【スト終了】LMLが壱番屋【スタデラ】

1 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 02:11:26 ID:XU9Ii/Rb

LML、バジャジ、偉士牌
角目、ノックダウン、ライセンス生産なんでもＯＫ
ハンドシフト本家ベスパ糊の方でも話題ＯＫ

LML代表HP→　ttp://www.lml-japan.com/

本家ベスパハンドシフトスレの荒らし対策です。LML糊の方は
心置きなく語らって下さい。

排気量に関する話題は荒れる元凶なので、基本は個々の倫理観
よりも法律重視でお願いします。

2 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 02:16:29 ID:d3FmyBiB

>>1 乙

3 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 02:28:19 ID:qBIBhqem

俺はPX乗りだがLML買おうかと思ってた。欲しかった青が無かったからPXにしたんだけどね。
キャリアとかLMLの流用出来るのがあっていくつか欲しいと思ってる。

4 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 02:46:22 ID:X8irlVpb

完全に意向は反映されなかった訳ですがｗ
ちゃんとしたやつ立て直してもよいのでしょうか？
スレ立てとかした事ないんですが‥

5 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 03:08:21 ID:d3FmyBiB

>>4

この際原理主義者と本物廚が来なきゃ何でもいいよw>立て直し
俺はPだけど、やっぱし買う時にはLML検討したよ。
互いに流用部品の情報とかやりとりできるといいね。

6 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 03:09:07 ID:qBIBhqem

立て直すのがベストでしょうが重複も良くないだろうし、落ちてからにしてしばらく様子見でもいいような。

7 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 06:26:08 ID:XKwyDd7X

>>1
よくやった！LML乗りは二度とベスパスレに書き込むなよ！

おい、LMLどもチャンと保守しろよ。落ちたからってベスパスレに戻ってくるんじゃねーぞ！！！

8 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 08:47:33 ID:d3FmyBiB

参考: 対米輸出仕様のステラとPX150の比較表。

http://www.provoscooter.com/px150/stellavspx.htm

リードバルブね…

9 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 09:52:11 ID:qBIBhqem

ハンターカブスレみたいな流れになったね。
あそこみたいに延々ととやらなくて済んで良かったかも。

10 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 11:03:41 ID:X8irlVpb

>>8
これすげ。なんで燃費そんなに違うの？測定方法？
ホイールベースも違うし‥
あのガスショックが短いのかな。

>>9
どうみても２，３人 気のふれた人が騒いでるだけだったね。
自分と意見の合わない人を荒らし認定していてはお話あいも出来ない。
べスパの世界ではとか一般的にとか 自分の価値観が常識でなければ
気が済まない人ってめんどい。
４ミニのおっさんも面倒なの多いよねｗ

11 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 13:35:39 ID:d3FmyBiB

>>10
推測だけど、ステラの公称燃費がいい理由は、リードバルブの
採用と圧縮比の違いじゃないかなぁ。
(実際はどうかとぐぐってみると30km/Lなんて例を見付けたが…?)

ケースリードってのは、ピストンバルブやロータリーバルブや
ピストンリードバルブに較べて、燃費が良い事は昔から
知られていたそうだ。
ただPXが設計された時代は、まだ他社特許の関係で使えなかった。

YAMAHAがピストンリードバルブのRZから，ケースリードの
TZRに切替えたとき、一気に燃費が向上したとメーカーも言ってたし
実際にも相当に燃費に差が出た記憶があるよ。

12 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 16:17:12 ID:X8irlVpb

なるほど。自分のPはお約束のボイセンリード化してるんだけどボアアップやらビックキャブやら
同時に組んじゃったから燃費が上がったかどうかさっぱり実感出来なかった。
LMLも思い切った事したなあ。
でも燃費向上＝排ガス規制対策に直結なのに全車種標準にしないんだろ？

13 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 16:58:44 ID:ySrpNFbJ

日本ではPXの代替として求められてるので、
市場的にオリジナルから外れたものを要求されてないんじゃね？
インポーターがリードの車体くれといえばそれを出荷するでしょ。

リードバルブはなんといっても吹き返しの少なさがいいよね。
燃費もよければエンジンも汚れない。


Bajajのリードバルブは5PORTだったけど、LMLはどうなんだろう？

14 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 18:08:53 ID:X8irlVpb

ステラは５ポート スタデラは３ポートだったと思う。
リードの質にもよるのかなあ。
RZみたいな鋼だとほとんどメンテフリーだけど
低品質な樹脂だとちょっと不安。
クランクは共通っぽいから割れてもそのまま走れて
気がつかないかもだけど。
それともケースごっそりえぐってるからクランクも専用？

15 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 21:46:01 ID:f47ioZdx

こんなの立ってるw　ｽﾀﾃﾞﾗ買ったらV100は半分放置。

16 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 21:57:26 ID:d3FmyBiB

>>12
確かにパワーアップチューンと一緒にやると、燃費向上効果は
わかりにくいかもだねー。

ともあれ、フラットスライドのキャブは、ケースの圧力変動に
影響を受けて細かい動きが悪くなりやすく、細かい空燃比制御が
やりにくいので、ケースリード化はその面でも有益な筈。
(昔の日本車のピストンバルブ系2st.がフラットスライドを使って
ないのは，そのため)

ところでステラのケースリードは、どんな感じかとぐぐってみた。
http://www.sip-scootershop.com/index.php?ID=14553

見た目には普通のエポキシ樹脂系?
こうなるとP/PXとの互換がどの程度あるのか知りたくなって
ステラ/スタデラのパーツリストが欲しくなるなぁ。

17 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 23:24:52 ID:RbHTaSYk

祝LMLスレ立ち上げ！
"モンド・スクート！"でこのブランド知ったんだけど、価格が魅力的過ぎるよ。
二輪免許取ったら候補です。
最近モデルチェンジしたんかぁー、
旧モデルの150ccミントグリーンが欲しかったんだけどな。

18 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 23:58:36 ID:qBIBhqem

4st化の噂をちょくちょく聞くね。

19 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 00:05:45 ID:GBEHNkd3

マイナーチェンジで価格アップしたからお買い得感は少し減ったかな？

20 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 00:26:29 ID:dh7xkrfe

4スト化は賛否分かれそうだけど自分は期待！
基本べスパの設計ならラッシュバックの大きそうな構造だけど。

21 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 00:34:50 ID:GBEHNkd3

PXの形を保ったまま4stなら嬉しいな。
今の技術だと、2stよりパワーも上がりそう。

22 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 01:14:40 ID:dh7xkrfe

だねえ。アジアもんのカブみたいなやつ乗ったとき
二人乗りでも結構な急登板からの発進ぐいぐい行けたし。
もう割り切ってスプリント系フレームとかでやってくれないかなあ。

23 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 15:01:33 ID:JXheUN9D

バジャジで4ストって無かったっけ？
ハンドチェンジの4スト乗ってみたい。燃費よさそうw

24 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 15:36:40 ID:GBEHNkd3

見た目が良ければカブ90位の性能があれば別にいい。

25 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 16:28:52 ID:6g3c/q7U

キモタが万歳なLML海苔のスレはここでつか…
牧歌的なベスパブランチに走り屋仕様で乗り付けると言う…
そして格好も喋り方もキモタ丸出しという…

モッズ出入り禁止
工藤ちゃん出入り禁止
LML出入り禁止　※今はココ

26 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 16:45:58 ID:GBEHNkd3

よくわからん単語が並んでるな。

27 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 00:58:28 ID:Bjpaio9R

バカが出張してくるんだな。

28 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 11:05:42 ID:kLCNbvNF

>>25 その話、かなり前だろ。今は違うよ。今のＬＭＬ糊は紳士だよ、うん。

29 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 12:53:04 ID:3vWw2t9F

>>27
ほんと、せっかく分けたのにね。

ベスパブランチ自体が既にキモタの集まりだしなぁ…
身内だけがワイワイやって新参者が入り込む雰囲気ではないから、
いつまで経ってもクラブの人口や認知度が上がらない。
昔から排他的なんだよ。

30 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 13:06:01 ID:Bjpaio9R

昔からの流れとか、店？の名前とかはわからん。
使えるパーツや車体の情報とか以外は興味ない。
かなりマニアックな世界ということは伝わった。

31 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 17:29:53 ID:kLCNbvNF

>>29
君はキモタじゃないとでも？

32 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 19:23:12 ID:qHbnjJuB

このバイク、正面の四角い突起した部分がなんか嫌だな

33 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 19:24:08 ID:qHbnjJuB

あと、タイヤも細い気がする
ベスパもこんなんだったっけ？

34 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 20:08:18 ID:Bjpaio9R

俺も最初は雑誌とかで見てホーンカバーが無ければなあって思った。買うならET3かなって。
でも実車をみたら不思議とあんまし気にならなかった。それよりウインカーに関して、ET3の張り出しや国産ベスパ風車の適当な触覚みたいなデザインに比べて、形、デザイン共に良いなあって思った。

35 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 02:19:51 ID:1xXNc3m6

気にし始めると気になるかな。Pの方がバランスいい。
T5用にでも変えてみては。

36 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 12:02:44 ID:z5eLsEyV

実は買ったときに最初から着いてた。
カタログと形が違うからしばらく悩んだ。

37 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 00:57:41 ID:jNG6u0Wf

マイナーチェンジしてFL2っぽくなったね。好き嫌いが分かれそう。
個人的にはカラーバリエーションをなんとかして欲しい。

38 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 01:47:31 ID:kdJT5xyD

山形に住んでいるのですが、県内でスタデラを買う方法ってありますか？
やはり通販しかないのでしょうか？

39 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 01:54:19 ID:yOpOe2u2

>>38
どうほぐはぁむりだべ

40 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 02:51:51 ID:ZqenO8XC

LML乗りの皆さん
　先般、ベスパ関連各スレッドを荒らしていた厨オヤヂ
　勤務先に電凸！＞ガクブル(今ココ)＞あぼーん
　大手を振って元スレでLML談義をどうぞ

41 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 12:56:26 ID:jNG6u0Wf

例え話がわからない→アスペとわかって、追い詰めたら悪いので行かない。

42 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 13:53:44 ID:fcuI7Xjx

ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

43 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 16:50:19 ID:9vSVjDPa

>>38
新車はショップごと納車整備方法が違うのでよく吟味してね。
輸入車は納車整備でかなり信頼性が違ってくるよ。
派手に油まみれにしてくれる親切なところもあるしｗ

購入後はミクシとかで地元師匠を探すのもアリだ。

44 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 16:55:38 ID:9vSVjDPa

>>25
なら参加要項に明記すればいいのにね。百舌、工藤、LML、チョッパー
お断りって。そうすれば好きなだけ牧歌できるよ。
人を嫌いたいけど嫌われるのは怖いのかな。

45 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 19:42:39 ID:yt3auUAd

>>44
それはさておき、ベスパ糊の皆さんも、その他の皆さんも楽しく
意見交換できる場ということで、ここを盛り上げていきませう。

ところで、サイドカーを所有してる人ってどのくらいいるのかな。

46 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 20:42:56 ID:jNG6u0Wf

見たこともないぞ

47 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 21:02:00 ID:9vSVjDPa

カーはあるが取り付ける余りの車体がないデス。
一度乗せてもらったが「サイドカーで走る」という趣味以外では
意味のないものだなあと感じました。
よほどコトコト走る人でないならステダンとフレーム補強は必須かと。
あとフォーク周りのベアリングが消耗品化するそうです。

48 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 22:11:53 ID:jNG6u0Wf

オブジェにしてんの？

49 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 22:19:01 ID:kdJT5xyD

>>43
ご丁寧にありがとうございます
ずっと気になっていたものなので、バイクに乗れない冬期間にじっくり吟味してみます！

50 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 22:30:35 ID:9vSVjDPa

>>48
古タイヤ入れ。。。

>>49
いえいえ。ただ新車に拘らないならべスパも視野に入れてみては？
ちゃんとしたショップで買えば新車に見劣りしないですよ。

51 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 00:12:45 ID:X4iztkkS

>>47
サイドカーの件、参考になりました。どうもありがとうございます。
やはりフォーク周りが厳しいみたいですね。コトコト走るっというイメージが
なんかピッタリ当てはまりそう・・・

52 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 03:11:04 ID:yLJY+YFa

今月の別冊でPサイドカーの記事有ったね。

53 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 09:53:47 ID:HoiSRWCL

新色のオリーブっぽいのレトロっぽくていいねえ。

レッグシールドモールがシルバーになったのはいいけど、シートが
安っぽくなった感じがする・・・。

54 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 10:52:04 ID:Wjhtycfi

FLもシートプラスチックだよね？
一番に交換したいトコだね。

シートはスプリント系のが足つき、ルックス共に好みなんだけど
穴位置共通なのかな。

55 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 12:21:34 ID:RtWm7LZ5

>>54
一緒
旧ラージ用がポン付けできるよ。

56 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 12:45:40 ID:q7NPnlgF

bajaj Chetak 4サイクルって生産やめちゃったんだなー。

57 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 12:50:26 ID:gVvWEl1p

bajaj自体がスクーターの生産を止めて、日産？と提携して4輪メーカーに移行したんじゃなかったけか。

58 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 15:07:45 ID:Wjhtycfi

>>55
サンクス！そこまで共通なのに何故ホイルベースは違うんだろ？

うあ、バジャ残念。
なんかインドでホンダの４スト ハンドシフトみたいなの無かったっけ?

59 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 15:15:15 ID:Nl/IncXl

エテルノ150な。
たぶん乗ってる人の唯一のブログ
http://blueboxz.exblog.jp/

60 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 15:56:44 ID:Wjhtycfi

あった。
http://www.honda2wheelersindia.com/products/eterno/features/default.asp#feature1

>>59
酷評ですなｗ

61 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 16:17:58 ID:Wjhtycfi

偽の王様といえばやっぱこいつ！
Vyatka
http://www.vespaviet.com/forums/thread/67470.aspx

62 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 16:50:04 ID:DrMFN2t6

シートはFL2っぽくなってたっけ？
俺のFL2は社外P風バネシートにしたけど、シートが滑る感じでFL2のがフィット感は良かった。

63 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 17:13:18 ID:Wjhtycfi

でも長距離の時は固めでもスプリング式のほうが楽な気がする。
ウレタンのは尻の型がついちゃうと少ししんどいっす。

ルックス除けばサドルが塩梅よかった。
ホールド感もあるし何より足回り固めた時、シートがスイングして衝撃
吸収してくれるのはありがたい。
バネ柔らかめなのに変えるとさらによい感じでした。

64 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 18:32:46 ID:DrMFN2t6

スプリング式に変えてまだ長距離いってない。今度試してみよう。

65 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 19:43:37 ID:tuwduGUD

サドルの乗り心地かなり興味あります。

でも見た目が想像できません…どこかにありませんでしょうか？

66 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 22:21:58 ID:q7NPnlgF

>>58
ぐぐってみると、米のバジャジのディーラでチェタックの
パーツリストが落せるので確保した。
http://www.who-sells-it.com/cy/bajaj-usa-660/

みるとP系のシャシに単純に4st.エンジンを載せただけの
ようなので、先々eBayかなにかでエンジンの出物があったら
ネタに買ってみるのも面白いかな…と夢想中。

67 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 22:30:35 ID:Vzy8wdt3

難民スレ

68 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 23:43:30 ID:X4iztkkS

>>67
いらっしゃーい。
気張らずに楽しんでいってください。

69 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 01:12:13 ID:DZBwtl7a

スクーターの雑誌にLMLの工場がのってた。
一部ベスパのパーツに出荷されてるものも有るらしい。

70 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 01:18:17 ID:HwRa+DKA

>>59
ガンジス川臭グリップ笑う

71 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 10:11:05 ID:9eV9TIYt

現在本家ベスパにも付いているSPACOはデロルトがLMLのために作った会社

72 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 12:04:20 ID:9y+HvonD

品質に保障が無いから現地ブランドなんでしょ。勘違いすんなよ。

73 ：↑：2008/11/23(日) 12:52:49 ID:J5GEwI0J

はぁ？お前バカだろｗｗｗ

74 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 15:18:47 ID:OIMS/8zg

お妾さんが母親で、認知してもらえる約束だったが大人の事情で反故にされ、その話を知った周囲の大人から手の平を返したような扱いを受けている息子。
スターデラックスって、そんなことを想像してしまうwww

75 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 16:39:28 ID:EXVB6Gt9

いーかげんマジ、うざい。
今、LML乗りだけど、ベスパってそんなエライか？
こっちはLMLを好きで乗ってるんだよ。
ホント、いいスクーターだ。
もちろんベスパも好きだ。
前に乗ってたけど、一部の書き込みのせいで、嫌になる。

LML楽しんで乗り続けるよ。

76 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 16:42:19 ID:eD2jZYdA

まぁこっちはギスギスしないでまったり行こうや。

77 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 18:13:52 ID:DZBwtl7a

少なくとも俺のFL2よりはクラッチ等のトラブルは少ない

78 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 19:34:27 ID:9y+HvonD

>>73
品質管理と生産管理の意味の分からない貧乏人が、よくもまぁ…

79 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 23:46:49 ID:DZBwtl7a

ゴム部品は良くないと言われてるが、値段が安いから、安かろう悪かろうの要素は有ると思うが（タイヤとかサス）、インドとイタリアの人件費や輸入コストを比べて適切な価格かはどうなんだろう？
（）内の部分も耐久性重視や道路環境でそっちのが良いのかも知れないけど。
俺的にはまた乗りたくなったとき、生産続いてて新車で買えるのは嬉しい。

80 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 00:02:12 ID:AT5Wausb

値段に関係なく、70〜90年代初期イタリアのゴム製品の質は
掛け値無しに途上国クォリティだと思う。
たとえそれがフェラーリでもベスパでも。

512BBのインパネを外したとき、「あぁベスパと似たようなもんだ」と
思ったよ正直。

81 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 00:57:44 ID:FGQ1r8NB

>>65
STD用の流用かスモール用加工かなあ。

>>69
実際のとこFLって何割ぐらいイタリア生産だったんだろ？
全部かはわかんないけど純正っぽい扱いのRMSだって台湾でしょ？

82 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 01:03:12 ID:0f8NxRAP

じゃあ価格差は素直に、人件費が主な要因と考えて良いのかな。
正直な感想は、ブランドぬきにイタリアとインド人どっちを信じるかと言えば、インド人の方がまともに働く気がする。
バイクに関して、最初にデザインや設計を考案する能力はイタリアがダントツ上だろうけど。

83 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 01:14:00 ID:0f8NxRAP

さらに言うと、わかっててもまあいっかで済ましそうなイタリア人と、うっかりや、知らずに失敗がありそうなインド。
たいして違わない気がする。

84 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 01:32:56 ID:rvgVFZkN

FL2の末期はかなりインド部品使ってる

85 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 02:48:57 ID:FGQ1r8NB

主力でなくなったので投げやりなピアジオと
未だに主力のLMLか‥。

甲乙付けがたい。

86 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 06:03:59 ID:pqn7/nxG

＞８１さんありがとうございます
STD用の流用で検討してみようと思います

87 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 10:51:41 ID:/lsnFArz

このスレの住人ってさ、心の奥のどこかにベスパに対する劣等感がある気がするよね（笑

88 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 11:03:09 ID:AT5Wausb

>>8 のリンク先にある provoscooter.com のページ:
http://www.provoscooter.com/px150/thefacts.htm

によると、200ccエンジンはシリンダ部を除いてはインドで造ってるとか、
150ccにも相当数の部品を供給してる…とあるね。

個人的には「ドイツに注文したPX用ハイパフォーマンスC.D.I.はノーマル
ステラの物と同じだった」という記述に興味がわく。マップ違うのかな。
自分のPに使ってあるDUCATI製のC.D.I.は、正直言ってあまり品質がよく
なくて、現状は断線しかけたのを自分で補修して使ってるので、いいのが
あれば換えたいと思っているんだ。

>>65 サドルを付けたP系というと、こんな感じ?
http://www.pjchmiel.com/fp/vespafront1002.jpg

89 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 11:13:23 ID:KZMwQnAc

>>87
まあ、あえて言うなら”劣等感”はないけど、”親近感”はあるかなー。
生産国やブランドネームっていうよりも、デザイン、ハンドシフト、
アフターパーツの多さなど。

90 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 11:42:07 ID:adShNt6C

LML海苔がいくら親近感を感じてもベスパ海苔からはまったく相手にされていないのがつらいってかｗ
ベスパ海苔からすればLMLは安いくせに同じ形なのが悔しいワケだｗｗｗ

