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岩手の住宅【工務店】【ハウスメーカー】その2

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/03(木) 15:11:30 ID:NtEVcsTe
【前スレ】
岩手の住宅【工務店】【ハウスメーカー】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1194458118/

何でも語ってください。

どこがいいとこ教えて? みたいなのでもいいです。
業界関係者による裏事情、そういうのもアリでしょう。


2 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 07:46:30 ID:???
集成材の建材に頼らず幅木・回り縁・額縁・建具や家具まで
自前で作ってる会社が岩手にあるけどね。


3 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 08:49:59 ID:???
その後の対応悪いけどね

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 13:51:42 ID:???
前スレ996の人

「警戒される」とは具体的にどういうことなのか、詳しくお願いします。

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 15:42:21 ID:???
この人詳しい!? ってw
警戒って悪い意味じゃなくて、逆作用するってことだよ。

現場監督が下請けに「施主は詳しい人だから」みたいな・・・
施主がどういう人か現場サイドはすっげぇ気にしてるんだ。
施主がうとい人なら、
現場来ても放置(せいぜい「ちわ」みたいな挨拶程度)。
知ってる(っぽい)人なら、多分応対に現場責任者が出てくる。
下請けの連中に現場責任者が
「施主は詳しい人だから」みたいな通達が走り、
その分、現場に緊張感が生まれ、業者の仕事が丁寧になるw

ただぎゃあぎゃあ言う人とは対応が違うんだな〜これが。

仮にとんでもな建物を建てちゃったとして、
ただ、ぎゃあぎゃあ言う人は頭にスーパーが付く程度のクレーマー扱い。
裁判だ法廷だ言う人ってそんなに多くないのが理由らしい。
しかし、知ってる(っぽい)人には結構素早い対応をしてくる。
とんでもがどんなとんでもなのか証拠にする能力がある(かもしれない)から、
裁判沙汰になったとしてHM側が負ける可能性が無くはない・・・というのが理由。

だから、前スレでもたま〜に書かれてたけど、
自分の家なんだから、建てるならある程度、詳しくなんなきゃだめってことで
任せっきりはだめだってことさ

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 15:51:14 ID:QBVIXOq5
前スレ999と1000の人乙
てか、次スレ立てるの初だったもんで
そういうのぽっかり抜けとった(;^ω^)

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 16:25:15 ID:???
>>5
そっちの意味でしたか。詳しくありがとうございました。
この施主ヤバい(良い意味で)と思わせるには、どのへんいじってやればいいんでしょう?
建てるまでに時間があるので勉強してはいるんですが、書物からばかりなんで・・・
そういう現場を知らない知識というのは弱いですよね。
せいぜい書籍に書かれているチェック項目をしっかり見るくらいしかできませんから (´・ω・`)トホホ

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 19:14:32 ID:cpgvdQSF
騙して脅して取れるだけ取って、給料いくら?
騙す奴、騙される奴が悪い!

バレてまずくなったら他の会社に転職?その後は?

ボッタクリ飲み屋と一緒で、2・3人集まって被害届を出されたら
その人は?会社はどうなるのだろう?


9 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 20:04:30 ID:cpgvdQSF
新築の友人の家に泊まりに行くと・ザワー!
大きくて立派な家ですが。
バッキーン!!ドーン!!ダダーン!!と深夜になり続ける??
それが、すごい音なのです。 嘘でないです。
熟睡の出来ない、オカルトの家と呼んでいました。

それも手抜き工事なのですか?

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 20:17:25 ID:???
霊だと思う

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 20:30:36 ID:EtgmVqrs
>>9
たぶん、それは構造材の接合部に使われた接着剤が剥れる時の音。
危ないので出来るだけ遠くに避難した方が良いですよ。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 20:59:56 ID:cpgvdQSF
霊(爆笑)!!でもそうかも?

エッ!非難。見た目には、日本古来の木造建築、太い柱に…って感じです。
廊下・中廊下だけでも、合わせたら家の広さと同じかもって感じです。
見えない所がまずいのでしょうかね。


13 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 21:49:02 ID:???
構造材の接着が剥がれるかよ馬鹿
その前に木破するっつうの
仕上げ材等の素材の違いによる
収縮率の違いから温度変化などを主たる理由とする
「不思議音」などとよばれる住宅音の事だろ。
使っている仕上げ材の違い(木の種類やMDFの混合)
暖房や広さ、間取りからくる温度や湿度の差を推理してみろ。
お前、霊感商法や嘘理屈にだまされて金騙し取られる奴になりたくないだろ?
ちゃんと考えろ。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 22:23:24 ID:cpgvdQSF
5・60坪?家の土地ぐらいの大きさ7LDK・コの字型ローカの日本邸宅
風呂4.5畳?トイレ3つ1つ男子用下宿なのって感じで
玄関ポーチの柱は、床の間のツルツルした感じの2本の柱光ってる
その屋根は、神社?銅版だと思います。

見えない所は、どうなってるのでしょう。
パキという音ではないです。
バギッと目が覚めるほどです。友人は、慣れたらしいですが…

騙されたと気付かなければ…騙されたと気付けば…
詐欺になるのではないでしょうか?

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 22:41:08 ID:IlMEBspD
生木使うと割れてかなり音するよね
夏場とか昼休みに寝てるとビクッとなる

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 23:44:06 ID:GDY1jCDC
それはね・・・奥さん!  
その場所は落ち武者狩りがあり、多数の敗走武士が惨殺された場所に観えるのですが・・・
近くに沼か池のような湿地があるはずですよ? 
音はその地に棲み付いた多数の地縛霊と家族に憑依した浮遊霊が相乗効果で織り成す怪奇現象なんですよ。
ザワーっと悪寒を感じるのは、地縛霊と憑依霊同士が感知し合うからで、こうなると奥さんみたいに騙されくなるんだよねぇ・・・
この1〜2年は住宅関連の件でリフォーム業者や不動産、宅建業者に水増し請求されたり、騙されたり体よくカモられたりしているはずですよ?
こんなん出ましたけど? 如何ですか?

おっと、無料霊視はここまでで、このあとは別途有料になります。  0120−霊好き−オクサマ

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/04(金) 23:59:11 ID:GDY1jCDC

上から五行後半  
         >>騙され易くなる・・・

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 01:01:28 ID:WfbYkChk
池のような湿地?多数の地縛霊?
まるで池上家の……???夢見るる〇子?

生木って釘打ったりしたら割れるって聞いた事はあるような。


19 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 03:34:00 ID:F0rqSSib
新築の家で、小屋裏から音しないのって軽鉄ぐらいかね?
キンコンカンって収縮する音とかしないのかね?
ツーバイは鳴らんのか?

天井裏の断熱工法次第では、新築木造でも小屋裏からの音聞こえない家ある。
耳を澄ませば、多少、大なり小なり音はするよ。
乾燥材っていう木材って、その土地の気候風土に合わせたものではなくて、
国交省天下り団体が勝手に決めた全国一律(てか一定の)の含水率だったりするわけで
その木材を使えば、地域に馴染んでいく上でどうしてもパキッとかピキッとかいう音が出る。
まして、一昔前とは違って、金物で動かないよう緊縛されてるわけだから、
もしかしたら、より一層、大きな音がしてるのかもしれないね。

一説によると、木材の割れの原因は金物緊縛って話もあったりする。

それとは別に小屋裏って、吟味しない会社も多く、
生の木材を平気で使ってるとこも少なくない。
すれば、乾燥する上でかならず割れが生じて音に変わる。
初めての新築住宅だったり、新築には一度も住んだこと無い人は、
心のどこかに?を思うんだそうだ。欠陥じゃねぇか・・・ってw

集成材のノリが剥がれる音?
実験でか?
・・・わしも聞いてみたい( ^∀^)ゲラゲラ

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 03:56:19 ID:F0rqSSib
とか書いておいてなんだが
木材の乾燥する音ぢゃない場合もある。

地滑り地域や、土砂崩れなどの災害危険地域や、
泥炭質の土地、砂地・・・
地盤の強度不足なんかあったりしての不動沈下が起こっている家では、
乾燥する音なんか蚊の羽音、枕元にハンマー振り下ろされたぐらいに
おっきな音(木材が裂ける音や剪断音)が・・・ってこともあったり

がしかし、

住んでる人がどう思っているか、どう考えているかが先だから、
余計な気まわして、大きなお世話にならんよう、気ぃつけぇや

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/05(土) 23:17:32 ID:sSgmymM7
住宅産業はクレーム産業とも言い何がしかのトラブルは生じるもんだぜ。
その煩わしさに耐えられないのなら自分でビルダーに弟子入りでもしてハンドメイドログでも組んだらいいさ?
でもよ? いとも簡単に懐柔されて騙される奴が居るから騙すのではないかい?
詐欺師が総当りで騙そうとしても、騙される人間が存在しない限り被害者にはなりえないのだよ。
つまり、被害者面をしてはいるが、己の無知とハカさ加減を晒しているちゅうことを恥るべき問題だね。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 02:53:35 ID:???
>>12
どうでも良いが友人の家のネタを面白おかしく書くくらいなら自分も早く新築建てなよw


23 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 03:56:51 ID:???
すごく特徴ある家みたいだけど
その友人とやらがここ見たら
自分の家がネタにされてて
本人はじぇんじぇん面白くなくて
さぞかし気分も悪いだろう(;´Д`)ゲロゲロ

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 04:31:30 ID:???
霊と接着剤でこんなにレスが付くとは(w
誰かに語りたくてウズウズしてる暇人の多いことよ。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 13:10:12 ID:???
>>14
トイレ3つ良いな


26 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 13:29:08 ID:JSd3P6/e
>>22 ターコ!!
前スレ読めw  建築中でヌッポンズータクから騙されたと言ってんだろうが!


27 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 01:25:55 ID:???
ヌッポンズータクねぇ
ずっと前、津志田にあった本社(今は知らん)に行ったことがあったが、
そこもピシッ、ミシッ て不快音がしてたよ。
何年も経ってるのに不快音、見えないところに無理があったんだねって思った。

いつだったか在来も手がけてるんだぁ・・・て
興味津々で素知らぬふりして現場見せてもらったんだが、
ツーバイ的在来って感じで実に面白く ( 」゚Д゚)」オーイ!
はぁ、これでいいんだ?みたいな

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 02:45:47 ID:MgEZCfeL
所で・・申し訳ありません。ヌッポンズータク・沼の霊。

従姉妹と飲んで・・話題は・従姉妹の家の話で。。本人隣で笑ってます。
友人ではなく、すみません従姉妹です。酔ってます。

オカルトの(ボウリングの球が床に落としたような音!!)親戚の話でした。
こっちは熟睡しても目覚める程すごい音なのに・・同じベットで平気でzzzてる。
私は不眠なのに?シンジラレナーイ??
初めは気になったが、住めば都だそうです。そんなレベルか?
多分、50人の内1人しか理解してくれないかも。いや、100人?

家は、新築そっくりサン?みたいなのを検討中です。が。
最近、考える価値ありかなと?
でも、?本??だけは?!

