墨出し屋さんいらっしゃいpart4
- 1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:57:56 ID:???
- 型枠大工だが新スレないので立ててみた。
- 2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 23:41:15 ID:feOVNI3E
- 大工さん乙！
- 3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 06:07:48 ID:foKKqKLr
- 墨出し屋さんも乙
- 4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 07:31:10 ID:QxzvGCSw
- 墨出し屋選抜大会（関東地区）
・東京？
・神奈川？
・埼玉？
・千葉？
・茨城？
・栃木？
・群馬？
- 5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 21:14:12 ID:F1CfXGb0
- 大工さん乙
・東京 大浦
- 6 ：！！！：2009/10/21(水) 22:42:51 ID:???
- >>4
また そんな書き込みしてんの！？
- 7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 08:10:51 ID:Qi7U+alF
- >>4 の墨出し屋さんも乙
- 8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 10:31:50 ID:zVp86dAS
- >>6
だって、どこに再就職しよか迷ってる・・・
- 9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 12:45:25 ID:???
- ＞＞８ 墨出し会社に何を求めてんの？
人間関係・規模・給与・技術や仕事のやり方？
- 10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 13:30:55 ID:???
- 大工さん
ご苦労様です！電気屋です宜しくお願いします。
- 11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 17:21:38 ID:8rvOIsGE
- 最近仕事ある？
千葉とかやばくね？
- 12 ：田所：2009/10/23(金) 13:46:26 ID:???
- あぁ たしかに千葉はオワテル。 現場は無い 廻り皆 県外荒らしてる。
- 13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 19:01:26 ID:xJeOGCNh
- 大浦工測 age
- 14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:09:35 ID:Ud/HrSbm
- >>9
いや。単に今の会社がヒマすぎるから・・・
- 15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 12:23:57 ID:812Arcnc
- 暇すぎるって出面何日位？
- 16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 15:06:03 ID:XeYdUvlC
- 今日目白あたりでおっさん墨だし見た。中年までがんばるなんてすごいね
- 17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 16:22:33 ID:???
- 墨出しは初めて３日目の壁。
その次が１年目の壁。
その次が５年目の壁。このあたりで口入れ屋と職人に分かれる人も多い
そして３０才ぐらいで大きな壁がある。
これを乗り越えると長くなるが４０前後で自然消滅する人もいる。
- 18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 17:09:08 ID:???
-
嫌いな型枠大工の実名晒せ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1256365861/l50
- 19 ：前スレ１：2009/10/24(土) 17:51:27 ID:???
- １乙
- 20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 18:02:18 ID:???
- 年を気にするよりも
今の仕事大切にします
- 21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 08:26:33 ID:???
- れすが伸びないな
東京だけで１０００人以上は墨出し屋はいるだろう
飲む打つ買うでパソコン比率は異常に低そうだが
- 22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:00:49 ID:???
- なに書いていいか解らん
- 23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:58:08 ID:???
- 東京スカイツリーで墨出しやってる奴いるか
- 24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 10:05:03 ID:???
- あそこは大浦だろ
- 25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 10:14:44 ID:HYoqGdez
- ヤバイよ、１０月は５日しか働いてない。
あと何日働けるか？
関東で忙しい会社ある？
- 26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 12:09:17 ID:en5aovmL
- うちそれなりに忙しい
- 27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 12:13:38 ID:en5aovmL
- ていうか埼玉系は忙しいでしょ？
- 28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 14:35:55 ID:???
- 埼玉はウメザワか？
- 29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 16:08:10 ID:???
- 矢島工務店
- 30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 16:41:19 ID:0uDv/MFE
- >>25
東京がヒマなら、他もヒマでしょ。
- 31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 18:31:59 ID:en5aovmL
- 埼玉は現場数けっこうあると思うけどね。
- 32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 06:36:31 ID:???
- 先月の出面5.5
残業じゃないよ
- 33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 07:20:36 ID:enOeeMk4
- >>32
場所は？
- 34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 08:18:31 ID:???
- マンション在庫はかなりダブついてるからまだ数年は厳しい
景気が奇跡的に回復したとしても建築業界は世間より３年以上は遅れる
- 35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 08:43:22 ID:/V3n9uSb
- 見飽きた見解です。
それで？
どうする？
- 36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:39:00 ID:???
- 墨出して何？
頭で20近く現場こなしてきたがいまだにわからん
誰か教えてくれ
- 37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:43:08 ID:rF4Uz1TS
- 書道だ
- 38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 13:16:32 ID:???
- 都内で忙しい会社ある？
お◯うら？
オ◯テック？
ご◯い？
だ◯わ？
し◯うえい？
な◯やま？
た◯か？
あ◯ひ？
な◯むら？
そ◯しん？
み◯もと？
出面25ある会社に移りたい
- 39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 14:47:17 ID:???
- >>38
手元も職長も8000円均一でよければ
- 40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 16:33:52 ID:???
- 空調屋なんだが、ウチもヤバイ。週一、二のペースで実質8日～9しか働いてないorz
- 41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 19:17:39 ID:bCz1NPEo
- 横浜だけど、月に二十日以上は仕事有る。終わる現場も有るけど、これから始まる現場も幾つか有る。妻子持ち、持ち家で普通の生活出来てるから良かったよ。
- 42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 00:28:13 ID:YnVO7Y5F
- いーなー、社長に感謝しなきゃだね。
- 43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 08:49:24 ID:???
- いま現在
都内で募集している墨出し屋ってある？
あれば何処か教えて
- 44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 09:07:19 ID:???
- ガデンでも見ろ
- 45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 10:27:45 ID:???
- >>44
ガテンもう無いよ、
とりあえずタウンワーク辺りじゃない？
- 46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 15:19:19 ID:???
- ガデンは廃刊したの？知らんかった
よっぽど厳しいってこったな
昔はたまに職安でも墨出し求人がでていた
しかし今は思い切り単価は叩かれるだろうな
東京はあと３・４年は我慢比べだな
- 47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 21:38:02 ID:???
- 当方、栃木
出面
8月、23日
9月、24日
10月、27日(予定)
ですが何か？
- 48 ：1：2009/10/28(水) 22:13:55 ID:???
- >>43
携帯でハローワーク検索かけたら
八王子の龍○測量て所が一件だけあったよ。
検索かけたら出てくると思うよ。
- 49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 23:05:28 ID:???
- >>47
日当1.2000だっぺ
それじゃマンマ喰えないっぺ
東京物価高いっぺ
- 50 ：47：2009/10/29(木) 07:14:44 ID:???
- >>49
18kってビミョーな日当ですが
戴けてます。
- 51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 08:04:15 ID:???
- >>49
コンマを付ける位置…
要確認
- 52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 11:31:43 ID:???
- 今、東京でも日当１、８ってかなり
良いんでない？
- 53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 12:36:17 ID:???
- >>51
よく気づいたね
いい墨出しになれるよwww
- 54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 18:25:09 ID:???
- >>52
1、8は古株の職長
もしくは、外注の単価だね。
おそらく、何処の会社でも1、8がmaxだと思う。
- 55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 19:48:03 ID:???
- 毎日現場で頑張って次の受注に繋げて来て長年会社に貢献しても個人の単価は外注と一緒？
わけわからん職長と何もわからん手元でも単価は三萬六千＋消費税？
なんだそれ？
みんなのとこの会社の外注さんはみんなそんなに優秀か？
どんなに頑張ってもどんなに現場をリピートしてあげてもどんなに若い人間を教育して１人前に育てても年収550萬なり
バカバカしいな
今からは一部の下請け以外は厳しくなるぞ
二次会社だとね
後戻り出来る奴は勇気だして引き返せ
俺は引き返せない所まで来てしまったが
- 56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 20:20:30 ID:???
- よくある話だ。
っていうか長年貢献した生え抜きの職人より
途中から入った外注の方が単価が全然良いって話はよくあるよ。
この業界の親方はピン跳ねしてナンボってところがあるからな
- 57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 22:32:02 ID:Xfa9wnkS
- まさか外注のイチハチと、社員のイチハチが会社にとって同じ負担とか…
思ってないよね。
- 58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 22:35:21 ID:WwhzLyIm
- まぁこの仕事は簡単なのが救いだよな。
- 59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 22:45:38 ID:???
- >>57
わからんな
イチハチはイチハチだろ
わかりやすく教えてくれ
バカだから
頭の良い害虫さん
- 60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 23:02:35 ID:Xfa9wnkS
- 外注に工具や器械貸さないし、クルマ貸さないし、保険(上乗せ労災含む)かけないし、
遠くても割り増し出さないし、駐車場や高速代出さないし、暇なら仕事出さないし、支払いは締め後４５日だし、アカデン引けるし…
まあ本来は即戦力にならない、融通のきかない外注は利用価値ないよ。
- 61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 23:17:06 ID:???
- 外注職人も半年もたてば帰属してる職人と同化してるのが
大半だけどな
仕事が減れば仕事が無くなる時もほぼ同時
職人は外注の方がいいよ
特に２次３次の社長には期待せん方がええ
- 62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 10:50:41 ID:mIbqxeVl
- 専属外注だとデカイ面して本隊と混ざる奴もいるな。
物件ごとに請負の場合は、無いときは１年くらい仕事貰えないよ。
- 63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 18:37:40 ID:???
- 大浦工測むかつくたこしね
- 64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 19:06:14 ID:???
- >>63
会社？職人？
- 65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 19:21:27 ID:???
- 社員の糞ｶﾞｷ共
- 66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 14:54:52 ID:???
- ↑仕事がトロいって怒られたか？
頑張れ
- 67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 18:00:18 ID:???
- 知ったかの自称ベテランをイジメてあげただけだよ
多分www
- 68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 20:06:01 ID:???
- てめえらから金もらってやってるわけじゃねえんだタコ糞ｶﾞｷキチガイしねハゲ大浦は各ゼネコンでも評判悪い人数いるだけでいきがってるじゃねえ。
所詮建設作業員のくせによ！ガキが調子こいてるだけ！
- 69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 21:15:29 ID:???
- 中学生の喧嘩？
業界日本一の会社の社員なんだから我慢しろ
白い飯が食えなくなるぞ
仕事なくてお願いして使ってもらってんだろ
- 70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 23:31:07 ID:???
- 大浦の外注１,６以下。
よくそれでやるし、出す方もリスク考えずに…
おっかなくないのかね。
- 71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 08:31:33 ID:???
- 現場担当させる訳じゃないからそれでいいんだよ
やらせるにしてもそれなりの仕事だょ
- 72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 08:57:16 ID:???
- 大浦は業界のエリート
- 73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 09:23:55 ID:???
- ↑みっとも無いからそんな事書くな
そんなだから小馬鹿にされる
- 74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 18:33:40 ID:???
- 大浦さんもなあ現場の担当者何人か知ってるけど
？？？と思う人もいるよな
有能な人もいれば無能な人もいるし
結局働いてる職人さんはたいして何処も変わらんよ
でも会社の体力はずば抜けているが
上が有能って事だろな
- 75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 19:23:01 ID:???
- あそこは２代目の若社長が優秀で努力家だからね。
現状に満足せず技術開発を続けるのは
凄い事だよ。
ただ職人は何処の会社所属でも自分の所が１番だと思ってる
- 76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 20:20:13 ID:???
- 会社がでかくなるとマニュアル化が進んで職人は働きづらくない？
大手チェーンのファミレスみたいで
- 77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 22:39:29 ID:vUTAg/5j
- 小さい会社ならうちが一番とは思わないでしょ。
ていうか忙しい
- 78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 23:54:20 ID:mnoG0yIE
- あれが技術開発か？
ただ新しい器械とソフトが好きなだけだろ。
あんなの工事測量がやってることの二番煎じ。
既にダンピング合戦が始まってるよ。
- 79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 21:07:28 ID:kQqdHKGg
- 三和測量
- 80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 21:24:18 ID:???
- しらねー
二次団体か？
- 81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 22:00:30 ID:???
- 川崎かなんかにあるとこだろ
一応は本家だろ
- 82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 22:07:06 ID:???
- >>81
ヤクザかよ
- 83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 22:34:12 ID:???
- 職種は真面目な仕事だが業界は人夫出しのヤクザと変わらんだろ
堅気では墨出しの社長は辛い
素行の分からん日雇い職人を使ってピン撥ね
普通の家庭で育った堅気では社長は勤まらん
- 84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 00:25:41 ID:2j4R4Ped
- ↑でも、そんなバカ社長にすら利用価値がないって思われているのが現実。
- 85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 08:59:58 ID:???
- 墨出し屋の社長って、ちょび髭を生やして見るからに手配師って奴が
多いよな
- 86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 09:21:27 ID:???
- 社長や会社、業界の悪口全開の奴等は何で辞めないの？
会社が嫌なら退職すれば良い。
墨出し屋が嫌いなら転業したら良い。
それか良い会社を創るか？
- 87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 11:03:08 ID:???
- ここはそういう所
マジレスすんな
うざぃぞ
- 88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 16:48:07 ID:???
- >>86
ここで業界や会社を褒め讃える方が気持ち悪いだろ
↓
○浦は業界のエリート
墨出しは頭が良い人しかできない仕事
- 89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 19:39:03 ID:???
- 墨出しって頭いるのか？
俺の周りは中卒、元薬チュー、元ゾッキー、関数どころか算数もままならん
さすがに座標位できるが
で100億位の現場担当したりしてっけどおかしいか？
割と組にも評判いいぞ
- 90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 22:07:34 ID:???
- いやいや俺の周りなんか元レイプ犯やら組関係は勿論
現役も居るが、元コソ泥に、オタクまで居るよ。
- 91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 22:26:50 ID:???
- たしかに薬中や元組関係者や元右翼は現役も含めていたな
俺はそういう劣悪な職場環境に堪えられなくて辞めたくちだが
- 92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 22:27:27 ID:???
- >>90
そら酷いな
算数てか足し算出来ないだろ
指もないから数えらんないし
お巡りさんが逮捕状持って現場来そうだし
会社の機械持ち逃げしそうだし
詰め所の机にフィギュアとか飾ってそうだし
事務のおばちゃんとか犯しそうだな
- 93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 22:40:05 ID:???
- 最近の暴力団は墨出しまでやるのか？
ずいぶん社会貢献してるな
住吉会系〇〇一家内〇〇組準構成員
墨出銀次
こんな感じか？
- 94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 22:53:48 ID:???
- 神奈川県内は多いよ
そんなのばっかだ
- 95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/03(火) 23:09:33 ID:???
- 銀次の兄貴～
大浦の連中が駅前で賭場開いてまっせ
何～川久保連合舐めやがって
角田のオジキに連絡とれ～
こんな感じか？
バーベQ大会の出し物にしたらオモロいよ
- 96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 07:23:39 ID:???
- 実際現場で働いてる作業員は山〇系が多いと思う、
会社の親が組み関係や企業舎弟になってる所は住〇系が多いと思う、
まぁ世間や下っ端じゃ知らんだろうが、@関東
- 97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 08:21:28 ID:???
- ↑馬鹿にされてんのに気づかない馬鹿
- 98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 08:34:51 ID:???
- ↑今時ヤクザなんて怖くないし、
いざとなれば訴えてやる、と吠えるネット番長バカ。
- 99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 09:29:38 ID:???
- 神奈川の墨出し屋はバカなんだ。
よく解ったよ。
- 100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 09:38:59 ID:8ulyewtU
- 神奈川はそんなもんだよ
- 101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 10:21:03 ID:???
- うん確かにバカが一番怖いよな?
不景気だし何するかわからん!
- 102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 10:30:15 ID:VNGThJdw
- 現場仕事をやる人はスネに傷を持ってる奴も多い
切れたもん勝ちと思ってるバカもいるから会社選びも気おつけんとな
チンピラとペア組まされたらキツイぞ
枝の外注は注意やで
- 103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 12:36:46 ID:oMYOfX1K
- んなんでランドマーク大丈夫だったんか？
- 104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 15:07:43 ID:???
- 全員が元ヤンキーや元ヤクザ・チンピラではない
ほとんどは真面目な人だよ
一部抜けきってないけ人もいるけど
仕事内容も真面目な仕事だし根気もいる仕事だからね
逆に立ち悪いのは高学歴のドロップアウト組
- 105 ：！！！：2009/11/04(水) 17:31:16 ID:???
- そんな事は、どうでもえ～！真面目に行こうやないけ～！
- 106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 19:33:36 ID:???
- ヤクザで使いモンならなかったが墨出しやったらできちゃった
であれば一目おくがどんだけいるかね
詰め所で普通にモンモン出してる様なんがほとんどじゃね
ウチにもいるが言い訳、人のせい、自分で責任取れない、飲んだら暴れる
そんなんがほとんどだぜ
ヤクザでパッとしないのは堅気んなってもパッとしないんだよ
前否定じゃないが俺の周りじゃ90％そんなだね
- 107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 20:03:34 ID:???
- 元ヤクザ（チンピラ？）や刺青を入れた墨出し屋は
酷い奴が多いな
一緒に組んで１ミリ２ミリの基準を出す人は生き地獄だろう
社長（手配師）もチンピラ同士は組ませない
大抵は真面目な責任感ある奴とチンピラ墨出しで組ませる。
声の大きいチンピラ墨出しの方が給与が良い場合も多い
数年後→バカバカしくなって真面目君が辞める→DQNだらけの会社
このサイクルになる
- 108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 20:23:50 ID:???
- ↑手配師に媚びて給料もらってる人！
- 109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 20:47:19 ID:oMYOfX1K
- チンピラ、チンピラ言ってるが現場職長出来るチンピラゴボウなのか？
出来るゴボウなら黙って従うだけだろ
- 110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 21:03:01 ID:???
- >>108
自己紹介ありがとうございます
- 111 ：１０８：2009/11/04(水) 21:21:43 ID:???
- オレは手配師側だから！
早出の奴等は早く寝ろよ。
- 112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 21:37:01 ID:oMYOfX1K
- 何で？
- 113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 22:40:53 ID:???
- 社長の息子か？
- 114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 23:38:57 ID:???
- >>112
つ 寝る子は育つ。
- 115 ：１０８：2009/11/04(水) 23:55:29 ID:???
- 社長は疲れる。
もう寝る。
オマエら遅刻すんなよ、遅刻は罰金だからな。
- 116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 04:38:48 ID:???
- 罰金は違法です
- 117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 07:57:05 ID:???
- 確かに！
- 118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 08:52:32 ID:???
- なんで二次会社で働く？
なんかメリットあんのか？
仕事なくなりゃ切られる
日当の上限壱奈々以下
一次業者より経費ない分稼ぎが良いというなら分かるが
一次
職長‐壱六～壱八
その他‐壱～壱伍
交通費支給
一部道具代支給
二次
職長‐壱四～壱七
手元‐八～壱参
交通費一部負担
こんなもんだぜ
- 119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 09:49:44 ID:???
- ２次団体や３次団体で働く若い衆も途中から親父の中間搾取の矛盾に気ずき
直系の組織に鞍替えする者もいる
また引き抜きの話で移る者もいる
ただし、親父に惚れこんでいる若い衆がいることも事実としてある
この仕事に就く前は定職に就けずブラブラしていた者も多い
そこで親父に救ってもらったと感じる者もいる
また仕事終わりに買ってもらうワンカップに感激する者もいる
- 120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 10:37:43 ID:1U6h1XEX
- 騙されてるだけだろ
しかもワンカップって…
昭和か？
- 121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 11:15:30 ID:aSsbTC2w
- 今の若いもんは１０時３時の缶コーヒーだけじゃ
付いてこんわ
枝の親父も苦労してるってことや
１日２０００円以上よそ様より撥ねよう思ったら
しっかり可愛がってやらなあかんだろ
- 122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 11:53:57 ID:???