91 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 12:14:58 ID:0f8NxRAP

俺はFL2に乗ってるが、LML扱ってる店に良く行くから、ネガティブに思ってない。そこの店長はベスパ好きで若い頃ベスパで外国を回ったりしてたそうだ。
そこの客はランブや古いベスパ乗りが多くLMLも持ってる人が大半。
古い方を盆栽にして、現行品の方を日常で使ってるみたい。
通勤に使ってる人は部品有るしトラブル無いから重宝してるってさ。

92 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 13:30:42 ID:89X1VRJn

Vespa GTS250乗りだけど
マジェ250、スカブ400から、サブ用に買った
50ET2でVespaに転向。150ET4、GT200Lと
乗り継いで、国産スクと縁が切れて今に至っています。

PX、ランブレッタ、LML、国産のラビットなどを
見ると、「ご先祖様たち」と思って
優しい目線で見てしまいます。

ハンドシフトVespaもLMLも
同じ仲間として目に映りますよ。

93 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 14:20:34 ID:/9EQMBvI

>>82
インドの人員のレベルが高ければ、インド品質はとっくに世界標準になってる。
品質に保障がないからVESPAのエンブレムじゃないって事を理解しようね。

>>88
マップ？バカ様が用語並べたって稚拙な奴が言えばただのスノッブ。
点火時期は遅角も進角もないただの固定ですよ。バカもほどほどに。

94 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 14:52:27 ID:0f8NxRAP

ベスパとLMJの品質の差ってホンダとスズキ程も無いんじゃね。
ヨーロッパ等輸出してるし。

95 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 14:54:29 ID:/9EQMBvI

>>94
LMJってのをよく知らない俺でした。どーもすみません。
誤字だったら品質以下の問題ですなぁ。

96 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 16:34:25 ID:zwVwmSXU

＞８８さんありがとうございます
サドルシートのP 気に入りました。
現在社外品のペッタンコのシートなんで長距離は腰が痛くて・・・

私は昼間は１５０ＧＳで夜はLMLで走り回ってます。
どっちも楽しいですね。
昼夜使い分けているのには訳があるんです。
フルレストアのGSは12Vのバッテリーレス仕様なんですが、
アイドリング中にライトを点けると失火してエンジンが止まってしまいます。
これって解決策ってあるんでしょうか？
ショップの人は信号待ちではライトオフ！って説明してくれましたが、
信号で止まる前にブレーキ
　　　　　↓
　アクセルあおるあおる
　　　　　↓　
　ニュートラル
　　　　　↓
　アクセルあおるブレーキ、止まると同時にライトオフ…

とても恐いです。
12Vのバッテリーレス仕様の方はみなさんこんな恐い思いをして乗ってるんでしょうか？
またまた教えてちゃんでスミマセン

97 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:29:53 ID:rvgVFZkN

>>93
じゃあオリジナーレは？ｗ
VESPAとして売ってたぜ。

どっちにしてもLMLがどうのなんてどっちでもいい。
末期のFL2の方が品質が悪いしな。

CDIは単にコイル独立で火が強いからそう謳ってるんじゃね？
昔いじったベスパに台湾CDIつけてたみたいなもんで。
あとどちらもアドバンスなしの固定だけど、頭打ちの回転数が違った気がする。

98 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:32:44 ID:rvgVFZkN

>>93
じゃあオリジナーレは？ｗ
VESPAとして売ってたぜ。

どっちにしてもLMLがどうのなんてどっちでもいい。
末期のFL2の方が品質が悪いしな。

CDIは単にコイル独立で火が強いからそう謳ってるんじゃね？
昔いじったベスパに台湾CDIつけてたみたいなもんで。
あとどちらもアドバンスなしの固定だけど、頭打ちの回転数が違った気がする。

99 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:45:41 ID:xq3f2UJu

バッテリーを付ければすべて解決すると思うが。
そこまでして恐い思いで乗るのはバカだと思う。

100 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:52:03 ID:/9EQMBvI

>>98
LMLはvespaのクオリティに達せ無いからLMLなの。

末期のFL2の品質ねぇ。個人的な主観で語るのはどうかと。

頭打ちの回転数などないから。そもそも1万回転もしないフルトラCDIに
失火もクソもない。構造上、CDIは上に回せば火花は強くなる仕組みなんだし。
だいたい、目視程度で火花どうこういうのはおかしい。

101 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:55:33 ID:0f8NxRAP

台湾ヤマハが本国ヤマハと縁を切って自社ブランドになるのと違わない気がするけどなあ。
現行ベスパと比べたら信頼性や性能は雲泥の差だろうけど。

102 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 18:02:54 ID:rvgVFZkN

末期のFL2はサスもSEBACじゃねーぜ
キャブはSPACOでCDIもインド
ミッション割れまくり

コレが主観？

ところでフルトラCDIって何？
CDIはサイリスタトリガかけて放電
フルトラはバッテリー点火の一種なんだけど

で、オリジナーレ知らないんだ

103 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 18:13:14 ID:nFCEurJZ

オリジナーレなんざ成川が勝手に創り上げたニセモノじゃんか。
LML-vespaがライセンス切れで単なるLMLに変わるときに在庫を成川が叩いて
買って、オリジナーレなんて言ういかにもな名前を付けて売ったんだよ。

104 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 18:44:36 ID:rvgVFZkN

しってるよ

でもその時点ではVespaのバッチが付いていたのも事実

105 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 18:50:17 ID:0f8NxRAP

因果関係考えると、なんかLMLの品質が悪いとしたら、関わってたベスパって会社が信用出来ない事になりそうだが。
ライセンス切れて著しく品質が落ちたとかそんな話はないの？
LMLのこの部品が駄目とか具体例をあげてくれ。

106 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:19:21 ID:/9EQMBvI

>>102
バカかお前ｗ
無接点＝フルトラだろうがｗ
何ですか？機械式接点でCDI点火なのLMLってｗぎゃははｗ

107 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:25:16 ID:/9EQMBvI

悪いんだけどさ、LML過剰庇護のやつって東京ベ○パ臭がするんだよなぁ。
基本的な事を知らないで人から人の受け売りばかっかしで。

>CDIはサイリスタトリガかけて放電
フルトラはバッテリー点火の一種

だからこういう無知な回答すんだよな。
フルトラってのは接点式か無接点式かの意味なんだよｗ
別にポイントのままCDI化だってできるけどね。俺のP150Xは前はそうしてたし。
今はシンクロパルス式にしてるけどさ。

108 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:48:22 ID:FGQ1r8NB

>>107
で、どんな効果あったの？
興味あるけどあんまり電気話ばっかだと牌認定されちゃうよ？

109 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:50:47 ID:FGQ1r8NB

>>100
クオリティじゃないよ。ライセンスの問題だよ。

110 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 21:07:11 ID:FGQ1r8NB

あとさあ、よく擁護って言うけどそれって叩く人が先にいるからこそ
成り立つ言葉であって、ここも向こうも擁護とか万歳してる訳ではなく
「別に叩くほどの物じゃない」って思ってる人が大半だと感じるんだが。

逆になぜそこまでバッシングするのか？
実害でも受けたのか？
まさかLML乗ってたんじゃないのか？
などとも考えてしまうわけで。

111 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 21:55:04 ID:0f8NxRAP

基地外がエンジョイしてるんだろ

112 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 22:04:04 ID:fuCa4Wvk

東京ベ○パ憎けりゃLMLまで憎い www

113 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:03:56 ID:IBSsz9xr

それだｗ

114 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:09:52 ID:sGONWIq0

>>106-107ってホントにシッタカだなｗ
フルトラってのはフルトタンジスターの略じゃん。「無接点」という意味じゃないだろう。
CDIというのはCapacitive Discharge Ignitionの略。コンデンサーにチャージして
サイリスターのスイッチング作用で一気に電流を流す点火方式。

115 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:10:57 ID:seJ9S1PE

520 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:38:17 ID:oVpBQHd2
ベスパ海苔にとってLMLは安いくせに同じ形なのが悔しいんでしょ？素人目には明らかに同じだからね。
おれは高い金出してベスパ買ったのに何で同じに見られなければいけないのか？ってｗｗｗ
で、何が何でもLMLをこき下ろして自己満足なんだよね。悲しいね。

116 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:41:45 ID:0f8NxRAP

>>115それも一つの意見だね。ベスパは本家に乗りたくて、LMLはなんか嫌だという人がいる一方、ごく自然にそう思う人もいるだろう。価値観の違いで各個人が自分の懐具合と相談すればいいだけ。
LMLを叩く人が性能の話は関係ないとかほざいてたけど、逆に言うと性能に大差は無いと叩く人も認めてるということ。
現に聞いてみても具体的なLMLの部品のここが悪いとかの話が出てこない。
むしろベスパに比べて、車体の欠陥や悪いところを指摘された方が、乗ってる人が対処出来て有意義だから指摘してやったらいいのに。
あっちのスレで見下されたと思ってんの？とかの返しをしてるわりに、>>115みたいな煽りに過剰反応してるのが笑える。本家に乗ってたらドシッと構えとけよと思う。
あと嫌いなら出張してこなければ良いのに。変な病気かと思う。

117 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:51:13 ID:pIYVSY0i

コピペに反応するなよアフォが

118 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:56:35 ID:/9EQMBvI

>>114
ああ、基本的なことさえ知らないのね。
接点式（ポイント）→接点＋アンプ（セミトラ）
これに対して無接点のアンプ式をフルトラって言うんだよ。
バカだなお前。ググッてみれば？アホはググることさえ出来ないのか。

119 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:57:02 ID:0f8NxRAP

わかっててあえて書かしてもらった。

120 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:58:13 ID:/9EQMBvI

>フルトラってのはフルトタンジスターの略じゃん。「無接点」という意味じゃないだろう。
CDIというのはCapacitive Discharge Ignitionの略。コンデンサーにチャージして
サイリスターのスイッチング作用で一気に電流を流す点火方式。

で、何の信号で？俺はフルトラCDIって書いてるけどねぇｗ
お前のCDIは何の信号で働くの？はははｗばかばっかしｗ

121 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:59:18 ID:/9EQMBvI

>>116
まずは改行を覚えて欲しいです。

122 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:01:26 ID:0f8NxRAP

特徴のある返しだな

123 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:05:44 ID:SsdbgZZk

おバカちゃんの為に説明するけど
ポイント式（ケタリング式）
ポイント＋アンプ（セミトラ式）
ポイント＋CDI

フルトラ式（無接点式＝光学式orマグネチック式）
フルトラ＋CDI式

こういう具合になってるのよ。ちなみにオートバイは80年以降
ほぼ100％　フルトラ＋CDI式　四輪車はほぼ100％フルトラ式

市販でポイント＋CDIを採用したのは確かホンダとポルシェの極一部
市販でセミトラ式を採用したのはフィアットの極一部

124 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:06:26 ID:9BFYhHp8

成○商会の中の人、出張ご苦労様です www

125 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:08:41 ID:xmYYh4B2

詳しいな。ついでにLMLの品質が悪いところも説明してやってやれや。

126 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:11:55 ID:SsdbgZZk

車はデスビ、二輪はフライホイルやクランクorカム軸にアドバンサー（進角装置）
または遅角（リタード）装置で、機械的（遠心力）で点火の制御。これが90年くらいまで。
その後は、クランク角センサで複数点の感知センサーで電子制御でアドバンス、
リタードの制御。さらにそのプログラムをスロットル開度や回転数、吸入圧や
空燃費で複合のプログラムを制御するんだけど、その重ね重ねのプログラムを
マップ制御って言うんだよ。燃料と電子を両方制御するのが今の車の常識ね。
少しは勉強してから　マップ　とか言ってね。

127 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:18:29 ID:SsdbgZZk

LMLの品質から言えば、9000番台の導入はイタリアよりも遅れていた。
90年代からイタリアは9000番台を導入しているからゴムやプラスチックの
品質は目覚しい向上をしている。フィアットグループなんかが90年代に
日本で普及したのはその合致があったから。ドゥカティなんかもそう。
piaggioも90年代末から導入している。フィアットのグループ提携企業だし。
そういう産業側面から見てほしいね。主観だけじゃなくてさ。

128 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:23:31 ID:xmYYh4B2

>>127 そういう情報がいい

129 ：88：2008/11/25(火) 01:15:48 ID:dmbdrkw8

さて正統/異端神学論争やC.D.I.用語解説はもう済んだかな?

上で疑問を呈した純正DUCATIのC.D.I.とLMLとの違いなのだが、
後刻調べてみると海外でも諸説ある模様。

特にこの掲示板↓の複数書き込みによれば、LMLの奴は高回転時に
遅角してるとのことで、それが正しいかガセかはメーカー資料に
拠る他はないだろうが、今のところ見付からない。
http://www.scooterbbs.com/board/DCForumID1/39021.html

LMLのC.D.I.など値段も知れたものだし、自分のDUCATI C.D.I.が
駄目になるのも時間の問題だから，そのときには買って確かめて
みようかと思う。

130 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 01:33:46 ID:SsdbgZZk

>>129
あんたさ、その前に能書き垂れてすみませんでしたって言えよｗ
フルトラCDIが誤記だって言ったんだからさぁー？

そもそも遅角させる意味とか分かってんの？
マップとか言い出したと思ったら今度は遅角ねぇ…
自分の知識が無くて悔しいのは分かるけどさぁ、もっと謙虚になれば？

131 ：88：2008/11/25(火) 01:47:55 ID:dmbdrkw8

>> 130 発言者を勘違いしてないかな。
自分はフルトラ云々とは無関係。

132 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 01:51:55 ID:SsdbgZZk

じゃあさ、マップの説明よろしく！
マップ（笑）のねｗ

133 ：88：2008/11/25(火) 01:57:49 ID:dmbdrkw8

二次元制御をマップと言うのはおかしいのかね。

134 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:00:49 ID:SsdbgZZk

固定ポイントでリタードさせるただのディレイは全然マップじゃねーよｗバカｗ

135 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:07:58 ID:PQeswZhm

アナログの二次元制御でも、普通マップって言うわなぁー。

136 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:21:11 ID:SsdbgZZk

それを言ってる人が仮にいたとしたら、ただの恥さらし。
そもそも一次と二次の意味を分かってないだろ。
マッププログラムってのは、重ねていくことなんだから。掛け算だからね。
通常１の場合のA　通常２の場合のA
通常１の場合のB　通常２の場合のB

１　ABC
２　DEF
３　GHI

行列式なんだよ。

一方向で　２０００だとA　４０００だとA　６０００だとB
これはただの一次プログラム。ただのCDIなんてこの程度。
だいたい、点火角の一点だろ。二次元ってのはさらに
吸入圧　スロットル開閉度　なんかが加わる場合。
このスレバカばっかし。

137 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:44:07 ID:SsdbgZZk

地図の等高線って習っただろ？
精密な山間部の等高線を山の高さに合わせて切り抜いて
それを重ねてみると立体的になるだろ。
これがマップ制御ね。ここまで言わなきゃダメかね、バカ集団のLML海苔は。

138 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:52:56 ID:PQeswZhm

スロットル開度が加われば三次元じゃないの？

139 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:01:44 ID:SsdbgZZk

少し自分で調べたらぁ？バカは自ずと進化しないとバカのままだぞ…
俺はいつ言った？CDIが二次元制御だなんて…お前らが勘違いしてるだけだろ。
二次元ってのはデカルト平面だって、そこまで言わないとだめなの？
お前らそんなにバカなの？

140 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:07:22 ID:SsdbgZZk

もうこのスレはバカの能書き自慢と憶測ばっかしだな。
いいかよく聞けおバカ達！
まずは、単気筒2スト最高回転が6000程度のベスパには機械的に進角も遅角もいらない。
常時少し遅めにしておけば問題無し。ただしこれはポイント点火に優遇される。
フルトラCDI点火の場合、マグチック程度の測定だと高速になるとトリガ波形が乱れて
進角気味になる。だから要所で遅角にする。一部の回転リミッターもこれと
同じ要領で、特定回転を超えると過剰に遅らせて失火させると。
バカに専門用語使うのもしのびないのだが、ドエル角の問題から、先にも触れた
高回転になると進角してしまう症状を抑えるために遅角させるドエル角トリガなる
回路になってるんだよ。進角してしまうから遅角させるのであって、結局は
ドエル角の変化を抑えるものなのね。

141 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:11:43 ID:SsdbgZZk

もうやめよこの話。まじで疲れる。LML海苔はベスパスレに来るな、以上。

142 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:28:38 ID:PQeswZhm

そんなこと言わずに、おいら馬鹿だからおしえてくれよぉーｗｗ
馬鹿に理解できるように説明できないのは、本質を理解できてないってばっちゃがいってたｗｗ

あとフルトラCDI点火なる最新の点火装置についてもｋｗｓｋ

143 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:35:19 ID:PQeswZhm

ファビョんなよ、ホロン部

144 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 05:42:59 ID:R30yVgtk

いや、よい流れだ。為になる。

ルックスで選んだだけのRSで買った予備の別体CDIにもなにかあるのかな。

しかしポイントにそんなメリットが？
メンテ性重視であえてポイントにしてるって人はいた。
CDIだと、突然のストール+自走不能確定だからと言ってたけど。

145 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 08:27:10 ID:jxET9Jo8

>>141
ここはLMLスレですが？
と、突っ込みをば。

ま、俺らみたいなバカは難しい事を考えずに乗って楽しみましょ。
別に電気屋じゃねーし、四角い箱の中身がどーかなんて気にする必要ないし。

>>144
CDIが逝ったら確かにお終いですね。
でも、予備のCDIをボックスに忍ばせておけば安泰。
もともとCDIなのにあえてポイントにするような必要ないと思います。
夜中とかに路上でポイント調整なんてね…
本来の仕様通りにそれぞれの個体を楽しめよろしいかと。

146 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 11:41:41 ID:TYmneqdF

>>141
お疲れさん。また遊びに来てね。

147 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 16:16:38 ID:5DwpWAnQ

電装パーツについての論争…
なんか懐かしいなw

148 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 17:03:30 ID:SsdbgZZk

ID:PQeswZhm　←コイツは真性のバカ野郎っぽいなぁ。少し哀れみを感じる。
普通の頭があれば理解できると思うけどね。言語能力が無い奴には何を言っても
無駄かと思うなぁ。

149 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 17:19:36 ID:SsdbgZZk

>アナログの二次元制御でも、普通マップって言うわなぁー。

こういう常識が普通なんだもんね。無知デフォ。
一体誰がこんなことを口にするんだかねぇ。

>>145
CDIなんてブラックボックスでもなんでもない。
理解しようと思えば、高校物理と中学の技術程度の話。
四輪だともうインジェクションと点火マップ制御に移行してるぜ。
2ストだとさすがにインジェクションは難儀だけど点火マップの制御
ぐらいなら俺の周りはみんな始めてるけどね。

まぁ、無接点がフルトラって事さえしらないバカがたむろするスレだから
どだい無理な話しかね。LML海苔となれあってればいいさ。でも、出る所に
出れば、お前の『アナログの二次元制御でも、普通マップって言うわなぁー。 』
とか、無接点CDIをフルトラCDIって言うのはおかしいしーーとかバッテリ点火
なんだぉ〜とか、ただ恥かくだけだぞ。

なんかベスパスレから嫌われる理由もわかる。

150 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:13:07 ID:xmYYh4B2

で、結局ゴムの品質が悪いだけという事か。

151 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:20:00 ID:SsdbgZZk

LML海苔の頭が悪いという事だ。

152 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:25:22 ID:xmYYh4B2

流石に嘘を書く気はないみたいだな

153 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:32:04 ID:SsdbgZZk

流石にLML海苔の頭の悪さだけには敵いそうもない。
ゴムの品質とプラの品質が悪い、それだけ。
で、それ以外に何か？いい鉄板ですねなぁ！とか？

154 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:40:47 ID:xmYYh4B2

他にもなんかあるんだろ。さらしてやれよ。

155 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:41:07 ID:SsdbgZZk

http://jp.youtube.com/watch?v=ZQYDG41NfX4
まぁ、お前らってこういうのが好きなんだろ…
一応さ、JMCAの騒音ガス基準値ってのがあってさ。
なんて言うかさ、コッソリやれよって思うわ。