月曜だ仕事だぞ〜〜





29 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 03:16:39 ID:???
2〜3年前、新築そっくぅりさんじゃないが、
その手の設計を頼まれたことがあったが、
あれも、施工会社の話、よっく聞いたほうがええよん

その会社のはすっげぇいい加減だった。
礎石の上に布のようなコンクリート台を作るだけだったり・・・
土壁は崩さず、強引に外断熱で囲ったり・・・
湿気抜けなくなってカビね〜のか? って思った。
ネズこ〜には神様みてぇな工法だなって思ったよ。
でもって、そんなんでも確認下りて、
検査通ってるからすっげ〜と思ったよ。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 03:35:03 ID:MgEZCfeL
ギョッ!!前に誰かが、、でも大きな会社だよね??

何だかわからない?
ここはどこ?
今日はまともに考えられないです。

無職の誰かは、風呂も入らずzzzだし。
う〜〜ん・ほぼ頼もうと思っていました。
ありがと。。。

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 03:38:52 ID:MgEZCfeL
一言、断熱効果があり断熱効果は倍増すると・確かに。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 04:12:38 ID:???
一番簡単に騙されるタイプの人だな  ナムナム

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 11:58:46 ID:bdAiMtiQ
安いモノと安物は違う


34 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 13:27:20 ID:97wqI+xl
>>9
他には音するのかな?

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/07(月) 13:29:18 ID:97wqI+xl
>>11
そうゆうことあるの?
欠陥住宅?

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 03:12:25 ID:???
ツーバイって、仕口にわざわざ接着剤塗るんか?

あっ

仕口って言葉自体、ツーバイには無いかw

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 20:44:10 ID:AAgYcRhk
>>30
是非依頼してレポしてネ?

38 :sage:2009/12/08(火) 20:51:18 ID:c5/coOlw
在来のローコストとツーバイのローコストどちらが良いでしょうか?

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 20:55:22 ID:LaE5fEC8
アウローラとかいう会社ってどうなの?
ggってもさっぱり得体が知れないんだが・・・・

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 23:02:16 ID:0g0KrpXR
忘年会でした。国分町はやはり不景気?って感じで・し・た。
ボーナスはどうでしたか?

<是非依頼してレポしてネ?>
う〜ん!

ぼろぼろの家で、ベットの下に¥敷いて1年位寝てようと…
お・も・い・ま・し・た・・が。。



41 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/08(火) 23:50:50 ID:AAgYcRhk
く・く・くにわけまち・・・つぅと、仙台にお住まいですか?

東北の首都 杜の都ですねぇ・・・・ こちとらみたいな日本のチベット、そのカトマンズ盛岡とは
雲泥のさがありますねぇ。 わたしゃ不景気でここ8年も忘年会とは無縁ですからして。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 01:22:06 ID:CN67SRsw
川徳近くでも飲んでました。
美人がいたんですが、もういなくなってました。
明日は山形温泉で忘年会仕事です。

古家で爺婆怨念だろうが、そっくりサン考えてましたが・・
骨組みは良いらしいし、どうなのでしょうか?

その前に、シロアリは検査した方が良いのか
シロアリ検査には、落とし穴が多いとか??どうなのでしょうか?



43 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 02:25:23 ID:???
在来のローコスト? ツーバイのローコスト? どっちもどっちだよ
ただ、現場組ツーバイってのがあるが、あれ、絶対にやめたほうがいい。
長さが足りないからって、継ぎ足す方法が今だに行われている。
ほんとに大丈夫か? と疑いたくなる。

ツーバイフォー協会にちゃんと加盟したビルダーというのが最低条件で、
協会発行の手引き通りに設計し、施工している会社ってのがその次の条件。

ツーバイのローコストといえば、
輸入系というのがあるが、国内に加工工場があるフランチャイズを除き、
加工工場を国内に持っていないフランチャイズの場合、
本来は発注後は設計変更が不可能になるはずが、受け付けているところがある。
もちろん、施工時こと現場組で対応している。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 02:38:04 ID:CN67SRsw
いまは投資の場合ではないが、シノケンって分かりますか
安かろう…なのですかね?
知人が住んでるが、狭いがまあまあかと。
投資が、減資に変わるか!

RC?2X4?日本住宅??
良く意味が分からないのが現実です。
継ぎ足す方法は、ビックリしますけど
見えない所は、尚更あるのだろうなと。

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 12:09:13 ID:???
>>44
知ってますよ。
スロマガの誌上プロ「篠崎健二」ですよね。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/09(水) 22:15:39 ID:0Y5zUUPO



大西ケンジでも構わないかい?





47 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 01:43:30 ID:???
投資目的なら、資力の赴くままどうぞご自由に。
UPもDOWNもそのときになったらわかるでしょうw
ただ、長期優良なんた〜らで考えた場合、
売る頃にはガタガタでは話しにならんのでは?

ちなみに素人目で安かろう・・・
みたいな感覚を覚えるほどにローなのは多分無い。それは面積とは関係ない。

ローにも限度ってものがあるわけで、結局安いモノを使うしかないのが現状。
継ぎ足す会社しかり「見えなくなるところだから・・・」がミソで、
例えば電気工事、一般価格帯の住宅比較、細い電線が使われていたり、
よく教育された大手以外のHMはプロのようでいてプロではないので、
下請業者は、重箱の隅を突くようにしながら、
細かいところ、わかりにくいところ、計りにくいところをコツコツと、またはザックリと
削って落として商売として成り立たせている。

こんなところもあるらしい・・・

プラ束を置く場所、つまり束石が置いてあるハズの場所
そこだけ4ミリメッシュ並べてハイオシマイでもいいんじゃね?
その分、これぐらい落とせます・・・みたいな提案したところ、
いいね!と採用しちゃったビルダーがあるらしい・・・
基礎屋が「儲けた」って笑っておった。

埋まっちまえば、端から見ればベタ基礎。
でも実態は”布基礎”に防湿土間コン(厚60)束石無し仕様。
ま、施主の目線、ベタか布かの違いは設計図に書いてある・・・

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 02:47:47 ID:???
>>47
こういう話を聞いていると哀しくなる。現代の建設屋は己が仕事に誇りはないのかと。
きちんと仕事してその分の請求がくるんだったら私は払う。
しかし人間の性で、ばれずに儲けられるんだったらそうする人が多いのもよくわかる。

かかった分はきちんと払うから、きちんとした仕事をしているメーカーを教えてください。
・・・と言っても、施工は下請けがするんだから選びようがないか ○| ̄|_

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 03:49:26 ID:???
今のところ、工事的にはあまり不穏なウサワを聞いていないところもあるが、
(あまり というのは 噂は噂という程度)
会社ってレベルでは突っ込んで調べてもいないので、今は書かない。

噂って、人それぞれ立場的に立てたい噂ってあるし、
別な考え方でいくと、火の無いところに・・・という話もある。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 03:59:48 ID:???
トンクス いつかあなたと一献やりたいもんです

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/10(木) 23:44:42 ID:pxctlQhE
そちらの方の傾向はないもんでスンマセン!

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 17:02:21 ID:DkxOyGLT
いざとなったら別の会社へ転職ですよ。
金にならない仕事はしません。
みんなそうですよ。
歩合給ですから。
騙さなければ飯が食えない世界です。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 17:27:18 ID:???
日本も変わったな

いや、もともと心の貧しい人はいたけどさ


54 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 17:31:36 ID:DkxOyGLT
騙されるのが悪いと皆言ってるでしょう。
数字のトリックは当たり前なのです。


55 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 18:01:12 ID:???
職人が腕や技術で飯食えるような世の中じゃなくなったんだよね
腕や技術がいくらあったって、それが付加価値にならないんだよ
「で、どこまで(値下げ)できます?」
というのが、プロダクションになり下がったHMのやり方で
技検持ちだろうが、型枠系だろうが、日曜系だろうが、みな同じ価格。
大工がそうなんだから、電気にしろ、土木にしろ、内装にしろ、塗装にしろ、

前職は何だったんですか? 営業です ( 」゚Д゚)」オーイ!

日曜系やDIY系、異業種からの転職組なんかがうじゃうじゃいる。
そんなんでまともな仕事できるわけがない。
価格がどんどん下がっていく。
見よう見まねでなんとかなる・・・そういう連中大杉。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 18:12:03 ID:???
>>54
そういう考え方するのは、50年くらい前はアラブ民族くらいだった
ドイツにはドイツの職人気質、イギリスにはイギリスの・・・・と
なかでも日本は職人気質もすごかったが、一般人でも曲がったことはしなかったもんだよ
そういう時代を知らない現代の若者はかわいそうだ

>>55
そうなるともう、保証を完備した大手メーカーしか選択肢はないですねw

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/11(金) 20:59:18 ID:MbS6CSRE
岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。www
岩手
岩手

壮絶いじめ宝塚歌劇団w

善光寺の娘と96期と副校長と宝塚歌劇団が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分した。www
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△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260412901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ハッカー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1257679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね?
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 02:46:32 ID:VkDV9464
>56
そうなるともう、保証を完備した大手メーカーしか選択肢はないですねw

もとはといえば、大手がまいた種。
ようやく花開いたって感じでしょう。

地元HMはそんなこととはつゆとも知らず、
価格≠武器に商売をしているわけですが、
某にゃんこほ〜むが大手に勝利したとか見ているわけですから、
やめないでしょう<低価格化

そのうち、
建設現場で働いたことのある人いる? とか言って
ここに書いてある通りにやってくれればいいから とか言って
時々来る監督が教えてくれるから とか言って
職が見つからなくて途方に暮れる、30代〜50代ぐらいの
リストラ組なのか元契約社員なのか 低賃金且つ3ヶ月契約
みたいな感じで集めてきて
日本の住宅もまだまだ安くなる!
とか宣伝して、ひっかかったあなたの家が造られる・・・・

ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 03:20:26 ID:???
それじゃあやっぱり、あなたにお願いしなくちゃw
今日久々にサイトを覗いたら、まだお仕事なさってるじゃあないですかw


60 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 07:10:56 ID:???
自演くせ

そんな奴
建てた後のアフターサービス絶対無いぞ
建てるときの手抜きの話詳しいだけで
建てた後の責任感0のフリーの訳知り設計士?営業?
なんて頼んだ分中間マージンぼられるだけで
何の得もねえじゃねえか
建てた後の住宅会社との付き合いという
大切な部分を何故無視する?
建てた後、後悔する大きな理由に目を背けては
口のうまいやつらに・・・・・

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 13:02:57 ID:z6YRdIv0
TDホームの情報教えてくれませんか?
あんまり話題がでてないようですが・・・

62 :愛肉ですが・・:2009/12/12(土) 16:42:24 ID:JkDvdeVI



ドウキョーディズニーランドは住宅の販売はしておりません。
よって、情報もへったくれも持ち合わせてませんので足柄山の金太郎です。




63 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/12(土) 17:12:16 ID:JkDvdeVI


ごれでよろじげれば? どんじょ・


-─===─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ    ______                      ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ /         \         _-=─=-   /     `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
    尊 師     \iiヽ   定 説 ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |    キ ン マ ン コ   ヽ| 最 ──  高  \三
  ⊂⊃,.::  :: ⊂⊃  ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / ⊂⊃    ⊂⊃   |=
                |iii|     ( о )    | || ,⊂⊃ |     | ⊂⊃ |┤    /         |/
    ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\
   》━━━━《       |iiiii|///;;;;───、ヾ. |   /(      )ヽ    |    /     丶ー
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|::// ;;  ; ;; 》::::::|              /  |      |/    /
  》》    ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:(    |_/ヽ_'\_/   | |    |__/    //
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》  ;;》 》 ;;ミ ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ    ヽ    -─      /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ






64 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/13(日) 04:36:47 ID:???
>59
今日久々にサイトを覗いたら、まだお仕事なさってるじゃあないですかw

って誰? おらはもう建設業界には在籍してないお
サイト? かな〜り前に閉じたお

>60
紹介のたぐいはやってない
感謝される分にはいいが
恨まれるのはごめんだ

それと手抜きの話、言っちゃあなんだが相当詳しい・・・
ここには一般の皆さんがわかりやすいようぼかして書いてますが
身に覚えのあるHM関係者?それともその他業界関係者?
ま、一応、元業界人として、一課絡みの業界関係者もいることですし、
この業界の恐ろしさは知ってるつもりです
そうじゃなくて市町村または県の職員?第3機関の職員?
おらはまだふつーに働いて、且つ、まだ生きていたいので、
あなたたちがビクビクするような話は書きません
安心してください( ^∀^)ゲラゲラ

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/13(日) 06:55:29 ID:???
>>64
あんた…ウザいよ!

