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【御祝儀】 基礎屋 3万 【ちょうだい!】

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/25(日) 12:56:02 ID:kmdlIpjW
良い基礎ほしいなら御祝儀がいちばん!

前スレ
1万|http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221903549/
2万|http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244743727/



2 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 05:26:00 ID:???
ベタ基礎のスラブ厚150でダブル配筋できますか?

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 09:44:04 ID:???
>>2
やれと言われればやるがかぶりが取れない。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 12:25:32 ID:???
>>1
>>3
厚みとればできるだろ

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 13:19:50 ID:???
厚みはどれくらい必要ですか?

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 13:26:59 ID:???
>>1

ダブル配筋やることあるん?

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 13:38:25 ID:???
200はいるね
http://www.house-support.net/siryou/betakiso.htm
短辺方向4M超えたら本来ならダブル検討しなくちゃ
広いリビングの家とか

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 14:07:04 ID:???
大空間っぽいな
http://www.kanon-kk.jp/blog/pic/Image0421.jpg

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 12:53:56 ID:2u1SpsLI
ベタ基礎立ち上がり600パネルで組むの、めんどーだし、コンクリ、レベラーやりづらい。うちの会社、布とベタの枠兼用だから、600パネルしかないんだもんな。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 12:59:48 ID:???
今でも昔みたいな町鳶スタイル(基礎以外足場とか建て方など)でやってるとこあるの?うちは基礎・外構、エクステリアって感じだけど。

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 18:44:12 ID:???
>>10
建て方は最近、注文以外では呼ばれないなぁ。
それでも、年に一棟あるかないか。


建て売りのお客なんか、上棟式やる金が勿体無いとか平然と言うしさ。


場もやるけど、新築は今年一棟だけ。

ペンキ屋、瓦屋と付き合いがあるので塗り替え、張り替えの足場はコンスタントにあるよ。
外構仕事もたまに。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 19:04:14 ID:???
人通口に斜めの補強筋入れますか?

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 20:35:47 ID:XwHEao6f
入れるのが当たり前になってますね

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 20:55:12 ID:???

鉄筋の組み方は図面に書かれてますか?
基礎屋さんの現場判断で組まれているんですか?

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 23:32:23 ID:???
>>14
組み方書いてないから好きな様に組んでます
補強さえ間違いなければ誰か組んでも検査に受かる

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 23:40:59 ID:???
>>15
構造計算する三階建でも組み方書いてないんですか?

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 23:51:05 ID:???
>>16
基本書いてないが三階建てだと補強の位置が書いてある
鉄筋組み方なんて決まりないですよ
コーナー補強、ジョイント=40d、開口補強、端部の補強スペーサーブロックのかぶりに気をつければ大丈夫
あと鉄筋三本重ねたらダメ


18 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 23:56:25 ID:???
>>17
業界団体の技術指針も含め何も決まりがないんですか。
基礎屋さんごとで組み方が違うんですか?

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 23:58:30 ID:???
>>17
>コーナー補強、ジョイント=40d、開口補強、端部の補強

この部分は決まりがあるってことですか?

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 00:08:36 ID:???
>>18
基礎屋によって組み方が多少違うけど基本いっしょ
技術指導なんてないし教えてくれる人もいないですよ
検査に受かればOKです
↑に書いたこと守れば問題なし

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 00:15:37 ID:???
>>16
設計屋が組み方書いてくれても収まりが悪くてマトモに組めた試しがないんですよ・・・


22 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 00:16:42 ID:???
>>19
会社の方針によって違う
コーナー補強、40dだけ共通


23 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 00:21:36 ID:???
>>21
同感三階建てだと混雑し過ぎて収まり悪すぎ
どこもいっしょ設計士線書くだけで収まり考えてないし


24 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 00:36:18 ID:???
上手な基礎屋と下手な基礎屋で組み方に違いが出そうで怖いです

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 06:53:52 ID:???
配筋方法ってハウスメーカーが指定しないの?

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 11:56:58 ID:???
>>25
組み方?
断面?
組み方指定ないし断面なら断面図どうりで
↑で書き忘れたけどベース筋なら縦先に引いたらすべて縦引くそのあと横に引く 反対でも良し

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 12:16:33 ID:???
>>26
スラブ鉄筋並べるのに総て縦が先って訳でもないだろ。
真四角ならまだしも、相対的に見て短かい方を先に並べるのが鉄則じゃないか?

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 15:29:13 ID:???
>>27
スマン真四角で見てある


29 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 15:34:42 ID:???
立ち上がりと底板を一体打ちにしたら生コンが噴き上がるって聞いたけど本当ですか?
一体打ちは基礎屋さんに追加費用払ったら対応してもらえますか?

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 16:17:15 ID:???
>>29
精度の問題 特に追加はイランよ

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 17:40:57 ID:???
>>30
いや、そこは

追加で

って言ってよw

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 21:40:42 ID:In03KBTT
>>11
やはり最近は分業スタイルが多いですよね。昔の仕事師スタイルでやってるとこはすごいと思いますよ。

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/29(木) 18:16:48 ID:???
基礎の配筋、結束方法なんて基礎屋しか知らんよなあ
後から文句言う奴はいっぱいいるけどな。
検査は通るんだけど ゴチャゴチャでなかなか見栄えが良くならん
この際見栄えが一番重要なんだけどな。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/29(木) 22:21:58 ID:???
たまほーむの人通口の落としってお手製?フリーパネルで売ってるの?

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/29(木) 23:38:59 ID:???
>>34
サイズわからんからなんとも言えんけど
600×300なら既製品であるよ


36 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/30(金) 12:17:00 ID:???
人通口五角形みたいな斜めの付く落としでしょ?

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/30(金) 16:23:45 ID:???
あれ使われたらガス屋とか水道屋がメンテで潜るのに大変そう。

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/02(月) 01:35:43 ID:6VKMzRFu
みなさんの所は 残土は トンで いくら 処分費が要ります?

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/02(月) 12:34:21 ID:???
>>38
2t車も3t車も一律1台8000円。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/03(火) 12:32:08 ID:???
>>39
そんなに貰ってんの
俺のとこ3500〜6000円からまだ値切られる


41 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/05(木) 17:53:17 ID:???
ここ一年くらい請けてないHMの監督から朝っぱらいきなり電話が来た。

急ですけど基礎工事請けてくれませんか?
と。

その時、タイミングが悪く大きなアパートの工事始めるんでのらりくらりと断った。

で、その会社の仕事請けてる電気屋にその話をしたら

「基礎やってた○○基工、倒産したらしいよ。」

だって。

ウチも逆立ちしても単価が合わない会社だったんだけど、一番請けてたトコが潰れるとは。

暇で遊ぶくらいだったら請けるかもしれないけど、二の舞にはなりたくないわ。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/07(土) 10:23:12 ID:???
挙げ

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/07(土) 18:37:23 ID:???
最近すてコンてあんまりやらない?

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/07(土) 21:57:59 ID:???
>>43
やってますよ

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/09(月) 12:39:26 ID:???
久しぶりに施主からご祝儀貰った(日本酒二本)
だけどどうも施主アル中みたい。職人分+自分のコップ持ってきた
これじゃ仕事にならんよ


46 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/10(火) 17:41:56 ID:???
アゲとくぞ〜

レス少ないけど忙しいのか?
この先、建築は下火だが、何とか生き残るぞ!!


47 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/11(水) 00:02:24 ID:???
明日からしばらく雨か・・・
根切り始めたばかりだから弄れんじゃないか。

枠磨きでもするかな。

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/11(水) 10:38:16 ID:???
うちの取引してる会社は2社とも捨て無しだよ。ベースは作り置きの木枠で組んでる。立ち上げだけメタル使ってる。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/11(水) 12:20:29 ID:???
↑布基礎?
なんで捨てコン打たないの


50 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/11(水) 12:27:37 ID:???
>>48
それって布基礎の話しだよね?


51 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/12(木) 12:31:52 ID:???
ベタの話だよ。
なんで打たないかは設計屋が決めたことだから。
予算出してくれないからうちも図面どおり捨て無しで施工してる。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/12(木) 20:23:09 ID:0+wQ71dc
バ〜カ!
ステコン打つ方が
早いし しやすいだろが!バ〜カ!

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/12(木) 22:20:37 ID:???
>>51
そう言う設計屋たまにいるね。

なんで捨てコン打たないんですか?
って聞いたら

「私の設計に必要ないものはないし、捨てるくらいなら必要ありません。」

とか言い放った。

いや、捨てコンってそう意味じゃないんだけど・・・
と思って監督に聞いたら、同じ事言われたってw

でも、やっぱ作業効率とか精度の面でも捨てコンは必要だよね。



54 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/12(木) 23:47:04 ID:???
捨てあった方がやりやすいに決まってるだろ。だけどその分金みてくれないから無しでやってるって意味だよタコが
おまえとちがって捨て無しでも精度だせんだよ へぼ基礎屋さん

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/13(金) 01:04:54 ID:???
┓(´ー`)┏

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/13(金) 19:33:48 ID:???
>>48
なんでベースは木枠で立ち上がりだけ鋼製枠使うの?
上げ枠でやれば木枠いらないじゃん?


