う。
後期は盗難が多発しているみたいだし、またDQN率がかなり上がっているので、
保険料、厳しくなるかもよ。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 18:06:38 ID:KF9pzJ9aO
>>751
30後期の盗難すごいらしいね。
関東で特に千葉県が多いみたい。
買うなら高くてもCPOが良いかな?
CPOだと予算足らなそう。

地元の車屋にパールの460のSI6万キロが整備保証別で399万である。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 18:24:37 ID:pNfWf1qw0
認定中古車についてくる“おもてなし”に魅力を感じないのなら、車屋さんの中古で条件の良いものを選ぶ方がお値打ち。
CPOで400万円以下は、オレも一回見たきり(たしか380万だったか?忘れた)で、
滅多に出ない目玉商品。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 18:38:59 ID:KF9pzJ9aO
おもてなしは期待してないからもし買うなら中古車屋だろうなぁ。
ただ30後期に装着する純正部品買っちゃってある。冷汗

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 18:49:30 ID:pNfWf1qw0
>>754

そうかあ。そりゃ勿体ないなあ。オレにも経験が・・。
でも車両を買い換えるのは中々できないから、オレは車両選択に重きを置き、
パーツはオークションへ出品した。ちょっと損したけど、まあまあ買値に近い額で売れたから良しとした。

主観だけど、やっぱLSと30を並べて見ると、LSがどうしても見栄えするし、
LSが欲しくなる。たぶん誰でもそうだと思うけど。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:00:58 ID:KF9pzJ9aO
>>755
部品だけ揃っちゃてる感じで先に全く進めないw

塗装もパールで077と062じゃ別格だよね。
叔父のLS洗車したことあるけど塗装面に厚みがあるし。夜の白LSはとても綺麗。

購入に踏み切れないのはレクサスにメンテとかで持ってくのに近いレクサスで片道1時間掛かるから嫌なんだよね。
21歳だと完全に見栄っ張りだと思われそう。
車が好きなだけなんだけどなぁ。
民間車検場完備してる車屋では修理整備車検やってくれないのかな?

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:12:48 ID:pNfWf1qw0
>>756

リコールが今回はあったから、ディーラは近い方がいいと思うだろうけど、
本来ならディーラーに行く用事もそんなにないし、それほど不自由しないと思う。

中古車としては、トヨタディーラー系のU−CARで買う手もあるけど、
それだとレクサスが遠いということで、トヨタディーラで少々の面倒は見てくれる。

ちなみに車検や定期点検は民間整備工場で全然OK。

21歳の人に、買え買えという無責任なことは言えないけど、
好きな分野は、中々あきらめられないんだよね。
税金、駐車場、保険、燃料、修理代、維持費が掛かることだし、
ご両親の意見をとりあえず参考までに聞くのも、悪くはない。

高い買い物だから、慎重に。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:20:04 ID:KF9pzJ9aO
>>757
ただU‐CARもCPOと同じく激減してるね。

購入してもちゃんと維持出来るように30系の維持費はざっと調べてあります。
オイル交換にしてもレクサスとトヨペットなんかでは工賃かなり違うみたい。

今は自動車がどんな方向へ向かっていくかという大事な時期だと思ってるから購入も慎重になっちゃう。

あなたの方が年上なのにタメ口ですみません。敬語だと長文になってしまうと思い、タメ口で書き込んでます。

御理解下さい。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:32:26 ID:pNfWf1qw0
>>758

オイル交換に関してのみ言うのなら、トヨタディーラー系を利用する方がお得かもしれない。
オイルリザーブをやっているトヨタ店、ペット店でオイル交換はできる。レクサス車も。
作業は、一時間あたりの工賃単価が違うから、やはりちょっとだけレクサスは高い。
でもトヨタディーラーでも車種によって差を設けているから、倍も違うと言うことはないよ。
セルシオで一時間あたり8500〜9500円台くらいだったかな?

先のことはオレでもわからないけど、大排気量の車は徐々に縮小されていくのではと感じている。
LSも主力グレードは将来もっと小さな排気量でハイブリッドになることでしょう。

オレは、大排気量の純粋なV8ガソリン車を楽しむのは今しかないと思って、乗っている。
エコじゃなくエゴだなw

煽る訳じゃないが、維持費は心配するほど差はでないと思うが、逆にその差以上にLSは充実していると思う。今回のリコールはとりあえず別としてw

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:46:12 ID:pNfWf1qw0
いま、ちらっとヤフーの中古車みてたけど、色がちょっとマイナーカラーだけど装備満載だな。
ttp://ucar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?article_id=U000000CU0005610061

2006年式、34000k、マークレビンソン、純正メッキホイール、パワートランク、ワンオーナー、コーナーポール・・・

それにしても中古、安くなったな。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:50:26 ID:Yc1NPvaz0
>>741
専用車なんかあるかボケw 知ったかすんな中古乗りがw
LSによっぽど酷い苛められ方したんだなww クソヘタレがww

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:51:57 ID:KF9pzJ9aO
レクサスは工賃高いからメンテなどはトヨタ、トヨペット、民間のが良いだろうね。

次期型(コード番号046A)はほとんど情報ないけどキープコンセプトでダウンサイジングらしいから450hが出るなら燃費は10越えるだろうね。

30後期でも排気量は満足だと思うから、ダウンサイジングして少しでも安く買えれば次期型も魅力的だなぁ。
新車やCPOではすぐ買えないだろうけどw

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 19:57:47 ID:KF9pzJ9aO
希望条件は30後期だとeRのパールでクリアランスソナー装着車なんだけどなかなか見つからないんだよね。

LSだとソナー装着車多いから30後期よりも探しやすいんだよなぁ。


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 20:00:16 ID:/yH72047O
確かにイジメられた・買えないから僻んでるみたいな奴が来てるな。
そうでなければオーナーズスレに来る理由ないよな。
こんなとこで憂さ晴らしするな&ウザイから消えろ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 20:08:46 ID:znwom13/O
ヘタレって…w 中学生がLS叩きしてるのかw
ガキが買える車じゃないからママにヨチヨチしてもらって寝なさいボクちゃんw

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 21:26:16 ID:3ENohM2f0
 
老人専用欠陥車ww

急加速問題は相変わらず放置なの?


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:10:59 ID:cLbRxPuYO
まだ担当さんから連絡来ない。
と言うかもうすぐ車検だし、このままGSハイブリかEクラスに乗り換えようか…

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:23:13 ID:NT6R0xV30
顧客に順番に連絡しているはずだよ。
ただプリウスのフトウェア書き換えでは済まないような大がかりな改修工事のため、
一件一件、客への説明が長引いているのかと。

ちなみに正式発表は5日とされる。ディーラーへは先週辺りに通達が行っている。

>>767

GSならLS乗り続けた方が良いような。。。
初期型のドイツ車は、避けた方がいいぜ。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:35:50 ID:NT6R0xV30
一台あたり、概ね3日掛かるみたいだ。実際の改修作業開始は、早くても再来週。
再来週末から順次、改修作業を引き受ける予定のようだ。
対象台数は、27万台と言われているが、国内レクサス店全店各一人のメカニックの場合、
改修終えるのに、「13年間」掛かります。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:38:00 ID:3ENohM2f0
世界の高級車はブレーキオーバーライドが当たり前なんだけど
アメリカでは優先し、日本ではモデルチェンジのタイミング等と先送りしてるが
リコールの時にセットで闇改修してくれますの?


771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:38:18 ID:cLbRxPuYO
>>768
やっぱりそうなるかなぁ…
LSだと自分の使用状況ではちょっと大き過ぎる気がするし、事故にも遭ったから
買い換えてリセットしたい気もあるw
Eに関しては今のところ相談した人全員に止められているwww
やっぱり車検通すべきかね!