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/13(日) 09:07:53 ID:???
>>64見たいな奴が一番癌だね
不安だけ煽って喜んでいるだけ。
消費者保護の話できないだろうから聞くだけ無駄。


67 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/13(日) 21:08:51 ID:QE9StcB3
魚だって鳥だって動物だって己の棲家は自らが作る。
そこには器用も不器用も上手いも下手も存在せず変幻自在に具現しているものだ。

不器用なお前らでも、思考回路の悪い君たちでも自分で建築するなら、
騙されたも一杯食わされたもない筈である。 
魚以下の人間どもよ霊長の万物の名にかけてガンガレww

68 :59:2009/12/14(月) 00:08:39 ID:???
>>64
すみません、ふれちゃいけないことだったのかな?
てっきり木星人だと思ってました

>>67
原始時代ならともかく、江戸時代にはすでに大工や左官という職業がありましたぜw
今はHMがトヨタ方式に移行して、大工や左官が期間工みたいな扱いになりつつあるだけでしょ
それもいずれトヨタにならって外人さんばかりになり、10タイプくらいの出来合いの家から選ぶ方式になり
大量生産できないまともな家は金持ちしか建てられなくなる ヽ(゚∀゚)ノ


69 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/14(月) 08:07:08 ID:???
あんた今借家住まいなの?
持ち家だったら建て替えない人生が貴方にとって幸せだよ
まあ賃貸でも建てない人生お勧めするよ

ところでタマホームが営業所ものすごい勢いで閉めているらしいが
岩手の3営業所はどうなるかね?
http://www.tamahome.jp/info/event/event12.html

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/14(月) 13:49:35 ID:???
職人は基本DQNだから取扱に注意

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 03:46:44 ID:???
>>69
どういう意味ですか? あなた木星人? それとも他の人?

私は夫婦で東京で働いて、老後は故郷の岩手でのんびりしたいと思ってるだけですよ。
今の住まいはマンションですが、移住後は現在東京にいる甥にあげようと思っています。
こんな家にしよう、あんな家にしようと夫婦で夢を暖めています。
どうして家を建てないほうが幸せなんですか?
私の評価が厳しすぎるからですか? それとも騙されそうだからですか?
私の書き込みはそんなに無茶なものだったんですか?


72 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 14:27:03 ID:???
>71
気にするな
いちいち気にしてたら書けなくなるよ

OS再インストして、cahikaいれようか入れまいか悩んだが、
とうとう入れてしまったw SUSEにJD・・・rpmはなさそう・・

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 16:13:46 ID:???
やさしいね 安らぎました ありがとう


74 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 20:24:05 ID:???
>>71
としょってから岩手暮らしは無謀じゃないか?


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 23:05:20 ID:rqGBTVEU
子供は都会で仕事、一人暮らしの親も亡くなり空き家のまま
ニュースで、松園のまだ新しい空き家の家の映像見ました。

今年一番の雪、雪掻きは確かに辛いかも。
でも、住めば都という事も。

何が一番かは、その人次第ですかね?

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 23:41:55 ID:???
そうかー、雪かきってのがありましたね、すっかり忘れてた
冬は家にこもって2ちゃんとゲームと映画鑑賞、春〜秋は温泉三昧・・・・と
夢のような老後を考えていたんですがw

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 03:03:44 ID:???
岩手でも場所による(雪かき)と思う。

低温で湿り気十分な雪が降る県南
家の前もパウダー?でもって寒い県北
年に数回ドカッとは降るものの、適当に温暖な沿岸南部
ヤマセの影響も若干で、雪もほどほどな沿岸中央(山田・宮古・田老辺りかな?)
ヤマセと共に暮らす県北は、雪は少ないが寒く、盛岡より八戸が近い。

奥羽山脈沿いの地区(沢内とか)は豪雪地帯。
雪かきとかいう軽い印象の言葉は似合わないw

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 03:18:24 ID:???
オレの理想はw
こんな四季感無い都市部(盛南)は面白くもなんともないので、
できれば、広くなくとも土弄りのできるくらいの庭か畑を隣接できるような田舎暮らし。

家は中古でおけw
防寒対策に断熱材を入れ直して、
窓を断熱サッシに交換して、
多少の間取り直しとともに内装やりなおして・・・
大きな工事以外は手持ちの道具でなんとかなる。


79 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 04:22:29 ID:???
面白い展開なので続けさせてください
私の場合、盛岡市内と紫波にご先祖様の残してくれた家があります
まず最初に考えたのは78氏と同じで、小さな畑をやりながら猫を飼って暮らす生活
しかし妻より私のほうが先に逝くと思われ、その後の生活を考えるとあまりに辺鄙な場所なのです

盛岡市内は畑を諦めれば言うこと無しの条件で、老人のひとり暮らしでも心配なさげです
猫を屋内で飼うだけで、あとはなに不自由なく暮らせます
実際、両親はその家で暮らして、週に二度ほど紫波の畑をやりに通っていました

私、温泉は硫黄泉以外認めませんのでw 温泉に通うには盛岡のほうが有利です
というわけで、心は盛岡に傾いているのですが、自然に囲まれた田舎の家で
半露天の風呂を造り、庭でサンマを焼くような生活にも憧れているんです

先立つものさえあれば、紫波をリフォームして新築の盛岡と両刀使いでいけるんですけどねー
って、雪かきのこと忘れてるだろ!というツッコミがはいりそうです 失礼しましたー


80 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 10:11:59 ID:UFqI+yAW
紫波の、簡保の宿周辺の温泉も(無臭、無色、本当に温泉と思った)意外と体が温まるんですよ。
私は雪の少ない仙台で、適当に街へ・山形・鳴子¥1,000高速で盛岡秋田の温泉にが理想です。

庭でサンマも良いけど、バーベキューにビールのご招待待ってます。

建築系の株価下がっていますね。いつまで続くのか。
建物ひどいの?大家が大変の?言う割に〇東〇託は??余程の、金持ち土地持ちでないと融資がつかない状況とどこかで聞きましたが?どうなのでしょう?建設ばかりでなくどこも同じですかね。


tamaさんだけではなく大手不動産系の所も、営業所をまとめて無駄な経費削減している所多いですよね。
事務所だけでなく人の削減もあるのかも。



81 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 13:51:01 ID:???
紫波を勧めるわけじゃないが、医大総合病院が移転する。
場所にもよるが、病院的な心配は移転後解消すると思う。

盛岡の心配事は、
工業的な税収がかなり少なく、ほとんど商業に頼っている。
滝沢自衛隊駐屯税の横取りに失敗し、赤字地区の併合にとどまった。
市の財政は金持ち市長が我欲(家族企業含む)に没頭。
今のところ県も心中見込み(補助金)ではあるものの、
市は大赤字回復見込皆無な競馬場と心中するつもりではないかとささやかれている。
今後、関東自動車絡み県南方面の工業的な進展が加速するようなことがあれば、
県機関の移転が始まり、転居の嵐になりかねない・・・というのを市幹部が語っておった。
代表例というか、有名な経済現象でいうと郡山現象というわけだ。
高速道路も北上までは滅多に不通にならないが、
花巻地吹雪地帯を越しての盛岡は、安比ほどではないものの、ちょくちょく不通になる。
JCTも北上近郊に集中している(某大手自動車会社の圧力と言われている)。
新幹線もあほもりまで行ってしまったがために、観光地ちょい前泊が激減。
平泉が世界遺産になろうものなら、ますます足が遠のく盛岡市。
長期展望無いままJAの口車に乗せられて始めた山野を切り開いた宅地開発は、
将来、限界集落の増加を招き、福祉関連の支出増大が心配の種と言われている。

未来が見えない都市、盛岡。



今は土地持ちか夫婦そろって公務員でないと融資がつかないらしい・・・
株価は下がるだろうよ。
政府がいくら空発電にエコポといっても、融資がつかなきゃ、
一部の金持ち以外まったく関係ない話になるわけで、
断熱サッシがどうのって話だって、この辺じゃ常識レベルな話で、
非断熱サッシ取り付けた新築住宅なんざ見たこと無いw

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 14:55:04 ID:???
つけ足す

バブル崩壊は20年以上前の話というのに、今頃建設業者(土木ね)にほれほれしてるのが盛南開発。
畑のど真ん中に4車線。周囲にはアパートがじゃんじゃん建てられた。
秋田や東北自動車道からの車の流れと共に、人の流れが予想以上に大きく変わり、
各地売り上げに苦しんでいた商業施設の移転が相次いだ結果、
大迷惑を被っているのが山野切り開いて作られた新興住宅地。
ここにも無計画ぶりが露呈したのが市役所移転見送り。
どっちみち耐震工事せにゃ、あの市役所では市民もろとも中津川に倒壊する。
盛南開発エリアばかりでなくて、県内全般的に言えることだけれど、
4車線道路は行く先々が漏斗状になっているおかげで、四六時中渋滞の嵐。
県も今頃、国道106の拡幅と25t対策をしてる。
橋が古くなったからとかいうのは表向きの理由で、
ダムにかこつけて今頃≠ノなってようやく25t対策をしている。
梁川ダム開発を中止したくない最大の理由は洪水対策ではなく、この国道106工事のためだと言われている。
主要国道の橋梁25t改修話っていうのは、ダンプやトラックの積載量ことで、
大型トレーラーともなれば50tもあるものがある。
自衛隊の90式戦車搭載トレーラーが良い例。
届け出は50tらしいが実際はもっとあると関係者から聞いたことがある。
これを見たければ宮城県〜山形県を結ぶ国道48号でボーッとしてるといつか見れる。
陸上自衛隊の駐屯地がありながら、対応している道路が少ないw
旧来の規格で作られた道路は轍を描き、橋梁は折れるおそれがあるため補強工事を行う必要があった。