57 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/13(金) 20:59:47 ID:???
犬走りとか玄関とか土間止めとかメタルでくまねーだろ。
うちの元請け工務店は外回りのベース厚200と250だから300の作り置きしてある土間止め枠でベース組んでんだよ。やらずぶってビスどめできるだろ。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/16(月) 12:12:38 ID:???
次の現場布基礎でベースの厚みが400mmあるんだけどベース枠なにで組んだらいいかな?鋼製、木枠両方持ってる
ちなみに巾止め一本300円もする

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/16(月) 18:04:22 ID:???
>>58
ベタ?
スラブと外周の段差は?



60 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/16(月) 18:13:54 ID:???
↑布基礎です
ベース巾600×400
立ち上がり580×150
立ち上がりは普通だけどベースだけ以上にデカイ

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/16(月) 18:35:44 ID:???
>>60
持ってる鋼製型枠の高さにもよるよね。
ウチは300、450、600と一通り持ってるからベースも立ち上がりも600で組んじゃうな。
巾止めに関しては貫板裂いてシャコマン止めでいいんじゃない?
下はステコンに釘止めでいいと思うけど。

600高だと一見、大変そうに感じるかも知んないけど、その位頭に余裕があればコテで馴らすのに苦労しないと思う。

わざわざあれこれと型枠使わなくても済むしね。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/16(月) 23:37:37 ID:???
>>61
もう根切り終わったから捨てコン打つの不可能
万力そんなに持ってないから難しいね
計算したんだが万力買い足すと巾止め買う以上かかる
なんか安く上がっていい方法ないかな?


63 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/17(火) 08:17:21 ID:07AJn/Q7
だから、作り置きの木枠あるなら900ピッチくらいにサン木でやらずに打ってビス止めでいいだろ。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/17(火) 09:59:36 ID:???
つーか、そこまでの基礎なら始める前に段取り考えるだろ・・・



65 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/17(火) 12:35:47 ID:???
結果べた基礎に変更になったよ
最初からべたにすればよかったのに
また根切りやり直し
まぁ金くれるから助かる
皆さんありがとう

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/17(火) 22:38:44 ID:hXgYYuU2
中古のユンボを買おうかなと思ってるんだが、
俺は2tダンプ

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/18(水) 00:20:26 ID:???
>>66
ユンボ買うならコマツが一番
俺2tダンプ?意味わからん

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/18(水) 15:07:41 ID:???
僕アルバイトオォォォ〜!

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/18(水) 18:41:23 ID:???
俺セイシャイン〜〜〜!

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/18(水) 21:26:09 ID:MQGo/Tu/
俺、年金暮らし〜〜〜!

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/19(木) 16:49:41 ID:M4FlfdEF
ウチは ヤンマーの 3トンユンボを 使ってます。

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/20(金) 11:57:03 ID:???
俺の中の順番(ニt)
1 コマツ 文句なし
2 三菱 まあまあ良い
3 コベルコ 力なさすぎ4 ヤンマー 動き遅い
5 クボタ  詐欺に近い
日立乗ったことない
住友、加藤、エアーマン
たまかず過ぎるから除外

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/20(金) 19:43:30 ID:???
これって、シロアリ対策になりますか?
http://www.termimesh.co.jp/index.html

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/20(金) 23:58:49 ID:???
>>73
これ施工したことあるけどだいぶ前で忘れた
最近見たこともないしほかの会社も施工してないね
よければみんなやるしあまり良くないんじゃないかな

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/21(土) 00:16:10 ID:???
そうですか
他に何か基礎の方で対策してたりしますか?

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/21(土) 06:58:15 ID:???
>>75
全く何もしていません

太平洋側と日本海側と白蟻の種類違うの知っていますか?

太平洋側の白蟻はかなり狂暴で屋根の上タルキまで食べる
逆に日本海側は土台下から1.5m〜2mまで防腐剤塗れば大丈夫

たしかターミーメッシュは浮いたり土に接する部分は生コンたくさん入れる
生コンたくさん使うから毎回赤字か儲け薄かった

読みにくい長文ですみません


77 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/22(日) 09:19:23 ID:???
>>71
3tだと平ボデイで搬送しますか?

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/22(日) 15:05:37 ID:nodUSQDy
うちは2トンダンプで回送してるぞ。
回送車やユニック買う余裕なんてねーし。

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/22(日) 15:29:26 ID:???
基礎屋で運搬車持っているとこないだろ

明日の段取りで今からダンプにユンボ載せるわ

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/22(日) 23:34:45 ID:PfAyKlXn
>>78
幅足りる?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/23(月) 12:46:53 ID:???
今年ももうわずかですが皆さんどれだけ基礎こなしました?
ウチはなんとか208棟やりました
近所の基礎屋は約280棟やったらしいです


82 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/23(月) 20:49:59 ID:jMGDyIpU
自慢ですか?

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/23(月) 22:00:30 ID:lmHjBjT/
81
何人で?まさか、一人じゃないよね。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/23(月) 22:53:20 ID:???
数こなしても利益率が・・・
職人多かったらそれだけでも人件費かかりまくりだからなぁ。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/23(月) 23:42:53 ID:???
>>81
僕社員なんでなんの自慢にもならないよ

>>82
ムダに20人もいます


今年ウチの県は不況でたくさん基礎屋倒産したんでたまたま仕事が廻ってきたらしいです
今の会社は半分以上の人が拾ってもらったらしいです。僕も今の社長に拾ってもらいました
来年どうなるかわからないけどもしヒマなら約半分クビにするらしいです

前の会社は五人で月に10棟やってました

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/23(月) 23:50:59 ID:???
すみませんアンカー間違えました

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/24(火) 15:33:28 ID:???
>>85
たくさん倒産したなんてすごい不況だね。

ちなみに地域はどこら辺?

ウチの周りでも一社廃業、一社は夜逃げしたトコがあるけどそんなにバンバン倒産はしてない。

ウチも今年は全くダメだな。

もともとこじんまりやってたけど、子方の給料と仕入れ代金払ったら親父と俺の給料が出ない始末w

だもんで夏に一人を知り合いの基礎屋に出向させてそのまま辞めて貰ったよ。

今は親父と俺と子方の三人だ。



88 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/24(火) 17:22:19 ID:???
>>87
県名は秘密です
もしここに書きこみして不利益な事や仕事減ったりしたらすぐにクビになる

少なくても二、三十の基礎屋が潰れました

潰れた基礎屋が入ってたHM拾い集めたからでかくなった

前の会社は今年の二月に社長が社員の給料と売上もって夜逃げで若い僕だけ拾ってもらった



89 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/24(火) 22:34:37 ID:???
>>81
年間200棟  数だけ見ればでかいが、
20人もいて200じゃ 単純に一人頭年間10棟・・・
月計算すると・・・
こりゃー まずいだろww


90 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/24(火) 23:05:26 ID:???
月1棟以下か〜
これが5.6人でやってたらすごい会社だと思うが、
人数多すぎだろうな、
この先あぶねー会社の一つにならないようにね


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/25(水) 03:54:57 ID:???
ユンボをtで表すとかワロタw
小型車両ってことでそう表してるのか?
それと2tDTでも幅広のとかあるからなんとも言えんでしょ
それ以前に積むこと自体まずいことかも知れないですが

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/26(木) 18:25:35 ID:???
>>33
その結束方法って我流ですか?
何か根拠に基づいてないと基礎屋さんの方法が正しいとは
必ずしも言えないのでは?

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 07:54:39 ID:???
レベラーがどうしても上手くできません
どうしても8mmくらい差がでてしまいます
みんなはどのくらいの精度ですか?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 09:05:47 ID:???
>>93
俺の現場だったら合格させないよ

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 12:39:25 ID:mqsZmhTV
>>93
どうやったら8mmも差が出るんだよ・・・

とりあえずどうやってるのか教えてみぃ。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 16:38:13 ID:???
ベタ基礎の地中梁って基礎の立ち上がってる部分を言うんですか?

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 17:47:50 ID:???
>>96
ベースより上にあったら地中とは言わん。



98 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 18:36:35 ID:???
>>93
レベル壊れているんじゃない?
もしくはレベラー固ずぎかな
水を1本に8リットル入れたら少し軟らかいが上手くいく
ウチはこれで前後1ミリ以下


99 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 19:19:19 ID:???
>>98
トクヤマなら標準で1袋8リットルだからトクヤマ使えばよろし。
ちなみにみんなが買ってるレベラーって1袋いくら?



100 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 20:32:55 ID:???
うちは1袋1200円!

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 22:05:43 ID:Cm7B2NHa
うちは1400円!
水分量を多くすれば精度は良くなるよ。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/28(土) 23:36:36 ID:???
>>97
立ち上がりの地中部分のことですか?

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 00:11:40 ID:c8nief+i
うちは1000円だぞ

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 01:34:56 ID:???
うちは980円〜1080円だ。

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 01:37:04 ID:???
基礎屋の祝儀は千円でいい?

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 09:19:57 ID:hPpBev3B
レイタンスの除去ってやってますか?
やらんといかんのですか?

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 16:59:10 ID:???
>>104
どこで980円で売ってるの?

108 :疑問:2009/11/29(日) 18:54:23 ID:rhitZy+M
ベース筋無しの布基礎ってあるの? 1、5m表層改良をした一体打ちの現場です。
主筋上下D19 しかし、剥離材を噴霧器で基礎配筋完了後に散布。
アンカー、鉄筋は全て剥離材でベタベタ

こんなやり方でいいの?

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 20:44:49 ID:???
駄目に決まっておろうw

剥離剤マノールだったら・・セーフかな?


