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☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 18☆☆

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:22:29 ID:HFObXogY0
・ここはオーナー及び購入予定者のためのスレです。

・上記以外の人はこちらへ。
【レクサス】LEXUS LS
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252826781/

・情報交換を中心にマターリいきましょう。

・リコール関連でオーナー以外の人が来ています。
 情報交換もまともに出来ない状況ですが、冷静に対処しましょう。

・上記のような書き込みはスルー推奨。

前スレ
☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 17☆☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1276560445/


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 15:08:26 ID:Vj2qZIYV0
欠陥車レクサスLS
お客様目線のトヨタ、不具合を2年前に知りながらリコールせず。
2年前の品質保証担当役員は、もしかして現社長じゃない?

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010070602000056.html?ref=rank


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:45:54 ID:j82gjbtq0
CPOの激減は、LSに限らないね。ちなみにLS 33台。
LSをはじめリコール対象の車種GSやISの該当グレードに特化しているな。
やっぱ、一時的に店舗から引き揚げて、ネット上から削除しているんだろうな。

まさかとは思ったが、やはりそんなに売れるわけないよ。
もしかしたら、売れ残る可能性が高いし、市場に放って相場下落してDQN車になるくらいなら、
廃車じゃないか?

リコール対象車種は、改修完了させないと車検も通せないし、売れるかどうかわからん車両の改修作業している暇なんてないだろうし・・・
それとも、暇になったら対策して、またネット上に乗せるかな?
その頃には、値段も見直されているだろうし、そのときまで待った方が安く手に入れられそうだ。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:46:27 ID:slh7AjPl0
リコールが悪なんじゃなく、
隠蔽が悪なんだよ、欠陥レクサス海苔君達(笑)

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:47:41 ID:+b65LJGG0
しかしバルブスプリングともなるとそんなリコール出す時点でどうかなとは思う

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:57:56 ID:Yh7TEckH0
そんなに車にこだわりのある人は乗ってないだろ
ハンドルセンターずれても平気らしいし

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 18:12:51 ID:sK1Mtnv40
>>5
設計者だったら表を歩けないくらいの恥ずかしさだからな。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 19:56:45 ID:9IaPPnZb0
リコール案内今日電話で来ました
8月中の予定、代車は色もグレードも同じ600hlを用意するとの事
皆さんはどう?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:00:03 ID:ySOW4p210
代車にクラウン持ってくるって言っていたけど。
LS持ってくるなんて、おぬし上客だなw

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:24:03 ID:juLygmNc0
リコールの順番待ってるの面倒だから売っぱらうことにした俺が通りますよ

買うときには、下取りがいいので期待しておいて下さいとか言っておきながら、
2年もたたないのに下取り半額以下とは詐欺じゃね
新車クラウソ一台分丸損だ
あと1年乗ったら目もあてられない値落ちになる悪寒だから今が潮時だな

さらばレクソス


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:25:15 ID:Il01Yz6o0
レクサス(笑

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:26:32 ID:9IaPPnZb0
>>9
この車購入するとき大して興味なかったんだけど
営業の熱意に押されて買ったんだよね
S63買おうと決めてたのをひっくり返した経緯があるから

さすがにここで担当も違う車種出せんでしょ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:29:34 ID:9IaPPnZb0
>>10
下取りの良い車なんてあるんかね
俺は良かった事なんて過去の車一度もないな

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:33:36 ID:aExfpMwe0
リセールバリュー

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:35:22 ID:ySOW4p210
>>10

新車で買っているのだったら、そんなの交渉次第でもっと気の利いた条件が聞けるはずです。
一度でも担当店に相談してみましたか? 駄目元という言葉がありますよ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:37:43 ID:juLygmNc0
3年で購入価格(税抜き)の半額くらいは期待してたんだが
某害車屋では、去年マイナーチェンジしたから云々と、型落ちみたいな難癖つけられて
値切られるし
それならレクソスに引き取らせようと査定させたら、もっと酷い値段だったw
格落ちになるけど、新型害車に乗り換えます



17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:41:15 ID:9IaPPnZb0
>>16
次、何にするんですか?
俺は次の候補がなくて困ってます

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:58:02 ID:juLygmNc0
LS(460)買う時、担当CPOに「これ買ったら、次買う車ないよね」
と言ったら、
「LS600があるじゃないですか」
と冗談を言われた

LS同等の新車セダンならSクラスか7尻かポルシェのパナメーラくらい
ちょっと目をつぶってE550もあり?
だが、あまり気張って金を損するのも疲れたので、もっと格下の
日本導入されて数ヶ月のドイツの害車にしてみます。
当分型落ちになる心配なさそうなんでw


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:06:00 ID:b+s1siS10
>>17
俺はLSはセカンドだけど、乗り換え検討してます。
確かに候補がないですね・・・
シーマは消えるし、フーガやクラウンは格落ちになるし・・
センチュリーは内装が終わってるし・・
ランクルやエスカレードもアリかなぁ・・・・・

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:12:50 ID:juLygmNc0
お金に余裕があるなら、次はポルシェパナメーラかカイエン(V6除く)ですよ
俺も次の次はポルシェ狙ってます

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:25:11 ID:ySOW4p210
>>16

そっかぁ。
オレは過去に外車数台乗り継いできた経験があり、LSに乗り換えた口。
やっぱ国産車は個性はないし、すぐに飽きるけど、ラクだなあと実感してた。
そんな時にリコール。
でもやっぱ国産車かなあ。。乗りっぱなしでいられる楽ちんさに慣れてしまってね・・・。

今回レクサスは重大なリコールを起こしてしまったが、
外車は、代理店の対応のいい加減さ、つまらない部分の故障に金が掛かるのが当たり前の態度。
そういう対応に腹立たしさを覚えたな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:31:19 ID:9IaPPnZb0
>>19
なかなか無いですよね
俺は運良く事業が当たってそこそこ色んな車種乗ったから夢が無くなって
つまらなくなってる
都心のマンションへ引っ越したから駐車場は嫁と2台のみと制限もあるので
ビジネス用途を兼ね備えないとダメだし
 
強いて今すぐならRS6かな 

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:34:20 ID:9IaPPnZb0
重要なお知らせ封筒の
特別サポートデスク案内でレッカーの手配うんぬんとか見るとこの件深刻なんだな

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:37:27 ID:ySOW4p210
>>23

なんだか、代車でお客さんとこまで行って、引き取り車両を乗って帰るわけにも行かないらしいわ。
カーキャリーで代車を運んで入れ替えて・・・らしい。
そんなことよりも、代車に差があるなんて・・・。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:43:22 ID:9IaPPnZb0
>>24
代車に関しては特別感なんてなくて
むしろ460が乗りたかった

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:49:38 ID:/rziL++70
ま,こんなところだろう

● スプリングの寿命設計を完全に間違えてしまいました
 (10^10回ぐらい保つべきなのが,10^7回〜数千Km走行ぐらいで折れ始めます)

● エンジン実機の耐久試験を全くやらなかったので,間違いに気づきませんでした

○ まだ他に間違いがあるかも知れませんから,オーナ様におかれましては
  どうぞくれぐれもお気をつけ下さいませ w


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:52:07 ID:8WNhGAF80
キタコレ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/87968

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:07:39 ID:9IaPPnZb0
トヨタってまともな車メーカーと云うより日常道具としてはトップだと
思うのは少数なのかな?
MB、BM、AUDI、ポルシェ、ベントレーも大概だよ 
レクサス叩いてる奴は知らないから幻想抱いてるんだろうな
アストンDB9なんてディーラーが全開は止めてください、だよ 70%くらいで とか
浪費に後悔はないけど経験とゆとりは出来たな

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:10:32 ID:wiIuDmkvO
今はホントに乗りたくなる車がないなぁ。

なんかある?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:13:52 ID:YV4ANboi0
軽トラ

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:14:37 ID:9IaPPnZb0
>>29
S8良いよ
今は型落ち風になるのが難点

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:25:00 ID:k5eODQo10
死ぬの?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 23:13:38 ID:g5Hb/9WT0
なんちゃってプレミアムブランドレクサス(笑)の遍歴

ブランドの比較
ベンツ 専用設計、頑丈なボディ
BMW 専用設計、エンジン等一部ロールスロイスと部品共有
アウディ 専用設計、エンジン等一部ランボルギーニと部品共有、クワトロ、ASF(フェラーリ599にも使用)
レクサス マークX、Sai、オーリス等安物トヨタ車からエンジン、シャーシ等そのまま流用、トヨタベースにデザインとバッジを変えて洗車代と茶菓子代プラス100万円先払いぼったくり方式(笑)

評論家がアウトバーンでLS600hを恐怖のうなぎハンドルとして酷評(笑)後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw#t=3m31s
しかしトヨタがタイヤの空気圧のせいだとすでに完成した車の設計ミスを隠蔽しようと評論家へ圧力をかける
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html

RXの転倒死亡事故の原因となった屋根の強度不足(笑)のデータをトヨタが非開示を強要していた
http://www.ji2.co.jp/ediscoveryblog/?p=354

LS600hでハンドルが90度曲がったまま直進(笑)不具合が判明してからトヨタは客のフィーリングの問題とごまかし続けたが、後で3年も掛かってようやくリコールへ
http://www.youtube.com/watch?v=KUvtNeQnLEk
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100519/biz1005190934004-n1.htm

追加のリコールでRXとSCとHS以外の全ての車種と一部のトヨタ車でエンジン内の部品の交換が必要になる
欠陥を認識してから2年も放置していた上にフラッグシップのLS600hですらトヨタ車と同じ品質であることが判明する(笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100705-00000004-fsi-bus_all

レクサスのスーパースポーツLFA、エンジンの開発は全てヤマハに丸投げしたにもかかわらずトヨタ側の遅れで開発期間が10年間にもなり完売しても赤字へ
さらに開発の終盤でテスト中に一般道で対向車線にはみ出してBMWに衝突しテストドライバーの成瀬氏が車内で潰されて即死
すでに完売済みなのに客にデリバリーされる前にいきなり不安でさい先が怪しくなる(笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100624-00000001-rcg-moto


ほほえむプレミアム(笑)

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 23:35:49 ID:iHgwMd1P0
日本の恥を晒し続けるトヨタ(笑)は腐れ企業。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 02:43:21 ID:oQNoBwVI0
レクサス=情弱の車

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 07:29:56 ID:j6/tnJAmO
>>29
今さらだがNSX

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 08:38:59 ID:FpllLAc50
昨日,リコール電話ありました。
うちは,ずっーとシーマで,フーガがあまりにむごいので
LSにしたのに,やられました。
もう,乗る車がない。
外車,いまいち好きになれないし.....。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 08:42:27 ID:AgYmHrsQ0
まあ、リコールなんてどこにでもあることだし、わざわざ買い換える気にもならないけどね。
今回騒がれているのは隠蔽していたということが焦点だし。車自体は改修すればOKでしょう。
シーマも良い車ですが、LSもそんなに悪いとは思いませんが。
外車は外車で魅力がありますが、でもやはりLSかなと。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 09:04:18 ID:/GaT6h5h0
車自体は改修すればOKでしょう。


そう思える人はいいよね
おめでたいよね

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 09:10:02 ID:AgYmHrsQ0
リコールくらいでいちいち大騒ぎしていたら、車なんて買えないよw


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 09:38:02 ID:/KPlC6zT0
何で>>38とか>>40みたいな擁護派が必ずと言って良いほど出てくるんだろうか。
エンジン系のリコールを隠蔽しておいて良く大騒ぎだと言えるよな。頭大丈夫か?
走行中に自爆するなら良いが日本だったら100%他人にも被害が出るよな?そう言うことを考えてるか?
考えてないから擁護出来るんだろうな。最悪の場合人命に関わるのにリコールを大騒ぎと笑えるお前らは最低だろ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 09:43:51 ID:AgYmHrsQ0
隠蔽していることを認めたなんて誰も言っていないがw
リコールで車を買い換える気がない、と言ったまでだ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 09:56:45 ID:AgYmHrsQ0
大きな問題ではあるが、騒いでいるのは一部の人のみ。報道や掲示板は一部の人にクロースアップするから、
必要以上に大きく見えるだけ。金持ち喧嘩せず。


ソース:ttp://ameblo.jp/tawa/entry-10583759939.html

以下抜粋:

多くのレクサスオーナーの皆さんは、入庫時期は販売店側へお任せするなど、
とても冷静な反応や対応をされていると聞きました。

エンジンという基幹部品での不具合は、非常に残念ですが、販売店を責めても仕方がありません。
また、いままで販売店側と築いてきた信頼関係がありますので、びっくりされることがあっても、
落ち着いた対応をされているようです。

(中略)

報道では、「最悪の場合、エンジンが停止する」ということに着目した報じ方が多いです。
現実問題として、走行中にエンジン停止に見舞われたのは0.04%、
リコール対象車でエンジン停止になる可能性があるのは0.2%とのこと。
レクサスもトヨタも、基幹部品であるエンジンの保障期間は5年間です。
リコール対象車はいずれも5年以内に該当するクルマですので、
万が一のことがあっても、全額メーカー保障となります。



44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:08:52 ID:j6/tnJAmO
法人名義ならともかく個人所有で大切にしてきた人にとっては
自分はなにもしていないのに車が傷物になるのが辛いかもしれない。
もっとも、そこまで車に愛情を注ぐ人がLSオーナーにどれほど居るのか。
どうでもいい、気になるならまた新車を買う、こんな感じかな。

正直、LSは一番大切な車にはならない。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:22:11 ID:i4dtM+zrO
レクサスが潰れて困る人が居る
そういう事
悪いと思っても大人の事情がある
掲示板とはそういう所

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:36:47 ID:ZTm4cRYjO
リコール程度とかいってる奴は平常心でいる為に必死で自分に言い聞かせてるんだなw

隠蔽体質は愚か、それが自動車の根幹部のエンジンであり
しかも停止する恐れがある重大な欠陥

所詮トヨタ製品に高い付加価値費用上乗せして
やれ、おもてなしだのサービスだの信用だの付加価値を押し売りしておいて
蓋を開けたら、ただのボッタクリだっただけだろ

トヨタの代名詞の無駄を省いてコスト削減が
無駄どころかただの収益性を上げる為の低品質高価格だっただけじゃん

そのうち訴訟でも起こされるだろw

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:41:29 ID:AgYmHrsQ0
かのベンツでさえ、数年前に自動車の根幹部分であるブレーキのリコールを行っている。
安全に停止できない恐れがあるという重大な欠陥であった。

ソース:ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040630ve01.htm

どこも同じだってw

ベンツは良いとでも言うかい?w

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:43:14 ID:AgYmHrsQ0
そう。ベンツでも届け出に遅れたという言い訳をしているよねえw
つまりどこのメーカーも一緒。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:46:41 ID:sPWdR47y0
二言目にはどこでもやってるwwww

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:51:32 ID:cOxwbq1P0
世界的にはつまり、歴史由緒ある舶来ブランドメーカーと昨日今日ぽっと出のアジアの大衆車メーカーとに、
差別があるということじゃないか?GM潰されたアメリカの目の敵にあっているみたいだし。
あと、日本ってやっぱ舶来志向が強いのと、また身内には厳しいから、どうしてもね。
それにコストダウンだとか下請けいじめだとかで印象が悪いとこへ持ってきて、
こういうリコールで世間を騒がすから、マスコミが寄って集って話題にしたがるんだよ。
三菱のリコールとベンツのリコールと今回のと何がどう違うのかよくわからん。
全て隠蔽ということでしょ?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:54:16 ID:sPWdR47y0
そうだね
やっちゃいけない事だし、企業の隠蔽体質があらわになるし
顧客に対する裏切りだね

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:10:40 ID:WZrHi84I0
ちなみに
三菱は2000年頃
>>47の記事は2004年

トヨタ・レクサスは現在進行形

過去の事例で何も学ばなかったのかよ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:20:51 ID:rpVNoIJYO
そんなに社会的に許せないと思うならこんなコソコソした所で口尖らせてないで 
話を聞いてくれそうな所に行けよ 

まぁ病院だろうけど

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:32:02 ID:4+LJAdCUO
さすがにバルブスプリングの欠陥はあり得ないと思うんだが・・


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:37:44 ID:b8ljc/C10
一事が万事をっていうけど、バルブスプリングが折れるとか設計レベルの低さを露呈してる。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:40:34 ID:F9vjacbb0
>>54
どうゆう欠陥があり得るの?
メルセデス、BMWともにブレーキやってるけどあれはあり得るの?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:43:27 ID:cOxwbq1P0
結局、ガリバーである「トヨタ」や半国営の「三菱」だから、過剰反応しているような気がするけどね。
トヨタもコストダウンだとかで国内でやっていることが冷酷だし、三菱も殿様商売っぽいし。

身内に厳しいだけというのと、舶来品の故障は想定内ってことじゃないかな。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:49:39 ID:YipUfrQp0
精度を極めた4.6リットル V8エンジン

動力性能や低燃費、低排出ガス、静粛性などの基本性能だけでなく、
ゆとりや滑らかさといった感性に訴える領域までも含め、
エンジンに求められるすべての領域で最高峰をめざしたパワーユニットが、
4.6リットル V8エンジンです。回転ロスをできる限り抑え、精緻を極めることを追求しています。
例えば、クランクシャフトやカムシャフトは完璧な回転バランスをめざして鏡面仕上げを施し、
ミクロン単位の精度を追求。燃料噴射の最適制御システム、
幅広い領域での緻密な吸排気タイミング制御システムなど先進技術も惜しみなく投入しています。
組み立て工程の最終段階では、資格を持った匠が異音の有無を聴診器を使い耳で確認。
レクサスの最高峰にふさわしいエンジンに仕上げています。


これ信用して買った人可哀想だろ
世界最高品でエンジン内部のバルブスプリング折れます

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:53:09 ID:cOxwbq1P0
擁護する訳じゃないけど、そういう宣伝文句なんてどこも美辞麗句で固められているもんだけどね。
またこういったチョンボ出したときは、揚げ足取られるのも、それも世の常だがw


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:05:18 ID:N2PLyedt0
CPOの激減一段落したようだな。
現在HP上に残っているのは、相場よりも高めのものばかりだから、
恐らく売れないだろうという捨て車両だと思うけど。
まったく掲載しないわけにはいかないし、売れそうにもなさそうな車両を載せているんだろうなあ。
LSに併せて、GSもかなり削除しているねえ・・

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:10:10 ID:i4dtM+zrO
今日も火消しに必死だな
レクサスそうとうヤバそうだな

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:22:03 ID:ZTm4cRYjO

レクサスも良かったな!
>>46>>47のような寛大なオーナーばかりでw

RX乗りの俺は気が気じゃない
次は自分の車種の番じゃないかってね
輸入車が素晴らしいとは思わないが、国産の唯一輸入車に比べ勝っているであろう
品質と信頼を買って国内製造の国産車にしたのに
こんな隠蔽や後手後手の対応されるんじゃ
唯一のストロングポイントさえ怪しい

信用信頼は金で買えるものじゃないのに・・・

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:26:21 ID:N2PLyedt0
>>62

じゃあ、これで外車と国産車とドッコイドッコイということでいいじゃないか。
外車は、リコールも故障も周知の事実的な商売しているから、所詮国産車以外みな同じなんだよ。
今では、日本車の存在も、世界では脅威なほど、見過ごすことはできない。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:27:29 ID:xg3OrGDC0
にしても評論家はヨタの犬ばっかりか
こういう時こそすぐにブログで取り上げるべkだと思うのにカービューでもみんなダンマリ
LFAの安全性に太鼓判押していた清水和夫も例の事故のこと未だに触れんし

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:36:34 ID:YipUfrQp0
そんなことできるかよ
生活かかってんだぜ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:44:00 ID:nvLV1OGW0
>>63

リコールとリコール隠しは違うし、リコールにも深刻さの度合いってものがあるでしょ。
今回のリコールは、対応の遅さと故障の深刻さが酷い。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:23:59 ID:b8ljc/C10
>>64
ペンは剣よりも強いけど、金より弱いんだよ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:26:59 ID:rpVNoIJYO
不具合報告受けて何年以内にリコールするのが隠しじゃないんだ?
早いリコール、遅いリコールの違い教えてくれよ


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:30:03 ID:b8ljc/C10
>>68
期日なんて無いよ。
ただ、原因を究明してすぐに動いたかどうか。
バルブスプリングの件は原因の究明をしようとすらしてなかったみたいだが。

70 :前スレ666:2010/07/07(水) 15:27:14 ID:JxJOjOME0
>>62
俺のRXhは路上で故障して積載車移動になりましたが、何か?w
路上で止まるのは勘弁だけど、リコールを恐れて無難な車ばっかりになる方が俺は嫌だな。
ま、故障が嫌ならクラウンとかの方がいいような気がするけど。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 15:29:47 ID:YipUfrQp0
クラウンもリコールだよな

無難じゃないってトヨタ車はいつからそうなったんだよ……
それだけが取り柄だったのに

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 15:34:56 ID:b4sl9yQb0
世界最高品質のレクサスは故障前提かよ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 15:42:46 ID:tM7vc11N0
>>ID:AgYmHrsQ0
リコールが悪なんじゃなく、
隠蔽が悪なんだよ、欠陥レクサス海苔(笑)

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 16:17:06 ID:MGXlNPO00
リコールが必要なほどの
『安全上致命的な欠陥ではない』と判断しても、
部品やシステムを交換して、顧客満足度を高めるようなことは、
トヨタだけに限らず、他の世界中の自動車メーカーや電機メーカーでも行われている、と
日経新聞、朝日新聞、読売新聞でも報じられていたけど・・。
なぜ、トヨタだけが非難されるのだろうね。とても不思議だ。


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 16:24:29 ID:2U2XZKjQ0
確かに600hからの乗換えは、迷うというか
現状対象になる車が無いな〜
パナかSか7尻かな
全部同じような非力なハイブリだし

とりあえず、パナと7尻は試乗頼んだが。。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:29:55 ID:2T61gGyM0
エンジンがぶっ壊れるのは致命的ですよ



77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:36:45 ID:I+/K8+/PO
ポルシェ パナメーラ欲しい

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:44:50 ID:htEM3vez0
>>70
LSからRXに乗り換えたのか?
それとも2台体制?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:48:15 ID:HSnJIQZT0
ポルシェとか・・
ブランドやデザインでお客さんが寄ってくるし、国産車ではどんだけ品質良くっても勝てんわな。
なんであんな故障が当たり前の車が人気あるのか、よくわからんぜ。

リコールなんてどこでもあるし、機械/道具としての出来はLS優秀なんだけどね。
ただ今回は隠蔽していかもということで大騒ぎしているだけでしょ。
道具としてLS自体にそれほど非もないと思うが・・・。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:00:08 ID:b4sl9yQb0
ほんの少しエンジンとブレーキとハンドルに非があるだけだよね

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:23:57 ID:6JTP5iHS0
BMWのハンドルリコール、ベンツのブレーキリコール、電子部品の故障の多いポルシェは、
誰も何も言わないしw
故障することが当たり前で納得して購入しているから、目立たないんだよね。
また代理店もイヤなら乗るなみたいな雰囲気だし、特にポルシェ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:36:00 ID:k3Y7NxZ40
トヨタw

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:36:48 ID:xg3OrGDC0
>>81
走りという車としての基本的な出来がいいから許される
レクサスは走りは劣るけど、故障が少ないらしいというのが唯一のセールスポイントだった
それも崩れて結局レクサスは何も残らなかった・・・そりゃ叩かれるさ

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:43:13 ID:6JTP5iHS0
>>83

それでも国産車の故障はずっとずっと少ないよ。
外車(ポルシェ)って、こんなとこも壊れるか?というようなとこが壊れるけどね・・・
しかも国産なら、無償でと言ってくれるところが、代理店だとありえんような値段を真顔で言ってくるし。
そういうつきあいにもういい加減秋田かな。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:47:53 ID:I+/K8+/PO
レクサスから4ドアクーペ販売しないかな?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 19:02:28 ID:N6NUjTWSO
ベンツとかは必死で作って故障してるんだろ。

トヨタ・レクサスは手抜きして故障してるんだろ。


叩かれるよな。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 19:06:15 ID:4a2w7fcO0
レクサスか・・・

残念ながらまだまだ水準に達してないなーーー


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 20:28:39 ID:CV8NNq0v0
>>85

それ、いいねえ!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 20:30:01 ID:/Lrz+UKZ0
>>85
レクサスブランドで4ドアクーペ販売するくらいなら
ベントレーコンチネンタルGTやマセラティグラントゥリズモみたいな
高級パーソナルラグジュアリースポーツクーペを出してほしい
初代 2代目 3代目ソアラに採用していたデジタルメーターを標準装備してほしい
スピードメーターがデジタル タコメーターがオプティトロンでもOK
レクサスLFA マツダRX−8 ホンダCR−Zがその例
サンルーフ(電動ガラスサンルーフでインナースライド&チルト式で標準装備またはメーカーオプション)
を設定してほしい
エンジン&トランスミッションは
レクサスIS−Fの5000ccV8エンジンとパドルシフト付8速ATの組み合わせにしてほしい
ネーミングはSCの名前を復活して
レクサスSC500にしてほしい。