県南は秋田道と釜石道(東和〜遠野が未定)だが、
東北自動車道本線から東和までと、遠野から釜石方向はほぼ開通。
沿岸部との交通の便は県南のほうが良いし、各この対策はずっと前に行われたとのこと。

その割に地価が高い。当然に税金も高い。
周辺地域比較、わずかではあるが物価も高い。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 15:56:45 ID:LrxTJ0hT
なんか都会人だかオッサンだか知らんが年寄りネタうざいし田舎板で語れよ


84 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 16:05:08 ID:LrxTJ0hT
>>79
        岩手の田舎     総本部
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1147342503/l50
【美男美女】岩手自体田舎か【多い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1143463304/l50
岩手      日本一田舎     盛岡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1185900573/l50
岩手県盛岡市周辺の企業の求人希望スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1211544917/l50
岩手県の田舎     政令指定都市 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1208203682/l50
岩手の田舎2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1147327510/l50
          岩手の盛岡         
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1240003174/l50
岩手県北上市のスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137389585/l50
岩手県北上市
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1162583461/l50

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 16:15:24 ID:LrxTJ0hT
>>79
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1248887565/l50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1259424878/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1210162865/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1221702707/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1251203764/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1208874765/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1056501237/l50

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 16:25:50 ID:asmLKiGE
札幌よりも低い盛岡の気温。夏でもクソ寒い軽米町や山形村。
汚沢H朗・朝鮮部落の水沢自治区、やけに広いだけの一関市。

日本のチベット岩手から手焼き煎餅エンブレムのマークXが生産されます。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 17:01:44 ID:???
どうも失礼しました。それでは建築の話に戻ります
今住んでいるマンションはトイレや洗面所にいくとゾクッとする寒さです
そこで家を建てる際には全館空調にしようと思っています

全館空調というと大手HMの専売特許のような印象があるのですが
盛岡近辺の地場工務店でも扱っているところはあるのでしょうか?


88 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 18:45:40 ID:???
設備は設備屋が持ってるから設備屋検索しろ
ちなみに全館暖房にすれば全館空調なんて意味がなくなるので
寒さ対策するならもっと勉強すること

地方で建てたいならまず岩手の住宅会社のHPアサリまくれ
問い合わせ資料請求しまくって対応良いところを探れ

大手業者で全国アフター対応できるところもチェック

自分を守りたいなら設計・建設性能評価を必ず受けること
第三者機関のチェックを受けることと評価書が証拠として残せるし
裁判沙汰になったときも有利。
何より工務店に精神的プレッシャーを与えられる。

そのくらいの金と労力惜しむから
だまされる

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 19:19:43 ID:???
>>88
あんたは随分と上から目線だな。
何をそんなに威張りくさってんだ!?

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 21:24:43 ID:asmLKiGE
無礼者 !!!!!!  な・なんたるタメ口なんだ !!

このお方こそ「居住構築の魔術師」で知られたお方、
言わば建築界の神様的な存在であるぞよ。
謙虚に耳を傾けよ、タ・ワ・ケ! ってか?


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 22:45:12 ID:UFqI+yAW
田分け者ゴッコしてたら、いくら盛岡の土地持ちでもヤバイかも
財産なくなるよね。

何か」、魔術師、沼の霊、詐欺し面白いですよね。

でも本当は、どうなのでしょう。

人それぞれ、サンマ良し、確かにパウダースノウ安比良し。でも、ガチガチの蔵王には
初心者はビックリですよ。上級者行ったら転び止まらない〜ガビガビ!

20年前の、木造建築で髪洗って濡れたまま寝たら毛先凍ってました。
断熱は重要ですね特に老後は、寒冷地使用の車も高いが、住宅もそうですよね?

でも何が違うのか、素人には分からないかな。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 00:40:29 ID:???
>>88
えーと、口は悪いけど間違ったことは書いてない、基本的によい人だと思います 忠告ありがとう
ところで私はこのスレに1年以上住みついてまして、ここは質問スレでもなし、議論スレでもなし
岩手限定の広く住宅建築に関する雑談スレと認識してます
そんなわけで私はときどき脇道にそれますし、このように長文wを書いたりもしますので
気の短い方にはさぞイライラの元となっているのかもしれません どうもすみません

ところで、前レスできちんと書かなかった私に100%責任がありますが
全館空調を考えているのは冬さえ快適ならそれでよしと思っているからではありません
全館暖房だと各部屋にクーラーが必要になるのではないでしょうか? 私、暑がりで寒がりですw
それを避けるために全館空調を考えているのですが、実際に岩手で使用中の方や
施工経験のある工務店さんがいらっしゃれば、実感を伺えたらいいなと思ったのです

全館空調では岩手の冬はまったくお話にならないということなら、根本から考え直しです _| ̄|○


93 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 00:50:13 ID:5hrTDqay
騙す住宅会社あるのか?
そっちのほうが問題だな!


94 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 01:10:44 ID:EjZrgU9f
前から見ていれば、盛岡本社にはひどい会社があるのかと思いましたけど。

どこも色々あるだろうが、会社ぐるみ共犯の会社では
まずくなったら、転々と南に進出して行くなんて次の被害者はだれ。

被害者の会で告発すべしひどい会社かと感じました。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 04:11:16 ID:HASGObXz
>92
規模と構造というか建物の質にもよる。
全館空調は悪くないんだけど、戸建てでそれを採用してる人って多分少ない。
騙されてというと誤解があるが、「全館暖房がいい」で建ててる人が多い。
オール電化で床暖房で要所要所に湯たんぽ設置だとは思うが、
かかった設備代ほど暖かくないのと、冷房は仰るとおり全室クーラー設置。
東京の某大学教授(断熱関連結構有名な人)いわく、
ドアと間仕切りをできるだけ少なくすると
冷暖房に関しては非常に効率が良い家ができるのだそうだ。

埋設(地下)キュートwなら、全館空調もそう高くないと思うし、
冷房も暖房もほどほどに良いと思うが、いかんせん高い(工事費)。
ただ、設備は設備、建物の性能に思いっきり左右されるので、
窓と断熱はじっくり考えて、それなりに金かけたほうが良いと思う。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 05:23:45 ID:???
>>95
アドバイスありがとうございます。
断熱・気密は最高「級」の家を建てるのが大前提です。これも書いてませんでした。すみません。
建築費も無尽蔵ではありませんが、必要十分にはかけるつもりです。

某大学教授の見解は、ちょっと理解できません。
大きな空間を作らないほうが空調には有利だと思ってます。
もしよかったら、その参照先を教えていただきたいです。

岩手には三井ホームもありますが、施主さんはここ見ないか。感想を伺いたいところですが。
しかし全館暖房でも足りないとなると、そちらでは冬の間どうやって過ごしてるんですか?
マジで心配になってきました・・・と言いつつ、うちのトイレは現在すごい冷え込みですw

ヒント:コタツですよねー 両親の家はそうです 盆正月には帰ってますからw

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 14:12:37 ID:HASGObXz
冬?
築約20年の我が家でわ、各部屋(リビングのみ)にFFがあって、それで。
といっても来春にはリフォーム予定なので今後は全館方式に変えるつもりですが
断熱と窓と屋根方向と間取りのちぇえええじ・・・
家族の要望とかもあって、とりまとめに苦労してます。
仰るように予算が無尽蔵にあるわけではないので、
きっちりと計画しているところです。

在宅ワーカーな私の今いる部屋に限っていえば、
タワ鯖2機+1000Wのリナ機が補助暖房。
今はいいんですけどねぇ・・・夏が大変(ノД`)シクシク

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 17:18:06 ID:???
こんにちは。なんだか似たような生活サイクルのようですねw
在宅ワークになると、とくに東京では満員電車のストレスから解放されますので長生きできるかもしれません。
そのかわり、意識して運動しないと身体のほうがだめになりますけどねー。
うちではいまだにCRTを3台使ってますので、補助暖房としては大活躍してくれてますw

FF暖房について調べているうちに、家全体を一体空間にしたほうが全館暖房にはよいと書いてある
サイトを見つけました。大型のFF一台で全館暖房できるようですが、にわかには信じられませんw
全館空調と同様に、24時間つけっぱなしなのでしょうか。あるいは熱源としてはひじょうに大きく、
夜間は止めておいても朝一気に暖めることができるのでしょうかね。

全館空調は各部屋に吹き出し口があり、ドアの下部に2センチほどの隙間を作りますので、
ドアを閉め切っていても家中が同じ温度になります。吹き出す空気もひじょうに穏やかなので、
存在をまったく意識しなくとも家中が24時間快適に保たれます。
三井ホームの場合は、トイレのロックに連動してドア下部の隙間がパッキンされ
音漏れ・臭い漏れがなくなるようになっていましたw

これで通年、Tシャツなりトレーナーなり、好きな格好で過ごすことができるようです。
せっかく新築するんだから、ぜひこれを取り入れようと思ってはいるのですが、よく考えると私は
貧乏な日本を知っている最後の世代なんですよね。無断熱ですきま風のはいる家で
長い間暮らしてきました。だから高・高の家なら、全館空調なしでもエアコン2台くらいで
快適に過ごせるような気もするんですよ。

岩手の冬は、そこまで甘くないですか?w

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 19:37:58 ID:???
盛岡市茶畑交差点から宮古方面へ少し向かったユニバース駐車場隣に今から新築工事する○沢建築の現場、現在基礎の段階だけどあれで建築基準クリア出来るの?ホールダウンアンカーボルト施工が変だよ!わかるかな! 足りないんじゃ無いの?上棟して完成まで注目の現場ですよ!
また報告しますね!

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 02:39:04 ID:???
なんだ、見にいけと?