110 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 21:46:04 ID:fyRKX7S7
みんな教えて
鋼製型枠の剥離剤なに使ってる?
うちはNSP製のを使ってるけど、表面が真っ白になって、全然落ちません。
どれが良いの

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 22:48:14 ID:???
>>110
ウチも剥離剤NSP製使ったことあるがそんなことならないよ

雨の日に生コン打ったり凍結したらなる

地域どのへん?

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 23:05:35 ID:fyRKX7S7
地域は九州で
型枠はNSPの450です
8年ぐらい使ってるけど年々コンクリの落ちが悪くなってる状況です。

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 23:13:16 ID:???
>>110
コスト削減で廃油で十分

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 23:16:17 ID:???
>>107
某ホームセンター。
なぜか店舗によって100円の価格差があるのが不思議。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 23:22:12 ID:???
>>112
コンクリが悪いんじゃねえ?

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/30(月) 06:17:44 ID:???
>>112
他の剥離剤も使ってみれば?
うちはサモナールド使ってます

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/30(月) 07:12:18 ID:???
>>112
剥離剤外に出したままじゃないよね?

外に出しぱなしだとフタから雨入ってダメになるよ

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/01(火) 11:49:50 ID:???
スペーサーブロックなに使ってる?
うちはプラの7.6.5.4で一個12円

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/01(火) 15:45:25 ID:???
余ったコンクリで自作orぐり

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/01(火) 18:00:11 ID:???
>>118
ウチは木枠を自作してで6mm、7mmを時間がある時に作ってる。

直し直しかれこれ5年になるかな。

でも、もう限界なんで、最近廃業した知り合いがくれた金枠にシフトするわ。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 01:18:11 ID:???
レイタンスの除去ってやってますか?
やらんといかんのですか?

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 08:23:14 ID:???
>>121
レイタンス除去には60mの基礎で3人工かけてやってます

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 12:29:26 ID:???
自作のスペーサー検査受かる?

前はコンクリ製使ってたけど検査員に文句言われた

今はプラ製慣れたら軽くて楽

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 12:42:18 ID:???
>>123
かぶり厚を偽装したスペーサーを作る腹積もりなんだろ?

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 12:47:16 ID:???
>>124
そんな偽装するわけね〜よ
今の時代に偽装してなんの得になる?

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 12:48:19 ID:???
>>125
コンクリ代が浮くだろ

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 12:58:03 ID:etxCTEUM
プラスぺーサー使ったら
「異物混入だ。」
っつった客もいたぞ。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 12:59:50 ID:???
>>126
おまえな〜
わずか1リュウベケチるか?
ばれたりしたらやり直しや仕事あたらなくなるだろ
丁張りから測れは必ずばれる
そこまでやる意味わからん
おまえコンクリごまかしてるの?

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 14:01:30 ID:???
>>128
スペーサー代ケチって手作りで済ますくらい困窮してるんだろ?

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 14:08:40 ID:???
おまえ馬鹿orキチガイ?
うちはプラスペーサー使ってんだよ
おまえアフォ相手してたらきりがない

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 14:25:34 ID:???
>>130
123 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2009/12/02(水) 12:29:26 ID:???
自作のスペーサー検査受かる?

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 15:02:31 ID:???
>>131
つまらないんでそろそろスルーしてもいいですか?



133 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 16:02:52 ID:???
スペーサーで思いだしたんだが去年の今頃オール13の布基礎の現場があって鉄筋屋間違えてオール21でやりあがった
プラスペーサーだが潰れないけど改良下がったよw
被りとれないからベースと基礎巾太くして俺赤字

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 18:40:36 ID:???
>>133
鉄筋屋のミスをなんで自分で被るの?

バカなの?

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 18:59:55 ID:???
>>134
わざと赤字にしたんだよ
HMに5社基礎屋いたし俺新規だから基礎太くして良い仕事して他の基礎屋追い出した
で赤字も一回だけで今黒字
鉄筋屋も俺に頭上がらないから安くやってもらってる

少し考えればわからないか?
目先の利益追いかけ過ぎだよ

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/03(木) 00:26:22 ID:???
>>135
そろそろ手を抜くつもりなんだろ?

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/03(木) 02:24:36 ID:???
建築業界で働くみなさん、お元気ですか?

私は先月からみなさんと同じ業界ではありません。
建築業界から離れることができ、充実した毎日を送っています。

私は地方の中堅工務店で現場監督をやっていました。
大手・中堅ゼネコンの下で公共工事が中心でした。

しかし・・このご時世、数年前から仕事が減り、
給料も減り、社員も年々少なくなっていきました。

年配の人はタクシー運転手に、若者は水商売の道へ、
残ったものも夜はコンビニの配送バイト・・

そろそろ会社もヤバいかと思ったころ、社長から話がありました。


「新規事業を始める! 責任者はお前だ!」


・・ということで、某ショッピングセンターの片隅で「たいやき」を焼いています。

最初はもちろん「ふざけるな!」と思いました。

でも、とりあえずやってみるとこれがなかなか・・
以前に比べ「人間らしい毎日」が送れている気がします。

歩合制ですが収入は以前より増えてしまいました。

社長のコネで次は某高速サービスエリアへの出店も決まり、
順調なスタートとなっています。
私といっしょに「たいやき」を焼きませんか?

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/03(木) 08:15:11 ID:???
>>136
なんか悩みでもあるのか?
悩みなら聞くが

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 08:54:37 ID:???
ポンプ打設の時モルタル入れる?

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 12:15:11 ID:???
>>139
基本入れないが配管つなぐときだけモルタル入れる

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 17:41:32 ID:???
>>139
入れてるけどミキサーには戻さずに玄関土間や犬走りの場所にあける。

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 18:11:58 ID:???
ブルーシートだけの養生で、気温何度くらいまでなら凍害を防げる?
経験値を頼む。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 21:03:13 ID:???
0

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 09:25:10 ID:???
>>142
ブルーシートで凍結防止するの不可能

どうしても打設場合保温シートが必須

五度以外はコンクリによくないよ

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 13:11:40 ID:???
>>144
やっぱそーだよなー。レスありがとう。
北関東で12月は凍結あぶないかな?

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 14:07:59 ID:???
>>145
住んでいる地域が違うからなんとも言えない

冬は強度240Kg以上.スランプ18以下が基本

凍結防止剤入れれば一応大丈夫です



147 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 17:32:06 ID:???
おいおい
凍結防止剤っていれたらいかんだろ
温度補正で北関東なら+6で30kgで打設が基本だろう
まーそんな補正費までだしてくれるHMないとは思うがな・・・

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 17:49:31 ID:???
>>147
こっちは凍結防止剤オッケーよ

地域と設計士ですごい違いがあるな〜



149 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 23:17:45 ID:???
>>147
凍結防止材って使った事ないんだけど、使うとどうなってどうダメなの?

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 06:31:29 ID:???
>>144
0度以下じゃなければブルーシートでも大丈夫ですか?

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 08:09:14 ID:???
水は0度じゃなきゃ凍らないだろ。
問題は0度が何時間ぐらい続いたら凍るか?
明け方の数時間程度なら大丈夫なのか??

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 19:12:03 ID:???
>>150
0度より上なら普通ブルーシートかけないよ

コンクリ打ったあと水養生するとなおGOOD!!

ただし凍ったりするなら絶対にしないほうがいいよ。レベラー浮いてしまうから

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 00:03:17 ID:???
>>152
それではブルーシートはどのような時にかけるんですか?
凍結防止には役に立たないとあるし・・・

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 06:07:51 ID:???
>>153
レベラーが終わって雨が降ればかける

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 06:18:36 ID:???
>>154
それこそかける意味ないだろ
雨は散水養生なんだし

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 07:49:17 ID:???
実際のところ凍らせちゃったやついるのか?

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 08:14:23 ID:???
この時期レベラーの上から水養生って必要?おれは怖くてできねーな
夏場ならありえるかもしれんが

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 08:25:26 ID:???
仮に凍結しても水だけでコンクリ表面は無害だよ

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 09:13:38 ID:???
ホームセンターで980円のレベラー(○ー○ー○テ○ン製)売ってたけど
あれ使った人いる?サンプル見たら表面ざらざらだったけどどうでした?


160 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 11:30:18 ID:???
湿気

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 12:50:41 ID:???
>>158
うそだろ?

去年やった立ち上がり凍結して変な色して表面とレベラーボロボロ

壊してやり直したよ
もう五度以外で絶対に生コン打たねよ

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 14:49:23 ID:???
不義理ってどんなこと?

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 17:12:05 ID:???
みなさんの県に基礎屋の組合ある?
左官組合抜きで

僕の県はない@石川県

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 21:46:45 ID:???
うんこの汲みあいなら今日現場に来た

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 22:27:27 ID:???
>>161
水養生は夏場とかに生コンが固まる時の発熱と気温で急激に収縮してクラックが入らない様にするためでしょ。

鋼製型枠は熱伝導率が高いから夏場は型枠に水かけて冷やす方がクラック入らないって何かで聞いた事ある。

て事は冬季は型枠自体が冷えるし、生コンが固まる時の発熱も吸収しちゃうから水養生したら逆効果になるんじゃないか?

だから妨温シートで養生して冷えすぎない様にすると思ってたんだけど。

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 23:43:44 ID:???
>>165
二次製品作るとき生コン打ったあと水没させるんだけど初期硬化したあとは水分どんどん抜けてクラックができるだろ

水分やることで割れにくくなるしコンクリの強度のためにもなる

冬でも0度以上なら乾くから水分が抜ける。型枠外したあとに散水養生もクラックができにくくするため

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 10:20:06 ID:???
>>161
五度以下のコンクリ打ちで呼び強度いくつでやった?
最低27でやってる?