90 :次はLS600h:2010/07/07(水) 20:51:25 ID:rQsQ6Vit0
エンジン交換ではなく、対象バルブスプリングのみ交換らしい。
でも、時間がかかるナー。
LS460のエンジン修理は、三泊四日!
エンジンが壊れるのではなく、バルブ不具合による異常音や異常振動。
8気筒→7気筒かな。昔、スカイラインでプラグを触って5気筒にしたことがあった。
若気の至りだった。懐かしい。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:11:35 ID:tM7vc11N0
>>84
>しかも国産なら、無償でと言ってくれるところが、代理店だとありえんような値段を真顔で言ってくる
お前何言ってんの?w
海外からの輸送費ってのを知らないだろ
国産なら国内に部品くらい保管してあるから無料なんだよ

馬鹿レクサス海苔ってこれだからw

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:13:15 ID:09OKNB1R0
外車の部品の単価構成がどうの?って誰も言っていないけどw
そんなもんに金払いたくないって言っているだけじゃないの?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:21:12 ID:ipn+YHZO0
きっとポルシェ様のパーツは、1コ1コ倉庫を借り切って保管しているんだろw

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:28:14 ID:tM7vc11N0
>>92
修理用のパーツを無償でつけ替えるメーカーなんて国内でも一つも無いけど?w
大概は実費を請求されるよ
無償なのは輸送費や手間賃とかだ

馬鹿レクサス海苔って部品代もタダだとでも思ってる目出度い人種なんだな

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:29:18 ID:tM7vc11N0
無償で交換するのは、今回みたいなリコールの場合だけなw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:37:19 ID:Rz7b7TQy0
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1278482918355.jpg

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:32:34 ID:2EK96y6x0
シリンダーヘッドの火事を心配しているLS乗り換え希望のIS350ですが、
リコールのお知らせきました。作業時間が
IS350,GS350 6時間
GS450h 7時間
GS460 19時間
LS460 21時間
LS600 22時間
と違うはなんでだろ? V8はバルブスプリングの数が多いので時間がかかるのかな。
特別サポートデスクの案内も同封されていた。
別の封筒で、レクサス開業5周年イベント開催のおしらせも・・・・

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:40:19 ID:BX2eI7og0
エンジンを下ろす必要がある車種とそうでない車種の差です。


99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:42:33 ID:dXNjm3BU0
V6とV8では角度が違う
V6はエンジン下ろさないでやるんだな

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:54:31 ID:rXrPog5m0
V8は中古エンジンと交換するから。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:56:01 ID:b8ljc/C10
>>79
>リコールなんてどこでもあるし、機械/道具としての出来はLS優秀なんだけどね。
絶対に壊れてはいけないバルブスプリングが壊れるってどこが優秀なのかと。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:57:04 ID:BX2eI7og0
>>100

そんなことしたら社会問題になるぜ。しかも客に無断でやったら信用問題もいいとこ。
トヨタは富裕層のお客をかなり失うことでしょう。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:58:46 ID:BX2eI7og0
>>101

まあでも、BMWもステアリング、ベンツもブレーキと、絶対に壊れてはならない箇所がリコールになった経験があるし、リコールなんてどこでも同じようなものでは?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:01:16 ID:T/opTRs20
>>103
でもさ、色々チャレンジングなものを試みた挙句にリコールってのとは本質的に違うと
思うんだがなぁ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:08:25 ID:BX2eI7og0
技術的なことは詳しくわからないけど、ある意味、トヨタにとってチャレンジだったのかもよ?
今までどこの企業も手を出さなかった部分への手術。
それはコストダウン目的だったのか、静粛性追求だったのか、低負荷追求だったのか知らないけど。

で、思惑はずれて失敗。次に活かしてくれればユーザーは納得するでしょう。
それはトヨタだけの話じゃなく、BMWのお客もベンツのお客も同じでしょう。


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:10:39 ID:YiSCOscw0
とにかくレクいやトヨタがポルシェになろうなんて
天と地がひっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっvくりかえっても
ムリってことだろwwwwwwwwww

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:11:21 ID:rXrPog5m0
>>102
既にセルシオの時代に中古のリビルドミッションで組み換えやっているから。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:12:13 ID:dXNjm3BU0
異物が混入するのがチャレンジですか

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:12:52 ID:rXrPog5m0
>>108
それは設計ミスの言い訳に過ぎない。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:13:01 ID:k3Y7NxZ40
レクサス。走る・止まる・曲がる。以外は素晴らしいしドイツ車と
良い勝負してると思うんだ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:13:14 ID:ipn+YHZO0
>>100
交換載せ替えで20時間もかかるか馬鹿

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:13:58 ID:ZTm4cRYjO

今回のリコールって国内だけでも総数で62000台超でしょ
最後の人はいつになるんだ??
こんな危険な状態で物理的に1年以上修理出来ないで乗る奴もいるわけだろ
恐ろしいな
リコール終了するまで車検取り消せよ!

一般車にも大迷惑だし
でオーナーは乗れない期間と精神性ストレスをトヨタに損害賠償等を請求すればいい

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:16:26 ID:rXrPog5m0
>>111
どうせカンニング整備士達の仕事だら。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:19:05 ID:BX2eI7og0
>>112 車検取り消し

当たり前の話だけど、一応代車持ってくるからそこまでイヤらしいことは言えないでしょ。
俺は特別金持ちじゃないけど、そういう車に乗っている層として、上級セダン乗るにふさわしくないような対応は遠慮するよ。

もちろん、今後のケア、サポートなどきちんと仕事はしてもらう。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:20:09 ID:rF4G1Sy+0
なんちゃって整備士が多数存在している。
トヨタ(笑)

自動車整備士技能検定の試験問題の事前漏洩について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html

かなり昔から不正に合格し続けていた
無資格なんちゃって整備士はトヨタ(笑)の伝統芸です。

平成15年度一級小型自動車整備士技能検定筆記試験に係る試験問題の漏洩及び試験結果について
問題計50問中38問が トヨタ自動車の系列ディーラーに事前に漏れていた

整備士試験問題漏洩に関するお詫び〜トヨタ自動車株式会社・取締役社長・張 富士夫
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html

命に関わるかもしれない車検などの整備士(国家資格)がインチキだった・・・ 一体、何人の国民が、この事件の存在を知っているであろうか!
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09

国家試験問題漏洩、「日産に勝ちたかった」 調査にトヨタ(笑)社員
http://www.asahi.com/national/update/1204/005.html

不正で合格したカンニング整備士もトヨタ(笑)だけ。


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:23:43 ID:BX2eI7og0
>>112 最後の人はいつになるんだ??

3〜4ヶ月くらいの予定って新聞に載っていたけどなあ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:32:39 ID:rF4G1Sy+0
「ようこそ世界のトヨタへ。まだ有るだろ。」という恥ずかしい横断幕を
名古屋グランパス(トヨタ)vs浦和レッズ(三菱)の試合会場で出して
浦和と三菱を揶揄していた名古屋サポは今どこに?

コイツらに今のトヨタの惨状について問いただしたいものだ。


http://bbs95.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newsec/12779505620010.jpg


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:41:11 ID:nV5U814l0
メルセデス・ベンツ6月売上は過去最高


最終更新:2010年07月07日 09時40分
ドイツの高級自動車ブランドのメルセデス・ベンツは、
6月のベンツ部門の売上が11万3300台(前年比13.2%増)と過去最高になった
ことを発表した。

メルセデス・ベンツ部門の販売台数を押し上げたのは主にEクラスとSクラス。
アジア、太平洋地域で日本と米国での販売は20%以上増加した。
また伸びが顕著だったのは、香港・中国。販売台数は約180%増となった。

売上は8カ月連続で増加している。
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/4036?la=0003

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 00:30:17 ID:cBOqKuxj0
>>111
補機類全部外すだけでも一日仕事なんだが。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 03:24:03 ID:3AsGqkvy0
>きっとポルシェ様のパーツは、1コ1コ倉庫を借り切って保管しているんだろw
こんな事言ってるような馬鹿にエンジンのパーツの外し方なんてわかる訳無いw

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 06:52:13 ID:KbwYuWJZ0
届出番号 2570
リコール開始日 7月9日

GS350、GS450h、GS460、IS350、LS460、LS600h、LS600hLのリコール
GS350、GS450h、GS460、IS350、LS460、LS600h、LS600hLのご愛用車につきまして、
平成22年7月5日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。


1.不具合の状況

原動機の動弁機構部において、バルブスプリングの材料中に微小異物があると
スプリングの強度が低下して折損することがあります。そのため、異音が発生
してエンジン不調となり、最悪の場合、走行中にエンジンが停止するおそれが
あります。

2.改善の内容

全車両、当該バルブスプリングを対策品に交換します。

交換部品の準備についてのお詫びとお願い

準備が整い次第、改めてご案内を致します。ご案内までの間、ご迷惑をおかけ
しますが、ご猶予をいただきますようお願い申し上げます。


ご愛用の皆様には大変ご迷惑をおかけ致しましたこと、心からお詫び申し上げ
ます。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 07:20:45 ID:VISsoreFO
>>116
そんな期間で多分、終わらないよ!!

一台約3日掛かるみたいです。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 07:33:53 ID:bECesHIwO
LSどらカッコイイ

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 07:56:43 ID:tDh9aM2X0
>>122

エンジン下ろす必要のない車種もあるし、半年ほどでいけるみたいだよ

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 08:03:21 ID:opxOM/iMO
あの赤塚漫画キャラを登用して、痴名度向上を謀りなさい。
もちろん、箒持ったあの方で

「レレレのレ〜、リコールですか?w」


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 08:54:45 ID:W2Qt0cUk0
>>116
>>122
リコールは2か月で国土交通省に達成率を報告する義務があるんだぜ
確か90数%じゃないとだめだとか…www

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 09:13:24 ID:PLmTzpcyO
自慢げに車から降りてきたがあの顔じゃ唯一のお友達はハンドルだけだな

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 09:30:37 ID:Khq/IajH0
みんな、このリコール出すの?
ボンネット外すから事故車扱いになるのが
気になって悩んでるんだが。
いっそ出さずに売ってしまうとか。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 09:47:56 ID:tDh9aM2X0
確認したところ、事故車扱いにはならないみたいだけどな。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 09:49:52 ID:bkGXM8kxO
LSって小まめにメンテナンスしたら何万キロまでコンディション良い状態で乗れる?

ディーラーでLS前期に後期のウィンカーミラー取り付けてくれるかな?

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 09:50:01 ID:Z3f6su/m0
次もレクサス買ったら大丈夫だよ
他はダメだけどな

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 10:13:32 ID:jUOuFfjL0
確認したって誰に?
バルブスプリングもブレーキも正常動作が確認されていたんだろ?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 10:23:01 ID:2WMjtlr50
事故車じゃなくても欠陥車


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 10:24:54 ID:phUy5S0M0
>>128
なに都市伝説自分で作ってるの?
ボンネット外して事故車扱いなんて、そんなウソ流すなよ。w

>>130
マジレスすると、30万キロは楽勝だろ。
セルシオの例をみても、ちゃんとメンテナンスすれば30万キロ余裕。
消耗品を交換して行けば問題ない。
運転席シートなんかも消耗品と考えればいいわけだし。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 10:30:14 ID:bkGXM8kxO
>>134
エンジンオイルはやっぱ純正が良いの?親父に聞いたら社外入れるとディーラーの保証効かなくなるって言われたんだけど。

CPOの後期はタマ数もまだ全然ないから前期買って後期のウィンカーだけ装着したいんだけど無理かな?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 10:49:27 ID:Hx2RTJa40
601 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/07/07(水) 23:44:23 ID:wAnSbEq/0
実話だが去年知り合いの車にまったく詳しくない女がレクサスは韓国の車だからかっこわるいって言ってたぞw
そういえばISってヒュンダイに似てるなw

http://www.autoguide.com/gallery/d/56396-4/2010-hyundai-genesis-coupe-2_0t-05.JPG

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 11:19:56 ID:4xHBtnRs0
レクサスLSより中古でもシーマ買った方がいいかな。
外車だと、ベンツEクラスもいいかな。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 11:25:37 ID:v0pA/Woa0
5年持てばいいって奥田さんが言ってた

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 13:01:23 ID:AN6fJ+f10
なんちゃってプレミアムブランドレクサス(笑)の遍歴

ブランドの比較
ベンツ 専用設計、頑丈なボディ
BMW 専用設計、エンジン等一部ロールスロイスと部品共有
アウディ 専用設計、エンジン等一部ランボルギーニと部品共有、クワトロ、ASF(フェラーリ599にも使用)
レクサス マークX、Sai、オーリス等安物トヨタ車からエンジン、シャーシ等そのまま流用、トヨタベースにデザインとバッジを変えて洗車代と茶菓子代プラス100万円先払いぼったくり方式(笑)

評論家がアウトバーンでLS600hを恐怖のうなぎハンドルとして酷評(笑)後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw#t=3m31s
しかしトヨタがタイヤの空気圧のせいだとすでに完成した車の設計ミスを隠蔽しようと評論家へ圧力をかける
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html

RXの転倒死亡事故の原因となった屋根の強度不足(笑)のデータをトヨタが非開示を強要していた
http://www.ji2.co.jp/ediscoveryblog/?p=354

LS600hでハンドルが90度曲がったまま直進(笑)不具合が判明してからトヨタは客のフィーリングの問題とごまかし続けたが、後で3年も掛かってようやくリコールへ
http://www.youtube.com/watch?v=KUvtNeQnLEk
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100519/biz1005190934004-n1.htm

追加のリコールでRXとSCとHS以外の全ての車種と一部のトヨタ車でエンジン内の部品の交換が必要になる
欠陥を認識してから2年も放置していた上にフラッグシップのLS600hですらトヨタ車と同じ品質であることが判明する(笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100705-00000004-fsi-bus_all

レクサスのスーパースポーツLFA、エンジンの開発は全てヤマハに丸投げしたにもかかわらずトヨタ側の遅れで開発期間が10年間にもなり完売しても赤字へ
さらに開発の終盤でテスト中に一般道で対向車線にはみ出してBMWに衝突しテストドライバーの成瀬氏が車内で潰されて即死
すでに完売済みなのに客にデリバリーされる前にいきなり不安でさい先が怪しくなる(笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100624-00000001-rcg-moto


ほほえむプレミアム(笑)

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 13:32:55 ID:9aJzTM2vO
最短の車種でも8時間
つまり丸一日
LSに至ってはもっとも台数も多く
大半が22時間前後を要するらしい
つまり丸3日

全てが丸一日で終わったとしても、
1ディーラーで1日2台をやっても半年で350台がやっと
ディーラー数が200店舗あって初めて最短半年かかる
実際のディーラー数は知らないけど、LSが半数近くを占めるんだろうから
果たして1年で終わるんだろうか・・・

まさか外注になんて出さんだろ!天下のレクサスがw

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 13:44:05 ID:v0pA/Woa0
系列のトヨタDに出すだろ
当然じゃん

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 14:06:46 ID:EoQQBYrX0
以前、トヨタのディーラーで、タイミングベルトの交換をしたところ、
ベルトを掛け間違えられて、酷い目にあったことがあるが、
今回の、数万台に上るバルブスプリング交換が、
優秀なレクサス整備士の手により恙無く終わることを、切に願う。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 14:34:15 ID:Zu5wo4do0
>優秀なレクサス整備士
(爆笑)

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 14:43:34 ID:v0pA/Woa0
レクサスの整備服を大量発注しました
これさえ着ていれば安心ですね

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 14:45:23 ID:iyW4+yt9i
おれも爆笑 www


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 14:45:31 ID:mlW/gMML0
太くて重いバルブスプリングに交換だから

高回転で今までより早くサージングしたりして

それで、ついでにコンピュータも調整して早めにエンジン回転頭打ちになってたり

交換したら今度は別の心配発生、圧が変わるから、カム面の異常磨耗起したり
カム軸に疲労クラックが入らないか心配、なんせトヨタのやっつけ対策だから

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:11:39 ID:Wy7vz/kf0
問い合わせたら、エンジンを下ろしても他のまったく無問題って言っていたけどな。
ついでに聞いたら、車両の評価も下がらないし、二次災害も皆無、副作用もない、
全く心配ご無用という太鼓判押すってことだった。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:22:31 ID:LMx6Elzs0
それマニュアル対応じゃん
それ以外のこと言われても納得しないだろ?

まあもし何かあった時に裏返されないように一筆とっておく位の自衛は必要

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:30:14 ID:lCkdaCgx0
57 名前: タテジマキンチャクダイ(大阪府) 投稿日: 2010/07/06(火) 13:10:18.68 ID:dnW3n6t2
リコールでも、これちゃんとやってくれるのかな

>組み立て工程の最終段階では、資格を持った匠が異音の有無を聴診器を
>使い耳で確認。レクサスの最高峰にふさわしいエンジンに仕上げています
ttp://lexus.jp/models/ls/performance/engine/engine.html


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:32:01 ID:Wy7vz/kf0
それこそそんな風に言うなら、一筆取っても信用ならないし、無駄じゃん。
もう、いずれにせよ担当さんを信用するしかない。日頃懇意にしてもらっていて、それすら信用できないなら、
適当なときに乗り換えるしかもう手立てはないな。

隠すもんは隠すだろうし、やつらもサラリーマンだからねえ・・・

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:33:08 ID:hIB/gFc40
ちょっとデラ行ったら、ピットでエンジン降ろしてるの見れる?
うちのデラ、室外(もちろん屋根の下だが)ピットなんだけど、埃とか大丈夫なのか?
なんかエンジンって、綺麗な屋内空間でバラすイメージあるんだけど。

写真撮りに行ってこよっかな?w

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:41:15 ID:LMx6Elzs0
>>151
ピットは危険なのでご遠慮くださいって言われる

>>150
無駄じゃねえよ、
何かあった時のために一筆取るんだよ
担当の判じゃねえよ、最低販売会社の会社印をもらわなきゃ
あいつら揉めたらすぐ弁護士立ててくるしな

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:42:38 ID:bkGXM8kxO
CPOが激減したのはリコール改修して代車とするためだったのか。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:54:48 ID:lCkdaCgx0
>>151
レクサス専用生産ラインを初公開…クリーン化と匠のこだわり
http://response.jp/article/img/2007/06/29/96331/117927.html


http://response.jp/imgs/zoom/117927.jpg
http://response.jp/article/img/2007/06/29/96331/117927.html

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 16:04:37 ID:kdeeJcV20
ご安心ください。
と言われて安心するのがヨタ信者w

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 16:24:59 ID:9aJzTM2vO
>>147
またレクソスに買い替えるのであれば、レクソスが責任もって下取り価格は保証してくれるんだろうよwww
またレクソス乗るならな!(笑)

ただ、他社や中古車屋がそんな査定してくれるわけがない

価格を判断するのは市場であって、トヨタが調整出来るのは自社内で回す場合のみ

損害賠償でも請求すれば?
必要以上に著しく評価を下げた原因は欠陥製品を流通させたトヨタの過失だ!と

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 17:03:22 ID:opxOM/iMO
あと2週間くらいで、レレレのレクサスwとは、おさらばなんだが
なんか高い授業料払っちまったな
V8エンジンの出来だけは、まともだと思ってたのに。いつ壊れてもおかしくない欠陥品だったとは残念だ

美人のお嬢様に貢いで、やっと結婚できたと思ったら、
実は美容形成しまくってた元ブスで
生まれた子供が、超不細工の池沼だったようなもん

離婚して、今度は品のいい外国の若い娘と再婚します。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 17:21:06 ID:hIB/gFc40
>>152
うちのデラは、なんか観察ルームみたいなガラス貼りの部屋があってピットが一望できる。

>>154
そうそう、LEXUS工場はこんな清潔な場所でエンジン組んでるとして、デラでエンジンバラすのは
屋外だよね?別にクオリティ的には問題ないのだろうか?と思う。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 17:39:08 ID:9hEzRMMg0
レクサス、大丈夫か・・・

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 17:47:17 ID:QRv3xYRl0
>>152
>あいつら揉めたらすぐ弁護士立ててくるしな

オマエ相手だから弁護士立てられたんだろ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 17:50:58 ID:QRv3xYRl0
>>126
このリコールのキューブ、90%を改修できると思うか?

http://www.mlit.go.jp/common/000117910.pdf

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 17:54:26 ID:bkGXM8kxO
誰か>>135について回答ちょうだい

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 18:01:54 ID:TwWZpbT60
>>135
っていうかCPOならオイル交換2年間無料+保証も2年無料ですよ。
だから社外のオイル入れる時期には、どっちにせよ保証切れている。

それと正規Dでだと、トムスとかのドアミラーパーツなら取り替え工事は受けてくれるかもしれない。
後期型の純正品はどうかなあ?
ウィンカー配線がドアミラーまで前期モデルは来ていないこともあるしね。
やるなら、DIYでやるか、民間工場で依頼するしかない。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 18:21:29 ID:kPiq3t9E0
>>144
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 18:50:53 ID:bkGXM8kxO
>>163
そっか。
オイル交換2年間無料の間は純正なんだね。
純正って粘度いくつかわかる?

さっきLS600ドアミラー換装キットって部品見つけたんだけど写真では純正に見えるけどどうなんだろう。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 18:58:22 ID:TwWZpbT60
>>165

無料のオイルは、トヨタ純正のキャッスルオイルという安物。粘度は忘れた。
そこでカストロールなどの海外ブランド物も紹介されるが、もちろん有料。
粘度は様々。

写真ではわからないねえ。買うなら純正かどうか確かめないとややこしいことになるよ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 19:06:57 ID:bkGXM8kxO
社外のオイルも選べるんだ。
社外だとどこのメーカーがお勧め?

あとで問い合わせしてみる。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 21:17:08 ID:Lj9rpYnN0
>>167

低価格エンジンオイル part26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1271722493/l50

【試して】オイル交換…大好き!22缶目【インプレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1277972951/l50

【SM】オイルスレッド■58リットル【SL】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267905396/l50


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 21:54:50 ID:V1auvbHc0
設計ミスしていながら欠陥覚しで2年間放置プレーだったのな

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 22:34:09 ID:N7A9480U0
3年間に変わってます

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 22:52:49 ID:k89O3BXS0
>>134
どうかなw

トヨタは仕向け地に合わせて部品の耐久性変えている。
30万キロ走りそうな北米向けは耐久性のある部品使ってるだろなw

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 22:58:19 ID:5d4m0SX00
>>171
NHKのドキュメンタリー番組「自動車」で、仕向け地別の差異を
番組内であからさまに開示されてから、トヨタの売り上げはかなり凹んだ歴史がある。
初代VWゴルフと、輸出向けカローラと、国内向けカローラの差異を公表されたから。

その時に、住宅ローンが支払えなくなった社員の妻達の組織売春も発覚したものだ。

その事件をきっかけに、トヨタの首脳陣は、人間の命に差異がないだけに
「仕向け地別の安全性の差異は基本的に無くす。」と発表していたはずだ。

結局、それらは、口からでまかせでまったく守られていないわけだが。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 23:13:35 ID:opxOM/iMO
今回のリコールは、国内販売分だけなのか?
外国で売ったのは問題なし?

>172
その犬Hの番組って20年前くらいの?
サイドドアビームだかプロテクターだかが、当時の国内車にはついてなくて、
外国用とか外車にはついてたとかいうやつ?


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 23:24:30 ID:5d4m0SX00
>>173
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278121152/l50

NHKのはそれですね。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 00:29:33 ID:yLGDPVnj0
トヨタを擁護するわけじゃなけど、
国内仕向の方が安全装備がショボイのは他のメーカーも未だに同じ。

後部の中央席にヘッドレストや3点式シートベルトが無いのは当たり前。
横滑り防止装置だって日本仕向はオプションですら選べない。

ご参考まで。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 00:59:19 ID:SIsiV8ScO
横滑り防止装置ってVSCのこと?
国産でもマークXくらいから付いてるでしょ?
ついてない車はスピードだして曲がってはいかんということ。
近頃はエンジンだけは性能良くなったせいか、軽でもミニバンでも、結構スピードだして暴走してるのを見かけるが。
直線ならまだしも、カーブじゃ危ない危ない。
だから、そういう車がいたら近寄らない。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 01:03:28 ID:U//focbs0
VSCなんて本来要らないモノなのにアホかと
下らんデバイス付ける前にgdgdの骨格どうにかするのが先だ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 01:40:53 ID:yLGDPVnj0
200万円を超えるぐらいの車には当然付いていても良いんじゃないかな。
せめてオプションで選べるぐらいは必要だと思う。

横滑り防止機構(トヨタはVSCっていうのか)はトラクションコントロールとセットになってるから2WDの雪道だと結構役に立つでね。

話が横にそれた。すません。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 01:45:30 ID:BMlUq5y50
LSには付いてるしここで話すようなことでもないと思ったのは俺だけかw

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 01:56:48 ID:vXiiMLt/0
>>140
この ↓ 期間、エンジンはどんな状態で置いておかれるんだろう ?