見に行ったとこ見られたら、小生意気なのはあいつだ! とかバレんじゃんw
・・・はおいといて、本題w
ホールダウンアンカーっていう部類じゃないがDボルトだったりすると柱の直下に施工する
たまに、Dボルトのふりして普通のM16使ってるとこもあるがそーゆーのをカッコだけの完全手抜きと言う
数とか場所とかについてわ、
構造計算や性能評価耐震計算とか時間をかけてやってもらって
耐力壁の配置と柱の位置を調整してやると数が少なくなる建物もある

図面が100分の1の「絵(図面)」じゃね?とかいうのは別としても設計図見してもらうか、
建ててる最中の上下階の柱の位置と耐力壁の配置などでも判断できると思うよ。

どこの現場かわ知らんが、素人目線で怪しいと決めつけるのはどうかな?
ちなみに、ことホールダウンに限ってのハナシ、基準法クリアなんて
土木系の皆さんにはおなじみの後施工アンカーでなんとでもなるw

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 03:20:35 ID:???
長いので2回に分けてみた・・・

例えば筋交い式の建物と面材式の建物とでは
きちんと計算しさえすれば設置する(しなきゃなんねぇ)HDの数は異なる
また、面+筋交いという方法でもって数を少なくする方法もある

後施工アンカー・・・つまり、ケミカルセッター(旭化成)
このケミカルセッターは便利なんだけど欠点もあって
施工に使うドリルがM19サイズで深さは引き抜き強度によるんだけど
設置位置を基礎センターで穿孔すると配筋が・・・しいては主筋D13が・・・
だからって位置を外すとカブリ不足が・・・30以下とか・・・
ボルトが基礎に固着する時に基礎側面に亀裂を誘発することも・・・
後で施工するアンカーを使わざる得ないときって
つまりは施工ミスか設計ミスが原因にあるわけで、数が多い場合は要注意だよ

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 12:41:20 ID:ZTnY3+fs
今10年保証のようなものがありますが?不備や手抜きがあれば修繕
してもらえるのでしょうか。
素人には、見分けは難しいのでしょうが。
どうなのでしょうか。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 14:06:10 ID:???
10年保証ってどこの団体のかよくわかんねぇんだが
経年劣化は保証対象外になってるのが普通だから
もし、そうゆうのがあれば、または心当たりがあるのなら
はやめに申請なり相談なりしたほうがいい
ただ、相手が応じればしてくれるんじゃね?というレベルだから
天下り団体に相談する際は、しつこく、ウザッたがれるぐらいの態度でw
連中も商売絡みなので、どっちかというと施主側に立ったふりをしているだけで
本当のところ、業者側にいると思ったほうがいい
なぜ?ってか、
本当に不備や手抜きがあったとして、
役所にしろ天下り団体にしろ、検査をしたという立場上
見抜けなかったことを認めることから始まるからさ

見分けについて
それを商売にしてる会社(手抜きというと悪い印象があるので省略と言うらしい)
であればあるほど、かな〜り難しい

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 17:40:21 ID:ZTnY3+fs
あー確かに役所系ですね。

叔父も他方だが天下り、私の給料より年金貰ってるみたいだし。

目には目を・歯には歯を・・ではなく
目には眼見・歯には牙を・・ですかね。


105 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 17:50:26 ID:???
外壁に関しては三年位しか保証しなかった。それ過ぎれば自腹だった。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 19:52:27 ID:ZTnY3+fs
出先です。今確認できず・・全てにおいて保証されるものと思ってました。

まあ、10年で地盤沈下壁土台のひび割れなんてあったらとんでもない会社ですけどね。


107 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 21:54:10 ID:???
とんでもない会社!
じゃなかったハズ・・・とか思っててもそうなってることもあるかもよw
地盤沈下は地域性(地面の下の下の下の話)もあるので不可抗力もあり得るし
造成地域だったりすれば建てたビルダーにはうかがい知れぬ原因が・・・
とかいう場面もありうる

例えば、某村室○路地区。あそこは昔、どぼどぼの湿地帯だった。
地盤が硬いのは岩ズリ固めた表土のみで、深いとこで1m、浅いとこで60cmしかない。
その下は底なし沼って場所もあるらしい・・・
某道路を挟んで斜向かいの某新興住宅地。どこまで手を入れての造成なんだか・・・
造成ってば空港並みにとかは金がかかりすぎてできないわけだし
書類上長期で設計した地盤強度も、歴史を思い浮かべると、ほんとうに大丈夫なんだろうか?と疑う。
この手の地域は、建坪多少犠牲にしてでも杭+ベタ耐震基礎をすすめるね!

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/18(金) 23:27:13 ID:???
しったかしてかっこつけてるんじゃねえよば〜〜〜〜か

そんなの常識だろ
2チャンで自慢して楽しいか?
そうやって毎日素人騙して楽しんでるだろ


109 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 01:01:48 ID:???
余計なことを書き込まれると商売の邪魔か? 悪徳業者!

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 01:09:48 ID:???
素人が詳しくなると営業が苦しむ( ^∀^)ゲラゲラ
工事は素人の関心度が高まれば高まるほどウザッたくなって
仕事がやりにくくて仕方ない

あ〜困った、困った
バカが内幕べらべら書きまくる ヽ(*´∀`)ノ キャッホーイ!!

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 01:38:10 ID:???
金無い奴に変な知識付けるのは全く構わないw
セコく造ろうとする層には建てれない時代なったな。

次世代省エネ、高気密、多収納、高デザイン、高品質インテリアは任せれ

アキュラの550万でも建てるねらーでいいんだよw

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/19(土) 21:51:48 ID:4j2NZzM2
白け鳥が飛び交い過疎ってますので
次の方どーぞ・・・・・・・
   ↓   ↓   ↓


113 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 00:09:34 ID:KiO5qQ+2
電線に雀が三羽とまってた。
それを猟師が鉄砲で

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 14:48:59 ID:MEmn5VYr
ほ〜ら ・・・・
小難しい能書きたれるから白け鳥が飛び交ったじゃないかよ?
車の整備・修理も同じだけど、ディラーや町工場に頼んで不満だったら
自分で気の済むまでやりゃいいんであって、マイハウスも他人に頼んで
不安なら己で納得いくまで造りゃいいだけのことじゃないべか。

出来なかったら多少の不満は我慢せぬばなんないのだ!!


115 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 15:13:26 ID:MEmn5VYr


116 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 16:57:50 ID:???
>114
あんたは馬鹿か?
だったら何の為の整備工事、HMなんだよ!?
とにかく、客から金もらってるならそれなりの事をしろって事なんだよ。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/20(日) 21:18:01 ID:MEmn5VYr
バカはお主だぜ。
緻密に計算し尽くされ、3万点もの部品から成る画一的工業製品の自動車でさえリコールやクレームが生じたり、
機械も当たり外れがあるのに、現場で技量の異なるそれぞれの施工屋が手作業で作る家なんて不具合があって当然だべな?

大手のHMのユニット工法とて細部は人手に委ねなくちゃならんのが不可欠だべよ?  これだって施工人の技量差が出るんだな。
高額借金した挙げ句ぐだぐだ不満を漏らすなら、下手でも不器用でも自分で造れば諦めもつくだろうって言うのよ。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 00:07:06 ID:crAlqAnv
しつも〜ん。
ここは、自動車整備工会社?だったかな?

高額支払いして依頼するのは、自分で作れないからなのでは?
依頼してる最中なので、ショックな言葉です。
ましては、盛岡には悪い人はいないと思っていたので。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 00:12:27 ID:???
>>117
それがあんたの考えなら、書き込むスレ間違ってるだろ
一体なにが言いたいのか、さっぱりわからんよ

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 00:58:31 ID:???
そりゃ、ごもっともな話だが金貰ったって、やんねぇとはやんねぇ

整備工場話ついでに
親切丁寧にいろいろやってくれるとこもあれば、それだけかい?てところもありぃの
アッセンブリ交換しなくてもいい部品をごっそりアッセンブリじゃなきゃ交換できねぇと平気で言ってくるところもありぃの
車の整備も無知で頼めば何やられるか、どんだけ請求されるかわかったもんじゃねぇんだ
それが、曖昧さたっぷりで無いところから物体を作るってタテモンの話だ
どうやって作られたかわかんねぇもんに金払うほうがおかしい
私は素人です・・・だったら文句言わずに任せればいいし、できあがったもんに文句は言うな
だっておまえ素人なんだろ?どんな注文したんだい?
それをはっきり言えねぇんだったら、いくら文句タレたって馬の耳になんとかってもんだぜ

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 01:51:59 ID:???
だからおつむのまともな建築家に頼みたいのに、その建築家がアーパーじゃなあ

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 08:55:28 ID:HclhZfh0
良すれ。勉強になりますた。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/22(火) 23:00:37 ID:Jz7fSkOv
読解力のない香具師に告ぐ。
解らん奴には相応の味噌しか詰まってないから何を言っても八ツ場ダムダ !
金を払えば、客だからとの驕り昂ぶった認識は捨てるべし。 客だってピンキリだよ !
生カジリの付け焼刃で、あれこれ意見や要望を述べても所詮は優越感や自尊心の吐露行為でしかないのだよ。
文句や苦情を言うなら己で建築をやってみろ? 鋸引きや鉋かけひとつ出来ぬ奴には犬小屋でさえ無理だろうよ !


124 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/22(火) 23:42:45 ID:Jz7fSkOv
フレッシュ・プリキュアの様な台詞を言った人がいるが、
盛岡の至る所に悪い人はいるんだよ? その内の一人がオレだもんねぇ〜!!!!!
普段は小沢一郎みたいに余り表に出ないでよ、裏で悪りぃー事やってんのよ。
まぁ・・・言うなれば天使のような悪魔ちゅうのかな。 ご用心あれ !

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/23(水) 01:14:09 ID:???
もう誰も相手しないってさ

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/23(水) 23:04:40 ID:sCzPfK3N
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
騙される間抜け香具師のグダメキ板は終了 !!!!!!!

お人好しもバカの内、とはよく言ったもんだ。 

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/24(木) 00:11:55 ID:kJA8LVaQ
メーカーに勤めてれば
あんまりべらべらと内幕語られちゃ
仕事やりにくくってしょうがない
営業マンは一部を除き、騙す気なんかさらさら無いとか一応かばいつつ、
客が細かく聞いてこないから余計なことは言わないだけだと、切って捨てる
そんなもんだ

ハイブリッドといえばプリウスみたいなもんで、
TVや雑誌にすごく良いとか書いてるもんだから鵜呑みにする馬鹿共と同じで
街乗りだけならインサイトのほうが燃費が良いって話と
バッテリ無くなったら排気量の割に大柄ボディで極悪燃費という話は
○ヨタの営業にしてみれば誰からも聞かれないから言わないだけ
これも一種の騙しだろう? 同じだ

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 00:17:21 ID:???
仕事してもらわないとワークシェアリングが続く 呑気に社内不倫してるバカもいる

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 02:23:33 ID:aSnAPXx8
今日はラブラブ仕事と家に帰りまた、クリスマスディナー高血圧の高脂血漿目指せ!ですよ。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 21:33:44 ID:???
瑕疵担保責任

完成保障
の両方が普通に法律で義務化されている今
あそこは地盤が怖いとか言ってる奴はあほか詐欺師
地盤が弱いから補強工事で金が余計に掛かるよという奴ならまとも
そんな差もわからないで2ちゃんに書き込みするから
面白がって嘘の情報教え込まれる(w

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 21:38:42 ID:c3yyEwrV
義務化されている今! の前の建物は?