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 10:21:00 ID:???
>>165
>だから妨温シートで養生して冷えすぎない様にすると思ってたんだけど。

毎回シート使ってる?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 11:55:44 ID:???
>>167
確か27−18の早強だたかな


170 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 17:46:43 ID:???
>>169
それでもボロボロになったん?

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 09:10:42 ID:???
型枠に鋼管つける?

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 09:18:32 ID:???
>>171
付けるし角材も付けるよ
セパ割もしっかりやる

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 09:40:33 ID:???
立ち上がり400のべた基礎なんだけど鋼管つけないでサポートもなしで
やってるとこがあって通り大丈夫なのか心配です。コンクリ打ったときに
動かないのかん?

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 09:46:30 ID:???
側圧ではらむよ

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 08:33:24 ID:???
>>170
レベラーは剥がれて立ち上がりの表面は花が咲いた見たいな模様がたくさんできた

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 09:36:47 ID:LSf2soxp
みんな忙しい?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 11:45:43 ID:???
今年は忙しいが来月から冬眠

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 12:25:09 ID:???
>>175
凍ってるがな

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 16:32:03 ID:???
これから基礎打つんだが、凍っちまいそうやなー。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 23:15:12 ID:???
小便かけろアルカリ性だろ

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 23:37:39 ID:???
↑意味わからん

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/14(月) 15:05:39 ID:???
バイブレータはどれくらいかける?

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/14(月) 15:27:29 ID:???
潮吹くまで

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 14:13:13 ID:EvKTkinz
まーた引っかかっちまったwwwwwwwww
よwwにwwwwげwwwwwwwかwwwwwwよwwwwww
昨日打った土間コンは凍っちゃうしwwwwwwwwwwwwwww
死にたい

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 14:31:47 ID:???
どれだけひっかかたんだ?

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 15:37:38 ID:???
>>184
お気の毒に まだ債務整理入ってなければガラス割ってコピー機とPC取るといいよ

うちも去年やられたんだが↑のやり方+足場売り飛ばしてなんとかプラマイ0

ちなみに車とユンボは取ったらダメよ足がつく

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 02:19:57 ID:???
建機屋は察知するの上手いし酷いよな
残金残ってたら危ないと思ったらすぐさま引き取りに来る
金払えないのがいけないんだけどねw

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 12:36:24 ID:???
立ち上がり打ったあと浮き水を吸う板?みなさん見たことあるorみんな使ってんの?

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 19:25:25 ID:???
え?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 22:30:16 ID:???
知らない
ぜひ教えてください

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 00:16:50 ID:???
人から聞いた話だからくわしくわからないけど浮き水を吸って早くレベラーできる物があるらしいよしかも繰り返し使える
実際見たことないし商品名もわからない
実際にあるんならすごく欲しい

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 08:56:12 ID:???
基礎屋は日給制が普通ですか?
雨で現場がやれない場合はどうなりますか?

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 12:21:42 ID:???
月給と日給と半々で来年ひまなら全員日給にする


194 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 12:55:55 ID:???
>>188
雑巾かタオルでいいじゃん

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 14:18:32 ID:???
>>194
雑巾、タオルじゃあひまかかるだろ
一回コンクリにつけると水分を吸うらしいよ

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 18:41:17 ID:???
聞いた事ないなー。
ググっても出てこんわー。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 18:48:28 ID:???
保温シートとブルーシートってどう違うんですか?
ブルーシート以外は現場で使ったことないんですが

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 21:45:07 ID:???
オレンジもある

何時だったか、オレンジ色のブルーシート持ってきてと・・
わけわかめ

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 18:30:15 ID:yAsO4tyr
基礎屋って ボロいわな。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 18:54:42 ID:???
基礎屋と型枠大工って同じ職種ですか?

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 23:06:22 ID:???
>>200
型枠大工は型枠を組みバラしするだけの仕事。

基礎屋は地業、鉄筋組み立て、型枠組み込み、生コン打設、雑コン打設とトータルにやります。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 01:51:37 ID:???
>>201
基礎屋の構成員に型枠大工がいるということでしょうか?

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 08:59:14 ID:???
>>202
いない。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 11:12:52 ID:???
>>203
基礎屋が型枠大工の仕事を兼ねるということでしょうか?

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 11:29:45 ID:???
なんで

>基礎屋と型枠大工って同じ職種ですか?

こんな質問したん?
それによってレスしやすくなると思うんだが
基礎屋になりたいの?それとも型枠大工になりたいの?

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 20:30:10 ID:+DT/1Qd5
大まかに言ったら 同じですよねー!

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 20:46:25 ID:???
立ち上がり1800の高基礎があるんですが600のメタルのパネル
を3段積みにしてできますか?

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 21:09:18 ID:???
>>207
出来る。背中にパイプ抱かせとけ。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 22:09:28 ID:???
>>207
多段積はパンクしやすいから気をつけて
おれなら型枠で組むけどね
1800なら1枚だから早いしきれいだし
バラシ楽だし


210 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 23:39:31 ID:???
>>207
パネルでやったことあるけど木枠の方が早いよ
まぁ健闘を祈る

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 09:47:18 ID:???
>>207
縦で使う。
使う枚数はたいして変わらない。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 12:00:51 ID:???
段積みは鋼製パネルや鋼管が傷むよ
組むにもバラスにも手間かかるし
三段積んだらバイブかけるの怖すぎるわ

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 17:46:15 ID:???
素人多杉wwwwwwww

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 23:59:48 ID:???
大雪が降る地域の基礎屋さんはやっぱり冬場は出稼ぎに行くの?

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 07:41:40 ID:???
>>214
普通出稼ぎに行かないよ
出稼ぎに出てもどこも仕事ないw

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 12:08:18 ID:???
じゃぁ冬は仕事しないで家で変態セッ〇スとかばっかりしてるの?

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 12:51:05 ID:???
変態かどうかわからないけど後ろの穴専門です

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/23(水) 12:21:19 ID:???
基礎屋はあまり新製品でないな
なんか変わった製品ない?

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/27(日) 02:09:53 ID:???
>>218
これと言って特にないな。
トーヨーのレベラーくらいか?

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/28(月) 07:04:18 ID:???
>>219
普通のレベラーと何が違うの?
使ったことないです

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/28(月) 18:23:44 ID:???
>>220
水の量が6〜7リットルだからある意味標準的。特にこれと言って良くも悪くもないけど値段が安い。
扱ってるホムセンが限られるみたいだけど、店舗によって980〜1080円。

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/29(火) 00:06:03 ID:???
いやー 今年は大変な1年だったなー
やっとこ終わったなぁ
不景気だったが、何とか生き残れたぜ
みんあ元気ですかー?
ふんばろうぜー


223 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/29(火) 09:40:25 ID:???
↑お疲れ(゚▽゚)/
来年もよろしく

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/29(火) 18:09:51 ID:???
お疲れさん

俺は今年は暇だったよ
来年も代わり映えなさそうだ

良いお年を!

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/30(水) 19:15:38 ID:???
みんなの所は何人でやってるの?

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/30(水) 23:53:48 ID:???
生コンをベースと立ち上がりで二回に分けて打設するとき
ブルーシートで養生するタイミングは立ち上がりまで打ち終わってからですか?
それともベースを打ったときからですか?

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/31(木) 06:05:07 ID:???
>>225
今は9人来年このまま不況が続けば2〜3人クビ切る



228 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/31(木) 18:56:50 ID:6eBtKnKw
施主ですが、今建築中のうちの基礎
アンカーボルトとホールダウン金物を田植え方式でやられた・・・
全国的にもこんなことしてる業者って多いんですかね?

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/31(木) 20:27:19 ID:???
>>228
欠陥工事です
職人によって施工誤差があるので固定式でやるのが普通です
タマホームでもそうなっています

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/31(木) 22:29:00 ID:???
いまだに田植え式かよw
めずらしーな
どこの田舎だ?


231 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/31(木) 23:43:09 ID:???
>>228
もうおまえの家駄目だろ

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/31(木) 23:45:18 ID:6eBtKnKw
四国です。都会の技術がまだ瀬戸内海を渡ってないんですかねww
なんかアンカーボルトもホールダウン金物も頭が
色んな方向向いてておかしいなと思って調べてみたら田植えでやられてました・・・
田舎の施主は気をつけましょう!

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/01(金) 01:56:48 ID:???
引き抜き強度的に普通のアンカーは田植えでも問題ない(一本500kg程度)
設計も多めに配置してるし固定してもずれる時はずれるから
ホールダウンは埋め込み深さが必要だからベース打つ前に結束せにゃいかん
打つ前に取り付けるならセパの真ん中に穴開いてるからあらかじめそこにアンカー突っ込んどく

あけましておめでとうございます

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/01(金) 06:51:21 ID:???
あけおめ
酔っ払いなんで誤字脱字があるかも
田植えしたら再振動やれば問題無し
>>232
アンカーよりもホールダウンを調べたら
ホールダウンの埋めこみ
360mm以上必要

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/01(金) 07:13:56 ID:???
田植えして再振動とかwwwww

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/01(金) 11:38:21 ID:???
あけましておめでとうございます!!
今年はいい年であることを切に願います!