156 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:10:01 ID:SsdbgZZk

LMLの良い所だってあるぞ、貧乏人でも買えるところだよ。
値段、大事だよ。手前の身銭だもんな。

ちょっと話脱線するんだけどさ、俺は元々モズだったんだよ。
キッズ・ア・オールライトの頃はさ、そりゃあニュージェネレーションで。
昼間はホテルにおしぼり卸のバイトも行ってさ。高円寺あたりじゃちょっとした
ジョン・エントウィッスルってね。エースのラリーは買えないし、ジミーの
ランブも買えなかったよ。別冊モーターサイクリストの売買欄で鉄屑みたいな
ｇｔｒを買って乗ってたよ。もちろん、ブライトンの頃はｇｔｒなんかあるわけ
無いはずなんだけど、スティングもさ、ほら。今のお前らといっしょだよ。俺もさ、
ｇｔｒをラリーだって言い張って乗ってたよ。当然、スペアタイヤホルダ外して
チンカワ親分の店からラリーのフロントボックスも買おうとしたけど4万とか言われて
諦めたさ。んで、すぐに壊れて廃車にしたよ。今みたいに知識もなかったし当時のベスパ
事情なんて最悪で、下高井戸のあの店でもぼったくられたよ。
しばらくして、P１５０Xを買ったんだ。今のLML以下だったね、当時の扱いは。
偽ベスパ、カクカク、まがいもの、散々な扱いだったよ。でも当時の俺には金も無いわけだ
買ったばっかりの頃は、Pはラリーやｇｔｒの流れを汲む正統派なんだとか必死になって
いたけど、結局それって自分でPの事をマガイモノ扱いして恥じてたんだなってさ。
それからベスパはそれ一台。もう長い付き合いだよ。キモタのLML諸君もさ、LMLの
評価ってのは、これから10年先か20年先か、それとも一生カレー扱いかもしれないけど
自分で気にって乗ってるならそれでいいだろ。ベスパの影を追うなよ。

157 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:13:54 ID:QzuVgcnn

>>155
ベスパだとこんな感じですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=r3xslNUZx04

158 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:24:34 ID:aH2zOSKp

>>156
お前はベスパスレの恥だからもう発言すんなよ。
なに？当時の扱いはLML以下？だったらお前もLMLを選ぶアイデンティティを持ってたわけだwお笑いぐさだねw
同じ穴の狢ってこった。もうハンドシフトスレにも戻ってくんなよ糞。
あとLML乗りもベスパスレでいちいち違いがあまり無い事を発言すんな。

159 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:26:09 ID:SsdbgZZk

まずは改行を覚えろよ…違法改造君
いまどき改行すら出来ないとは…

160 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:39:06 ID:xmYYh4B2

今の10代20代の人ってベスパをどうとらえてるんだろ？憧れみたいなのは無いような気がする。

161 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:46:36 ID:SsdbgZZk

無いでしょうね。俺の頃はガキの頃に探偵物語の再放送やってたし
90年代初期〜半ばはネオモッズブームだったし。
新宿とか中野あたりの専門学生はベスパかカブってのがお決まりだったよ。
今のベスパ海苔って、PXとかスタデラのカリカリ（笑）仕様が多いのかな。

162 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:51:32 ID:jxET9Jo8

何が「元々モズ」だか知らないが、いいかげんにしろやボケ。
結局はいっぱしになれなかった「モッズ崩れ」の戯言か？
今でも現役の人たちだって昔は一緒だろ？
金無くたって借金して、苦労して働いてGSだランブだって乗ってたのが、
俺が知っている本当のモッズだよ。
テメーが根性無くて借金する度胸もなくて乗れなかったくせに、
昔はあーだこーだって偉そうな事ほざくなボケ。
与太話からすればいい歳してるだろうに、2ちゃんでくだを巻いて満足か？
いい歳こいてホントにみっともない。
ここでテメェが散々見下している「キモタLML乗り」とテメェとどこが違う？
いいかげん恥を知れ。

多少の知識があるのかも知らんが、
知識ってのはひけらかすためのもんか？
自分より知識の無い相手を見下すための武器か？

本家スレとこっちと行き来してご苦労なこったが、
どっちのスレでもとても誉められるような事は1つも書いてねーよな。
156で思いの全てをぶちまけたようだから、もうこっちには来るなよな。

ちなみに俺はP200Eに乗ってるけど、始めからPが好きで乗ってる。
妥協してPに乗ってるような事言うテメェみてーなのはクソだと思う。

向こうの本家スレよりもコッチの方がよっぽどましだ。

163 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:01:30 ID:SsdbgZZk

>>162
現役モッズって、あんたｗ
40過ぎてギャングとかいたら笑うだろ。
モッズもそうだよ。いいところ20半ばまでだよ普通。
あと、モッズはGSはチョイスしないよ普通。ランブのSXかss180かな。
多少の知識でも、無いよりはいいんじゃね？お前みたいに無知は痛いだろｗ
ネトオクとか無い時代だったしなぁ…ラリーの180なんか日本に何台あった
のかな。
妥協して14年も乗らないよ普通。もうすこし文章読解能力欲しいなぁ。
いや、別に好きならこっちいればいいじゃんｗ何言ってるんですかなぁｗ
ムキなっちゃって、クールに行こうぜ〜　BE　COOL　モズの基本ですよ。

164 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:18:35 ID:SsdbgZZk

LML海苔のみなさん、本家スレを荒らさないでください。
僕は逃げも隠れもしませんよ。わざわざ本家にコピペとか。
LML海苔には常識が無いんですか？まったくもう。

165 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:19:40 ID:QzuVgcnn

>>163
基本がなってないですね。

166 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:22:05 ID:R30yVgtk

ながくてよみにくい

167 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:26:25 ID:SsdbgZZk

まぁ、改めて考えればモッズに基本ってのはおかしいかな。
一過性の流行だしね、今も昔も。

168 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:28:51 ID:xmYYh4B2

モッズってベスパに興味を持ち始めてから知ったよ。今年の話だが。

169 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:30:22 ID:8FAXDlbd

>>163は頭髪がスキンズに進化したんだな

170 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:31:07 ID:SsdbgZZk

モッズも暴走族とかわらんよ。むしろたちの悪さは昔のチーマーみたいな
感じだよ。モッズが生き方だったら、ピタピタの服を着てDQNみたいに
振舞う必要があるなぁ。めんどくさそ。

171 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:37:22 ID:SsdbgZZk

ID:jxET9Jo8　←コイツをLMLスレで引き取ってやってくれよ。
狂犬みたいに吼えるけど、大概的外れなんだ…可哀そうになぁ。
もうすこし学があれば違ったのだろうけど…

172 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:48:01 ID:SsdbgZZk

紅白歌合戦に水谷豊がでるらしいよ。

173 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:10:27 ID:SsdbgZZk

ジーン・マッケンジー　嫁

ニーヌ・マッケンジー　嫁にこないか

174 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:18:48 ID:bZPiLcm2

調子に乗るなよ

175 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:37:15 ID:LQN1mkXn

ID:SsdbgZZk
ID:SsdbgZZk
ID:SsdbgZZk



何この池沼。

176 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:47:42 ID:SsdbgZZk

荒れちゃったから和ませようとしたのにみんな酷すなー

177 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 22:38:13 ID:yWHuHCkx

>>176
おちゃめさん♪
でも、もっとまたーり楽しんで色々情報交換していきましょうよ。

178 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 01:39:41 ID:CiqPOIIH

なんだ、在日のお花畑＆貧乏自慢は終了したのか

179 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 02:23:23 ID:GBRa421j

>>173 鳩　鳩　鳩　鳩

180 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 19:18:03 ID:MpjeAvTI

特にタイヤはすぐ変えた方が良いとのことだが、何がお勧め？国産の方が無難かな。

181 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 19:30:27 ID:GBRa421j

>>180 無難にミシュランのS1をお勧めしますよ。

182 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 19:35:22 ID:MpjeAvTI

見た目的にはS83があってるけど高い。グリップはS1の方が高そうだけど、見た目は普通っぽい。
BT39とかはあんまし意味ないかな？

183 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 23:11:15 ID:coyAdIbQ

オレはすぐにVM100にしたけど。
すごく軽くなった。

184 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 01:14:26 ID:kYBvQu+A

VM100って、今は3.50もあるんですね。SM100が廃盤になったんですかね。

185 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 18:13:30 ID:ikJTAbmb

普段の足にするならダンロップのD306。
全く減らない+そこそこ効く。とにかく安い。

結構攻めるなら定番のダンロップTT91かな。
消しゴムみたいに減るけど別次元のグリップ力。
同じクラスのBT39派も多いみたいだけど使った事ないので分かりません。

S1はその中間って感じ。

S83に命は預けられないっす。減りも早すぎ。
肉が薄いからパンクしやすい。すぐ鳴くし。
見た目重視限定。否定はしないけど。

186 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 18:33:40 ID:p/pMQOz+

中古で着いてたのS83だと思ってたら、パターン全く同じのKENDAだった。リアだったからすぐに気がつかなかったよ。
S83でそれならこのタイヤは変えた方がいいな。

187 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 18:51:29 ID:jKRD/gRh

>>185

TT91GPなんですが、PXだとどのタイプになるか教えて下さい。
http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/TT91GP/index.html

188 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 20:24:58 ID:UyiVrb/8

>>187
91gpの3.50-10は無い。92である。
ttp://ridersnavi.com/catalogue/tyre/TT92GP/index.html

189 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 20:36:32 ID:Z9egn/Cg

ピレリSL26は、S1より少しましか？
見た目はいかついんだけど今一。
現在はTT91で満足。
なんてったってブレーキの効きも違うw

次は92かBT39か迷う。

190 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 21:04:30 ID:p/pMQOz+

ハイグリップ系、結構みんな履いてるんだね。それにしよう。

191 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 21:19:51 ID:kSglmXLK

Ｓ１を履かせてますけど、特に可もなく不可もなくです。

ところで、皆さんはスペアも同じブランド付けてます？
漏れのは、買った当時からそのままだ・・・空気圧はたまに見てるけど
つけたらすごい事になりそう。

192 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 21:45:25 ID:jKRD/gRh

>>188
ありがとうございます。
おっかし〜な〜。。。無いな〜。。と思ってました。

193 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 23:09:40 ID:p/pMQOz+

92ってほぼスリックだね

194 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 00:12:29 ID:j6dRzgmG

ミシュランSM100も、そこそこいいんじゃない。
3300円と安いし。

195 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 01:03:27 ID:Etfc19sE

S1に比べ見た目もいいね

196 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 01:18:27 ID:eeuhVAK/

あら91の3.50-10廃盤でしたか。。。すいません。。

>>191
同じ時に3本買ってあとはリアが減ってきたらリアはスペアに、スペアをフロントに。
フロントをリアに、とローテーション。
で、次から1本づつ買う。チューブはけちらず新品に。これオススメ。

197 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 01:36:20 ID:OOB6WhPQ

>>196
191です。とても参考になりました。どうもありがとうございます。
次回よりやってみます。

198 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 02:33:19 ID:Pga10xoQ

タイヤといえば
http://blueboxz.exblog.jp/8941560/
コレがものすごく気になるのですが、使っている人いらっしゃいますか？
信頼性あるなら入れ替えたいのですが、国内で扱っている店も見当たらないもので･･･

199 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 03:05:22 ID:eeuhVAK/

2、3年ほど前にRSで買ってそのまま使ってないです。
最初から付いてるタイヤしか使えないという噂を聞いたので。
83ならいけるのですね。
今の所極端なエア抜けはない模様。

200 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 03:26:07 ID:Pga10xoQ

レスありがとうございます。
記事を読む限り、一般的なチューブレスが使えるようですね。

This is our 3rd tubeless rim design and incorporates a safety bead and improvements based upon our experience since we invented them.

とあるので、199さん購入後にも何か変わってるかもしれないので人柱になってみます。

201 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 11:25:06 ID:pdz4nVfW

>>196
自分はリアがフロントのお古だとなんか嫌だ。

202 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 11:55:12 ID:eeuhVAK/

>>201
そうかい？
フロントほとんど減らないからリアの交換時期でも
８分山以上残ってる。皮むきも終わってるし。
俺が未だにリア中心のブレーキングしてるからかな？

203 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 12:10:42 ID:Etfc19sE

タイヤネタついでにアルミのホイールってあんまし良くないの？錆びないから脱着しやすそうなだから使ってみようかと。
軽さや強度はいまいちかな？

204 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 12:41:16 ID:eeuhVAK/

重量は鉄とあんまり変わらない。
モンキー用アルミとか信じられないくらい軽いのに。
別に強度に不安は感じない。
気に入らないのは冷却フィン？の間の掃除が面倒な事くらい。

205 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 18:47:24 ID:mkRC0C2L

僕もローテはしない派ですね。
減ったら新品と交換します。リア三回でフロント一回くらいかな。
Ｓ１だと3000キロ〜くらいから交換しようかな・・て思う減り具合です。
ダンロップＤ306は、確かに安いけどカチカチになるのが早かったです。
ピレリのＳＬ２６は注文したらかなり古いやつが来て断ったので、流通量は
少ないのかもしれないですね。Ｓ１はわりと需要あるらしく、だいたい半年
以内のものが来ますね。ハイグリップ系は過激派じゃないなら無用かと思います。

206 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 21:26:58 ID:mkRC0C2L

程度は良好そうなＬＭＬが6万6千円で落札されてましたね。
新車価格が半額だと中古相場も半額なんですね。

207 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 21:29:47 ID:eeuhVAK/

安っ！

208 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 21:55:00 ID:Etfc19sE

ということは、中古のLML買ってベスパロゴを着けてバイ○王へ
バレるか

209 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 23:10:27 ID:j6dRzgmG

オレはリアが減りやすいので、S1 。
フロントはSM100にしてるので、ローテはしない派。
ハイグリップ過ぎるタイヤだと、ボディやサスが逝っちゃいそうで、やばそうじゃない？

210 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 09:41:48 ID:93LdU5/z

リアが減ってきたら新品に交換。
そのときスペアと比べて溝が残ってるならスペア→廃棄 古リア→スペアに。

アルミは結構重たい、量ってないので何とも言えないけど軽量化のためにアルミ
を考えてるんだったら期待外れ。
今までトラブルないから強度は問題ないはず…強度上げるために重くなってるん
じゃないのかな？
けど、錆びてホイールくっ付く事が無くなったのでタイヤ交換が楽で気分良し。

211 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 11:54:05 ID:wXc+3PEe

アルミの一番のメリットはリップの塗装が剥がれない事と錆びない事かな。

>>209
転んだらそれどころじゃないｗ

212 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 15:14:17 ID:vZy890Mm

>>211 ハイグリップだから転ばないって意味が…？
総合的な街乗りでの特性を考えればSM100のほうが良い気もしますよ。
雨天時や浮砂やマンホールとか。

213 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 16:24:59 ID:ISUIRm9n

チューブは何使ってる？バルブの形状で微妙に使いにくいのとかあるね。

214 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 18:06:32 ID:vZy890Mm

ケンダ　ミシュラン　イチノセ　Ｌ字型バルブのものは使いましたがどれも
大差ないような気がします。合わせホイールでフンドシが巻けないので
頑丈そうなものを。最近はケンダですね。悪路走行での耐久性は定評のある
メーカーです。

215 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 21:12:51 ID:xfN4U3nA

ブリジストンのがあったような。

216 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 21:25:00 ID:ISUIRm9n

ダンロップのが近所ではよく置いてる。試したのではミシュランが収まり良かったような気がした。あとVEROかなんかも見たことある。

217 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 23:24:38 ID:wXc+3PEe

>>212
ボディやサスが逝っちゃいそうでって話だったんで
フレームヨレる程、峠なんかをグイグイの想定でって意味っす。
ウエット性能ではSMよいのですか？使った事ないのですいません。

チューブってたまにバルブの付け根太いやつない？
おかげで穴拡大する羽目に。

218 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 23:44:11 ID:ISUIRm9n

根元が太い？それはまだないなあ

219 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 00:29:01 ID:0u1eVXOh

どっかの画像でサイドカバーにエアーダクトのあるやつ見たことあるけど、確かLMLだったと思う。本国仕様かな？誰か詳しく知らん？
エアロっぽくてかっこ良かった。

220 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 18:13:15 ID:aWhBxQpX

まぁ、価値観はそれぞれ…
俺は烈しくダサイほうに10ルピー
エアロって言葉に笑った年末でした。今日も寒かったよ。

221 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 18:43:07 ID:nf8b2DTB

http://www.sip-scootershop.com/Products/5090C/Air+intake+V50PVET3+side.aspx
これの流用かな？air intake で検索してもPシリーズ用はかからなかった。

222 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 10:07:33 ID:8VyAPZOY

>>220
機能美だよ機能美。
見た目以上に美しい機械への愛情さ。

223 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 11:25:41 ID:p/TolUdh

機能しないもんは美しくないだろ
巨人軍の帽子、選手は似合うけど一般人がかぶってたら職質必死

224 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 11:47:46 ID:DH+7Rkc4

インドは暑いからエア・インテイクを追加するといいのかも知れんぞw

225 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 13:13:55 ID:NELk41Ay

オカルト燃費グッズよりはマシ程度の効果はあると思う。
だだ「効果0ではないわな」の積み重ねって馬鹿にできんよ。

226 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 17:03:54 ID:p/TolUdh

まず、エアロとしての効果は無い。
冷却性能向上に関しても、熱は抜く事のほうが明快に効果がある。
リアカバーの内部に整流板とファンを設けたほうが良い。

効果無しの検証に関し


1．圧力ＣＯＮＳＴの効果が下がる。インテークはコレクションボックスにて
圧力一定が好ましい。
2．せっかくリアカバーを平面にして二次元効果を上げているのに、乱れを
作るなんてとんでもない。
3．吸気温度を下げる効果は0でもないかもしれないが、積み重ねと言うのなら
他が崩壊する。先に述べた二点の他に、風切り音や遮音効果の低下も必死。

総合的に加味すれば、意味無しパーツ。美的感覚を目的にするなら別に可
ただし、俺はかっこいいと思わない。

227 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 23:21:51 ID:eN6tgg/l

単純にカバー外した方がいいんじゃね。

228 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 00:44:18 ID:qeDQ+p2Q

いや冷えるだろ、ごく微妙にエンジンそのものが。構造上風が入れば出るよ。
それか左につけてレギュレタの熱対策に当てるとか。

しかしまあ好みの問題は同意。否定はしないが俺もイラン。

229 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 01:28:53 ID:zj4/u8s8

>>1
沖縄の取り扱い店が存在しないんだけど
移転したの？

230 ：200：2008/12/02(火) 04:12:15 ID:+5K78PoA

規制で書き込みできなかった
エアバルブの根元が太いのは確かダンロップだったと思う

あとチューブレスホイール注文しました

231 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 07:06:45 ID:Eav5PFVY

LML150の購入を検討しています。
12ヶ月点検等のメンテナンス代やマフラー交換（純正）等に
生じる費用やトラブルの有無はどうでしょうか？
かなり距離を走る方なので気になっています。
オーナーの皆様、教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

232 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 11:00:22 ID:MFkG/U1a

店によるでしょ。点検と称して何もしない店もあるし。
趣味性が高い実用品からは切り離せないので、かなりの長距離を走るのなら
自分でいじれない人だったらやめたほうがいいと思う。

233 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 18:54:10 ID:KuMtRYg3

トラブルは当たりはずれにもよるかと。
一例として、（グリスアップとか取り回しのノウハウもあるけど）
10,000km以上乗りっぱなしでも切れないワイヤーもあれば、
1,000km足らずで切れるワイヤーもある。
あとは扱い方。
シフトを丁寧にするかしないかとかね。
クラッチとかスパイダーの持ちは確実に変わる。
あと、なんでマフラー換える心配してるかわからない。
屋外保管だとゴム関係部品の劣化は激しい。
エアインテークのベローズなんか結構ボロボロになる。
でも大した値段じゃないし、それをどう捉えるかかな。

234 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 18:58:45 ID:TC2u7NJl

マイナーチェンジでライトはマルチリフレクトに変わったね。

235 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 19:02:35 ID:qeDQ+p2Q

キャタライザっぽい奴の事じゃない？
あの盲腸みたいなの切断して穴塞いだらキャンセルできるのかな？

236 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 19:41:14 ID:MFkG/U1a

なんで外す必要があるのか、さっぱり。
外す必要があってもこっそりやれよ。板があれるだろその手の話題。

237 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 00:09:15 ID:b1fQLP8D

>>231
純正マフラーとかは、代理店で入手できますし
某オークションでも２千円程度で新品とか見ましたよ。
新車購入の場合は、激しく乗らなければ１２ヶ月程度は
そんなに出費は掛からないと思われます。
まずは乗ってみて、気に入れば買いかと。

238 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 00:47:05 ID:dXUNassh

なんという息苦しさよ。
匿名掲示板は十分コッソリだと思のだけども。
まあどうせならシトープラスをオススメするが。

239 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 00:47:41 ID:9WHKc0bj

そういえばLMLってPXとエンジンどのくらい互換性あるのかな。
永く乗るとなると、社外品のパーツも必要になるだろうし。

240 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 07:09:23 ID:RXlKV+b0

>>238　←みたいのがいるから所詮改造用って思われガチだよな。
これから乗るって人にいきなり改造のススメか。

241 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 10:30:57 ID:dXUNassh

Pタイプって改造用だと思っていた時期が僕にもありました。
カスタムパーツの豊富さで選んだからね。

それはさておきなぜマフラー交換なんだ。まさか2ストだから
そのうち詰まるという心配か？

242 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 14:16:06 ID:Q58XcLpE

パワー不足だからじゃないの

243 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 15:18:00 ID:RXlKV+b0

パワー不足とか言うならはじめから乗るなよ。何でそれなりを理解出来ない？
地方、都会含めて街中をストレス無く乗りたいならベスパの200買え。
150だからって、125に比べて目を見張るほどパワー向上してないし。
125でカブの90なんかといい勝負って程度だし。