>大半が22時間前後を要するらしい
>つまり丸3日


181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 02:15:02 ID:kGPLXyAE0
義務でもない中央3点シートベルトなんてつけないだろw
後席左右の3点シートベルトだって付いたのは最近で、それまでは2点だったからな

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 03:25:25 ID:u+yM6yr/0
>>134
都市伝説じゃなく、ボンネット外したら
買取最低評価になるよ。
ボンネット止めるネジの塗装が新車時と同じかが、
エンジン乗せ替えしたかの判断基準。
CPOなら配慮してくれるかもしれないが、
普通の買取店じゃ、リコールで外したとかは通用しない。


183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 03:40:41 ID:U//focbs0
>>182
一昨日来いよ馬鹿

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 07:26:56 ID:5n4LJnLE0
>>175
トヨタの内容は悪質極まりないからな。
NHKの「自動車」は、再放送されるべきだ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 08:16:08 ID:yLGDPVnj0
>>181
その「義務じゃないから」って考え方が未だにはびこってるんだよな。
それがエスカレートしてしまうと非常に怖い。
部品の耐久性も、衝突安全性も「義務・基準さえ満たしていればいいじゃん」
みたいなモノ作りに繋がってしまう。

そういう考えでは3点式シートベルトはいつまでたっても発明されなかったかもね。

LSも安全装備はちゃんとしているね。


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 08:27:58 ID:mN9UBDVL0
義務じゃなかったら装備しないでしょう。なんだかんだ言いながら民間企業は利潤第一だからさ。
本当にそうだったかそうじゃなかったのか知らないけど、安全第一のボルボという印象が強い企業だと、
もしかしたら義務じゃなくても、安全装置には金を惜しまなかったかもしれないが、
薄利多売、大量生産でこれまで高度成長してきた日本の企業にそれだけの会社はないと思うぞ。
じゃなかったら、あんな安普請の自動車をこれまで排出してこなかったと思うけど・・・。
どんだけ大目に見てもここ20年くらいでしょ、世界に通用する車を造ったのも。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 08:36:16 ID:TGrSGzky0
>>166
トヨタ純正 キャッスルオイルは安物じゃないぞww
純正…安物
社外…高級
こんな考えだなんてwww

その車に合ったオイルを適切な期間で変えれば問題ない。
社外オイルなんていれる必要はないよ。


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 08:46:14 ID:jhKoBYJIO
2、30万キロまできちんとメンテして乗り潰す覚悟なんだけど、純正キャッスルでも過走行まで問題ない?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 08:51:44 ID:mN9UBDVL0
オイル交換好きの日本国内で言っても説得力無いけど、粗悪品オイルじゃない限り、
ターボ車でもない限り、1万キロで代えていれば十分だよ。
もっと言うなら15000キロでも無問題。
ただ精神的には1万キロで代えた方が落ち着くでしょ?ということだと思う。

ちなみにオレは、以前の車セル30の頃は15000キロでしか代えていなかった。
オイルは入れて1000キロも走れば、黒くなる。その黒さを見せられて「もうこんなに汚れているよ」と
スタンドの兄ちゃんは、商売だから言う。

3000キロで交換している人は、好きならお好きにどうぞだが、全く無駄。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 08:56:05 ID:mN9UBDVL0
色は関係ない。ちょっと前なら実際に触って粘度、ざらつきを確かめるという手もあったけど、
昨今のオイルは元々が結構サラサラだから、わかりにくいといえばわかりにくいかな。
でも、国産車のエンジンは極論すれば、オイルが減ることは皆無だし、
もしもの入っていないということさえ避ければ、大丈夫。国産はかなり丈夫なエンジンだよ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 09:00:53 ID:QWuA1xJ4P
純正は鉱物油だろ?
しかも国産車はオイル量が少ない
それでロングライフやる気にはならないわ

化学合成油指定でオイル量が多い欧州車と同じ感覚ではマズイだろ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 09:12:15 ID:jhKoBYJIO
結論は純正と社外どっちが良いの?

社外だとモービル、カストロールぐらいしかわからない。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 09:20:44 ID:TGrSGzky0
>>192
純正(LSなら0W-20)を半年又は5000キロ毎に変えるのが一番コストパフォーマンスいいよ。

高いお金をお布施したければ社外へどうぞ。


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 09:26:46 ID:VmKck36j0
トヨタ車なんか純正で十分だろ

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 09:27:36 ID:mN9UBDVL0
商品なんて確かに値段は正直というところだが、純正で必要且つ十分じゃね、としか言えないわ。
金があれば、国産車には過剰品質かもしれないが、高価な外国製。
オイルなんて入っていればいい、ならば普及価格の国産車用の純正品。
小さなパッソから、大きなセンチュリーまでキャッスルオイルで十分ということでしょう。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 09:32:15 ID:mN9UBDVL0
20年も前にはやった高回転域を当たり前に利用していた時代のホンダのVTECエンジンや、トヨタのツインカムターボエンジンなら、3000〜5000キロで交換した方が良かったかもしれないが、
時代は環境、エコという時代。純正品レベル同等の普及価格帯のオイルを安いお店で交換してくればよい。

LSなんて高回転まで廻して乗るような車じゃないし、そんなにオイル劣化しないと思うけどね。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 09:41:09 ID:jhKoBYJIO
皆さんアドバイスありがとう。
30後期のメーカー指定粘度って5W‐20だっけ?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 10:08:52 ID:0+nq7/PQ0
オイルに必要上に金なんて掛けていられなくなるからw
オイル量も8リットル以上いるしね。
トヨタ車のセルシオの時代と違って、パッドから全ての消耗品の値段が高くなるし、
法人カーじゃなく個人で背伸びして乗っている人には、削れるところは削っといた方が後がラクだぜw
バージョンSだと、19インチ扁平タイヤは高いぞ。
LS-Sのタイヤ一本で大衆小型車一台分のタイヤ代余裕で出るからw



199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 12:06:57 ID:Jm1/k8p50
おいら20インチ履かせてるが、タイヤ(ヨコハマ)4本のみで20万するから
ハンコックをチョイス。
交換は1万キロでしてる。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 12:57:45 ID:w/DYTy2h0
リコールで副作用や二次被害が出ようとも、フラッグシップである以上、一日本の企業として
何が何でも完璧に修復して欲しいけどね。っていうかそれくらい当たり前に求めても良いことだよね?
冷やかし半分の意見もあるけどさ、何がどうあれ、直してくれないと困る。
すぐに買い直しができるほど裕福でもないし、やっとの思いで買った車だ。
外車は格好いいけど維持費が掛かるかもしれない、やはり自分には手の掛からない国産車にしようと思って選んだんだ。
トヨタへ。世界一と慢心しないで欲しい。今後の対応次第では俺にとっては世界一最低な会社だ。


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 13:23:34 ID:OV4MlY6WP
>>200
まあ自社の高級ブランド、加えてフラッグシップとなれば意地でも直すだろ。
今回はアメリカも対象だから手抜かりするとも考えられん。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 13:24:15 ID:SIsiV8ScO
オイル交換なんて一回2万円もしないだろ
頻回にやるわけでもなかろうに
アホじゃね

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 15:13:06 ID:NybuRxP30
ブレーキパッド一つ取ってもトヨタからレクサスになっただけで
大理石の店舗建築代が取られるレクサス(爆笑)

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 15:28:38 ID:Itptp6yP0
>大理石の店舗建築代

ついでに墓石代も積み立てておいてくれりゃ良いのにw

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:00:01 ID:w/DYTy2h0
>>203

まあさ、高級車の部品代なんてレクサスに限らずどこでも高いやろ。
そういう価格構成とでも言うのかねえ、どこでも一緒ですぜ。
ヤナセもそうだけど、部品ひとつ工賃から何もかもが高いって。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:05:41 ID:ogmp5wf+0
そもそもトヨタはそれが羨ましかったんで
国内レクサス立ち上げたのに

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:13:13 ID:Frn3nRYH0
LSスレなのに金のない奴が多いなw

中古乗りか?

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:18:30 ID:oFuD7knl0
SL乗りですが何か?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:22:26 ID:NybuRxP30
>>205
やってるのは柳瀬とレクサスだけだよw
他の海外メーカー直営はそんな事してない

アウディやボルボなんて店舗は日産や本田よりショボいよ
レクサスのような無意味な豪華さなんて必要ないって証拠だろw

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:28:59 ID:Mx2VMoey0
だけど、結局セルシオやアリスト乗りのオッサンをターゲットにしたことを忘れてもらっては困るんだけどな。
元々ベンツに乗るような、自動車として良い物をよく知っている層と、
国産車で満足していた車に疎い層を一緒くたにしたところが大きな間違いだと思うわ。

車が趣味な奴は、部品高かろうと工賃高かろうと、そりゃ払うわ。
でもさ、ただ金が少々あって元来乗りっぱなしで来たオジサン言うのは、
そういったメンテナンスのような物に、余分な金なんて払いたないんやてw

俺もそうだが、オイルなんて無償なら純正のでええ。
パッドも少々効きが悪くてもいいから、ホイールが汚れんのがいい。

となると結局トヨタ車で十分ってことなんだけどw

211 :前スレ666:2010/07/09(金) 16:31:44 ID:IjMm38oh0
>>209
それ多分残念ながらディーラーにお金が無いだけだと思うな。
ちなみに俺は当て逃げにあってリヤバンパー交換とかしたけど、10万位だったんで、LSの修理代安すぎワロタって感じだったけどな。
だいたいオイル交換だのパット交換なんてタダなんじゃなかったっけ?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:32:41 ID:TGrSGzky0
>>210
>元々ベンツに乗るような、自動車として良い物をよく知っている層と、
ここ笑うところ?ww


213 :前スレ666:2010/07/09(金) 16:38:04 ID:IjMm38oh0
>>212
や、細かいとこ気にしなければ普通に良いと思うけど。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:38:04 ID:1stsuZ3z0
>>211
おまえコテつけてる割に車のこと何にもしらねえよな
仕組みとか用語とか
ほんとに免許持ってるのか?

215 :前スレ666:2010/07/09(金) 16:38:54 ID:IjMm38oh0
>>214
しっかりゴールドで持ってますが何か?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:50:17 ID:Mx2VMoey0
>>212

いやーでも、マジでそうだろ。車買ったら、維持するのなんて安い方がいいぜ。
消耗品なんてどうせ消えて無くなるんだし、安い物で十分。
だから、俺は外車に乗る資格なんてないわな。

でもLSといえど国産車だろ。所詮セルシオの後継車種だわ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:55:42 ID:PfhxZl0HO
まず、はじめに私はオーナーじゃありません。
しかし、だからこそオーナーの方々に聞きたく書き込みをしています。

フロントドア内張り上部にセキュリティーランプがあると思うのですがあれはどの様な動作の時に作動しますか?
エンジンOFF時にイモビ連動ですか?
それともロック・アンロック連動で点滅開始、停止でしょうか?

宜しくお願い致します。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 17:19:40 ID:Frn3nRYH0
>>217 盗難臭いので通報しました

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 17:46:49 ID:NybuRxP30
>>211
ディーラーに金があろうが、
施設に金掛けるのは「馬鹿」なw
施設じゃなく設備に金掛けるのが普通
オイル交換やパッド交換「だけ」ならタダじゃないんだよ
車検のついでなら別だがな

ペーパー免許でゴールド自慢しても何の意味も無いよw

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 19:44:58 ID:Mx2VMoey0
既にリコール実施済みのLSがCPOに載っているじゃないか。やけに早いなあ。@485万円

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 20:11:04 ID:jhKoBYJIO
>>220
削除前と再掲載後だと金額変わってる?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 20:48:24 ID:3TWq3wqq0
販売することが何よりも大事で優先される。らしいと言えばらしい。

223 :前スレ666:2010/07/09(金) 21:00:25 ID:yOUQgAc40
>>219
こういうの釣りって言うのかな?無益な事は止めとかない?
君は質素なディーラーで買えばいいし、俺はそれは合理的でないと思うだけ。
買えもしない(いろいろな意味で)車のスレに来て知らない事を知った振りをして
書き込んでも楽しくないだろうに。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 21:05:30 ID:1KtKIfkx0
リヤバンパー(笑)

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 21:26:51 ID:PfhxZl0HO
>>218
こういうの釣りって言うのかな?無益な事は止めとかない?
君は聞かれたことだけ答えればいいし、俺はそれは合理的でないと思うだけ。
買えもしない(いろいろな意味で)車のスレに来て知らない事を知った振りをして

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 21:52:21 ID:a7CvD5lD0
おれも盗難臭いと思ったぞ。

それにな,オーナーがいたとしても,知らないと思う。
細かいことをキチッと調べる/知っているヤツは,そもそもこんな車を買わない w


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:01:17 ID:NybuRxP30
>>223
はははwコテハンって馬鹿しか居ないけど、お前もそうらしいな
ハコモノに金を掛ける事が合理的w
今時見た目に金掛けないと誰にも目もかけられないディーラーなんだろ、レクサスって

買えないんじゃなく買いたくない車なんだよ、レクサスなんて欠陥車はな

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:03:43 ID:SIsiV8ScO
LSの純正セキュリティシステムだけは、日本国内で一番。
某高級外車も、この点だけは当分かなわんだろ
あとは知らんw

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:07:01 ID:7M1poV+j0
>>228
トヨタは、出所が組織なのか個人なのかは不明だが、
カギのイモビをキャンセルできる代物を闇に流通させて
マッチポンプ状態にしただろ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:10:03 ID:7M1poV+j0
ここにも記述がある

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435243299

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:11:34 ID:4gYw+b1Y0
みんから ttp://minkara.carview.co.jp/userid/364714/blog/18797973/

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:12:33 ID:7M1poV+j0
やはり愛知県警

【社会】イモビライザー瞬時に無効 窃盗団から解除装置『イモビカッター』を押収
http://oosugi.net/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1267872738/

自動車盗難防止のための電子キー「イモビライザー」の機能を瞬時に無効にできる「イモビカッター」と呼ばれる装置を、
愛知県警が高級車窃盗団のメンバーとみられる男から押収していたことが分かった。高級車窃盗団の間で出回って
いる可能性が大きい。無効にするのに十数秒とかからず、簡単に高級車を盗んでしまう手口の出現に、
自動車メーカーは盗難防止装置の再考を迫られることになりそうだ。

イモビライザーは、キーに記憶された暗号を車両内のコンピューターが読み取り、正規のキーと一致しなければ
エンジンが掛からない仕組み。暗号のパターンは100万通り以上あるといわれ、「盗難防止の切り札」として
各メーカーが標準装備を進めている。

ところが、イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば、暗号は瞬時にリセットされ、
別の暗号を認識させたものでも合鍵を差し込めば、そのキーを正規と認識してエンジンが掛かる。
窃盗団は、自動車を瞬時に盗むことができる。

県警は先月上旬、公務執行妨害容疑で逮捕した男の自動車内から、イモビカッターを押収した。
縦6センチ、横3センチ、厚さ1センチほどの板状で、手のひらに収まるサイズ。セルシオやクラウンなど
高級車向けといい、男は高級車狙いの窃盗団のメンバーとみられる。

県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、
「海外で模造されるなどして出回り、売買されているようだ。窃盗団の手口として広がっているのではないか」と話す。
県警は窃盗団の全容解明とともに、イモビカッターの入手経路などを調べる。

(中日新聞)2010年3月6日 16時05分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010030690160348.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2010030699160550.jpg


233 :日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◆O7fpmO2y1tbB :2010/07/09(金) 22:14:12 ID:AAtBebNH0
LSの侵入センサーの位置はフロントルームランプ内だぜ。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:26:53 ID:SIsiV8ScO
ど、ど、ドロボー!

235 :日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◆O7fpmO2y1tbB :2010/07/09(金) 22:58:32 ID:AAtBebNH0
>>217
>エンジンOFF時にイモビ連動ですか?
>それともロック・アンロック連動で点滅開始、停止でしょうか?

エンジンOFFにするとロック、アンロックに関係なく点滅するぜ。



236 :日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◆O7fpmO2y1tbB :2010/07/09(金) 23:06:42 ID:AAtBebNH0
ルームランプ内にある白いボックスが侵入センサーだぜ。
http://www.brm21.com/roomlamp/RM-L902.jpg


237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:07:34 ID:YvxXPwnU0
オーナーじゃない人がそんなことを聞いて何のためになるのかわからん。
例え電子機器に興味があるとはいえ、セキュリティのランプの点滅なんてどうでもいいことにみえるが。
そもそも現オーナーでも満足に答えられる人がどれほどいるだろうか?
これからLSを買おうという人なら、セールスに聞いた方が的確な回答が得られるだろうに・・・。

ちなみに俺は、ステアリングに付いているスイッチ類でもまだ一度も使ったことのない機能があるけどなw
太いマニュアルを読む気にもならんわ。必要に迫られていないと言うことも関係するけどさ。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:25:41 ID:PfhxZl0HO
>>235
レスありがとうございます。
イモビ連動って通常のどこにでもある車種と同じ動作なんですね。
ま、結局は純正ランプだからそうなっちゃうのかもですけど。

てか、ここにいる人達って『なんなの?』って少し思ってしまった…
毎回の乗り降りに必ず視覚に入る質問のハズなのに“オーナーでも分からない”とかw
じゃ、簡単な質問ですけど、ステアリングセンターのマークはどの様な形かは分かりますか?www

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:27:08 ID:a7CvD5lD0
>>236
なに,このインタフォンみたいなクソデザイン w


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:28:13 ID:NybuRxP30
>>239
そりゃ、レクサス(笑)だから

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:28:54 ID:OV4MlY6WP
携帯から低俗な煽りとかワロスw
さっさと帰れよ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:33:22 ID:cSCYc4ui0
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、

という事は、レクサス店から漏れ出たという事か?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:35:00 ID:YvxXPwnU0
いや、オーナーでもわからん人結構いると思うよ。
盗難なんてほとんどの人がよその世界の話だと思っているだろうし、
点滅のパターンなんてそこまで注意してみたこたーない。
車載るたびに見ているはずだけど、眼中にないことだから記憶にないわ、マジで。
明日乗った時に思い出したら、よく見とこと。

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 03:47:17 ID:fKnIxovK0
>>236
ヴィッツのルームライトか何かと間違えてるんじゃないか?
幾らレクサスがコストダウン激しいといっても、やたらに安っぽすぎるだろ。

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:24:44 ID:WceTKR2t0
>>221

違うのかなあ?一緒じゃない?
もし違ったら、リコール後は評価が落ちるって事を公式に認めたことになるよ。


246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:35:47 ID:VRJNnK6k0
______________________
/      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ        //   トョョョタ ヽ
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ヽ  ./\ヽ         /    付き    [20,000$]  ノ
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              \|______,,,ノ

  __________________________
/             ★ You Are Lucky !★              \
|       アタリ                              .|
\             もう一回リコール!              /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:39:33 ID:z6TynQMx0
>>245
むしろ、部品代と工賃を上乗せだろ。

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:01:04 ID:VRJNnK6k0
バルブスプリングが破断するほどピストン運動が大好きなトヨタ(笑)自動車社員達。


児童買春の容疑者といえば、
チンコといえば・・・・

変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者だけではなく、

女子高生買春のトヨタ(笑)社員

笠松士郎容疑者と川口忍容疑者と寺島淳容疑者達も忘れないでやってください。

愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者(25)

愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者(36)

愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者(33)

トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者(40)


249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:25:12 ID:WceTKR2t0
>>247

まさか。

でもあの485万円のLS、タイヤ新品だし、ボディ交換歴、修復なしだし、結構お得じゃない?
マイナーカラーならともかく、色もシルバー。

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:49:58 ID:15Avwa1d0
<<< リコール修理手順予想 >>>

LSの認定中古車(CPO)在庫が6月半ばから激減(〜300台 → エンジンの部品取りと代車用に現在激減!)

CPOのエンジンを下ろし,工場(全国で3カ所ぐらい)に輸送

工場でバルブスプリング交換,修理済みエンジンとしてストック  <=== 今ここ
                               ↓   ↑
                               ↓   ↑
客の車を一般ディーラで預かる            ↓   ↑
↓                              ↓   ↑
拠点ディーラ(全国300カ所ぐらい)に自走      ↓   ↑
↓                              ↓   ↑
エンジンを修理済みエンジンにのせ替え ←←←←←    ↑
↓                  ↓               ↑
↓                  未修理エンジン →→→→
一般ディーラに自走


レクサスはトヨタ車よりも、部品の素材・品質・公差も、違うものを選別しているとか
納品の養生も違うとか語って、印象操作していた奴らは何だったんだよ。

中古のリビルド部品でリコール改修するトヨタ自動車。



251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:47:44 ID:G+OckitW0
未だにこの手のコピペを貼り付ける奴って何なんだろうか?
釣りだとはわかっていても、それでもあまりにもあり得ないことで、見てて痛いわw

中古のリビルトエンジンをオーナーの許可無く載せ替えるようなことをしたら、
どうなるかぐらいのことは容易に想像が付く。
社会問題もいいところ、マスコミが嗅ぎ付けたら、一発で企業の信用度失墜だぞ。

そんな取るに足らないことで味噌を付けるのは、あまりにも失う物が大きい。

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:58:49 ID:G+OckitW0
CPOの激減理由も、車両がリコール改修作業を控えていることと、
やはりLS同等を代車に要求する顧客がいるため、それに対応するために車検を通し代車利用するためである。
なのでいずれ、またCPOに掲載されると思うが、様々な所へ代車として利用されるため、
車両の程度はそれなりとなることが予想される。

決してリコール改修作業のためだけに評価が落ちるということではないと想像が付く。
そもそもCPO車両をあまり持ち合わせていない販売店においては、トヨタレンタリースからのレンタカーとなる。
だからと行って、パッソやビッツはないけどなw
悪くてもトヨタの高級セダン、マークx以上の車種となる。

253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:48:01 ID:Fsnu1SHk0
リコールが評価がガタ落ちって、プリウスの騒ぎを見てないのか、
都合ワルイこりゃコマッタフィルター標準装備のなのか。

254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:05:01 ID:z6TynQMx0
>>251
リビルドミッションやるメーカーならエンジンだってやるだろ。

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:09:23 ID:DW6MDZRN0
セルシオに中古のリビルドミッションを載せ替えしているトヨタ自動車だから
今回も当然に対策リビルドエンジンに載せ替えでしょう。

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:23:47 ID:DW6MDZRN0
ユーザーたちを実験動物にし続ける
欠陥車組み立て屋のトヨタ(笑)自動車。

国内のレクサスだって、発売当初から販売した7割が
欠陥だった実績を忘れてはいけない。


257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:52:03 ID:RYmftSMh0
つうか、機械というものは、必ず欠陥とか故障があるものだろ。
ドイツ人はそういうとこ、理論的に理解してるけど、日本人は変に潔癖なとこあるから、
高級車=故障しない・・・みたいな短絡思考に陥りがちだよな。
ドイツ人だったら、むしろ、「バルブスプリングを新品にしてもらえて得したな」みたいな発想するぞ。

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:05:34 ID:HxayJlWY0
一般車メーカー=故障しても交換すればいい
レクサス=故障?ドライバーのフィーリングでしょ?w

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:09:08 ID:7HBeqsyW0
>>257
それは無いわw
事実認識してて隠してるトヨタの場合悪質極まりないだけ

260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:25:11 ID:O6WmMC9T0
隠すことを肯定もしないし、豊田を擁護するわけではないけど、
まだリコールにするだけマシじゃないか?
欧米メーカーって、自分たちが余程偉いと思っているのか、
誤もをすぐに認めないし、謝ることもしないということでリコールにも中々応じないでしょ。
外車のトラブルなんて、代理店は故障当たり前みたいな態度だし、ほぼ放置状態。
リコールなんてありえない、ありえない。イヤなら国産にしたらという雰囲気ですぜ。
ま、結局257のいうように、日本人の身内にはやたら厳しいと言うことと、
機械という物は壊れちゃいかん的な、潔癖すぎるところが大騒ぎしている理由かと思う。

3年も経ってからと言われているけど、外車メーカーならリコール自体になっていないでしょ。

261 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:35:13 ID:ak2NIz2Q0
国産車リコール:欠陥車決定!プギャーw 外車リコール:事故を未然に防ぐ誠実な対応である
国産車有利な情報:大本営発表      外車有利な情報:独車優位の証
国産車乗りの情報が間違い:嘘つき    外車乗りの情報が間違い:揚げ足取り
国産車速い:燃費が良い方がいいに決まってる   外車速い:ニュルでGT-Rよりも速い
国産車本革シート:チープな安物の革   外車本革シート:質感の高い本物志向の革
国産車合成皮革部分:偽物丸出し     外車合成皮革部分:シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上:デカすぎて使えない 外車横幅1.8m以上:ちょうど良い大きさで乗りやすい
国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:ガタピシ           外車軽い:地球に優しい
国産車高い:ボッタクリ           外車高い:適正価格
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:豊潤
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:使い切れる
国産車派手デザイン:ガキっぽい    外車派手デザイン:華やいでる
国産車地味デザイン:家電っぽい    外車地味デザイン:シンプルイズベスト・かなりコンサバ