>>232
いまの主流は鉄筋への結束式とセット金具による固定式がデフォになってます

田植え式がだめと思わないけど(施工者としての意見)
基準や施工不良を起こさないために上の2種での施工がおおい

だいいちに田植えだと位置だしに手間かかるから珍しい


237 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/02(土) 20:50:17 ID:Wyt7ZSIp
四国の施主です。
色々ご意見ありがとうございます。
百歩譲ってアンカーは大目に見ても、
ホールダウンは完璧に欠陥ですね。休み明けにクレームつけます。

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/02(土) 21:59:18 ID:???
休み明けじゃねーよ。
今やれよ。
今この時間にクレームをつけることで本気で怒っていることを伝えるんだ。

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/03(日) 03:57:53 ID:???
>>237
クレームつけるのはいいけど埋め込みがなってたらどうすんの?
裁判起こそうが訴えたおまえが証拠提出しなきゃ駄目だよ
自己負担して非破壊でもやって裁判負けたら笑えるwww

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/04(月) 00:12:09 ID:???
>>273
ホールダウンに印しあるんでそこまでまで埋まっていればOKですよ
因みに全長800mmなら基礎天から440mm以下
それ以上出てると保障が受けれない

>>272
建築の場合裁判するとほぼ施主の勝ち
裁判されるとHMの評判が悪くなるから恐らく裁判無しの基礎やり直しだろ

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/08(金) 19:09:59 ID:ama7b5W0
ホールダウンがベースに埋まる場合ベースに予めボイドを埋めておき
立ち上がりの型枠をつけてからホールダウンが埋まるようにするのはあり?

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/09(土) 20:44:40 ID:???

オレはそうやってるけど
だめなのかな? w

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/13(水) 21:57:06 ID:???
いよ〜ぅ
みんないきてっかぁ?


244 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/14(木) 00:38:15 ID:???
ダメだ〜雪降って仕事にならね〜

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/26(火) 22:13:30 ID:???
スイマセン、ビルトインガレージ入り口の基礎が足り無かったようで、
柱一本分くらい基礎が足されていたんですが、結構簡単に行くんですか?
足された部分には柱が乗ります。
きちんと補強等されて強度が確保されていれば良いのですが、
その辺の知識は持ち合わせていないのでもの凄く不安です。

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 00:10:58 ID:???
>>245
壊してやり直し確定
どんなに補強しても間違いなく強度無し

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 06:23:50 ID:???
>>246
まじっすか?出来上がった立ち上がりの部分に、木枠を足してコンクリが充填されている様な状態です。
仕上げの為に整えたとか、そういう事も考えられますかね?
どうやって確認すればいいんだろう。

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 07:46:52 ID:???
>>247
柱一本分ならアンカー差すことも出来ないし、足した基礎を補強しても土台と繋がってないと弱い
心配なら足した基礎壊して確認するべき


249 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 08:43:17 ID:???
>>248
了解です
監督に納得の行く説明をもらいます

250 :245:2010/01/27(水) 20:50:38 ID:???
縦と横に鉄筋を通したから大丈夫だそうです。
もちろん通常通りの基礎よりかは強度が劣るのでしょうけど、
大丈夫と言われればそれまでですね…納得いくも何も、知識が無ければそれまででした。
はあ、見なきゃ良かったorz

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 20:55:13 ID:???
>>250
建築図面はどうなっていますか?
とりあえず工事ストップしてもらうのがいいですよ
妥当な補強方法かどうかは一級建築士に相談してみて下さい


252 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 20:56:31 ID:???
>>245
足りなかったというのは図面と違う施工をしたっぽいですね
ビルトインガレージの入り口が一番耐震強度的な弱点ですので
基礎解体してやり直しが妥当ですね

253 :245:2010/01/27(水) 21:14:08 ID:???
基礎の図面は見た事無いです。監督の名刺には一級建築士と書いてあります。その監督が大丈夫と言ってました。
12cmくらい足りなかったみたい。柱が乗る部分なのに、なんでこんな大事な所…
基礎を解体しろとまで言えるほど強い人間ではないです。このまま上棟までいきます。ありがとう。さようなら。

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 21:42:17 ID:???
>>253
ミスした当事者が大丈夫と言っても何にもなりません
図面は何種類ありますか?
例えば立面図などでも基礎の状態が分かると思いますが。

もともとビルトインガレージは耐震的には危険で止めた方がいいのです。
それでいて基礎も分断されているとは言語道断ですね。
危険過ぎますよ。

どういった建物ですか?二階建て?三階建て?ツーバイ?在来?

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 23:52:43 ID:???
基礎の打ち足しに無収縮モルタル等で打ち足すなんてのは、
ビルのリフォーム工事でよくやるよ。
気になるなら鉄筋のジョイントの40d(13mmなら52cm以上)くらい壊して
打ち直す工法もある。
なんでも壊してやり直しなんてのはド素人ですよ。
あと柱一本分だったら柱を落としにして基礎からケミカルアンカーで
柱と基礎を繋げる手もあるよ。基礎なんてなかなか壊れないから。

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 23:56:11 ID:???
リフォームと新築は違うだろ

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/28(木) 00:39:27 ID:???
まぁいいんじゃね〜の?これだけ警告したんだから
自分の家が欠陥で許せる施主はそうそういないんだから

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/30(土) 14:19:47 ID:???
ベタベースに溜まった水を早く出す方法ない?

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/31(日) 01:09:15 ID:cgOIq9u4
そう 煽るな!小型ども!
そんな事で解体だのって わらかすわ。
おまえら一生雇われ職人。
自分の知識を目一杯出そうとするな。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/31(日) 14:41:11 ID:???
>>259
馬鹿ですか?重要な部分の基礎がダメならやり直しが普通
150×150のコンクリがそんなに強度あるのかよ
お前見たい知識も無いやつが偉そうにするな


261 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/31(日) 21:14:46 ID:???
暇だ

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/02(火) 23:15:51 ID:???
150×150のコンクリ
ビルとかならよく無収縮モルタル使うよ
強度はググれ

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/05(金) 08:28:05 ID:???
鉄塔でも使うけどね

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/08(月) 02:13:03 ID:m475ZpHy
雪が降る中で基礎工事をしましたが、凍結したかどうか判断できません。
見た目は綺麗でしたが、強度がでているのか?

判断方法を教えて下さい。

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/08(月) 02:50:19 ID:???
>>264
シュミットハンマー

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/08(月) 08:34:23 ID:???
そもそも雪の中打設するのが間違い
おまえの家は死亡

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/08(月) 12:29:01 ID:???
凍結したなら見た目ひどいぞ

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/08(月) 14:08:11 ID:???
解体してやり直し

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 19:01:41 ID:???
今月は薄いな

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 20:03:53 ID:???
やばいかもな
薬局逝ってくる

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 21:29:19 ID:???
やっと解除だぜ

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 21:31:08 ID:???
あーげた

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 08:32:38 ID:MqP8C6Ba
小さい正方形の基礎工事として対角の出し方をおしえてください。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 12:57:42 ID:???
かねぴた
http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/1831

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 13:01:46 ID:???
坪単価26000円で請けます。

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 20:01:01 ID:F/erzEXT
ベンチマークからGLを出すとき、
建築用語で−300とか、+300とか、
ありますが −300とはポイントからたすのですか?
逆に+300とはたすのですか?
どなたか、業者さんおしえてください。

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/23(火) 22:18:10 ID:???
−300は、基準のポイントから30センチ下げる(基本はミリ単位)
+300は30センチ上げる。
基準の場所はBM(ベンチマーク)って書いてあるよ。
だいたいマンホールとか境界の石とか動かないもんに設定する。

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/27(土) 09:56:52 ID:???
夏までにでかいところが2つほど逝きそうだ
ソースはない!!
やってる奴らの噂話だけだ


279 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/27(土) 17:02:00 ID:???
>>278
何県、会社名は?

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 17:34:31 ID:???
暇だ

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/08(月) 22:36:46 ID:???
おまいら元気かぁ?
なんかネタくれ


282 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/08(月) 22:41:46 ID:???
地中梁とかダブル配筋とか面倒

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/13(土) 08:09:17 ID:???
基礎やの日当ってどれくらい?

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/13(土) 08:12:50 ID:???
ご祝儀三万円

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/13(土) 16:46:06 ID:AgGgYPx+
 ^ω^) <ttp://kensaku-deai-de.allmovie-japan.com/

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/14(日) 12:36:03 ID:???
janeの隠し機能

1.中段あたりの右側にある赤×アイコンを右クリック
2.小さいメニューの色を好きな色に指定
3.他にも色々いじれる

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 22:03:10 ID:???
なんかね〜か〜


288 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 14:12:41 ID:???
最近換気口つけるところ少ないけど枠はどうしてる?
ほかに使い道ないかな?

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/30(火) 19:42:26 ID:???
>>288

nai!

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/09(金) 15:20:38 ID:6XIOetnS
鉄筋が急上昇です!
基礎屋の皆さん見積もりには慎重に

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/09(金) 22:22:09 ID:???
見積もりも何も坪単価決まってるし・・・

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/09(金) 22:52:44 ID:hMO9ASYE
>>290
最近、結構見積り依頼多いんだよな。

どんくらい上がるか見当もつかん。

見積書には鋼材価格値上げが発表されたからその旨、ご考慮願います。

と一筆入れたが・・・



293 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/29(木) 21:03:40 ID:???
test

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/06(木) 20:29:58 ID:???
なんかーねーかー あげ

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/14(金) 02:14:30 ID:rnmobAzT
ベタ基礎工事の費用ってどの位ですか?
都内、北道路幅5m、間口12m、道路からの高さ30cm
建坪20坪です。

ちなみに地盤調査の結果、下記の追加工事で50万の追加されています。
角部分の3.3坪に対し、
D10 200mm間隔の配筋 → D10@100mmへ
基礎下5cm厚の砕石 → 15cmへ

妥当な金額ですか?