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 00:02:10 ID:3ENohM2f0
>>771
お前が相談したやつらが、お前に生命保険をかけてたらレクサスを勧めるよwww

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 01:59:38 ID:NxW3XaqA0
>>772
よう! 低学歴! 愛車の15年落ちグロリアの調子はどうだい?

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 02:09:21 ID:RXcutL2F0
ビジネスnews+板から,ネタ提供 w


422 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2010/07/03(土) 00:41:52 ID: QokySGUU
すまん、V8だとバルブスプリングも8個なの?

423 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2010/07/03(土) 00:47:17 ID: RyQZKJN6
>>422
8気筒x4バルブで32個

428 名前: 422 投稿日: 2010/07/03(土) 00:53:52 ID: QokySGUU
>>423
ありがとう、吸気、排気で2バルブ・・・あと2つはなんだろう。
燃焼バルブ、圧縮バルブとは違うか・・。。


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 02:24:29 ID:B4RZtms60
433 名前:名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日:2010/07/03(土) 01:00:01 fGfXGIE5
ほとんど漫才,天然か www
・・・
422 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2010/07/03(土) 00:41:52 ID: QokySGUU
すまん、V8だとバルブスプリングも8個なの?

423 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2010/07/03(土) 00:47:17 ID: RyQZKJN6
>>422
8気筒x4バルブで32個

428 名前: 422 投稿日: 2010/07/03(土) 00:53:52 ID: QokySGUU
>>423
ありがとう、吸気、排気で2バルブ・・・あと2つはなんだろう。
燃焼バルブ、圧縮バルブとは違うか・・。。


776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 03:15:14 ID:bIcR/WbCO
>>763
父LS460
母LS460
俺30後期(初心者マーク卒業)
なんだけど何か質問あったら答えるよ。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 04:35:04 ID:S4IpUyCvO
↑ポエム地区一家

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 06:19:43 ID:6xhZ0x7E0
>>776
父母どっちか、一台くらい600hが欲しかったなあ

車の色は?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 08:32:16 ID:/z+hB69Z0
バルブスプリング破損でエンスト

エンジン形式 OS FS91SII

http://www.geocities.jp/tp_civil/report/other/valve.htm




780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 08:47:19 ID:V0Q6CUZ/0
オーナー限定スレなのに持ってる奴が一人もいない香ばしいスレはここですか?

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 10:05:33 ID:tQ6HXHdD0
そうです。どさくさに紛れてベンツのEを引き合いに出す姑息な工作員の
出張先ですwww

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 10:50:40 ID:We5L8yf/0
オーナーズスレで中古の話ばっかりすんな
買ってから来いボケ

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 12:46:47 ID:RXcutL2F0
またビジネスnews+板から,ネタ提供 w
どちらの修理手順がお好きですか?

=================================
一般ディーラで預かる

拠点ディーラ(全国で300カ所ぐらい)に自走

エンジン下ろす

エンジンを工場(全国で3カ所ぐらい)に配送

工場でバルブ交換,その他メンテ

拠点ディーラに配送

エンジン組み込み

一般ディーラに自走

====================================
ディーラーで預かる

対策エンジンに載せ替え(中古)

お客に車を返却(お客のエンジンは工場へ送る)

リコールエンジンは工場でバルブ交換

対策エンジンとなってディーラーへ発送


784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 13:07:05 ID:XO8kxlBk0
現実から目を逸らして中古の話でお茶を濁しているここの人達に
その話題は無理です

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 13:28:07 ID:RXcutL2F0
判った!

CPOが激減しているのは,
まずそいつらのエンジンを外してバルブスプリング修理し,
対策エンジン(中古)としてストックを確保。

で,>>783の下側手順に入れる,これだ! w


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 13:38:40 ID:9eaOthNMO
CPO残り93台ww

特大バーゲンセールかよw

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 13:55:25 ID:kD5+e/QU0
中古が減ってるのはヤクザが買いまわってるから
エンジン交換後にクレームつけて金にしようという算段
ここでたむろしてる中古業者は気をつけるんだな

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 15:58:07 ID:lGGjVQYA0
旦那に生命保険掛をたっぷりかけた女房が、
旦那にレクサスを勧めてるからじゃないの?

欠陥車レクサスに乗ってくれれば、早くに生命保険金を受け取れるしなww
欠陥はトヨタが隠蔽するから、社会問題にもならないしね

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 16:07:35 ID:GuVPLgA/0
    _, ._
  ( ・A・)<「w」うぜー
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        _, ._
      ( ・A・)<「w」うざいよ「w」
      ○={=}〇,
       |:::::::::\, ', ´
w、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
           _, ._
          (・A・ )< あぁん?
          ○={=}〇,
           |:::::::::\, ', ´
wwwwww、、、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
             ._, ._
           ( ・A・ )< >>788いいかげんにしろよ
           ○={=}〇,
            |:::::::::\, ', ´
wwwwwwwwwwし 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 18:01:33 ID:i7y0EHb20
>>788
女房に若い娘勧められたら即海苔です。
女房が僕に保険掛けてたら女房に即海苔です。
これから取り調べ室でじっくりと時間を掛けて
女房が僕に保険を掛けていないか調べてみたいと思います。
何れにしても今日も女房は僕に乗られる運命です。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 19:00:49 ID:1ul0mtcqO
中古エンジン

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 19:02:43 ID:Hm5L9E10O
<<< リコール修理手順予想 >>>

LSの認定中古車(CPO)在庫が6月半ばから激減(〜300台 => 今日現在 93台!)

CPOのエンジンを下ろし,工場(全国で3カ所ぐらい)に輸送

工場でバルブスプリング交換,修理済みエンジンとしてストック  <=== 今ここ
                               ↓   ↑
                               ↓   ↑
客の車を一般ディーラで預かる            ↓   ↑
↓                              ↓   ↑
拠点ディーラ(全国300カ所ぐらい)に自走      ↓   ↑
↓                              ↓   ↑
エンジンを修理済みエンジンにのせ替え ←←←←←    ↑
↓                  ↓               ↑
↓                  未修理エンジン →→→→
一般ディーラに自走


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 19:37:05 ID:9j/IGlsU0
CPO85台

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 19:40:46 ID:qHSp0KSAO
新車クラウンより安いから。

修理するために一時的に消してるんじゃないのか?
さすがに一気消しはできないだろうが。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 19:50:00 ID:B4RZtms60
エンジン本体の目立たないところに、名前でも書いておくか。
無くなってたら交換。無くなってなかったら分解修理か、そのまま返した、とか。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 20:01:01 ID:ppkVkfZ90
今時の整備士はバルブスプリング交換なんて実習でやって以来
その後は一度もやった事無い人の方が多いんじゃないかな。
昔4気筒バイクでハイカム組む時に一緒に全バラした事はあるが
趣味でやるには面倒過ぎた。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 20:11:19 ID:HWZt9LnN0
>>796
整備氏にとってはこれも実習だな
モルモット君もいっぱいいる事だし

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 20:25:34 ID:MYvcLkNv0
カンニング整備士の教材にされるんかよw

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 20:43:25 ID:lLw3cbQT0
>>798
整備士に至らず、整備氏ということで・・・

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 21:03:31 ID:aFdCui/I0
整備実習生だろ・・・。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 21:20:45 ID:LRGI2D+10
・・・いや
本来の実習期間は過ぎ去ってしまっていて・・・
一応、資格は持っちゃってるから・・・
まぁ、兎に角、「明日は明日の風が吹く」という感じかな?