262 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:37:16 ID:ak2NIz2Q0
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:そんなはずない      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:そこがかわいい
国産車オーバーステア:危険な車.   外車オーバーステア:ファントゥドライブ
国産車アンダーステア:退屈な車    外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い:ドシンバタン       外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャ足       外車脚柔かい:雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大:ノイジー.        外車排気音大:ミュージック
国産車排気音小:気持ち悪い      外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:提灯            外車高評価:当然
国産車低評価:プギャー          外車低評価:貧民にはわからない

日本人の舶来志向、ドイツ車崇拝が異様なだけ。

263 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:40:43 ID:ak2NIz2Q0
そう。結局同じ自動車でも先入観があるから、日本車は不利だわ。
排気音でもただうるさいのか、それとも心地よいサウンドなのか、乗る人次第だろ。
なんしか、日本人は外人に甘い。

264 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:48:18 ID:7HBeqsyW0
>>260
いつの時代のハナシしてるんw
フェラーリですら今時そんな対応しないぞ

265 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:50:37 ID:IMPB/fZe0
いやいやドイツ車のほうが実際モノがいいし
ぺらんぺらんのトヨタ車とちゃんと車に金がかかってるドイツ車

266 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:56:57 ID:EN5DSyeh0
それは言い過ぎ。見る部分が違うだけ。せいぜい足回りの強化と、ブランド、歴史、安全装置くらいなもの。
セルシオが世界に与えた影響は絶大だったし、世界の自動車メーカーが高級車作りの概念を変えたとも言われるほどだ。


267 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:03:25 ID:+yWumx1o0
801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:40:13 ID:F64o6Mjq0
トヨタは社内文書が裁判などで外部に出ることを配慮して、社内向け文書でも
品質に問題があると受け取られる表現はしないようにと通達を出した。
つまり、社内ですら正確な品質報告が出来ない仕組みを作ってしまった。
今後トヨタ車の品質は更に酷いものとなる。

268 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:05:17 ID:2wIs31on0
それは言い過ぎ

ビュイックやクライスラーから乗り換えた連中が感激する位のもの

結局、ドイツ車より安いからって理由で売れてただけw

Eより上でSより下でV8で最適化してただけ。
V12なしじゃ高級車とは言いづらいwww

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:17:39 ID:HxayJlWY0
>>266
へー
どこのメーカーが概念を変えた?w
セルシオなんてベンツの劣化コピーでしか無かったんだけどね

270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:31:23 ID:7HBeqsyW0
継続して良いモノ作れないとこは所詮組み立て屋って事さ

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:11 ID:nBMhbpNY0
何この恥ずかしいボッタクリ車www
え?国産?ww


272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:55:10 ID:quPx6+o90
セルシオって、北米の自動車の税制上に有利な所に、安いV8のなんちゃってメルセデスを
売り込んだところがミソだったんだよ。
レクサスの実質的な立役者は、ウィンダムことES300だったんだろ。
だって、中身は古いV6皮被りだった訳だから。

インフィニティが失敗したのは、プアマンズメルセデスではなかったことと、
4500ccだったために、税制上有利な燃費ではなかった事が大きい。

273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:57:33 ID:DvSb6n+v0
技術がない訳じゃないんだよね。やはり日本って工業技術的には世界よりも一歩先に行っているから、
ブランド力のあるベンツやBMWと同じ物を作っても太刀打ちできないんだよ。
だって、自国民でさえ同じならばベンツを買うという人が多いような国だからさ。
ナショナリズムを展開するつもりはないが、そういう舶来志向と言いますか、自国製品を!という感覚が乏しいのも事実。



274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:01:58 ID:quPx6+o90
いや、トヨタ(笑)は技術が無いよ。
F1でも、史上最弱140連敗だったし、エンジン供給しても史上最弱。
ルマンでもデイトナでも、ニュルでも、24時間走って優勝した事無いし。

275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:12:22 ID:7HBeqsyW0
>>273
被差別地域の出だしナショナリズムなんて毛頭無いだろ
日本の面汚しとした立ち振る舞い繰り返してても良心が痛まないとこ特有

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:12:50 ID:NLtumA2pP
>>272
> レクサスの実質的な立役者は、ウィンダムことES300だったんだろ。
LS400の方が売れていたような記憶があるが。

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:15:50 ID:DvSb6n+v0
>>274

それは技術の無さの問題じゃなく、金を掛けている額が違いすぎたからだ。
日本の企業って、そういう本業に直接関係のない部門には本当に金を出さない国だったんだよ。
だが世間体もあるし、広報活動の一環として渋々体、裁を繕うために参戦していただけ。

トヨタは参戦はしていたものの、ケチケチの限られた予算の中で、ギリギリまで力を振り絞った。
でも世界の壁はそんなもんでは破れなかったということ。

現場で戦っていた人は惜しかったが、見方を変えれば、実にしみったれた会社であるということが世界にしれてしまった。
売上は世界一に匹敵するほどあるのに・・・遊び心が少ない日本風土、特に三河・尾張地方という田舎企業では尚更。

得てして、名古屋圏の人間は、乗りが悪く、現実的なことにしか金を出さない市民である。
貯蓄率日本一はたしか名古屋だっけか?

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:16:12 ID:NLtumA2pP
1992年の時点でES300が4万台、LS400が3.25万台か。

279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:17:56 ID:X4VHFWP00
輸入車を維持したことがあるやつなら絶対わかると思うけど、
国産車でリコールレベルの不具合でも滅多なことではリコールしない。
バルブスプリングの件はヘボいミスだと思うけど、
輸入車だったら泣き寝入りだったかもな…

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:17:59 ID:quPx6+o90
>>277
参加していた8年間に最も金をかけていたのがトヨタ(笑)ですよ。

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:20:54 ID:quPx6+o90
F1へのワークス活動で、毎年未曾有の最大予算を費やして、
法外な報酬で他チームのエンジニアを抜き取り
参戦してから丸8年間もただ負け続けて一度も優勝しなかった
自動車メーカーは、トヨタ自動車以外にはありません。

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:25:03 ID:7HBeqsyW0
>>277
莫大な銭捨てて全く成果無かった現実直視しなきゃ
おまけにドイツで有罪判決付き

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:25:50 ID:quPx6+o90
愛知県は、まるで朝鮮半島のようだ。

http://toyotanomati.boo-log.com/tag%E6%84%9B%E7%9F%A5%E7%9C%8C

トヨタの町、どんなところか見てみたい?



284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:29:21 ID:quPx6+o90
トヨタ 残酷/単価半減“食えない”/下請け企業 低価格競争のツケ
http://news.livedoor.com/article/detail/4673992/

トヨタの単価たたきは一時的なものではありません。長期、系統的に大幅な単価削減を行ってきました。

 トヨタの城下町といわれる愛知県豊田市の周辺地域。ここで25年間、トヨタ車の組み立てラインに使う
機械を造ってきた村田孝二さん(60)=仮名=はいいます。
「トヨタはそれまでも年間数パーセントなど単価をたたいてきた。
しかし2000年ごろからそれはひどいものになっていった」。求められた削減は年10%。
それを毎年繰り返すようになったといいます。親企業は1件の発注につき、数社に価格の見積もりを出させて
競争させるようになり、見積もり社数は4社にも5社にも増えました。
「トヨタはともかく安さだけを追求するようになった」

【三河版】製造業 倒産報告【生き地獄の始まり】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1239669660/

これでは、欠陥車ばかりになるから、長きに渡って欠陥隠しを続けているわけですね。



285 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:30:45 ID:quPx6+o90
呼吸をするように嘘を吐くトヨタ(笑)の工作員達に騙されないようにしましょう。

http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=7390

あなたの買ったトヨタ車の利益は、トヨタ財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて
在日韓国人団体を支えていますw

ソース:(2006.11.29 民団新聞)
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=5

 姜さんは、ブラジル人学校に通う日系人がJR定期券割引の適用を受けられず、
 各種スポーツ大会への参加も制限されている実情を指摘し、
 「かつて朝鮮学校の子どもたちが経験したのと同じ差別を味わっている。お互いネットワークを組み、
 解決へ知恵を出していこう」と呼びかけた。

 会場からも法政大学多文化共生サークルに所属する在日韓国人3世のボランティアが、
 「在日コリアンはコリアン、在日ブラジル人はブラジル人で固まり、問題を共有できていない。
 お互いに知恵を共有し、出し合ってネットワークをつくってもらいたい」と呼びかけた。

 来年以降の円卓会議には行政から関係者を呼び、今回出された問題点の具体的な解決策を探っていく。
 助成期間が終わる2年半後には最終的な政策提言をトヨタ財団に提出していくことになっている。

買ってはいけない売国企業トヨタ(笑) 車

在日朝鮮塵血統のDQN達が好んで買うのには訳があるんだよ。

レクサス乗りは「ザパニーズ」が多いんだよ。

286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:00:58 ID:J2tJV3EK0
この騒ぎも現社長降ろしの産物か。

287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:29:49 ID:q3Z5l6+M0
奥田と張と渡辺のツケがまわってきただけだ。

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:24:49 ID:tfUF9C6h0
アキオさん、腹黒い長老達に会社引っかき回された上にはめられたな。気の毒としか言いようがない。
上場企業として創業家一族を排除したい気持ちは理解できるが、でも創業家だから仕方ない罠。


289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:23:43 ID:jSML92EV0
このリコール,もの凄いな w
トヨタの販売/サービス前線がマヒしそう

修理に V6は 1日,V8は 3日掛かるので,対象車 91,903台の総作業日数は 165,991日

全国1000カ所で修理できたとしても,166日,盆暮れなしの週6日営業で 6ヶ月半!
(まともなメカニックがそんなにいるのか?)

もしレクサス対象車をレクサス店でのみやれば,908日,盆暮れなしの週6日営業で 3年!


290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:08:04 ID:UVcXW+2D0
トヨタ店にLSが2台入ってたなぁ。


291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:09:15 ID:/L/kKcgp0
町工場にもリコール特需がくるかも

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:55:21 ID:no4yIVkp0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278388270/435-446

地獄の三年間だな。

もうトヨタ自動車はダメだろ。
潰れていく確立が極めて高まったといえる。

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:21:39 ID:EEgB5beQ0
ダメだダメだと2chで言われて幾年月。
お前らの予想はタコにも劣るんだから止めとけ。

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:50:38 ID:iIFd+HdH0

語られ始めたトヨタの真実w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000030-zdn_mkt-soci



295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:15:20 ID:GvLmnuxy0
昔から欠陥隠しが伝統芸のトヨタ

「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html

2010年4月9日12時23分

【ロサンゼルス=山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償
修理)に関連し、米販売子会社の幹部(当時)が今年1月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。

米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する5日前の1月16日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局(NHTSA)に
提出した資料に含まれていたという。

トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。

また、トヨタの米販売子会社は8日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約200人の専門家が
連絡から24時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。



296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:21:54 ID:T51zMpFG0
これがトヨタ(笑)の高級(笑)車の限界。w

http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw
SL600h アウトバーン走行インプレ

3分20秒辺りから
あーーーー!!!!怖い!怖い!怖い!怖い!wwwwwwwww

YAHOOニュースの粗悪自動車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000030-zdn_mkt-soci
自動車ジャーナリストの話では
「あれは明らかに設計段階のミス。しかし、真相を伝えることはできなかった」
―メーカーの目論見とは裏腹に、試乗会ではクレームが多数寄せられたのだ。
「速度が200キロを超えたあたりから、ハンドルがブレ始め相当に危険だった」
この目玉車の「高速走行時の不具合」はほとんど日本のメディアに載ることはなかった。
高速道路、しかも時速200キロオーバーが当たり前のアウトバーンで試乗会を行う際、
空気圧のチェックは欠かせない。
空気圧が適正でなければ、最悪の場合タイヤがバーストし、重大な事故を招いてしまう
事態が起こり得るからだ。
「意に沿わない原稿を出せば、試乗会やイベントに参加できなくなり、
即座に廃業のリスクが高まる」(ベテランのライター)ほか、
「Webサイトの主要な収入である広告がゼロになってしまう」(編集担当者)ためだ
だそうです。


297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:41:54 ID:L2QVAzmk0
今日担当SCからリコール予定の連絡があった。
どうせ上客先で後回しかと覚悟していたが、案の定来月末以降を提案してきた。
代車は用意するとのこと。都合の悪い時は言ってくれということだった。

でもその話の中で、早いよりもなるべく遅いほうのが良いみたいな雰囲気だった。
担当整備士が慣れてきて、一番おすすめできるのは暑さも落ち着き始める再来月以降だとね。
今処置する車両は、車検をまもなく控えているとか、クレームの多い客とかが多いようだ。

何となく、そうなんだと妙に納得させられてしまったけど、本当なのかな?
でも考えようによっては、一番最初のうちにやってもらう方のが、
必要以上に丁寧にやってくれそうで、そっちのほうのが良いようにも思えるし・・・

みなさんなら早いほう、遅いほうどっち選びますか?

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:44:59 ID:T51zMpFG0
>>297
バルブスプリングが折れれば、エンジンの中のシリンダーやピストンまで大きなダメージを受ける。
しかも、それが原因で大きな事故になったとしても自己責任だからな。

エンジンの中古品対策エンジンのに載せ替えするだけで、全国のレクサス店で丸3年かかる計算だからな。

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:01:07 ID:L2QVAzmk0
エンジンの載せ替えなんて、またまたご冗談を・・・(クスッ
オーナーに一言もなくそこまでやるようになったらもう感覚が麻痺しているとしか言いようがないな。
っていうか、載せ替えるなら載せ替えるで、そんなこと隠す必要がないし、やらんでしょ。
そんなんだったら修理時期が遅かろうが早かろうが一緒じゃんw

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:04:55 ID:DfPR40BJ0
>>299
ミッションで既に前科があるだろ

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:07:31 ID:FnK1IGwe0
>>299
トヨタ自動車では普通の事ですよ。
セルシオの中古対策ミッション載せ替え事件は余りに有名です。

問答無用で載せ返しますよ。

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:13:15 ID:L2QVAzmk0
ミッションなら良いとは言いませんが、エンジンって車にとっては心臓部でしかも、距離数によってはピストン内部も消耗するからさ・・・エンジンって一応は距離数測って目安にするようなものでしょ。
載せ替えたらどんなタマが回ってくるかわからないし、距離数と一致しなくなるのでは?
たとえ昨今のエンジンが丈夫で何十万キロと耐久性があると言ったって、他人がどう使ってきたかわからんエンジンはイヤだな。
そんなことしたら、ミッションの時と同じように、また世間にばれませんか?
ばれたらそれこそ、社会問題となりマスコミの格好の餌食になるだけのような気がしますが・・

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:18:45 ID:EEgB5beQ0
>>298
>エンジンの中古品対策エンジンのに載せ替えするだけで、全国のレクサス店で丸3年かかる計算だからな。


日本の有権者数が1億人として、投票率が50%とする。
投票に一人1分かかるとして、投票にかかる時間が90年以上になる。

なんか変だよね?

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:24:23 ID:FnK1IGwe0
>>303
>なんか変だよね?

変じゃないよ。よく読めよ。
>>292

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:25:45 ID:FnK1IGwe0
>302

だから、トヨタ自動車とは昔からそういう会社なんです。
闇改修と証拠隠滅とを繰り返してきた歴史があります。


306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:26:46 ID:EEgB5beQ0
うはw
ニュース板が論拠w

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:30:27 ID:FnK1IGwe0
中古対策エンジンに載せ替えしたとしても、一台に丸3日。



444 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:10:30 ID:4AomZfbA
>>438 面白い!

正確な作業時間は,全車総計 1,118,592H,平均 12H

 ソースは http://www.mlit.go.jp/common/000118271.pdf>>238,389
 クラウンの作業時間は 6Hとした


日数にすると,V6は 1日,V8は 3日掛かるので,総作業日数は 165,991日

全国1000カ所で修理できたとしても,166日,盆暮れなしの週6日営業で 6ヶ月半!

もしレクサス対象車をレクサス店でのみやれば,908日,盆暮れなしの週6日営業で 3年!

通常のサービス,営業に多大な支障があるだろう。


308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:34:36 ID:EEgB5beQ0
1拠点で同時に1台しか作業できないと思い込んでいる時点で終わっている。

まあ、シューマイの上にグリーンピースを載せる作業を始めたら、
他のことにまでアタマが回らなくなって小便洩らすような子だから仕方ないか。

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:38:48 ID:e2dYS1Xq0
>>308
他の欠陥もまだまだ有るだろ。

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:49:00 ID:qdh0a58i0
>>307
ワロタw

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:49:39 ID:r4s1cMON0
>>297
俺、最後にしてくれと言った。
理由はSCの通り。



312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:59:12 ID:e2dYS1Xq0
ハリアー系の車両火災事件も未解決だし、LSのハンドルの欠陥もまだ対策しきれていないシナ。

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:01:45 ID:e2dYS1Xq0
トヨタやレクサス車は、イモビ破りの横流しの件も未解決だしな。

やはり愛知県警

【社会】イモビライザー瞬時に無効 窃盗団から解除装置『イモビカッター』を押収
http://oosugi.net/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1267872738/

自動車盗難防止のための電子キー「イモビライザー」の機能を瞬時に無効にできる「イモビカッター」と呼ばれる装置を、
愛知県警が高級車窃盗団のメンバーとみられる男から押収していたことが分かった。高級車窃盗団の間で出回って
いる可能性が大きい。無効にするのに十数秒とかからず、簡単に高級車を盗んでしまう手口の出現に、
自動車メーカーは盗難防止装置の再考を迫られることになりそうだ。

イモビライザーは、キーに記憶された暗号を車両内のコンピューターが読み取り、正規のキーと一致しなければ
エンジンが掛からない仕組み。暗号のパターンは100万通り以上あるといわれ、「盗難防止の切り札」として
各メーカーが標準装備を進めている。

ところが、イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば、暗号は瞬時にリセットされ、
別の暗号を認識させたものでも合鍵を差し込めば、そのキーを正規と認識してエンジンが掛かる。
窃盗団は、自動車を瞬時に盗むことができる。

県警は先月上旬、公務執行妨害容疑で逮捕した男の自動車内から、イモビカッターを押収した。
縦6センチ、横3センチ、厚さ1センチほどの板状で、手のひらに収まるサイズ。セルシオやクラウンなど
高級車向けといい、男は高級車狙いの窃盗団のメンバーとみられる。

県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、
「海外で模造されるなどして出回り、売買されているようだ。窃盗団の手口として広がっているのではないか」と話す。
県警は窃盗団の全容解明とともに、イモビカッターの入手経路などを調べる。

(中日新聞)2010年3月6日 16時05分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010030690160348.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2010030699160550.jpg

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:02:42 ID:e2dYS1Xq0
フロアパンの強度不足も未解決だろ。

これがトヨタ(笑)の高級(笑)車の限界。w

http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw
SL600h アウトバーン走行インプレ

3分20秒辺りから
あーーーー!!!!怖い!怖い!怖い!怖い!wwwwwwwww

YAHOOニュースの粗悪自動車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000030-zdn_mkt-soci
自動車ジャーナリストの話では
「あれは明らかに設計段階のミス。しかし、真相を伝えることはできなかった」
―メーカーの目論見とは裏腹に、試乗会ではクレームが多数寄せられたのだ。
「速度が200キロを超えたあたりから、ハンドルがブレ始め相当に危険だった」
この目玉車の「高速走行時の不具合」はほとんど日本のメディアに載ることはなかった。
高速道路、しかも時速200キロオーバーが当たり前のアウトバーンで試乗会を行う際、
空気圧のチェックは欠かせない。
空気圧が適正でなければ、最悪の場合タイヤがバーストし、重大な事故を招いてしまう
事態が起こり得るからだ。
「意に沿わない原稿を出せば、試乗会やイベントに参加できなくなり、
即座に廃業のリスクが高まる」(ベテランのライター)ほか、
「Webサイトの主要な収入である広告がゼロになってしまう」(編集担当者)ためだ
だそうです。


315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:19:14 ID:SD7tA9je0
>>299
スプリングが折れたら、シリンダー内のピストンが破壊される事も有り得るのだが?
クランクロッドが折れてエンジンブロックを破損する事も、
可能性としてはある

だから最悪の場合、エンジン乗せ換えになる事も十分あるんだけどなw
馬鹿は何も知らないんだな

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:23:40 ID:dnSIjODN0
リビルト中古エンジンを載せ替えるくらいなら、2年程前から対策済みのエンジンが存在しているみたいだし、
その新品のエンジンそのまま載せ替えて、リコール対象のエンジンなんて直すよりも捨てた方が安上がりじゃないか?

エンジン自体ってそんなに高いものじゃなかったと思うけど?

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:31:50 ID:EEgB5beQ0
>>315
本当か?
取付長40mmの8巻、リフト量10mmだとして、
1カ所折れただけでピストンが壊れるの?

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:37:15 ID:e2dYS1Xq0
>>317
壊れます。
最悪の場合は命を落としかねません。

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:41:28 ID:e2dYS1Xq0
バルブスプリングが折れれば、エンジンの中のシリンダーやピストンまで大きなダメージを受ける。
しかも、それが原因で大きな事故になったとしても自己責任でしょう。

トヨタ自動車とは昔からそういう会社です。

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:42:23 ID:EEgB5beQ0
へー。
本当のところ、

>取付長40mmの8巻、リフト量10mmだとして、

この条件だけじゃわからないんだけどね。
自然長が解らないと判断できない。

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:46:26 ID:e2dYS1Xq0
日本人としては、極めて恥ずかしい話ではあるのだが、
トヨタが残してしまった赤恥の記録つまり、
F1史上世界最弱140連敗珍記録を樹立しただけではなく、
F1でのエンジンサプライヤーとしても歴史的最弱記録は、
今までのトヨタ自動車のように嘘を吐かない。

今時、バルブスプリングが破断する高額V8エンジンを売っている糞企業だ。
今回のバルブスプリングの欠陥発覚で、完全にレクサスの鍍金が剥がれてしまいました。

もうトヨタ自動車はダメだろ。

リビルド対策エンジン載せ替えでやっても
レクサスディーラーのサービスが完全に麻痺するのが見えている。
潰れていく確立が極めて高まったといえる。

トヨタ(笑)は、極めて低品質なメーカー。

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:50:50 ID:SD7tA9je0
>>317
必ずではないが可能性ならある、と言っているんだが?
スプリングの稼動量は関係無い

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:56:31 ID:EEgB5beQ0
可能性ってどういうことよ。
自然長50mm、8巻だとして、ザッパ計算で
1カ所折損した時点の自然長は43mmを下ることは無い。
それが40mmの取付長に押し込まれて、
10mmのリフト量を抑え込むことができないと?

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:12:41 ID:6WSevoGF0
このGS460はバルブスプリングが3つに折れて、ピストンヘッドに何かが
当たったような深い傷があるようだ。
バルブを指でクルクル回して何を伝えようとしているんだろう?

http://www.youtube.com/watch?v=GblgUbA4ikA

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:21:35 ID:Y44ZhiN/0
>>324
バルブが激しく曲がってるんだよ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/11(日) 23:37:41 ID:SD7tA9je0
>>323
そんな実際の数値はトヨタにでも聞け
なるかならないか、といってるだけで何ミリだからなんて話をしてるのはお前だけ

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/11(日) 23:39:41 ID:EEgB5beQ0
>>326
「トヨタに聞け」って、自分で言い出したことじゃんよ・・・・

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/11(日) 23:42:08 ID:EEgB5beQ0
「バルブスプリングが折れたらバルブクラッシュを起こす」

なるほど、もっともらしい話だ。
だけど、数字を並べてみると、本当か?と言いたくなる。
もっともらしい嘘が並んでいる場所だし。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/11(日) 23:56:13 ID:eVWTcliw0
>>324
バルブの軸とバルブの面が、大きく曲がってしまっている事を意味している。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/11(日) 23:57:51 ID:X3d7YF9zO
>>308
通常業務に加えて1拠点当たり5000時間もの作業時間をどうやって捻出するの?

整備士だって暇にしてるわけじゃないんだぜ?