244 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 16:51:38 ID:FHYtxBVO

シトプラごときで「改造」なんて言われてもね〜
楽しみ方なんて人それぞれだし、
何を話題にすればいいのって感じ。

ベスパスレで「LMLスレ行け」なんてほざいてるヤツがこっち来て、
「ベスパの200買え」はねーよな、うん絶対にありえねー。

せっかくいい流れなのにまた香ばしいモッズ崩れの降臨か？

245 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 17:16:48 ID:RXlKV+b0

騒音も排ガスも皆ストレスの中で守ってるんだから。
いちいち触媒外すのとかどうかと。

香ばしいのはおまえだろ。

246 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 19:42:49 ID:dXUNassh

RXlKV+b0はなぜ自分の考え方を一般論にしようとする。

247 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 21:52:04 ID:Q58XcLpE

俺はパワー不足は不満じゃ無いよ。むしろ静かなマフラーが欲しいくらいで、うるさくなるのは嫌だし、耐久性を落とすのも不安だ。ただもう少しパワーが欲しくなる人がいるのも解る。

248 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 00:32:03 ID:l2Fk52RF

今年の9月だか10月前に通関されてる125だったら触媒はずしてもいいんじゃね？

249 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 00:54:04 ID:aE07rdhI

だね。
（１）軽二輪自動車及び第１種原動機付自転車
　平成１８年１０月１日(新型車)
　（継続生産車及び輸入車は、平成１９年９月１日）

（２）小型二輪自動車及び第２種原動機付自転車
　平成１９年１０月１日（新型車）
　（継続生産車及び輸入車は、平成２０年９月１日）

250 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 02:01:29 ID:XCTBGpvn

LMLにぶち抜かれたら悔しいからかな
改造っても元はベスパ用だからベスパの改造自体を批判する方が先なんじゃね。 個人的には排ガス、騒音に考慮して欲しいけど、神経質に書き込むことには矛盾を感じる。

251 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 02:56:55 ID:l2Fk52RF

単にEURO1とかの車両を持ってきてたんだから、通関日が8月末までだったら外しても問題ないと思うよ。
実際キャタライズドの125FL2はちょっと････って位のろかった。

2002年だかに軽く規制された記憶があるので、一応スローは絞り気味で(棒読み)

252 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 03:01:56 ID:l2Fk52RF

>街中をストレス無く乗りたいならベスパの200買え

ありえない振動
ありえない4速のギアリング

150の方がストレス無いんですが

253 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:34:46 ID:JDu3Pwt8

>>252
だろうね〜。
あの4速の失速は萎え萎えだよ。
けど3速で相当引っ張っていくと110kmぐらいはゆるやかに伸びるね。

254 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:58:00 ID:aE07rdhI

街中で4速まであんまり使わないなあ。
オーバードライブと割り切れば田舎者の俺には意外としっくり。
ショートギア入れても劇的には変わらない。

また怒られるかもだけど新しいマロッシ210どう？専用ヘッドも付いてお値段
据え置きなんだが。サーキット走行限定って事で。めんどいから。

255 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 18:47:54 ID:JDu3Pwt8

>>254
それなりのお店でちゃんとポートを加工してもらってロングクランク入れてリードバルブにしてパフォーマンスマフラーいれてそれでも150kmとかでしょ。
それやるとクラッチすぐ駄目になるからクラッチも変えて。ってなるから結局全部変えないと意味無いでしょうね。

256 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 20:02:16 ID:ouZrcera

>>254
そもそもマロッシの210キットって200用だろ。
200ってのはべスパの事だろうが。新車の黄色いウンコは125と150だけだろ。

>>255
150もでないぞ。旧Ｐのクラッチ側つけてもいいところ140かね。ドイツにはハイギアが
あるらしいけど。そこまでやれば当然ブレーキも足もタイヤも追いつかなくなるからね。

257 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 21:43:18 ID:l2Fk52RF

百舌崩れは巣に帰れ

こいつが評価している宇賀神ですらFLエンジンパーツトラブル多しと商品説明に入れてるんだけど、まだPX200FL2を勧めるんだろうな。

マロッシはケース加工しないと力でないと思う。
200のケースの掃気はアレだからなｗ

あと今回今更新造されたヘッドは写真で見る限りスキッシュ狭く見える。

俺はノーマルキャブだったらピナスコ派。
ピナスコも吸気タイミング削る必要があるからケースは割らなければならないんだけどね。
昔、ピナスコはリング単体売りが無いという最大の欠点があったんだが、今はSIPで扱いがある。

シリンダーと言えば150系用にM1Xシリンダーが出ている。
クラッチ容量が心配だが、こいつは気になる。
おねだんはかなり高め。

258 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 01:03:56 ID:kQvhZ+iM

オイル燃費は1000kmで1L位かな。分離でお勧めはなんかある？次はスズキのCCISかヤマハの青缶にしてみようと思うが試した人いる？

259 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 01:53:07 ID:1zgziGay

>>257
無知っぷりシダルマっすね＾＾

260 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 02:36:59 ID:3KR4VGSt

>>255
すべて済みです。旧210+w5のヘッド使用中。クラッチも溶接強化。
4速ショート、ロングのストレートギアも。
出した範囲では140そこそこ。ヘビーフライならも少し伸びそうだけど
意味は無いかも。

すでに30000kmほど使ったしフランジちびてきたしでそろそろ更新時期かなと。

261 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 03:09:17 ID:1zgziGay

フライホイール重くしたらクランクが捩れて耐久性落ちるよ。
30000キロ持ったのはレアだな。5ポートをベースにして177にしたの作った時は
6000キロくらいでクランクの振れがすごくなってオシャカったよ。
ピストンクリアランスを初期に0.06くらいにすり合せてモリブデンショットやって
さらにクロスハッチかけたなぁ。キャブはＦＣＲのダンドラだったんだけど
振動でワンオフのマニホが二回も割れた。トルクが欲しかったからフライホイールを
あんまり軽量化しなかったんだよね。でもそれがアダになったわ。総額40万がパー。
今はP150のフルノーマルエンジン。実測7.8馬力！最高速実測85キロ！

262 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 10:45:21 ID:3KR4VGSt

結局ノーマル最高になってきますよね。分かります。

まだまだクロスハッチ残ってます。いいシリンダだ。
べスパってなんであんなにクランク振れるんだろう。
100分台でピン溶接してもすぐ10分台後半に・・・ケースのせいか？

263 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 14:33:17 ID:j6ff9XXU

ベアリングの精度
または、
元から100万台に芯出しできていないorz

264 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 16:07:41 ID:1zgziGay

>>263
そういう次元じゃない。
自分でやっている奴はわかるとおもうけど、せいぜい4/1000出ればいいほう。
それだって100時間も保てないと思う。芯だしって、Ｖブロックに乗せて銅ハンマーで
ゴツンって叩いたりしながらコツコツやる昔ながらの手法だろ。カートのクランク修正している
加工屋に頼んでたけど、それで限界だって言われたよ。
いじればいじるほど、チューンに向かないバイクなんだぁーって思いだすよ。
といっても、今のP150Xはフルノーマルをフルチューンしてるよ。
ワンオフのピストンリングに小端部はベアリング変更、ピストンはシリンダに合わせて
ボーリング屋で当たり出してもらってクロスハッチにWPC加工。キャブ側もケース側も
フライスで合い口の精度上げてるし、ベアリング屋に頼んで、変えられるベアリングは
ニードル以外は全部国産の高級なやつに。
ここまでやったって最高速なんかぜんぜん変わらんし、馬力も５％も上がらん。
でも気持ち悪いほどスムーズなエンジンになったわ。総額15万くらいかかるかな。

265 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 16:17:30 ID:F1+CVcZR

>>264
最高速上がんなくてもそんなにスムーズになるならやる価値あるね。しかも15マンなんて安いじゃん。

266 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 16:35:09 ID:3KR4VGSt

自分で4/1000・・・
鬼だな。業者に1/100で勘弁と言われたよ。
片側ニードルベアリングなんて方持ちみたいなもんだもんね。
高精度ベアだと渋くなるって聞いたが実際はどう？

残るはWPCか。そんなに高いもんじゃないしトライしてみようかな。。

267 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 16:38:58 ID:j6ff9XXU

初めからハズレエソジソかもね…。合掌

ちなみに、ベアリングの精度≠高級

268 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 18:14:49 ID:1zgziGay

べスパだとどうかは知らないけど、ワントライの０−４００とか０−３２ｍのマシンだと
ベアリングからグリスを抜くためにアルコール付けにして、マイクロロンの潤滑油をすり込んだり
してる猛者がいるよ。定期的に見ないとすぐにカジってオシャカ。
中には病的な奴もいて、グリス抜いたベアリングに魔法の粉末を塗すケミカルヲタとかもいて
途方もない世界だったなぁ。
2ストだと、組み手次第で５％は回り方が変わってくるからね。10000回したら最低と最高で
軽く1000回転の差が出る。マニュアル見てトルク管理しっかりやっても何故か差が出るから
マジで奥が深いよ。
俺が使ったのはNTNの高荷重　高耐熱　で摩擦の少ない奴。呼び番は同じでも
ベアリング屋にしかわからない流通経路があるらしいよ。レース（ベアリングレースじゃない）用とかも
例えば、ホンダのHRCで使ってる奴のそれ相応品とかって言って注文したりね。

精度≠高級ってよりも、高級≠高耐久ってのが正しいかも。高い奴はには理由があるよ。
にしても、長期在庫のベアリングはやめたほうがいいよ。純正相応品でも、純正よりむしろ
安い値段で新品かつ新鮮なやつが手に入るからね。

269 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 18:57:23 ID:j6ff9XXU

アルミケース→熱膨張
　　　　　　　　↓
　　　　　　　ベアリング→ガタが出る
　　　　　　　　↓
　　　　　　　膨張率を見越したスキマのベアリングチョイス
　　　　　　　　↓
　　　　　　　ウマー

でもめんどくさいし、何が最適かも分からないよな…。

270 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 21:37:30 ID:kQvhZ+iM

ドロップハンドルって運転しづらくないのかな

271 ：７７４ＲＲ：2008/12/06(土) 21:13:15 ID:geUQXyPE

そもそもドロップハンドルは運転しやすいとかじゃなくてコーナリングでこけた時にクラッチレバーやブレーキレバーが折れたり手をはさまない為だろ？当然前傾姿勢を保つためにも有効かも知れんが。

272 ：７７４ＲＲ：2008/12/06(土) 21:33:26 ID:pZyfa3Vj

ノーマルのシート高だときついよ。トータルバランスで。

273 ：７７４ＲＲ：2008/12/06(土) 22:19:46 ID:Qk6KhxJ+

ノーマルのハンドル位置でも低いと思うのに、さらに低くしては乗れないなって思う。
レースとかではいいんかな。

274 ：７７４ＲＲ：2008/12/07(日) 20:32:45 ID:33WFDgIV

LMLって指定オイルとか有るの？俺のFL2はアマリー使ってるが、オイルの相性は同じかな？

275 ：７７４ＲＲ：2008/12/07(日) 22:36:40 ID:Cho6Zhii

おいらのスタデラもアマリーだす。

276 ：７７４ＲＲ：2008/12/08(月) 02:07:09 ID:o8sFv0c6

お勧めというより相性の悪いオイルってある？

277 ：７７４ＲＲ：2008/12/08(月) 14:58:54 ID:hPjHpGrm

オイルについては乗り方によって結果が違ってくると。
おんなじオイル1000ｋｍほど使ってヘッド、できれば腰上バラしてチェック。

278 ：７７４ＲＲ：2008/12/08(月) 21:48:45 ID:o8sFv0c6

アマリー使いきったら青缶を試してやる。その次はCCIS試して良かったら安いから嬉しい。

279 ：７７４ＲＲ：2008/12/09(火) 13:25:59 ID:YWfkvwk7

LMLの回路図もしくはCDIへの接続部のアップ写真をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

うちの台湾125ESのCDIがお亡くなりになったのですが、もう手に入らないので同じ大きさときいてLMLの奴を取り寄せたら近年のベスパで使ってる平行四辺形型の4Pコネクターでした。
白赤緑とコイルにいく線(黄色？)が入ると思います。

情報お持ちの方お教え下さいませ

280 ：７７４ＲＲ：2008/12/09(火) 23:30:23 ID:3SIR2fax

>>279
確かなものではないのですが、それらしい画像データはあります。
どうやって送ればよろしいかな。

281 ：７７４ＲＲ：2008/12/09(火) 23:37:17 ID:SQ0zlS31

PXのサイドカバーが壊れたとして、スタデラのがそのまま使えるのかな

282 ：279：2008/12/10(水) 01:32:33 ID:DFfjEMjx

>>280
ありがとうございます。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/
のレス無しにでも貼って頂ければ幸いです。

知りたい所はCDIのコネクタのどこに何色が入っているかです。

お手数お掛け致します。

283 ：７７４ＲＲ：2008/12/10(水) 21:53:58 ID:3xWib0hC

テールランプのバルブと交換式のLEDって有るけど使えないかな？

284 ：７７４ＲＲ：2008/12/11(木) 14:37:21 ID:UWdIy7+R

テールってAC点灯だっけ?DC?

ACだと普通の車用LEDは使えない場合あり

285 ：７７４ＲＲ：2008/12/12(金) 01:40:24 ID:Vd9Hy2FA

テールランプの形が変わったね

286 ：279：2008/12/12(金) 14:00:22 ID:yamYdf1R

>>280
貼って頂いた様でありがとうございます。
回路図は見れますがその1つ前もLML関係の画像でしょうか？
そちらが見れなかったもので

287 ：７７４ＲＲ：2008/12/12(金) 15:14:24 ID:ZoNToMPo

7235，7236 です

288 ：７７４ＲＲ：2008/12/13(土) 18:10:01 ID:iqtJPRHQ

新しいやつ色が増えてて塗装が良くなってる。個人的にはソリッドよりブルーメタがほしい。

289 ：７７４ＲＲ：2008/12/15(月) 10:36:49 ID:lyTXcEbm

イタリアのモーターショーとかにも出してるんだな

290 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 14:17:34 ID:ZcSp/Kxn

知り合いが名古屋のＴ○で買ったそうだが、全体的な安っぽさやハンドルのベアリングのガタなど、とても21世紀の産物と思えないお粗末さで即売却したそうだ。込み込み35万くらいで購入し、500キロ走って購入店に売却したら買取7万円だって。ボロイ商売なんだな。

291 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 15:40:26 ID:ahwy/rmA

そりゃまあ半世紀ほど前の設計思想だからね。
そういうのがいいなら初めに店側にきいておかないと。なぜ安いの？とか。
同情はするがその知り合いが無知としか…。

中古の買取相場としてはそんなもんでしょ。
中古で25万のET3を1000ｋｍほど乗って購入店の赤男爵にもっていったら
3万って言われたとか珍しくない話。走行500ならヤフオク出せば10万くらい
にはなったんじゃない？

292 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 16:04:30 ID:HC6kAq0S

新車で50ET2を40万円出してホノラリーで買って
1000ｋｍほど乗って購入店に持って行ったら
２万５千円っていわれたのは私です。

もちろん無転倒無事故の準・新車状態でしたw

293 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 16:43:50 ID:A3TIS44J

>全ハンドルのベアリングのガタなど

普通納車整備でフォーク半分抜いてグリスアップするだろ

294 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 17:25:16 ID:ahwy/rmA

いやいくら整備しても現行のテーパーローラーや国産のベアと比べれば
やっぱガタやゴリゴリはあるよ。そんなに気になるものでもないけど。
そこの納車整備が完璧だとは言い切れないけど。

295 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 19:11:29 ID:ZcSp/Kxn

>>291 いや、別に無知も何も、7万で引き取って何も整備しないで20万くらいで新古販売してましたから。
>>292 こんなもですよ　to こんなもんですよ　の悪循環のボロ商売っぽいですね。
>>233 新車ですからね、そういう煩わしさを避けるために新車で買って納車整備費だって…とられてますからね。
>>294 やっぱりその程度の生産管理での品質と、その程度の理解のない販売網なんですかね。

296 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 20:37:51 ID:ahwy/rmA

何も整備してないの見たの？
てかそんなもんだと思ってうったんじゃないの？嫌なら売らなきゃいいのに。
自分で20万で売ればよかたのに。無理やり売らされたの？
単純にあなたのお知り合いがさばくルート持ってなかっただけの話でしょ。

全て納得ずくで買って売ったのになんで文句言えるの？
自分で判断すら出来ないバカなの？

297 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 21:19:42 ID:ZcSp/Kxn

日本語のお勉強をされたほうが…
それとも、名古屋の方でしょうか…

よく読見返してください、激昂なさらずに。

298 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 21:44:17 ID:ahwy/rmA

いやそいつ（オマエ？）が自分で買ったんだろ？で？
トラブルでもあったのか？なにか騙されたのか？それなら同情してやる。
ただのグチのくせに販売網だの21世紀だのと下らない。

299 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:01:45 ID:ZcSp/Kxn

やっぱり日本語が読めない御様子で。以下無視して下さい。

300 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:03:45 ID:ahwy/rmA

ごめん。日本語勉強したいから具体的に頼む。

301 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:14:34 ID:AzeHbSOH

>>300 日本語読めないただの痴呆はハンドスレに来るな！チャンバーつけろ、ポン付けでおけ、ノーマルは偉大とは。まじで脳ミソがルーだろ。二度と来るな！

302 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:15:23 ID:ahwy/rmA

こっちじゃないよ。おちつけ。

303 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 20:32:48 ID:pcdZCtjt

>290
バイク屋が高めのマージンとるのは、まあ普通ですよ。
人気車種じゃないし。でも、新車で買ってその結果じゃ気持ち
しょぼーんですね。ご愁傷様です。めげずにいいバイクとめぐり合え
るといいですね。

304 ：７７４ＲＲ：2008/12/18(木) 21:59:29 ID:ulP9lpA2

メーターの中の星がいらん

305 ：７７４ＲＲ：2008/12/19(金) 12:46:33 ID:Q5aPIqqa

メーターが安っぽいのは否めないね。あの針はないわ。
FLのもなんか媚びててやだけどまだマシ。
普通に旧PXタイプの社外メーターでいいのに…

306 ：７７４ＲＲ：2008/12/19(金) 19:48:04 ID:3nYxOK1U

いやメーターは良いんだが俺は星だけイラン

307 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 00:12:21 ID:xJMvF3vG

星がなきゃただのデラックスじゃない

308 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 15:03:18 ID:iK74Rsy1

「スターデラックス」てバリエーションなのか車体名なのか
いまいち分からない。
ピアジオ　べスパ　150　スプリント
みたいに
LML　○○　150　スタデラ
LML　○○　150　ステラ
かな？

309 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 16:37:39 ID:alqqYV7a

大事にしている１００を駅の駐輪場に置きたくないから
スタデラ１２５検討中…

でもバッジとかはＶＥＳＰＡにしたい。

310 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 17:00:23 ID:iK74Rsy1

>>309
それだけは絶対、人としてやっちゃなんねえ。
悪い事は言わん。パチモン以下の偽コピーブランド扱いだよ。

べスパがいいならPシリーズの中古にしなっせ。

311 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 17:01:43 ID:iK74Rsy1

あ、バッチ交換の件ね。言葉足らずスマン。

312 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 17:36:58 ID:YFna5yO/

今年は風防つけよっと。
バッチは自作してみるのもいいんじゃないかな。

313 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 13:13:19 ID:0ScfovHc

ET3とPX125ってどっちが速いんだ

314 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 16:48:13 ID:1t6NSkuR

>>313 ここはベスパに不満があるか、貧乏で買えない奴等のスレだから、本家に行けよ。
ここのスレの正しい使い方は

ＥＳとスタデラの125ってどっちが速いんだ

と、こんな感じで

315 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 19:10:28 ID:EXf3h4AQ

>>313
速さはおんなじぐらい。
余裕は断然PXの方がある。150をボアダウンしただけだからね。
ルックスの好みと取り回し以外ET3にこれと言ってメリットはないよ。