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 21:29:04 ID:u3CwI3jX0
まぁレクサス買うほどのお金持ちなら
壊れたら壊れたですぐ買い換えればいい話だよな

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 21:36:28 ID:MYvcLkNv0
>>802
そういう人はレクサスに銭捨てたりしないw

中途半端な見栄っ張りが無理して買うモノ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 21:41:47 ID:9d/sZgs50
中国人とか?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 22:11:37 ID:Uz0AOAi80
ママに買ってもらった学生だろw

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 22:23:07 ID:MYvcLkNv0
恥ずかしい事だが、日本とメリケンのキチガイがトヨタに銭捨てる割合高いんだよw

中国と欧州ではトヨタ系全然人気無い

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 23:07:41 ID:Uz0AOAi80
トヨタはAT「しか」無いから欧州じゃ売れないんだよw
欧州に行って車をレンタルする時ATと言ったら「君、障害者じゃないだろ」って言われるからな

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 00:22:00 ID:Yir5/Sh8P
>>807
レクサスはモデルによってはMTあるんだが。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 00:43:18 ID:Xdugzhst0
>>807
とんでもない。北米トヨタのサイト見てきてみ。ヤリス、カローラ、カムリなんかにも
全部MTが設定されてるぞ。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 00:46:53 ID:M17gkKbW0
トラックのミッション使ってるISのディーゼルの事か?w
コストダウンが激しいバルブスプリングでエンスト一発あの世行き。
http://www.youtube.com/watch?v=GblgUbA4ikA

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 01:03:50 ID:Z7nxsRye0
>>807
なぜ売れないかが全く分かってないね

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 01:14:10 ID:M17gkKbW0
ヨーロッパでは、アメ車のクライスラーより売れてないからね。
オートカーなどの評価も低い。
日本みたいにプリウスをCOTYに投票しても、欠陥ブレーキが露呈したら、
口をつぐむような、トヨタの犬系評論家は少数派のようだね。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 01:22:25 ID:xRkd4vnB0
http://www.autoblog.com/2010/07/02/whats-really-going-on-with-toyotas-faulty-valve-springs-w-vi

こんなふうに折れるんだとさ(わずか 8000km走行)
少しでも異常を感じたら,すぐに車を停めること
一番良いのは車に乗らないことだね w


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 01:56:34 ID:M17gkKbW0
8000kmで折れるのかww
さすが、コストダウン最優先のトヨタだな。
レクサスLFAとBMW3が正面衝突したら、LFAは死亡。BMWは存命。
ハンドル欠陥でもクレーム付けた人が、そんな報告はないと突っぱねられてたのに
リコールしたら、実は何件もあったと。
うそがばれるトヨタ。
実は、何人かこの欠陥で事故が起きてるんじゃないの?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 09:24:43 ID:LUsWf4490
祝大繁盛! CPO 79台

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 09:41:09 ID:ltKL33oQ0
>>812
>ヨーロッパでは、アメ車のクライスラーより売れてないからね。
欧州自動車工業発表による、欧州市場におけるトヨタの09年度販売実績は、
販売台数前年比1.3%減の67万7,070台、シェア同0.1%減の5.0%と共に後退するも
メーカー別ランクでは前年度の9位→8位へと順位を上げいる。
(なお、イギリス/スペイン/オランダ/スウェーデンでは過去最高のシェアを記録)
http://www.acea.be/images/uploads/files/20100115_PRPC-FINAL-0912.pdf

一方、クライスラーの09年度販売実績は、
販売台数前年比41.4%減の5万1,741台、シェア同0.3%減の0.4%と大幅に後退した上
フィアット・グループ・オートモビルズへの傘下入りを機に
ランチアブランドとの統合・完全撤退が発表されるなど衰退の一歩をたどっている。
http://response.jp/article/2010/06/06/141297.html

また、欧州自動車工業発表の最新統計による、トヨタの10年度上半期販売実績は、
販売台数前年比10.7減の25万1,458台、シェア同0.7%減の4.3%であったのに対し
クライスラーの10年度上半期の販売実績は、
販売台数同19.4%減の1万7,318台、シェア同0.1%減の0.3%と、14.5倍もの開きが生じている。
http://www.acea.be/images/uploads/files/20100615_PRPC-FINAL-1005.pdf


>オートカーなどの評価も低い。
AUTO CAR主催の08年度Bセグメント・カー総決算では、
ジャズ/マツダ2/スイフトといった馴染みの日本車ばかりでなく
207/クリオ/コルサ/フィエスタ/C3といった欧州車の名だたる強豪も出揃うなか、
見事ヤリスが堂々の3位入賞を果たしている。

また、09年度Eセグメント・OUR CHOICEにおいても、日本で賞賛されている
A6/S80/CTSといった競合を押しのけ見事レクサスGSがベスト4選出を果たしたほか
Top Gear主催の05年度ベストカーでは、見事アイゴが受賞を果たしている。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 09:57:22 ID:w82ywMza0
>>813
こりゃやっぱりアメリカ様がクレーム付けてくれたおかげでリコールに
なったんだろうな。
日本の客が同様の故障してもお前が悪いと言われておしまいだったんだろう。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 10:22:13 ID:h20Vjvcc0
>>817
動画みると、エンジンは載せたままヘッドだけ取り外してるな。今回のリコールもこうやって交換なのかな?
でも、エンジンの組み立てはクリーンルームでやっているとレクサスマガジンに書いてあったけど、
ヘッド取り外したら意味ないじゃん

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 10:30:40 ID:xRkd4vnB0
>>818
この情報提供者は自分で修理したらしい
部品代だけで $12,000-とのこと w


820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 11:24:01 ID:xRkd4vnB0
>>819
> 部品代だけで $12,000-とのこと w

これ間違い orz
たぶん,エンジン全損したらこのくらい,という意味か


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 11:45:33 ID:MweYMJIH0
<<< リコール修理手順予想 >>>

LSの認定中古車(CPO)在庫が6月半ばから激減(〜300台 => 今日現在 93台!)

CPOのエンジンを下ろし,工場(全国で3カ所ぐらい)に輸送

工場でバルブスプリング交換,修理済みエンジンとしてストック  <=== 今ここ
                               ↓   ↑
                               ↓   ↑
客の車を一般ディーラで預かる            ↓   ↑
↓                              ↓   ↑
拠点ディーラ(全国300カ所ぐらい)に自走      ↓   ↑
↓                              ↓   ↑
エンジンを修理済みエンジンにのせ替え ←←←←←    ↑
↓                  ↓               ↑
↓                  未修理エンジン →→→→
一般ディーラに自走


レクサスはトヨタ車よりも、部品の素材・品質・公差も、違うものを選別しているとか
納品の養生も違うとか語って、印象操作していた奴らは何だったんだよ。

セルシオのミッションのリコール時点で発覚してしまった
他人が使っていた中古のリビルド部品でリコール改修するトヨタ自動車。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:24:38 ID:ixRvVan4O
LSの修理は一部上場企業から順番らしいですよ。
個人オーナーは株主様から優先だそうです。
順番待ち無しの方は良かったね

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:32:14 ID:MweYMJIH0
2008 Lexus GS 460 Defective Valve Spring
http://www.youtube.com/watch?v=GblgUbA4ikA

UPDATED: What's really going on with Toyota's faulty valve springs [w/ video]
http://www.autoblog.com/2010/07/02/whats-really-going-on-with-toyotas-faulty-valve-springs-w-vi/


クラウンとも一緒にリコールなんだよね。
無料手洗い洗車代とお茶菓子代金先払いのシステムが、「レクサス」って訳だ。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:55:30 ID:MweYMJIH0
車検証の記載に,エンジン形式はあるけど,番号はない
だからエンジンが変わってもぜんぜん問題なし。