それにエンジンを降ろすための設備がレクサス店に複数あるとは思えない。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/11(日) 23:58:01 ID:jdG2CW4n0
バルブスプリングが何カ所か折れてスプリングが脱落していくんじゃないか?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/11(日) 23:58:37 ID:eVWTcliw0
ここまでメッキが剥がれて中身がバレちゃうと、
海外でのレクサスブランドもトヨタ(笑)のイメージも崩壊して
潰れていくのも時間の問題みたいだな。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:00:05 ID:EEgB5beQ0
>>330
「通常業務」って、レクサスの店って閑古鳥が鳴いているはずじゃないのか?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:00:37 ID:X3d7YF9zO
>>328
スプリングが折損すればバルブサージングと似た現象が起こるよ

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:05:50 ID:X3d7YF9zO
>>332
累積販売台数が徐々に積み上がっているから暇ではないだろ。

1拠点で2台の修理を並行してしたとしても丸1年(約2500時間)かかる。


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:07:20 ID:WjxXBViM0
>>333
レクサスの求人は、無料手洗い洗車要員のアルバイトだけみたいよ。

顧客が先払いした分の無料洗車にたかるユーザーも凄いけれどもナ。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:12:27 ID:WjxXBViM0
リコールだけは販売し始めてからもずっと山盛り大盛り状態だろ。
レクサスの最初期は販売台数の7割が欠陥車だったぐらいだぜ。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:16:57 ID:iKu+fRRg0
いや、悪くないよ。悪くはないけどね、
例えば、物の全てを牛丼で例える人なの?と思われたら、
どう思う?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:20:57 ID:FJJKcB7S0
>>334
>バルブサージングと似た

殆どそのものじゃない?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:23:09 ID:iKu+fRRg0
>>334
バルブが折れて短くなれば、共振周波数は高くなると思うが、
通常でも発生しない共振が、バルブが折れると共振するようになるの?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:24:46 ID:sJ2zC1yQ0
>>327
誰も数値の話なんてしてねえよ
なるかならないかって事だけだ、間抜け

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:29:19 ID:iKu+fRRg0
だったら、可能性があるキリッ、なんて書かずに
最初からトヨタに聞けとだけ書けばいいのにね(ο´・ω・)(・ω・`ο)ネー

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:29:54 ID:Zf9bjrzV0
貧乏クジを引かされるのは、馬鹿なトヨタユーザー達だけだなw

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:31:45 ID:iKu+fRRg0
貧乏人には、その貧乏くじすら引けないわけで

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:31:53 ID:nvHEAtf7O
>>340
共振が起こるわけではない。バネが折れるとカムによる制御が不能になるだろ?

1秒に何十回も上下するんだから、「短くなるけどそれでも機能を満たす」なんて都合の良いことはないよ。


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:37:43 ID:QJ7tabzZ0
オーナにマジなアドバイス:

『もし修理待ちの間にスプリングが折れたら,新品エンジンに交換』
という文書をディーラと交わしとけよ。

スプリングが折れたら,いろいろな悪影響が考えられるので,
スプリングだけを交換しても元通りになる保証はないからね w


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:39:18 ID:iKu+fRRg0
香ばしい・・・
レクサス持ちが1台しか持ってないと・・・

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:50:16 ID:Zf9bjrzV0
こんなクルマ乗っているのは在チョンかb落民だろ。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 07:55:24 ID:Png7TV1O0
>>346

まあ、気持ちはわかるけど、今回のリコール症状、それこそ折れるなんてごくごく希だっていう話だけどな。


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 11:09:46 ID:u79WXHLD0
俺の気持ちのほうが折れたわけだが?

この責任はレク嬢がとってくれるか??

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 11:16:14 ID:kUJf00PwP
チンコ折れてるのか。ご愁傷。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 14:57:57 ID:f1tQA86k0
>>ID:EEgB5beQ0=ID:iKu+fRRg0
人の話題に乗って、自分の知りたい事がわからないと
訳わからん顔文字と香ばしいとしか言えない馬鹿レクサス乗りw

一台どころか一台すら持つ必要は無いんだよ
欠陥車なんてw

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 15:43:25 ID:waVsqGYr0
今夜も飛ばすぜ、走れ、俺のレクサスLS600h!

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 16:26:46 ID:6rziDLbb0
トヨタ自動車は12日、日本科学技術連盟と外部専門家に依頼していた品質保証体制の改善に関する
評価報告書を受け取ったと発表した。
報告書は昨年以降の大量リコール問題を受けて同社が実施している再発防止策について、顧客の視点に
立った取り組みが各部門で行われていることを確認したと評価。
同社は報告書の各項目を検証し、今年10月に開催を予定している社内の第2回グローバル特別委員会で
進捗(しんちょく)状況を点検していくとしている。

報告書は海外の顧客情報や米国運輸省道路交通安全局に寄せられた苦情の収集・分析などの取り組みを
評価。
その一方で、今後の改善点としてディーラーの作業員など関係者への事故防止のための訓練の徹底などを
求めた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100712/bsa1007121532002-n1.htm

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 16:29:14 ID:6rziDLbb0
4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/07/12(月) 16:01:23 ID:1RPc58RA
日本科学技術連盟ってトヨタ関係者が役員に天下ってる団体だろ
http://www.juse.or.jp/about/404/attachs/rijimeibo2010.6_2.pdf

5 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/07/12(月) 16:02:28 ID:TEj3dcni
>>4
ワロタ

6 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/07/12(月) 16:02:55 ID:rD7We2aB [1/2]
ジサクジエンデシタ(・∀・)

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 16:57:21 ID:fOl2LYwX0
あるみんカラブログより

2010年07月09日
リコール 2台 延期

エンジンから異音が発生している車両が何台か出てきたのでそちらを優先したいと連絡がありました。
という事は実際バルブスプリングが折れた車両が出ているという事ですね!

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 17:17:15 ID:cSPMagJW0
強度不足なんだから
そのうち全部折れるよ


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 17:34:36 ID:f1tQA86k0
数値を出したがるレクサス乗りがまた来そうだなw
リコールの問題に数値も何も無いんだがw

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 18:30:28 ID:HcynIwjR0
この前コンビニの前でアイドリングしてた新型マークX
ボンネットからバキバキ音してたんだが
あれは普通の音なのかな?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 18:41:36 ID:HcynIwjR0
直噴の音なのかな?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 18:41:59 ID:QJ7tabzZ0
>>357
全くその通り。
設計の初歩的間違いだからね。
金属疲労による進行性故障で,走れば走るほど,不良率は着実に高くなるよ。


362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 19:37:25 ID:HKYNauF80
リコール件数

ランボルギーニ 1
ロールス・ロイス 7
レクサス 15
BMW    34
ベンツ  41
プジョー 66
VW    86
アウディ 153

ttp://www.fuguai.com/index/main_page/index/cPath/10_76/c_page/1/page/1


363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 20:00:51 ID:n2dSTPS+0
外車に故障はつきもの。外車の故障は愛嬌。
国産車の故障は論外。国産の故障はポンコツw



364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 20:02:17 ID:HcynIwjR0
まじでポンコツ

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 21:16:31 ID:1kdwa7530
発売以来の欠陥を見ているとレクサスってまるでポンコツですね。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 21:21:24 ID:2CFVrQ/q0
レクサス買う人って単に金持ちというより本当に金があり余っている人。
金をどぶに捨てられるくらい金が余っていないと買えないクルマだ。


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 21:42:41 ID:1kdwa7530
>>366
法人での経費で落ちる人間以外でこんなもの買う奴らは馬鹿でしかないだろ。
トヨタの凄いのは、勃起力だけだからな。

トヨタ(笑)の、セクハラの技術は世界最高 !

チンコもカチンコチンで・・・・

セクハラ企業と脱税企業と欠陥車日本一の、日本代表は、トヨタ(笑)です。

この"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

 出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 美人秘書に曰く 
            
            人           さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。  
           (__)       もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
          (__)  < さやか こっちに来なさい パンパン !!
          ( ・∀・ )    「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

そして、晩餐会でも公言
  「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか" ! そしてケロッグコーンフレークスです。」

トヨタ(笑)車を買うことは、この示談金の一部を負担させられるという事ですよ。



368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:02:09 ID:JZTpOP2F0
>>357
>そのうち全部折れるよ

全部折れるw
本気でいってんの?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:22:01 ID:qqk18eWh0
>>368
対策済みで線径の太いのも稀に折れるらしいからな。
その可能性は結構高いと思うぞ。
ただし、全部折れるまでエンジンが回ってればだが。
たぶんその前に動かなくなってる。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:25:50 ID:1kdwa7530
>>368
耐久力のある強度のために足りうる断面が無いのだから
走行距離や回転数が大きな負荷になれば、当然破断していく。
時間がたてば、どんどんリスクは高まるのが当然。

設計のミスだからな。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:40:52 ID:EExGL5Ia0
1本でも折れたらエンジン内部おしゃか?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:43:03 ID:JZTpOP2F0
>>370
お前は、31本のバルブが折れても尚エンジンが回るというのかw

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:52:59 ID:QJ7tabzZ0
>> ID: JZTpOP2F0

全部折れる ==> 全部(のエンジンでスプリングの一本が)折れる


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:59:57 ID:A/4vBiia0
>>371
当然です。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:11:31 ID:JZTpOP2F0
>全部(のエンジンでスプリングの一本が)折れる

それも無理があるぞ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:13:48 ID:A/4vBiia0
>>375
正規分布からして、設計ミスなのだから、経年すれば語句一部を除いてほぼ確実に折れていく。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:22:16 ID:+KdkQo+30
>>376
正規分布って何が?
kwsk

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:39:58 ID:Bkin8/Zr0
>>376
故障を正規分布で語るとか素人だな。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:48:59 ID:JZTpOP2F0
全てのエンジンで1本だけ壊れて行って、
1本だけ壊れ切ったら、次は2本目が壊れ始めるのか?
オカルトだなw

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 00:22:17 ID:nNLjKkwB0
故障が正規分布って、ものすごい品質管理が行われているってことになるな。


知っている単語を書けばいいってもんじゃねーよw

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 07:28:21 ID:vEYxV60V0
バネのバラツキなら正規分布するだろうな。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 10:45:12 ID:IX25EsBV0
つうか、レクサス買えそうもないやつが、高級車に嫉妬してトボしてるようだが、
機械ってのは、もともと壊れるものだぞ。
ベンツでもロールスロイルでも壊れるときは壊れる。まずその点を理解すべき。
つうことは、完璧に作られたエンジンでも、稀にトラブる時がある。
だが肝心なのは、そのあとの対応。
普通のメーカーならヤミからヤミに葬られるところだが、レクサスのプライドとレスポンスィビリティは、
それを許さなかった。
こういう些細な欠陥でも、ちゃんとユーザー目線で対応するのがレクサスのプライド。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 10:50:09 ID:+t7ikCrQ0
サブイwwwwwwwww

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 10:56:06 ID:nvCujX7O0
>>382
後手後手のgdgdなのに擁護するのかよw

MBや、ましてRRなんて昔から壊れるのは常識。壊れ方の癖はあるけれどね。
そこを了解した上でお客も買ってる訳だ。レクサスはどうだ?それこそMBなんかと
比して最も勝ってた売りの部分が"信頼性"だろ。これに疑問符が付いたんじゃ
まずいだろうw

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:07:36 ID:tgOrAIC90
今回のリコールで、MBやRRと比較したらちょっとだけその疑問符が付いただけじゃん。
もちろん信頼性を売りにしてきたのはわかる。今回のリコールがあったとはいえ、
MBやRRの輸入ディーラーの顧客への対応がとても信頼性のあるものとは思えないけどね。
対応をよくしているのは、今までにも何台も買ってきている客のみで、一台二台買った新参者なんて客と思っていないところもある。
そんなのに比べたら、国産車のトラブルなんて余程マシだぞ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:10:47 ID:tgOrAIC90
強いて劣っていると言うなら、コストダウン追求のため、下請けいじめや派遣労働者解雇という、
一応売上が世界企業としての立場というか対応が悪いことでしょう。だからユーザーに対しての話じゃない。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:16:14 ID:nktCsH+H0
>>382
久々にフイタわwwwwwwwwwwwwww
たかがレクサス乗りが、なにロールスロイスとか名前出してるんだw
ほんと膿んだ脳だな。


388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:18:13 ID:nvCujX7O0
>今回のリコールがあったとはいえ、MBやRRの輸入ディーラーの顧客への対応が
>とても信頼性のあるものとは思えないけどね。対応をよくしているのは、今までにも
>何台も買ってきている客のみで、一台二台買った新参者なんて客と思っていない
>ところもある。

国内はそうだよ。しかもパーツのデリバリーの問題とかもあるし国産有利。俺が心配
しているのは海外、特に北米市場。日本車、特にトヨタとホンダの強みって、新車価格
が割高でもリセールで取り返せるってところにあるから、こういう問題が頻発して中古の
市場価格が落ちると本当にやばい。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:18:36 ID:GqOJItab0
>>385
もっと高度な部分なら信頼性の低下は少なかったかも知れないが、
バルブスプリングなんて壊れるはずのないもんが壊れたんでちょっと深刻です。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:24:44 ID:as99ktDGP
>>382
日本語でおk。
あとバルブスプリングのは(コスト削減という意図的にしろ、そうでないにしろ)設計ミスのレベルで、流石に擁護出来ん。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:26:01 ID:tgOrAIC90
たしかにねえ・・・。
でもどこも手を出さなかった完成された領域に手を加えてしまったんでしょうなあ。
世界一と囁かれて驕っていた部分もあっただろうし「ではうちが・・・」と出たら、
まあ、とどのつまりウラにはまったということかね。
もちろん欲も出てしまってということだろうけど。
コストダウン、環境問題、燃費対策、静粛性・・・

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:30:02 ID:tgOrAIC90
つまり高度な部分過ぎていたんだろうさ。高度も高度、超高度な部分で、それこそどこのメーカーもよう手を出さなかったということでしょう。
まあ、これを“バネ”として次に技術をつなげて欲しいところだ。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:46:23 ID:GqOJItab0
>>392
バネなんてちゃんと計算したら壊れないよ。
他のメーカーだってそんなに余裕がある設計にはなってない。
逆に言えば、基本的な計算すら出来る人がいないレベルに落ちたってこと。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:46:53 ID:bXEzpLfI0
あんな見た目安物のスプリングのどこが高度なんだよ
ホームセンターで売ってる無印のレベル

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:54:13 ID:8EIYboEP0
それがレクサスマスト

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:56:13 ID:CEcV77nr0
MUSTsとなんの関係が?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 12:04:51 ID:as99ktDGP
>>393
> 逆に言えば、基本的な計算すら出来る人がいないレベルに落ちたってこと。
いやあ俺はわざとなんじゃないかと思ってるけどな。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 12:30:19 ID:XR8NvOGK0
>>397

(冷やかしじゃない)できれば詳しく。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 14:47:20 ID:xtoOVYHB0
>>392
高度な部分?wwww
基本的な技術が全く無いの露呈してるだけさw

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 14:53:32 ID:Uwzo1nUL0
国産車であるレクサスのディーラーでも得意客にはリコール発覚後相場が下がる前に、
既にLS新型に乗り換えるよう耳元で囁いていたと言われているくらいだから。
っていうか、今回のLSのリコールは初期型購入した人からすると初回の車検時期過ぎた頃なんだよね。
だから初期モデル購入した金持ちには被害が及ばないことになっている。

5年持てばよいという話じゃないけど、CPO車両はともかく、中古市場に流れた車両はそりゃヒドイもんだよ。
まともに修理できるのかもわからないしね。本当に二回目の車検の時、つまり5年後にはもうどうなるのか・・・

DQNの手に渡る前に全て買い取って廃車にするつもりなのかね?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 17:57:26 ID:KIRt/8QG0
893は、全て新車へ交換みたいだぞ。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 18:10:58 ID:3fx0Fknz0
多分そのほうが安くつくだろうな

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 18:38:47 ID:GsE+8e8e0
>>382みたいなレクサスマンセーな馬鹿が居るからトヨタが儲かるんだろw

>レクサスのプライドとレスポンスィビリティ
プライドがあったから闇に葬ろうとして、
レスポンシビリティがあったからこそ何年も先延ばしにしたんだなw

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 18:39:03 ID:b6EwKg4u0
893にそんな金あるか?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 18:40:53 ID:GsE+8e8e0
レクサスなんてロールスロイスにはどうあがいても手がとどかないって事を覚えておきなw

406 :日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◆O7fpmO2y1tbB :2010/07/13(火) 19:13:06 ID:iEYKfI1X0
俺様のクラアス3.5のリコール対策終わったぜ。
俺様のディーラーは精神障害者優先だから精神障害者手帳1級保持者の俺様は一番最初に対策してもらったぜ。

http://imepita.jp/20100713/680510

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 21:27:54 ID:yCvx527Z0
>>405

どこの国の方ですか? 日本人なら日本のメーカーを応援したくなりませんか?
仮にそうであっても、身内を悪く言うのはどういう了見ですかね?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 21:53:21 ID:GsE+8e8e0
身内?何をもってトヨタが身内などと言うんだかw
俺はトヨタ車なんて持ってないから身内なとど思った事は1度も無いね

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 21:54:06 ID:GsE+8e8e0
>>407
それに、日本のメーカーじゃ届かない領域ってのもあるんだよ
覚えておきな、ぼうず

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 21:54:53 ID:gQ1prqPh0
日本の製品は応援したい。トヨタは別。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 21:58:52 ID:Q2EbV/k+0
>>408

ほほう。それならなぜこのスレに来ているの?何か興味があるのでは?

>>409

どんな領域のことを言っているのか知らないけど、ロールスロイスを引き合いに出したら、
トヨタに限らず、BMWやベンツでも同じ事が言えるでしょうに。

>>410

そりゃ、またどうして? もしかしてリコールが原因?
リコールなんて毎日のように国交省へ届け出がされているし、
どこのメーカーでもありますよ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:01:50 ID:l28I+YQG0
F1史上最弱で有罪になる腐れ企業の車がプレミアムだのと言われても
片腹痛いだけで、日本国民からも尊敬されるわけが無いだろ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:04:30 ID:uWI+e8jY0
>>407
奥田以降,トヨタは日本のメーカーではなくなった。
そういうこと。


414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:07:04 ID:Q2EbV/k+0
>>412

でもシェア断とつナンバーワンですよ。人気があるという証明では?
やっぱ国民もアホじゃないので、悪いものなら買わない。

>>413

え?! 何処の国のメーカーと言いたいのですか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:10:09 ID:GqOJItab0
>>411
ルール違反や反則を繰り返す日本代表がいても応援しますか?
私は無理です。そんな日本の恥みたいな人は応援しません。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:15:37 ID:4TIsRuUM0
クランクケース、シリンダーブロック、カムシャフトケース、カムカバー
などそれぞれにはついているかもしれないが、
エンジンに一体となった製造ナンバーは付いていない


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:18:19 ID:l28I+YQG0
>>414
関わっている関係者が多いだけ。
コンシュマー向けでは不人気だよ。
軽自動車も入れればさらに不人気。
大手だが、日本経済の足を引っ張っている赤字の悪徳企業と言うだけでしかない。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:19:34 ID:Q2EbV/k+0
ルール違反や反則を繰り返すのを認めるわけではありません。
でも、自動車業界において、特に輸入車の場合ですが、不具合をどれだけ申告しても
リコールすらならないという事例はいっぱいあります。結局ユーザーがエンジンの載せ替え代を払うケースだってあったそうです。
まあ、そういう悪い例と比較するのもどうかとは思うけど、リコールにしただけでもマシなほうですよ。
故障は当たり前という開き直る外国メーカーじゃないだけ、トヨタを含む国産車には魅力がある。
とは思いませんか? 


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:22:44 ID:l28I+YQG0
生産が多ければ、良い製品なのか。そうではない。
青山のスーツが世界一売れていれば、世界一良いスーツなのか。
コカコーラが世界一飲まれていれば、世界一美味しい飲料なのか。

トヨタの自動車が世界一売れていれば、世界一良い自動車なのか。

そうではない。
しかも、トヨタ自動車は現状でも、本体赤字で日本経済の足を引っ張っている
世界で最も弱く、技術の低いF1エンジンサプライヤーで史上最弱のワークスなのだ。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:24:43 ID:GqOJItab0
>>418
日本で最大の企業だよ。つまり模範となる立場。
それがルール違反や反則を繰り返してるだけでも応援したくなくなるでしょ。
トヨタを含まない国産メーカーであれば応援しますがね。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:26:40 ID:l28I+YQG0
手始めに愛知県と沖縄か佐渡の土地と人間を全取替えして欲しいと思います。

スラム地域は、日本のためにも離島に追いやるべきでしょう。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:00:29 ID:50eNrcjN0
地デジはリモコン操作とか手抜きとしか思えん

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:03:13 ID:0WeVYxOJ0
>>422
タッチパネルがよければ後期に買い換えて下さいwww

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:05:28 ID:DgIoj4c70
タッチパネルよりもリモコンの方が使い勝手がいいと思うけどな。
両方使えればそれに超したことはないけどさ。
でも、DOP後付チューナーって市販のチューナー付けるよりも、
余程機能的にはマシというか良いんでしょ?
サラウンド対応もしているみたいだし。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:06:55 ID:0WeVYxOJ0
>>424
後付けチューナーは市販のものと変わらんぞ。PanaのOEMだし。
VTR入力でつないでいるだけだから。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:12:52 ID:lCV+P0Bt0
もう存在そのものが恥ずかしいクルマでしかないだろ。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:15:08 ID:gQ1prqPh0
>>426
そう。それが全て。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:16:24 ID:GqOJItab0
そういえば、ほぼ同じエンジンのIS-Fだけはリコールになってないな。
ヤマハ製だから大丈夫だったんだろうか。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:16:32 ID:lCV+P0Bt0
バルブスプリングが破断するだなんて、欠陥は恥ずかしい最低の技術を自ら証明したんだからな。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:17:44 ID:GsE+8e8e0
>>414
販売台数=人気では無いのだよ、トヨタ信者くん
社会を知らない君程度の人間と語る気は無いからw

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:17:54 ID:lCV+P0Bt0
山葉はヘッド作っただけ
トヨタがスペックを決めているから糞には変わりは無いよ。


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:19:01 ID:DgIoj4c70
>>425

そうなんですか。いつ頃のパナの製品と同等なんでしょうか。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:19:40 ID:GsE+8e8e0
エンジンの基礎の部品がリコールなんて、
そんなメーカーの車がとても「高級」などとは思えないね

どっちかというと、本来の意味のプレミアム(付属品)て方に近いよw

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:20:51 ID:as99ktDGP
>>428
確かに。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:22:57 ID:as99ktDGP
>>398
亀になったが、わざとというのはコスト削減でこれくらいなら大丈夫だろうと見積もったのではないか、と。
予想だし根拠も何も無いからわからん。
まあリコールしただけマシだしな。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:47:02 ID:spNMyP/J0
不人気車は目立ててべ。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 00:02:53 ID:4N2Ff92a0
>>424
イクリプス DTV106

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 00:03:11 ID:0DOF0d9D0
ヤマハのバイクはオーバーレブさせると
バルブがよく落ちたなぁ。
ピストンヘッド穴開いても走るから凄いね。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 00:04:13 ID:zeoSn/zL0
>>ID:Q2EbV/k+0

おい、反論はどうした?
みんな世間知らずなお前で遊びたがってるんだぞwww

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 00:13:59 ID:WrUO8ecT0
事実を並べ立てられたから、反論なんて無理だろw

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 00:27:49 ID:6pub6yhb0
南アフリカの土人たちにまで部品を作らせている欠陥隠しのトヨタ(笑)


アフリカビジネスの光と影 トヨタ、南アで絶対的な存在
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000513-san-bus_all

>こうした思いは他の日系自動車メーカーも同じ。日産自動車、ホンダ、スズキなどもすでに南アフリカに進出。
>デンソーなど自動車部品メーカーも次々と工場を建設している。
>だが、トヨタのような成功事例はまだ数少なく、全体の売上高、利益に対する貢献度も微々たるものだ。

貴方の乗っているクルマは、支那人達や
アフリカの土人達が作ったトヨタ(笑)自動車の部品でできています。




442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 08:38:38 ID:4W2Y+TR50
LSがダメなら、フーガはどうかな?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 09:13:59 ID:yB0yrkfw0
>>432
TDN-H58Rだから2008年モデルと同等品くらいじゃないかな。
TU-DTV300あたり?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 09:35:41 ID:Lij0I/rq0
MOPナビはタッチパネル無効で、リモコン操作みたいだけど、
リモコン受光部はどこにくるのですか?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 09:40:03 ID:4N2Ff92a0
>>443
何年モデルから?
俺のは19年11月600hだけどTDT−H57Rだよ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 09:41:50 ID:4N2Ff92a0
>>444
メーターの左隅近くに設置された
はっきり言って不恰好

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 09:53:13 ID:Lij0I/rq0
>>446

d

そうなんだ。リアからの操作に反応しにくそうだね。
灰皿横辺りの方がよさそう。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 10:06:34 ID:yB0yrkfw0
>>445
TDN-H58Rは2008年に発売されたんじゃなかった?
前期LSならどのモデルにも付くよ。所詮VTR接続だから。

TDT-H57R(富士通テン)よりもかなり感度はいいよ。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 10:11:18 ID:Lij0I/rq0
現在後付で地デジ付けて欲しいとディラーに頼むと、その2008年発売のH58Rなんですね。
じゃあ、俺も付けようかな。でもリモコン受光部だけは、場所が気になるなあ・・・

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 10:19:56 ID:yB0yrkfw0
>>449
そう。TDN-H58R以降は最新の地デジチューナー出ていないから。

MOP地デジチューナー862A0-50020 ってのもあるぞ。
感度が最悪だけどなww
ちなみにディーラーでは付けてくれない(MOP地デジアンテナ装着車を除く)

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 10:28:19 ID:Lij0I/rq0
>>450