- じゃあ自分でやれや。
出来もしないクズが能書き垂れやがって。
- 123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 12:40:24 ID:1U6h1XEX
- ↑頭の弱いのかき集めて社長きどりの知恵おくれが食いついてきた
- 124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 12:49:17 ID:???
- 休憩の茶もいらんし帰りのワンカップも２ヶ月一度位の大衆居酒屋もいらん
（だれも頼んどらんし稼いだ金で買うわ）
前借りもせんし遅刻もせん
だからまともな金払てくれ
- 125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 13:29:21 ID:???
- 親方
若いのが悲鳴あげてまっせ
どうにかしてやれよ
人望豊かな社長さん
- 126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 14:18:55 ID:???
- 若い衆の悲鳴 器量のある親方や
この仕事を初めて数年経つとピン撥ねにシフトする奴も多いが
生かさず殺さずが出来る手配師にならんと口入れ屋で食って
いくのは難しいやろ
- 127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 15:03:46 ID:na0AI9bI
- 一次で名前も在るとこだけど一昔前だな、その単価
- 128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 15:42:19 ID:???
- >>127
そうか？
ウチもそんなもんだぞ
若い職長で苺くらいもいるが
君ん所安いんじゃないか？
- 129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 16:06:11 ID:???
- >>118
ウチの会社もそん位かな
でも手当て入れたらもう少しもらってる奴もいるが
- 130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 16:17:12 ID:???
- 俺は逆に高く感じたな
周辺で聞くと職人が交通費込みで１６０００前後
手元が１００００ぐらいや
ちなみに東京な
- 131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 16:32:27 ID:nSDdWC1p
- 何だか、10月から常備単価調査票が続々と送られて来てるwww
- 132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 18:04:34 ID:???
- >>130
イチロクから交通費払うのか？
それ普通なのか？
いくらハネてんのかね
- 133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 18:10:03 ID:nSDdWC1p
- >>132
それ普通だぞ。外注なら。そんなハネてねーぞ。きっと。
ウチはハネても二千円だ。
- 134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 18:20:07 ID:???
- どこと比べて普通なのやら
笑わせるな
- 135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 18:30:02 ID:???
- 今、スーゼネの平均が２２０００ぐらい
２次の外注単価はバラバラ
- 136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 18:47:09 ID:???
- どこの地域だよ！
某スーゼネなんか１,９以下だ。 それがもし本当なら全部ウチで取れちゃうよ。
準大手では更に安い。
- 137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 18:52:47 ID:???
- >>136
東京な
- 138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 18:56:39 ID:???
- 親父は若い衆には何割も安い請負金額いうよ
あんまハネねると心象悪いだろ
- 139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 19:03:26 ID:???
- ウチも東京だよ。
オレは営業だから元請と直接やり取りしてる立場です。
オタクと競合したら圧勝じゃん。
まあ今に下がるから。
- 140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 19:23:32 ID:???
- 明日から17000で営業かけるぜ!
- 141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 19:49:01 ID:???
- 二万切る所も確かにあるが
基本はやっぱり2.2位かなあ
一次単価が二万切ったら職人さんの稼ぎが確実に影響与えるよ
最近手間代を下げられた人の会社はガンガン単価落として仕事取ってんだろな
でも大現場とか行くとどこも結構ちんたら墨出してるぜ
無駄に早出、残業
未熟な作業員を大量に突っ込んで
単価下げても意味ないな
- 142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 20:49:14 ID:6486IaJC
- 最近は光波も使いないとこが安い単価で請け負ってるから、まともなとこがきつくなる。
で、途中で丸投げで「やっぱりおたくで頼みます」って感じ。
- 143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 21:18:03 ID:???
- まぁ仕事ないんで1.7でやってみるよ。
- 144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 21:53:42 ID:???
- 今時光波なくて土工事出来るのか？
- 145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 22:15:42 ID:???
- >>136
準大手どころか町場でも2はあるぞ
取りっぱぐれが怖いけどな
そんな単価じゃ土工さんじゃないか
いかれてんな
言い方悪いが職方の質もしれてんだろ
- 146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 22:29:29 ID:???
- しぶしぶ安い単価で請け負った１つの現場をいかにも全ての単価の様に従業員に言ってる社長さん
人件費削る為の口実だろが
騙されませんよ
>136みたく
- 147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 22:48:23 ID:???
- 洗脳上手は経営上手
- 148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/05(木) 23:30:24 ID:???
- 枝の親父で若いもんに毎月女抱かせて手なずけてた奴がいたな
飲ませて安ソープ連れてって毎月３万の投資
その若い衆から一日１万もハネれば２５日で２５－３で２２万の儲けだ
手元クラスを２人抱えれば働かなくても良い
まあ、その男は現場には出てたけどな
- 149 ：↑↑↑：2009/11/06(金) 06:50:59 ID:5XxJQWHO
- そのオヤジに抱かれるよりマシだな。
- 150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 07:00:22 ID:???
- 手元二人だけじゃ現場動かせないし。
だいたい常傭単価から人件費引いて残った分は、墨出し屋の場合粗利で純利益ではない。
- 151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 07:41:11 ID:???
- 俺は抱いて欲しい
ジャニーさんみたく
- 152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 07:43:01 ID:???
- 直請の一次は経費が掛かって営業利益だが２次や枝の子分連れの
外注はほぼ、純利益になるんや
若いもんに交通費込みで銭渡せば墨汁と糸ぐらいやろ
資本がかからんのがこの口入れ稼業や
トラやレベル・車もってる枝はどれだけいるんや？
全ての２次が全てこうとは言わんが７割方はこんなもんやろ
この手の親父は手元も単独で本隊に入れるんや
はなっから自前で現場動かそうとも考えてないやろ
中間搾取が目的や
うちの外注は違うっていう奴はスルーしてくれ
- 153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 08:03:10 ID:???
- だったら２人で1.6000位だなwww
- 154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 08:17:15 ID:???
- すげー。
じゃあ１０人いたら…
外注ウハウハじゃん。
- 155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 10:13:52 ID:???
- よその会社の素人２人の面倒を現場が見るのか？
それ派遣会社の間違いだろ
- 156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 16:04:47 ID:oNxGxsl5
- 昔、若い衆を２人抱えてただけでジャガー乗って
派手な暮らししてた青年社長がいたな
現場も出てなかったけど金回りは良かったな
- 157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 17:09:23 ID:T/yvN5B8
- ↑↑↑若い衆人で自分は現場行かねぇ？？小学校低学年レベルの足し算引き算すりゃ～～そんなんで羽振り良くなれるわけねぇ～事ぐらいわかるだろWWW
- 158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 17:32:48 ID:???
- ９０年代前半は単価が６万ときもあったよ
- 159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 18:42:36 ID:???
- 嘘をつくな
それは取り決めで基準、仕上げで2～3現場掛け持ちした時の場合だ
バブル絶頂の頃な
浅い知識で語るなよ
- 160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 18:56:25 ID:???
- バブルの頃の羽振り良さは現場じゃなく主に副業でだからな
その後みんな地獄に落ちたけど
- 161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 19:56:22 ID:???
- バブル期の単価の嘘言っても意味ないだろｗ
- 162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 21:27:51 ID:???
- 間違った知識って事だろ
- 163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 21:56:00 ID:???
- てかコイツ認識も片寄ってる。
- 164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 22:08:59 ID:???
- >>163
意味不明
- 165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 23:14:19 ID:???
- 若い衆2人でジャガーってすげな!
自分はｼｬﾌﾞでもさばいてたんじゃね?
- 166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 23:26:41 ID:???
- >>159
ハブル絶頂は月100万稼げない奴は辞めてしまえって言う時代だったからなぁ。
5万ごときで応援なんか行けるか！とか今思えば信じられないな。
だからバブルって世間でも言われてたんだよ。
平成元年の建設株とかも異常な程高かったしな。
- 167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 00:18:38 ID:bjvLVU32
- だから？
時代が違うよ。
思い出話がしたいのか？
- 168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 00:47:12 ID:???
- >>166
株価言って見ろ
- 169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 06:32:23 ID:???
- 日経平均は最高で３８９０００ぐらいまで行ったんで
４万近くな
常用単価６万円以上なんかざらにあったよ
当時の墨出し屋は石屋の次に単価が良かった
今はシール屋より３０００円も安いが
ちなみに東京な
- 170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 06:52:47 ID:???
- >>167
時代が違うのは当たり前だろｗ
バブル期の話してんだよ
＞＞１６８
株価ぐらい自分で調べろ
ヤフーファンナンスで見れるわ
- 171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 08:51:52 ID:???
- ↑
恥ずかしいから
もうその位で去れ
- 172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 09:48:12 ID:???
- うちにもいる
バブル時の話するうだつのあがらんオっちゃん
昔は羽振り良かったらしいが
その頃射止めた女房がなんであの小汚いババアなのかが不思議
- 173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 13:50:56 ID:???
- 日給１割りカットの通知がきました。
やる気なくして屋上でサボってます。
- 174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 14:19:17 ID:???
- 辞めちゃえ
- 175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 20:26:33 ID:OXhgVwIc
- 明日も仕事。先月から毎日早出。日曜休み無し。この不景気に忙しい事は良い事だけど、体がもたん。
一杯呑んで寝よ！
- 176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 21:33:56 ID:???
- >>175
良ければ車名を、、、、
- 177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 22:33:57 ID:???
- やってる現場が忙しいだけだ
- 178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 23:34:00 ID:???
- >>168
平成元年10月6日
大成1990、大林1960、清水2430、佐藤工業2780、フジタ2270、鹿島2670、
勝村2890、小田急4500、新井組3550、飛島1620、東海興業1910、日産1330、
大日本土木1930、熊谷2050、真柄1580、青木建設1650、小松建設2350、
中野組1290、不動建設1330、長谷工1740
今と比べてみ？10倍～100倍だぜ。これがバブルだよ。
東海が東証一部とは知らんかった。
- 179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/08(日) 00:37:54 ID:???
- ↑↑
しつこいな～
だからなんだって？
- 180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/08(日) 00:38:57 ID:???
- ヒトケタチガウシ…
- 181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/08(日) 01:34:32 ID:???
- 他業者は墨出し軽視し過ぎ！
「墨」が無いと何も出来ない癖にね。
- 182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/08(日) 09:29:51 ID:???
- >>178
俺が知りたいのはお前の女房がなぜ汚いかだ
- 183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/08(日) 09:50:51 ID:???
- くだらんこと言ってんな
- 184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 12:06:36 ID:M08e/jEw
- 東海に驚き
- 185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 23:31:23 ID:???
- 墨出しとは？
- 186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 06:24:37 ID:???
- ↑
ミ・ス・出し屋
- 187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 07:20:48 ID:???
- ミス多い＝下手
- 188 ：・：2009/11/10(火) 08:20:45 ID:???
- あ
- 189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 12:41:45 ID:???
- キャリア10年以上でまだ間違ってます
ﾍﾎﾞくてすみません
- 190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 13:12:37 ID:???
- キャリア10年で未だ手元ですが
なにか？
- 191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 17:25:45 ID:???
- >>190
10年カルコ引き続けてるなんて凄いね
色んな意味合いで
たいしたモンだww
- 192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 19:28:56 ID:???
- 質問
同じ会社で10年？
なんで10年手元なの？
失礼だが馬鹿なのか？
手元10年で日当なんぼくれんの？
- 193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 20:17:48 ID:???
- 失礼な奴だなぁ!!
まぁバカなんだけど。
- 194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 21:20:14 ID:???
- >>193
そっか
まあ30前後なら違う道探せ
40過ぎてんなら親方やら職長やら見切り付けらんない様ごますって生き延びろ
- 195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 22:11:28 ID:4yK0vBXs
- イヤです。
私は親方を目指してるんです。
ピンはねしまくり、将来薔薇色です。
- 196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 22:16:58 ID:LOF07Nax
- >>192
初めて仕事をしたのは別の会社
手元のバイトを探していた個人の人と２人。
次が今の会社。機械のみで、
初めから図面を見ない、現在見れない。
それでも自分は外注で、１人親方なので
額はそれなにに貰っているが
なにか？
- 197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 22:31:21 ID:???
- >>196
はい！ 次～
- 198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 22:37:00 ID:???
- 手元？親方？
図面みないが１人親方？？？
意味不明
- 199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 22:42:06 ID:???
- 10年もカルコ持ちの手元か
エロイ男やないけ
そのツラの厚さを生かせば人夫出しの親父になれるで
墨はタコでも出せるんや
タコは食うもんやで
タコ部屋造って料理したれ
- 200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 23:07:47 ID:???
- 急募
カルコもち
月収50万
カタワでもオーケー
- 201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 23:19:52 ID:4yK0vBXs
- もちろん週休２日だよね？それと早出残業は苦手だからパスね。
通勤エリアは電車で２０分で御願いしますね。それより遠い場合は手当てくらい付くよね。
あと、怒鳴るのはマジで勘弁。褒められて伸びるタイプだから。
- 202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/11(水) 06:52:51 ID:6Tra6M5b
- YOU死んじゃいなよ
- 203 ：ダンキン：2009/11/11(水) 18:12:14 ID:NssLwxQ8
- 大阪の墨出し屋さんで、手の良い所を教えて下さいm(_ _)m
- 204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/11(水) 19:04:44 ID:???
- 有限会社竹中工務店
- 205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/11(水) 19:12:56 ID:???
- この仕事やってる人って普段から
帽子かぶる人が凄く多いよね
何で？
- 206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/11(水) 19:13:50 ID:???
- 下手な事書くとバレちゃうょ
別に関係ないか…
- 207 ：か：2009/11/12(木) 05:24:52 ID:6pbi8czV
- 大阪の老舗はシンワや杉原組でしょ。
他では測建や朴木工務店かな？まぁ、小さい所も多々あるけどね。
- 208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 21:01:43 ID:???
- 手がいいかしらんが一番でかいのは計測技研やろ
どこの大手ゼネコンでもおるで
- 209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 21:34:10 ID:???
- 元お◯裏の人間が
他の会社に沢山いるのは何故なんだ？
待遇や居心地が悪いのか？
- 210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 22:25:28 ID:???
- それは
使いモンになんないから
捨てられ
田舎に帰れず追われて他に逃げ込んだ
それをどこぞの測建が拾った
それだけ
- 211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 04:08:06 ID:???
- あそこの社員は若くて安いからな
初歩的な基礎教育が終わったぐらいで
応援に入った外注の親父が目を付け引っ張る
そしてつながりある他の会社に入れる
人身売買の対象になってるのは確か
あと給与も安いし上が詰まってるから自分で移る奴もいるよ
現場仕事は給与制より日当月給でも多い方が良いだろ
この業界は会社を転々として給与を上げる方法もあるから
- 212 ：か：2009/11/13(金) 07:20:27 ID:n+iupQ8H
- 大阪では実力はシンワが一番。
杉原組もレベルは高いよ。
他はドングリの背比べでぱっとしないし、大工上がりが多い。
だけどシンワは職人が減り、仕事も少ないとかWWW
大阪の墨出し屋は元シンワの人間が多く、杉原組、種池組、測建等全てシンワに居てた人間。
シンワは仕事が減り、職人にも減り勢いは無い。
計測技研は測量屋で墨出し屋とは根本的に違うよ。
シンワ衰退のおかげで、仕事が取れるから助かってる訳だがねWWW
- 213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 07:25:24 ID:???
- 寮があって飯食わせてもらった方が若い奴は良くないか？
しょぼい親父に30万貰うより良くないか
- 214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 08:36:30 ID:???
- 若いモンは逆に刑務所に感じる奴もいるでないの？
寮と工事現場だけの毎日
３０歳ぐらいでいなかに帰る奴が多いらしいが
解る気がする
- 215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 10:25:34 ID:???
- 若いのは遊べ
寝ないで遊べ
現場と寮の往復だけじゃ気が狂うだろ
仕事なんか二の次でよい
度が過ぎれば首になるけどそれも人生さ
- 216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 10:45:36 ID:???
- 寮というより実際はタコ部屋やろ
灰色の囚人服みたいの着せられて
罵声と粉塵が飛び交う工事現場への毎日
詰所の息が詰まる人間関係が２４時間や
洗脳されんと３０まで続かんわ
- 217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 12:13:40 ID:???
- 今時若いのが田舎からタコ部屋に来るかボケ
お前は昭和のじぃさんか？
集団就職の金の卵てか？
- 218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 12:38:39 ID:???
- オ〇ウラの給与は言うほど悪くないんやで
ただ上がらんだけで
新入社員でも外注のカルコもちよかエェんちゃうか？
- 219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 12:41:19 ID:???
- タコ部屋の由来
地方のような他の地域の者を雇用＝他雇
凧の糸が切れたように逃げ出す奴が多い所＝凧
東北や九州から連れて来られる
離職率が高い
まさにタコ部屋そのものじゃんｗ
- 220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 19:52:54 ID:???
- え
- 221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 20:01:25 ID:???
- この前計測技研が基準墨出してたで
しかもそのあと間仕切り墨出したら１㎝ぐらいスパン合えへんし
墨だし屋にしろ測量屋にしろ手は悪いな
一部の人間だけかもしれんけど
ほかに手の悪い墨だし屋っておるん
- 222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 20:34:09 ID:???
- >>221
技研が嫌いか？
スパンが合わない位でガタガタぬかすな
トウミリは頂けないがそんなんこっちに責任ある訳じゃ無いから普通は苦笑いでスルーだろ
お前基準ミスった事ねぇのか？
手元だから経験ないか？
俺は技研じゃねーがな
- 223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 20:48:18 ID:???
- これからは関西が関東を乗っ取るからよ
お前ら覚悟せいや
- 224 ：あ：2009/11/13(金) 21:02:03 ID:n+iupQ8H
- 計測技研さんは何でもかんでも、光波でいくからスパンが合わんのよ（笑）
逃げれる所はいくらでもあるけど、監督や他業者からしたらスパンが10ミリ合わんかったらそりゃ言われるよ。
墨がバッチリ行ってるもんやって思ってるからね。
墨出しなんて、どんだけ調整しながら収めて行くかの仕事やからね。
計測技研さんは『座標でどこからでもポイントを出せます』って言うけど現場じゃ基本は『直角、平行』で逃げがある方が後々やりやすいからね。
機械に頼り過ぎるのは如何なもんかね（笑）
- 225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 21:02:21 ID:???
- 頑張れ!
頑張って20年の遅れを取り戻せ!
中国餃子みたくなるなよ
- 226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 21:45:07 ID:???
- >>224
それは座標うんぬんのうて下手くそ言うんや
だから関西墨出しは発展途上言うて馬鹿にされんのや
- 227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 21:50:36 ID:???
- 経験上、親墨のスパンの割付は
結果的にはコンベでスケールアウトした方が望ましい。
段差他、直接張って測れない場合は光波で何点か飛ばすしか無いが
ベタでスチールテープを張って、温度換算ををしても
バネ計り、スチールテープのテンションに依っても誤差は出る。
言いたい事は、スチールテープで割付をしたから等と言い訳をする事無く
監督、大工がJIS規格1級のコンベでスパンチェックをしても同等に成る様、
コンベで割付をした方が無難だという事。
仕上墨は殆どがコンベだから、親のスチールテープとコンベでも誤差は出るから。
躯体の伸縮は別としてもね。違う物を使えば結果は違う。
- 228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 21:53:54 ID:???