どっかのDQNがレッドゾーンまで廻したのに当たるか
ノロノロ走りの堆積カーボンだらけのに当たるか
楽しみですなぁwww



825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:56:09 ID:wXkgfUovO
エンジンをここまでイジられると、傷モノになったような気がしないか?
エンジン交換なんかしたら、実質的に走行距離不明車だ。
前期の中古はさらに価格が下がったりしてな。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:59:11 ID:MweYMJIH0

クラウンとも一緒にリコールなんだよね。
無料手洗い洗車代とお茶菓子代金先払いのシステムが、「レクサス」って訳だ。

でも、それは最初のオーナー達だけの特権。
中古車購入オーナーは、自腹でどうぞ。
経費で落として5年で買い換える連中の為のもの。
基本的には、やらずボッタクリシステムなんです。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 13:45:14 ID:xRkd4vnB0
>>821 の手順通りに修理させて頂きます。
オーナーの皆さまにご不便をおかけする時間を最小にするためです。
よろしくご承知おき下さいませ。

なお,車検証の記載に,エンジン形式はありますが,番号はございません。
従いましてエンジン番号が変わっても全く問題はございません。

載せ替えられるエンジンには,
DQNユーザ様がレッドゾーンまで廻したものとか,
ゆっくりゆっくり走られてカーボンがいっぱい堆積したものとか,
広報車で全力加速を何回もやらされたものとか,
様々な経歴のものが含まれる可能性がありますが,
いずれもレクサスのクオリティでリビルドしてありますので
どうぞご安心下さいませ。


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 13:51:19 ID:ixRvVan4O
そのレクサスクオリティがクセモノ

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 13:52:13 ID:4vsAGsqe0
ついでにハンドルとブレーキもリビルド品に交換したらどうだろう

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 14:02:05 ID:fAf0tnUO0
いっその事他社品に変えてくれw

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 14:18:20 ID:xzRb+zIW0
足腰が狂牛病のヘタリ牛みたいなんですけど。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 14:24:17 ID:vS9WtowE0
72台wwwwwwww

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 14:25:37 ID:xzRb+zIW0
トヨタ、レクサス・クラウンをリコールへ 計27万台
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277956153/l50



834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 14:39:06 ID:4CXuLanB0
同じ不具合が出るのは同じ所で作っているから
レクサスクオリティじゃなくトヨタクオリティなw

しかも不具合の塊だし

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 14:46:50 ID:Z7nxsRye0
不具合っつーより欠陥ザクザクだろw

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 15:49:00 ID:w82ywMza0
エンジン番号探してデジカメで撮っとけ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 16:27:53 ID:o+Bsd/eIO
CPOが異常な速さで売れてるのぉ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 16:37:07 ID:LYIPZMMW0
もうダメだな。

トヨタ自動車の株価はリーマンショックの下落時価格と同程度になっちまっているし。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 16:58:23 ID:h20Vjvcc0
>>819
修理書見ながらやったのかな。まぁ、パーシャルエンジンへの交換方法も書いてあるからできないことはないのか。
CPOが減っているのは、代車用に確保するためとか。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 17:01:06 ID:LYIPZMMW0
>>839
アメリカでは、車でもカメラでも、補修部品は販売する義務がある。
交換する窓口はユーザーの自由。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 18:54:32 ID:4CXuLanB0
まあ、一般人としては欠陥だな
メーカーとしては、もっと暈した不具合と言いたいだろうけどw

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 20:28:02 ID:UQE6LV3e0
CPO リコール問題で一旦ホームページ上から引いて、モータープールに眠らせているんでしょ。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 21:47:04 ID:wXkgfUovO
これから生産される新車の価値が非常に高くなる、数も少ないし。
どこの馬の骨ともわからないエンジンに交換された中古は更に安くなるかもしれないが、
それを買って売るときはゴミ値。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 22:05:42 ID:xRkd4vnB0
レクサスLS及びIS350にもうじきリコールが発生すると聞きました。またそのリコール... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442864854

LSはエンジンをダッチャクしてやるらしいです


MHO えんじにありんぐ☆:すさまじいリコール - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.livedoor.jp/kaznoko7/archives/1194764.html


845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 22:08:53 ID:wXkgfUovO
ボンネットを外した跡が残ります。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 22:22:44 ID:jw+s60E60
パネエな

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 23:30:25 ID:laZHHMZU0
標準修理時間は20Hだってさww

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 23:32:06 ID:0ZwmHOfu0
それは、作業時間として短いの長いの?

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 23:33:26 ID:9eaaDuLf0
>>847
レクサスなら、レバーレイト8000円ぐらいかもっと高い?
8000円だとしても、工賃だけで16万だなw
大損害だよ。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 23:51:17 ID:8dNAr6fi0
今回の破損は
疲労限を越えるねじりの繰り返し負荷が作用したために起こった疲労破壊だな
つまり、単純に強度不足。

費用に関しては下請けが半分くらいは払うんだろうな。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 00:12:26 ID:hZE09faF0
LSの認定中古車(CPO)在庫が6月半ばから激減

7/4 21:56現在 61台!


852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 01:30:59 ID:Hg8ahNy+0
>>851
修理中の代車に使うんだろ。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 02:20:33 ID:748NOHww0
客「代車はトヨタ以外にしてくれ。直ったら買い取りの見積もりしてくれ。」

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 06:26:35 ID:600R2o400
買取の見積もりは、恐らく購入時の価格そのままじゃないかな。
今回のリコール規模はやはり大きく、お客さんの中にはかなりの心配性の人もいるから・・・。

で今回は、新車で購入した人は、新車購入価格返金。中古で購入した人は、当時の購入価格返金でしょう。
トヨタ自動車としては、いや、日本の自動車業界としては、前代未聞のリコールとなってしまったな。

>>853の言うとおりの客もいるけど、実際には代車の確保がとりあえずの作業であり、
CPOが激減しているのも、代車として利用することも検討しているためである。

それには、まずCPO車両のリコール部分を改修し、そして切れている車検を通さねばならない。
もちろんCPOのLSだけでは、全然足らないので、トヨタレンタリースの方への協力をも要請しているはずだ。

エンジン載せ替えだの、いろいろな憶測・ガセが飛び交っているが、さすがにそれはあり得ないと考えたい。
逆にそこまでやるようになったら、もう二度とトヨタの車には乗る気にならない。
シェア断トツ日本一の座は、間違いなくいずれ他社へ譲ることになるだろう。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 06:44:42 ID:600R2o400
今回のリコールでは、エンジンを下ろすことが必須のため、どうしてもボンネットフードを取り外す必要がある。
お客さんの車のボンネットを外すということ自体が、事故でもない限りもはやあってはならないことであり、
今回は、その懸念をサポートするために「車両買取」をも対応している。
いわば“暗黙のルール違反”ということにもなりかねないので、全て買取という選択肢も設けている。

中古車業界ではボンネットフードを外す=事故車という認識が強い。車両評価が激落ちする。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 09:21:00 ID:eDJBpr8j0
>>851

CPOだけの話じゃなく、中古車市場でもLS在庫は減ってきているらしい。


857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 09:27:20 ID:yNNAZZd70
なんちゃってプレミアムブランドレクサス(笑)の遍歴

ブランドの比較
ベンツ 専用設計、頑丈なボディ
BMW 専用設計、一部ロールスロイスと部品共有
アウディ 専用設計、A3は一部VWと部品共有、クワトロ、ASF(フェラーリ599にも使用)
レクサス マークX、Sai、オーリス等安物トヨタ車からエンジン、シャーシ等そのまま流用、デザインとバッジを変えて洗車代と茶菓子代100万円先払いぼったくり方式(笑)