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 22:01:58 ID:???
完成保証は義務かされてねーっすよ。

嘘の情報流さないでねw

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 22:16:00 ID:???
保険だ保証だ!は、詳しく知らないと痛い目に遭いますよ( ^∀^)ゲラゲラ

瑕疵担保責任保証制度
中古物件でわ、瑕疵担保責任が回避されている場合もありえる。
重説に書いてある。回避する旨の但し書きがあれば保証対象外。
書いてあって保証しない場合を除き、法律上なんら問題ない。

新築物件でわ義務です。新築を請け負ってるビッルダ〜は入ってるハズ。
ただし、保証対象にならんもんもある。たとえば、自然劣化等による不具合
次に引き渡し時に通常の点検(特別な点検を除く)で発見しうる欠陥

でだ、これは別物だ
ごちゃで説明すると誤解する者が増えっぞ! 住宅完成保証制度・・・
所定の審査を受けて登録しているビッルダ〜に工事を発注すると、
万が一そのビッルダ〜が工事中に倒産した場合でも、
最小限の追加負担で家を完成させることができますよ〜〜という制度
保証を受けるには頼む先のビッルダ〜が登録するかしてあることが前提

ま、瑕疵・完成他フルセットの保険があるにはあるが、ビッルダ〜次第だ。

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 22:26:12 ID:???
>瑕疵・完成他フルセットの保険があるにはあるが、ビッルダ〜次第だ。
つまりそこにいけばいい話なんじゃね?
語るに落ちたな やばいよ詐欺師

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 22:35:21 ID:5s+Qcr3i
惚れてのぼせて釣り上げた嫁が元ソープの耐磨耗耐久物件だったり、
ヤンキー風のギンギンギラギラケバ嫁が処女同様の展示用物件だったり、
大和撫子素振りの純朴嫁が水子霊三匹の生ハメ娘だったりする世の中だもん、
家屋そのものも業者もおいそれとは判断できないものさ。
 


136 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 22:51:52 ID:???
長くなるので2回に分けてみた・・・

住宅瑕疵担保履行法で義務付けられた瑕疵の対象ってば
またしても! 構造耐力上主要な部分および雨水の浸入を防止する部分が原則
それ以外は対象にはなんねぇし、よりによってw 地盤は原則対象外
でもって施工不良や不具合も対象外
俗に言う欠陥も原則の部分以外はどうにもならん場合もありえる
重説にだ、「住宅瑕疵担保履行法の適用範囲内」みたいな文章があって
うっかり「おっけぃ、えぶりばでぃ」などと契約してしまうと
構造耐力上〜防止する部分以外だから適用されねぇ・・・とか言われる可能性もある

民法の瑕疵担保と建築・建設業界での瑕疵担保は似て非なるもの・・・覚えておけ!

くどいような感じがしないでもないが、途中でバタンといっちまった場合
瑕疵担保責任保証保険は何の役にもたちゃしねぇ
この制度は完成して引き渡された後のことをどうのこうの保証する制度。

嘘はいかんよ!
でもって、何でも保証してくれるみたいな書き方もダメダメ!

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 22:53:48 ID:???
誰が詐欺師だって?

よちよち歩く馬鹿共に教えてやってるんだ 少しは感謝しろ

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 23:02:03 ID:???
フルセットの保険てば聞こえはいいが、
当然、あれやこれやと書かれた約款があって
ここは対象内、ここからさきは対象外・・・云々

法律と保険の約款の読解力と多少の法的知識がなきゃ
ただ金ふんだくられて、保険に入ったよ〜んて紙っきれ渡されて納得する
でもって内容(明細)知らされないまま
フルセット保険代なんてのが請求金額に入ってたりして( ´ノω`)コッソリ

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 23:45:19 ID:???
保険てば か な ら ず 免責事項 ってのがあってだ

瑕疵担保責任保証制度(保険)でわ
地盤沈下が原因で起こった基礎の不具合は対象外
平地で地盤調査して基準通りにやらかしたもんは対象になるが
傾斜地はならん可能性が高いと言われている
でもって杭工事をやった場合で、杭の欠陥や不具合が起因する場合も対象外
土留工事がテキトーだったがために起こった不具合も対象外
自分家の原則的なに含まれる欠陥以外で
家ん中が傾斜地って感じ?になった場合も危ない(対象外)
保険金支払額は上限2000万円迄とあるが
1戸あたり250万円が平均で基礎で瑕疵っても800万円までらしい

わざわざ資料引っ張り出して書いているが、
崩したり暈かしたりしている分、多少ニュアンスが違うようなところも・・・ある?

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/26(土) 14:27:19 ID:???
図星でファビョったか・・

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/26(土) 14:49:46 ID:???
あいかわらず 暴露君 v.s. 悪徳業者君 の攻防が続く・・・

たぶん 終わらないだろうw

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/26(土) 23:13:39 ID:RYVsp1k+
普通地盤調査して、地盤保障保険はいるだろ?


143 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/27(日) 01:16:18 ID:???
誰が?

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/27(日) 02:48:48 ID:???
良い問いかけですね( ̄ー ̄)ニヤリ

地盤保証保険の被保険者わ誰か?
通常わ地盤調査会社またわビルダーまたわその両方で施主でわない
保証母体わ瑕疵担保と同じく大手損保会社というものと
地盤調査会社が加盟する団体が共済金て形で保証するもの
NPOなどがある

ここからだ

母体や保険によって
被保険者が倒産すると契約がポーン(  Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ
保険が失効するものもあるので「はいるだろ?」と安心するには少し早い
もちろん倒産しても失効しないものもあるが業者がある程度限定されるので
価格的にどこを使うかみたいな裁量はビルダーがやらかしていることが多い

というわけで
どこのなんという会社で調査するのかから始まり
どこのなんという団体のどんな保険に加入してるかとか免責とかわ
地盤調査をやらかされる前に確認するしかないっつーか
それぐらいしろ((´∀`))ケラケラ

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/27(日) 03:40:42 ID:???
そんなことするやつはいないよ


おまい おれの十二指腸潰瘍悪化させる気か? ふざけんな

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/28(月) 00:37:45 ID:???
だ〜か〜ら〜

何かあってからでは手遅れなんだって((´∀`))ケラケラ

もともと癒着政権(政党?)が施行した法律だし制度なんだから
業者業界が不利になるようにはできてないんだお
完成保証が義務になんないのがその証拠だお

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/28(月) 23:37:26 ID:xVDRXDlx
んで
何がいいの?

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/29(火) 12:17:02 ID:1ydUy7Bx

チベット県民恐妻保険
若しくは、
南部ベゴ印・倒壊補償だナ !


149 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/30(水) 22:08:24 ID:/EWFLQje
石割桜損保とか、
高松池イケイケ火災地上保険とか、
夕顔瀬あさがおインシュアランスとか、
日詰馬蹄保険とか、
石鳥谷すなぎも損保とか、
何でもいいさ。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/01(金) 17:37:44 ID:97RBqcVY
アケオメ!

騙されて買わされた奴らはオメデタイ面々だね。



151 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/01(金) 22:08:13 ID:HMTHMpU+
☆☆〜バカな岩手県民〜☆☆

アホで頭に蛆がわいてる岩手県民の皆さん!
あなた方の代表である小沢一郎氏は、残念ながら横領・カツアゲ・不正献金など諸々の犯罪者です。
あなた方は国の将来を託す大事な国政選挙で、14期ものあいだ犯罪者を選んできたのです。
お前ら外国人ですか?中国人みたいなやつがいっぱいいるのか・・・
あなた方のモラルが問われています。

今度の参院選でもこんな売国奴選んできたら、岩手県民=非日本国民売国奴とみなすわ


(^q^)<私は岩手県出身ですwwwwww
^^<岩手県出身ですかー!(うわー・・こいつとは関わりたくはないわ・・^^;

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


152 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/05(火) 10:57:23 ID:???
三井施主です
ちょっと上の方で出ているけど三井の全館空調はお勧めですよ
24時間暖かく電気代も思っていたより安いです
まぁ、沿岸のV地域なので内陸とは状況が違うかもしれませんが・・・

それより、三井に紹介された外構業者が悪質でした

工事途中で資金繰りが悪化したらしく
入金してくれないとただでさえ伸びている工期がさらに伸びると脅され、その分は後で恩返しするといわれ
しぶしぶ竣工時支払い代金を竣工前に支払う

約束の値引きをお願いすると
「こっちはお願いしただけで、おめぇが勝手に払ったんだろ。
ふざけんな。嫌なら払わなければいいだろ」とキレられる

申し込み時の見積もりと実際に出来上がったのが違うので減額をお願いすると
「申し込み時に気がつかない、おめぇが悪い。金はらわねーなら訴訟する!!」と恫喝されました。

外構だからまだ良いようなもので、これが家本体だったらと思うとぞっとする

それにしても客に「おめぇ」だの「ふざけんな」とか恫喝する
悪質な業者って本当にあるんですね

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/05(火) 13:13:54 ID:???
岩手くおりてぃw

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/07(木) 11:51:41 ID:???
まだいいほうじゃね?
払い込んだところで破産高飛びてな会社だってあるわけだし・・・

三井に紹介された・・・て部分、気になったんだが、三井には言ったか?
言ってもなんら反応無いなら、三井そのものの可能性も否定できなくなるが
担当営業と下請けがグルッてるなら、三井がなんとかしてくれる・・・かもしれない

別途工事な見積もりにバレない程度に上乗せし、後で巻き上げる営業や現場管理者は少なくない
客からは金受け取って、ちゃんと領収書持ってくるから誰も疑わない・・・
会社を通した工事でさえ、全額または一部かをサービスにしてきましたとか言うやつもいるし
別途で会社未関与な単独工事なら下請けから紹介料とかいう名目で巻き上げる者も少なくない

数年前に聞いた話だが、ある会社で業務上横領で懲戒解雇した営業の机から
社判押印済み金額欄未記入のカラーコピー領収書が数種類、数十枚出てきたらしい
横領金額は2000万弱だったとか・・・
しかし、会社としてはイメージダウンに繋がるからと警察沙汰にはしなかったことから
仮称前科3犯の業務上横領常習犯な営業君は横領金額推定約2億円のトップセールスマンw
今頃どっかのHMで営業として働いているに違いないw

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/07(木) 23:03:24 ID:h5zmreA/

未開のチベット県には隠れる所が無数に在るもんなぁ・・・
何せ、隠れ念仏の地だもんなぁ。


156 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/08(金) 15:47:48 ID:???
隠れ念仏ぢゃね
隠れチョリシタンの地だお

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/09(土) 13:05:36 ID:Y3osqL7s
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

なんてったって成り済ましの小沢ヨーダーの郷里だも。
法の抜け道を模索し誤魔化すのが得意な県民性だべな。

ド素人の施主なんか口先三寸でイチコロよね?
誤魔化されるのが悔しいなら鍾乳洞にでも棲めば美和子だよ。


158 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/10(日) 06:39:40 ID:???
住友○業で自宅を建てる予定の者です。

正月に親戚が集まった席で、同じく今年、大○ハウスで建てる予定の親戚から、『あんなトコロで建てるなんて』とボロクソに言われ、笑い物にされてしまいました。

私自身は、どこで建てるかは車のメーカー選びと同じで、自分の好みや考えの合う依頼先を納得して選ぶならそれで良いと思っていたのですが。

あまりの言われように、そこまで愚かな選択なのかなぁと少々凹んでいます。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/10(日) 22:49:05 ID:???
気にしないように。
どこでも、50歩100歩。
悪く言えば切が無いし、良い所も多い。
納得できて、気に入った所がいいと思う。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/11(月) 18:51:33 ID:5dlxVOYR
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか?
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。
【外国人参政権14県議会で反対決議(政権交代以降)】
2010・01・10
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/12(火) 16:33:59 ID:???
>>158
うちなんか「大手メーカーで建てるのはバカ!大手の価格の50%は広告費」
と決めつける母がいるので業者選ぶことすらできずにいるよ。