- スケールで割り付けたら余計に縮むだろ
- 229 ：大阪：2009/11/13(金) 22:56:20 ID:n+iupQ8H
- 色んな方法がありますよね。
例えば１階の地墨は長ての通りを決めて、光波で距離を１～２点飛ばしたら後はスチールテープでスパンを割るよ。
出来れば現場でスチールテープを用意してもらって、『現場合わせのマスタースチールテープ』としてそれを使うね。
鉄骨、マンションなど建物が変わればまた違うけどね。
地中梁や耐圧盤などを埋まる物は、光波で飛ばしてスパン間違いが無いか確認する程度やね。
とにかく確認が大事ですね。
- 230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 22:59:05 ID:???
- >>227
言いたい事は分かるがそれは素人
どこの会社か知らんが
一番の主旨は一階から最上階まで限りなく垂直にあげる事
光波だろがコンペだろがスチールだろが均等に割る事
コンペで片追いしたらどうなるか知らないのか？
お前の割のポイントはボールペンか？
そのボールペンのポイントに相棒が7回も8回もピタリと押さえてる保証あるか?
マイナ10って出たらどうする?
スパンで割るか？
それじゃ意味ないよな
ちと熱くなったがなんにせよ墨出し誤差は必ず出ると言う事
それを技術と知識で皆補ってるという事
それをコンペで追えば解決すると言うのは余りにも乱暴だと言う事や
それで現場いつも収めてんならそれでよし
でもそれをあたかも正しいと言うなや
素人考えでムカつくぞ
- 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 23:01:48 ID:???
- 縮まねーよｶｽ
- 232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 23:06:51 ID:oXq6IeDo
- 関西は、そんな調子なん？バカなの？
まあ便利だから光波使えばいいよ。
しかしバカなんだね。
- 233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 23:08:07 ID:???
- >>230いやｺﾝﾍﾞｯｸｽの事コンペと言うのは流行ってるの?
- 234 ：大阪：2009/11/13(金) 23:15:46 ID:n+iupQ8H
- >>232さん
馬鹿にされるのは納得いかんけど、それぞれやり方があって現場が上手く収まるなら別になんでもええやん（笑）
実際チェックされる時って、スケールかスチールテープがほとんどなんやし。
組に光波があっても監督が機械を据えて確認する時って、とんでもない誤差があるときだけやろう？
- 235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 23:16:52 ID:???
- 東京だ
自称超一流だ
コンペ？
いちいち突っ込むなボケ
- 236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 23:17:29 ID:???
- ここで自前の技術論に酔ってレスると荒れるよ
会社や職人個人でも違うし
色んな方法がある
技術論は自分の現場だけにした方が無難
- 237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 23:32:15 ID:???
- 昔東京で仕事してて有名所の職長さんやら世話になったりしたけど色々おったな
アホも賢いんも
大阪も一緒やで
スチールやらｺﾝﾍﾞの話おもろかったわ
参考にさしてもらうわ
- 238 ：大阪：2009/11/13(金) 23:52:36 ID:n+iupQ8H
- >>237さん
ホンマやね～どこに行ってもしょうもない奴は居てますね（笑）
常用単価どんなもんですか？
大阪は店常用18000円（経費ぶっこみ）
大工から回ってくる常用は14000円（経費ぶっこみ）
仕上げは平米35円です。
- 239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 00:16:04 ID:???
- >>236
何知ったかぶってる
黙ってカルコ押さえてろや
- 240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 04:45:17 ID:???
- ↑ 酔ってる人
- 241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 17:12:04 ID:???
- 関西は単価安すぎないか？
- 242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 17:25:14 ID:???
- 釣りじゃなきゃ５０００円ぐらい安いな
作業員もその単価に比例して安いわけだろ
工事現場作業をその単価でよくできるな
コンビニでバイトした方が良さそうだぞ
- 243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 18:04:46 ID:???
- フリーターの方がマシだな
- 244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 18:19:25 ID:I0HDH1Li
- 単価安くてもそれでもみんながんばっとんや
- 245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 18:51:31 ID:???
- 安くても頑張る？
金にがめつい大阪人とは思えんな
がっかりや
- 246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 19:09:59 ID:???
- 関西は土工扱いってことか
- 247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 19:22:13 ID:???
- 土工言うより雑工にちかいな
東京は違うんか？
- 248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 19:32:19 ID:???
- 東京では監督のパシリです
まあ、雑工と似たようなもんです
- 249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 19:56:22 ID:???
- 墨出しなんて牛丼屋みたいなモンや
安早旨
だれも松坂牛のどんぶりなんぞ求めてへんのや
- 250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 20:19:11 ID:???
- 大阪墨出しは杭芯出すのに糸張るって本当か？
- 251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 20:21:38 ID:???
- むしろ杭芯なんて目分量
歩測で「このへんじゃね？」
- 252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 20:25:00 ID:Uz3S1Es0
- >>251
「監督、杭の位置おかしくないですか？」
- 253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 20:27:16 ID:???
- じゃあ建物の位置ずらして～
- 254 ：大阪の墨出し屋：2009/11/14(土) 20:47:10 ID:FiAjvWik
- まぁ、仕事が無いからってやいやい言うなや（爆）
杭芯出すのに誰が糸を張るんや？光波で座標で出すに決まってるやろうが。
あんまり馬鹿にするんやないで。
まぁ、ここで毒を吐くぐらい関東は暇なんやな（爆）
だから大○ら光測がなんやかんや言うたりするんやな。
こっちは単価安いって言うてもやりようで、どうとでもなるわな。
なんやったら大阪くるか～
仕事回すで。
大阪の墨出しをいじるんは何かＴＶの企画もんと同じやな（爆）
大阪ＶＳ東京みたいな（爆）
大阪の墨出し屋さん、東京もんをいわしますか～？
- 255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 20:57:46 ID:???
- 関ヶ原で決着つけるべ
- 256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 21:14:32 ID:???
- 大阪も光波あるんだ
すげえジャン
でも測距だけでしょ
トラバーてわかる？
GPSわかる？
携帯じゃないよ
- 257 ：大阪の墨出し屋：2009/11/14(土) 21:24:41 ID:FiAjvWik
- あっ、トラバーもＧＰＳも知ってるな（笑）
ＵＳＪではＧＰＳで東経や西経などでやったわ。
図面がアメリカから来るんで、記載事項は全て英語で苦労したわ（笑）
- 258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 21:32:04 ID:LdF/DCzo
- >>254
大阪人なら乗り突っ込みやれよ
おまいらから笑い取ったら何残んのよ
- 259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 21:55:29 ID:???
- >>257
すげえな
今度メジャーリーグ挑戦するから英語教えてくれる？
- 260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 22:07:07 ID:???
- 今は関西の方が最先端だろ
関東は中年ヤンキーが墨出すからな
- 261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 22:17:58 ID:???
- 大阪は坂田利夫みたいなんが墨出してんだろ
想像するとオモロいな
頑張れ坂田職長
- 262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 22:36:46 ID:???
- 大阪頑張れ
東京に負けてるぞ
笑いで
- 263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 05:46:33 ID:7yxJzqgj
- 墨出し屋って、相変わらずツマンねぇ奴らだなぁ
- 264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 06:20:19 ID:???
- 現場の卓球部だからな
- 265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 07:28:16 ID:???
- 大阪で使ってくれんかな
- 266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 09:03:18 ID:???
- 墨出し屋には
自分は頭が良いと思ってる香具師多いよなW
だから実戦経験なしの空ツッパリが多いのも事実W
陰では他職をボロくそに批判するが
目の前にすると
｢ハイ、ハイOKです｣。
氏ねよWWW
- 267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 12:21:11 ID:7yxJzqgj
- ↑↑↑ 確かに 俺もそー思う。
- 268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 15:09:57 ID:???
- >>266
実戦って？
戦争の事か？
うちの爺ちゃんお国の為に頑張ったど
- 269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 15:29:20 ID:???
- 香具師ってなに？
的屋の事？
まじに聞くが
- 270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 15:51:02 ID:???
- やし→ﾔｼ→ﾔﾂ
- 271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 17:31:54 ID:7yxJzqgj
- ↑↑↑ 墨出し屋って、何で こーゆクドイ奴多いんだろうね！？
勘違い野郎多過ぎ！！
- 272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 17:50:31 ID:???
- 墨出しに恨みがありそうだな
先輩に罵声でも浴びたのか？
- 273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 19:47:21 ID:???
- お前ら口のききかた知らねーんだよ
仕事は出来るか知らんが年上に配慮しろ
- 274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 21:23:17 ID:???
- 僕は元不良です
でも体力に自信ないからこの仕事ならと思い飛び込みましたが力だけでなく頭も弱かった為二十歳の子に舌打ちされ馬鹿扱いされてます
私はこれからどうしたら良いのでしょうか？
真剣に悩んでます
- 275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 22:13:30 ID:???
- この仕事は元不良ではなく現役の方が良い
中年ヤンキーなりきれないときは止めた方が良いかも
墨出しに頭は関係ない
初めて１年も経てば墨出しは単純作業だと悟るよ
頭が良ければ他の仕事の方が良い
施工図を現場に移すだけの仕事
- 276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 22:22:26 ID:???
- >>275
単純作業だよな。トラ見れるようになったら簡単
- 277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 22:33:51 ID:???
- >>274
手元のスペシャリストになれ
ウチにもいるがそれなりに便利にされてるぜ
プライドがあって自分を捨てきれなきゃ無理だろうが
でも普通の人間なら辛いな…
やれるだけやってみな
切れずにな
- 278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 22:39:18 ID:???
- この仕事で手元のスぺシャリストは職人クラスより全てにおいて格上
- 279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 22:49:54 ID:???
- http://kyusaku.jp/m/search.php?query=%96n%8Fo%82%B5&where=%93%8C%8B%9E
墨出し屋募集してるよ
- 280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 23:04:01 ID:???
- ↑
同意見
“悟り”の域に達しないと出来ないんだ
辛くない
寒くない
熱くない
キツくない
悲鳴あげてるのは肉体だけ
俺達の精神はそんなに柔くない
- 281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 00:11:11 ID:???
- 手元のスペシャリストとは
具体例を挙げると、例えばどういう事なの？
- 282 ：あぼん：2009/11/16(月) 04:28:37 ID:???
- >>281
中村とか遠藤とか森田
- 283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 05:56:26 ID:???
- トラ五秒で据えるとか
埃立てずに掃けるとか
荷揚げ屋さん並みのパワーあるとか
鉄筋屋さんよりケンカ強いとか
無理とか嫌とかの日本語知らないとか
朝飯とお茶が毎日用意されてるとか
じゃねぇのか？
- 284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 06:22:46 ID:???
- >>283
墨出し屋どころではなく
人間やめろ
- 285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 13:06:31 ID:???
- 私は人間も墨だし屋もやめません
- 286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 15:00:19 ID:???
- だったら、あの様な下らない書き込みをしていないで
1本でも多く墨を引けW
- 287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 15:04:50 ID:???
- >>282
サッカー選手？
玉蹴り屋？
- 288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 17:02:22 ID:???
- ＞＞２８１
職人と同等の技術を持ちながらも
女房役に徹する事が出来る
当然、相手より人間的に優れてないと出来ない
ちなみに俺は無理
- 289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 18:10:22 ID:???
- いやいや普通に考えて職人と同等の技量があるのにカルコ持ちやらせんやろ
会社が
職人では使えへん奴やから生き残りの手段としてレレレのオジサンに徹してるだけやろ
年下にも敬語使ってな
そんなエェモンちゃうで実際
他職に聞かれてもなんも解らんで
面倒見きれんわ
- 290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 23:34:33 ID:???
- ２次でやっとる墨出し会社の９割以上は世間で言うブラックやろ
- 291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 05:42:13 ID:0DF7awxB
- あほ。
建設業ってだけで充分ブラックです。
- 292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 07:44:38 ID:???
- >>290
よう知ってるなぁ！
ばれてるねんな！ﾃﾍｯ
- 293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 07:55:54 ID:???
- 結局東京､大阪どっちが優れてるん?
見てた所たいして差はないけど…
名古屋､福岡は参戦しないの?
- 294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 16:05:00 ID:???
- 東京とか大阪って言うよりも
大浦＞＞＞＞＞＞その他では？
- 295 ：関西：2009/11/17(火) 16:44:28 ID:5+Z5se0N
- 関東では大浦って所がそんなに優秀なの？
そこは測量屋なの？
- 296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 16:52:11 ID:???
- >>293
大阪が一番じゃい！
- 297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 17:19:22 ID:qC1gKTdG
- ↑↑↑↑笑えるWWW
- 298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 17:26:03 ID:???
- 大阪の墨出し屋と大浦の墨出しは
誰に聞いてもスーパーエリートだろ
みんなの憧れ
- 299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 18:32:11 ID:???
- >>295の関西さんはマジで大浦知らんのですか？
職人単位でのレベルとかはまぁ人によりけりだろうが
今でも５００人近くいるんでないですかね？
分厚い施工マニュアルみたいなの作って社員教育とかもしているんでないかな？
会社として他の関東勢とは圧倒的な
それ以外の関東勢は町の墨出し屋さんかな？
元大工とか元暴走族とか、いかにも職人さん的な感じですよ
- 300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 20:10:30 ID:???
- 大浦の社員だが
間違った情報笑える
外注の職人さんも沢山知ってるが超優秀なんもいっぱいいるぞ
企業努力、施工実績など確かに業界トップレベルではあるが
中で働いてる職人の質は別問題
この不景気に500人も動かせるわけないだろ
社員馬鹿だらけだっつうの
働いた事ある奴なら良くわかるよな
あと大浦大浦2チャンで騒ぐな恥ずかしいから
たかだか墨出し屋たぞ
- 301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 20:24:10 ID:???
- 大浦の一員なら
エリートの自覚を持て
我々は最先端を走ってるんだぞ
誰でもなれるわけじゃないんだ
- 302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 20:43:29 ID:???
- 企業努力って値引きですね。
虫の息だから仕方ないですよね。
- 303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 20:54:10 ID:???
- >>300はおれにレスしているのかな？アンカーぐらい打てないのかな？
職人個人のレベルは別とはっきり書いているし
毎日５００稼動させているなんて書いてないしね、しかも？マークつきにしてあるしね
ワザワザ横レスで笑えるなんて書く前に、ちゃんと日本語読めるようになってよ
- 304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 21:17:55 ID:???
- 大浦は社外に対しては外注ではない事になっているんだよね。
- 305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 21:17:56 ID:???
- ↑ 大浦のエリートか？
- 306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 22:05:02 ID:???
- なんか、変に絡んでる大浦関係者が沸いてるね～
- 307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 22:30:25 ID:???
- 大浦がなんぼのもんじゃい。
- 308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 22:47:36 ID:???
- だから大浦書くな
ほっとけ
ヨソモンが
想像でかくのは
マスだけにしてくれ
- 309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 22:51:38 ID:???
- 500なんて聞いた事ないぞ
最高300～400かな
- 310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 22:53:40 ID:???
- ３年くらい前に外注込みで５００位はいたよ。
- 311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 22:55:49 ID:???
- 値引きはウチじゃない
聞くのは横浜軍団だ
- 312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 23:26:35 ID:???
- 数なんかどーでもいいねん結局たかが墨だし屋やろ 測量屋みたいに資格があるわけでもなく
建築家みたいに設計できるわけでもない
どんだけ数がおおかろーが最先端の測量機器を使おーが
墨だし屋は墨だし屋
身の程をしれアホ
おまえらおらんでも建物は建つねん
精度速さ度外視して
どの業者も墨だしぐらいできる
測量屋もおる
監督自身も墨だしぐらいできる
調子に乗るなおまえらはたいして重要職種ではない
- 313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 00:16:33 ID:RR/9hviW
- 変なの湧いてきたな。
じゃあ自分でやりな。必要なければ依頼しなきゃいいだけの話。
- 314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 00:41:17 ID:???
- 精度速さを度外視できないから呼ぶんだろう？意味わからん。
- 315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 00:42:11 ID:???
- >>312
関西は型枠大工が墨出してるの多いしな。
- 316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 03:56:25 ID:???
- 312に同意
- 317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 10:28:13 ID:???
- >>312
うざいぞ
オメェみたいな木っ端が能書きこくな
俺だって簡単な建て込み、枠組み、溶接やら何でもできるわ
つまり現場には専門職いらないてか？
お前もそこまで言うなら何か一つ位技術を身につけろ
もし同業ならウザイから消えろ
- 318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 12:22:32 ID:???
- てかみんな関西弁やな！
関西もりあがってきたな！
- 319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 12:26:35 ID:???
- ↑↑
アホかおまえわ
ゼネコンが金ないからって自分らで型枠立て込みするんか？ちがうやろ
普通に考えたらわかるやろどあほ
別に墨だし屋全員に言ってわけちゃうからね
こいつだけ
- 320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 12:37:20 ID:???
- 関西はやるんだろ
全員多能？無能工？
高層は関東から職人呼ぶんだろ
面倒くさいから自分らでやれ
下げ振りとトラで
- 321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 13:36:53 ID:???
- 関西は、中国の職人様に墨出しを依頼し
その都度来日して戴いて、遣方～竣工検査マデ
西成区の簡易宿舎に常泊しております。
但し、測量機器、コンベックス、スチールテープ、墨壺、墨汁は日本製です。その理由は…。
墨差しだけは、地元の竹林で見つくろった竹から自作しています。
剣がうちわ程の大きさが有るので
手摺りの天端、間仕切りの止まりなどは墨差しだけで墨が引けます。
- 322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 14:46:24 ID:???
- >>321
それは初めて聞いたな
だから安くてもやっていけんだな
人夫出しなんて今時余り聞かない言葉だから少し不思議に思ってたんだよ
でもそれなら分かるな
- 323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 14:47:53 ID:???
- 昔はフィリッピン人やブラジル人や中国人がいたよ
- 324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 14:50:37 ID:???
- ＞＞３２２
東京は今でも人夫出しからの応援けっこうあるよ
- 325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 15:38:13 ID:TD87bYzK
- 大阪は単価安すぎるで
東京がうらやましい
名古屋も東京ほどじゃないけどいいって聞くし
関西エリアだけやでこんな単価安いのは
地価の違いでの差なんかしらんが
たしかに土地や家賃なんかは大阪の方が安いが
日用品や電化製品、車なんかは関東とたいして値段かわらんで
大阪はそっから叩いて値段落とすけどそれが建築にも反映してるからな
総合的に見て関東の方がお得やね
大阪頑張れ
- 326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 15:41:27 ID:???
- すいません高くて。
- 327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 17:42:24 ID:???
- 高いだけで仕事の腕は関西も関東もかわらんで。
- 328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 17:44:24 ID:???
- >>320
お前に高層はムリ
- 329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 19:13:29 ID:???
- 全部が中国系ではないぞ
俺は日本人や
- 330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 20:54:04 ID:???
- これから我々は厳しい時代が来る
墨出しも輸出出来たら良いんだがな
スーゼネがやってるプロジェクトは
ほとんどが中東やアジアの後進国
１０ｍぐらいずれたって問題ない国ばかり
今後の業界の発展的・建設的な話あったらよろしく
- 331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 20:58:40 ID:RR/9hviW
- １０米はダメです。
- 332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 22:01:15 ID:???
- >>330
難しい事言うな
- 333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 22:13:54 ID:???
- シンワは半分は中国系やもんな
- 334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 22:19:08 ID:???
- えっそうなん
しらなんだ
外人が墨だししてんのかっこいいやん
- 335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 22:26:37 ID:???
- モンゴルだっておるで
- 336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 22:34:18 ID:???
- グローバルだな
- 337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 06:46:25 ID:gfDYgLvy
- 大阪は半分は単価が安くすむ、中国人を使ってるよ
- 338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 07:35:11 ID:???
- 関東も関西も低辺職なのは解った
作業員の経歴は解体屋と同じレベル
手配師のような社長が多いのもうなずける
- 339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 10:49:01 ID:???