評論家がアウトバーンでLS600hを恐怖のうなぎハンドルとして酷評、後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw#t=3m31s
しかしトヨタがタイヤの空気圧のせいだとすでに完成した車の設計ミスを隠蔽しようと評論家へ圧力をかける
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html

トヨタ自動車は組織ぐるみで車の欠陥の隠蔽の常習犯だった
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html
http://www.ji2.co.jp/ediscoveryblog/?p=354

LS600hでハンドルが90度曲がったまま直進(笑)不具合が判明してからトヨタは客のフィーリングの問題とごまかし続けたが、後で3年も掛かってようやくリコールへ
http://www.youtube.com/watch?v=KUvtNeQnLEk
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100519/biz1005190934004-n1.htm

さらに追加のリコールでRXとSCとHS以外の全ての車種と一部のトヨタ車でエンジン内の部品の交換が必要になる
フラッグシップのLS600hですらトヨタ車と同じ品質であることが判明する(笑)
http://www.asahi.com/business/update/0701/NGY201007010002.html

レクサスのスーパースポーツLFA、エンジンの開発は全てヤマハに丸投げしたにもかかわらず開発期間が10年間にもなり完売しても赤字へ
さらに開発の終盤でテスト中に一般道で対向車線にはみ出してBMWに衝突しテストドライバーの成瀬氏が潰されて即死
すでに完売済みなのに客にデリバリーされる前にいきなり不安でさい先が怪しくなる(笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100624-00000001-rcg-moto


ほほえむプレミアム(笑)

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 09:43:04 ID:RCsT24Q60
シーマからレクサスLS600hに乗り換えたけど、普通に走っててもすげー煽られるな。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 09:50:08 ID:FHt8EltVO
LSが消滅すれば国産での選択肢は30後期しか残ってない。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 10:08:05 ID:V0UiY35T0
色を黒にして後部窓に旭日旗のシール貼っておけば煽られないよw

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 10:57:25 ID:X4q8wMZq0
煽られないけど抗争に巻き込まれて死ぬ確率は上がる罠

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 11:21:47 ID:3RA3L79oi
時事ドットコム:レクサスなど9万台リコール=エンジン停止の恐れ−トヨタ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010070500024

トヨタ自動車は5日、高級車「レクサス」や「クラウン」の一部車種で走行中にエンジンが
停止する恐れがあるとして、国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
国内で販売した約9万台が対象。全国のレクサス店やトヨタ店などで修理を受け付ける。
 リコールするのは、レクサスの「LS460」「LS600h」「LS600hL」「GS350」「GS450h」「GS460」「IS350」の
各モデルと、クラウンの一部。エンジンの吸排気の弁を動かすバルブスプリングと呼ばれるばね部品に不具合があり、
エンジンをいったん取り外した上で部品を交換する。
エンジンをいったん取り外した上で部品を交換する。
エンジンをいったん取り外した上で部品を交換する。


エンジン番号を控えてからディーラに出そうね w

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 11:44:01 ID:SBxvYMm00
レクサス栄えてトヨタ滅ぶ
トヨタ栄えて国滅ぶ


864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 12:00:23 ID:FHt8EltVO
これで30後期の相場は高くなる?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 12:00:54 ID:CFs5sfiL0
>>855
ボンネット取り外すと、なんか痕跡が残るの?

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 12:34:31 ID:eDJBpr8j0
>>865

ボンネットをつないでいるボルトの頭に、緩めたであろう痕が残る。つまりこれは事故車か?という疑いを抱く。


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 12:39:38 ID:jvzVnT0kO
>>865
俺855じゃないけど、ボンネットやフェンダーなどのパーツ外すとボルトとパーツの間の塗料が剥がれるからすぐわかるよ。
即ちそれが脱着や交換した証拠となるんで売るときに不利なのは間違いないんじゃないかな。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 12:49:40 ID:U8iRwzVI0
そうだね。車を下取りに出すときに、「これはリコール対象車だ」と理由をくっつけても、
買い取る側は、下取り価格を買いたたく適当な理由が欲しいので、
「リコール作業以外で緩めていないということにはならないので・・・」という言い方になると思う。

だからその点をネックに、販売店にクレームを付けているユーザー(893)がいると思う。
もちろん今回のリコールは、番外であるがために無下に断ることができないレベルだから仕方ないが、
そういった連中や、超が付くような得意客の車両は、全て新車と交換というプランも用意されていると思う。

信用第一、お客様第一の考えのトヨタ自動車らしい考えを提案されていると思う。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 13:01:43 ID:fIZSqib60
エンジンの部品が折れるってさ・・・

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 13:06:57 ID:q+7rQdVfP
ボンネット外すって
エンジン上から釣り上げるつもり?

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 13:11:17 ID:8bJnED/D0
補機とかみんな外してまた組み上げたら
どこかで異音が出るよ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 13:30:35 ID:I2GoaxMwO
ディーラーが買取とか どんな世界で生きてるんだ

トヨタ心配するより自分の収入と思考回路心配しろよ 


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:26:45 ID:rW0HU0hm0
>>870
エンジン内部の部品を交換する時はエンジンを上から吊り上げる必要があるんだよ、ボウズ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:36:56 ID:Nia6NpMm0
>>873
おやぢおせえてくれ
バルブスプリング交換するのになんでエンジン脱着なんだ?
ヘッドにマウントでもくっついてるのか?

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:37:45 ID:iK1jnxsZ0
セルシオ時代のリコールでもATを使いまわしていたの?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:44:24 ID:HbZrc86h0
>>874
トヨタがプレスにそういう説明をしたんじゃね?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100705-00000033-jij-soci

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:47:22 ID:rW0HU0hm0
スプリングがどこに付いてるかも知らないんだなw
エンジンブロックの頭部分だけ、降ろさずに外せるとでも思ってんの?

これだからレクサス(笑)ユーザーってw

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:48:57 ID:HbZrc86h0
いやいや、普通のユーザーは知らないって。
自動車修理工場の工員じゃあるまいし。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:52:17 ID:8bJnED/D0
直ならともかくVだからな

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:00:24 ID:Nia6NpMm0
おやぢ答えになってねえよ
V型だからだろ

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:20:10 ID:rW0HU0hm0
>>880
V型だからじゃなく、エンジンそのものの設計の仕方によるんだよ、ボウズ
直列でもエンジンを下ろさないと上を外せないエンジンてのもある

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:27:10 ID:Nia6NpMm0
おやぢー今さら出てきて講釈たれても説得力ねえよw

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:31:24 ID:748NOHww0
バルブがピストントップ突いてたらスプリングの交換だけで済まない事も多々あるしな

ボンネット外した跡よりもレクサスって事の方が恥なんだけどな
普通に乗っててエンジン壊れるなんていつの時代だよ

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:35:43 ID:rW0HU0hm0
>>882
だったら黙ってろよ

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:37:22 ID:Nu6t7Ahh0
エンジン下ろさずにこれぐらいなら作業できそうな気がする・・・
ヘッドカバー外してカム外してスプリングだけ交換すると。
1度24バルブの車で車上でバルブスプリング交換したが
エンジン下ろしてするよりはよかったと今でも思う。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:45:16 ID:HlUffBEN0
今回のLSのリコールは、下ろさないと作業ができない。
エンジンを下ろすことが日常的でないディーラー整備士が作業するため、必ず下ろします。
作業手順書に則って作業すれば、エンジンを下ろすも、バラすも、それ程難しいことではない。
ただ慣れていない者にとっては、時間が余分に掛かるというだけ。
それと燃料がエンジン内に回っているため、危険であるということ。


887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 16:03:02 ID:XivW384i0
こんなにリコールばかり出してトヨタ大丈夫かな
ほんとは技術力がないの?