素人の一般人な俺に地元の優良工務店見つけて大手並み品質の家建てろって・・・
祖母は祖母で、住宅展示場で見た三井の玄関が気に入ったそうで三井三井煩いし。
農家でもないのにあんな広い玄関、ましてや大理石床とかあり得ないから。
三井なら自動的に大理石の玄関がくっついてくると思いこんでて、もうね。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/13(水) 08:33:11 ID:???
>>161
まじれす

大手メーカーの荒利額は45%
これは仕入れの努力や、下請け協力、仕様の強制で実現。
広告費の方もかかるが、人件費に食われる。
その分、サービス、デザイン、提案は期待できる。
が、付帯工事消費税を踏まえると坪単価70万越えもしばしば。

三井の大理石の玄関
左官屋に頼んで、御影石等のタイルをネットで見つければ案外安いんだよ。
折衷の玄関に御影石はダサくなるけど、三井はうまく作りそうだね。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/13(水) 12:38:43 ID:???
減りテー寺ホームついに事務所撤退しましたな
建てたユーザーさんこれから頑張ってくださいね〜

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/13(水) 14:55:19 ID:???
>>162
マジレスありがとう。161です。
少し頭整理できました。
もう誰の話を聞いたもんだか、訳わからなくなってたけど、ちょっと落ち着いた。
タイルの話も参考になりました。
女共の頭が冷えるまで建て替えは延期して、家のこと勉強します。
金出すの自分だし、やっぱり自分が納得できてないとね。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/13(水) 21:59:29 ID:CpsCOlt4
没落や無縁になった廃棄処分墓石をスライスして玄関と壁面に貼り付けると豪華になる。
黒御影や白御影、中には淡いピンクもあるのでお好みでどうぞ。

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/14(木) 08:05:04 ID:???
いちいち墓石リサイクルしてタイル作って安いもの出来るわけねえだろなあ
割高な国産タイルならありうるかもね〜

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/15(金) 15:34:09 ID:???
300角タイルはuに5000円も出せばネットで良いの探せる。
あとは図面に割付書いて、左官屋に相談すりゃ手間代でいいよ。
楽に、見栄えよくするなら中間で金取られるのは当たり前だしね。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/15(金) 15:54:33 ID:???
>楽に、見栄えよくするなら中間で金取られるのは当たり前だしね

注文側はもちろん業者だって立場変ればこれを理解しようとしないのが今の日本

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/15(金) 23:21:28 ID:90oNtNhR
廃棄処分の墓石を只で貰い、自分好みの暑さに自らスライスをしたらよい。
●×家先祖代々の銘記は残して貼り付けると立派なオブジェになるぞ。
夏なんか霊気が漂いエアコン無用の省エネだろ?

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/16(土) 00:36:49 ID:ka6j0Dc6

お前らがこんな亡国野郎を選ぶから日本は危うくなるのだ。
こんな私利私欲のチョン公に懐柔され、命を捧げて祖国防衛に殉じた貴様らの祖先を軽んずるな !


171 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/16(土) 00:45:55 ID:ka6j0Dc6
517 :名無しさん@3周年:2010/01/15(金) 18:01:39 ID:YSi1ufnv
>>497
あと、小沢と鳩山の秘書が選挙前に何人か急死している件も情報にいれないと
多分証拠隠滅のために友愛(暗殺)されちゃったんだよな


172 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/16(土) 00:57:10 ID:ka6j0Dc6


13 :可愛い奥様:2010/01/15(金) 21:43:40 ID:UT6K9WrN0
    __  __
  / __|    ヽ                  一番悪いのは、こんな人間を
 /  / \     '、  ,. -- 、
 |  |=-  廾、   l /    __,>─ 、       何十年も当選させ続けてきた
 | T ' ’".; "’'.|  //          ヽ
 ヽ{ ,.'-_-'、 レ/{            |__     岩手4区のカッペ愚民!
  !:ト、.-三- ,ノ',.イ}  \       ,丿 ヽ  
  ノ ヽ;;;;;;: '[ィ⌒/   、 `┬----‐1    }   なんつーか、もう終わってるよな。
/((     ノノ'/   `¬|      l   ノヽ
   ``= ´´ /    、 !_/l    l    /  }  しかも、相当深刻なレベルで。
⌒ヽ      {       \     l   /  ,'
  ノ|  Winny\      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ  
          \     ヽ、\ __,ノ /
 ビシィィィイ!!!    ̄ヽ、_  〉 ,!、__/   
                `ー‐'′





173 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/16(土) 05:50:29 ID:???
岩手4区に限らず、岩手の殿様であり、大統領であり
強権で言い換えれば岩手のキム・ジョンイル=小沢なんであって
カッペと言われようが、愚民と言われようが、
小沢に逆らうと仕事どころか、そこに生活していけなくなり
団体で逆らえばO9BOが革手袋着けてやってきて命も!?なのが岩手
当選させ続けなければいけない事情もある

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/16(土) 07:18:28 ID:???
墓石ネタうぜえ
山に木あるからそれで家建ててくれって言う客よりうぜえ

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/16(土) 18:08:03 ID:ka6j0Dc6
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/16(土) 14:54:05.97 ID:+PP62qhh0
民主党の小沢一郎幹事長は12日、ソウルの国民大学で講演後、約250人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata


176 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 00:09:34 ID:5TE+II+8

汚沢&支那タケシは国賊・売国。
岩手の恥部。 陰毛。 肛門。 尻毛。 
汚沢リのチョン女秘書(恥所)の豆トリス。




177 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 00:23:36 ID:???
>161

大手はやっぱそれなりにいい家建ててくれるよ
ただ、安く安くと金額にばかり注目すると
とんでもないのが下請けに入ったりするので
それなりに金をかける(金がかかる)方向で考えると良い家が建つ

地元の優良工務店というのは
誰かの紹介で・・・みたいなんでそこに行き着くのがよい
自分で探す場合は、すぐにどうこういうような話はせず
できればこれまで建てた物件数軒見せてもらいながら
できれば現在手をかけている現場を見せてもらいながら
優良とは銀行的に優良という意味なのか
技術やらアフターなどのサービス面あっての優良なのか
見極める必要がある

地元のHM
大手との最大の違い=教育というのが無い
その分、こうやったらこうなるみたいな知識が無いオッパッピーが多い
本当のところの性能というのは裏付けが無い(ほとんどのっかり)
この番号ってテレコミか?と思えるほど窓口的なアフター対応が多い
この辺りに人件費をかけてきたような会社から先に逝っちゃってる傾向が強く
今やゴキブリホイホイみたいな会社のほうが多くなった
よい会社かどうかなど、地元の優良工務店探すより難しい
いくら地元・・・知り合いの・・・が経営してようと悪いことは言わん
やめなはれ

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 20:31:26 ID:???
日本○宅ってどんな感じなのか誰か教えて欲しい
家建てたらなんか下請けに違う図面渡したらしく施工ミスるわ
支払いの段階でも説明無かった事が後から降ってくるわとえらい事になってるんだが

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 20:42:21 ID:???
>>178
どんな感じかもよく調べないで家建てたの?そんな感じじゃないの?

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 22:00:45 ID:???
>>178
賃貸専用住宅のプロフェッショナル集団
店子が住む(大家が喜ぶ)家を作らせたら
岩手で右に出る者無し。

自分で住む家を建てるなら
注文すのはどうなんでしょうね

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/22(金) 00:12:22 ID:???
結衣攻防や倍ってうわさ絶えないけど
どうなのマジで?
なんか○員が他社物件○ったらしいよ

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/22(金) 07:49:53 ID:???
今時大変じゃ無い所なんて無いだろうよ・・・

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/26(火) 22:56:59 ID:cjZNc/dT
まあ他社で建てる住宅会社社員なんて普通だろ
ゆ○のやばうわさは皆まえからあれだけど

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 02:26:55 ID:???
ゆ○からジ○イに移った人もいるね。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 02:42:47 ID:???
ジョ◯ホー◯はかなりもうかってそう。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 13:18:57 ID:???
盛岡あたりの優良工務店って?

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 22:24:22 ID:SuAxAJqR

ぬぅっぽんづぅ〜たくに限る。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 23:54:26 ID:PkZuXuXP
ゆ○で検討中だけど..どう?

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 23:57:22 ID:???
寒いんじゃね?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/28(木) 02:32:59 ID:1x4TZyPc
やっぱ外山工○店でしょ

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/28(木) 15:53:26 ID:yJPRl5Cz
ぼったくり日本,住宅建てるなら
詐欺られないように気を付けて
弁当持って毎日現場監督は自分でせねば

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/28(木) 20:13:07 ID:???
区画整理で近所は建築ラッシュだけど、建ててから三年も経つと差が分かるようになるね。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/29(金) 09:19:10 ID:???
>>192
どのように差がでてますか?おしえてください!

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/29(金) 11:07:02 ID:???
>181
ゆ○は東京から根猿入ってなんとかなってるのかね?
元からいた下請けはづらかったって話だし、
社員がよそに移ったらしいとかいう話もありなのかも
もともと建設業者の経営の仕方知らんあっぽが経営してて
チャリンコ経営だったといわれちょるだけに
根猿のおかげ?で、なんとかつぶれてないってだけじゃ?

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/29(金) 11:21:01 ID:???
ぬっぽんず〜たくのCM、見るからに安っぽい。
報ステど真ん中に長々と流すほど多額の宣伝費かけて、
且つ、200万値引いたとしても、
痛くも痒くも無いほどの超安原価なんだというのが見てわかる
逆にあれを値引かれないで買ったとしたら・・・こあいこあい
金の無いやつを騙す弁護士事務所みたいなもんだ、あの企画

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/29(金) 11:33:31 ID:???
>192
ラッシュってたところは少なからず突貫やっちゃった家もあると思う
工程は突貫ぢゃなくても入る下請けがあっちこっちに現場抱えりゃ
個々の工事は突貫になるわけで
本体はもちろんだが、
内装の果てから、全てにおいて
突貫やっちゃった家って3年もたちゃ、ボロボロだわな

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/29(金) 18:19:15 ID:5PlrQoMm
>188住めば分かるさ寒さ

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/29(金) 19:14:17 ID:???
>>193
三年経ってもしっかりと風格のある家と、あっという間に安っぽく薄汚れていく家と、年々差が広がっているように感じる。
単にデザインとか、住みかたとかではなくね。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/30(土) 02:17:42 ID:W4hJ/SWD
ぬっぽんず〜たくの詐欺丸投げCM???