- 仕事がない
日当壱八意味ないなあ
- 340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 11:32:11 ID:???
- >>339
はい出ました自慢
- 341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 11:55:59 ID:???
- 18.000が自慢なんて…
悲しすぎだぜ
墨出し屋
- 342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 16:08:12 ID:???
- みんなくじけずに頑張れよ
- 343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 16:10:58 ID:???
- >>341大丈夫、型枠大工13000円で出面15日
- 344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 21:30:14 ID:gfmjmDhU
- 測量屋は高くて使いづらいんだよ。
関西は墨だし屋少なくて自分でやるしかないだけ
- 345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 21:58:52 ID:???
- 測量と墨出しは別物だろ
日本語と中国語位違わねーか？
大袈裟か？
- 346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 22:38:12 ID:???
- 測量は形式にこだわる
墨出しは寸法にこだわる
- 347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 23:22:23 ID:???
- 大阪墨出しは広東系にこだわる
- 348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 07:55:13 ID:???
- 四川や江蘇や山東では駄目なのか？
- 349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 10:41:49 ID:???
- 墨出しのノウハウがあれば
出身地は何処でもいいんだよ。
ギブ&テイク。彼等は国の実情を踏まえ、桁外れの報酬を得る。
こちらは相応に安価(5k)で使用出来る。
人夫の輸入。当然、[じゃ◯う]も絡んでいるのだろうが
そこはハイリスク、ハイリターン。
彼等は融通は利かないし、先読みもしないけど
指示をした事は実直にこなすよ。無駄口も叩かないから
そこらの初老の手元などとは比べ物にならないほど優秀。
- 350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 14:23:20 ID:???
- 関西はいわゆる墨出し会社は少ないんだよ
よくあるのは墨出し手元派遣会社
係員や大工の親方が職長になって安い単価で雇うのさ
カルコ持ち、水処理、掃き掃除、セパ作り、その他雑工
職種として余り認識されてないから単価も安い
職人なんか僅かなもの
だから中国でオーケーなんだ
- 351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 18:06:55 ID:???
- そんなんで関東と肩並べてると…
ﾊｧ…疲れる
- 352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 18:47:56 ID:???
- みんなめっちゃおもろいなぁ
- 353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 21:04:05 ID:???
- 俺東京でカルコ持ちとトラ専門の図面が古代の宝の地図にしか見えない日本人だが文句ある？
多分影で馬鹿にされてるが
何か？
迷惑かけたか？
- 354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 21:37:55 ID:???
- ＞＞３５３
何を言ってるのか意味不明
本当に日本人なら日本語でたのむ
- 355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/21(土) 00:21:30 ID:???
- >>353
多分生理的に受付無いんだと思うよ
- 356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/21(土) 19:10:37 ID:???
- 墨出し工の夢は何ですか？
- 357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/21(土) 20:47:47 ID:???
- ↑
出面25日が夢でつ(竿)
- 358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/21(土) 22:23:39 ID:???
- 墨出しになった時点で夢なんか捨てとるわ
- 359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/21(土) 22:59:31 ID:???
- オレの夢はピンはね親方になること。
- 360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 01:55:05 ID:exWLf5RZ
- ボクサーはキックと戦わない事
キックはボクサーとパンチで勝負しない事
柔道レスリングは寝て締めろ
野球選手はバットでボール打て
- 361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 01:59:52 ID:K5/EbXnB
- ピンはね親方は、それに専念しろという話ですね。
肝に命じます。
- 362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 03:16:04 ID:???
- みんな書き込みって統一してる？
- 363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 11:26:46 ID:???
- 書き込みは統一した方がいい
読めればいいと言うモンじゃないし見苦しいから
下手くそな奴は練習しろ
- 364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 11:51:13 ID:???
-
夏の炎天下と罵声飛び交う工事現場 地面に這いつくばって
ホコリだらけの制服と墨で黒く汚れた手
ピンはね社長に搾取され続け
墨出し工はいったい何を希望に生きていけば良いのでしょうか
神よ御救いください
墨出し工に光を
- 365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 13:26:00 ID:???
- 俺は墨壺の先端に管付けてるんだけど
超～長いぜ！恐れいったか!!
- 366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 14:59:56 ID:???
- 管を付けるのは、指がいう事をきかず
壺糸を上手に扱ってポイントを押さえる事が出来ないから。
その不器用っぷりには恐れ入りましたwww
- 367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 15:39:41 ID:???
- お〇ほりの連中が壺の先付けてんな
あれ長い程偉いのか？
なんか変だぞ
誰か注意しないのか？
- 368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 15:58:17 ID:???
- お○ほりも付けてるの？
八王子系は付けてるの多い
あと佐○正とか
長い程、偉いのかは疑問だけど
出世する人は多いな
- 369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 16:42:20 ID:???
- あれで出世すんの？
墨出しの出世て何か解らんが…
あれは何の管つけてんだ？
- 370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 17:48:04 ID:???
- ↑うんなの適当なステンレスの管ホームセンターで探して
壺にキリで穴あけてぶっ刺せばおkでしょ
なんなら作ってやるかい?開運出世間違い無し!!
- 371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 17:55:15 ID:???
- 管を付けている奴の自慢話。
｢これが付いていると、入隅でとったポイントも押さえられるんですよ。オートレベルで陸墨まわす時も、入隅は1回数字を読んで貰えば2カ所ポイントが取れるし…｣。
入隅から50位離して、2回で2点とれば良いと思うが？
管付きだと、押さえるのが、墨をうつのが遅い。
親墨をうつ時には、
張った糸と平行に構え、大工の子墨出しの様にオカマうちが多い。
墨出し屋は、張った糸と垂直に構え、男らしく墨をうつ様に。
by【鶴亀自動巻き#9000スペシャリスト】
- 372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 18:13:49 ID:???
- ↑
大正解
- 373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 18:21:57 ID:???
- そういや鶴亀自動巻もﾀｼﾞﾏの黄色い奴も販売してないな
おまいらこれからどーすんだ?
ぢみちに手で巻くか？
- 374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 20:14:55 ID:???
- >>371誰がｵｶﾏだよ大工馬鹿にしてんのか?この野郎#
- 375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 21:00:52 ID:???
- たしかに出世棒つけようが手で押さえようが
本人の自由だよな
そんなのに正解はないよ
- 376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 21:32:19 ID:???
- あれ出世棒て言うのか？
いまマジで笑た
ありがとう
頑張って出世してね
腹いて
- 377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 01:09:47 ID:???
- 関西の型枠大工だが関西は一部のゼネを除いて大半は親墨は大工が墨上げて監督がトラ見て大工が合番て
のが圧倒的に多い。それかトラ、光波まで大工が見る所もある。
スーゼネと準大手クラスの一部くらいじゃないと墨出し屋は呼ばん。
仕上げ墨は大半が大工の請けの中に入っていて大工が出すのが面倒な時は墨出し屋に投げる。
大概関西大工はレーザー持ってるな。関東大工は仕上げすら出した事ない奴多いしな。
だから関西は墨出し屋が少ない。
- 378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 07:39:29 ID:???
- 関東も３０年前ぐらいまではスーゼネも含めて
監督が出してたんだけどね
昔から関西には墨出し屋はいないと聞いてたけど
このスレで初めていると聞いてビックリした。
- 379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 10:26:58 ID:???
- 大工や監督が親墨を出した階の仕上げを出す時
親墨の返りが少なくて困る。
廊下、バルコニーの長手
小部屋の十字、廊下部屋内側柱型入墨にALCが建つ場合の返り…Orz
- 380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 10:51:08 ID:???
- >>371
細かいねん
- 381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 12:37:09 ID:???
- それしか出来なくてひたすらそればっかやってんやから技術的にも細かくなるわ
素人にはわからん細かい所にこだわるからプロなんや
その気持ちなかったら墨出しできるただの雑工さんやろ
雑工馬鹿にしとんちゃうで
- 382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 14:36:37 ID:???
- この仕事でプロ中のプロはメリットが少ない
ストレス溜まって生きずらくなるだけ
- 383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 15:13:45 ID:???
- それわかる
最近白髪増えたもん
- 384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 15:18:39 ID:???
- >>382
メリットメリットてそんなん考えるのやったら始めからこんな仕事しとらんわ
鼻垂らしてカルコ押さえてろ言うんかい
ボケが
- 385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 15:46:23 ID:???
- 寒いからって理由だけで墨出し屋辞めて大工なった奴いてる
- 386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 15:52:57 ID:???
- 他人と組んでやる仕事はプロぐらいがほど良いだろ
神経質なプロ中のプロは自他共に不幸になる
１人でやる仕事ならプロ中のプロでも問題ないが
- 387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 17:38:14 ID:???
- そんな細かいこといちいち書かんでも早く正確にできるちゅうねん
- 388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 18:18:19 ID:???
- 墨出す前に鼻垂らしたら拭けよ
- 389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 18:23:46 ID:???
- コンクリに打った墨を消す方法てある？
- 390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 18:55:29 ID:???
- 墨出しで自分自慢する奴は正直引くな
つかうざいな
そう思わんか？
- 391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 00:47:04 ID:???
- 墨出し屋はだまって墨うっとけばいいんだよ！ただ大浦はじめ関東の墨出し屋は自惚れすぎ妄想ばっか！うざすぎ！いまどき関東しか墨出しないと思うなよ！不愉快！どんだけ腕あるねん！全然まけるきせんわ
- 392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 04:22:43 ID:vN2YTJyG
- ↑自惚れ過ぎ！
- 393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 04:34:58 ID:xG5BcL3m
- 墨出しなんか辞めちまいな！！
- 394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 07:42:56 ID:???
- 墨出しに限らず
職人の能力は、得て不得手が有るように
一長一短だと思いますが？
- 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 08:16:03 ID:???
- 例えば？
- 396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 09:44:33 ID:???
- 誤差調整は下手だけど複雑な計算が得意な奴とか、
計算は苦手だけど効率の良い仕事を出来る奴とか
仕事が早いけど良く間違える奴とか、遅いけど絶対間違えない奴とか、
口ばっかな奴だけど監督を言いくるめるのは得意な奴とか、
いつまでも進歩が無い奴だが誰とでも仲良く組める奴とか、
素人レベルだが手配師の能力があって経営者になる奴とか、
↑３９４は、こういう事を言ってるんじゃないのか？
- 397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 10:18:12 ID:???
- ↑おまえはどの部類だ
- 398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 10:23:41 ID:???
- >>396さんへ
>394ですが、まさしくその通りです。
代弁有難うございました。
- 399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 11:02:17 ID:???
- >>396
ホームランは打つがライト前がアウトになるとか
150ｷﾛのたま放るがストライクが5球に1球とか
足は速いが頭の回転遅いとか
肩はめっぽう強いが頭が弱くルールを理解出来ないとか？
こういう事か？
野球にならねーな
- 400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 12:32:02 ID:???
- >>399
例えが非現実的で、全く賛同出来ない。
ルールが理解出来ない奴なんて、
チームの一員として野球に参加出来ている訳が無い、初めっから。それと…。
>>396が書いた内容に当てはまる人は、実際うちにも居る。
というか、どこの会社にも居ると思う。
- 401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 12:33:21 ID:???
- 俺は計算も出来るし間違わないし早いし口数は少ないが交渉力はバッチリだし協調性もあるし仕事も取れるし…
あぁなんて才能何だろ～ぅ
ただﾁﾝｺが小さい
- 402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 12:54:44 ID:???
- ↑
割と普通だよ。
- 403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 13:33:17 ID:???
- >>400
おまえ真面目か？
逆におもろいぞ
- 404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 18:19:57 ID:???
- ﾁﾝｺ小さい?
でも立ったら鬼やろ
- 405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 18:24:08 ID:t80uz9cV
- 俺に野球やらすと
独りでバッテリーこなしつつ 外野ライナーも捕れますよ。
- 406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 18:29:05 ID:???
- ↑↑
凄いね
でもバッティングはどうなの？
- 407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 22:16:33 ID:???
- >>404よくわかってるね?自分もそうなの?
ｶﾞｯﾁｶﾞﾁのﾊﾞｯｷﾝﾊﾞｯｷﾝ!!
何で普段あんな情けないんだろ?
- 408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 22:51:46 ID:???
- >>407
でも仮性だろ
- 409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 23:03:22 ID:???
- >>408それも正解!!
あんた誰?何故俺を知ってる?もしかしたら…!!ストーカー!?
お前は俺か?
あっ! 俺がお前か。
- 410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 09:35:44 ID:???
- 周りの墨出し屋さんの平均年齢ってどのくらい？
- 411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 10:09:42 ID:???
- 40
- 412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 10:12:52 ID:???
- 平均 39
- 413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 13:02:23 ID:4btWpGzC
- 墨出し屋なんか、やらたかねぇー
寒い日の作業は、胃と肺に凍みる。
- 414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 15:52:49 ID:???
- いやならやらなきゃいいでつ。俺はやらなきゃいかん現況｡よさげ
- 415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 18:58:47 ID:4btWpGzC
- 後 足疲れるし、腰袋も重い！！
- 416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 20:53:53 ID:???
- 泣き入れてんじゃねえよ。
他職が観たら恥ずかしいから止めろ。
嫌なら何も書かず辞めちまえ。
- 417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 21:00:42 ID:???
- 墨出しそんなしんどいか？
楽でもないが色んな職種全般で考えたら楽な部類じゃねーか？
金の話は置いといてな
てか周りの職方と比べたらむしろ高くねぇ？
俺鳶の職長位（親方ちゃうよ）は稼ぐぞ
極力ミスがない様神経使って周りと上手くやればそれで出来る奴って言ってくれんだぞ（たいした事やってねーに）
それも経験だろーが。
でも50過ぎたら少ししんどいかもな？
その時の為に若い奴らを面倒よくして楽させてもらいてーな
その頃墨出しやってるか疑問だけどな
金に不満なら現場の評価上げてこんな日当なら他いくぞって脅しかけてやれ
上がってもたかが知れてるだろーがな
- 418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 23:00:46 ID:???
- 年とったら辛い仕事だよ
- 419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 23:38:11 ID:???
- 何が辛いの？
言ってごらん
泥まみれになって埃まみれになって高い所登らされて自分の息子位の男に怒鳴られながら仕事する事がか？
そうならん様頑張れっての
現在そうなら少しは我慢しろ
別にタコ部屋労働してる訳じゃあるめーし
仕事あるだけ有り難く思いな
- 420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 01:03:58 ID:???
- 墨出し工はいくら腕が良くて経験を積んでも
役職や階級的なものがない（職長は論外なｗ）
当然、現場では同じ土俵だ
いい親父が１０代２０代の職人を
〆なきゃならんときも出てくる
同じ精神年齢んなら問題ないが普通は年を重ねると
共に成長していく
中年ヤンキーになりきれなかった職人には上記のやりとりが
辛く感じるのも出てくるだろう
- 421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 07:12:17 ID:???
- 中年ヤンキーてなんだ？
お前がそうなのか？
墨出しが益々馬鹿にされるから変な事あんま書き込むな
- 422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 11:39:28 ID:???
- たしかに体力的には楽な仕事ではあるよな。
- 423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 12:48:57 ID:jEkXs18A
- 墨出し屋は、勘違いした世の中知らずのハリキリ野郎が多い。
- 424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 15:20:26 ID:???
- 多いな
しょせん誰でも出来る日雇い現場作業員だからな
染まれきれなかった奴や逆に卒業しちゃった奴は
仕事が出来ても自然に辞めていくよ
- 425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 17:25:43 ID:???
- >>423
こいつ仕事出来ると思うか？
- 426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 17:49:50 ID:???
- >>425
年下の職長にこき使われてココで発散してんだろ
だよな（ニッコリ）
- 427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 20:09:23 ID:???
- どんな仕事でも色々有ると思います。
己次第だと思います。
今の状況は確かに厳しいと思います。
- 428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 22:17:18 ID:???
- 墨出し屋の職長に多く居るのが
墨出しの能力が人よりも高ければ、イコール人間として上だと勘違いしている人が多い。
虫歯だらけで口が臭く、フケの多い頭皮。穴の開いた靴下。
そんな輩より、生活水準、羞恥心、心構え、
全て上ですからね。
- 429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 22:21:54 ID:jEkXs18A
- ↑↑↑ そう。全くその通り！！
- 430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 22:48:02 ID:a9sHT/SE
- そんな奴等に虐められているのかい？
- 431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 22:49:48 ID:???
- 職長に歯抜けが多いのは何で?治療支度無いのかな?
- 432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 22:55:27 ID:???
- そんな方々に責任転嫁して偉そうな言える～裏山鹿
- 433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 06:33:02 ID:???
- あいつか？
- 434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 08:10:35 ID:???
- 墨出し工の職長
憧れてるならケチをつけずに目指せ
- 435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 08:46:49 ID:???
- 馬鹿な手元にそんな事書かれたくなきゃ最低限の身なりに気を付けろ
書いてんのはどうせ負け組の中の負け犬なんやで
- 436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 11:41:21 ID:???
- 職長がお手本にならんとな
ビシッと太い安全帯締めて腰袋は２つ
二本線の職長ヘルメットかぶって
軍足はきっちり膝下まで上げるんやで
壺は手巻きの鶴亀・出世棒仕様
これで渋い墨出し工になれる
- 437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 12:11:31 ID:???
- >>436
それで仕事へぼかったらまた叩かれんな
- 438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 12:23:48 ID:NUe9KZ1x
- とにかく、 墨出しは 半端な職業でヘボいんだよ。
- 439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 12:30:52 ID:???
- 壺に付ける棒って俺は先端をわざとハス切りにしてる
糸を浮かせてポイントを汚さない為とつかみ良くする為
- 440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 13:06:07 ID:???
- >>437
取り合えず形から入るんや
一歩間違えると墨出し工のカッコはゴミ屑拾いみたいなカッコに
なるからな
>>438
それを言うな
惨めな気持ちになるだろ
現場作業員の中ではエリートだと思うぞ
>>439
さすが
- 441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 17:44:24 ID:???
- >>438
俺はこの職業に特別な思い入れや誇りなんぞないが
半端モンが何も知らねーで馬鹿にすんのはかなり気分悪い
墨出しなんか
たかが墨出し
馬鹿ばっか
等ほざけるのはいっぱしに現場を収められるベテランだからこそ言える事だろ
みんなそう思わんか？
- 442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 18:09:08 ID:???
- 墨出しを軽くみてるやつはたいがいが仕事しらんアホです
- 443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 21:26:54 ID:???
- >>441失敗だったのは
他人に答えを求めた事。
- 444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 21:50:55 ID:yO/qMVVH
- スーゼネの一次の単価ヤバくね？
大浦やらツノダやら荒らしすぎ！
- 445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 21:56:17 ID:???
- いくらよ？
- 446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 22:14:02 ID:???
- >>444
違うよ。
ダンピングをするのは
準大手。
最大手のO裏に対して。
- 447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 22:45:55 ID:???
- Ｏ浦さんはおそらくダンピング合戦には参加してないと思うよ
むしろやってるのは中小規模の会社
うちはこれでやれますと
職人遊ばせるよりましだから
Ｏ浦なんて売り上げがたとえ３０％落ちても要らないの切ればいいだけ
後で足りなくなってもまた切られた連中が戻ってくるんだよ
金ならん受注は無理して取らない
それが会社の体力、実績
ムカつくがな
- 448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 00:42:14 ID:Ufptk3Wu
- いや大浦はジリ貧だと思うよ。
固定給の作業員が200人くらい居るんだぞ？内勤や営業部は別に居るしな。
はっきり言って、計測部の研究開発とか言っている場合じゃない。
日給制の会社に比べて目先のカネが欲しいのは明白。大浦の人集めと受注のバランスや手法は陳腐化している。
まあ、それでも最大手には変わりないんだがね。
- 449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 01:30:23 ID:???