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 16:08:31 ID:748NOHww0
>>887
いまさら何言ってんだよw
トヨタはただの組み立て屋だよ

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 16:20:48 ID:/mRv1BSe0
設計とか肝の部分はすべて外注みたいなもんだから

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 16:45:42 ID:rJcDdrP20
>>888
組み立て屋じゃないだろ?織物屋だろwww

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 16:53:01 ID:3lYvjPtp0
>>887
この情弱め w

下請け虐めしてるだけで高給がもらえるんだから,
苦労して技術開発なんかするわけがない。
エンジンもいいのはみんなヤマハ製,
大量に売れそうなら部品を買い叩いて自社工場で作る。

ハイブリッドシステムもアイシンのをかっぱらってるからな
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/challenge/002_mitsumoto/02.asp


892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 17:16:55 ID:ZAr4F4ll0
>>858
ボディーカラーとかナンバーの問題では?
センチュリーから乗り換えたけど、煽られたりしないよ。


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 17:17:36 ID:bPB1GiiMO
レクサスどないなっとんや
やはりベンツには勝てんやったか涙

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 17:33:11 ID:XivW384i0
ベンツの足元にも到達できんやったわ

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 17:55:13 ID:3lYvjPtp0
今回レクサスエンジンリコールにおけるエンジンの取り外し - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343231928

エンジン脱着のため色々な部品を外すのでその辺のほうが心配です
配線噛み込み、水漏れ、オイル漏れ、などなど沢山心配が、
下抜きで下ろすと言ってたのでアライメント狂い、内緒だけど、
組上げたエンジンが有って乗せ替えるだけみたいなことも言ってました
数台エンジンを用意して有るみたいょ

---

こういうのは,内部情報をリークするために回答者とグルでワザとやってるような?
回答が早過ぎるよね w


896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 18:02:32 ID:hcji/tg50
ぶっちゃけバルブスプリングなんてプラグ穴から特工突っ込んでやれば
ヘッドも外さなくても出来るけどな

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 18:10:31 ID:j9+tPTKmP
Yahoo!知恵遅れなんて放っておくに限る。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 18:49:45 ID:FHt8EltVO
CPO47台ww

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 18:59:56 ID:+bRfPmpKO
トヨタ潰れるな。
もうダメポ(涙)

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 19:02:28 ID:HlUffBEN0
さすがに、全てお買い上げでは・・・。
認定中古車としての信用問題になるので、一旦引き揚げているだけに過ぎない。
この3週間ほどで、一気に人気が上がるとも考えられないしね。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 19:29:31 ID:1Ht8c5dV0
みっともないから店頭から引き上げろ!ってことだろw
実際に捌けてるわけではないw

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 19:30:53 ID:DposwlLL0
>>900
リビルドエンジンの材料じゃないの?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 19:40:12 ID:RCsT24Q60
リビルトとか本当?

リコールはあるわ、煽られるし。。。レクサスLS600h買って少し後悔。。。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 19:44:21 ID:FHt8EltVO
CwPwOww

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 19:51:14 ID:C7oI3+o00
朝一で担当から電話があった。LSは4日かかるとのこと。
電話ではあったが、恐縮してるがありありとわかるような感じだったな。
とにかく台数が多いので、トヨタ店の協力を得ながら急いでやりますとのこと。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 19:56:35 ID:HlUffBEN0
>>903

リコールなんて、どこのメーカーでもある。


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:03:06 ID:3lYvjPtp0
オーナ(ほとんどいないと思うが w)がやっておくべきこと:

・エンジンの番号を控える(ブロックに付いているはず)
・ヘッド両方に印をつけておく

そうすれば
 1. エンジン全体がリビルト品になったのか
 2. ヘッドだけが置き換わったのか
 3. 元のエンジンを修理したのか

いずれかはっきり判るだろう w

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:14:01 ID:HlUffBEN0
↑ そんなことする必要ないよw



909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:38:05 ID:pKFo9k5CO
今、新車で買うのがいい。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:41:46 ID:Odm3du1j0
新車で購入したリコール対象のお客さんには、後期型へ新車と乗り換えという選択肢もあるという噂が・・・
追い金などの条件は、応談とのこと。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:54:40 ID:pc8/KR8Z0
金とんのかよwww

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:55:08 ID:42xgmjkQ0
お悩み相談受付(身体・精神的なこと、なんでもOK)相談無料
av2010net@mail.goo.ne.jp
もし、悩みが解決できなかった場合は、相当の料金をお支払いします。
(当社規定による)           札幌市 高田正勝

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:02:36 ID:Odm3du1j0
>>911

そういうデリケートな部分は表沙汰にはできないから、それは交渉次第ってことよw
もし、リコール車が怖くて怖くて、どうしても気になって仕方ないということなら、
相談は乗ってくれるということ。一度ダメ元で担当SCに聞いてみ?
“何もかもが前代未聞”ということだけしか言えない。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:02:52 ID:jeXtDWGOO
名古屋はエ〜エ〜で ♪

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:16:34 ID:gKyU/Eb20
>>877
なんだコイツ?

こういう話になるとメカ音痴が暴れまくるなw



916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:26:10 ID:rW0HU0hm0
>>915
馬鹿は音痴以前の問題だなw
スプリング「だけ」交換すれば済むと思い込んでるようだ

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:37:44 ID:gKyU/Eb20
>>916
ナニを交換するというのだ?
シムでも交換するのか?w

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:38:36 ID:gKyU/Eb20
だいたい、「エンジンブロックの頭」という表現がイタイ

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:38:58 ID:Odm3du1j0
CPOの減少 → 店頭から一旦引き揚げ
こんな最中、CPOでLS買う奇特な人はいない。


920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:48:17 ID:748NOHww0
>>919
世の中の想像絶する馬鹿がトヨタを買い支えてるんだぜw

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:10:39 ID:rW0HU0hm0
>>918
エンジンブロックは頭と胴部分があるんだがw
ブロックの意味すら知らないんだな

レクサス(笑)オーナーとやらはボンネットも開けないらしい

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:14:51 ID:gKyU/Eb20
このメカ音痴っぷりからしてンダヲタかと思ったが、
いくらンダヲタでも、ここまで酷くない。
おそらく、エンジンブロックの頭wを弄るのに、
エンジンを下ろさないといけないタイプのエンジンを
細々と作っているメーカーのヲタだろうw

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:34:48 ID:Nia6NpMm0
>>921
おやぢーメカ音痴なんだから黙ってろよーw

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:43:23 ID:faYNKnBk0
>>919
だからトヨタがCPOをリビルド用に買いあさってるんだって

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:46:37 ID:ZIwD/ZBC0
そんなバカなことがあるわけない。
家購入出来るぐらい高価なクルマ買ってハンドル操作に通りに曲がらない、エンジン不具合で新品ではなくリビルトエンジンで修理するくらいなら、売り払ってしまう客が大量発生するよ。


926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:04:44 ID:pOsF/cSS0
おやぢー

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:10:56 ID:hcji/tg50
>>916
スプリングが破損する前ならスプリング交換だけで済むだろ
既に破損してればとっくにバルブ落っこちてピストンにクラッシュしてるからな

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:49:55 ID:+7XDI3j00
どうなんですか? V8はバンク90度なので、横の隙間が狭くてエンジン下ろさないとヘッドが下ろせないが
V6は60度なんで、エンジン載せたままヘッドはずせるとか。
LS乗り換え希望のIS350(リコール対象)ですが、リコールやらずに済ませたいのだが。
吸気、排気とも2個づつあるので、1本止まったってエンジンは動くでしょう。
リコールの対策やってないと車検に通らないとか?