296 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/14(金) 21:00:53 ID:???


追加前の価格が知りたい
それによる
施工が3.3坪だけ?
ほかの仕様は?


297 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/17(月) 00:11:14 ID:7EyBoAFk
295です。
追加前の価格は不明です。
ハウスメーカーへ聞いてみましたが、詳細は教えて貰えませんでした。
地盤の一部が若干弱いという事で、建坪20坪(総二階)のうち、角部の
3.3坪のみに補強で追加が必要になりました。
その追加分が50万です。
50万の内訳は下記の見積書が出てきました。
配筋補強200mm→100mm間隔へ変更
 11万
掘削工事追加(10cm)
 7万
砕石工事追加(10cm)
 12万
重機転圧工事一式
 8万
残土処分費
 12万

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/17(月) 19:31:08 ID:???

しつこく聞きましょう
いやな客と思われようとも
聞きましょう
ここで幾らぐらいとはいえませんが
そんなにかかりません


299 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/17(月) 23:57:14 ID:???
追加前の価格は不明ってなんだよ
ありえないこと言ってんじゃねえ
死ねクズ

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/18(火) 00:05:12 ID:sr/Xb87z
>>298
詳細は聞いてみたんですが、
 これが社内の単価です
としか回答がもらえてません。
配筋の量を計算すると
110m位なので、D10だと700KG位だと思うのですが、配筋の材料費って
どの位ですかね?
残土処分費も掘り返して1.3倍に増えたとして1.4立方m位なんですが
どのくらいの費用が掛かるのでしょうか?


301 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/21(金) 23:46:06 ID:ZBPSsuGu
全部で5万円

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 00:03:21 ID:???
>>301
基礎屋に払う祝儀がか?

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 16:05:26 ID:???
う〜ん
3マソならあるが5マソはねーな
最近もらっても1マソだな


304 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 19:33:13 ID:HvIuii08
70万程度の基礎に50万も追加できるの?

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 20:39:13 ID:???
>>300
メーカーがぼってるだけ
基礎施工業者は同一単価と思われ

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 22:29:07 ID:yIK4iGpE
単純に考えても坪当たり15万の補強工事なんてありえないんじゃん?
鋼管杭打つか地盤改良してもそんなにかからないと思うよ。

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/25(火) 18:59:59 ID:???
ダンピングするな!!
自分の首絞めてどうする
頭悪い基礎屋おおいな・・・
おめーのおかげで単価さがるじゃねーか!
最初からコレでやりますなんて金額提示するなばか!
死ぬならおまえんところだけでしね
周り巻き込むなカス

はーすっきりした・・・
愚痴ってごめんなさい


308 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/27(木) 22:16:27 ID:C+99pxhe
297です。
建坪20坪で基礎工事代300万弱ってメーカーに言われたんですが
そんなに高いんですかね?

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/28(金) 15:11:07 ID:???
仕様が分からないんだから高いか分かる訳ねえだろクズ

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/29(土) 00:44:11 ID:6jsrH6Cp
300
役所の積算単価で言えば、鉄筋加工組み立てでt当たり十万かな。もち、材料込み。
残土処理は、処分費含めても1m3当たり五千円位かな。四トンダンプで運ぶので
割高か単価になつているかも。少量なら、現場敷き均しでいいでしょう

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/29(土) 02:26:57 ID:???
>>310
適当なこと言ってんなよ
おまえみたいなガセ流す馬鹿がいるから困るんだよ

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/29(土) 18:58:08 ID:???

>>310は人工と材料原価でしか計算できない
手元なんだよ
そ〜かっかするな


313 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 20:57:03 ID:R+59ARC2
基礎屋に喧嘩売ってる鉄筋屋。

鉄筋しかできねーんだからあまりいきがるな。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fwww.myfavorite.bz/tekkinkoubou/pc/contents11.html&wsi=606bb8911dca072c&ei=M5cHTIT7MpSyqwPOrJnCBA&wsc=pr&ct=pg1&whp=30

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 06:36:10 ID:???
鉄筋技能士の資格にこだわってる感じだね。

技能資格無い人に鉄筋組ませるなっていいたいのかな?

でも鉄筋屋に頼んでも酷い施工するとこあるよ。

うちは鉄筋屋より丁寧で間違いの無い配筋作業してるからね。
住宅基礎で鉄筋屋入れるのは日程調整とかいちいち面倒だと思うし、坪単価決まっているんだから、 鉄筋だけやるってこと事態おかしいんだよな。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 07:02:07 ID:???
基礎屋に任せるとかぶりが取れない箇所が絶対出てくるんだよね〜

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 09:35:33 ID:???
まともな加工図書けない鉄筋屋なんだろ

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 10:26:59 ID:???
>>316
あん?手貸さねーぞ?

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 10:47:57 ID:???
>>314
資格者以外の施工は認めないよ
鉄筋組めばいいって問題じゃないからな


319 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 10:55:53 ID:???
>>318
なにが認めないの?
おまえが認めないだけだろ
アホかwwwwwwwww

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 10:57:53 ID:???
世間が認めないよ

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 11:44:29 ID:???
鉄筋は資格者以外組めないって国が定めてねえだろ
鉄筋資格者協会推進課の人ですか?
馬鹿は黙ってるか死ねよ

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 12:52:40 ID:???
図面通りにきちんと丁寧な配筋ができれば問題ない。

住宅足場掛けるのに鳶一級要らないし、住宅型枠組むのに型枠一級要らないし、土間コンの押さえやるのに左官一級要らないし。
仕事無いから住宅の小規模な鉄筋でさえも、やらしてもらいたくて資格資格騒いでるんだろ。

ちなみに俺は基礎屋だが二級建築施工管理と鉄筋技能士二級、型枠技能士二級、ブロック建築技能士一級だ。
きちんと資格もって施工してるから。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 13:07:19 ID:???
>>322
現場に適合している詳細な鉄筋図面ないだろ?

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 13:08:16 ID:???
>>322
一級取ってから語れや
半端もんめが

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 18:29:26 ID:???
>>313の鉄筋屋さんって
技能資格以外だれでも取れる資格しか持ってないことに笑える
社長ですら2級施工管理とかw


326 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 19:16:17 ID:???
ユニット鉄筋で組むのに鉄筋屋の出る幕なんか無くね。

スポット溶接のきちんとしたユニット鉄筋なら強度的にも問題ないし。

定着、かぶり、通り、高さをきちんと組めば問題ないだろ。

第一、ハウスメーカーとか個人の大工で基礎工事の鉄筋だけわざわざ鉄筋屋に頼むところなんか無いよね。

今の基礎屋は鉄筋の知識きちんとある人が多いよ。

水糸を張って通り、高さに気をつけながら明日も鉄筋組んできます。

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 20:24:01 ID:???
>>325
専門は鉄筋だからね
餅は餅屋

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 21:17:11 ID:???
住宅基礎の鉄筋はこれからはユニット鉄筋がデフォになっていくんだよ。

鉄筋屋はおとなしく野丁場で結束線巻きまくってて下さい。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=pr&wsi=606bb8911dca072c&u=http%3A%2F%2Fwww.kisotekkin.jp/pp.htm&ei=hu0ITLj8C5zAsALZ3um6Aw&ct=pg1&whp=30

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 21:24:00 ID:???
>>328
溶接鉄筋だから強度が取れないよ

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 21:43:39 ID:???
今のユニット鉄筋は技術の進歩が半端じゃないんだよ。

技術指針が徹底してるんだよ。

HPきちんと読んで技術セミナー受けて来い。

最近のユニット鉄筋の進歩が分かるから。
大工が手刻みで建てる家なんて今時無いだろ。みんな工場のプレカットだろ。精度が凄まじくいいからだよ。鉄筋も同じで資格あっても現場で一本一本人間の手で縛るより工場で規格化されて作ったユニット鉄筋の方が精度が良く製品のバラつきが無いんだよ。
人間は機械には勝てないんだよ。

第一鉄筋専門業者ってみんな前歯無いしズボンダボダボだしヤンキー上がりみたいな茶髪の兄ちゃんばっかりだよな。

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 21:49:29 ID:???
>>330
機械が一番なら職人はいらないよな?あん?

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 01:42:54 ID:Ag7GniUp
素人です
祝儀を出せば作業の質て上がりますか?
また御祝儀は、いつ、どこで、誰に、いくらぐらい、渡せば良いでしょうか?よろしくお願いします。


333 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 02:09:36 ID:???
>>332
職人一人につき三万が相場だ
シャブコン打たれたくなかったらな!

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 02:18:52 ID:???
>>332
スレタイをよくみてみるんだ!

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 05:04:03 ID:???
>>332
下がることはあっても上がることはない
金もらったら出来る技術があがることはないだろ?
金もらわないと手を抜くようなやつらは
根性悪いんだからもらったとして本当に手を抜かないかも分からん
そんな朝鮮人みたいなのは使わない方がいい

336 :現場監督:2010/06/05(土) 06:35:38 ID:???
>>331
今の住宅作るのは職人では無く組立て工なんだよ。

これからはどんどんユニット化が進んで行くよ。



337 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 12:33:38 ID:???
>>335
使うも何も施主は基礎屋を選べないのだが・・・

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/06(日) 10:32:22 ID:???
>>337
おまえ馬鹿だろ
鳩山みたいだな

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/06(日) 10:38:32 ID:???
>>338
施主が基礎屋を選べるのか?