- 運転資金がシォートする可能性もあるな。
まあ、業界のリーディングカンパニーだから
他社と違い銀行の融資も受けやすいだろう。
当面は測量機材と本社ビル・寮を担保にしてな。
しかし内勤のリストラぐらいはあるかも
- 450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 15:12:08 ID:???
- 自分の心配すれば？
- 451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 15:16:03 ID:???
- 大阪チャイニーズ軍団がいなくなった
シンワさん、なんちゃら計測さん毒入り餃子にでも当たったか？
- 452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:30:02 ID:???
- 鶴亀自動巻き再販してホスィ
- 453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:40:44 ID:???
- 使い勝手は最新型パーフェクト
- 454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:44:13 ID:???
- 男なら手巻き
- 455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:53:03 ID:???
- 寿司？
- 456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 22:15:29 ID:???
- 鶴亀自動巻き9000番はもう出ないよ。
１人しかいなかった老人の職人は、目が悪くなってしまったから引退した。
後継者はいない…。たくみ本社に問い合わせて確認したから間違い無い。
都内にある道具屋50軒位に探して貰ったが、
全国区で全滅だったOrz。
過去に、ヤフオクにも出ていたが、今はもうない。
あとは、僻地田舎の道具屋に眠っている宝物に遭遇をする事だけを祈るばかり…。
- 457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 22:54:15 ID:???
- なんであれ作んのに職人の技が必要なんだ
おまえ馬鹿だろ
しかも筋金入り
その爺さんが壺の製造過程のどこに関わってたんだ？
バネを滑車の中に詰め込む作業か？
あーわかった！
鶴と亀を手堀りしてたんだな
それじゃしょうがない
何でやねん
- 458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 23:38:00 ID:Ufptk3Wu
- 新品２コ買い置きしたオレは勝ち組？
- 459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 23:50:14 ID:???
- 死んでくれ
- 460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 01:06:06 ID:???
- >>456 そんな理由が有ったのか...
有難う
- 461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 04:34:32 ID:???
- >458 すごい!！大切に｡
- 462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 08:58:24 ID:???
- うちの会社もう直ぐなくなる
東京の有名所だ
- 463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 10:02:03 ID:???
- 最近、業者の倒産が多いな
墨出し屋の場合、現場が無くなれば
企業努力しようがないもんな。
日当を下げて辞めてくれる職人を待つか、
測量機材を売るぐらいだろ
- 464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 10:36:12 ID:???
- 〇栄もヤバい
- 465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 10:43:30 ID:???
- 大成系どこもヤバいよ
- 466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 23:35:58 ID:???
- ２～３年前のピークから今後は５分の１以下の仕事量になる
１０人の墨出し工がいたら仕事にありつけるのは１～３人ぐらいか。
かなり辞める人も出てくるだろう。
- 467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 07:00:07 ID:???
- テスト
- 468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 08:34:54 ID:???
- >４４８？大浦の方ですか？
- 469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 15:50:04 ID:???
- >>468
アンカー位きちんと打てよ。
ボケ カスッW
- 470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 16:19:54 ID:???
- >>469
ちゃんと打てたか？
- 471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 17:12:31 ID:Zks2mmkT
- >>462
どこ？イニシャルトークで。
- 472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 20:10:20 ID:???
- >>466
手元の俺は真っ先に切られるな
- 473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 21:50:20 ID:???
- 大丈夫だ、手元の方が実は貴重だったりする
ピン撥ね率が高い
- 474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 23:00:07 ID:???
- 手元は職長あるいは親方にべったりしてしてれば生き残れんぜ
嫌われたら死ぬしかないが
墨出しなんて一人じゃ出来んし
ただそんな出来の悪い買い犬で良ければだがな
- 475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 07:42:48 ID:???
- うん俺の穴は親方専用だから大丈夫。
- 476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 08:44:12 ID:ubJOrWZa
- オマイら、墨出し屋の親方ごときにペコペコしたかねぇーだろ！？
墨出しなんか 辞めちまえ！！
- 477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 09:09:38 ID:???
-
手配師の親父にピン撥ねされてつつもペコペコする墨出し工
中間搾取されているのに喜んで媚びを売る墨出し工
おまけに穴まで差し出すか
- 478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 09:36:45 ID:???
- アンカーってやつの打ち方わからんねん
教えて
素人なもんですいません
- 479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 11:14:23 ID:ubJOrWZa
- 墨出し屋なんか、勘違いしたキモ野郎しか いね
ぇーんだから、ペコペコする必要ネェ
- 480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 11:24:44 ID:???
- >>478
トリップも付けたぞ。
PCでもモバイルでも、かな<を２つ<<並べたら
R-Lキーをクリックして>>に変換する。
後は店名を入力すればぉK
- 481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 11:26:22 ID:???
- ↑
- 482 ：墨出し大好き ◆Wur2iJ/O4M ：2009/12/01(火) 11:28:56 ID:r7WTd8wM
- ↑↑
- 483 ：四捨六入 ◆Wur2iJ/O4M ：2009/12/01(火) 11:32:04 ID:???
- ファイナルアンサー
↑↑↑
- 484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 15:15:11 ID:???
- >>473
お前アホ？手元の変わりなんかいくらでもいてるから職長クラスを日当下げてでも残すに決まってるでしょ。ピン撥ねくらってるやつはこれだから…
- 485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 15:33:22 ID:???
- 職長クラスも吐いて捨てるほどいるだろｗ
どこの田舎なんだ
- 486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 17:17:18 ID:bvYIB06S
- 携帯でもアンカーってやつ打てるんですか?
教えて下さい｡
まざりたいけど使い方がよくわからんからいつも見てるだけなんです｡
- 487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 18:01:58 ID:???
- >>485
お前の思う職長レベルが低いだけです。ﾌﾟﾌﾟｯ
- 488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 19:25:34 ID:???
- 携帯のﾊﾝﾏｰドリルって有ったっけ?
- 489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 19:35:21 ID:???
- ４、５年生の職長と同じされたらかなわんな
- 490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:07:32 ID:???
- 中途半端な職長が多いからかなわんな
- 491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:14:26 ID:???
- 俺今４人使ってるが
仕事きれたら手元に泣いてもらうな
利益無くすより信用失うほうが痛い
戦力失うのも痛い
手元は遅刻しなきゃそれで合格だもん
あんまおかしいのは別だが
- 492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:23:30 ID:???
- >>476 俺が入った頃の親方は､元型枠大工や測量士だった人が仕切ってて、忙しいし怒鳴られるしヘトヘトだったです｡
- 493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:46:58 ID:???
- 景気が悪化すれば職長レベルも貴重ではなくなる
今、求人出せばすぐ職人は集まるだろ
給与が高くてプライド高くて能書きの多い自省職長経験者だったら
安くても黙々と動いてパシリやすい手元の方が転職市場では貴重
どっちにしろ真面目で誠実な奴は仕事のレベルに関係なく残れるよ
- 494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:58:47 ID:3eBMfQfr
- 自動巻き鶴亀、埼玉県内で売ってる店少なくとも二つ知ってるよ。
俺はパーフェクトしか使わないからイラネ
- 495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:59:57 ID:???
- >>493
どーでもいいがお前みたいな危機感のない馬鹿は俺嫌いだし使わないよ
今の会社に捨てらんない様いい子にしてなさい
- 496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:08:01 ID:???
- ↑これが自証親方
- 497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:45:26 ID:???
- おれも手元である事をよしとする奴はイラつくな
開き直ってるだけで仕事としてはコンビニのお姉ちゃん以下だろ
自分に責任も重圧もない
そんな仕事なかなかないだろ
で真面目にしてれば下手な職長より貴重って
あながち嘘じゃないとこが余計に気分悪い
- 498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:59:19 ID:???
- いくら真面目でも向上心のないやつは使えねぇよいつまでも手元なんかお荷物もいいとこ。お荷物は気付かないと思うけどね。うちにもそんなんいるわ…
- 499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 22:34:50 ID:???
- 手元のおっちゃんなんか時給でよい
都の最低賃金でな
- 500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 22:52:56 ID:???
- 墨出し屋が手元相手に向上心を語るのか？
世間から見たら五十歩百歩だろ
手元で開き直ってる奴もどうだろうとは思うが
手元を単純にバカにするのはどうだろうか
謙虚な手元なら経験を積んで自我が肥大化した職人より貴重だろ
職長っていう階級・資格・権限・役職・知名度はない
傍から見れば何年経験を積んでも同じ墨出し工
- 501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 03:25:48 ID:???
- やる気が全然無いオジサンも困るが
自尊心強すぎな奴も困るな
- 502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 05:23:09 ID:???
- >>500
おまえみたいな人間の事言ってんじゃないの!?
カルコ持ちの人格者か？
- 503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 10:20:46 ID:zmgE3uI7
- オマイら どっちもどっちだぞ！！
これが墨出し野郎ISM
- 504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 14:54:05 ID:???
- >>503
お前は何屋じゃ。墨出しだろうが鳶職大工鉄筋だろうが、はたから見たら同じただの建築じゃボケ
- 505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 15:00:21 ID:???
- >>500
どんな職種でも向上心は必要だろが。わけわからん屁理屈ゆうな。仕事何してんのかわからんけどお前は使えん手元決定！
- 506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 15:29:15 ID:???
- 世の中よ建築業界にもっと活気をくれ
- 507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 18:30:36 ID:zmgE3uI7
- >>504
はたから見たら同じ！？ 同業から見たら、違うんじゃ ボケ！！
そんなのもわからんのか？ アホ
- 508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 18:56:16 ID:???
- 墨だし屋って資格いるの？？
- 509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 20:32:44 ID:???
- >>508
まずは小学３年程度の算数が出来る事
１００㍍を２０秒以内で走れる位の運動神経がある事
以上
後はつまんなきゃ辞めればよい
他やる事なくて少しでも興味あるならやばれいいし
どちらでもなく漠然と経験だけ長くて親方いなくなりゃ簡単な雑仕事すらできない
言われるがままトラ据えてカルコ押さえるだけで飯食ってる下等動物
それが>>500みたいなお兄ちゃん
おっさんか？
どっちでもええわ
- 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:03:48 ID:???
- ごめん
俺頑張るよ
- 511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:04:13 ID:???
- >>509
あなたみたいに腕があっても そのカルコ持ちがいないと墨は出せないだろ
墨出しは愛
手元を愛しなさい
- 512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:19:34 ID:???
- うん
大切にする
- 513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:27:03 ID:???
- カルコ押さえはウチのおっかあでも出来んど(笑)
でも家では叱られてる
- 514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:30:42 ID:???
- 底辺同士の格付けバトルは痛々しい
- 515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:40:46 ID:???
- すみません
小卒なもんで
- 516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:03:08 ID:???
- 墨出しの手元はカルコ持つだけなの？
荷物なくていいな
- 517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:17:36 ID:???
- 壺持ち＝カルコ持ち
↑
墨を出している２人以外には見分けがつきません
- 518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 00:22:37 ID:???
- 多分ｶﾙｺ(出世棒の場合は釘)持ってる方がｶﾙｺ持ちだしょ!
- 519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 07:03:07 ID:???
- 見た目が垢抜けしてなく図面みてるおっちゃんの横でヌボーっとしてるのがカルコ持ちじゃねぇか？
- 520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 07:40:43 ID:???
- ｿﾚﾀﾞ!!
- 521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 08:41:39 ID:???
- カルコ持ちも壺持ちも運命の黒い糸で繋がっている
お互いを愛し合いなさい
- 522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 10:25:08 ID:???
- 黒い糸って…
- 523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 12:13:15 ID:???
- >>507
だからお前は何屋？何回も言わすなよカス
- 524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 12:27:17 ID:???
- >>522
墨の染み込んだ黒い糸と
赤い糸をもじったんじゃね？
でもって、壺持ちとカルコ持ちが壺糸で繋がっていると…
ヲタクは堅物か？W
- 525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 12:38:47 ID:???
- 指示が出るまで1時間も2時間もおとなしくお座りしてるなんて可愛いジャン
ウチの犬より賢いぞ
- 526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 12:57:49 ID:2C667Wlt
- >>525
計算している間に
親墨や作業場所を掃いておいてくれとか
木杭を作っておいてくれとか言われないだけましじゃん。
◯◯待ちは大好物。
8時間でも待つぜW
- 527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 13:49:58 ID:lyuDQauP
- >>523
ん、俺か？
ソンナコト聞いてどうする？
カスは オマエだろ！！ 単なる墨出し屋 ！！
- 528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 15:08:58 ID:???
- >>527
お前まさかガードマンとか？おつかれした～もうおしまい
- 529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 15:10:14 ID:2C667Wlt
- 墨出し屋が大工や鳶のスレにお邪魔する事はあっても
逆はないんじゃね？
多分墨出し屋だと思う。
そうだよね、>>527W
- 530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 15:29:32 ID:???
- 意外に大工も居るよ、(型枠工)
今の>>1もそうだし、前スレの>>o3立てたバカも大工だよ(俺)
- 531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 15:35:18 ID:lyuDQauP
- >>529
元墨出し屋だよ。
- 532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 16:02:20 ID:???
- これから厳しい時代が来る
元墨出しはかなり増えるだろう
- 533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 16:59:38 ID:???
- >>531
あなた、思いのほか素直な人なんだね。
- 534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 17:12:32 ID:ayM1NT+4
- グリ○ドさん墨曲がってますよ。
- 535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 17:37:56 ID:g/M671T5
- 大丈夫だよっ
うん大丈夫！
- 536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 18:29:42 ID:???
- なんや墨だしのレベルの高さについて行けんくなって脱落したやつが偉そうにぬかすなドアホ!
型枠大工やったらやっていける思ったんか?
お前みたいな中途半端は
なにやっても続かんわハゲ
お前みたいなやつは橋のしたの段ボールハウスがお似合いじゃアホ
k
- 537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 19:30:05 ID:2C667Wlt
- >>536
お前…態度と表現の仕方が悪いよ
以降、二度と書き込むなよな
- 538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 19:48:13 ID:lyuDQauP
- >>533
そう。 律儀がある人間には きちんと受け止めて話するよ。
ただ >>536 みたいなアホにはアホなりの対応する。
- 539 ：1の大工：2009/12/03(木) 20:08:33 ID:???
- >>536
なんかその言い方は型枠が簡単な仕事だと思ってるのか？
墨出しは大工でも監督でもできるんだぞ。
- 540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 21:22:29 ID:???
- >>539
そんなにイキリ立つなってW
型枠大工を簡単な仕事だの、下に見据えている人はいないと思うよ？
但し、あんたの言う大工でも監督でも、出来る墨出しと
墨出し屋の墨出しを一色単にしてはいけない。
大工の出来る墨出しとは、墨出し屋が基準階まで出した墨を、監督と相番で垂直に上げ
ろくに調整もせず、仕上げで使う墨の事なども考えず
自分達の都合だけを考えて出した親墨、ただそれだけの事。
苦労をするのは、仕上げで呼ばれ、あんたらの出した親墨を使って仕上げ墨を出す墨出し屋なんだよ。
スパンチェックをすれば…
墨があるべき所には返してないから壁が建ってる…Orz
墨出しが出来ると言うなら、関数電卓叩いて、座標計算して、光波に入力して、角度振って測距して
出した墨が間違ってはおらず
そこまでまっとうに出来てから、墨出しが出来るといってくれよ、最低限。
- 541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 23:32:48 ID:???
- >>540
悪いが墨出しの座標なんか現況測量やら土の上にポイント落とす時位がほとんどだぞ
トラバーなんてどこも別部隊がやるし
墨出し自体には９５％必要ないぞ
残る５％は巨大な建造物やら特殊な形状の施工位
複雑な計算を普通の関数電卓で手計算する奴はまずいないしプログラム計算機じゃなきゃ無理（今は殆どパソコンだが）
だいたい大工の墨出し馬鹿にするけど下手な墨出しより出来るのもいるぜ（古い職方は）
お前の言ってる事は素人っぽくてなんかみっともないぞ
マジレス失礼
- 542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 00:38:18 ID:???
- そーだな
- 543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 01:04:02 ID:7VquQ0hb
- 541は、中卒です。
ゆるしてやってください。
- 544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 01:09:19 ID:???
- ごめんなさい
一応？
大学中退です
- 545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 02:26:00 ID:???
-
たしかに墨は監督や型枠大工や専門業者でも出せますね。
墨出し屋のメリットは専門職のスピードと最初から最後の方まで
墨を出す一貫性。特にスピードはコストと工期に直結している。
また、一貫性はゼネコンにとっても責任の所在がはっきり出来き
品質管理に繋がる。ゼネコンは１にコスト ２に工期
３に品質 ４に安全だからね。
ただし、型枠大工の計算能力は構造屋の次に高いだろう
全て逆算でモノを造らなければならないし根気のいる積算もある
力の掛かり具合やコンクリートの性質も頭に入ってないと
大事故に繋がる。コンクリートも何種類もあるからね。
墨出し屋は座標計算と誤差調整ぐらいだが型枠大工は
積算と力の流れモーメントまで入ってくるからね
建築基準法に絡む材料も多いし。
ただ墨出し屋も型枠大工も両方重要な仕事だよ
甲乙つけがたいと思う
あと何か勘違いされているけど
どっちかというと私は手元より職人の方の味方
職人は苦労して経験と技術をも身につけるからね
職人と手元の給与はもっと差があった方が良いと思うし
墨出し屋の給与形態は昔から改善が必要だと思っている
５００ですた。
長々ご免
- 546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 07:31:38 ID:???
- >>538
いやいや律儀がないお前が発端だと思うよ
T
- 547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 07:33:17 ID:???
- >>540
正論だな
- 548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 07:36:08 ID:???
- 俺もなんか良い事言おうかと思ったが思い付かなかった。
- 549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 07:42:56 ID:???
- >>544
大学中退…しょぼっ T
- 550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 07:58:37 ID:???
- 俺中学中退
- 551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 08:37:21 ID:???
- >>536
荒らすなよ
- 552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 10:01:12 ID:???
- >>545
積算だのモーメントだの素人が納得する様なゴタク並べてアホか？
構造屋の次って本気でっか？
構造計算がどんな事か知ってるのか？
立米計算と違いまっせ
図々しいにも程がある
- 553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 11:54:52 ID:???
- 型枠大工の親方は一級建築士なんだよ
- 554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 12:24:38 ID:???
- 墨出し屋の親方にも一級建築士
職人にも測量士、士補も沢山いる
雨でもトントン、大工の定時6時までトントン
俺には無理
- 555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 12:36:38 ID:???
- お前には墨出しでも難しいだろ
- 556 ：型枠工：2009/12/04(金) 12:45:32 ID:???
- 大工は辞めた方がいいよ、材料上げの時は最低でも一人頭5tは上げなきゃなんないし(サポートで言うと11㎏×500本)
道具だって個人でそこそこ揃えなきゃなんない、ｺﾝﾌﾟ、ガンインパクト、ﾉｺ、etc…
で13000円。もうやってられんわ
- 557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 13:37:33 ID:???
- >>556
だったら墨出しの手元がいいよ
それなりに金くれるし
年下から使い走りにされたり影でクズ扱いされたりしてるがね
そんなの屁とも思わない面の皮の厚さがあればこんな美味しい仕事ないね
- 558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 15:01:13 ID:???
- 元型枠大工なら１年以内で職長クラスです。
- 559 ：型枠工：2009/12/04(金) 15:25:13 ID:???