929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:59:09 ID:3lYvjPtp0
>>928
>吸気、排気とも2個づつあるので、1本止まったってエンジンは動くでしょう。

さすが,こういうお目出度い人だからレクサス買っちゃうんだろうね ww

あのね,バネが壊れるとバルブは燃焼室内にはみ出して開いたままになります。
さあどうなるでしょうか?


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:59:15 ID:gYWqe/Sd0
その通りだから乗り続ければいいよ


931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:06:44 ID:+7XDI3j00
>>929
混合気がヘッド内部に漏れて火事になっちゃいます。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:10:59 ID:L/35VsDX0
>>928
>吸気、排気とも2個づつあるので、1本止まったってエンジンは動くでしょう。

車のタイヤは前後に2本づつあるからって、1本位パンクしても問題無く走れる
なんて言えるw

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:18:43 ID:+rUZg2TT0
そっか、やっぱり>>928みたいな人もいるっていう前提で判断しないといけないんだな
いくら欠陥車出してもリコール出しても平気でトヨタ車を買ってしまう人がなくならない訳だ

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:22:45 ID:/rziL++70
>>774に匹敵する珍質問 w


935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:47:40 ID:6a0Heb+A0
>>928だけだと釣りかと笑うが>>931で痛々しくなってきた・・・w

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:51:07 ID:nrFAo+sy0


554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:17:56 ID:qpXNe1Dr0
リコールせず対策実施 2年前にトヨタ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201007050214.html

高級車「レクサス」のリコール(無料の回収・修理)を届け出たトヨタ自動車が、
問題となったバルブスプリングと呼ばれる部品の不具合を約2年前に認識
していたことが5日、分かった。


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:27:06 ID:748NOHww0
>>554
やっぱりか・・・


556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:33:21 ID:RdxZqGwl0
>部品会社の幹部は、製造方法や検査について「トヨタの指示通りにやっていた」と説明している。
こっちもやっぱりか・・・だね。


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:55:12 ID:xN73buMY0
>>929
>あのね,バネが壊れるとバルブは燃焼室内にはみ出して開いたままになります


本当か?
自然長が50mm、取付長が40mm、
線径3mm、巻き数8程度のバルブが折損して、
バルブを閉じる能力が全くなくなるとでも?

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 01:10:00 ID:+rUZg2TT0
でも実際ピストンに当たったりするわけだろう
破損の状態によっては当たらないかもしれないが当たる可能性もある訳で

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 01:14:25 ID:6a0Heb+A0
>>937
破断したらろくすっぽシーリング出来ないよ

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 01:15:51 ID:IYs5Qcm50
>>866
そんなの新品に替えるんじゃないの。
ポンコツ中古屋じゃあるまいし・・・。



941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 01:20:37 ID:/rziL++70
>>937
リコール修理しないでずっと乗ってな
いい罰ゲームだ w

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 01:21:00 ID:+rUZg2TT0
>>940
ボルト自体を新品に換えても
新車の場合はボルト締めてから塗装するんじゃなかったっけ?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 01:41:44 ID:6l1otlSDO
昨夜、ディーラーから電話があった。7月中旬から8月にかけての部品交換になるそうだ。
ふと思ったんだけど、中古で買った人にはディーラーからリコールの連絡は来ないよな?
その場合は自らレクサスに連絡をして部品交換をしてもらうんだろうか。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 02:35:03 ID:efye6ThHO
ヘッドカバー開けて液体ガスケット使いのやっつけ仕事するんじゃないだろうな

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 02:39:38 ID:GKKHwSzUO
>>940
どうなるか自分のを新品のボルトで締め直してみな


946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 03:41:57 ID:B4S71Q2l0
もしかして、燃える?

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 04:38:38 ID:QL2RqMIZ0
セルシオ→レクサス乗り継いできたがさすがにお別れやな。

もうええわ。ヨタ車は。

こう思うオーナーは数パーセントはいると思う。


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 06:20:37 ID:dVoi2oi70
>>940

ボルトを新品に交換しても、交換しなくとも、“ゆるめた”という事実が判明すれば・・・。
ボルトの頭、塗料の剥がれ方、で判断します。

自動車組み立ては、ボルトを締めてから塗装します。だから一旦ゆるめると・・・わかりますよね?
まして交換すれば、ボルトの色が違います。長年走っていれば、エンジンルーム汚れ、塗装の劣化し、
新しいボルトは目だちます。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 06:26:48 ID:dVoi2oi70
つまり将来、町の中古車買取専門店へ見積もり煮出すと、一発でばれます。
「これはリコールで外した」と言ったところで、「ああそうですか」と言いながら、
規定通りのマイナス評価となります。ルールですから、何ともなりません。

リコール作業以外で緩めていないということにはならないでしょ?
買取業者にしてみたら、もしかしたらボンネットを交換するような大事故を起こしているかもしれない、
という疑念は抱くということ。想像を絶するかなりの減額となる。

だから、このままリコール対策済みのLSに乗り続けると言うことは、将来的に
結局レクサスから(レクサスを含む)トヨタ車に買い換えることが前提になるかと思う。


950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 06:39:40 ID:Q0lsqtj8O
何そのマツダ地獄
または、ジャガー地獄



951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 06:50:22 ID:iP8XYydxO
エルエスを買うお金持ちが査定なんか気にするはずがないでしょう。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 07:35:23 ID:xN73buMY0
>>866
事故車の定義を勉強し直せw

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 09:06:17 ID:mHYQ9c2j0
トヨタのことだから、どうせリコール時の返り血を少なくするために、部品加工業者に全て弁償をさせるつもりなんでしょ?
これ相当な額になるだろうし、部品会社の存亡に関わらないか?

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 09:41:20 ID:e1wD2SDx0
最近、例の棺桶号の不良老人は大人しいなあ。
何か良いことあったんだろうか。


955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 09:56:08 ID:IYs5Qcm50
>>945
新品のボルトはゆるめる方向にはキズが付かないんだよ。
色が違うとかじゃなくてボルトを見れば緩めたかどうかってわかるじゃん。

中古査定の規定じゃしょうがないが、
自分で整備したことある人や新品組んでる工場の人なんかもわかると思うよ。

レクサスが新品にするかどうかは知らないが・・・。


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:02:34 ID:IYs5Qcm50
>>948
詳しい説明ありがと。

中古買い取り店には出せないって事だね。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:08:53 ID:6l1otlSDO
法人で買ってるから、下取りなんていくらでもいい。それより代車が何になるか、楽しみになってきた。
セダンと言っておいたから、ISかGSになるはず。
まさかカローラとかは来ないだろうなw

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:09:00 ID:aT2kRG6x0
あほらしい。
ボンネットなんぞ、脱着どころか交換したってそういう扱いにならねーよ。
自慢のワゴンRを持ち込んだら、それを根拠に買取屋に買い叩かれた情弱乙

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:09:09 ID:f0xmXyYKO
ボルトなんて見なくても、メーカー発表の
リコール対象車の製造日や製造車体番号でわかるじゃんwww
揺るがない事実


それにしてもエンジンの欠陥は致命的だな

コスト削減も度が過ぎると、今回のように信用も失い金も失い
本末転倒だなw

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:12:21 ID:aT2kRG6x0
>>943
>ふと思ったんだけど、中古で買った人にはディーラーからリコールの連絡は来ないよな?