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/06(日) 10:39:13 ID:???
>>338
鳩山は東大卒、お前は中卒

341 :sage:2010/06/06(日) 13:19:11 ID:N9FIToZs
所詮は鉄筋屋。
鉄筋作業以降の段取りとか考えてない。

足場屋が大工や左官屋、ペンキ屋や板金屋の事を考えていないようにね。

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/06(日) 20:40:54 ID:???
>>340
鳩山は東大なのか?
実は俺らには理解できない何か意味あることをやってたのか?

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/10(木) 13:11:47 ID:???
基礎屋に告ぐ!
一級鉄筋技能士以外、鉄筋に触るな!

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/10(木) 19:44:32 ID:???
>>343
断る

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/11(金) 20:28:18 ID:???
>>343
町場に鉄筋屋はいらん!
丁場へ帰りたまえ


346 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/12(土) 22:37:04 ID:UOeRllyU
鉄筋は剥離剤まみれ、ベースはジャンカで立ち上がりはかぶりが取れてない。
頭にきた基礎屋は死ね!

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/12(土) 22:40:17 ID:???

ちゃんと祝儀はらったかぁ?
スレタイみろ


348 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/12(土) 23:34:06 ID:UOeRllyU
祝儀10万円渡しても同じだろ!  〆

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 03:07:15 ID:???
基礎の立ち上がりの打設はポンプ車使うの?

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 10:55:58 ID:???
打ち方によるだろ
馬鹿は死ね

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 11:19:48 ID:???
>>350
どういう打ち方?

352 ::2010/06/13(日) 13:35:15 ID:xvWQ+AL8
基礎屋さんはコンクリのとき土間屋使ったりしますか?

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 14:01:17 ID:IIx5UsAO
基礎は碌に金払わなかったり、クレーンを壊したりした場合はネコ車です。
間違っても基礎屋に祝儀はあげないよにしましょう。
あげても無駄です。

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 14:22:37 ID:???
>>352
全部俺たちがやるよ

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 14:23:54 ID:???
>>353
ジャンカ、シャブコン、かぶり不足くらいは覚悟しろよ

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 15:39:42 ID:???
>>346

そういう奴らはなんとかして潰してくれよ
きれいに仕事してる奴らもいるんだからさ
きちんと仕上げてるこっちも迷惑するからさ
写真とかとってないの?


357 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 16:08:43 ID:???
基礎に瑕疵があったから解体してやり直させたよ

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 21:46:51 ID:IIx5UsAO
一部ですが、剥離剤まみれは頭にきますな、拭いたりパーツクリーナー吹いた。
http://alp.jpn.org/up/src/normal0659.jpg
http://alp.jpn.org/up/src/normal0657.jpg
http://alp.jpn.org/up/src/normal0657.jpg

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 21:51:28 ID:C2cua9cK
>>355
それもう基礎じゃねーよ

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 21:53:47 ID:IIx5UsAO
http://alp.jpn.org/up/src/normal0660.jpg
かなりの面積剥離剤掛けられた、下の黒いのは鉄筋に着いた剥離剤。
セメントは水分62,5%

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 22:15:20 ID:IIx5UsAO
ベースの泡基礎  まったくバイブは掛けない、流しただけ。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou116339.jpg

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 22:49:23 ID:???
>>358
かぶりが取れていません。
立ち上がりの外側は四センチのかぶりが必要です。
スラブは六センチ必要です。
これは建築基準法で定められています。
私だったら解体を命じます。

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 22:54:44 ID:???
>>360
剥離材は拭きとって打設させましたか?
そもそも写真が残ってるのなら施主が立ち会っていたということですか?

水セメント比62.5って最悪ですね。
呼び強度21くらいですか?
設計強度ギリギリですね。
60%以下で打ってもらいたいですね。
値段は数万しか違わないし、それだけで耐久性が数十年伸びます。

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 22:55:48 ID:???
>>361
典型的なシャブコンですね。
スラブのかぶりも60mm取れてないんとちゃう?
60のサイコロ入れてました?

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 23:55:26 ID:IIx5UsAO
今の季節標準で18Nらしいよ、21にランクアップしました。
鉄筋の脂は自分で布で拭いて、缶入りのパーツクリーナーで吹き流したが、完全にはとれない。
洗剤で洗い流した方が良かったかもしれん。
ベースはバイブ掛けない方が良いと判断したが、手を抜きたかっただけじゃねーか?
ジャンカは2か所  、配筋検査サイコロも問題なし。
カブリは棒である程度曲げて直しました。
立ち上げの型枠は3日置いてもらいます、普通は2日で外す。
負かったので、開口部には斜め筋を追加しました。
条件付き売り建て系ではこんなものらしいよ。
120mmの基礎ではまともなカブリはとれません。
出来るなら150で土台は4寸にしましょう!

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/14(月) 02:06:53 ID:???
>>365
18Nは三十年でダメになるよ。
21Nって最低レベルだよ。建物の設計支持力が21Nが普通なんだし。
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=100%C7%AF%A5%B3%A5%F3%A5%AF%A5%EA%A1%BC%A5%C8

剥離材が鉄筋に付着すること自体があり得ないのに、
施主が自分で拭うことなんてあり得ない
怒鳴り散らして基礎屋にやらせるのが普通

120基礎でもまともなかぶりは取れるし、取れないと法律違反。
http://adsd.sblo.jp/article/5845415.html

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/14(月) 18:55:07 ID:???
>>362
基礎外周の土に接する部分は6cmじゃなかったっけか?
まー外周立ち上げ筋にアンカースラブ筋つけるから必然的に外周のコンクリかぶりは6cmになるけどな
4cmでいいのは内部基礎だろ


368 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/15(火) 23:34:06 ID:???
>>367
土に接する部分は6センチ
立ち上がり外周部は4センチ
内部基礎は3センチ

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/16(水) 10:03:15 ID:6gggYgZQ
中3日置くって言ってたのに、中2日で型枠外された。
影響は全くないと思うけど、一言連絡しろよ!

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/16(水) 14:21:55 ID:???
>>369
どうせ欠陥基礎なんだから関係ないだろ?

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/16(水) 21:15:12 ID:???
この人は全部6cm取らせてるみたいだな
http://adsd.sblo.jp/article/5845415.html

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/16(水) 22:57:07 ID:6gggYgZQ
配筋検査のときはドーナツが付いていたのに、内側の型入れた時はドーナツが無いでやがる、
ドーナツ入れてりゃ大体、カブリは取れるんだが基礎や死ね!
ドーナツは一緒にコンクリと固めるんだろ?

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/16(水) 23:33:01 ID:???
>>372
>内側の型入れた時はドーナツが無いでやがる

どういう意味?
打設直前でドーナツ抜いたの?

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/16(水) 23:52:33 ID:6gggYgZQ
内側の型入れた時にドーナツも取っちゃった。
アンカーは固定だって言ってたのに、固定してなかった。
間に合わないから田植え方式になった。

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 00:24:17 ID:???
>>374
田植えの精度どうだった?

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 00:55:29 ID:???
中3日もどうかと思うしわざわざ抜くっても意味わからん
収まらなかったってことか?
どっちにしてもオワッタナ

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 12:11:00 ID:tqHai4YW
最近のレベラーやたらに割れね〜か?


378 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 12:16:06 ID:???
>>377
水入れすぎたんじゃね?

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 12:26:19 ID:tqHai4YW
>>378
計って水入れるからそれは無い
ちなみに今使ってるレベラーは太平洋

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 01:06:11 ID:???
>>349
使うよ。
ネコ打ちだといくらバイブかけてもエア噛むし、打設時間もかかる。
これから暑くなるとなおさらよろしくない。

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 13:25:30 ID:???
>>380
ネコ打ちってどういうやり方ですか?

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 13:31:07 ID:???
>>379
日本化成だったら間違いないよ

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 15:49:24 ID:???
10人で一輪車ひけばポンプ者よりはやいぞ
木造なんかバイブかける必要なし


384 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 15:50:58 ID:???
>>383
バイブかけないとジャンカになるだろ

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 16:12:48 ID:???
>>382
サンクス 今度使ってみる

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 16:26:24 ID:???
>>385
NSベースレベラーね

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 22:27:44 ID:???
>>383
人工かかりすぎだろ

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 10:39:51 ID:???
NSレベラー高いゾ
バイブかけなくてもハンマーで型枠をたたけばよし


389 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 10:54:46 ID:???
ウチはトーヨーマテランだ。

ホームセンターで実売価格1,080〜1,280円。

流し方を慎重にすれば安い割りには精度も悪くない。

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 12:22:59 ID:???
NSもトーヨーも売ってなかった
在庫あるのは宇部、菊水、太平洋、秩父あと謎のメーカー
菊水が一番安いけどどう?

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 15:59:40 ID:???
>>388
高くてもいいものを使えや
こっちは一生ものの買い物じゃボケ

施主より

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 20:19:45 ID:???
>>391
なら基礎工事にも大工並みにそれなりの単価出してよ。

天端レベラーには特に強度を求めてる訳ではないんだし、レベルさえ合ってれば特に不都合ないでしょ?

監督がそれで良いって言うんだから。



393 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 01:28:05 ID:???
>>392
こっちは十分な金出してるよ
工務店がボってるんだろ?