- うん真剣にｶﾙｺ持ち考えるわ
因みに今職長で、関数計算、ｷｬﾄﾞ、ﾄﾗ、光波は当然出来る、
ただ仕上げの小墨やら鉄骨の歪み直しなどは経験が無い
43才だが宅配便のターミナルでバイトした時、
16才位の先輩に強めに作業指示出されても何とも思わなかったから
手元でも大丈夫だと思う。
ただバイトの先輩とたまたまコンビニでバッタリ有ったときに名前を呼び捨てにされた時に少し切れてしまった。
- 560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 15:32:41 ID:???
- 仕上げの子墨は型枠の子墨とあんま変わらん
鉄骨の歪み直しも型枠の建てこみのと変わらん
頑張てね
- 561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 16:02:06 ID:???
- >>559
関数が出来て光波が使えて子供に命令されても平気なキャドまで出来る日当壱萬参千円の43歳のベテラン型枠大工の職長さん
そんな神様の様なカリスマは首都圏には存在しないな
- 562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 16:33:29 ID:???
- そもそも関東の大工さんて墨出しすんの？関東の墨出し屋って一次ですべての墨出すんちゃうの？
- 563 ：Downtown：2009/12/04(金) 17:26:39 ID:???
- なんで関西人って文章まで関西弁なの？
馬鹿なの？ 死ぬの？
- 564 ：型枠工：2009/12/04(金) 18:22:25 ID:???
- 関東でも小さい現場ならﾔﾘｶﾀから大工がやるよ、
俺が小僧の頃は親墨は80%位大工だった、関係無いけどその頃は、土間屋の合い番でしょっちゅうレベル見さされたよ 一日中、
小部屋回り水出しには水管使ってポイント出してたっけなぁ…
まぁ昔話は馬鹿にされるからこれ位にしとくよ。
- 565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 18:49:20 ID:???
- 中小のゼネコンは東京でも監督や大工が出すとこあるよね
- 566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 19:03:07 ID:???
- >>564
あんたの話は少なくとも30年以上昔の話だな
60以上の爺さんから良く聞くよ
てかあんた爺さんか？
- 567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:19:26 ID:???
- 来年から弱肉強食の墨出し戦国時代が来るで
出世棒を手巻き鶴亀にブっ込んで合戦の準備はしときな
長ければ長いほど良いんやで
- 568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 21:03:28 ID:???
- 社会全体ではなかろうかと思う。
- 569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 21:47:41 ID:???
- ヤマコーってまだあんの？
- 570 ：型枠工：2009/12/04(金) 22:30:05 ID:???
- >>566まぁ爺さんと言えば爺さんだな、孫も居るし、
でもまだ43才だよ、鹿島の名義人で今は無き出口工業と言う都内の会社に15才で
小僧として入ってから早28年!型枠工一筋(アルバイト経験あり)
当時の最初の日当3000円だったよアルバイトの相場が時給400円～450円だったからアルバイトより悪かったわ。
- 571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 22:53:30 ID:8skhXPo1
- >>546
オマエ誰？
- 572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 23:13:42 ID:W/eCFJNy
- 墨出し屋に入って一年近くになりますが、キチガイの多さにビックリしますね。
- 573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 00:45:06 ID:2iLDeMWp
- 逆に周りが普通なんだよ。気づけよ
- 574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 04:43:05 ID:???
- 逆にコテコテの人が減ったと思いますが。
- 575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 05:11:14 ID:4GlW8Kj+
- ↑ 君 もう起きたのかい？
- 576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 06:57:19 ID:???
- >>572
工事現場の職人は我が強くて荒っぽい世界だからな
色々と流れ着いてこの仕事に就く奴も多いからＤＱＮも多い
だけど１年も続けば次の壁は３年目だよ
劣悪な環境だけど頑張って
- 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 07:23:24 ID:???
- >>576
何が劣悪やの？
逆に劣悪じゃない環境ってどんな所だい？
- 578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 08:06:34 ID:???
- >>577
一般的な話ね
ある仕事に就くとき努力しないでも就ける仕事は職場環境が劣悪
墨出し会社はどんな経歴・学歴・人物でも簡単に入れます。
これが厭な人が努力します。
- 579 ：千葉大工：2009/12/05(土) 09:01:23 ID:???
- >>545
中小の現場なら墨出し屋はいない。
監督や大工が全て出すから。墨出し屋はいなくても成立するって事だ。
型枠大工が現場にいなかったら建物は立たん。
大工が転職するなら墨出し屋と型枠解体は即戦力になれる。
墨出し屋の計算なんか高校生でもできるわ。
型枠は単なる普通の計算だけじゃなく3Dで枠と枠の絡みを考えつつ計算しなければならない。
斜めやＲなども複雑な計算もある。型枠は平面だけとか立面だけとかにはいかん。
経験者じゃなければ東大卒だろうが型枠の拾いは無理だな
型枠の一番凄いところは地域によってまるっきり違う事だ。
それくらいやりかたは様々でどれが一番早くてくて効率が良いのか
いまだかつて答えは出ていないだろう。この業界で材料を転用するのは型枠だけか。
材料の転用も先の先を考えてやらなければいけない。
墨出し屋は道具の段取りはあっても材料の段取りはない。
型枠大工と墨出し屋と同等に思われるのは不愉快だな。
- 580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 10:21:54 ID:???
- なんだかんだゴタクを並べても
結局、評価は金
型枠大工の親方は、大概個人事業主、社長だから置いといて
手元はいくら稼いでいる？
当然、経験や実力等によって開きはあるだろうが…
墨出し屋の手元の倍稼いでいるか？
そんな事はない。殆ど同じ額。
墨出し屋の社長は同じく置いておくが。
うちの場合、職長は1.8。
新人で1.2～。あとは本人の努力次第。
餅は餅屋で、それなりの専門職があると言う事。
そもそも均一に計れる定規が無いにも関わらず
優劣をつけようなんて愚の骨頂
ガキじゃあるまいし…W
- 581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 12:02:59 ID:???
- >>580
また知ったかのウザイのが湧いてきた
あーうざ
消えろ素人
- 582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 12:21:07 ID:???
- >>581
揶揄は要らないから
箇条書きにして自身の考えを述べよW
- 583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 12:23:38 ID:???
- >>578
厭←何？？
低学歴の犯罪者には読めないんですが
- 584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 12:37:46 ID:???
- >578みたいなんは大企業でも弁護士、医者、野球選手やらなったとしてもその世界で負け組になり劣悪やら言い訳に走るんだよな
駄目人間なのか幼稚なのかは知らんけど
墨出しのせいにしないでね
- 585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 13:01:49 ID:???
- >>582
あのな型枠大工に手元なんておらんのよ
見習い工っていうの
で半年もすれば職人と呼ばれんの
土工も雑工も手元とは言わん
手元言うんは墨出しだけやろ
手間代がいくらか知らんが手元と職人を同じ物差しで測るな
言う事や
- 586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 14:03:41 ID:???
-
>>584
努力を否定するの？
快適ならその場で頑張れば良いし、
劣悪に感じるなら努力して少しでも労働条件の良い
ところに転職すれば良い。
- 587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 15:16:35 ID:???
- >>585
ボケがっ！
墨出し屋も見習いと言うんだよ。
墨出し屋だけが手元と呼ばれるだって？
わらかすなカスW
大工は半年経てば職人と呼ばれるのか、立派なもんだな…。
まだろくに叩いた経験もなく
やっとマシにサポ 単管を担げるようになった頃の鼻タレ坊主が職人だってサ
WWW
- 588 ：千葉大工：2009/12/05(土) 16:54:27 ID:???
- >>587
半年で職人になれるわけないだろボンクラ。
お前ら墨出し屋は現場で会ったらいじめてやるから楽しみにしてろｗｗｗｗｗｗｗ
- 589 ：千葉大工：2009/12/05(土) 17:06:35 ID:???
- >>580
お前何眠たい事言ってるんだよｗ
これだけ暇になったら関東も関西みたいに墨出し込みで請ける会社増えるって話あるんだぞカスｗ
お前等はそうなったら失業だよ失業ｗ
元々墨出し屋なんか型枠が忙しくて手が回らないから分業した職種だぞ。
ある会社は大工の親方集めて日曜日にトラと光波の練習してる所もある。
見れる大工もいるからな。
仕上げ墨でもレーザーで見るこの時代なら職人クラスじゃなくても出せる。
大工でもできるって事はそういう事だよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 17:09:04 ID:sYgcIkFN
- ↑↑↑お前おもしれぇヤツだなぁ～～～～WWWどうせ可愛そうな三流クソ大工なんだからよぉ、この際お笑い芸人にでも転職しろやWWMみんなで応援してやろうぜっ
- 591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 17:17:35 ID:???
- >>587 まぁ落ちつけ
俺も型枠大工だが半年は少々、言い過ぎは認める。でも事の発端は大工なら簡単に出来るような言い方に原因があったんじゃないか？お互い自分の職にプライドや自信があるからね。アンタらが早出で親を出してくれるのは正直、助かってるよ
一つの物を造るにも
それぞれの領域があるそこには立ち入れないのも認めようぜ。
- 592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 17:33:29 ID:???
- >587
本当の事言われたから言うてキレんなや
俺をカス呼ばわりすんのはウチのカミサンだけで勘弁してくれ
型枠大工が半年で一人前なる訳やないけど職人と呼べるレベルにはなるぞ
墨出しなんて２、３年は親方の後ろを金魚のクソみたく付いて行けばいいだけやろ
一生クソで終わるのもいるらしいやんか
少なくとも型枠大工でクソで終わる奴はおらんな
- 593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 17:40:06 ID:???
- >>591
逆だよ。
墨出しなら簡単に出来るとホザいたんだよ。589が。
>>589
今後、親墨出してる最中、睨んでいるトラの前で鼻水垂らしながら棒立ちしていたり、
墨打ちの邪魔しやがったら、いつも以上に【邪魔っ！】て言ってやっから。
気をつけろW
- 594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 17:56:58 ID:???
- >>536→スレ主→墨出屋→千葉大工…
じゃなかったか？
どちらにしろ俺達、大工はスレ違いだよな
- 595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 18:03:20 ID:???
- >>536 の書き方が荒れる原因を作ったのは間違いないだろう
- 596 ：千葉大工：2009/12/05(土) 18:11:36 ID:???
- >>592
2～3年を金魚の糞？甘い世界だなｗ
大工の小僧はそれだけもたねぇよ。
材料上げでコキ使われて最近の若い奴はすぐ辞めるｗ
第一覚える仕事の量が圧倒的に違うだろｗ
大工なら
拾い出し→加工→墨出し→建て込み→締め方→スラブ→スラブ上返し→コンクリ番→仕上げ墨
お前らの仕事なんかこの中の一つなだけなんだよ底辺職種がｗｗｗｗｗ
- 597 ：千葉大工：2009/12/05(土) 18:16:47 ID:???
- >>595
そうだよｗ
- 598 ：？？？：2009/12/05(土) 18:37:35 ID:???
- そもそもさぁ、アンタら墨出し屋の仕事内容の何割知ってる訳？？今時、大工・監督でも出せるような（精度・スピードは別次元として）基本的な墨出ししか出来ないような昔ながらのいわゆる「墨出し大工」は今どんどん干されてるぞ。わかるか？そういう事だよ
- 599 ：千葉大工：2009/12/05(土) 18:54:22 ID:???
- 僕が悪かったでちゅＷＷＷ反省してまちゅＷＷＷ良い子にしてるからイジメないでくだちゃいＷＷＷ
- 600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 19:02:39 ID:???
- 鉋(かんな)や鑿(のみ)も使わねーくせして何が大工だ。笑わせんなよ。
宮大工さん達に鼻で笑われるぞW
おまえ等は、ただの型枠屋だろうがW
目地、面取り忘れ
開口W、H間違い、階段仕上げの調整…
他職の手を煩わせるなよな。おまえ等って、1現場上棟するまで
はつり代相当請求来てるよな、100単位で。ざまぁみろW
ある型枠屋の親方なんて自分でピックとカッター買って持参して
てめぇではつってやがったよ
情けねぇ みっともねぇチンドン屋
ご愁傷様WWW
- 601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 19:28:10 ID:???
- お前ら、現場作業員同士は何で仲良く出来ないんだよ
- 602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 20:03:37 ID:???
- ↑
墨出しスレにて、墨出しなら出来る
簡単だとハッパ掛けて来たのは千葉大学工学部の方から。
>同じ作業員同士…
その言葉で収まるなら戦争などある訳がない。たまたま同じ建設業だが、まるっきり赤の他人。
相手が何処の誰であろうが、どのような地位にあろうが争いは起こる。
宗教にも例えられるな。墨出し教、型枠大工教。
同じ作業員同士→
同じ日本人同士→
同じ黄色人種同士→
同じアジア人同士→
同じ人間同士…
終焉無し
- 603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 20:38:24 ID:eq9oHySp
- 初レス失礼します。読んでいましたが、千葉大工さんは少なくとも絶対に親方ではありませんね。
土曜日の今日、あの時間にあの内容の書き込みは、親方、家庭持ちのかたではないと思います。
千葉大工さんは、未婚で20代後半、大工2年目と想像しました。
鼻息と仕事が粗いだけだと思いましたが？
- 604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 20:46:41 ID:???
- もう誰も煽るな
墨出し屋はだからバカにされる
スルーした方が上位職な
- 605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 20:55:11 ID:???
- >>604
>もう誰も煽るな…
皆さん、もう煽るのは止めて下さい、だよ。
上から物言うな。だから墨出し屋は生意気とか言われる傾向。
君が留意しなよ。
- 606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 21:20:54 ID:???
- 書いてる事の次元が低いからバカにされんだよ
墨出し板ならたまには墨出しのウンチク書けば？
おお〇ら関係者とかもしいるならＧＰＳとか三次元キャドとか何処々の鉛直器が精度でるだとか型枠大工が？？？ってなる事書け
この板見て他職にバカと思われると現場やりにくくなるから勘弁してくれ
もしこの馬鹿共が職長クラスなら俺は悲しいぞ
一緒にされたらかなわん
じゃあの
俺は風俗板に行くわ
- 607 ：千葉大工：2009/12/05(土) 23:50:46 ID:???
- >>600
えっ？墨打つだけの単純作業しかできない人種には言われたくないなぁww
見習いでカルコ持ちなんか小学生でもできるしw
これから大工に仕事取られていくから転職でも考えてろよw
建設業でも他に何ができるのかね?力もないただ単純に墨打つだけの墨出し屋さんはwwww
- 608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 00:10:18 ID:R/PKd3Sn
- じゃあ墨出しも請ければ良いよ。
片手間で請けている業者なんて大して影響受けないから。
- 609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 00:34:44 ID:???
- >>607
型枠は大工じゃないんだよ
それと経験上型枠上がりの墨出しは90％使えない
ただ木杭打ちやら糸張りなんかは上手い
- 610 ：千葉大工：2009/12/06(日) 00:50:49 ID:???
- >>608
墨出し屋がいない現場なんか普通にあるからw
何を勘違いしてるんだかwwwwwwww
ゼネが経費削減でトラは監督が見て仕上げ墨は大工に込みでやらせたらお前等飯食えないぞ。
やれるもんならやってみろだ?やれるからやるんだよカスがw
鉄筋屋や鳶が墨出しするならまるっきり畑違いだから無理だが大工なら誰でもできるw
- 611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 01:10:39 ID:R/PKd3Sn
- だから請ければ良いよ。
現実に型枠屋と相見積もりとか無いし、聞かないしね。
頑張ってくださいませ。
- 612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 07:48:41 ID:???
- おはよう千葉大工
千葉大工は階段出来るの？
- 613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 07:59:16 ID:???
- >>610
スレ違いの他職がまだ常駐してんのか？
いい加減消えろよ。お前みたいな田舎の弱小ゼネコンの墨出し屋の話は知らないが、
うちのようにスーパーゼネコンとしか取引していない会社が消える事は絶対に無い。
お前が言う兼任する墨出しとは
15×10、RC、5F、住居。こんな感じだと思う。
出来るだろ、その程度なら。
スーパーゼネコンの1次の型枠屋は、
仕上げに手を出せる程時間に余裕は無いし
仕上墨に関しては、ゼネコンからの信頼度も低いだろうしな。
墨出し屋を使えば、躯体のチェックも出来るし、隠蔽も出来ないし、
何より精度とCPの問題だな。
- 614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 08:14:38 ID:???
- >>610
ちなみにさー
あんたはトランシット扱えるんだよね？
①正と反の意味は解る？
②正反合わせの意味は解る？
③実際に正反合わせは、どの様な状況で、どのように行う？
①～③の問いに全て答えてね。逃げては駄目だよW
正解したら、また問いを設定して
お前の能力を裸にしてやっから
WWW
- 615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 08:50:43 ID:???
- >>564
説明ありがとう
- 616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 09:13:13 ID:???
- >>614
「そんなん知らなくても出来る」って言うのでは？それか必死で調べるか
- 617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 09:28:09 ID:???
- >>616
そういう答えでは、納得がいかないから
掘り下げたんだよ。
トランシットを扱っていれば日常茶飯事。
助け舟を出したお前は当人？または型枠屋か？
どうでもいいから早く書けよ
- 618 ：千葉大工：2009/12/06(日) 09:39:43 ID:???
- >>613
>スーパーゼネコンの1次の型枠屋は、
仕上げに手を出せる程時間に余裕は無いし
仕上墨に関しては、ゼネコンからの信頼度も低いだろうしな。
墨出し屋を使えば、躯体のチェックも出来るし、隠蔽も出来ないし、
何より精度とCPの問題だな。
大工が時間ない?職人溢れてるのに出す時間あるだろ普通にw
トラでも準大手クラスまでなら監督が出せるし、監督が出せば墨出し屋に払う金削減できるんだぜ?
仕上げも大工に渡したら現場の経費かなり浮くよなw
スーゼネ専門?そのスーゼネが現場少なすぎるのに何眠たい事言ってんだよw
町屋がやるような小さい店舗まで手出してるスーゼネがw
スーゼネの監督はレベルすら見た事ないボンクラしかいないからお前等が呼ばれるだけw
小さい現場ならできるだろうとか言ってるけど難易度なんか小さい大きい関係ないからw
ただ大きい現場は手が回らないって事なのに暇なご時世そんなの理由にならないねwww
中小の現場は墨出し屋いらないってお前等がいなくても現場は成立するわけよwww
精度とか大きい小さい関係ないよ馬鹿か?
だからお前等は現場でも肩身狭い底辺職なんだよwwww
現に女でも一人前になれる職種なんて珍しいぞwwwwwwwwwww
- 619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 09:42:15 ID:???
- 逃げるなよ、千葉大工
きちんと答えなさい。逃げたら2度と本スレに来ないでね。
よろしく
- 620 ：千葉大工の助っ人：2009/12/06(日) 09:58:21 ID:???
- >>614
①セオドライトにおける正位反位
簡単に言えばセオドライトの気泡管を自分の手間に向け視準すればそれが正位
②墨出しによる正反はセオドライトを据え付けた線上の点が前方の点と後方の点の直線上にあるとは限らず望遠鏡を反転して求心をずらしセオドライトを正しい線上に据え付ける事
またセオドライトにも機械誤差が生じる為一概には正しいとは言えない
反転誤差、回転軸の誤差まで確認する必要がある
③
１．工事の初期段階で逃げ墨として敷地内外にあらかじめ逃げたポイントをセオドライトでつなぎ合わせ行う墨出し
２．基準地墨出し作業において両端部でのスパン割りが困難な時、あるいは下階の墨の状況、経緯などから責任者がそれが適切だと判断した場合など
じゃない？
千葉大工には応えらんない
- 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 10:18:25 ID:Oerbn3Ra
- 千葉大工もうやめておけ同じ大工として恥ずかしいぞ。お前のように墨出し屋、否定では荒れるのも当然だよ
我々が見よう見真似で扱うトラとは質も実力も知識も差があるのも事実だろ 餅は餅屋だと言う事にいい加減に気づけよ！
- 622 ：千葉大工：2009/12/06(日) 10:50:10 ID:???