>>314
ESはピアジオブランドで品質管理（笑）されてます。

316 ：７７４ＲＲ：2008/12/23(火) 01:17:43 ID:Jzr97+SN

LMLも元々ピアジオとのダブルネームだったんだが、モッズ崩れはそれはスルーなんだよなｗ

317 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 18:16:34 ID:L5g9PqxF

自説が崩れるからだろ。台湾ヤマハと同じ状態だし。

318 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 00:47:46 ID:RU2GxTwu

ところで皆さんは原付２種の三角シールを
張ってます？漏れはナンバー下に張ってみたけど
上がちょっと隠れちゃった。

319 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 02:07:22 ID:++bLRKtl

三角マークの付いているナンバー台というものもあるぞ

320 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 02:19:03 ID:iyGNQZUg

反射機能のある白いカッティングシートを切って
隠れないような大きさのやつを作ったよ。

321 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 13:02:45 ID:CSqXZ3Mi

役所でもらえば？もしも役所に置いてなかったら、その地域は三角マークの掲示が必要の無い地域だよ。

322 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 16:21:00 ID:RU2GxTwu

>>319,320,321
レスありがとうございます。
色々参考になりました。

323 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 16:29:14 ID:JJVpfM/R

>その地域は三角マークの掲示が必要の無い地域だよ

あれは条例じゃないんだけど･････

324 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 17:49:21 ID:UBh6qXSo

つ
ttp://jjvespa.exblog.jp/5784286/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=9972470
三人寄れば文珠の知恵。

P200でも二段階で止められた事あるし、めんどくさいから貼ってみるかなw

325 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 18:41:53 ID:CSqXZ3Mi

>>323
原付二種までは基本的に地方（地域）行政の管轄になるから標識は地方の見解になるんだよ。
大阪の黄色ナンバーや愛媛の松山市の雲形ナンバーとか。

326 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 18:47:51 ID:CSqXZ3Mi

ああ、もちろん義務ではなくて推奨の範囲でね。

327 ：320：2008/12/25(木) 18:59:09 ID:iyGNQZUg

>>324
>二段階で止められた

そうなんだよね。自分もそれで2度ほど止められたんで
鬱陶しいから貼った。

328 ：323：2008/12/25(木) 23:42:51 ID:++bLRKtl

白い車体に三角マークを貼るときは

Hondaの
87141-124-840

これを注文。
周りが黒の縁取りになっているので、貼る場所が白でも三角マークが確認できる。
ちなみに本来は初代シャリー用

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68850219
見た目はこんなかんじ

329 ：７７４ＲＲ：2008/12/26(金) 20:47:10 ID:xq6QwXnY

プラグキャップとかコードとか国産に変えてる？変えた方がいいんかな。

330 ：７７４ＲＲ：2008/12/26(金) 23:27:01 ID:7eXFRKyl

別に今問題がないなら交換する必要はないだろ

コイルから直にコードが生えてるので、コードは交換できないし。
切って途中からシリコンコードつなぐのは何の意味もない。

キャップはまあ国産の方がいいかも

331 ：７７４ＲＲ：2008/12/26(金) 23:47:12 ID:/Sc8mGe8

今のスタデラって根元から交換できなかったっけ。
漏れのだいぶ古いＬＭＬは、交換できたのでＮＧＫの
シリコンコード、キャップ、イリジウムプラグに交換済み。

で、調子は・・・
なんとなくスムースになった感じです。

332 ：７７４ＲＲ：2008/12/27(土) 21:12:39 ID:xvC4MI1i

フロントフェンダーにモール着けてたりする？

333 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 12:50:59 ID:VfqybcAy

私はつけてません。でも傷防止には良さそうですね。

334 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 13:06:56 ID:JDLcB3bv

試しに付けてみたらどんなもんかとダイソーの300円モール買って来てある。
好結果なら本格的な奴を付けるつもり。

335 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 20:06:11 ID:OY27p+NH

貧乏臭いので嫌い。田舎の原付小僧のイメージがある。
別に傷が付いてからでいいんじゃない？それかフェンダーバンパー。

336 ：７７４ＲＲ：2008/12/29(月) 01:08:17 ID:I/oy/Kq7

フロントのバンパーはサビを呼びそうなイメージがある

337 ：７７４ＲＲ：2008/12/29(月) 02:22:12 ID:UC7QNBZb

ＬＭＬＴ５乗ってる椰子いる？
１００ｃｃエンジンパーツの互換性について伺いたいぞう。
そろそろ本格ＯＨしないとやばそうっす。

338 ：７７４ＲＲ：2008/12/30(火) 13:53:05 ID:0AzZBd46

T5ってみたことないなあ。速いっていうけどそんなにすごいのかな？

339 ：７７４ＲＲ：2008/12/30(火) 14:01:25 ID:M6XuGrKz

LMLや台湾のT5はボディの形だけが同じのニセモノ。
イタリー物はエンジンがアルミシリンダーの5ポートでPX125よか速いけどね。

340 ：７７４ＲＲ：2008/12/30(火) 16:03:41 ID:CvNizj0N

デジタコもついてて面白いよね。イタ仕様。

偽者ってか3ポートで特にスポーティーな味付けがされてないT5。
200GSなんかの兄弟。

341 ：７７４ＲＲ：2008/12/30(火) 16:05:50 ID:cwhGu1lK

狼の皮を被った羊ｗ

342 ：７７４ＲＲ：2008/12/30(火) 21:08:36 ID:icFlXs3z

いろいろ言われちゃった〜。
漏れのＬＭＬＴ５は、１００ｃｃなので
メーター読みで８０キロ＋しかでないです。

343 ：７７４ＲＲ：2008/12/31(水) 11:56:18 ID:jTHyZ1ig

T5って角ライトの奴だね。丸ライトって簡単に出来るのかな。

344 ：７７４ＲＲ：2008/12/31(水) 12:44:43 ID:mkX1Ozwl

角ライト外して、丸付けてます。
配線とかが面倒ですけど、付きますよ。

345 ：７７４ＲＲ：2008/12/31(水) 14:09:48 ID:1birJIMM

丸目のＴ５クラシックてのが存在する。シートは短いけどな

346 ：７７４ＲＲ：2008/12/31(水) 16:51:49 ID:W8FLTBKm

>>344
フォークも交換したんですか?

>T5 Classic
まんまFLにT5エンジンが付いている
イギリスのオーダーでピアジオが作った。
ヤソジマが向こうから入れてた気がする

347 ：７７４ＲＲ：2008/12/31(水) 21:36:03 ID:mkX1Ozwl

>>346
フォークは交換してないです。ライトケースごと
丸目に交換です。

348 ：７７４ＲＲ：2009/01/01(木) 01:35:40 ID:a/VS8c/G

あけおめ

349 ：７７４ＲＲ：2009/01/01(木) 17:45:49 ID:3zprCEdW

あの角ライトが特徴なのに…

350 ：７７４ＲＲ：2009/01/01(木) 17:49:01 ID:R8J43zQK

んだな。
まぁ、馬鹿にしかわからない価値観ていうのも世の中には存在するってことかなｗ

351 ：７７４ＲＲ：2009/01/02(金) 00:46:30 ID:02bKeyHE

今度は馬鹿扱いか、散々ですねー。

352 ：７７４ＲＲ：2009/01/02(金) 19:12:16 ID:fDRyrt8j

安物カレー同士仲良くやれよ

353 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 00:53:10 ID:bUBNa042

壱番屋ってCoCoいちからとったのか？

354 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 02:45:01 ID:bwbMNFdq

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ同士仲良くやれよ。

355 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 03:25:54 ID:bUBNa042

下品なやつだ

356 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 19:01:47 ID:BGwBQo8l

印製品は全部カレーって貧弱な頭だな

357 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 21:27:47 ID:FmWg2MxO

カレー以外に何かあったけ？ああ、ウンコを手拭くんだっけか？

358 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 13:27:09 ID:XVY97MuL

イタリアならピザなのか。韓国ならキムチ。単純な頭だな。

359 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 17:10:38 ID:B6KDMB3i

>>350は別にLML馬鹿にしてねえぞ。
>>351の被害妄想。卑屈になるのは良くない。

T5丸目化は理解不能。尻切れフレームに似合わない。
あの際どいデザインが素敵。

360 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 19:32:06 ID:ZjLU5Yqf

ナイジェル・マンセル
ポールポジション
見かけ倒しの200GSよりいかすT5

361 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 21:33:39 ID:QvlY3gtw

>>360 ネルソン・ピケじゃなかった？そもそもそれはベスパの車種でしょ。
タイガー・ジェット・シン☆デラックス　とか　ガンジー★ステラ　とか作ればいいのにね。
買わないけど。

362 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 22:21:41 ID:6ZfOIdYm

んっと、
カレー等のインドネタはオリジナーレ発売時に出尽くしてます。
おもしろくも何とも有りません。

363 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:48:21 ID:4neb5heU

ああそうだ、「カレー」をN.G.ワードに登録してあぼーんするのを忘れてた。
思い出させてくれてありがとう。
もちろんこの書き込みも透明になって自分からも見えないんだろうけど。

364 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 09:02:56 ID:hUonzfuS

カレー発言気にならないよ。
逆に原理主義の偏狭さとユーモアの無さが際立つ。

365 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 12:56:54 ID:yee8Nj4P

CTスレとかあの手の異常者って同一人物なんだろうか？

366 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 23:30:41 ID:jDBgkJ2L

原理主義者は粘着だからな

367 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 12:30:58 ID:NlZK6cO2

原理主義者って単語を連発する人をＮＧ登録したいんですけど、今後はコテハンでお願いできませんか･･･
原理主義者って人を呼び込むような書き込みばかり。うざい。切実な悩みです･･･

368 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 13:08:02 ID:yKwSbBGc

うーんむずかしい。。ブランド崇拝者とか？
で、呼び込むってどういう意味？

幸い原理主義の方は自分がコンセンサスを得られていないと
安心出来ない様で2,3人否定者が現れると沈黙するという
特徴を持っている（サイレント魔女☆リティについては都合よく解釈）。
ので不快感は明確に意思表示した方がよろしいかと愚考いたします。

369 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 14:34:05 ID:NlZK6cO2

コンセンサスの意味を解ってなさそうですね。アグリーやシンパシーのほうが適切です。
マイノリティ/マジョリティも不特定層にの意見には適切な語句ではありませんし。
ただ、あなたが原理主義原理主義と連呼する人だと言うことは理解出来ました。
どうかコテハンでお願いします。

特に最近のレスを見る限り、あなたが言う所の『原理主義』の人は見受けられません。
ほとぼりが冷めて皆でマッタリしている現状に煽りとも取れるレスを入れられるのは気分が悪いです。

370 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 15:14:10 ID:1l1qnLzt

どうでもいいけど
IDをひとつNGに追加しました。

371 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 16:14:24 ID:yKwSbBGc

ウィキでお恥ずかしいが
コンセンサスとは特に議論などを通じて関係者の
根底にある多様な価値を顕在化させ、相互の意見の一致を図る過程の
ことをいう。
何が違うの？
スレッド住人は不特定層？
>>352
>>354
>>357は？ただの危ない人？

372 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:00:54 ID:NlZK6cO2

コンセンサスとは意見の完全一致へ向ける根回し的なものです。
曖昧な浮遊層を是が非、ＡかＢ、上か下へと、ある程度の圧力をかける意味合いでもありますよ。
ウィキで調べるようですと、コンセンサスな取引がある場へ居合わせた事がないと思われますが。
どちらかと言えば、上役の人たちの会議などがコンセンサスなやりとりが多いです。

話変わりますが、>>352 >>354 >>357 等の発言は特に原理主義どうこうの問題でしょうか？
そもそも原理主義と言う奴を、多元論で考察すれば、Ｔ５を丸目にしたいという意見を
咎めている>>349 >>350等は　原理主義者的発言に該当しないのですか？
それとも一元論の限りで、ＬＭＬを否定する発言をする人間が原理主義なのでしょうか？
仮に前者であれ後者であり、原理主義連呼をする方が底の浅い方というイメージがあるのです。

373 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:08:45 ID:NlZK6cO2

『ベスパ至上主義』のほうがまだ適切かと思いますが、それを言うとＬＭＬはベスぱでは無い
と、言うことを肯定する方向へとも繋がってしまうかもしれないので、原理主義なのでしょうが
そもそも
サイドスタンド装着や改造など、全てにおいて肯定する人間否定するがいます。
改造はよくない→原理主義
サイドスタンドはよくない→原理主義
ビグスクのうように乗るな→原理主義
ともなりかねます。

374 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:17:26 ID:yKwSbBGc

「議論などを通じて相互の意見の一致を図る過程」
　それ以上はあなたの主観。

>>349 >>350については議論のすり替え。カスタム趣味話。

ブート品とはいえ実用に耐えうる物をなんの確証、実証もなく
スクーターであることを認めない方々の俗称。
特徴としてはインドに絡めた低俗な冗談を書きなぐっては悦にいる。
と個人的には定義しています。

てかつまんねえよこの話。

375 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:35:59 ID:NlZK6cO2

>>374
ということは、所詮一元論でしか考察できない方なのですね。

>「議論などを通じて相互の意見の一致を図る過程」
既に私は、アグリーやシンパシーのほうが適切だと指摘しています。
> >>349 >>350については議論のすり替え。カスタム趣味話。
これに関して、つまり言葉尻をつかまえてもっともらしい事を言いながらも
結局は持論のみ優先、と考えていいのですね。

つまり、原理主義云々を連呼する人間のほうがよほど原理主義かと。
つまらないならスルーすればいいのでは？私は面倒なのでコテンハンにしていただければ
今後スルーできるのでそうお願いしているだけです。

376 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:39:50 ID:0awntb5t

ここのところずっとスレがレス番だけ進んで真っ白になってるな．

377 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:48:40 ID:yKwSbBGc

文字通りの主義や教義ならばアグリーやシンパシーの方が適切ですね。
ただしあくまで俗称ですから。そんな崇高な物とは到底思えません。

呼称はなんでも構いませんがあなたの考える原理主義的思想とかみ合わない
のでやめろと言う事ですね？

まさか言葉狩りが主眼だったとは知らなかったもので。

コテハンじゃないと嫌と言うならミクシなりなんなり行けばよろしいかと。

378 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:50:11 ID:DMQ8fY1e

ここでいう原理主義の人は色んな知識があるけど性格悪いから、話題にのぼってるんでしょう。
たぶんみんなが言いたいのはそれだけ。 カレー発言を連呼してたから、カレー発言する人を見ると必然的にああ、あの人かって反応が出るんでは。

379 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:56:03 ID:NlZK6cO2

>>378
でしたら、尚更でしょう。その原理主義の人を煽らないためにも。
わざわざ刺激する必要もないのでは？ここの住人も簡素に流してるように見受けられます。

380 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 18:00:06 ID:NlZK6cO2

>>377
呼称どうこうではなく、あえて原理主義どうこういうレスがナンセンスであり
且つその原理主義を呼び込む伏線にもなりますよ、と思ったのです。
何かの一つ覚えのように、ああまた原理主義の奴だ、と必ずレスつける人いますよね。

381 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 18:10:12 ID:DMQ8fY1e

わざわざ召還するような事を書き込むのはどうか？ってのは正しいけど、あまりにも酷かったからつい話題にされるのは仕方ないんじゃない。
スレ建てたのがその人だとしてもだ。
ベスパ系スレの伝統みたいだけど、あんましいいもんとは思わない。

382 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 19:45:08 ID:ZTxrEwxK

小難しい事ばっか。
つまんね。
楽しいか？

ウガガで買ったUKものDVDの方がよっぽどおもろ〜

383 ：351：2009/01/07(水) 23:31:34 ID:NnmyOQUJ

>>359さん

>>349
>>350
の発言に対するレスだったんですけど。
丸目Ｔ５は散々な言われようだな〜っという感じで
被害妄想ではないですよ♪
ベスパ、ＬＭＬ等好きで乗ってるんだし、またーり行きましょう。

384 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 01:29:24 ID:j7GOs6st

「今度は」って書いてたからてっきり>>350の方に批判された事により
原理（ｒｙだとレッテル張りしたのかと勘違いしてました。
こちらこそすいません。

385 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:02:09 ID:/4zpgzJ6

ベスパ乗りだけど、晩酌終わって寝る前にカレー喰ってもおk!?

386 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:05:54 ID:N1DB7FR4

いいけど太るよ。朝胸焼けするし。

387 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 11:45:43 ID:yOpjFkSN

>>385
お前が食ってる「カレー」ってのは、
ハウスバーモントカレー（甘口）やボンカレー（甘口）の事だろw
そういうのをカレーって認識してる坊やが晩酌とはね。
何が「ベスパ乗りだけど」だw
インドカレー食った事ないんなら、
とりあえず旧東京ベスパ浅草店の跡地へ行ってこい。

388 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 17:28:02 ID:N1DB7FR4

次はインド人が作ったパスタとか出てくるんですか？
保守乙

389 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 17:36:31 ID:3qe5tNyq

風防着けたけど寒くて乗るの止め

390 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 21:21:50 ID:XSyGTAyK

風防無いけど、フルフェイス被ってるので
まだいけそう。でも、風防もほしいなあ。
ちなみにどんなのつけてるんですか>>389

391 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 22:22:42 ID:3qe5tNyq

ピアジオ純正の小さめの奴。FACOのミドルサイズの手までカバーしてるやつ買いに行ったら正月バーゲンで安くなってたからつい。
それでも十分まし。
次はベルトと合体させるか、紐で腰で結べるようにしたひざ掛けを自作しようかなと。

392 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 22:46:51 ID:852EJODK

膝掛けは危険だから禁止の国もあるのに。電熱線入りのウインドブレーカーみたいのあるからそれにしな。

393 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 23:43:51 ID:KrIXR06o

べつに膝掛け危なくね〜し！

394 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 00:05:46 ID:5d6WzNE/

浜町で安かったので(12800だったかな)ペリカンマークのコタツ買った

こりゃいいな
今日の寒さでも足さむくねぇ

395 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 13:26:22 ID:cRIVdl6f

ついでにステレオもつければいいのに。
だんだんビグスク乗りと同じベクトルになってる気がす

396 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 14:24:32 ID:RXqKNCQU

膝掛けはPIAGGIO純正品もあるよね。高いけど。

397 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 15:56:11 ID:cRIVdl6f

フランスはスクーターのタンデム横乗りとレッグカバーは禁止です。
日本でも、拘束力は無くても一応グレーゾーン。
操作に不備をもたらす可能性って事になるので、下駄、ハイヒール、片手オカモチみたいなもん。
厚底靴みたいに法的にブラックになってないってだけで、実際はＤＱＮと見なされる。

398 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 16:19:04 ID:+Q9xHvZa

LMLってフランスでも売られてるの？

399 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 17:10:58 ID:1DGOdqja

膝掛けって暖かい？
使ってみたけどエンジンの熱とかないし、風よけ程度だった気がしたよ。

400 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 01:50:00 ID:orBKFW1l

高山地方の話題ですね。

401 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 21:50:57 ID:idfn62mH

風よけで十分だ

402 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 11:29:59 ID:bzBw9uat

風よけして問題あるぐらい寒いならバイク乗るのが無理な地域じゃない？

403 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 11:49:59 ID:DVoRm4r/

レッグカバーとかって日本だと50年間まったく実用的な話に出てこないってこと。
ま、雰囲気組でしょ。

404 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 12:33:07 ID:DBV0n7Bg

ちょっと乗るのにカッパズボンとかはくのが面倒なときに、腰下エプロンみたいなひざ掛けは便利かなと。
ひざ掛けしてるやつたまに見るし。

405 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 13:15:47 ID:xzxQ8OvS

>>403
昔のおっさんライダーを知らないんだな

406 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 15:25:38 ID:nhyQY9m0

>>405
ラビットやピジョンには膝掛けが定番だった時代を知ってる人は
少ないでしょ。

407 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 15:38:19 ID:1pxDQksJ

21世紀もカブで普通にいるよ。

408 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 17:54:07 ID:0rdV+J7a

エプロンなら全身あったか。
全裸で着用もおすすめ。

409 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 20:21:36 ID:DVoRm4r/

交番で聞いたら道路公法上アウトっぽいってよ、膝掛け。
既出だけど、運転に支障をきたす、または安全運転義務違反。

お前らだって昔のオッサンライダー当事者の世代じゃないだろ？
とにかくアウトはアウトなんだしほどほどに。

410 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 20:44:35 ID:DBV0n7Bg

何カ所がベルト縫い付けて固定して、適正なサイズならまあ良さそうだけど。
バイク用で売ってるやつならいいのかな。

411 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 21:11:17 ID:DVoRm4r/

転倒するときって、体を衝撃にまかせることで緩和されてるんだよ。
下手に固定されている布なんかに絡まって不自然な格好で投げ出されたら
軽症ですむものも重体になるぜ。足を掴まれて転んだら頭からどうよ？

412 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 22:12:07 ID:nhyQY9m0

>>410

http://www.biker247.com/News/4029.asp

PIAGGIOの純正品をみると、車体には磁石止めみたいだ。
スチールボディならではだなぁ(笑)
表:防水ポリエステル/裏:フリースとあるから、ミシンがあれば
自作も難しくはなさそうだね。

国内でも輸入して売ってるようだが、如何せん高い…

413 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 00:56:21 ID:EpamNUw1

デイトナがレッグカバー売り出したので、多分法的には問題が無いと思う。
あそこはそういうのをきちんと確認してから出すから。

実際首の紐はマジックテープになっててテンションが掛かれば剥がれるし、
脚が出せない状況になったこともいままでないよ。

転んだときにやばいのはハンドルカバー、あれはやばかった。
思い切り引きづられ手首傷めた。本当に抜けないんだよ。
だけど普通に国産メーカー純正オプションとして売られている。

所で今東京ベスパのBlogを見ていたんだが、紫っぽいスタデラはちょっと欲しくなった。
ショーモデルなのかな？

414 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 00:56:57 ID:Pk2ZyGSo

それよかナックルガードがあれば…

415 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 01:18:09 ID:OKmtJRl+

>>414
ナックルガードは左手の角度が変わっちゃうから
防風し切れないんじゃないかなぁ。

416 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 02:54:40 ID:Pk2ZyGSo

ミラーステーから引っ張るとか

417 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 03:38:23 ID:EpamNUw1

カブのナックルガードはそこそこ防風ではあったけど、
防寒かといわれるとなんとも・・・

418 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 12:35:12 ID:3mAxZ28t

>>413 デイトナなんか『レース用ですが？』『装飾品ですが？』で有名だろ
原付用の黄色い透明ナンバーカバーとか平気で売ってたメーカーなのにな

419 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 15:22:53 ID:D5x5RAuH

デイトナは違反幇助で訴えられてからちゃんと顧問弁護士を置いて検証してから売っている。
社長が息子になってからそういうのはクリアになってる。
昔は確かにひどいメーカーだったｗ

スカチューンの部品に構変書類ついてくる位だぜ
まあリーガルでも品質は悪いままだけどｗｗｗ

http://daytona-mc.jp/products/050/260/post_568.html
違法だというなら質問入れてみれば?
俺はハンドルカバーの方が余程危険とみなしている。

420 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 18:27:10 ID:3mAxZ28t

交番→グレーゾーン
県警→アウト
警視庁→回答街

ただ、違法であっても拘束力のない事項って多いからね。
精神衛生面でも法規的にも共にアウトなのは間違いないでしょ。

421 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 21:41:09 ID:y/gtTzqh

膝掛けを法規的にアウトとかグレーとか言ってるけど、まさかスタデラ乗っててどノーマルで法廷速度なのか？

422 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 00:18:11 ID:L5qTKMEy

違法であっても拘束力のない事項ってお上の見解は
「ほっとけ」か、悪くて「望ましくない」でしょ。
ヘルメットにおける耐貫通性の現場判断まかせみたいなモンだ。

423 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 00:41:59 ID:18O+PkGA

今度は遵法厨が湧いてるの?