またまたd。

よし、一度問い合わせてみよう。工賃込みで10万くらい行きそうですね。。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 11:45:24 ID:cWvZmcpn0
レクサス買えない奴がなんでこのスレでレクサス貶してるんだよ。
クルマに長い間乗れないとか言ってるやつもアホだろ。
高級車ユーザーってのは、ちゃんとセカンド・サードカーまで持ってるもの。
いちいち代車出せとかケチな発想するのは貧乏人だけだよ。
俺の知り合いのレクサスユーザーもリコール対象車だったけど、
レクサス店の対応はすごく良くて、大満足だって言ってた。
リコール前よりも、かえってレクサスが好きになったってさ。
こうやって、トラブルに誠意ある対応をして、ブランドロイヤリティーを
高めていくのが、真の高級ブランドということだと思うね。
俺も、今度はレクサスにしようかなと思ったよ。ま、俺は金無いから、
せいぜいGSぐらいしか買えないけどね。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 12:30:46 ID:X536/snu0
>地デジ

工賃はかなり行くと思う。パナのDTX300と同等ということは、
たしかフィルムアンテナ貼りがフロントとリアにあるため、
取り付けるには、リアシートまで外す必要があると思う。


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 12:32:43 ID:tX0Q+1yD0
なに、この>>452のチラ裏wwwwww

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 13:19:15 ID:yB0yrkfw0
>>453
TDN-H58Rはフロント4アンテナだよ。
工賃はそんなにかからないと思う(レクサス工賃は高額だけど)

TDT-H57Rはフロント、リアだから工賃込みで16万とか言ってたなぁ

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 14:36:17 ID:X536/snu0
そもそも、なんでLSともあろう車が、地デジくらい標準で載せなかったのか理解できない。
車両価格を低く見せるため? 大衆車ならともかくLSだぜ。

「後付でディーラーの工賃を稼ぎたかった」もしこういう理由なら、こういう理由を認めたとして、
じゃあ、なぜタッチパネルなどMOPと変わらない程の機能を持たせなかったのか、
それこそ全く理解できないな

当時のカタログ、リアに地デジのアンテナをMOPで設定していたのにねえ・・・
やっていることがちぐはぐ。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 15:13:18 ID:Xs8VHLuJ0
2006年当時、クソみたいな地デジチューナー標準にしたところでクレームの嵐になるだけだろうから、外した。
でもバージョンUのような公用車や金持ち相手のグレードに限っては、とりあえずOP設定はした。
実のところ、2011年にアナログは完全に停波するわけではないし、街中だと意外とアナログの方が安定している。
だからアナログでとりあえず行き、まともな地デジチューナーが完成してから、ディーラーOPで提供すればよいと考えた。

以上の理由からじゃないかな。それが2008年登場のTDN-H58R。初期物のH57に比べたらかなりマシになった。
ただ、トヨタ車全般に設定のため、純正搭載のオーディオとの互換性の問題で、外部入力汎用タイプのチューナーとした。
見栄えはタッチパネルが上だが、リモコンタイプはタッチパネル式よりも、使い勝手の良い面も多いかと。
短所は、単価が高いこと。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 15:49:16 ID:yB0yrkfw0
>>457
たしかにそうかもしれんが、
MOP地デジアンテナオプションさえ、最上級車にしか付かない設定はなんだかなあ…
2008年くらいになって変わったらしいけど。

LSはトヨタの最上級車なんだからまともな地デジチューナー開発しろよと言いたい。
MOPチューナー(862A0-50020)は感度がクソ
売ったら売りっぱなしなのはトヨタそのものだなww


459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:31:32 ID:ycGL0mwq0
愛知県の下請け企業は外国人労働者や派遣、入れ替わり立ち代りで
ブラックが多いよ

バルブスプリングの欠陥でもトヨタも部品会社もお互いに
責任の擦り付け合いだからな

だから欠陥個所が見つかっても当たり前の事だよ


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:48:12 ID:YBPock+d0
LS中古で買った物ですがオーナーさんに教えて下さい

地デジのアンテナと受光部は着いてるのですがリモコンが無いため
チューナーが着いてるのか分からない状態です

チューナーって何処に設置してあるのですか?



461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 19:37:23 ID:gPscRwjf0
>>460
後付けチューナー(リモコンタイプ)の標準取付位置は
サイドシートのカーペットの下


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 19:53:49 ID:ZzVFDPnz0
>>461

助手席下の単なるスペースに設置するだけじゃない?
そのカーペットの下となると、相当大変な作業だと思いますが・・

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 19:59:11 ID:gPscRwjf0
>>462
助手席取って、カーペットめくってその下の発泡材を切り取って
そのスペースに取付るんだよ。



464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 20:04:25 ID:ZzVFDPnz0
うへぇ〜、そりゃ大変だ。っていうかそこまでするんですか!

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 20:06:03 ID:ZzVFDPnz0
でも一つ疑問。B−CASカード抜く時はどうするのですか?
出し入れする入り口というか、手を突っ込む箇所が作ってあるんですかねえ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 20:27:28 ID:gPscRwjf0
>>465
B-CASカードなんて抜く必要ない。
入れっぱなし。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 21:16:57 ID:kjLRGdTj0
>>466

まあ、そう言われちゃうと何も言えませんが・・・

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 23:45:41 ID:b/oL2oRi0
バルブスプリングが破断する欠陥はトヨタ(笑)自動車の最低な技術ならではです。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 07:23:33 ID:uyqN8MqR0
23 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2010/04/28(水) 12:20:22 ID:72nng5Zt
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|       アタリ                              .|
\             もう一回リコール!              /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 07:25:42 ID:uyqN8MqR0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、  貴様らなぜ車買わんのだね
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ   収入が不安定? 金がない?
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉  貧乏人でも車が買えるよう、トヨタが社員を派遣や外国人にエコ変えし
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|  どんなに車を安く作ろうとしているか貴様らでも聞いたことくらいあるだろう
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  まだ高いならさらにコストダウンだ
   | (     `ー─' |ー─'|   正社員は削減して派遣に置き換える 
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   派遣も削減して時給300円の外国人に置き換える
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./   少子化には若者に新車を買わせるのが一番
    /\ヽ         /    かっこいいトヨタ車に乗っていれば
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ    女なんかいくらでも釣れるのだ

  奥田 碩(1932年12月29日 - )
  元トヨタ自動車代表取締役社長
  元日本経済団体連合会会長
  元内閣特別顧問 KDDI株式会社監査役・取締役
  藍綬褒章受章 旭日大綬章佩用者




471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 07:30:54 ID:uyqN8MqR0
     __,,,,,,,,,,,,__
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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 /:::::;;;ソ         ヾ;〉  ヒャッハー!
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/⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!  土下座しろ!!
| (     `ー─' |ー─'| 
ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  下請けは消毒だあー!!
  |      ノ   ヽ  |                           (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
  ヽ.     トェェェイ ./                         ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
   ヽ         /                      人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
   ┌-\ ヽ____,ノ                 ,,..、;;:〜''"゙゙        )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
   ├ (  .┏ ○┓_ _ _   ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙           彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
   ├ L二つ┏┓三((〓((━(。゚。)                     '"゙        ミ彡)彡''"
   └ ≡≡≡≡ ノ  ̄  ̄  ̄  ̄ ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
     (____(____)                   ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
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472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 07:36:41 ID:uyqN8MqR0
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   /:::::;;;ソ         ヾ;  人件費と部品代は極限まで削って手を抜いても、
   〈;;;;;;;;;l  ___ __i|  誇大広告なCM代は削るな!
  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!           
  | (     `ー─' |ー─'|   これが、馬鹿な消費者相手の商売の鉄則
  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
     |      ノ    ヽ |   ___ _
    ∧        3  ./   |     |ニ、i
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473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 09:45:32 ID:NaPhG4zZ0
トヨタの高級車が無条件で売れる時代はもう終わったのかなあ。
となると現行LSが、一番気合いを入れた純粋ガソリンエンジンのLSになりそうだな。
次期LSは、どうせハイブリッド仕様、しかも小排気量化でしょ。

しかも売れていないから、更なるコストダウン追求で、素材レベル低下、
装備オプション化しそうだしね。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 11:43:41 ID:fKryag+h0
>>473
新しい技術の入った高価な物の方が良いだろ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 11:57:21 ID:MJ2YNfsn0
基本性能も煮詰めないで新しい技術とか
ただの釣り餌じゃん

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 13:17:48 ID:AVmPllu60
それでも、日本の高級車の中では最高位に達しているってことでしょう。
他にありますか? 
日産のシーマもなくなり、フーガもいまいち。レジェンドなんて誰が買うの?

日本にはトヨタしかありません。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 13:19:09 ID:iUQ02d9i0
で、不具合連発って事ですな。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 14:02:14 ID:VEFY8Z2Z0
最高位w
そう宣伝してるだけだろ

不具合連発な車を最高位なんて誰も認めないんだがw
ヨタ厨だけな、いつまでも「最高」「高品質」なんて思い込んでるのは

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 14:30:24 ID:s/q2osoq0
不具合、リコールなんてどこの高級車メーカーでもあるよ 何を今更・・・

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 15:21:38 ID:plaQC8os0

けど 弁ばねは、 ふつう ありえねーだろ


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 15:41:13 ID:y8qIHROq0
まあ、確かに自分の車が故障すると、どんな場合もありえねーだろとは思うけどね。
シガーライターやオーディオのようなものでも、まともに機能しない外車メーカーがあるくらいだからさ。
今時の日本車でライター程度の物が使えないなんてそれこそあり得ないわけで、メーカーとしてはそっちのほうがずっと恥ずかしいでしょ。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 15:48:47 ID:6qLSQ9FD0
クソワロタ

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 15:51:08 ID:TyHGHnRKi
そうそう,こんな危ないシガーライターはあり得ないよな
ほんと外車は怖いよ(by ロシア人)
http://www.youtube.com/watch?v=sBKA0JtbrUI

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 16:10:26 ID:ekkl1e/J0
今日トヨタ店行ったらLSのエンジン降ろしてた。
あんな事、何万台もやるなんて・・・。
営業マンに最近のトヨタ車はよく壊れるねと言っても曖昧な返事。
トヨタどうなっていくんだろう・・・。
愛知県民としては不安だ。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 16:15:44 ID:wfW2B6Iu0
>>481
バルブスプリングの方がよっぽど恥ずかしい。
すごく初歩的な設計ミス。

>>484
元中の人だが、(サプライヤーね)逃げ出しておいて良かったと心から思う。
しかし今の仕事もトヨタに全く関係無いわけではないのが不安だ。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 16:20:25 ID:bz8s8aSD0
>>485

ほう。
でもここまでトヨタが急激に酷くなるのは、なぜなのか?といつも思う。
国産車なんてどこでも同じだとは言うけど、となるとトヨタ以外も同じかな。
っていうか、量産車メーカーは全て一緒か・・
コストダウンしつくして薄利多売で売りっぱなし状態。昔乗っていたアリスト丈夫だったけどなあ・・

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 16:28:10 ID:ekkl1e/J0
尾張名古屋はトヨタで持つですからw。
LSのエンジンはやっぱりでかいですね。
SAIとか初めて見たけど、なんか微妙。
革のシートのハズですがビニールの様な革?でした。
ドアの内張りは見た目良い感じです、でも汚れが目立ちそうですね。
なんか今トヨタは昔のトヨタと違う感じがします。
母親も「昔のトヨタ車は壊れた事無いのに」と営業マンに言ってましたw
それでも、まだまだ外車よりはましだと思います。
自分は丸四つの車、余りにも壊れるのですぐ売りました><
トヨタさんなんとかまともになって欲しいです。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 16:57:00 ID:VEFY8Z2Z0
>>479
エンジンの基本部分を、
しかも何ヶ月も放置してるのは自称「高級車」メーカー、トヨタだけなw
他社は確かにリコールはあるが、隠したりしてないし

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 17:23:36 ID:7IvS7BwO0
っていうか、リコールまで持ってかないでしょ。交渉上手な外車メーカーは特にw
故障するのがデフォみたいな感覚が強いし。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 17:34:29 ID:g7Z7CINM0
GMに聞いたが、メーカーが各販売店に対して、通常よりかなりいい金額だして保障してるらしいよ。
なのでリコール対象のオーナーは修理してもらって、代車でLS600やSZ乗れる程度だが、
販売店は多量の仕事が舞い込んで、かつ利益率いいからウハウハらしい。

儲かってるじゃねーかよwww

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 18:03:39 ID:7e/qECNm0
でも非常時の出費も想定しなくちゃいけにないし、得意客、5910の人達への弁済でそこそこ経費がかかるから、そうでもないと言っていたけど。それと、今回のリコール二次被害と副作用の際の修理費用。
車両、メカニックの仕事次第によっては、オイル漏れ、振動、異音、は避けられないみたいだし、
パワーダウンは少なからず影響あるということだよ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 18:14:38 ID:wfW2B6Iu0
>>486
理由はたぶん簡単だよ。
設計に限らず全体的に技術レベルが下がってる。
本来コストダウンは高い技術が必要になる。
理由は製品のレベルを落とさずにコストを下げるのは
製法や素材等、全体を見回して初めて可能だから。
これを行うには、設計も製造もその他の部門も他部門の領域を
ある程度把握していることが必要。
今は設計なら設計しか分からない人が多い。
これではただのダウングレードした部品しか作れない。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 18:38:57 ID:VEFY8Z2Z0
コストダウンと言って、まともに設計できる人を外して
まともじゃない奴に設計させた、ってあたりだろw

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 18:54:01 ID:wfW2B6Iu0
>>493
外してって言うか段々減っていっただけ。
辞めたり、定年を迎えたり。下請けの技術も下がってるんだよ。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 19:12:35 ID:iUQ02d9i0
コストダウンすれば碌でもない物しかできなくて当然。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 21:02:18 ID:tZtbVwB50
これは酷い欠陥エンジン車ですね。

近年バルブスプリングが破断する出来損ない低技術エンジンだなんて聞いたことありません。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 21:25:01 ID:9Zp5NSea0
一本でも折れたら最悪事故に繋がるんだから、異音がするとか何とか言って
一刻もはやく改修してもらえ。
さもなければガレージにしまってSCが取りにくるまで漬けておけ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 21:42:02 ID:des08AAf0
事の重大さも判らずにどこでもやってるとか
もうバカすぎ

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:02:13 ID:nyn0AxDC0
リコールになるような事案って、言っちゃーどれも重大なんだけどな。
リコールなんてどこの高級車メーカーでもある重大な不具合のこと。
リコールごときで、大騒ぎする日本人のほうが世界的には笑いもの。
インフルのときにマスコミに躍らされて国民がこぞってマスクをしている映像を世界に流され、
大恥をかいているというのを思い出したw
マスコミに洗脳されすぎ

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:12:20 ID:JfH7gGDc0
498のようなレスって、いつも出てくるけど、根拠を絶対に示さないのな。
どうせ無いんだろうけどw
重大なのはわかったから、そこまで言い切る論拠は?
どうせまともに答えられないんだろうけどw


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:12:56 ID:wfW2B6Iu0
>>499
リコール自体の問題ではなく、技術レベルの低いリコールだから問題なの。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:51:34 ID:x0PSKTcG0
しかもソレを隠してたんだしwww

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:52:29 ID:iCDgqS2U0
>>501

レベルの低いものだったら良かったじゃん。
ベンツのブレーキのようなリコールだと、やはり乗っている側にすごい危険を感じるしね。
ま、危険を感じるレベルだから同じリコールになったんだろうけどさ。。


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:53:14 ID:SzFwoqHv0
根拠www

バルブスプリング折れるんだぜwwww

重大じゃないの?どこでも折れるの?

お目出度いおつむだ

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:59:45 ID:iCDgqS2U0
ループしてるなw

「重大なリコール→どこでもある→リコールが問題じゃなく、箇所が重要→なぜ?→スプリングが折れるから→しかも隠していた→」のループ



506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:06:21 ID:6toaHH6J0
設計を下請けにさせるとか、何がレクサスクオリティだよw
バカバカしくて笑いが止まらんわ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:07:38 ID:6toaHH6J0
>>500
お前はエンジンが壊れるかもしれない不具合を言われて何とも思わないのかw
頭イカれてるんじゃねえの?

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:10:17 ID:iCDgqS2U0
横レス済まんが、ベンツのブレーキが壊れたリコールもそんなに騒がれていたっけ?
直してもらってそれではいおしまいじゃないの?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:43:42 ID:bHsjiMI20
結論的には欠陥プランドって事でした。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 00:21:09 ID:G+qvicUk0
>>503
良いわけないだろ。メーカーの技術レベルの低さが露呈したんだぞ。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 00:27:06 ID:8Cwv+bov0
スバルのステレオカメラ導入すればいいのに。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 02:07:13 ID:4TcMOzwp0
>>508
ブレーキ直すレベルじゃないような

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 03:03:38 ID:/HwVYa1T0
メルセデスが云々より今は糞与太のバルブスプリング折れる事がネタなんだがな
他所がどうこうとかどの面下げて言えるんだよド基地害社畜

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 05:13:27 ID:MNLp2nH10
すぐ他所の話に摩り替えたがるヨタ海苔w

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:15:03 ID:VP59I+gn0
死ぬリスク抱えながら、金支払ってまで実験動物にされるトヨタ車乗りw

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:50:26 ID:V8js84EJ0
>>512

あれは直らずで、後期に旧式ブレーキに戻したってオチだったような。
だから前期は放置状態。

まあ、どこも似たような対応をしているってことだけど、ヨタのネタになると、
513、514みたいなアンチが騒ぐから話にならんよ。
要はネタだと自分で認めちゃってるみたいだしwww

言ってしまえばバルブスプリングよりもブレーキの方が一般人には恐ろしいんだけど。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:59:04 ID:bkRSeXZg0
レクサスは現在進行形ですから
絶賛劣化中

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 08:14:00 ID:y8PswjxQ0
11月に車検が来る
後期に乗り換えようか迷い中です
600hSIオパール、22000`下取り665万、買取大手の昨日時点
次はセパレートにしたいから追金約900
リコール日、決まってないからリコールついでに下取りと見積もりしてみるつもりです
600hSIは、なんだかんだで10万値引きだったけっど今はどうなんだろ?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 08:19:47 ID:a5J9uAYx0
レクサスへ下取りに出した方が、買い取りに出すより高いと思うけど。
値引きは、今でも渋いよ。メーカーから規制されているから期待できない。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 09:18:58 ID:mKB1gcFR0
おれはパナメーラと7尻のハイブリの試乗してくる
今週はパナ、残念ながらV6だが。。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 09:21:03 ID:hVVs4IcE0
外車のハイブリなんて、辞めた方がいいぜ。まともなハイブリないから。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 09:47:44 ID:mJqKeyfa0
オレなら、またLS600hだな。
リコールでちょっとやられた感強いけど、やっぱ他にないんだよね。
後期はかなり質感上がっているみたいだし、オレまで乗り換えたくなってきたw

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 10:54:22 ID:N2UD3tS+0
>>510

更なる技術への追求なんて、そういう次元だよ。ちょっとのことで天か地か分かれ道。
失敗を恐れていては、その先へは進めないし、その失敗を設計者一人の責任にしたら、
今後誰も新たなことへは挑戦しなくなるじゃないか。
今回は失敗と言うことだったけど、失敗は今後の成功への道しるべ。
大衆車であろうと高級車であろうと、こればっかりはみな同じ。


524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 12:33:21 ID:BPrTMRaO0
LSがいいとか言ってる奴は2000万以上の車に乗ったことないんだろうな。

こういう奴らって比較できる最大の車でS600ぐらいか?w

なんでもかんでも、外車は良くないとか評価する奴。一度いい車乗ってみろよ。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 13:07:38 ID:5I9bEqcJ0
生きている世界が違いすぎる人の意見は、所詮世間一般とは次元の違うことなので、お話になりません。
2000万円以上の自動車、一本何十万とするワイン、そりゃ良いでしょう。
見栄えも、乗り味も、全てに於いて。
それらと国産の製品を比べるのは、無謀ってやつですよ。

流石にそこまで高い車だと、現実離れしすぎて欲しいとも思わないな、マジで。
身につけている物、住んでいるところ、言動立ち振る舞い、全てに於いて、高級車に乗るにふさわしく、釣り合いが取れていないと格好付かないし、乗りこなせられない。

まあ、そういうことをシャーシャーというのは、釣りか、余程のどら息子かどっちかだなw

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 13:49:21 ID:fR/9O8Eh0
フェラーリやベンツとかだと、大金持ちのどら息子も乗ってそうだけど、
レクサスLSだと、途端に貧乏臭くなってしまうから不思議。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 14:13:41 ID:/HwVYa1T0
>>516
他所をどうこう言ってトヨタのゴミがマシになる訳でもないんだよ

「〜君だって悪い事してるんだい><」
幼児レベルだろアホ

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 14:14:31 ID:irBzLxCt0
だから、
みんなベンツにする。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 14:34:28 ID:X2p/PFVj0
>>518
車検残り4ヵ月で665万円って結構良くない?
残価にして何パーセント?
600hは460と比べて残価があまり良くないってことで460選択したんだけど。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 15:29:02 ID:MNLp2nH10
>>516
すぐ他所の話に摩り替えたがるヨタ海苔w
哀れだな
言ってる事が幼児並みなんだよ

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 16:27:58 ID:oWupw1aE0
っていうかそんなことどうでもいいからさ
LS購入検討中なんですが、マークレビンソンの評判はいかがでしょうか。
中身はクラリオン製らしいのですが、やはり原音に忠実再生されていますか。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 16:35:31 ID:/HwVYa1T0
またタゲ逸らそうとしてwww
車内なんて音楽聞くには最悪の空間なのに馬鹿じゃねーのw

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 16:51:24 ID:r2lCKFRT0
タゲ・・・?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 17:05:48 ID:S7gVjQjg0
>>532は、ファイナルファンタジー11やってる奴だろw

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 17:33:06 ID:o75wZoJj0
>タゲ逸

この表現を使うやつって、極めて少数名だと思うんだ。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 18:09:32 ID:ECKFECNw0
あと約1週間でレクソスとおさらばだ。
ちとサイズが大きいことを除けば、スタイルも乗り心地もエンジンも良かったと思ってたのに。
だが、その一見良さげのエンジンが欠陥品だったとは見事に裏切られたな。

次のフルモデルチェンジは安物LS350中心になるみたいで期待できないな。
LS600hが700万くらいの適正価格にならない限り、二度目のレクソスはないだろう。
さらばレクソス

金返せ


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 18:12:07 ID:Cga/+RpZ0
>>535
タゲ逸らし → タゲそらし → ターゲットをそらす → 対象から外れようとする

ネ実とか、FF11では基本となる用語。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 18:27:23 ID:MNLp2nH10
ネ実とかFFなんてどうでもいいんだよ
要は中身

話題逸らしに熱心なトヨタ信者w

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:39:33 ID:tSLFocXx0
>>524
S600は2000万以上するだろw

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:48:26 ID:oWupw1aE0
S600は、金額的には2000万円を超えるが、2000万円超の価値のある車じゃない。
1000万円クラスの車に、排気量のでかいエンジンを載せ替えているだけに過ぎない。
つまり2000万円以上の車というのは、ベントレイ、ロールスロイス、フェラーリ等のレベルのことを言う。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 20:01:01 ID:Q3JtOZqH0
>>540
アメリカじゃS600なんて、1500万しないんじゃなかったっけ?
日本ではぼったくり価格だから、車の本来の価値ってアメリカでの販売価格を見れば適性だと思う
そういう意味ではフェラーリなんかはアメリカでも値段そんなに変わらないから、2000万以上の価値はあるのかもね


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 20:21:05 ID:gpFqjswr0
明日は外車ディーラーに行ってくるわ

トヨタ車はもう近づかないでね

危険だから

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 20:53:55 ID:9YPYMzkR0
>>540 
>>541
だから何なの?
S600はだめで、やっぱりレクサスが良いってことなの?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:01:04 ID:MNLp2nH10
>>540-541
君らの言ってる事がそのままレクサスLSに当てはまるんだよw

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:02:17 ID:MNLp2nH10
デカいエンジンを載せたカローラでしか無いのがLS
レクサスって名前だけで金額上積み

まんまじゃねーかw

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:08:30 ID:wlVmlhHz0
>>545

さすがにそれは言い過ぎでしょうにw
何と!カローラと一緒なんて・・・どんな目とどんな感覚の持ち主か、君は!