自動車の登録制度は何のためにあると思ってんだ。
速報厨あたりの情弱の流れ込み酷すぎ。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:20:47 ID:+ykQLvMAi
・スプリング寿命の設計間違い(たぶん3桁)
・実機でエンジン耐久試験を全くやらなかった

の2つが原因だろう。
店長だけでなく,会社全体が子供レベル


962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:25:32 ID:McAn+Mic0
正直事故車扱いみたいなイメージはきついよな
あのピカピカにしてるLSがエンジン解体させられてオイルまみれになってると思うと・・・
愛してる彼女を他人に犯されたみたいな気持ち・・・

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:26:20 ID:wIQVt/edO
中古で買ってもリコール対象車であればハガキきますよ。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:43:35 ID:VIb6PHuWO
中古で買ってオーナー面してデラへ持ち込むの恥ずかしくないんかな?

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:44:25 ID:wiIuDmkvO
CPOから除外されたLSは業者オクに大量出品されるのだろうか?

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 11:09:38 ID:iR+Q6DdZ0
ラッキー
おれの600h君は対象外だた
20年7月までだなんて
古いのな
7尻かパナメーラに
試乗申し込んでみるかな〜


967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 11:37:33 ID:NJkfa60X0
つーか、マジでレクサスもう、終わりじゃね?
俄仕立ての高級車市場参入なんてどだい無理だったんだよ。
今まで通りのセルシオで辞めておけば良かったんだ。
下手に欲を出すから、却ってこうなる。

新車で買った客にはそれなりのケアがあるそうじゃないですか。
それで外車に流れるわな。
中古で買った客は放置みたいだけど、結局そういう対応面が、
北朝鮮や中国とかとわんないんだよ。

所詮アジアの小国、文化後進国と言われる所以だわ。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 11:52:07 ID:42lB+Tc30
Yahooのトップきてますよ

トヨタ「レクサス」リコール届け出 2年前にエンジン欠陥認識

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100705-00000004-fsi-bus_all

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 12:19:33 ID:ahzsh8FJ0
トヨタ、2年前からレクサスの不具合を把握していた!「まれな現象」と判断し、リコールせず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278342211/l50


970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 12:33:53 ID:3U8FfNVW0
>>967
どだいって何語でっか?全然わからんぞ。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 12:37:14 ID:j82gjbtq0
CPOの激減は、「商談中」のフラッグが掛かっていないタマから消えていくから、
今更だけど、ほとんどが売れている訳じゃないですな、これは。

改修すれば何も問題ないとユーザーに説明しているみたいだけど、どうやら二次災害も予見しているから、
「認定」除外としているのではなかろうか。
オイル漏れやアライメント狂い、様々なマイナートラブルが発生したら、
今時の電装品脱着やオイル交換しか経験のないメカニックにとっては、そういう機械的な修理なんてできやしない。

もう答えは出ている。リコールで完治するようなレベルじゃないと思う。
そういう情報が内々でリークして、上流階級の中では新型へ買い換えてあるから、
CPOのタマ数が6月あたりはすごい量だったんだと思う。

>>970

どだい(土台)って、標準語でしょ。「元々」とかそういう意味。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 12:48:17 ID:aT2kRG6x0
思う
思う

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:02:51 ID:f06r4SnA0
>>970
どこのお国の方ですか?

どだい【土台】
(副) 〔補説〕 「土台からして」の意から
根本から。根っから。もともと。元来。

・ どだい無理な話だ

[ 大辞林 提供:三省堂 ]

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:05:02 ID:wiIuDmkvO
ちょw
俺がCPOで候補にしてたLS3台消えてるww

ひどいよw

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:13:30 ID:xLgdQYXb0
今回のリコールってテレビのニュースで出た?
昨日の19:00からのNHKニュースじゃ見なかったんだが

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:17:15 ID:6a0Heb+A0
>>975
NHKはトヨタの犬だしなw

まともな車にするよりマスコミにコスト掛けるのがトヨタ

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:18:50 ID:ahzsh8FJ0
57 名前: タテジマキンチャクダイ(大阪府) 投稿日: 2010/07/06(火) 13:10:18.68 ID:dnW3n6t2
リコールでも、これちゃんとやってくれるのかな

>組み立て工程の最終段階では、資格を持った匠が異音の有無を聴診器を
>使い耳で確認。レクサスの最高峰にふさわしいエンジンに仕上げています
ttp://lexus.jp/models/ls/performance/engine/engine.html

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:27:34 ID:GKKHwSzUO
リコール時に異音がないかよりもリコール後暫く走行してから異音が出ないかの方が心配だ

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:33:00 ID:UPR05cIO0
リコールでボルトがはげてようが正当性を主張しようが
「あーこの一件のあったお車は不人気なんですよねー」といって買いたたかれるだろ普通

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:36:34 ID:42lB+Tc30
中古価格下がってDQN大喜び
またレクサスのイメージ下がるな

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:41:53 ID:B4S71Q2l0
LSとかw
LEXUS買うならIS250で十分だ

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:26:25 ID:HFObXogY0
なんかオーナー以外の人のほうが多いようですが、今後のリコール日程や修理後の車両の状態の情報交換も必要なので立てました。

次スレ
☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 18☆☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278393749/


983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:30:52 ID:S1+KSAoMP
乙。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:39:46 ID:slh7AjPl0
レクサスなんて欠陥の塊だからなw

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 15:05:13 ID:f0xmXyYKO

トヨタの代名詞のコストカットとは
ただのクオリティーダウンと手抜きだったということだな

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 15:18:50 ID:Vj2qZIYV0
>>981
IS250って、マットが引っかからないのに、マットが原因で勝手に加速した事にされてる車だろww
現地の人も怒ってる
http://www.youtube.com/watch?v=o3lq3839HdA

よほどの馬鹿じゃない限り、トヨタやレクサスなんか買おうとは思わないだろうね。


987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 16:16:00 ID:1kKZUrww0
欠陥無くてもベンツやBM乗った後にはレクサス乗ろうとは思わんのに欠陥だらけとはね
もう存在価値無いだろ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 16:33:26 ID:b+s1siS10
中古セルシオ乗りが湧いてるなw

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 16:34:56 ID:wiIuDmkvO
セルシオを越えるのはセルシオだけww

まさにその通りでした。
本当にありがとうございました。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:03:48 ID:GNrPqWZo0
>>987
くだらない故障が嫌でベンツ、BMから国産のレクサスにした人間はがっかりしてるだろうな。
故障どころか欠陥じゃあな。

故障しても本物の自動車ベンツ、BMに乗り戻る人も増えるだろうな。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:07:00 ID:j82gjbtq0
>>990

欠陥なんてどこのメーカーもあるし、しかも毎日のように国交省に届け出されていることをご存じないのかい?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:14:05 ID:+b65LJGG0
しかし今回の欠陥はとりわけひどい

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:15:30 ID:Il01Yz6o0
リコールと言うより手抜き欠陥車だろ

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:18:13 ID:6a0Heb+A0
>>991
何度同じ事言ってるんだよバーカw
二年前の時点でリコールせずに強化品に代えてる時点でモロ欠陥隠蔽だろ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:22:10 ID:G7uvfRq20
20系→30系→LSと乗ってきたが、次はベントレーにします。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:28:49 ID:DN8S9Hy7O
最高のおもてなしによるサービス
レクサスタイマー

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:30:38 ID:DN8S9Hy7O
最高の技術力による車造りレクサスバルブスプリングタイマー

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:33:54 ID:DN8S9Hy7O
今レクサスより皆様にお届けします
最高のプレゼント
リコール

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:37:10 ID:GNrPqWZo0
>>995
脳内オーナーは何にでも乗り換えられるからいいな

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:39:43 ID:DN8S9Hy7O
かくしきれませんでした

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
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