424 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 20:20:31 ID:dEZNXHrp

ハンドルカバーって無理付けしたらチェンジの度に塗装を痛めそうだ。

425 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 21:49:58 ID:3Ms4tDAQ

>>420
だから何？
そんなに気に食わねぇんなら自治組織でも作って取り締まれば。

>>423
遵法厨、いい言葉を使うね〜
ここ最近年中沸いてる。

426 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 21:57:43 ID:stJmYN1c

>>425
違法廚はオマエだｗ
お前が言いたいのは「遵法厨」だろうがｗｗｗ
日本語研鑽してから来い。言葉が通じなければ話にならん。

427 ：↑：2009/01/16(金) 00:02:21 ID:3Ms4tDAQ

いや、言葉が通じてないのはむしろオマエだろ…
久しぶりにwwwが湧いたな

428 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 00:45:03 ID:gCO4exSX

一見何のことか解らなかったが、違法厨と遵法厨を空目し合ってるのか。

429 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 17:49:03 ID:tnOof0X5

家族の違法駐車でも告発しそうな行過ぎた遵法者も問題あるが、
違法者が自慢げに「まじめにやってる奴って馬鹿？」
的発言するのも問題がある。もちっと後ろめたさを持ちコソコソすべき。

一般的な常識の範囲でやりましょ。

430 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 01:28:23 ID:pf5y/jiG

>>429 違法改造申告クンとか、バリ男クンとか、リアル中二が多いスレだからしゃーない。

431 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 20:11:42 ID:gUYFu6jT

ウインカーレンズがクリアになったけど前のが良かった気が

432 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 20:13:55 ID:96Uc+2tM

アクリル染めで染めてしまえ。

433 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 00:24:14 ID:fS7c4XOo

値段が20万円台だから値打ち有ったのになあ。値上げは残念だ。
無理に豪華にしなくてもライトとかの外装はオーナーに任せた方が良かった気がする。

434 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 13:35:01 ID:qTwnjhgk

値上げするならステラと同じ５ポート仕様で輸入しろよって感じだな。

435 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 21:11:56 ID:fS7c4XOo

5ポートいいな

436 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 21:41:20 ID:Y35DWqd1

塗装はかなり良くなってたよ。
俺はプラメッキクリアウインカーが大嫌いなので、そこは大きくマイナス

437 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 10:41:00 ID:3EqqqYAc

S1タイヤってmadein台湾とかあんまし品質良くないのかな？前に比べてサイドの剛性落ちた感じと聞いたけど。

438 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 14:33:37 ID:yHJu8Y2P

S1はタイ製じゃないかな？正直昔に比べると落ちてるが、
いまどきのスクーターのタイヤなんて残念ながら皆その程度。

BT39SSは日本製だった。TT91は確か日本から海外になって評判が落ちてた

439 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 17:15:43 ID:W5ZEdbaO

よほどの人でないと違いが分からない程度じゃない？
そこまで神経質にならなくても適正時期で交換しとけば
問題無いと思われ。
S1なんぞ公道で剛性感じるほどグリップ無いような気がします。

440 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 18:44:06 ID:Cop60Zrm

>>439
まあ、それでもS83からS１に変えた時は剛性感じたよ。
こないだS83に戻したら、変な話だけどゴムの上に乗ってる感じ。

441 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 19:36:19 ID:W5ZEdbaO

それはさすがに分かるよ。構造自体が違うし。
生産国別S1乗り比べの話。

442 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 20:13:46 ID:HMEXBeyE

オレは最近S1からSM100に履き替えました。安かったし。
まだ慣らしだけど、S1より滑らないかも。

443 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 20:17:25 ID:yHJu8Y2P

実際S1って減りの割りに喰い付かないタイヤだと思う。
S83は値段だけでペラペラな危険なタイヤ
街乗りだったらSM100かなぁ
ハイグリップだったらBT39SS

TT91神!って時代が長かったのでBT39SSはあまりクローズアップ
されないけど、現時点で350-10で最強なのは間違いない。

ゴム物ってやはりコスト重視の工場に製造移管されるとおしなべて質が落ちると思う。
MONO消しゴムですらそうらしい。

444 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 00:30:56 ID:2/ToFYIw

そこでサガミオリジナルですよ！

445 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 18:25:14 ID:Scpdujfj

ポリウレタンのやつかよ
今ならTT92が一番かな？殆どスリックで雨の日怖そうだが。

446 ：443：2009/01/20(火) 23:24:32 ID:2WQA/WLD

TT92はレインがだめ
BT39SSはレインもいける

まああとは好みかね

まあ街乗りでつかうんだったら92は俺は避けたい

447 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 20:33:53 ID:N0odbICL

前後でタイヤ変えてる人いる？後ろはS1で、前は減りづらいからハイグリップ系にしたいけど悪影響あるかな？

448 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 20:41:42 ID:b/2OsZtk

見た目以外の悪影響はない。

449 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 23:16:11 ID:FpjQhsGI

逆は危険

後ろが喰い付いてって前が先に破綻する場合多し

450 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 00:05:15 ID:g4AVUsnL

オレは後ろS1 前SM100だったけど
S1がツルツル滑るので、前後SM100にしてみた感想。
S1よりオールラウンドで安定してる。グリップもS1に劣らないし、むしろ良好。
値段も1000円安いし、ミシュランではベストだと感じた。他は試してない。

451 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 18:11:37 ID:hJHlfwIZ

タイヤパターンはSM100の方が好きだな。

452 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 12:53:34 ID:S2bri8M/

国産のハイグリップ以外のタイヤは敬遠されがちなのかな？

453 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 00:39:02 ID:liHXTjV5

保守

454 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 01:10:18 ID:qFgV0fR0

安かったんでD306にしたけど、減りが早い他は悪くないよ。

455 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 01:16:18 ID:wgT/yu5P

ちょっと前までSM100なんて二千円ちょいだったのになぁ

適度なブロックパターンのダルさがVespaに合ってる感じ

456 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 01:24:10 ID:fwdpZ4Dd

今でも2千円ちょいからある。
ttp://www.g-t.co.jp/Tire/shop/T028.php

457 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:01:32 ID:NXlvx6sD

そういやLMLに最初からついてるタイヤって何処のだろ。
滅茶苦茶保つのかな？

458 ：455：2009/01/25(日) 05:05:09 ID:tx6esHpf

300-10の話なんかしてねえよ。ラージに300履かせるのか？

秋に値上がったんだよ

459 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 00:11:21 ID:W0OxEFWJ

>>457
糞タイヤだと思います。ダンロップの1000円の方が大分マシです。

460 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 00:36:02 ID:xyBy/hgx

いくらダンロップでも流石に千円は無ぇんじゃないか。

461 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 02:10:19 ID:W0OxEFWJ

ホントだ。D306　1450円ぐらいになってる。。。
スマン。

462 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 00:11:59 ID:5yekwP2C

そんなに安いのがあるとは

463 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:41:50 ID:5yekwP2C

タイヤネタ参考になった。チューブはどこの使ってる？なんかダンロップはバルブが少し入れにくくて、ミシュランのは入れやすかった。

464 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 17:34:05 ID:jr3YA6gg

チューブはミシュランだった。ダンロップはリーマーで穴拡大しないとね。

前に他スレでチューブレスホイル頼んだと書いた者だけど、導入して3000K程走行した。
SM100を入れたけど組み付けはかなり難しい。
http://blueboxz.exblog.jp/8941560/
ここを参考に角をベルトサンダーで落としてバルブ交換して
行き付けのタイヤショップに持ち込んだが、入れるのは結構難しかった。
BT39SSやTT92は絶対にやらないと釘を刺された。

Scootrsの下の方にあるスクータリングの記事の問題例もVer3ではないそうなので、
取りあえずこのまま通勤に使ってみるよ。

早速一度釘を踏んだけど、積んであった足踏みポンプで空気を足しながら家に帰れた。
これだけでもう元が取れたと思ってる。

465 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 21:42:42 ID:5yekwP2C

運がいいのか悪いのかわからないが、検証出来たのは今後安心な材料だね。

466 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 23:36:07 ID:K+nF85tU

スペアタイヤ積んでないんですか･･･？

467 ：464：2009/01/27(火) 23:43:30 ID:Z7SglxT2

太い釘だったからチューブなら多分裂けてたと思います。
運が良かったと思ってますよ

スペアはないですよ、チャンバーついてるので。
それもあってのチューブレス化。
リア2回交換する位までで問題がなければ他の車両へも導入予定。

468 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 23:29:50 ID:52qOYkbi

スペアタイヤ外して左右バランスはどうなんだろう？軽くしたいなら有効かな。

469 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 09:47:40 ID:VHHXIeO7

無効

470 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:20:27 ID:ZmMk+Zde

チューブレスならホイルバランスとったりもしないとな。交換も自分では無理だろうし。

471 ：464：2009/01/29(木) 11:12:04 ID:WbRls1NR

>して左右バランスはどうなんだろう？
元々右が重いので、余り気にしない。
セル付きモデルだしね。
バッテリーレスだと差が出るかも。

>ホイルバランスとったりもしないとな
バランスはチューブレスだから取る物ではないよ。
高い速度域でぶれを取る為の物。
チューブのバイクだって取ります。

交換はチェンジャーが無いと難しい。
ハンド式のビードブレーカーとリムプロテクターとスプーンタイプのレバーがあれば何とかできるかな。

472 ：464：2009/01/29(木) 12:39:44 ID:WbRls1NR

あと10インチタイヤは元々の使用方法からして、
軽点の設定すらないのが殆どだね。

ハブのダイナミックバランスもあるな。
取り付け位置によるズレも考慮するとハブに止め、ペイントで
取り付け位置をマーキング後にハブごとバランス取らないと意味が無い。
というかそれ以前にハブが無いとバランサーに掛けられない

よってハンドチェンジではバランス取り自体殆ど意味が無いって事でいいんじゃね？

473 ：sage：2009/01/29(木) 16:46:05 ID:9jUYiABp

そこまで体感できるようなレーサー並のマシンではないって事で…

乗ってりゃ身体が勝手にバランス取ってるからいいんじゃね？

バランス取れなきゃきっと転けてるし

474 ：464：2009/01/29(木) 17:30:00 ID:xacb0oot

そうそう

だから気にしない

475 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 18:12:31 ID:ZmMk+Zde

>>471
コンプレッサー無しでどうやって耳上げるんだよ？
だいたい、耳がかむ構造になってないじゃん。チューブタイヤ用のホイールはチューブが比較的均一に
広がるから真円に近くなるんだけど。あとね、どんなタイヤにも軽点は必ずあるよ。６インチでも２２インチでも。
それと振動は高速域でしか起こらないって勘違いはちょっとね。低速のシミーだってあるし。
ラビット乗りあたりは、合せホイールの意味の無いチューブレス化は危険ってみんな知ってるんだけどね。
耳がかむ構造になってなければすぐに空気も漏れるし、最悪走行中に耳はずれ。
どうしてもチューブレスにしたいならドイツからＡＰＥ用のキャストスのワイドリムがあった気がするけど。

476 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 18:19:11 ID:U1AQI+sm

カレー臭がチューブレスで事故ろうがパンクしようが興味ない！

477 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 21:46:48 ID:ZmMk+Zde

別に俺も誰が事故って死のうが勝手だとおもうわ。
ただ、そういう中途半端な見解を垂れ流すのはどうかと思う。
チャンバ付けてどうこう、って奴なんだからきっと違法改造で飛ばすやつんなんだろ。
チャンバ付けてスペア付けれないからチューブレスって発想が痛すぎる。
どうしてもって言うなら、ＪＡＦ会員になってスペアチューブを積んでおく対策もある。
ボックスを外してＥＴ３用のスペアホルダを付けるのだって簡単。

478 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 22:47:32 ID:2+Gf5Gb2

いまひとつおもんないな

479 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 00:55:20 ID:8P4qVA/Q

大人の対応でいこうぜ。

480 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 01:02:59 ID:7xOvrWe/

純正至上主義ってむかつくよマジで。友達がチャンバーつけたら友達じゃなくなるのか？その程度の人間なんだろうけど。

481 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 14:39:31 ID:z0GbSz9a

厨房イラネ

482 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 16:02:43 ID:KVNjSydZ

俺は友達がチャンバーをつけるって言ってたら止めるね。てか、そんなDQNな友達いねーわ。

483 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 16:51:34 ID:2ZMlTmLc

>>477
飛ばすったってたかが知れてんだろうに…
尊法厨の「飛ばす」って感覚は何Km/h位？　教えてくれw
あとね、そこまでやるくらいだったらその場で直すよ、パンク。

>>482
チャンバー付けたらDQN扱い？
そんな性格なら元々友達なんかいないんだろうに…

484 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 17:00:37 ID:z0GbSz9a

以前にも書いてる人がいたけど、もっとコッソリやれば？なんか醜いよなぁ。
俺もＤＱＮだと思う。なんでそれなりに乗れないんだろ。不満あるなら最初から乗るなよ？

485 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 17:12:59 ID:KVNjSydZ

なんだ、ここは本当の友達探しのスレか。

486 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 17:24:12 ID:QUAo+soX

LML嫌いのモッズ崩れはこのスレにくんなよ

487 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 17:37:37 ID:ort7M9kz

そこまで嫌わなくても。
チャンバー構造は現行車両でごく一般的に採用されている物だと思うが？
レース用スポーツマフラーの事言ってる？
たしかにあれはウルサイ。その上ストップ、ゴーでカチまわさないと
前進まない。パワーバンドが高すぎてめったに使えない。50とかなら
楽しいだろうけどね。ま、俺の腕が無いだけだけど。

シトープラスなんて地面に当たりさえしなければ最高なんだが。
少ないリスクとトレードオフで全域グイグイ。

488 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 18:32:59 ID:2ZMlTmLc

>>484
意味が分からん。
チャンバーの何がいけないか教えて？　音？
なんでコッソリしなければならんのよ？
酷いと思うのはお前の価値観にそぐわないだけだろ。
それなりってのが何をもってそれなりなのかよく分からんが、
それなりで満足できるヤツは勝手に満足してればいいじゃない。
それをいちいちDQNだ何だって噛みつかれても正直なぁ…

ちなみに最初から不満なんて1つもない。
ただそれ以上に楽しい乗り物になるからチャンバー入れてる。

489 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 18:50:46 ID:ort7M9kz

あとモッズ御用達社外ビンテージエキゾーストは大半チャンバー構造。
あ、別に否定はしないよ。抜けすぎてまともに走らないけど。

490 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 18:53:13 ID:KsyCcF7Z

シトープラスが地面に接地って本当？
勢いよく段差に入ったとき位ならわかるけど。

491 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 18:58:33 ID:ort7M9kz

カーブでも地面に擦るよ。ノーマルや他の社外マフラーより
バンク角が少なくなったと感じる。
リアサス固めるなり延長なりすればいくらか解消できるとは思うけど。
あんまり倒さない人ならそんなに気にしなくていいよ。

492 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 19:23:11 ID:KsyCcF7Z

ノーマルでも峠でたまにどっか擦ってるからなあ。シトープラスは止めとこう。

493 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 19:23:13 ID:7xOvrWe/

シモニーニは地面とのクリアランス無さ過ぎでキツい。
やっぱりラージはパフォーマンス系の左だしかな。

494 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 20:37:38 ID:KVNjSydZ

見えない敵と戦う人達が多いね。

495 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:05:59 ID:z0GbSz9a

ちょっと80年代の香具師が大杉…

>>488
試しにさ、社外品チャンバー付き車両を最寄の警察署に持って行って測定してもらえよ。

496 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:06:00 ID:KsyCcF7Z

モッズ崩さんの事かな？
口が悪いのとここに来ること以外良いこともいってるし博識ではある。

497 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:16:56 ID:ycHJMlNZ

でた！
お前警察に聞くの好きだな〜

498 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:34:05 ID:KVNjSydZ

果てしないスレだ

499 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 00:06:52 ID:vDVZAF2X

>>475
>コンプレッサー無しでどうやって耳上げるんだよ？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=RwipxqtU35w

500 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:00:49 ID:1QI46Fl6

>>492
ノーマルなら一番に擦るのはスタンドのゴムと思われ。

501 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:09:16 ID:RNlezNbW

>>499　ベスパなら一瞬で火達磨だろうね

502 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:13:24 ID:RNlezNbW

すまん、ベスパじゃなかったね

503 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 09:55:39 ID:iBwTUXiV

>>495
出た〜すぐ国家権力にすがりつく腰巾着w
喧嘩に負けて
「おまわりさんに言っちゃうから〜」
って泣きつくガキと一緒だなw

504 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 13:03:12 ID:aSwLRslR

ひざ掛け違法の件はどうなったんだよ？

いつものように都合が悪くなるとだんまりか？

505 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 16:23:15 ID:RNlezNbW

印度様が疑心暗鬼で大変ですね。見えないモッズを叩いているつもりなんですね。
僕も言ってみよっと。

バ　リ　バ　リ　男　は　本　家　を　荒　ら　す　な　！

なんつってね。

506 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 18:52:44 ID:/8d4pwdj

どうにもなってね〜よ！お前が騒いでるだけだ。

507 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 19:07:58 ID:TNILl+CD

行ったりきたりして荒らしてる奴は一人しかいないんじゃないか。

508 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 19:46:55 ID:RNlezNbW

なんだ、ただの自作自演か。
モズク＝バリ男　

509 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 05:18:36 ID:AHLk3+pi

だっせえ奴らの掃き溜めだなここ　カーストの底辺

510 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 02:41:54 ID:2dzFThUO

↑今ココ

511 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 19:09:37 ID:tImkeySX

LMLってなんの略だろ

512 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 19:32:19 ID:DEbRirBS

Low income
Mind of poor
Low academic background

LML

低収入で、心の貧しい、低学歴の乗り物。それがLML

513 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 20:17:18 ID:yv6ijdNu

うまいなー！　スタデラだけに星3つ

514 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 22:59:12 ID:h8hbL1Rd

反論しようと思ったがあまり面白い話ができないな。
収入と学歴は、人並み程度にはあると思うんだが、
本家海苔の人はさぞかし高学歴高収入なんだろうな。
ま、それはともかく

125のスタデラ乗ってるんだが、ちょっとさすがに遅すぎるんで
チャンバー変えようと思ったり。ノーマル同等の静かなチャンバーってある？

515 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 00:03:16 ID:tImkeySX

Pの頃のかしらんが昔の触媒が無い純正タイプとかは？あとLML純正でも150のやつが若干抜けがいいかも。
俺はFL2だけど触媒無いタイプにしてメインジェットを少しあげて乗ってる。
シトープラスでも今の基準にしたらうるさいから俺はその程度に。あと200のキャブを流用するか悩んでる。本当は国内メーカーでバンク角を犠牲にしないで静かなチャンバー作って欲しい。

516 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 00:46:29 ID:/S3OFe29

おいらもFL125。
シトーのノーマルマフラーとメインジェット#96だったか8にしてる。
フケは良くなるけど速くはならんね。
やっぱ排気量の壁はどうにもならんです。
チューニングの泥沼より150か200のエンジンだけ欲しいと思う今日この頃。

517 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 03:58:00 ID:aeOtHrst

>>515
125のFL2?