- ママ～～～～墨出し屋さんがいじめるよぉ～～～～～～う(*_*)こわいよぉ～～～～～～～～う(>_<)助けてぇ～～～～～～～～(T_T)ＷＷＷ
- 623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 11:17:43 ID:???
- もう一度、失礼
このスレにはたくさんの大工もロムっていると思う。俺達の知らない事を専門職に聞く事は恥ずかしい事か？
知ったかや知らないままの方が何倍も恥ずかしいと思うんだが…
売り言葉に買い言葉だったんだろうがカンナやノミを使わないと言うよりは必要がないが正解「大工」「型枠屋」についても我々はそんなに気にはしてないですけどね…
- 624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 12:42:07 ID:???
- >>622
この人キモすぎる…
- 625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 12:54:49 ID:???
- 大工だいたい
鉄筋屋てきとう
墨出しすっとぼけ
- 626 ：元墨出し屋：2009/12/06(日) 13:16:24 ID:jAs6/hRx
- 千葉大工の相手の墨出し屋といい、何で墨出し屋は こーゆ偏屈と言うか？ 勘違いナルシスト多いんだ…！？
- 627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 13:19:30 ID:jAs6/hRx
- 後、相手のあら探し あげ足 取ろう奴多すぎ！！
- 628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 13:48:37 ID:???
- >>626
元カルコ持ちだろ
- 629 ：？？？：2009/12/06(日) 14:00:05 ID:???
- 正解
- 630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 15:55:18 ID:???
- GPSってツノダでもやってるんだな
一番ハイテクが進んでいるのは大浦だろうけど
墨出し屋も変ったよな
１５年ぐらい前は座標計算も現場事務所でやらせてたんだけどな
今の墨出し屋は何処でも必須だもんな
- 631 ：元墨出し屋：2009/12/06(日) 16:14:16 ID:jAs6/hRx
- >>628
オイ、そーゆーアンタは 立派な職長かい？
人間臭さが滲み出てるな！！
>>629 も人のケツ張り付いて発言してないで、 シャッキ と前へ出て仕事しろよ。
ハァ～ 疲れる
- 632 ：千葉大工：2009/12/06(日) 16:25:56 ID:???
- ところでお前等は平米いくらで請けてるの?
大工より安かったら認めてやるよw
- 633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 16:26:52 ID:???
- >631
立派じゃないけど職長です
君は元じゃなく現在もでしょ
- 634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 16:31:37 ID:???
- >>630
ツノダって機材の借金払えなくて職人の手間代一気に下げたんだろ
- 635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 17:10:28 ID:???
- >>632
おまいらの倍の仕事量、精度、管理を行っておまいらより安い訳ねーだろ
てかお前まだいたの？
今日は早く寝ろよ
明日の材料あげ大変だぞ
- 636 ：千葉大工：2009/12/06(日) 17:34:49 ID:???
- >>635
おっさん逆だろ逆wwwwww
大工より安い(早い)から値打ちあるんだろうがwwww
精度とか管理とか眠たい事言ってんじゃねぇよwwwwwwww
- 637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 17:44:06 ID:???
- >>636
親方とか、実力のある人はこんな2チャンで吠えたりしないよ。
書いている内容もさることながら
仕事も半人前なのでしょう。
- 638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 18:26:10 ID:???
- >>636
うるせーガキだな
従業員約50人の会社で前年度工事費約3億5千位だ
後は計算しろ
- 639 ：千葉大工：2009/12/06(日) 20:42:29 ID:???
- >>638
もしかして常用かお前等wwwwwww
だから平米いくらで請けてるとか言えないんだろwwwwwww
- 640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 21:01:07 ID:???
- >>639
常用←×
常傭←〇
おやすみ
千葉大工
- 641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 21:15:38 ID:???
- お前ら昨日から本と仲良いな
兄弟みたいだぞ
兄弟分の契り結べば
最強の会社が出来るよ
千葉型枠測建有限会社
- 642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 21:16:03 ID:???
- 千葉大工って日当いくら貰ってんの？
- 643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 22:30:05 ID:???
- 千葉大工寝たのか？
- 644 ：???：2009/12/06(日) 22:33:32 ID:???
- いや、死んだだろ
- 645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 22:43:20 ID:???
- いい奴だったのに…
- 646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 22:58:18 ID:???
- 墨出しの仕事が在来の親墨と仕上げ墨だと思ってる型枠屋ぐらいスルーしませんか？
スルー力って大事だよ
- 647 ：千葉大工：2009/12/06(日) 23:12:41 ID:???
- >>640
中卒かお前wwwwwwww
常用の意味わかってんのか?ググレカスwwwwwwww
請けでやってる奴いないなかよ?
- 648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 00:38:21 ID:???
- 千葉大工みたいな痛い子もいないと板が盛り上がらんのじゃ…
- 649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 06:30:14 ID:21JF5kjR
- 墨出し屋のウチの場合は、マンションでも平米じゃなくて、○室とか○箇所とかで請けているから、床平米換算すると物件ごとにバラツキがある。
ところで大工の平米って壁なの？床なの？
- 650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 07:55:54 ID:???
- 俺の会社は人工で請け負ってる。遣方～外構マデ120人工とか…。
- 651 ：型枠工：2009/12/07(月) 07:56:02 ID:???
- >>649柱梁壁スラブ、要はコンクリートが型枠に付着する面積
>>641そんな会社有ったぞ!以前居たことがあった
お〇掘測建、型枠の置き場も有ったな千葉の東金の方に。
結構墨出し屋、型枠屋で仲良くやってたよ。
型枠手伝うガッツのある人もいたなぁ
あ〇チャン!知ってる人も居るだろ?
- 652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 12:23:41 ID:???
- OOほりさん(型枠)は、OOばやしで良く一緒になるよ。
感じの良い人達が多いね。
- 653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 12:26:42 ID:???
- 俺は五年目の墨出し工だがまだ簡単な墨出ししか出来ない
いわゆる誰でもいい墨出し
基本手元だがこれから先現場持ちたいやら欲もねーんだよ
それでもフルに出れば３０超す位の収入あるし年下の職長とも上手くやってるしフリーターよりましだから
という考え
でもこの板見ると俺も影で何言われてるかわからんからな
職長なる気ないなら辞めた方がましだな
世の中不景気だが３０歳前ならなんとかなるよな
因みに俺はどんくさいタイプじゃないぞ
邪魔したな
ほなの
- 654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 15:33:25 ID:???
- >>653
職長になれる、なれないは別として
辞める必要はないんじゃね？
言いたい奴には言わせておけばいいんだよ。
職長から直接何か理不尽な事を言われたら
ガツンと返してやればいいだけの事。
経営者側から、解雇なり自主退社勧告されたら辞めれば良い。
遅刻をせず、作業態度は真面目。口の効き方を知っていて、身のこなしが綺麗。
図面は読めなくても空気は読める。雑ではなく、丁寧に割と早く動く。
この辺りを踏まえておけば、10年手元でもまず解雇はされない。
陰口といっても、『しょうがない奴だなー』くらいなもんだよ。
少なくともうちの会社ではね。
- 655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 18:42:05 ID:???
- >>654
でも手元の子はウチの会社てか仲間うちに聞いても結構干されてるよ
手配は利益無視して職長最優先てところが普通てよく聞くしウチは若い子先月だけで４、５人辞めたみたいだし手元でも我慢してるのは年配者だけ
２０代なら他の道探す方が正解と思うよ
俺は
本人が決める事だが
- 656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 18:52:22 ID:???
- もう１２月だっていうのに…全然忙しくない。
例年この時期は手配パンクしていたのに。
- 657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 19:14:16 ID:???
- やるきもなくて工事現場作業員も毎日が辛いだろう
墨出し工としてのプライドが持てないなら違う道で
挑戦しても良いかもな
まだ２０代ならやり直しも効くし
ただ陰口はどの世界でもあるよ
特に人より抜きん出た時
嫉妬で叩かれる
人より劣って馬鹿にされてるときは陰口はされないもんだよ
- 658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 19:22:55 ID:???
- 手元って理由で干される人は見たことがないんだが・・・
職人同士でないと良い墨が出せないの？
職人＋手元でも十分だろ
- 659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 19:53:58 ID:???
- 職長クラスに辞められたらいざ現場出た時やりくり出来ないからだよ
自分の代理人が次の受注につなげてくれる訳じゃん
手元が良く動けばとても助かるけど駄目な奴だから仕事にならんて訳でもないし
内装の仕事なんて下手な手元よりレーザーの方が使えるし、機械は疲れたやら煙草吸いたいやら言わんし
墨打ちたきゃ暇そうな係員捕まえたり
だんだん手元の需要はなくなって来てるよ
実際に職長１人の現場手配なんて普通になってきてるしな
せめて職長いない時位代理人としてやれる位の器がないとどういう扱いされても文句言えないよ
- 660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:09:29 ID:???
- >>659 昔から墨出し屋の基本は２人で一組だろ
今は職長＋職長でないと墨も出せないのか？
ゼネコンにとっても墨出し会社にとってもコスト増だろ
職人＋手元のペアで仕事の信用を失うなうなら
その職人は職人と言わない
手元＋手元と言う
- 661 ：???：2009/12/07(月) 20:22:51 ID:???
- 激しく同意！！
- 662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:38:35 ID:???
- 実際に良くある会話
「○〇さん〇〇の実測もお願いね」
「そこまで出来ねーよ！組か業者でやってくれ」
「頼むよ！１人でもチャチャっと出来るでしょ!相方に頼んでよ」
答＝出来ない
「…データまとめてるよ」
飯食ってます
しかも食い終わってます
- 663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:50:55 ID:???
- 確かに昨今、受注量は減ったけど
うちの場合、頭と見習いペアという構図は崩れてはいない。
見習いの人間性や、能力にも依るが
頭同士で手配された作業後の方が、愚痴をよく聴く。
例えば、俺の現場に来たのに指示を受け入れず
自分の価値観をゴリ押ししてくる。
俺は、組や他職と話をし、順位を組み立てた。
だが、応援で来ている筈なのに、その順位の意味も解らず勝手に順位をいじろうとする頭とか…。
逆に応援に行ったら、頭張っててまだそんな追い出し方してんの？
そこからは追わないだろ？スパン確認したのか？とか…。
頭と頭が作業した後の方が、『あいつと同じ現場になる手配はしないで下さい』。
と、陳情をしているやり取りを良く聴く。
- 664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:54:10 ID:???
- ↑それは手元がいけないの？
手元は誰でも仕事中に職人より先に飯食ってるのか？
実際に良くある話なんだろ
話の論点をずらすなよ
まあ、どっちにしろ高そうな墨出し屋なのは解った
- 665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:55:18 ID:???
- 失礼
６６４は６６２へね
- 666 ：千葉大工：2009/12/07(月) 21:06:19 ID:???
- >>649
全部だよ。スラブは墨出さないから丸儲けてわけwwwwwww
これはゼネが込みで渡してきた時だ。
柱だけの壁なしのスラブだけで平米稼いでる現場はおいしいぞww
- 667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:11:52 ID:???
- >>663 の言う通り
実際の現場は職人同士や職長同士で組む方が難しい
- 668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:13:21 ID:???
- >>663
それは良くあるね
多分どこでも
でも俺は流してるけど
てか誰か仕事くれ
- 669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:05:50 ID:???
- この職種の職長ほど、見習いとさほど遠くなく
現場での、見習いに対する態度、言動の割に
本人の趣味、体育的、世俗的な事柄に対し
深く知っている、深く出来る、深く話を出来る人が少ないのは何故？
- 670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:14:34 ID:???
- うー
単純にそれしか知らないからじゃ…
つーか知らない間に俺の意見超否定
ごめんね
- 671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 23:29:01 ID:???
- >669
少なくとも既知害でもオタクでも同じ土俵の上でそいつが優れてればその阿呆が上じゃない？
なんだか横綱は馬鹿だけど序二段の俺は相撲以外全てお前より優れてる
と聞こえるな
- 672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 05:19:35 ID:???
- キャリアのある職人でも生きずまって辞める奴のが多いのは
職人同士で組むときの人間関係の難しさや
能力を思う存分発揮できないストレス
経験と腕があれば仕事にプライドが出来るし
今さら、他人にとやかく言われたくもないだろう。
また逆に、経験の長い職人をパシらせるのも難しい。
墨出し工事はオスとメスの役割がある
オス同士は仲が悪くなりバランスが悪い
会社に手元がいないと潤滑油がなくなる
- 673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 07:43:10 ID:???
- >>663
俺は型枠屋だが…
同レベルの職長どうしの時はどうやって、カルコ持ち決めるんだ？
アンタが応援いって思ったように相手も組と他職と打ち合わせた
アンタの手順がおかしいと思っただけだろうゴリ押ししてんのは
アンタも同じだろ。
- 674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 07:57:18 ID:???
- そいつが未熟者だったから未熟だって言っただけだろ
相手の力が上なら言われてもしょうがねな
墨出しだけじゃねよ
さあ朝礼だ
- 675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 08:17:30 ID:???
- 何だ未熟者のバカでも職長になれるって事かだからお前もなれたんだな！
- 676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 08:47:13 ID:???
- 同レベル同士は声の大きいエバっている方が壺持ち
もしくは古くからいる先輩
- 677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:02:08 ID:???
- うちの職長はツボどころか腰袋もありません
今も親方ルームで鉄筋屋さんと遊んでます
- 678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:07:18 ID:???
- 俺が663にいいたかったのは頭どうしなら
なぜ、そいつも一緒に打ち合わせに参加させなかったのか？それは自分が上だという過信と相手を手元だと思うおごりからだろ。
本当にバカならしょうがないが職長出来る
能力もあるわけだし
- 679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:11:12 ID:???
- 他現場に応援に行き、２人作業で職長が後輩だったとしても
俺は何も言わずに機械を見るし、墨打ちになったら黙って手を出す。
そんな簡単な事を全うするだけで波風が立たず、シコリも残らないのだから簡単な事。
ただ、一服の時はお茶を買いに行って貰うが。
もちろん相手のお金も出すけどね。
- 680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:17:34 ID:???
- 応援いってお茶まで出すの 人間出来てるね
- 681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:30:39 ID:???
- >>678
俺は常駐の職長だが、応援に来た職長は前日現場には居らず。
居たとしても、一緒になんて打合せには行かないよ。
俺が留守番の見習いならいざ知らず。頭張ってる意味ないじゃん。
優先順位を変えようとしてきた内容は
朝①で、10×10のcon天
②サッシュ開口の、よりと出入りは出してあるがレベルをまだ出していなかった。
サッシュ屋が待ちになっているから、con天を出したらすぐにサッシュ取り付け用のレベルを出す段取りになっていた。
しかし、応援に来た職長は
サッシュ屋を待たせるよりも、打設を遅らせようと言ってきた…。
当然、俺は段取り通り遂行した。
- 682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:36:55 ID:???
- 応援に来た職長に打ち合わせ会議を出させる職長なんていない
また応援に来た職長クラスの職人も自分からは出ないだろ
２人で出席なんて前代未聞で聞いたことがない
- 683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:38:44 ID:???
- 茶1本で先輩面したいんだろ
買いに行かせる事で周りに力関係を見せつける
茶ぐらい自分の金で買うわ
- 684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:40:10 ID:???
- >>677
大型現場でＤＱＮ職長の組み合わせだとよくある話
ゼネコン職員と社長に通報
- 685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:15:05 ID:???
- >>663
同じ職長でも社内での力関係はある
あきらかに間違ってる
あきらかに手順がおかしい
となれば指導もするし駄目だしもする
ただし力関係がはっきりしてないと面倒な事に（注）
>>679
それは後輩職長が間違っておらず自分が口出すと逆に作業がはかどらない場合だろ
そいつは多分手順を明確に説明出来る優秀な職長だ
いい後輩持ったな
でも茶は自分で買いに行け
>>681
そんな奴いねーよ
本当の話ならお前の事が嫌いで嫌がらせしてんだろ
社内のコミュニケーションも大事だぞ
はい次の質問
- 686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:20:08 ID:???
- ↑ 次の質問ってｗ
お前は 先生じゃないだろｗ
- 687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:23:34 ID:???
- >>681
で、サッシ屋を待たすのか？ まぁ組の段取りが悪いのも確かだがとりあえずcon天の方はオートレベルを使うとか ベランダ面のAW
がつく所だけ先にみてやるとか 部屋内に一本づつみてやればサッシ屋もレーザーでつけるだろ そんなに早く
コンクリー打つわけじゃあるまいし まぁ臨機応変にって事だよ
- 688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:34:12 ID:???
- >>682
打ち合わせ会議て…
お前ら当日の話だろが前の日にいくのか？
朝礼後の段取りや説明の事いってんだよ！
- 689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:45:43 ID:???
- >>688
当日手配のスポット現場でお互い職長なら一緒に説明聞け
その後どちらが責任者か決め手順を話合え
馬鹿職長２人だからもめるんだぞ
はい次の質問
サッシ屋さん待ってるから急いでね
- 690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 11:09:55 ID:???
- >>689
何で俺に言うんだ？
俺が言ってんだよ！
- 691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 11:47:38 ID:???
- 大浦の監督補助派遣って今は何人ぐらい派遣してるの？
あとゼネコンは何処が多い
大浦関係者に質問です。
- 692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 11:58:49 ID:???
- 監督補助派遣て
それ警備とか雑工さんの事か？
- 693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:22:07 ID:???
- 違うだろｗ
それは警備会社と雑工・養生屋だろ
大浦のは監督業務の補佐だろ
何ゼネコンに派遣してるのだろう？
詳しい人たのむ
- 694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:23:29 ID:nFA+WEV1
- 大浦の監督派遣は、スーパー各社にチョボチョボだろ？
あれは暇すぎるから提案してみたって程度で、専門部署があるわけではない。
ゼネコンの職員が余っている状況だからねぇ。
大浦は完全に迷走状態。
- 695 ：型枠工：2009/12/08(火) 23:42:15 ID:???
- >>694お前は何か戦略と勝算は有るのか？
- 696 ：６９４：2009/12/08(火) 23:45:18 ID:nFA+WEV1
- オマエ？
それが人に物を尋ねる態度ですか？
なにが聞きたいか解らんし。
- 697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 07:51:47 ID:???
- >>694
ありがとう
大浦はそれ用に教育して送りこんでるのかな？
墨出し工のスキルだけでは監督の補助とはいえ厳しい感じがする
送りこむのは大浦でも極めて優秀な人物なんだろうけど
- 698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 12:58:42 ID:???
- 派遣の係員が優秀じゃなきゃ駄目だって
笑わすな
ウチからも言ってるが３年生だぜ
なんで優秀な職長をゼネコンに取られなアカンのよ
- 699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 16:06:38 ID:???
- 派遣補助でも最低限、ＩＴスキルは使いこなせないと。
ワード・エクセル・写真・で工程表や報告書類が作れる
オフィス用具の使い方・ビジネスマナーにのっとたメール文章
各業者の施工要領書も読めなきゃならない
図面も墨出し目線では読めたとはいわないし
オートＣＡＤや仮設計画が解らなくてもこれらが出来ないと仕事に
ならない
職人歴３年未満だろうが優秀でないと難しい
チェックされる側から全業者をチェックする側になるから
- 700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 19:03:14 ID:b56btCfX
- みんな長文だけど仕事忙しくないの？
最近忙しい上に他の会社からも援助要請来たよ。
- 701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 19:34:05 ID:???