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:09:50 ID:G+qvicUk0
>>523
きちんと耐久試験やれば明らかに防げた内容なのに技術の追求がどうとかアホかと。
ごく普通のスプリングだし、ヤマハの設計したIS-F用はリコールになっていないし、
どう考えてもレベルが低い&手抜きとしか思えないだろ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:35:03 ID:y8PswjxQ0
>>529
買値のほぼ半額だけど
残価とか気にしないから感覚分かんない
月30程度のリースで考えてる

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 22:15:17 ID:X2p/PFVj0
>>548
半額残ってればOKじゃない?
俺が車検の時(2年後)も半額残ってればいいなあ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 23:20:32 ID:l/VwsW2w0
毎年20〜25%減というところか。
5年で33%〜24%の価値になるな。



551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 23:21:39 ID:L7gQXl6r0
LS600hL納車された。
数日間運転したんだけど、やっぱりガソリ

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:03:44 ID:BzmLZ0xC0
LS460にしてもLS600hにしても、高額の勉強代?払って乗る覚悟が必要だ。
たとえば諸費用込みで1000万で買った車が2〜3年で400万くらいの価値しかなくなってしまうんだぞ
500〜600万あれば新車のクラウン買える
そもそもLS買うんなら新車クラウンクラス2台買ったほうが良さげじゃね
まあクラウン2台買う人はいないだろうから、クラウンとランクルあたりとか

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:05:20 ID:LdSVxc5g0
選択肢がトヨタだけとかw

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:20:17 ID:MPjatL/90
トヨタだけは無いwww

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:39:40 ID:7pt10XME0
中古シーマ乗り乙!

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 02:21:32 ID:LdSVxc5g0
シーマwwww
カキコだけで何乗ってるか断言するとか凄いっすねw

能無し与太社畜涙目ww

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 04:14:52 ID:TiJozlBn0
レクサス以外はシーマしか知らないんだろ>>555みたいなヨタ乗りってw
世の中には車なんてゴマンとあるのに

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 04:15:57 ID:3zgErcrB0
トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 05:02:01 ID:XfjkTb+T0
>>552 1000万で買った車が2〜3年で400万くらいの価値しかなくなってしまうんだぞ

そんなのこのクラスのビッグセダンなんて、今時の不景気では皆似たような査定しか出ませんが・・・
MBのS550あたりでも半額近い程度まで落ちますよ、知ってます?


560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 05:04:21 ID:XfjkTb+T0
却ってBMWの7シリーズやアウディの方がガクンと落ちますけどねw

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 06:43:44 ID:BzmLZ0xC0
高額車買うなら、乗りつぶすくらいの気持ちでいないと、
毎年200万から300万ドブに捨ててるようなもんだ
本当に乗りつぶすまで乗ったら、あのセル塩みないなDQN車になっちまうだろうけど
ほとんどのリアルオーナーは、3年とか5年で買い換えるんかね
5年乗ったら下取り査定どれくらい?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 06:54:44 ID:IfBcewF10
かつてのセルシオように余裕で15年以上乗れるような品質なら、本当に故障するまで乗り潰した方が安上がりだけど、
昨今の品質だと10年であちこちにがたが来るような車だと、適当なときに乗り換える方がベター。

車種と走行距離によりけりだが、3年から5年程で乗り換えるのが一番理にかなっている。
人気車種だと現実にセルシオ30後期の下取りは、年式の割に下取りが良い。

ちなみに年間2万も乗るような多走行なら、3年以内で買い換える方がいい。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 07:48:02 ID:7pt10XME0
誰のこととも書いてないのに・・・・・w
「シーマ乗り」に反応してるヤツが約二名いるなぁ・・・・w

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 08:14:11 ID:kHAMUEt80
ここのレス読んでて、みなさんほんとお金に余裕あり過ぎる方がほとんどですね。
一括で購入される方が多いんですか? それともリースですか?


565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 09:36:32 ID:+8DW9q9F0
>>558
>トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
>http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987

さすが両角,すみずみまできちんと書いている,GJ

===
 今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50%カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。
 何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。
・・・
 同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化したということが、
我々のところまで聞こえてきている。
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。
===


566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 09:49:17 ID:/GOr+Axr0
さすがモロー。
wikiだったら、「誰が?」「要出典」フラグ立ちまくりそうだw

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 10:12:28 ID:IfBcewF10
その記事の内容って、今ではトヨタだけに限らない話だけどね。
MBのSクラスも過去に比べれば明らかに質が落ちてきているし、
前Sクラスは、あれはダメだったね。あそこまで悪くなるのも、
トヨタの真似してコストダウン追求した結果だろうが。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 10:38:29 ID:zoqPPWoj0
>>545

久しぶりに覗いたらすごいレス進んでいるしw
えげつない、あくどい企業というイメージが強いから、リコールは欧州車メーカーと同じだとしても、
叩かれるって事だよね。やはりそれだけ反感を買う行為が多く世間で目立つんだと思う。
それに日本ではまだ高級車は欧州車であり、ぽっと出の量産車メーカーが値段だけ一緒にして高級車ですと言ってることが、自動車マニアのかんに障るということなんだろう。
トヨタの高級車は込み込み700万円で手に入ったセルシオまでにしておくべきだった。
それが日本の道路事情に向いた、日本人好みの日本車のメリットだった。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 10:53:00 ID:wkAl1iY70
この幼稚園児もオマイらの仲間だから。

ttp://blog.livedoor.jp/bmwe30/
曰く「なにやら、エンジンの中のばねの強度が弱くて異物が入ると折れてしまうらしい。」ww



570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 11:57:06 ID:/GOr+Axr0
 今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50%カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。 (要出典)
 何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。(誰が?)
・・・
 同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化した(誰が?)ということが、
我々のところまで聞こえてきている。 (要出典)
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、(何を?)
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。 (要出典)

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 12:40:00 ID:GwlUUKZw0
「大衆車でも壊れない部品だぞ」ということを喧伝する者がいるけど、むしろ、
「大衆車だから壊れない」んだよね。
ママチャリならでこぼこ道走っても壊れないけど、高級ロードレーサーはガラス細工の繊細さだからね。
でもロードレーサーがでこぼこ道走って壊れたからって文句言う馬鹿はいない。
クルマだって同じ。大衆車は従来技術の安物バネ使ってる。これは、重くて性能悪いけど、丈夫だけが取り柄。
だが、レクサスクラスになると、トヨタ車とは次元の違う先進技術使って、軽量で高性能なバネ使ってる。
最先端を追求してる中で、たまたま製造中に不純物が混ざるという不運が発生した。
安物バルブでお茶を濁せばエンジニアもどんなに楽だったことか・・・・
だけど、それじゃレクサスのシルキーな回転フィールが実現できない。
ユーザーのために、レクサスエンジニアがチャレンジした結果の失敗なんだよ。
手抜きして欠陥が起きたなら許せないけど、先端技術を追求したなかでの取りこぼしだったら、
豊かの知性あるレクサスオーナーなら、不満を感じるどころか、むしろ声援の拍手を送ってくれるだろう。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 12:53:32 ID:MPjatL/90
レクサスにそれほど入れ込んでいるヤシがいるとはワロスwwwwwwwwwwwwwwww

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 12:55:51 ID:MPjatL/90

勘違いしてw

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 13:05:05 ID:M0r/MZql0

> ガラス細工の繊細さ

> 次元の違う先進技術

> 安物バルブ

> シルキーな回転フィール


すみません 意味がわかりません


575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 13:44:06 ID:TiJozlBn0
レクサス以外シーマしか知らない奴
相手が誰かなんて関係ないんだよw
話題逸らしに必死なヨタヲタ

抽出 ID:7pt10XME0 (2回)

555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/07/17(土) 01:39:40 ID:7pt10XME0 [1/2] (PC)
中古シーマ乗り乙!

563 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/07/17(土) 07:48:02 ID:7pt10XME0 [2/2] (PC)
誰のこととも書いてないのに・・・・・w
「シーマ乗り」に反応してるヤツが約二名いるなぁ・・・・w

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 14:05:11 ID:7pt10XME0
>>575
じゃあお前は何に乗ってるかぜひ教えてくれよ。
僻みレスはいいからw お前こそ話逸らすなよ。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 14:32:39 ID:LdSVxc5g0
>>576
お前がID付けた画像でも張ってから言えや

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 15:55:38 ID:TiJozlBn0
>>576
話そらせた本人が何言ってんだか
そういうのは、まず自分が晒すのが礼儀な、坊や

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 16:07:53 ID:7pt10XME0
>>578
僻み貧乏人は口はさまなくていいから。
俺がLSの画像貼る意味がどこにあるんだ?
ここはオーナーズスレだろ?
お前らが必死になる理由は何か、合わせて晒せよ。
人に言えない車に乗ってるのか?

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 16:28:22 ID:/GOr+Axr0
そんなにワゴンR画像スレにしたいのか

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 18:38:25 ID:O4Y3qP200
レクサスにお乗りの皆様へ
レクサスは極めて繊細な乗り物でございますので
お取り扱いには十分ご注意くださいますよう、改めてお願い申し上げます。
急ハンドル、急加速、激しい切り替えし、急ブレーキなどを行いますと
壊れてしまうことがあります。
またエンジンを回しますとバルブスプリングに負担がかかりますので、
あまり回転させないようお願いいたします。
なお、レクサスの耐久性は5年間に設定させていただいております。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 18:53:22 ID:MPjatL/90
ちょっとでもぶつけるとぺっちゃんこにつぶれますが
これも仕様の内ですw


だってガラスだもんwwwww

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 20:23:29 ID:TiJozlBn0
>>579
書くだけなら何とでも書けるんだよw

ちなみに、何か書いたらシーマシーマ言ってる坊やがいるからだけどね
必死に否定してるお前を見て哀れに思ってるだけ
車の名前をシーマ以外知らない坊やみたいだからw

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 23:11:45 ID:LdSVxc5g0
んじゃ俺ヴェイロン乗りでいいや

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 03:38:25 ID:PzCra9Ht0
ID:7pt10XME0 アホ満開wwwww

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 10:10:11 ID:LOUuhxIu0
>>556
カキコw
10年前の死語だろw

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 14:22:55 ID:UfFnfgGC0
>>571
つまりレクサスは大衆車以下の耐久性のボロエンジンってことですね。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 18:59:27 ID:gknkcojd0
所有している事が恥ずかしい欠陥車ブランド

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 19:26:09 ID:BWcsfErJ0
>>571
>ママチャリならでこぼこ道走っても壊れないけど、高級ロードレーサーはガラス細工の繊細さだからね。


逆だろ
ブームに乗せられて自転車乗り始めたニワカのオッサンは、無知を晒して恥かく前にすっこんでろ


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 19:35:01 ID:ZgSYtCth0
レクサス嫌いのウゼェ谷津はわざわざここ書き込まなくてもいいのだが、最近の不具合は
本当酷いな。トヨタの長年にわたるコストダウンと部品メーカ任せの品質管理の影響だろ
うか。MCで部品コスト相当下がっているらしいし。
ちなみに、部品の受入れ検査やってる自動車メーカってあるのか?

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 21:32:26 ID:Hpn1YU/m0
洗車代先払いの恥ずかしい欠陥車ブランド


592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 22:24:39 ID:vPgMtqvO0
洗車代、お菓子代、コーヒー代と施設の建築代金を上乗せされたレクサスw
名前がレクサスになっただけで200万も跳ね上がるw

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 22:26:55 ID:UfFnfgGC0
>>589
100万くらいするロードレーサーとかフレームが折れて死んでも責任とらないぞって書いてあるくらい
簡単なことでポッキリ折れるんですけど。そういう商品なんです。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 23:08:33 ID:PzCra9Ht0
競技専用品と乗用車比較するとかw

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 23:11:01 ID:0NR919mM0
>>594
彼はレクサスは競技専用だと思ったんじゃない?


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 23:11:39 ID:vPgMtqvO0
競技用なんて耐久レース以外は耐久性なんて必要無いんだけどなw
馬鹿ヨタ乗りはそんな事も知らないのか

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 23:48:16 ID:Zm3pd13/0
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 14:08:18 ID:P6Eawi32
トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987


===
 今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50%カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。
 何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。
・・・
 同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化したということが、
我々のところまで聞こえてきている。
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。
===


598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 02:48:25 ID:nTP7mh9w0
ロードレーサーで街乗りするととかだろw
スーパーで売ってるマウンテンバイクタイプで崖を下りるのもやめておけよwwwww

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 05:58:59 ID:e8EKQreT0
欠陥だらけのレスサスはうんざりだ。
クソ高い車両価格にしたんだからまともな部品を使ってもらいたいもんだ。
日本人は優しすぎる。
みんなクレーム言いまくろうぜ。
泣き寝入りはメーカーが付け上がるだけだ。
LSでインドネシア製のホイール使うなんてアホとしか思えん…。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 10:46:26 ID:tAex0bLB0
>>598

>スーパーで売ってるマウンテンバイクタイプで崖を下りるのもやめておけよwwwww

悪路を走ると足回りが破断するトヨタのランクルやサーフみたいですね。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 11:24:56 ID:KZYTIG2n0
これがトヨタ(笑)のなんちゃって高級(笑)車の限界。w

http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

不良は、ボディのフロア剛性の不足とサスの収束が遅い事が原因なんでしょう。

吉田匠「以前も書きましたが、LS600(LS600hl)のボディはフロアの剛性が不足気味で、
不整路では床が振動するし、リアシートから見ているとフロントシートのバックレストが
ブルブル震えている。760(BMW760Li)に乗り移ると不整路でもボディはビクともせず、
乗り心地も実にフラット。木の家と石の家の違いですね。」

★黒沢元治氏の常磐道でのLS600h評
ほぉー、この中間加速はいいな、ハイブリッドはな
ブルブル・・・ブルブル感が出るな
こうアクセル加減速がこう、リニアじゃない、若干
まぁ普段はアクセル、高速で巡航してる時に開けたり閉めたりしませんけども
これは、このブルブルはもうちょっとやらないとだめだろう、いくらなんでも
まぁ少なくとも車好きの乗る車じゃないな、オーナードライバーが乗る車じゃないな



602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 15:37:04 ID:ndxOUrEX0
質問させて下さい
レクサスのポイントを使う際、NETで誰でも閲覧可能なポイントプラス以外に
ポイントの冊子ってレクサスにありますか?
オーナーIDで見た時はポイントプラスじゃなかった気がするんですが・・・
ちなみに今、NETで閲覧できる環境にないもので冊子が欲しいんです

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 15:47:56 ID:JSgZ6IB30
トヨタの誇るレクサスに乗っている人はポイントなんで気にしてはいけませんよ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 17:39:37 ID:ndxOUrEX0
うん、乗ってる親はポイント気にしてないみたい
んで娘に好きなの選ばしてくれる

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 18:57:37 ID:JSgZ6IB30
NET環境の構築を親におねだりしてからにしたらどうですか


606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 22:48:50 ID:we8ffnMr0
NEET環境は親に作ってもらっているのにな。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 05:34:23 ID:F1s7/fpy0
なんか必死に自演・連投してるアホが居るなぁ・・・・
50回以上レスしてるぞ・・・・・・・

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 08:44:33 ID:b6Cw6QnU0
>602
冊子は電話したら送ってくれるよ。
電話番号はカードの裏の左下に書いてある。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 13:01:44 ID:J8KhfyxQ0
ようやく落ち着いたねえ。
7月あたまから先週辺りまで、非オーナーらしき人物の出入りが激しく、
挑発的な煽りや何の根拠もない誹謗中傷が多かったからさ。

またマッタリ行こうや。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 13:24:28 ID:KokS8FEl0
>>609
ヴィッツ乗りの車畜が何言ってんだよwwww

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 15:01:31 ID:i/SBQvbX0
>>609
>挑発的な煽りや何の根拠もない誹謗中傷が多かったからさ。
危なっかしい欠陥車乗るならクローズドコースだけにするべき


612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 15:23:43 ID:le7Sgo2q0
ヨタオタは人様に迷惑かけるな
止まるなら路肩で
間違ってもBMWに突っ込むな


613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 16:30:43 ID:K38lrK4I0
おやおや、またまた登場してしまいましたw
今日は各レクサス店舗お休みのところが多いみたいですが、
意外と内部事情に詳しい関係者が多かったりして・・

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 17:50:38 ID:dgJ7ZOPo0
レクサス店は今日休みなんだろうけど、店はいっつも休みみたいなもんだしなーー
たまに来る客は、無料洗車か茶菓子のおねだりかポイントで景品交換かだもんなーー

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 17:57:16 ID:K38lrK4I0
>無料洗車か茶菓子のおねだりかポイントで景品交換

そうは言うけど、そういったおもてなしも“売り”にしているわけだから、それ自体に文句は言えないでしょ。
そういうの狙いの客だからと言って陰口叩くようなら、レクサス店のSCは務まらないし、
客もそういう売りに納得が行かなければ、車にレクサスを選ばなければいいんだしさ。

納得が行って高い金を払ってレクサスを乗っているんだから、受けられるサービスはうけてもいいでしょ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:00:12 ID:dgJ7ZOPo0
>>615
そうなんだよね。その通りだと思う。
だけど、本当は良い車だから欲しいんだという客が本当の客だよね。
無料洗車や茶菓子やポイントはおまけというか、サービス何だけどね。
それが目的の客って、車はどうでも良いんだよね。寂しいけど・・・。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:10:32 ID:0MjaFwcc0
「サービス」を無料で何かするものとでも思ってるのがレクサス乗りw
「プレミアム」ってのを「高級」なんて思い込んでる馬鹿と一緒

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:36:08 ID:K38lrK4I0
>>616

その通り。オマケ。
車はどうでも良いっていうか、車は足、道具と割り切っている人が、メンテナンスも楽ちんで、
維持費も安くて、そこでそういったサービスも受けられるというのをメリットと感じるならばそれでいいと思う。
MyDの使い方も人それぞれだから、そこへ行くと落ち着くなら、くつろぎにだけ来るでもよし、でしょうね。

金があるならレクサスじゃなくても他に面白い車があるだろという人だっていると思う。
でもそれも人それぞれ、他人にとやかく言われる筋合いはないしね。本人が満足行けばそれでいいのよ。
そういったレクサスの全体部分に満足してるんだからね。

ここのアンチは、人のそういう部分にまであれこれ言ってくるから、本当にすごいよ。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:49:14 ID:A1R/+Agd0
>>618
ただのタカリじゃないのか?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:52:20 ID:K38lrK4I0
もちろん、あれもこれもそれもという、お店側に“卑しい”と思われるほどのレベルだったら、
やはりまずいと思うが・・・、そうじゃなくたまに通ってお茶やお菓子くらい、お店に来てくれたと思えば、
何とも思いませんよ。
タカリでも何でもないです。ある意味、来てくれているというのが、お店にとっては営業なんですよね。
客の方からお店に寄ってくれるわけだから。そういった機会をSCがチャンスとして捉えられないようであれば、
その程度の営業マンということなんです。
足を棒にして、訪問販売することを思えば、客の方から足を運んでくれるなんて、どれだけ恵まれたことかと思いますよ。
コーヒー代なんて、ほんとたかが知れていますってw


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:55:07 ID:CPzePP6t0
あと数日でレクソスとお別れする俺がきましたよ。
約2年間で、合計10回くらいしか店に行かなかったな
家から店まで片道50キロくらいあるんで面倒だったし、用事もなかったしね
おもてなし代、全く元とれなかったw
オーナーズデスクも全く使わなかったが不便はなかった
本当はGS買うつもりで行ったら、隣にあったLSが良さげだったんで、
つい無理して買って高い勉強代払っちまった。
無駄なサービスはオプションにして欲しかったぞ。
下取りの時は奮発しますよ!というのは結局大嘘だった。

さらばレクソス!

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:00:41 ID:dgJ7ZOPo0
>>618
そうもいえるけど、それなふらレクサスはほかと違うつくりで精度も走りも
プレミアムなんだ、日本のもの造りの極めなんだなんてこと言わなきゃ良いんじゃないかな。
そんなうそばっかりついて、実は茶菓子と無料洗車とポイントと楽チンメンテがレクサスだなんて
ちょっとがっかりだよね。
レクサスマスツってHPあるけどね、あそこの管理人だまされてるみたいでかわいそうだよ。
http://www.lexus-musts.com/

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:00:42 ID:A1R/+Agd0
>>621
突然にバルブスプリングが折れて命落とすよりは、マシだと思うぞ。
勉強代が高くついても生きていてナンボだからな。
トヨタの生け贄になる必要は無いよ。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:06:20 ID:71NG5y8P0
>>618
まさにあんたはピッタリはまってる,典型的なトヨタユーザ!

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ23★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249318446/




そういう人を馬鹿にする自由もあるよね w

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:16:03 ID:K38lrK4I0
>>621

それはそれは・・・。リーマンショック以降は正直かなり渋くなっていますね。
その証拠にCPOがかなりお値打ちになりましたw
値崩れしないようにとかなりてこ入れして下取りしていましたが、世間の荒波には勝てませんでした。
今では高く取い取った車両を赤字で出している車両もあります。やせ我慢も時間の問題というやつですねw


>>622

たしかにね。セールストークねえ・・・
でも実際に、塗装の質とかは完全に他の国産車よりも上だし、ドイツ車と比較しても相当上質だと思います。もちろん塗装以外にもたくさん魅力はありますが。。。
楽ちんメンテナンスというのも、言えば簡単ですが、精度も良くないと為し得ない技術だと思いますよ?
本当はこれが一番のセールスなんですけどね、今回はリコールでマスコミが大騒ぎされてしまいましたが・・・

大人の事情で外車に乗れない人、新車の高級車に乗れない人、世の中にはたくさんおります。
そういった事情を抱えている人からすれば、レクサスはいままでのトヨタ車だけでは満足行かなかった人が、
ちょっとした満足感が得られればということだと思います。その人の中でのちょっとしたプレミアムですね。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:22:51 ID:K38lrK4I0
まあ、自分が気に入る車を最後には選べばいいんですよ。
高いと思うか、安いと思うか、人それぞれ。
他にお値打ちで格好良く、品質の高い車があれば、そちらを買えばいい。
レクサスは、はっきり言って国産車の中では高いです。
他にもお値打ちなクラウンやフーガも売っています。


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:30:59 ID:K38lrK4I0
>>624

それだけ日本人の好みを読み取り、それを製品にすることが上手だったんでしょう。
まあ、我々国民の大半がそれにトヨタ流自動車に洗脳されちゃったんだから、ある意味仕方ない。
車音痴って日本人の大半がそうじゃないかな?
外車崇拝、スバルなどの一部のマニアがいるくらいで、外車だって意外と車音痴多い。
ブランドだけで車を選んでいる人がどれだけいることか。。。

つまり所詮、その程度だって、車選びなんてw

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:36:39 ID:gJbBUEVD0
>>627

悪貨が良貨を駆逐した結果

不幸になるのは国内のユーザー達だけ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:44:37 ID:K38lrK4I0
でも買う側である国民では何ともなりませんよねえ。言うならば、国産車なんてみな似たようなものですし・・・
そうエコノミカルに分析するのであるならば、メーカーや政府がその先の将来のことを考えるべきだと思います。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 23:00:27 ID:K38lrK4I0
少々飛躍してものを言うなら、最近はかなりステータス感覚も薄れてきているとおもうけど、
日本国内の自動車ヒエラルキーの撤廃するような車作りをしてもらいたいですね。

装備、安全性、走り、機能、性能、見栄え、品質、サイズ、全てに置いて序列を設けることをなくさないと。
“トヨタ商法”と揶揄されるような、上を上を買わせようという時代はもう過ぎ去ったと思いますね。


631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 23:46:20 ID:+A7Gtl8P0
>>629
ならば、悪貨のトヨタ自動車を潰したほうが良いと思います。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 00:18:20 ID:N9jKX/bI0
>>629
民主だったらヒュンダイをバックアップしてくれるんじゃない
レクサス買うならジェネシス買えって

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 01:07:36 ID:ghkEtCAc0
確かにレクサスは良い車ではない。ボッタクリなのも認める。
では叩いてる車通のあんたらは何に乗ってるんだ?
今次のセカンドカーを模索してるところだから、是非参考にしたいんで教えてくれないか?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 01:11:02 ID:8kiUmhEC0
トヨタ車以外

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 01:25:56 ID:MtS5rkTP0
フュラーリ

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 02:25:11 ID:vZZ20atv0
メルセですだす

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 07:21:09 ID:PIwOiluC0
輸入車かあ・・・
だから大人の事情で乗れないっつーの。
それにだな、日産もホンダもトヨタと何も変わんないだろと吊りにマジレスw

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 07:44:48 ID:MtS5rkTP0
>>637
日産とホンダもバルブスプリング折れるんだw

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 08:44:13 ID:COgq6U5j0
脱税と節税で買ったLSがリコールw

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 14:56:01 ID:xjH4hBA30
この車は弱いってキャッチフレーズどうかね?