>>516
150のノーマル腰上+SI24辺りはどうよ？

518 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 12:09:38 ID:pWjLOPwi

そう125のFL2どす。
2スト125で5〜6馬力はちと辛い時あるね。それなりに割り切って乗れば楽しいけど。

519 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 13:09:31 ID:NCDNg5uq

125と150はギア比とボア以外ほとんど同じじゃない？
あまり書くとまた騒がれるが180ｃｃ+国産キャブ+クランク切削
+チャンバーにすれば200よりよく走る。
ポート加工の自重やマフラーで手加減すれば泥沼ってほどリスクもないよ。
高回転型になるので好みは分かれるけど。

520 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 13:53:19 ID:5Dt6NIgs

排気量に関する話題は荒れる元凶なので、基本は個々の倫理観
よりも法律重視でお願いします

ガイドラインから引用します。

521 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 16:35:06 ID:qP+Y8gBl

改造申請すれば何の問題もなし
荒れる元凶は2種登録でしょ。

今BeedSpeedのギア比表を見ているのだが
http://www.beedspeed.com/html-pages/GearRatios.pdf
150は時期によってバラバラなんですねぇ
FLでも時期によって違うし

522 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 17:36:27 ID:qP+Y8gBl

で、LMLJapanの諸元から逆算すると変更がなければ今のLMLは150EFL後期同等

LMLの125だとちとギア比が高いかもね。

523 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 01:25:13 ID:VoH2cflI

べスパと同じであればおそらくファイナルがショートですね。
良く言えばクロス気味。どこらへん走るかでメリットかどうか
決まりそうな微妙な感じ。

524 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 23:57:03 ID:aQWt8nQb

グリップを普通のバイク用使ったり出来る？アクセル側でも内系足らないかな。

525 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 01:22:37 ID:tY4DQKJY

左右内径ちがうぞ。
気に入ったグリップはバイク用品店で２セット買う事にw

526 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 01:40:16 ID:W917H/PH

アクセル側を二個そろえたらいけるんすね。

527 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 12:18:08 ID:AYfHf7N6

グリップが小さいのであれば自転車用でも
よく煮込めば入ると思う。

528 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 18:07:22 ID:W917H/PH

自転車用使うならBMX用なんかのマッシュルームタイプが好きだな。握った感じが独特でいい。

529 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 22:39:44 ID:GNQOhnsn

買っちゃおっかなぁ〜

530 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 00:38:32 ID:drUBrn31

サスペンションなんだがPXとかに比べると固いのかな？社外に変えるのおすすめ部位かな。

531 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 01:47:04 ID:xzQ2msmS

調べた訳じゃないがほとんどおんなじっしょ。
サスよりマフラーだね。

532 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 11:55:47 ID:drUBrn31

なんか聞いた話だと
（柔らかい） FL2<セバック<LML （固い）

533 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 12:00:13 ID:xzQ2msmS

セバックより硬いの！？
知らなかった。。
となると、余計変えなくていいんじゃない？

534 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 13:10:28 ID:drUBrn31

聞いた話だから真偽のほどは・・・
乗り心地よりコーナー重視だとどのサスがいいのやら。
今のがへたってから考えるのがベストなんだけどね。

535 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 16:21:40 ID:kFSwMbt7

固いと言ってもスプリングが固いだけだったりして。

536 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 11:04:51 ID:sq9L+xoN

つーかリジッド並だぞ。バンプで腰が痛いｗ
インドじゃこれに一家四人で乗って…とか想像してたｗ

シート・タイヤ・サス替えたら別のバイクになるんだろうな。

537 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 13:23:47 ID:xXtqlM5N

ラビットみたいにエアサス入れてふかふか（ふにゃふにゃ）に

538 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 18:16:18 ID:nlnxwnju

LMLはべらぼうに硬い
FLもDISC化にあわせて硬くなった、SEBAC製なのに硬い。
FL2末期はインド製っぽい(硬さは不明)

SEBACの赤い奴はもう無いんで、しなやかなサスがないんだよなあ。
RMSもCIFも社外に替えたら良くなった感を出すためにスプリング固め。
Bituboも硬い。リアはまあまあ。
パイオリももうないよね。

ScooterCenterがYSSに作らせたっぽいけど、YSSもスプリングゴチゴチなんだよなあ

539 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 21:36:23 ID:VV0JmcOr

>>537
フォルナレス

540 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 22:44:06 ID:guu7wZzD

新型のシートってFL2と同じかたちだね。安かったらつけてみようかな。

541 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 21:55:13 ID:wFaeQrhZ

FL2のシートは滑りづらい素材で良かったが、そこまで真似してるかな。

542 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 23:52:23 ID:fTyhD216

見た感じFL2とまた違う素材っぽかったけど

543 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 19:53:51 ID:c8wbhCBT

保守

544 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 22:20:08 ID:C96zm7aQ

LMLって見た目より軽いんだな

545 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 22:50:55 ID:17Dk6pdN

軽いかは知らんがパワーは無いから遅いよ。
でも独特な機械をあやつってるぽい楽しさはある。

546 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 01:30:38 ID:6c0KvDN3

パワーは無いけど、パルスジェットエンジン積むスペースはあるなあ。
ま、いずれにしても出だしは遅いか・・

547 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 17:46:33 ID:2sv56LJ/

前に出てたフロントボックス外してスペアタイヤ着けるのは簡単に行きそうかな？

548 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 20:25:59 ID:akJzXrFM

作業自体は穴あけてタップ立てるだけだから難易度低いけど
ボックス外せばウインカーの裏がモロ見えよ？

549 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 23:57:00 ID:2sv56LJ/

ウインカーの配線か。ちと面倒だね。
バイク屋で見かけたIRCのアーバンタイヤって耐パンク性がウリみたいだが着けてみようかな。

550 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 11:31:20 ID:qTJVolfB

パンクしやすいのはどのタイヤだろ

551 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 16:04:27 ID:6x8Un1yg

S83は弱そうだ

552 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 18:41:23 ID:qTJVolfB

やはりそうか

553 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 17:46:15 ID:mNVHtHtN

S83がダメダメなのはタイヤパターン？それともコンパウンドなど作り自体がダメダメなのかな？

554 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 16:29:41 ID:TQPTEB/L

S83のどこが駄目なんだ？

555 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 19:02:38 ID:lTwx4NgN

2プライだか4プライだかはしらんが、ママチャリタイヤ並みにペラい

SM100の方が遥かに上等

556 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 19:54:10 ID:TQPTEB/L

確かにペライな。わざと軽く作ってるとかはないのかな。

557 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 20:31:35 ID:wK29O7ML

>>554
雰囲気以外の全て。

558 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 21:20:02 ID:TQPTEB/L

じゃあLML純正タイヤとS83ならどっちにする？

559 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 01:21:16 ID:GVdjG7uW

ブランドで83に1票。

まえ2本５００円の中国製らしきタイヤ履いてたやつが
焼き鳥の串刺さってパンクしてたよｗ

560 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 09:53:10 ID:AsGqVDDe

パンクしたときS83だとペチャンコになって押すのも一苦労だった。
SM100は普通に押せた、ただそれだけ。

561 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 17:53:06 ID:5iKtf4ih

>>560 スペア積んでるとはいえそれはヤだな
タイヤ剛性弱いんだな

562 ：７７４ＲＲ：2009/02/22(日) 01:00:01 ID:sk0p8DPY

リアにスペアタイヤ積むキャリア。結構操案性がかわるね。

563 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 17:35:41 ID:HmZ19g92

みんなは燃費どの位？だいたい25以下なんだけどもうちょっと良くならないかな。ツーリングで30以上いったりする？

564 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 20:00:34 ID:kXJnwVeZ

常に30以上。

565 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 20:04:19 ID:ut/EVZbv

結構行くね。乗り方以外で何か対策してるの？

566 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 22:45:07 ID:I/oy/Kq7

ツーリング時、最高40位って聞いたことはある。

567 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 23:23:52 ID:I/oy/Kq7

125と150じゃあどっちが燃費がいいの？

568 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 13:44:43 ID:rpyoofy0

>>567

乗り方次第で125。
同じように運動させうなら150じゃね？

569 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 01:34:36 ID:FnknVpzD

たいして変わらない

570 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 20:04:03 ID:FJH+riZP

グリップが太くて疲れる。なんかいい方法はないか？

571 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 13:28:17 ID:BgR3oE/X

指立て伏せ。

572 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 16:58:32 ID:TUypckWy

LMLのミラーブラケットってどんな感じ？中古で買って着いてなかったFL2の左側に使いたいんだけど、作りとか見た目ってどんなんだろ。

573 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 21:12:03 ID:6MYUWrZ8

プレススチールで黒 ブーメラン型 右側はFL2には着かない

574 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 08:16:06 ID:MndrIJ6U

hosyu

575 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 22:53:51 ID:kcBk1im/

ベスパ乗りの間では、S83タイヤって結構クソ扱いだけど、同じタイヤパターンのM35はカブやベンリー乗りの間では評判良い。
見た目が良いからベンリー用に買っちゃった。PXでの印象と比べてみようっと。

576 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 23:35:14 ID:n7pGasgy

M35の親のM38なんて元々60年代のハイパフォーマンスタイヤ。
M35はちょっとM38より近代化&ライフ重視タイヤでM38より肉が厚い。

M38なき今俺も小排気量ではM35使うときがあるが悪くない。

と言う事を知っている俺が言う。

S83イラネ

スクータータイヤは17インチとかと荷重に対する要求が違うからね。
全然安くSM100があるのにS83を買うメリットはデザイン以外ないと思うよ。
というかM35ってSM100に近いんじゃない？
M38がS83に近いと思う。

577 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 00:06:58 ID:HpjnnTfF

なる程、M38とか知らなかった。いい話をありがとう。
中古で買ったときにフロントとスペアがS83、リアがKENDAのS83もどきが着いてた。S83もどきならもっとクソタイヤなんだろうな。
すぐにS1に買い換えたけど、SM100を試してみたくなった。

578 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 13:13:44 ID:Vy9Zakll

S1はたしかシリカ系にコンパウンド変わったのかな？
前は減る割に対して喰わねえってタイヤだったけど、最近のはそれ程減らない気がする。

SM100は細かいブロックが色々吸収してくれる感じ。
S83は空気の抜けたママチャリみたいな感じだけど、SM100は剛の中で柔の部分がある時期まで働いてくれる気がする。
無論低い限界の中の話であるが。
雨でも怖くないし何と言っても安いしな。

ゲタ車用としてはベターな選択じゃね？

579 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 17:46:27 ID:HpjnnTfF

SM100は見た目的に好きだしバランスが良いみたいだね。
ただあまり情報がないIRCとかも試してみたい。
それより余ったS83風KENDAタイヤを誰かもらってくれないかな。次々試したいからストックにすらならん。

580 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 16:27:30 ID:tTBmQNcS

今年もモーターサイクルショーに出るかな

581 ：７７４ＲＲ：2009/03/12(木) 09:50:50 ID:e84rzNnU

上げ

582 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 22:44:50 ID:ZOeSOES8

グーバイク見てもP系はもう殆ど出ないね。
LMLの中古が安いからそっちにしようかな。

583 ：７７４ＲＲ：2009/03/16(月) 19:13:55 ID:ZIyQ10yp

MNM

584 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 21:15:39 ID:OMnFJpMC

MLM

585 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 09:43:16 ID:fPLWmdjV

NNN

586 ：７７４ＲＲ：2009/03/21(土) 20:15:17 ID:0z/aw5ls

LMN

587 ：７７４ＲＲ：2009/03/22(日) 01:02:18 ID:qLh0pCd6

LLC

588 ：７７４ＲＲ：2009/03/22(日) 08:39:43 ID:HwvLY4fG

LMLにせっかくSM100を履くが、敢えなくパンク。
Rはまたインド製タイヤに交換　改めてみたらよく鳴くタイヤだw
今日チューブ交換しとくかな？？

589 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 22:04:07 ID:kM3UaE52

いくつか試してみて、リアタイヤは結構固いタイヤの方がパンクやサイドがよれなくていい気がしてきた。

590 ：７７４ＲＲ：2009/03/26(木) 00:24:08 ID:Fjgx7S3o

最近このスレの存在意義を疑問に思ってきた。

591 ：７７４ＲＲ：2009/03/26(木) 14:10:15 ID:xqxcUDBG

>>590
いいんじゃない？vespaスレと共存は無理でしょ？
伊製万歳伊製原理主義者達は印製は許さない

592 ：７７４ＲＲ：2009/03/26(木) 19:45:01 ID:Fjgx7S3o

ファッション雑誌の表紙がLMLだった

593 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 09:49:25 ID:cp1QNeg3

先週の大阪のモーターサイクルショーには展示があったよ
カタログをもらいました。

発売中の別冊モーターサイクリストに記事が載ってるね

594 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 00:14:36 ID:jO6/gHPH

ここ二ヶ月くらい全然乗ってなかった・・・
存在すら忘れそうな勢いだ。LML万歳。

595 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 03:25:54 ID:e9NDo49A

始動時に白煙が多いときと少ないときが有るけど何でだろう？

596 ：７７４ＲＲ：2009/03/31(火) 22:42:51 ID:MhZV7BIN

保守

597 ：７７４ＲＲ：2009/04/02(木) 01:02:23 ID:Ro/jFGaI

保守アゲ。

>>595
燃焼温度とか、オイル量とか？
うちのは、混合仕様のT5ですが始動後
しばらく暖気すると白煙が出てくるよ。まあ、そんなにでないけど。

598 ：７７４ＲＲ：2009/04/02(木) 18:32:38 ID:petD7gLh

最初だけだが、白煙が少しの時とモクモクスゴいときがある。
前回に乗ったときの燃え残りとか、気温とか湿度とかかなあ。毎日乗ってたらあんまし出ない。
それともオイルの吐出量がいい加減なのかな。

599 ：７７４ＲＲ：2009/04/04(土) 08:49:30 ID:rttVygRT

保守

600 ：７７４ＲＲ：2009/04/05(日) 13:35:54 ID:Wzf4Ffgn

クラッチの繋がりが壊滅的にガッ！！になりつつあるんだが、これってみんなそうなの？
新車のころから回転を上げてつなごうとするとずっとこんな感じで、ミッションオイル変えても変化なし。

601 ：７７４ＲＲ：2009/04/06(月) 16:55:10 ID:VtBKxyUS

>>600ぬるぽ


っていうかそれクラッチきれてないよ。
あと構造上回転上げてシフトチェンジは
クラッチプレートとスパイダーを傷めるよ。
おそらく、新車の頃からそんなのりかたしてるから、
クラッチプレートの爪が潰れて隣のクラッチプレートに
干渉してクラッチ握っても、繋がった状態なんだな。。
そもそも消耗部品だし、クラッチプレートの交換は簡単なので
自分でやるべし。

602 ：７７４ＲＲ：2009/04/06(月) 23:15:43 ID:6q0T58Ws

>>600
うん。クラッチユニットのギアのやつ以外総とっかえだと思われます。
部品代にして1万ちょいなので心配ないよ。
ギアが抜け始めてたらしゃれにならない金額ですが。

603 ：７７４ＲＲ：2009/04/07(火) 11:14:28 ID:B54foiTq

ギア抜けだったとしても、
キャブ外してワイヤー外して
エンジン降ろして開けて
シャフト抜いてスパイダー交換する
だけだけどね（笑）

604 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 17:22:32 ID:FHoYMnm2

強制空冷って最高速付近では、自然に風を当てるのとどっちが冷却効果あるんだろう？

605 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 14:45:30 ID:fa9iTMPo

再高速に達するまでに、既に熱を持ちすぎるという問題がある罠。
あと、ピストンヘッドの羽に効率的に風を送り込めないからよくはない。
ベスパは特に、レッグシールドで風を切ってるので、エンジンに当たるかぜはそんなにないはず。１１０キロの風が当たるわけじゃないし、フライホイールで発生させる風に任せるに限る。

606 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 20:28:04 ID:e3jWbcB7

エンジン側のサイドカバーにで流れてる空気の負圧とかは利用してるのかな？

607 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 21:43:22 ID:fxkIKx/D

？質問の意味がよくわかんないけどサイドカバーはあまり関係無いのでは？
フライホイールで発生する風が、フライホイールカバーの中を通って、そのままピストンカバーに到達して、ピストンの羽の間を通っている。

608 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 21:56:42 ID:LeRJbfyY

ごめん間違えたw
シリンダーとヘッドの羽ね

609 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 01:00:48 ID:DX+CXI0b

保守

610 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 14:26:28 ID:CkMaPoDs

あのシリンダーフィンの配置だと強制でないとあんまり冷えなさそう。
ダクトで横方向から風取り込めばいいんだろうけど。

ある程度レース用にチューンした物ならフライのフィン落とせば
重量は別として体感できるくらい抵抗減りそうだね。
コンロッドの進行方向前後を薄くして空気抵抗減らして見た事あるけど
自分のへぼいチューンとにぶい感覚では体感できなかったです。

611 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 23:05:39 ID:BxUlEwvE

保全

612 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 19:08:38 ID:UIACDSLS

シフトセレクターのレバーがポッキリ折れたので、新品買ったのですが、うまく組めません。
あらかじめ固定しておくギヤの位置とかあるのでしょうか？

613 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 19:47:14 ID:Q+F5sT2r

セレクタレバーとはエンジンの外にあるセレクタ内部のアームみたいなやつ
ですか？
ならばエンジン側は1速（一番手前まで引っ張り出す）。
ハンドシフトを4速のむこうまで回す。
で、レバーをかみ合わせたら手で軽く押し込みながらハンドシフトを1速方向に回す。
入りにくければキックアームでギアをまわすとカキカキと入っていきます。
ワイヤを外してある状態なら先に付けた方が簡単かもです。

614 ：612：2009/04/19(日) 00:07:56 ID:EqDojrtb

>>613
サンクスです。さっそくやってみます。

615 ：７７４ＲＲ：2009/04/27(月) 08:02:08 ID:MiGmg3Co

ほしゅ

616 ：７７４ＲＲ：2009/04/27(月) 21:22:35 ID:o1qLfczI

今日納車したよ
ハンドチェンジは初めてだから動きがもたつくけど、すごく楽しいバイクだと思った

617 ：７７４ＲＲ：2009/04/28(火) 00:00:41 ID:2H3Vt1v1

良かったね。性能的にいいバイクは他にもあるけど、自分は何台かもってる中でもハンドチェンジ車に乗りたい気分の時が多い。

618 ：７７４ＲＲ：2009/04/29(水) 00:32:54 ID:s6LV+EFY

LMLの中古って殆ど新車でも15万くらいであるからすごい。あまり有名にならずにこのままいって欲しいな。
今の国産車が無駄に高いから余計にそう思う。

619 ：７７４ＲＲ：2009/04/29(水) 15:55:16 ID:PG3iJHUt

もっと有名になってタマ数増えた方が中古の値段下がると思うよ。
どちらかと言えば部品取り増えて欲しい。

620 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 19:54:55 ID:jtb8RtqR

キックペダルの下辺りの地面に油漏れの跡が最近あるんだけど、やっぱこんなもん？

621 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 23:21:18 ID:bilptsN7

GWツーリング行った？俺は仕事詰めで風邪ひいたわ。

622 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 00:00:56 ID:AcBvDUxR

>>620
何油か特定できてるの？
それによってこんなもんかどうか考えたらいいと思うよ。

623 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 00:21:34 ID:oTtx82ou

>>618
そんなのどこにあるの？教えて欲しい。。

624 ：７７４ＲＲ：2009/05/10(日) 01:00:23 ID:9W4R60y/

>>623 大阪の店だけど、15〜20万位でよく出てるよ。
そこによく行くけど、PX買わずにじっくり待ってたら良かったと後で後悔した。

625 ：７７４ＲＲ：2009/05/10(日) 01:06:52 ID:9W4R60y/

ほとんど新車は言い過ぎだけど、まあまあきれいなのばかりだし、逆にスタデラでボロかったら、十万以下で売りそうな感じ。

626 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 02:03:38 ID:QqU6ctTZ

早くこれ発売されないかな。４ストのＬＭＬ
ttp://2strokebuzz.com/2009/05/the-new-stella-unveiled

627 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 23:35:29 ID:pasAYp93

なんじゃこりゃー(!￣д￣)