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 09:28:49 ID:???
天端は磁石?それともネジ?
打設日にれべらー流しても硬化したら冷淡巣とらないとだめ?

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 17:55:18 ID:???
>>394
施主だけどレイタンスはきちんと取れや
丁寧に施工しろ

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/21(月) 10:16:14 ID:???
>>394
ウチは磁石だお。
前にネジ使ってみたけど磁石のみと精度変わらんかった。
無駄に二度手間にする事もないしね。

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 14:12:06 ID:???
これからガレージハウスを建てようと思ってるのですが、建坪20坪くらいの
総二階で重量鉄骨の基礎と木造の基礎(ベタ基礎)だとどちらが高くつくのでしょうか?


木造だとスパンを飛ばせないので、間取りの立ち上がりを入れると思いますが、重量
鉄骨ならスパンを飛ばせるので四隅に柱を立てるだけで、考えています。
車を入れるので床は簡単にならしてもらいたいと思っています。

今、図面を書いてもらっていますが先に重量鉄骨にしようか、木造にしようか考えています。

ざっとで幾らくらい掛かるか分かったら教えてもらえませんか?

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 21:23:04 ID:???
>>397

おおまかだが、俺が施工するならベタならu1万〜1万1000円。
鉄骨で柱の独立基礎なら一基5万+土間コン金ゴテ仕上げでu6000円。
よってベタなら66万〜72万6000円。
鉄骨の独立基礎なら土間込みで59万6000円。

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 21:49:37 ID:???
新築をハウスメーカー、工務店ではなく
施主が主になって分離発注しようと思う

建坪20坪でベタ基礎、ダブル配筋、地中梁、基礎幅200、
生コン30N、スランプ15、鉄筋SD295A、D13、D16これで幾らですか?

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 23:45:47 ID:???
>>399
HMに聞く方がいいんじゃねーの?


401 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 01:48:32 ID:???
>>400
HMで建てない

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 02:28:06 ID:???
書類関係どうすんの?
おまえ出来るの?

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 02:47:25 ID:???
>>402
申請は一級建築士事務所に頼む

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 03:49:04 ID:???
ネタ確定しました

405 :397:2010/06/23(水) 10:38:23 ID:???
>398
ありがとうございます。
鉄骨の基礎の方が安く付くんですね。

大変参考になりました。
ありがとうございます。



406 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 10:39:22 ID:???
>404

なんでネタ確定なの?

俺も4年前に分離発注で家建てたよ。

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 12:41:47 ID:???
布基礎のベース下にも防湿シートいるの?


408 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 23:04:53 ID:???
布基礎の場合は防湿シートは布製のものを使って下さい。ベースの下だけで構いません。

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 23:26:13 ID:???
>>408
ありがとうございました。

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/25(金) 20:05:36 ID:dTEWsuJb
>405

木造なら建物が軽いから地盤改良の必要がない場合でも
重量鉄骨なら杭打ちなどの地盤改良が必要になる場合があるから
地盤調査しないとなんともいえないとおもうよ。

何mの開口がほしいのかしらないけど、べた基礎で木造ラーメンって手もある。


411 :SESSYUU:2010/06/26(土) 04:37:19 ID:87Qd6K4w
建築基準法「建築物の基礎の構造方法及び構造計算の基準」の
第4の三の「鉄筋コンクリート造とする場合にあって・・・」とは、
建物が鉄筋コンクリートの場合のことをいっているのでしょうか?
家の布基礎にはベース筋が一切入っていません。
木造2階建て建設中

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 12:04:19 ID:???
>>411
ネタですか?
新築ではありえないすけど

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 13:55:27 ID:nbGRyARP
大手ハウスメーカーの布基礎も立ち上がりだけで
ベースには鉄筋入れない仕様もあるみたいです。
昨年応援に行ったSハウスの基礎がそうだったな。

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 22:16:57 ID:kaREO2Yi
>>413 素人だけどそんなの無いだろ?
コンクリート自体は強度はゼロみたいなもんだろ、鉄筋が有るから強度が出るんだろ!

415 :SESSYUU:2010/06/28(月) 04:17:29 ID:0dWkP2NO
ネタではないです。
M沢ホームの50kN連続布基礎では、ベース筋なしが仕様だと。
現場監督からも、これが標準だといわれた。


416 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/28(月) 10:21:37 ID:???
ttp://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/panel/kiso.html

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/28(月) 18:35:38 ID:FnBr2dKN
>>414 あんまりカッカしないでくれ!
事実だから。あんたも、セ@ス@ハウスの基礎工事を請け負ってる
業者に使ってもらったらわかるよ! 素人さんは、掃除か、手元で
大丈夫だよ。

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 09:37:15 ID:???
施主に金いくらかかってもいいか最強の基礎作れって言われたんだが何をすればいいかな?
ベタ嫌いらしいので布基礎で

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 14:10:33 ID:???
ダイヤモンド散りばめてやりゃいいやんwwwww

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 18:33:38 ID:???
↑それは豪華なだけで最強じゃあないだろ

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 18:47:49 ID:???
test


422 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 18:52:05 ID:???
>>418
深礎基礎で岩盤まで掘れw
その上に布基礎で定着させれば
ベタより最強w


423 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 19:23:53 ID:???
>>420
なにも最強の基礎って強度だけじゃねえだろ
最強に高い 最強にいかしたとか比喩的に色々あるだろ
強度に拘るおまえって友達いないだろwww

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 20:47:45 ID:???
なんかすぐに最強とか言う奴って中二病やDQN臭がするよねw



425 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 21:34:15 ID:???
おれ 最強!


426 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 01:01:59 ID:???
久しぶりにきたけど基礎屋はアフォばっかりですねww
俺鉄筋屋でよかった(v^-゚)

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 02:19:34 ID:???
>>426
この間、間に合わんから鉄筋屋たのんだら通りグニャグニャじゃねーかよ!
枠の通りに組んであったとこもあったし、図面も遣り方も見えねーのか?


428 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 03:06:56 ID:???
>>427
ちゃんと墨出ししたか?

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 13:00:29 ID:???
この中卒が書いた素晴らしい文章をもう一度読んでほしい
なにも最強の基礎って強度だけじゃねえだろ
最強に高い 最強にいかしたとか比喩的に色々あるだろ
強度に拘るおまえって友達いないだろwww

なにも最強の基礎って強度だけじゃねえだろ
↑基礎は強度が全てです

強度に拘るおまえって友達いないだろwww
↑彼は友達がいないそうです
この知性のない文章から判断すると孤独で友達もいない2チャネルが唯一の親友だそうです
誰か本当(人間)の友達になってあげて下さい
423がかわいそすぎます
僕は彼がキモいからムリです。

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 20:51:57 ID:???
友達いないと言われてむきになって過剰反応するやつたまにいるけど
おそらくこいつら本当に友達いないからなんだと思う
じゃなきゃ普通反応しない
友達いないやつっているんだな
それもこんな業界で友達いないやつなんて・・・
こんなこと言うとまた反応するんだろうけど痛々しいから止めとけ
自ら貶めることねえよ

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 21:29:00 ID:???
現在基礎工事中です。
ベース生コンを打ったところですが、見てビックリ割れてます。

これってヤバイですよね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19676/1

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/01(木) 10:05:21 ID:???
近所で工事してるベース立ち上がり一発打ちの現場、
見ててセパの間隔広すぎんじゃねーの?これ絶対パンクするぞ〜。
とか思ってたらやっぱりパンクw

朝から打ち込み始めて帰ってきたらまだ打ってたw

ケチるとろくな事にならないね〜。

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/01(木) 14:09:19 ID:???
>>432
パンク前にアドバイスしてやれや

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/01(木) 19:05:28 ID:???
鉄筋やは筋肉バカ!?な人多いのなんで?
何本持てるとか・・・
アホらし・・・


435 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/01(木) 21:15:43 ID:cvxv2d9x
>>434
アホには、理解できません!

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/01(木) 22:40:26 ID:???
鉄筋屋は喧嘩が強い
基礎屋はフルボッコ

437 :教えてください:2010/07/10(土) 15:05:10 ID:0wkHkz4D
質問なのですが、
約60cm角、高さ約3m、重量約3tの物を建てる場合、
この重量を支える為に必要な最低限の基礎の幅と深さはどの位になりますか?
また見積りをした場合いくら位になるでしょうか?
施工場所には特に制限は無く、重機も入れる仕事はしやすい場所です。
生コンも直接流し込めます。

皆さん教えてください、宜しくお願いします。

438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:51:58 ID:???
>>437
基礎屋には正確な数値は出せません
構造計算事務所に相談してください

439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:07:05 ID:0hAzfSD3
>>437
単純には出せません。まず、地耐力を調べて下さい。
地盤調査です。それからです。
あと、生コンは直接流せません。
高さ3メートルじゃポンプ車ですね。

440 :437:2010/07/14(水) 08:53:17 ID:d1H9n/tw
回答ありがとう御座います

>>438
ちなみに2chに構造計算関係のスレって無いですよね?

>>439
基礎はGLでして、その上に3m、3tの物を建てるのです。



441 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/14(水) 09:08:12 ID:???
>>440
スレじゃなくて構造計算事務所の門を叩け

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/14(水) 12:01:06 ID:???
今度充填ボーヤ使うですけど詳細がよくわからん
誰か教えて〜

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/14(水) 12:24:39 ID:???
>>442
岩瀬先生は生コンの神様だから
あんたはいい基礎屋だね

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