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 15:35:39 ID:CU5ICAVy0
シフト ザ リコール ! レクソス

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 18:15:46 ID:oPOlfJcN0
確かにレクサスはいまひとつだが、他の国内メーカーはLSクラスの車作ってないからなあ
事情があって国産しか買えない人にはLSしか選択肢がないのも事実、フーガやレジェンドはワンランク、もしくはツーランク下だし
他の国内メーカーにはぜひがんばって高級セダンの開発に尽力してほしいもんだ


643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 19:35:19 ID:MtS5rkTP0
どんな事情だよw

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 19:50:30 ID:bov9oqsk0
サラリーマンなら上司の手前。
商売屋なら客先の手前。従業員の手前。
零細業者は特に従業員には気を遣う。
経営者が外車を乗り回すのは、それなりの会社規模がいる。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 20:00:51 ID:MtS5rkTP0
んなもん会社員でも甲斐性次第の自家用だろ
何乗ろうが大きなお世話だし

このクラスのモノにそれしか選択肢が無いって事にはならん

自営でゴミに銭捨ててる様な経営者だと逆に足元見られるわ

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 20:11:36 ID:bov9oqsk0
甲斐性なんて言ってられないのがサラリーマン。
上司部下関係なくVIPカー乗っているような会社ならともかくw
まともな企業では普通、分不相応な外車は選択しにくい。
大げさに言うなら、そういったプライベートの行動が自身への評価に繋がる。
レクサスでもLSじゃなくISやRXという選択肢もあるわけだし。
そもそもISやRXなんてのは、一部上場企業や一流企業にお勤めのサラリーマンを射程範囲にいれているはず。

中小零細のサラリーマンは、そういう車じゃなくどっちかっていうと旧高級車をいじったVIPカーが多いでしょ。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 20:59:20 ID:Y+z5SrVu0
>LSクラスの車作ってないからなあ
>LSクラスの車作ってないからなあ
>LSクラスの車作ってないからなあ

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 21:18:28 ID:XwWvxk7b0
>>646
普通に中小のサラリーマンだけど、うちの会社は部下がポルシェだろうがベンツだろうが、どの上司も特に気にしてないぞ。
もっとも上司はユーノス500とか初代Zとか好きな人しか乗らない車に乗ってるからかもしれないが。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 21:40:35 ID:yY5/aTFy0
失礼な言い方かも知れないが、所詮その程度の会社ということになるかと存じます。
いい上司さん達に恵まれていることは想像できますが、若い社員が外車を乗り回すという構図は、
社会通念上はやはり見栄えが悪すぎるかな。世間体というやつです。

外資系ならともかく、一流企業のリーマンはプライベートの振る舞いも自身の評価に繋がりますから、
世間体をものすごく気にします。良い悪い別として。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 22:04:42 ID:XwWvxk7b0
>>649
失礼があるならともかく、無駄に古い考えに振り回されるのもどうかと。
ちなみに、小さくても一応業界内では世界的に名が知れた会社ですよ。
仕事の関係でトヨタに行きますが、上司がヴィッツで部下がBMWとかはよくある話です。
あの会社が一流かと言われると自信はないですが、大きいことは確かです。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 22:19:52 ID:x89XzPOj0
トヨタ(笑)自動車 ← 欠陥隠しの最低品質

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 23:33:13 ID:Bj5BrWib0
そんなもんを外国に売ったのがアレだったなw

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 23:56:59 ID:MtS5rkTP0
>>649
何にせよトヨタ選ぶ馬鹿は嘲笑の対象にしかならん

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 03:52:38 ID:l+9LMik90
>>649
>所詮その程度の会社ということになるかと存じます。
好きな車に乗れるってのは、
自称高級車に乗れるって事以下だとでも思ってるんだな、こいつ
ユーノスや初代Zがレクサス以下とかありえんのだよ

上司だから部下より高い車に乗るとか、前世紀の遺物的思考しか出来ないような馬鹿としか思えん
まさにこれこそトヨタに植えつけられた「いつかはクラウン」思考だろ(笑)

名の知れた企業だろうが、新入社員が上司よりいい車に乗っていようが、
今時何とも言われたりしないんだがな

単なる世間知らずか、ただの思い込み馬鹿だ

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 08:12:43 ID:LY5aE/D10
>>654

いや、そんなことないぜ。今時のサラリーマンは知らないけど、中小の経営者でも仕事上の上下関係、
取引先と下請けのような構図でも、車種選定は基本の中の基本だと言っていた。
取引先の社長さん(クラウン)よりも、表向きには良い車(レクサス)には乗れないと言っていた。
いわゆる暗黙の了解というレベルでしょう。 下請けの中でKYになりたくないそうな・・・

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 08:29:27 ID:LY5aE/D10
まあ、たしかにトヨタに植え付けられた洗脳なるものかもしれないなあ。
でもしゃーないわな、今更一人の人間が「オレは関係ない」と騒いでもどうにもかわらんしw
長いものには巻かれんと、そういう世代がまだ現役をやっている以上は、その世界では生きていけないのでしょう。
そういう爺さん世代が退けば、きっと意識も変わるだろうさ。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 08:50:09 ID:id5XSF4k0
 社会に出たこと無い奴が吼えてるだけだろ。
零細が得意先よりいい車に乗って営業に行くなんて有り得ない。
上司より特にいい車で通勤なんて気を遣う。

 そいう風に育ってきた日本の美徳が、今のバカ者たちの時代には
消えていくんだろうなぁ。
 

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 09:52:38 ID:2AA2VOzy0
>>657
>そいう風に育ってきた日本の美徳が、今のバカ者たちの時代には
>消えていくんだろうなぁ。

そうだろうけど、そのバカ者たちの世代はせいぜい軽四しか買えない罠www

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 10:19:01 ID:pDqKx0hJ0
>>655
プリウスが売れてる理由の一つがそれかもしれんと思う。あれだとそこいら辺の
ヒエラルキーを一切気にしないで済むから楽だわ。

660 :871:2010/07/22(木) 11:58:59 ID:dbP48Zcu0
プリウスは今までは割と珍しい車でハイブリッドだったから、
従来の車ヒエラルキーに組み込まれてなかったけど、
もうありふれた普通の車になってきてるから、
将来的には価格相応の車として扱われるんじゃないかな。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 13:15:14 ID:id5XSF4k0
>>658

 そして「いやぁ 上司が軽だから俺も軽しか買えなくてさ」
と見栄を張って言い訳するって?w

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 13:52:42 ID:l+9LMik90
>>657
>零細が得意先よりいい車に乗って営業に行くなんて有り得ない。
>上司より特にいい車で通勤なんて気を遣う。
いつの時代の発想だよw
お前こそ世間しらずじゃねえのか?

車が高い安いで美徳を語るとか100年はえーよ

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 14:57:57 ID:iKpbPFfW0
>>662

所詮その程度の会社にはその程度の人間しかいないということだw

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 15:44:08 ID:Gb7unOlF0
来月、VIPカーイベントだから今板金屋で、オーバーフェンダー、
オリジナルエアロ、オリジナルグリル作成中。
今から楽しみだよ。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 15:51:08 ID:cbOMPoaD0
LSでオーバーフェンダー?オーナーの面汚し確定だな

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 15:52:35 ID:l+9LMik90
>>663
ほら出た、「所詮その程度の〜」とか言う馬鹿
個人所有の車に、会社の上下関係を持ち込む馬鹿ってのは、
テメーの嫁すら上下関係があると思い込んでる四半世紀前の古代の思考しか出来ないんだな

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 16:04:01 ID:iKpbPFfW0
>>663

その程度の人間にはその程度の嫁しか来ないということだw
人間の質もその程度。勤める先もその程度。おそらく学歴もその程度w

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 16:04:58 ID:iKpbPFfW0
訂正

>>663 → >>666

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 16:06:01 ID:p1IleSN80
>>642からチマチマID変えてgdgd言ってるが、
そこそこの額出してバルブスプリング折れる車でしかないんよ

上下関係とか全く関係ない

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 16:14:23 ID:5E7/LK2g0
脱税と節税で買ったLSがリコールw


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 16:14:35 ID:iKpbPFfW0
上下関係なんて社会に出れば当たり前のこと。その程度の人間だから上下関係を二の次にしているだけ。
もしくは無視?
所詮その程度の人間だから、質もその程度。恐らく親もその程度w
そういう世界の方が却って楽ちんで生きやすいかもな。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 17:10:10 ID:l+9LMik90
>>671
上下関係なんて、あくまでも会社(組織)の中での話しであって、
自宅に帰ればそんなものは関係無い

この程度がわからない馬鹿の親なんて、しょせん会社人間

こういう奴って、そこらの店に行っても、
「俺はxxのxx長だから君より偉いんだよ」とか言う馬鹿なw
質とか世界とか大笑いだな

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 17:11:19 ID:l+9LMik90
>>ID:iKpbPFfW0
都合悪くなると、
すぐ「学歴」と言う公務員だろ、おまえ

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 17:12:22 ID:iKpbPFfW0
その程度の人間は、言葉遣いもその程度w

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 17:32:10 ID:Gb7unOlF0
>>665
俺の車にケチつけんじゃねー、馬鹿。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 20:08:14 ID:p1IleSN80
>>ID:iKpbPFfW0って無職の工作員だろ

世間馬鹿にも程がある

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 21:34:45 ID:l+9LMik90
何もいえなくなると
「学歴」「人格」攻撃をする馬鹿

まさに世間知らずの公務員か、その息子のニートだな
丁寧な言葉使いをすればまともだとか思ってるようだな、2chでw

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 22:15:49 ID:ONN2di+E0
VIPカーイベントwwwwwwwwwwwww

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 22:37:49 ID:LVx8wA0g0
幼稚な奴も居るもんだな

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 03:35:52 ID:HSIe0QJL0
>>625
日本導入前(2005年以前)の北米向けレクサスは手抜きだったのか?


681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 03:38:23 ID:gTfQEbEd0
>>680
手抜きしてない頃があると想像出来るか?

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 08:43:19 ID:SmACbdCC0
この車にはVIPカーイベントが非常にお似合いです。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 10:38:50 ID:OTlliLUF0
スルーとは英語の"through"からきたカタカナ語である。

1990年代あたりから、本来の英語の意味から「(主にネット上で、場に合わない発言を)聞き流す・無視する」という動詞としての意味合いで使われるようになる。
(元の英語においては動詞として使える言葉ではないので注意。)

『馬鹿(KY・電波・荒らし・アンチなど)発言を戒める為の一言は、他人にはその発言の話題化に荷担しているようにしか見えない。』という、文字ばかりのネット世界では
解決できないジレンマに気づいてしまった人の、悲しいながらも最善と認めざるを得ない結論である。

スルーできなかった為に起こった無用な議論は性質上荒れる危険性が高く、正常な話題の流れを破壊するという意味で非常に危険である。
まれに解決することがあるが、動画やスレッド上にはケンカしていた頃のログが残っていて、それをスルーできずにコメントして赤っ恥なんてこともある。
そのコメントがスルーされるのは、それはそれで恥ずかしい。

ネットでは「スルースキル」とも使われる。

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 23:18:40 ID:HSIe0QJL0
>>681
トヨタの良さを昇華したのがレクサス(セルシオ・アリストなど)だったはずなのに
それすらも無くしてしまったのが今のレクサス。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 23:33:19 ID:8ljrFZ4Y0
君が買った中古を愛でたいのはよく解る

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 19:14:36 ID:A8aGrzZ50
欠陥車のレクサスのイメージはそう簡単に払拭できないだろ。
バルブスプリングの破断だなんて今時他では無いからな。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 19:35:00 ID:q0N1bJFQ0
その欠陥車は脆い

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 19:52:47 ID:gIg97nEv0
折れ折れ詐欺


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 20:03:29 ID:kpw0nxws0
A10セルシオの頃みたいに、プレミア価格販売を狙ってLSを買い漁った業者
今頃涙目だろうなw下手したらクビ吊ってるかも。
Goo見ると、今レクサスの中で中古車台数が一番多いのはLSという現実。

だが、もしかしたら漏れみたいな低年収な人間にも、LSのオーナーになれるチャンスが回ってくるのかも知れない。
その時は、よろしくお願いします。


リコール云々で色々と騒がれてるが、今の社長はなんか気の毒だな。
過度なコストダウンと品質低下を推し進めたのは奥田碩なのに。
奥田のツケを払わされるのは、なんとも気の毒。


690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 20:12:42 ID:q0N1bJFQ0
>>689
当時品質担当のトップですでにデカい面してたのに言い訳できない

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 21:24:28 ID:qEf9Og7L0
>>689
品質で売れたんじゃなく、保険が安いのと税金が安いのと
メルセデスが遠慮して直列6気筒だったときに、
安価なV8を販売したからだよ。
当時プアマンズメルセデスだったことは事実なんだから。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 21:26:30 ID:UEZa187W0
>>686
だが、一般人にはバルブスプリングが折れるのも、内装が割れるのも同じ不具合であり、
それによって設計レベルを考察することはないから安泰である。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 21:34:15 ID:sNYwLa+I0
オーナーはリコールの事なんてまったく気にしてない層がほとんど
アンチに嫉妬に満ちた負のオーラを気にしてないよ

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 22:38:41 ID:lIst+E5F0
>>692
一般人は設計レベルを考察しなくても、
レクサスは車の基本的な部分が壊れるような車であるという認識は未来永劫変わらないからw

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 22:41:24 ID:ydfAPFth0
>車の基本的な部分が壊れるような車であるという認識は未来永劫変わらないからw


そのフレーズ、プリウスのときにも見かけたな。
まあ、そのフレーズを吐いた奴は馬鹿の毒が脳に回って死んだみたいだが。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 22:43:47 ID:UEZa187W0
>>694
俺は技術者やってるから理解できるけど、話を聞いていると一般の人は意外にそう思わないんだよ。
自転車だってたまにパンクするくらいの認識でしかない。
基本的な部分とか、そもそも分けて考えることをしない。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 23:17:41 ID:lIst+E5F0
自称技術者w
フィーリングで済ませる幹部社員がいるような会社じゃ、技術なんてたかが知れてる

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 23:19:16 ID:UEZa187W0
>>697
俺はトヨタと関係無い会社だぞ。
工作機械を納めたりはしてる会社だが。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 00:17:03 ID:ZmqIOQ5A0
このスレで技術者と言えばトヨタと思うに決まってるだろ
馬鹿か

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 00:21:57 ID:ApheoJfK0
700

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 00:31:53 ID:8V10AxoA0
>>699
技術者=トヨタはおかしいだろ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 01:29:55 ID:FW1uUNEM0
>>693
ガラの悪い知り合いの土建屋がしっかりゴネてたぜ

客層がカスなのに何言ってんだよw

703 :pc2.theb-akasaka-unet.ocn.ne.jp:2010/07/25(日) 01:38:07 ID:RIIjCtAA0
tes

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 03:38:07 ID:RWB8iJD20
>>701
じゃあどこのだと言うんだ?
他メーカーの技術者なら名乗れる筈だろ

ただ「技術者」と言い、車の、それもトヨタ車のスレで言っておいて、
「自分は違う」なんて後から否定かよ

馬鹿すぎて話にならんな

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 03:46:04 ID:FW1uUNEM0
>>704
お前>>699か?w
チマチマID変えて必死だな

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 06:56:46 ID:zNG7Ffuf0
>フィーリングで済ませる幹部社員がいるような会社じゃ、技術なんてたかが知れてる


フィーリングで済ませるヲタがいるようなドイツ車と何が違う?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 10:05:17 ID:RIIjCtAA0
バルブスプリングなんて何処のメーカーも壊れるだろ
カスな道具として使えない車を未だ造ってるのは欧州の方
ダメ出しばっかりしてると
ろくな人生にならんよ



708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 11:17:03 ID:T55tVWED0
レクサスのユーザー層って

土建屋、鳶・土工手配業、水商売、屠殺、食肉、粉物屋、スポーツ用品、風俗、染物屋、893、機織り関連、
タクシー業者、葬祭関連、産廃業者、朝鮮食材、輸入雑貨、武具商、靴屋、鞄屋、皮革業者、
クリーニング屋や塗装屋などなど、

在日朝鮮人や、朝鮮B落民関係者は、トヨタ(笑)ユーザーが圧倒的に多いのが特徴。

当然に、擁護する連中もその手の連中が多いのは明白である。


709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 12:55:33 ID:FW1uUNEM0
>>707
>バルブスプリングなんて何処のメーカーも壊れるだろ
「だろ」って何だ?w推測なのか決めつけなのかはっきりしろ
糞与太以外に最近でバルブスプリング折れるって欠陥の事例あるなら出してから言え

日本語の読み書き出来ないなら無理すんなよ

710 :日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◆O7fpmO2y1tbB :2010/07/25(日) 13:52:15 ID:yX1K2Yft0
>>698
どっかの工作機械メーカー社員か?
俺様もDIYするのに汎用フライスや汎用旋盤ほしいんだがお前のメーカーで汎用機は製造してるか?


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 14:07:07 ID:8V10AxoA0
>>710
そうです。うちは円筒研削がメイン。残念ながら仕上げ加工専用だな。
円筒研削に関しては汎用機も専用機もある。自動も手動もあるよ。
サイズも6メータークラスまで加工できるものもカタログモデルである。
個人で買うなら基礎工事にお金使って、機械は中古の方が良いかも。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 14:35:53 ID:RWB8iJD20
ID:FW1uUNEM0
弱いカスが一人前に吠えるなよw

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 14:49:36 ID:MmRiS9mu0
欠陥隠しの低品質なトヨタ(笑)車のユーザーって認知症患者。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 14:50:02 ID:FW1uUNEM0
>>712
糞与太以外に最近でバルブスプリング折れるって欠陥の事例早く出せよカスw

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 16:06:30 ID:RWB8iJD20
>>714
馬鹿はヨタヲタと一般人の区別がつかないらしいなw
認知症で誰彼かまわず噛み付く馬鹿が吠えるなと言ってるだろ

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 16:51:11 ID:VaA0h3Yq0

レクサスディーラーの整備士の皆さん、暑いですがどうか頑張ってください。


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 18:34:01 ID:jnHxTjlv0
バルブスプリングが破断するって
支那製かインド製じゃないのか?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 19:02:46 ID:FW1uUNEM0
>>715
俺のレスの何処にヨタヲタなんて書いてある?w

さっさと糞与太以外に最近でバルブスプリング折れるって欠陥の事例早く出せよカスw

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 19:23:19 ID:QGyndJnp0
トヨタ(笑)による車作りのポリシー
見てくれ>>カタログスペックの豪華さ>>>>燃費>>>>>>>走行性能>>>外国人の命>>>>>日本人の命


糞なのは、F1史上最弱な低技術のトヨタ自動車だけ。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 21:11:42 ID:ltWAn/Xi0
TOYOTA 8Aバルブ・スプリング

製造元
浙江美力弾簧有限公司
Zhejiang Meili Spring Co.,Ltd


721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 21:14:06 ID:ltWAn/Xi0
日本語では
浙江美力スプリング有限公司

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 21:16:16 ID:ltWAn/Xi0
日本語では
浙江美力スプリング有限公司

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 21:47:23 ID:RWB8iJD20
ID:FW1uUNEM0
ゴミは吠えるなと言ってんだよ
アンチと擁護の区別もつかない認知症の馬鹿は引っ込め

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 22:41:53 ID:PSlttZxW0
>>720-722のIDも吠えているように見える件

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 22:52:34 ID:FW1uUNEM0
>>723
横レスして粉撒いてるのお前なだろw
お前のレス見てアンチだとかないからw

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 23:11:42 ID:hQxyzHDg0
ID:FW1uUNEM0はわざわざ釣りと書いてあるレスに引用までして即効釣られるレベル
2ちゃんでおちょくられる様な奴だから現実でどんなかはもうね
たて読みで ばかだろ も気づかないとは

今後の行動は、恥ずかしついでに更にファビョルか自演するか、俺が釣ってる発言するか、粘着するかだな

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 23:30:23 ID:QxpTd99+0
トヨタ自動車が最も恥ずかしい。
次が馬鹿な生け贄ユーザーでしょう。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 00:41:29 ID:67xebDeS0
>さてと俺のレクサス仕様スーパーエルグランドの新型が出るんだってな
>早速内緒の試乗してきたぜ!新型E52とVQ35(280PS)の相性は抜群だったぜ!
>
>とりあえずだ。オマエラ貧乏人のクソ車と比較してやったぜ
>
>加速・・・オマエラ貧乏人の負け
>コーナリング・・・オマエラ貧乏人の負け
>横風安心感・・・オマエラ貧乏人の負け
>内装・・・オマエラ貧乏人の負け
>静粛性・・・オマエラ貧乏人の負け
>
>だけど
>スタイリング・・・んなもん好みによるだろ
>シートレイアウト&荷物室・・・んなもん好みによるだろ
>
>そんな感じか。。
>
>まあ新型エルグランドVQ35(280PS)に高速でパッシングされたらすぐ走行車線に戻れってこった
>さもなけりゃすかさず左からクイッとねじこんで追い抜いたるからな!!
>俺のはさらにチューンされたレクサス仕様スペシャルエルグランドVQ35改
>ライダーハイウエイスターBIPハイブリッドだぜ!
>ミニバン最強の実力はもちろん国産スポーツカーなんて目じゃない!!!
>勝負すっかー?
>あ?

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 01:34:31 ID:9/nXGF7j0
>>726
専ブラなんて色々在るのに何言ってるの?
ID変えて必死なぼっち社畜って痛々しいよ

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 02:03:35 ID:fjMoflIn0
なんか凄いのが一人居るな。
もう300回くらいアンチレスしてるが・・・・・
何かレクサス恨みでもあるのかな?
そんなに嫌いとか興味ない車なら、ここまで執拗にレスするかな?
欠陥車で買う奴がバカだと思うならほっとけば?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 02:12:12 ID:F+R5wo0H0
中古アリストとかにLのエンブレム貼ってて、本物のL海苔に馬鹿にされて
逆ギレしてるんじゃないのか
金はないが時間だけはあるから粘着三昧

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 02:42:07 ID:CPNvsVEH0
本物のL海苔w
池沼の証でしかないだろw

笑い死にさせる気かよ

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 16:47:05 ID:fjMoflIn0
>>731
なるほど。
直接LS乗りには言えないから、こんなとこで鬱憤晴らし?
暴力団幹部もよく乗ってるから、面と向かって「池沼、笑い死にさせる気か」って言ってみろよ。
まあ無理かw

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 20:50:39 ID:5kIZpFLb0
嘘を嘘と見抜けないと掲示板を使うのは難しい
嘘の部分を煽りに変えても当てはまります

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 00:22:31 ID:/llNp2bN0
【愛知】 豊田署 犯罪8029件で2年連続全国最多 110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続1位 防犯強化で交番2増は珍しい 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270714113/


736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 01:37:16 ID:sAWmBUXo0
それよりさ、客にドア傷つけられたんだけど、
ディーラーでドア全面(1枚全部という意味ね)塗りしたらいくらぐらい?
214ね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 01:58:56 ID:rrs5qpFp0
>>735
それ何年度のハナシ?

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 07:26:29 ID:4Q1mvIzy0
最新号のベストカーの記事で、LSはマイナーチェンジで200点の変化だと
苦煮詐話というオッサンが書いてたんだが
そんなに変わったのか?
足回りが良くなったと言うんだが、本当なのか?

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 07:32:25 ID:nPq0/tjK0
ホント。
バージョンSZのことを言っているのだと思うけど、ブレーキなど足回りをかなり強化をしている。


740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 09:51:12 ID:pBfcZr250
フ〜〜〜〜〜〜〜ン
またいつものすばらしいのができたの?

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 13:58:42 ID:/iFlOc/e0
今度はどこが折れるんだろうね

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 14:22:00 ID:HrbxHWIR0
 
 こころ


743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 15:38:24 ID:nsfpYzOm0
ベストカー(笑)
トヨタマンセーな雑誌だろ、あんなの

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 19:53:55 ID:hK70yeRn0
>LSはマイナーチェンジで200点の変化

またまたコストダウン,乾いたボロタオル200枚!
そのうちいくつが品質に響くかな?

>足回りが良くなった

フニャボディに合わせてヤワにチューニングしました,と読める w


745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 00:35:34 ID:qHT3Kuzn0
光の速度で答えようと思ったら、

>>742
が、すでに答えていたorz

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 00:01:18 ID:QfM+px8Z0
今まで真面目にレスしてた人ごめん
俺一人4役やってたんだ
アンチ君釣ってごめんね

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 00:26:08 ID:Q03t+un30
ということは、俺とお前の2人しかいなかったってわけか!!

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 00:38:49 ID:Xfw4goU+0
いや、お前も俺がやってたから

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 11:53:47 ID:jQ6qf/4Y0
レクサスLSの中古が安い。いらねーけど。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 21:44:57 ID:MtQ7BTRf0
>>749

× いらねーけど。

○ 死んでも買えねーけど。


まずは正社員を目指そうな。



751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 23:50:15 ID:5RrfYl+90
死んでも買わないの間違いだろ
>>750は、まず車の仕組みから理解しようなw

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 06:32:22 ID:lrnTRqbj0
>>751
必死だなw
夏休みの宿題は計画通りすすんでるのか?www

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 09:21:02 ID:ft20Twsl0
>>738
>>739
いままで弱すぎたんじゃないのか、足回り。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 10:14:24 ID:FYDkFtVc0
頭回りはまだでつか><

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 13:45:50 ID:strKv7fd0
本日からリコール修理。
代車はGSだった。
9月ぐらいと言う話だったが、なんでこんなに早まったのかな?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 15:43:53 ID:x18O+qTi0
>>752
朝6時に2chを見るような馬鹿は学生君らしいな
夏休みとか宿題とか、出てくる奴は学生か、今年就職した新卒だけなw

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