628 ：７７４ＲＲ：2009/05/14(木) 11:38:55 ID:SojPTrGd

4STROKEシールがやっつけっぽくてイイね

629 ：７７４ＲＲ：2009/05/16(土) 04:45:41 ID:51b7uAOx

いいね。コレ。ステラって事は北米向け？

630 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 00:10:33 ID:Zo1OxXI5

排ガス規制を通すための試作品だろ。まだ販売は先。

631 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 22:19:57 ID:MhwD52sS

こんなの売ったら訴えられるだろ？

632 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:35:16 ID:8+eWPwnO

誰に？

633 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:54:34 ID:XbXSpsaQ

>>632
話の流れからピアジオだろ

634 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 09:12:16 ID:d7T8J+vH

hosyu

635 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 09:42:02 ID:HxTJpQpK

P社はすでにPX系を捨ててるから無問題

636 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 20:51:35 ID:s31lDGuh

保守

637 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 02:49:20 ID:2cR/Dfmc

あのアーモンドグリーンの色どう思う？

638 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 01:59:25 ID:WEaweqD3

レトロな感じで渋いと思う。

639 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 05:56:20 ID:NxAgivuu

水色とか紺じゃなくてきれいな青を出して欲しい。
黄色もクリームかアイボリーっぽいのがいい。無い物ねだりかな。
色の展開は今後期待できそう。

640 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 21:11:09 ID:z/aWeibE

ほ

641 ：７７４ＲＲ：2009/06/12(金) 00:08:44 ID:OECiH62H

4ストが出るならPXよりいいかも。
パワーも同程度以上期待していいのかな？

642 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 10:31:31 ID:5In8yO07

バジャジやホンダエテルノを見てもパワーは期待出来ねぇなぁ。

643 ：７７４ＲＲ：2009/06/16(火) 17:49:32 ID:8xArheR1

2スト125、150なら10馬力は欲しいな。
4ストでもそれ位は楽に出るはず。
設計が古すぎる2ストだから4スト化に期待。

644 ：７７４ＲＲ：2009/06/16(火) 18:06:49 ID:R8EzdMfg

>>637
実車は写真よりも濃いめかな?という印象。LMLにはもったいない色だｗ
しかし自分が見た個体は、やはり塗装ムラがあった。凸凹とかツヤとか。
それさえ目立たなかったら衝動買いしていたに違いない。

645 ：７７４ＲＲ：2009/06/17(水) 01:15:08 ID:cD+9Y7bL

>>644
オレは買った。
日中は日が当たってると多少色が明るく見える。
もっと濃くするか薄い方が良かった気がするが、とても気にいっている。

646 ：７７４ＲＲ：2009/06/17(水) 21:13:16 ID:dmBnVqBe

なんでシルバーを出さないんだ？

647 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 00:07:09 ID:cKj0YmtS

>>646
数が出ないから、メーカーが各色取り揃えるのも難しそう。
いっそ販売は白だけにして、自分の好きな色で全塗装をデフォにすれば?
そのほうが出来もいいだろうし、販売店にもカネが落ちるｗ

648 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 02:15:01 ID:TenHW2s5

LMLはメタリックとかシルバー色出さないな。

649 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 15:40:15 ID:Rd/Ll8x2

ソリッドまともに塗れない製造技術なのに、メタリック塗れる訳ねえじゃんｗ

650 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 21:35:43 ID:TenHW2s5

そうなのかと思って聞いてみた。今後の課題だね。
でも本国には有るらしいけど。

651 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 23:00:03 ID:alqttTze

加齢粉でも塗ってろよｗ

652 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 22:10:13 ID:lcMUhyKO

変な趣味を押しつけないで下さい。

653 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 00:39:17 ID:jH80vTi9

まあまあ。世の中には真鍮部品をソースで磨く人もいるみたいだし
カレー粉も彼なりのこだわりがあるのでしょう。

654 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 07:18:52 ID:rUckP0bU

印度だからって馬鹿にするな

655 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 01:43:20 ID:Q+CpqQD1

印度は関係なく変態親父

656 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 19:15:43 ID:5XE+Xh5/

過疎ってるなw

657 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 22:32:17 ID:5heZwF4R

7月25日に4ストモデル発表ということでOK?

658 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 23:02:11 ID:N++o78Ub

ほんとかよ

659 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 16:55:39 ID:jL2Z5Xvr

LML Japanのサイトに、7月25日福岡での試乗会のお知らせで
「尚、当日に、LML Japanからビッグなお知らせがありますので、ご期待下さい。」
って書いてあるぜ。
まさかメタリック系色の追加じゃあるまいｗｗ

660 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 19:13:48 ID:vvkIDPaH

カレーの炊き出しじゃねｗ

661 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 21:02:29 ID:0ElKatRC

ライセンス復活バッジだよ

662 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 22:11:09 ID:jL2Z5Xvr

ほら、載っちゃったぜ！
「※新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxeの展示・発表もあります。」

663 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 22:16:59 ID:jL2Z5Xvr

下の方にもっと詳しく書いてあったｗ

LML本社から、新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxe（プロトタイプ）
が、ついに日本へ到着。現在、LML Japanでのロードチェックを進めておりま
す。
展示・発表等は全国各地を周り、随時展開していく予定です。現在の展示・発
表の予定は以下の通りです。
・6月27・28日、Dry Bones 名古屋店
・7月25・26日、Dry Bones 福岡店

また、LML Japanの各地・正規ディーラーにおいての開催については追って発
表いたします。

4ストロークエンジンの採用により、ハンドチェンジスクーター/STAR Deluxe
にも、新時代が到来すると言えるでしょう。これまでの2ストロークエンジン
とは、また一味異なった乗り心地・アクションが期待できそうです。4速ハン
ドチェンジ、スチールモノコックボディなどの伝統を引き継ぎつつも、4スト
ロークエンジンの搭載によって、パワー/耐久性/環境問題への対応等、全て
においてさらにグローバルなスクーターへと日々進化しているSTAR Deluxeに、
ご期待下さい。
※販売開始時期に関しては未定です。
（2009年6月25日）

664 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 01:52:55 ID:Nn1D0dFz

125があればいいんだけど

665 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 02:20:21 ID:ovA+HB3S

基本的に、どういう違いなんですか？

666 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 11:12:19 ID:MDWMS0Nd

エンジン取り付け共通でありますように。

667 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 12:37:32 ID:x0cw7Z80

名古屋の展示会逝ったひといませんか？

668 ：７７４ＲＲ：2009/07/07(火) 13:33:32 ID:gYeFS5c2

パーツが豊富な２ｓｔのほうがよくないか？

669 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 20:17:50 ID:6RHww7oJ

ほしゅ

670 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 01:52:30 ID:TZPrtXVE

４stかなりボディ切ってるようだけど、
剛性大丈夫かな？

671 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 13:09:23 ID:b1Oo15Id

>670
サブフレームが追加
150ccのみ

と聞いた

672 ：７７４ＲＲ：2009/07/17(金) 04:18:32 ID:iXrKRffS

age

673 ：７７４ＲＲ：2009/07/24(金) 10:12:17 ID:Jn4zY5Cn

2stと４stどっちが良いかな？

674 ：７７４ＲＲ：2009/07/24(金) 11:10:23 ID:+HYarOCF

４st乗った奴いないだろ。

675 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 20:23:56 ID:HWYaRKHw

そらせっかくのＬＭＬなんだから俄然4ｓｔ派だな。
2ｓｔがいいなら中古のＰでも買うよ。
ただ全てが未知数なので今後の情報に期待。

676 ：７７４ＲＲ：2009/07/26(日) 10:44:25 ID:UQOHPX60

でも、４st買ったヤツは２stに比べてパワーが無いとか遅いとか文句言いまくりの悪寒ｗｗｗ

677 ：７７４ＲＲ：2009/07/26(日) 18:26:20 ID:2tCFfVzt

ジェンマ買えばいいじゃん…なんて。

678 ：７７４ＲＲ：2009/07/26(日) 22:25:55 ID:sA2YRfvt

エテルノとバジャジ4st乗ったこと有るけど、かなりのろいよ

LMLにもあんまり期待しないほうがいい

679 ：７７４ＲＲ：2009/07/26(日) 23:10:07 ID:kdjLWBtD

673で質問した者ですけど
2stは基本にべスパのエンジンと同じらしいので耐久性などの信頼はあると思うのですが
今度の4stエンジンはＬＭＬ製のオリジナルエンジンらしいという事で信頼性の面からどうなのかな？
と思ったしだいです。

680 ：７７４ＲＲ：2009/07/30(木) 11:53:29 ID:8QD6yw/o

そのうち旧車とかPとかにLMLのエンジンコンバートする奴とか現れそうな悪寒。。
4stの160GSとかwwww
まあけど不動だっり今持ってる旧車が調子悪いとかそういうのだと
載せ変えれるなら載せ変えてもいいかもね。見た目だけ重視の人は。

と思って今エンジンの画像見てみたらちょい無理そう。

681 ：７７４ＲＲ：2009/08/03(月) 20:20:26 ID:lZ7fVWfF

お盆は滋賀から飛騨高山　黒部あたりを回ろうと思うんだな。

682 ：７７４ＲＲ：2009/08/06(木) 22:23:59 ID:DqnQlfqf

お勧めスポット教えて！

683 ：７７４ＲＲ：2009/08/08(土) 23:33:36 ID:4JfUL3bz

125ccに乗ってる方います？
どんな具合か教えてください。

684 ：７７４ＲＲ：2009/08/09(日) 12:40:12 ID:4gX40jQV

125乗ってるが、何が知りたい？150は乗ってないから比較はできんよ。

685 ：７７４ＲＲ：2009/08/09(日) 15:45:59 ID:NZLloi0F

>>684
幹線道路などで加速感や最高速などで不具合を感じるところなどはありますか？
また国内メーカーの１２５ｃｃと並走した場合の比較などもわかる範囲でおねがいします。

686 ：７７４ＲＲ：2009/08/09(日) 16:04:35 ID:AJOPM4au

>>685
200でも国産オートマ125には負けるよ
125で出足&加速は、カブとかのちょっと遅めの国産50cc並み
抜けのいいマフラー+キャブセッティング+軽量フライで多少速くなる程度

4stLMLが出たら買っちゃうよ〜

687 ：７７４ＲＲ：2009/08/11(火) 21:45:33 ID:KGsWI8t8

LML純正の折りたたみリアキャリアって安いな。

688 ：７７４ＲＲ：2009/08/18(火) 21:49:48 ID:BYXWbWvR

ぽしゅ

689 ：７７４ＲＲ：2009/08/21(金) 08:48:05 ID:CHObC9UQ

ほしゅ

690 ：７７４ＲＲ：2009/08/23(日) 15:22:44 ID:4+IG98Ub

保守

691 ：７７４ＲＲ：2009/08/23(日) 23:39:06 ID:JDilQVus

おせーよ。全然２ストじゃない。

692 ：７７４ＲＲ：2009/08/24(月) 02:49:28 ID:JK5tLgll

150の4STが雑誌に出てたな

693 ：７７４ＲＲ：2009/08/30(日) 21:44:10 ID:1Iy5z0Wq

右側のカバーになんか着いてるね

694 ：７７４ＲＲ：2009/08/31(月) 08:12:03 ID:Uopv7kGU

ほしゅ

695 ：７７４ＲＲ：2009/09/01(火) 16:04:28 ID:ZMYpCI1R

>>693
ん？　カレー？

696 ：７７４ＲＲ：2009/09/01(火) 20:31:15 ID:JC8zry3G

値段が下がってたぞ。150が￥298.000-　125が￥288.000-

697 ：７７４ＲＲ：2009/09/05(土) 10:07:11 ID:DmP38FHb

4ストになるから早いところ2ストモデルを売り切りたいんだろうな。

698 ：７７４ＲＲ：2009/09/11(金) 20:41:29 ID:AZGhqgrk

ベスパって調子どうなの？

699 ：７７４ＲＲ：2009/09/12(土) 02:40:15 ID:XDvXBEn5

カレーの炊き出しがあると聞いて飛んできました

700 ：７７４ＲＲ：2009/09/12(土) 18:59:24 ID:VHNdHXze

ベスパとドッチ買うか迷い中なんだけど、どっがいいかな

701 ：７７４ＲＲ：2009/09/12(土) 19:51:57 ID:DL4uL7BN

4ストが出てから考えたら。

702 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 12:26:09 ID:uVNK7AQc

４ストていくらなのかな？

703 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 14:23:23 ID:CmE6pglt

東京ベスパの人は、２ストと変わらない位にしたいって言ってた。
エンジン始動したの見たけど、気色悪W

704 ：７７４ＲＲ：2009/09/19(土) 05:18:25 ID:4Zp9z5Sr

買うならﾔｯﾊﾟﾘ２ストの方がいいよね

705 ：７７４ＲＲ：2009/09/19(土) 17:55:14 ID:K0XMa3lJ

しかし、150ccってのがなぁ。200かそれ以上で作れないのかな？

706 ：７７４ＲＲ：2009/09/22(火) 23:26:16 ID:gMtCU15y

保全

707 ：７７４ＲＲ：2009/09/23(水) 13:47:57 ID:ke244L7f

パンパン

708 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 07:56:36 ID:fCW5Rdqg

チャンバー付けたい・良いメーカー教えて

709 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 01:06:14 ID:RGaOjioe

ノグチか城北ムラカミかイシイだろ普通

710 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 14:57:03 ID:7NPpPclX

125ccを購入するか考慮中ですが
2サイクル車が3ポートロータリーバルブから5ポートリードバルブに変更になったようですが
具体的に出力などエンジンの性能は変わるんですかねぇ？
どっちが良いかわかる人教えてください。

711 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 16:55:33 ID:InCDmoJH

YUZOのクロスもアリだろ

712 ：709：2009/10/04(日) 00:55:16 ID:VEvKadsu

>710
5Portが良いに決まってる
リードだから燃費も良いし吹き返しでエンジン真っ黒にならないし。
問題はLMLルートでピストンなどの腰上部品の供給が断たれた時に、ピアジオ系のパーツ流用が出来ない。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/127052047
これでも参照に（これの元ネタはアメリカのステラのサイトの翻訳と思われる）
BajajとLMLの5Portは結構違ってて、どっちかのクランクはものすごく過激な形状だった。

>711
YUZO死んじゃったんだよ････
ノグチのジェットチャンバーは作ってた職人が健在で、作ってもらえる筈。

713 ：７７４ＲＲ：2009/10/10(土) 01:48:11 ID:oA9QA9yY

に、しても売ってる店スクネ〜Ｙｏ
漏れんちから一番近い取扱店まで６０�`以上あるし！

714 ：７７４ＲＲ：2009/10/10(土) 23:40:49 ID:pg660HiH

今日4S試乗してきました。排気音と低速トルクの太さが好印象でした。

125がないのが残念…

715 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 02:53:16 ID:Q6U9HkwP

買おうかな、エンジンの耐久性が心配だけど
31万円で乗れるスクーターとしては非常に面白そうだw

716 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 23:03:08 ID:VKC4Y+qd

>>715
禿同。
黄色系統の色のがあったら即買だな。漏れ。

717 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 07:39:49 ID:XXiaKKdw

４スト　　２スト　　かうならどっちがいいの？

718 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 12:00:46 ID:8WRgFfhm

ｈしゅ

719 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 22:58:58 ID:a/ucXCdR

保守

720 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 06:49:04 ID:mAlDedym

どっち買う？

721 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 19:18:24 ID:5XhtqL1I

5ポートエンジンのインプレ、聞きたいなぁ。。。

722 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 11:18:03 ID:Y8tVWbQ3

早く４ストでないかな

723 ：７７４ＲＲ：2009/10/31(土) 23:31:33 ID:FxE/vBmc

保守

724 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 19:48:56 ID:CLfSAC7P

雪ふった

725 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 17:43:48 ID:KYupJp9r

ttp://www.youtube.com/watch?v=b7QFCxtS1Dg

何かこの形で この音出されると不思議な感じだ。
これはこれで有り？

726 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 18:37:44 ID:8osrAV77

以前PXに乗っていましたが、ここのスレ読んでるとまた乗りたくなってきました、

727 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 01:10:47 ID:izSU8S7f

ほしゅ

728 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 07:55:40 ID:eymzuC8p

インド製って、めちゃくちゃシブイね。今国産400に乗っているけどサブに一台欲しくなりました。

部品供給やメンテに出すことを考えて、長く乗り続けるならＰＸとどちらが良いのだろう？

729 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 18:15:24 ID:67ekQjOI

>>728
そらＰＸ（できればＰ）じゃないかな。
それも200じゃなくて150が一番部品供給よさそう。
考え方によってはスプリントやＳＴＤの方が安定してるかも。
いずれにせよ欧米のマニアかアジアの今後頼りだけどね。

730 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 19:22:41 ID:eymzuC8p

不勉強ですみません。できればＰ、とは、一体どういうことなのでしょうか。

731 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 21:37:43 ID:IHpjrkN6

J:comのＬＭＬ特集は面白かった

732 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 22:01:55 ID:67ekQjOI

ＰＸの前型でＰって言うセル無しモデルがあるのです。
外見はほとんどＰＸですがエンジンはほぼラリーと同じで電装を改良してあります。
バッテリーレスでＰＸに比べ電気部品、配線が少ないのでトラブルの起こる確率も
低く、また、惰性で作っていた現行車に比べ
当時の主力製品だった事もあって品質管理も良いようです。

733 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 12:42:04 ID:f7HNsev8

惰性…。
でもやはりセル付きディスクブレーキが何かと便利で安心なのではないでしょうか。
ただでさえサビが出やすく見た目の劣化が激しい車種なので出来るだけ年式の新しくて状態が良いのを選びたいですね。

734 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 20:25:13 ID:BK7KxeEe

確かにセルもディスクも便利ですね。
ただ私観ですがセルが調子よくノントラブルで長期間動作してる人って
自分の周りでは少ないような気がします。

ディスクについてはきちんとメンテしておけば歴代最高の性能ですが何分
生産期間の短さと他国での浸透の少なさ、流用のきかなさから今後の部品供給
に一抹の不安があります。あとアクスルシャフト周りへの負担も大きいようで
意外とガタが出やすい傾向が見られます。

雨ざらしにしない程度の努力で50年代のラットな車両でもそれほど老朽化は
進行しません。下手にレストアした車両より純正の鍍金の乗った鉄板の方が
強いようです。金属の疲労などは否めませんが…。

新旧一長一短ですが長くトラブルをなるべく少なく乗るという一点においては
整備済みＰの方がいいかなと。電子部品、プラスチックパーツ、オイルポンプは
マイナス要素なので場合によってはスプリント等と書かせていただきました。

735 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 22:21:19 ID:f7HNsev8

なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
150CCまでの部品供給に関しては、LMLより流用もできそうですね。

736 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 13:38:18 ID:ek8FeRdK

バッテリーもセルもオイルポンプもディスクブレーキも
無くても全然 困らないモンな。
シンプルイズベストってことで、俺も 整備済みＰに一票。

737 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 22:12:39 ID:HRLHiLBM

土曜日に試乗車に乗る予定っす！
今からちょっと楽しみｗｗ

738 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 16:42:15 ID:QcH3Qrob

4スト、気になるなぁ。LMLも独自の進化を遂げて行ってるから、今後が大いに期待ですね。
後は、ちょっと無印すぎて寂しいのでサイドカバーに何らかのエンブレムが欲しいなぁ。

739 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 21:37:02 ID:lqHKaIZq

中古が出回り始めたら欲しいなあ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d98853960

740 ：７７４ＲＲ：2009/11/24(火) 14:22:17 ID:oHw0ZAwe

いや、新車でもPXに比べれば良心的な価格設定だと思います。
まさに実用車といった雰囲気も非常に良いですね。