- 多少現場は薄くても
時期的には各現場追い込み体制に入って忙しくなる時期だよね
俺は暇だが
- 702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:18:07 ID:???
- 俺は毎年暇だが
- 703 ：644：2009/12/09(水) 20:29:40 ID:???
- arigato
- 704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:36:38 ID:???
- 年内目標とかあるとこある？
他の業者はあるみたいだけど
- 705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:49:12 ID:???
- 潰れない事
- 706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 05:14:20 ID:YeqoPeTN
- 今日は親墨
- 707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 06:02:45 ID:???
- 今日もおやすみ
- 708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 08:33:24 ID:???
- 五反田の大型現場行っる人いる？
- 709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 09:11:06 ID:???
- 向台は再開したのですか？
再開の話は、2チャソでは当たり前のデマだったのですか…？？？
- 710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 09:34:33 ID:tIM13aTs
- 一部再開してるね。
向台の２社の墨出し屋の人ですか？
- 711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 11:06:59 ID:HM9cOKpI
- 都内 埼玉 で仕事が切れなそうなとこってあるんですか？
あとほぼ手元でも雇ってもらえるんですかね
- 712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 11:38:37 ID:???
- 捜せばあるだろ
ただしフルに働きたいとか一万以上欲しいとかなら厳しいかもね
今は一万でもいいからなんてベテランもいる位だからな
- 713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 13:50:21 ID:???
- みんな給料とか下がってるのかな？
- 714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 15:05:02 ID:???
- >>713
お前は下がってないのか？
- 715 ：？？？：2009/12/10(木) 15:07:21 ID:???
- タマちゃん貰いすぎだよ。
- 716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 18:07:10 ID:???
- そんな事ないよ
壱八＋消費税だよ
普通でしょ
- 717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 19:39:23 ID:???
- 釣りでなければ
だいぶ今の相場より高いだろ
- 718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 21:00:08 ID:???
- 俺は応援の外部発注(2名)だから
金額は下がってはいないが
廻ってくる仕事量がかなり薄くなった。
社員重視。仕方がないな。
- 719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 22:16:27 ID:???
- >>717
釣りじゃ無いよ
単価を落とされてないだけ
実績があるとシビアに徹しきれない社長もいるんだよ
でも今からはそうはいかないな
>>718と同じ
- 720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 04:42:29 ID:???
- >>719
実績って？ 何に対して言ってんの？
まさか ある人の事？？
- 721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 14:23:17 ID:???
- 墨出し屋も来年からは厳しくなりそうだな
- 722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 22:39:52 ID:???
- 墨出しなんて誰でも出来る
墨出しの手元なんて職長のお飾りの猿
ってのが荒れる原因
だって本当やん
- 723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 23:02:51 ID:CQstjYLO
- ハイハイ。わかったよ。
- 724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 23:17:02 ID:???
- あらスルーされた
もっと食いつけよ
- 725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 06:41:59 ID:???
- 見習いより
職長の方が影で馬鹿にされている事実W
- 726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 07:34:55 ID:???
- >>725
確かに
俺もカルコ持ちがいい
- 727 ：sage：2009/12/12(土) 12:40:34 ID:???
- 来年から、墨だし職人になります。宜しく
- 728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 13:06:49 ID:???
- ↑ 元は何してたの？
- 729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 13:14:40 ID:???
- 墨出し一級目指して頑張れ
- 730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 14:41:42 ID:???
- 墨出しに女わいらねー
- 731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 15:27:29 ID:???
- 今は知らんが
10年位前、ディズニーシーの現場だったかな？
なか◯ら技研が10人入っていて、その内女が6人居た。
他職だったらオモロいかも知れないが、同業だと正直やりずらかった。
初対面だったし、何を話して良いのか解らずに困ったよ。
- 732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 17:03:27 ID:???
- １７年前に埼玉の梅○も女が多かったな
今は解らんが
てか今もこの会社あるの？
- 733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 17:53:58 ID:???
- 職人どおしでくっ付いたりすんのかね
- 734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 22:56:30 ID:???
- 墨出し道を極めんとする修道者達に女子は無用
己の高みを目指せ
２ｃｈを覗く暇があったら墨を摺り糸を変え鶴亀を酒で清めよ
- 735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 23:15:42 ID:???
- 女いると雰囲気悪くなる！！ 後 チヤホヤされて勘違いして高飛車になる！！
- 736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 05:13:18 ID:eKn85s0A
- 女だけの話じゃ無いだろ
- 737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 12:55:37 ID:???
- ↑ バカ！！ 今は、女に対しての話してんだ！！ 話の路線ずらすんじゃねー
空気読め！！
- 738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:27:50 ID:???
- >>737女親方に叱られたか？
- 739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 14:11:30 ID:???
- ↑ そーくると思ったぜ！！
- 740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 20:31:40 ID:???
- 叱られたい
- 741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 21:11:14 ID:???
- なじられたい
- 742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 00:07:19 ID:???
- ふみつけられたい
- 743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 01:56:44 ID:???
- 千葉大工だけど何か質問ある？
- 744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 03:46:29 ID:???
- 二代目か
- 745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:20:05 ID:???
- >>694千葉の長谷工の墨だしに色っぽいケツのネーチャン居るだろ？
- 746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:22:26 ID:???
- 誤爆ったけどまいっか
- 747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 10:23:40 ID:???
- 相方が女なんて羨ましいじゃね～か！
オイラの高速鶴亀も
使ってほしいぜ www
オマイのはカルコだろって突っ込まないでよ
マジ凹むからさ www
- 748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:12:30 ID:???
- >>747
マジレスだが
独りでやってろカスッ
というか こいつは本気で気持ち悪い
死んでいいレベル
- 749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:56:22 ID:???
- 女でも人よっては結構やるよ
覚えも早いし
- 750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 23:47:25 ID:???
- 女が出来るとダサイ男が自信なくして辞めてしまう
女は言い方キツいから
男も情けないが
- 751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 00:49:51 ID:???
- 芋男は、女出来ると 何でもソッチ退け状態になる！！
- 752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 07:24:36 ID:???
- ガテン系で女に負けたらキツいな
そら辞めるわ
自分を見直すいい機会だな
- 753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 07:48:43 ID:???
-
男より優秀で勝気な女なんていっぱいる
スーゼネの女監督
女設計士
女医
女弁護士
一流企業のＯＬ
女大学教授
女政治家
女高級官僚
- 754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 08:21:14 ID:???
- 高級コールガール
妻
- 755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 10:03:05 ID:???
- 俺は職長ではないが
オモロい職長の一例。
一緒に酒呑んで話をすると
｢その場合はこうするべき。俺ならこうする。それはこうすれば良い｣。
などと、口では格好いい事を言っているが
実際に直面すると、あたふたして｢あ、あ、えーと、ちょっと待って…｣｡
と、言っている事とやっている事が真逆な職長が多いという事実。
で、その事に突っ込むと｢だったらお前も職長になってみろ｣。
と、話をすり替え理不尽な言葉を浴びせる職長様。
俺が職長になるうんぬんは関係ない。
自分で格好付けて発言をした結果、醜態を晒しただけの事。
俺はその話を聞いていて、言っていた事と行動が伴わないから指摘しただけ。恥ずかしい奴。
以降、その職長様との手配は断った。
当たり前W
- 756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 12:47:01 ID:LdF3Oge5
- 残念ながら・・・恥ずかしいのはオマエの方だぜWWW精一杯生き恥晒して頑張れやWWW
- 757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 19:24:41 ID:4dB9lX4g
- 痛いガキだな
- 758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:07:05 ID:???
- これからの墨出し屋は本当に墨出しが好きな奴しか
生き残れなくなるよ
- 759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:42:25 ID:???
- >>755じゃお前が職長になってみろよ、
- 760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:44:37 ID:???
- >>758墨出しが好きな香具師なんて居るの？
- 761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:46:55 ID:???
- >>759
オマエも阿呆な輩かW
- 762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 00:22:22 ID:???
- スルーしな
手元の戯言だろ
- 763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 00:34:30 ID:???
- 切ない手元がいるね
気の毒
- 764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 00:40:19 ID:???
- ウチにもいる
似たようなのが
多分本人だが
- 765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 07:56:43 ID:???
- ゲロゲロ
- 766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 08:13:04 ID:hqjOJ/8Q
- >>755
おまいには墨出しはムリだからやめた方がよくないかい
- 767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 12:50:35 ID:???
- >>766
見ず知らずのオマエに言われる筋合いはnai
ぉk？
- 768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 19:05:31 ID:???
- オタクＷか？
- 769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 21:17:21 ID:???
- >>760
それ自体は好きだが
むしろ嫌いなら俺は続けらんないなあ
- 770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 21:42:40 ID:???
- >>768
前の会社で被害にあった。有名人だよな
- 771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 21:45:24 ID:???
- 墨出しの仕事そのものは好きでも
墨出しの人間関係や墨出し業界が嫌で
辞める奴は多いはず
- 772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 22:11:43 ID:???
- >>770
面白そうだからサらせよ
- 773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 23:10:12 ID:???
- >>770
そうだよ、盛り上げて遅れよ
- 774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 23:51:12 ID:???
- 所詮墨出し屋など現場のコンビニW
重宝がられても、威張れる職種ではなく
性格上、人生の経験不足上、威張れる奴が殆ど居ない事も事実。
大工、鉄筋、鳶にタメ口をきいている輩は
見た目も、真面目っ子の世間知らず。
向こうも相手にはしない。
他職には、｢はい、はい、そうです…。出しましたよ？それでは今すぐ行きます。もうちょい…はいOkです｣。
手元がそのハケ口にされボロカス。
墨出し屋の職長としては確かに認めるよ。だが、ただそれだけの事。
人として上でも、性格が良い訳でも、経済的に上でも、運動神経が上でも、生活水準が上でも、趣味趣向の幅が広い訳でも、喧嘩が強い訳でも、格好良い訳でも、女にモテる訳でも…ないから。
全く違うから。
ま、せいぜい墨出し屋つながりで
鬼の首でも捕った勢い宜しく、精々威張り散らして下さいなWWW
- 775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 05:39:02 ID:+Z/8CMGv
- ハイハイ。
そーですね。
- 776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 07:09:36 ID:???
- >>774
職長さんとして認めてるならそれで良くない？
＋α何してほしいの？言いたい事が良くわからない。残念系の子か？
- 777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 07:35:38 ID:XfmkQU2p
- 職長って、世の中で俺が一番偉いと勘違いしている人が多い。だから謙虚に振る舞えって事なんじゃない？？？
- 778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 07:44:07 ID:???
- どの職種の職長でも一緒じゃね？
- 779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 11:58:45 ID:???
- >>776
若い頃かなりのやんちゃで顔も広く地元後輩からの人望もありイケメンで運動神経抜群の金持ちのコマシの俺様に対して職長位で偉ぶるな
かな？？？
通訳間違えたかな？？
- 780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 19:29:15 ID:???
- 今年になって二千下げられた
- 781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 20:15:46 ID:???
- 神奈川のＴか
- 782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:26:18 ID:???
- >>781
じゃないがアソコも６な話聞かんな
アソコのおかげで都内の一次単価が二萬割れてる位だからな
- 783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:06:34 ID:???
- TSUNODAの従業員でつがなぬか？
- 784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:30:27 ID:???
- 自分が新人の頃、機械はもってのほか、壺も差しもまともに扱えない時分に見た職長は
とても大きく見えた。凄い、賢い、格好良いと。
やがて時が過ぎ、壺も差しも機械も、職長よりも自分の方がより良く扱える様になったら
職長に対する見方がガラリと変わった。
そこから先、頭を張るとか、手元のままとかはどうでも良いこと。
現場も、図面も光波も理解出来ちゃったから。そこに気付けよ職長様W
- 785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 06:04:33 ID:BRgGwUnL
- ↑こいつしつけー
- 786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 11:20:12 ID:???
- >>784
おたくの会社は職長と手元の給料は同じなんですか？
- 787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 12:17:43 ID:???
- >>786
いやいや、
当然職長の方が上。
はっきりとは判らないけど、多分4、5千円の開きはあると思うけど。
それが何か？
- 788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 12:25:24 ID:???
- >>784
こういう奴に限って
使えないのが多い
融通のきかない頭でっかち
協調性のない奴とは
こっちも願い下げだよ
- 789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 12:31:10 ID:???
- >>787だったらなんで>>784になるの？
あんたが現場担当してるなら職長と相棒の墨に対する精神的比重がどれ位違うかわかんだろ
お前は墨が気になって夜寝付けなかったりした事がないのか
墨が上手くいかなくて頭抱えた事ないのか
それが職長なんだよ
お前は型枠大工の冷やかしか
- 790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 12:54:42 ID:???
- スルー出来ない香具師
- 791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 13:12:30 ID:???
- >>789
墨に関しては、大概現場で確認してる。
稀に確認が出来なかった時には図面を持ち帰り
行った手順と照らし合わせ確認してる。
[頭を抱える]なんて事はない。
そういう場合、心当たりがあるから、
次回は学習出来ているしな。
それでも誤算の範疇だから問題はない。
お前も、現場で確認をして帰るとか
図面を持ち帰り、確認をすれば納得するはず。
それをせずに、不安なままで[夜も眠れない]なんていうのは自業自得。
馬鹿じゃねえのWWW
- 792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 15:05:06 ID:???
- 頼むから死んでくれ
- 793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 17:37:52 ID:???
- 馬鹿に釣られた馬鹿
- 794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 18:55:17 ID:???
- なんかもっとお互いためになる話しよーぜ！誰も悪くない景気が悪いだけさ！
- 795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 19:08:32 ID:???
- 自演野郎が
- 796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:10:43 ID:???
- 中年オタクヤンキー馬鹿は相手にしてらんないからサイナラするよ
- 797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:38:50 ID:???
- >>791妄想でズリセンやってろ
- 798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:15:54 ID:???
- >>796>>797
自分の考え方
自分の言葉で、相手に対し
返せなかったのは残念…。
またな、酔っ払い共WWW
- 799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:25:45 ID:???
- はい、スルー力試験デスョ
- 800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 23:37:31 ID:???
- 晒したろか
- 801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 01:49:36 ID:???
- みんな仲良くしろって言ってるだろ！いいかげんにしろよな！
- 802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 07:07:46 ID:???
- >>800
面白そうじゃん。
晒してみろや。
- 803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 07:38:02 ID:???
- >夜も眠れず、頭を抱える馬鹿はどこ行った？
- 804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 10:08:56 ID:???
- 先月の稼ぎ五万四千也。クリスマスはロウソク食べてます
- 805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 12:41:46 ID:um96CLNd
- ロウソク？
それで月収の１％は無くなるね。
- 806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:13:24 ID:???
- なんか静かやな
見習いの型枠どこ行った？
カルコ持ちの職長批判君どこ行った？
俺が火の粉撒こか
- 807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:32:32 ID:???
- さぁ撒いてみろ
- 808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 05:22:57 ID:???
- ピン撥ね親父のエロイ武勇伝を聞かせろや
お前らの周りにもいるやろ
- 809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 06:40:23 ID:???
- 墨出し屋ドモ！！
寒さでかしこまったか？
- 810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 17:25:53 ID:0wDtgweo
- 構真柱が300ズレとる
…なして
- 811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 20:35:31 ID:???
- それは職長クビだ
あとは俺にまかせとけ
- 812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:37:46 ID:YoMRX/Ne
- うわわ…
会社死んだな。
- 813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 10:02:15 ID:???
- 構真芯って何ですか？
- 814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 10:41:54 ID:???
- ↑
知ってる奴はこの世にはおらん。
構 真 芯 … ？
- 815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 12:31:29 ID:???
- 間違えた！
普通にこうしんちゅうだったね
にしても、>>810は終了か…
年の瀬に哀しいなー
- 816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 21:42:13 ID:???
- 使えない中年は頼むから今年中に辞めろ
爆弾投下
はいどうぞ
- 817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 23:05:46 ID:???
- ↑
お前が独立しろよ
出来んならだが？WWW
- 818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 23:32:56 ID:???
- 辞めねぇよボケ、潰しが効く若い衆こそ空気よんで辞めてけや!
いい若いもんがする商売じゃないんだよボケナスがぁ!!
↓はい次どうぞ
- 819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 06:29:47 ID:???
- ボケナスとは？？
うまいのか
- 820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 07:10:49 ID:???
- ﾎﾞｹﾅｽは旨く無い
熟れ過ぎて種が硬くなり肉質もｽﾞｸｽﾞｸ
- 821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 09:28:05 ID:???
- なぜ若い衆の方が潰しが効くのかが判らん。
- 822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 10:01:04 ID:???
- わかい肉体は高く売れる
- 823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 13:44:45 ID:???
- 老いた手元は一銭の価値無し
- 824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 14:29:46 ID:/SKUW3KD
- ↑ それ一郎だろ
- 825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:02:38 ID:???
- 吉野家の面接で受かってしまった
たしか社長もアルバイトあがりだよな
- 826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:44:30 ID:???
- ↑ 社長の目指して頑張れ
今の社長はアルバイト出で高卒だ
- 827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 21:29:52 ID:???
- どんな優秀でも大浦のトップにはなれんもんな
なりたい奴いねーかWWW
潰れそうだしな
- 828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 22:10:03 ID:???
- 元々お◯うらに居て
準大手に下って来た奴等って
恥ずかし気もなく
｢俺はお◯うらに居たんだよ｣。とか語るんだよな。
で？あんたは今どこに属してるの…？
会社を興した人は置いといて
元お◯うらの職人は、看板に胡座かいてるだけで
大して仕事が出来ない奴の方が多い。
自慢する程お◯うらが良いなら戻れば？
いいや、戻るべきだよ。目障りだしなWWW
- 829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 23:16:45 ID:???
- 戻れません
戻る場所もありません
へぼくてすみません
許してください
- 830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 10:18:25 ID:???
- ↑
いやいや、あなたみたく殊勝な人は
傾向として、能力が有る人が多いですよ。
- 831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 12:02:57 ID:???
- ↑
あなたは能力も知能も低そうですね
傾向として
- 832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 15:11:01 ID:???
- ↑
どういう傾向…？
何をもって…？？？
- 833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 18:31:28 ID:???
- もう少しで冬休み！
怪我無く来れました。
(^人^)
- 834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 12:19:05 ID:PMuuVZOY
- みんな仕事忙しいの？
- 835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 16:50:41 ID:Di5nNZ1W
- 年明けはそれなりに。
でもその後 未定 ホント怖いよ。
- 836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 22:39:53 ID:PMuuVZOY
- だよね～。大成のＰＣ工法やってみたいな
- 837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 20:01:17 ID:jFluhSBZ
- 最近仕事減ってない？
- 838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 14:43:57 ID:s7R5WOvl
- >>837
現場は、かなりあるんだけど常駐できるのは4月からかなぁ～
- 839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 16:41:55 ID:NQC64N7W
- 会社が解散しました...
- 840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 15:36:08 ID:UMde9jAg
- >>839
イニシャルトークで社名キボンヌ！
- 841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/26(火) 22:46:41 ID:???
- 暇すぎる
- 842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 05:37:54 ID:v7WLaO7w
- さて寝るかな。
- 843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 14:20:32 ID:???
- いよいよ転職
もしくは夜のアルバイトをしなければ………
- 844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 17:40:05 ID:eSAXO3ru
- みんな生きてるか。
- 845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 23:04:21 ID:9VwbqQAJ
- 生きてるが骨と皮になった
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