200 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/30(土) 07:39:01 ID:O48qFiHD
にっぽんじうたく戸建て住宅に突然力いれはじめたな・・
積水ハウスもそうだけど
もう賃貸系の受注で売り上げの柱を支えるのは
難しいからシフトしているのかな?
まあ戸建てのマーケットも縮小してますけどねえ

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/30(土) 08:49:24 ID:???
>>200
どっからそんな情報仕入れてるの>

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/31(日) 15:10:46 ID:sOV5Q3eC
とある親しい情報筋と信頼できる内部提供者かな・・・

特定に直結するので、これが限度です。

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/02(火) 02:13:38 ID:???
45年ぶりの80万戸割れな条件下、
賃貸系に限らず、再開発土地成金にさえもいよいよ金融機関が首を縦に振らなくなってきた
こうなったら現金主義な年寄り騙してロープライスな住宅売ったほうが売り上げあがるかも?
特に内陸は子離れ親離れが悪い土地柄、
娘・息子・孫ひ孫に激甘なジジババ金融資産狙ったほうが・・・
とか考えてたりしてw

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/02(火) 06:14:19 ID:KA/ogcGM
在来木造のシェアが伸びてるんだよねー
やっぱ安い家売った者勝ちの状態が当たり前になってて
コストのかかる性能重視の家は買う人減ってる・・

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/02(火) 13:00:54 ID:fyrBzpML
ま、ある程度きちっと建てれば、在来も断熱・気密住宅も、
新築当初は大して差が無いからね。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/03(水) 08:45:26 ID:0+GEUUVO
水曜日は休み

207 :菅原工事:2010/02/05(金) 20:22:44 ID:???
レンタンもってワカサギ釣ってくっかな。


208 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/06(土) 11:45:08 ID:???
>>206
特定しますた

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/06(土) 13:16:07 ID:gx2dxpya
土日は仕事

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/06(土) 21:46:49 ID:JIC/sIJu
水・木休みは住宅メーカーに多いな?
展示場も休みだしよ。


211 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/06(土) 23:27:26 ID:CTvXqK12
不動産も水曜休みは多い。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/07(日) 02:21:28 ID:7BL3ntp6

ぬっぽんずぅ〜たくは無Qで頑張ってさ !

そりゃまた596〜3ネ

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/07(日) 03:11:17 ID:???
水・木休みにしているHMでも、営業は水・木休みで
工事(設計だの現場監督だの)は土・日休み
というところもある
現場は動いているから・・・というのが理由らしい

営業も工事も水・木休みな会社の現場って、当然、水・木は動いてないんだよね?
とか書いておいて、865あたりは動いているらしい(放置?)

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/07(日) 20:45:18 ID:z1Ht64Cr
月曜日は土日の商談の整理して調べ物や他部署への申し送り
営業会議の資料作り
今月の契約見込みの報告・ミーティング

たっぷり絞られまっせ〜〜〜

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/07(日) 21:01:41 ID:???
尻薄ってどうなのよ?
岩手じゃでっかい割に名前でないな。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/09(火) 22:31:47 ID:1FSglQD9
荒稼ぎできるロマンのある会社です
売れたらね

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/09(火) 23:21:53 ID:/B1EpiMH
岩手って根っからパチンコ好きなのかなと下品な某CMで思った。

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/10(水) 00:39:44 ID:???
そうじゃなくて、彼らの人口比が他県より高いからでしょ

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/10(水) 21:30:18 ID:XvDm6DJF

汚沢のような隠れ朝鮮人が多いからなんです。
娯楽はその玉入れとあの玉挿れだけですから。




220 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/11(木) 00:33:02 ID:7ht3Sr1P
しばらく前に岩手にUターンして家を建てるといっていた者ですが
知事の外国人参政権付与法案に賛成との意見を聞いて

きっぱりやめました

多勢の外国人に囲まれてこわごわと余生を送るのは嫌です

那須か伊豆あたりに温泉付きの家を買おうと思います  さようなら、岩手(;´Д⊂)


221 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/11(木) 07:30:57 ID:???
miura工務店って何?
魔死画離にのってたけど・・・

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/11(木) 09:51:53 ID:VdYwrY2V

外国人でも、支那、南北チョン、蒙古、ロ助の奴らにだけは付与すべきではない。


223 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/11(木) 19:27:54 ID:SuQyZEtT
会費制みたいにすれば良いと思うよ。
入会金1000万円で年会費100万くらいにして、会員は日本国籍持ってなくても投票し放題。
それと、移民をバンバン受け入れて、すでにいる観光・留学以外の外人共々もれなく移民税をかければ
財政も潤って一石二鳥

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/12(金) 03:43:47 ID:???
土下座すりゃ何とかなるとか思ってるバカ知事と
暴君に怯えるバカ市・県議会が一緒になって
地域の医療や福祉より、
盛岡と水沢にある競馬場存続が最優先事項ときたもんだ
改革派とか言われたまっすだでも手が出なかった(らしい)

だ〜れも行かなくなった競馬場が赤いお金をじゃんじゃん生んで
いずれにせよいつか近い将来、県財政圧迫必須
破綻県最有力候補な岩手に未来は無い

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/12(金) 10:13:37 ID:???
>>221
宣伝乙w

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/12(金) 19:54:50 ID:X8s8705i
シリウスの社員が、施主からパソコン盗んで捕まったらしいな。

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/12(金) 23:38:15 ID:sSlc1EkT
シリウスって何処の会社?


228 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/13(土) 01:19:55 ID:???
上に書いてあった工務店、ブログ見る限り仕事は頼みたくないな・・・。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/13(土) 07:04:21 ID:???
>>227 ttp://www.kk-sirius.co.jp/outline/
>>228どんなんなん?

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/14(日) 00:24:20 ID:???
皆さんのお力を貸しください
この人たちは岩手の悪魔です
http://bit.ly/1ZVdea
おじいちゃんが財産奪われそうです
助けてくださいお願いします。。。


231 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/14(日) 11:07:33 ID:1+TRPQQh
>>227
岩手県内でアイフルホーム・シュガーホームなどをやってる、自称5年連続岩手県内着工棟数No.1の会社ですよ。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/14(日) 12:56:23 ID:SsNTXZm2
土日はアポ漬け

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/14(日) 19:16:28 ID:seomMlU9

SXLは元セキスイハウスのトップセールスを社長に迎えて新展開をするんだど?
インターネトでの受注も受け付けるようだか。

この会社は、前の東日本住宅かよ?

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/14(日) 22:04:58 ID:???
岩手でS掛けるLたてるやつ年間で何人いるんだよ


235 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/15(月) 18:15:38 ID:ObMzGMJn

自民時代から何かと金権塗れの汚沢を選出するようなDQN県民だから、
108人位はいるんではないかい?  未だに蝦夷地なもんでサ・・・・



236 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/15(月) 23:40:38 ID:???
ちなみに伊藤組(s掛けるL下請け)年間6棟

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/16(火) 11:42:09 ID:???
>>235
お前はどうなんだよ
ウゼー馬鹿w

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/16(火) 16:04:47 ID:???
I組は継承した現社長が売り上げ至上主義に走ったもんだから
反発してデキル人材多数手放してるからな
今となってはビミョーな存在

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/16(火) 18:38:58 ID:PUR11zrm
>>237
携電のお主も蠅の如き目障り
チベトでようデンパ届くな?

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/16(火) 22:17:30 ID:???
日本のチベット

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 03:05:16 ID:???
仙台を真似る盛岡はその割に田舎根性丸出しでしがらみ大杉
学閥がどうの言うから聞き耳たてりゃ、高校がどうのこうのとまさに田舎者集団
新幹線も通り過ぎたことだし、いずれ限界集落の道を歩むでしょうw

技術移転が進む県南、もともと田舎なのでしがらみ少なく発展する兆し・・・というのも
もとはといえば、暴君が描いた策略にまんまと填った馬鹿県庁の成せる技か(^Д^)ギャハハ

炭焼小屋出身の元衆議院議員で今県知事も暴君の手先
沿岸にも将来は無い

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 11:46:50 ID:Io77Czs8
本日定休日だす。
誰でもいいから家建ててくんないかね?

岩手は無駄に広すぎて営業するのも大変だ。
県南から県北、内陸から沿岸まで山越え谷越え野を越えて中国西部みたいな地形だよ。

猿でも狸でもムササビでも構わないから家買ってよ !  血出痔テレビ景品に付けるからサ。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 12:21:40 ID:???
お前は売れないから転職しろ
市場がどんどん小さくなってきて
売れない営業は死ぬ運命だから
早く次の人生送れ

そうそう緑ヶ丘ヒルズって売れてるか?
業者買いでほとんど完売状態だけど
買った業者はエンドユーザーにちゃんと売ってる?
ひたかみ住宅公園みたいにできたてのゴーストタウンにならなきゃいいけど・・

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 14:22:59 ID:???
緑ヶ丘ヒルズってどこですか? ちょっと興味あります。

245 :244:2010/02/17(水) 14:27:49 ID:???
ありゃま、具具ったら一番上に出てきちゃったw
かっこいい家が並んでますね
今度帰ったら見学しようっと
ここ、私の実家の激そばですw

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 15:00:43 ID:???
よくよく見たら、家が建ってるのはイメージなんだね?
タバコ屋を更地にして分譲したということか
あそこからは岩手山が綺麗に見えるぞー
徒歩3分(うちの場合)でなんでも手にはいるし、最高だぞーw


247 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 22:46:23 ID:???
22社以上の出展社の総合展示場が2ヶ月間開催されるから
GWにでも行けばいいよ。
メジャーハウスメーカーから零細工務店まで実際に建てた展示場を
見学してどんな営業が稼いでいるかウオッチングできるから
冷やかしに行けばいいさ
4月20日オープンだから他の死ミニしてろよ!

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 23:48:03 ID:???
>>247
サンキュー
行きたいのは山々だが先立つものが・・・w
行きたいなー 盛岡に家建てるならどれくらいのものが必要か、いろいろと伺いたい
温泉やめて里帰りするかなw

あ、盛岡帰れば温泉いくらでもあるんだった すんごく現実味帯びてキターーーーーーー!!

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/18(木) 11:34:51 ID:OFrMf4Zx


金 社会の仕組み くわしい まとめ ※要保存



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250 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 04:26:56 ID:Lvh5a1Ez
こっそり岩手県に住民票移動させなはれ。
あそこにはえらく寛容な県知事がいるらしいから全部うまくやってくれるはず。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266492672/l50

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 10:25:44 ID:S0kb6Wre
事務局からのお知らせ

「紫波の家」は2007年「エコ・ハウスコンテストいわて」大賞として認定いたしましたが、今回、施主からエコハウスに相応しくないとの理由により、取り下げの要請がありました。

実行委員会で検討の結果、この要請を受諾いたしましたので、ここに報告いたします。
ttp://eco-con.jp/

↑どこのビルダーなんだろう?どんな問題があったんだろう?
ビルダー選定の決め手に考えていたんだが、、、、。
誰か知ってたらおしえて

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 10:55:42 ID:???
>>251
ここか?
ttp://www.morinone.co.jp/w_03.html

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 16:49:20 ID:???
>>248だけど、今電話してGWの開催を確認しますた
気のせいか、やっぱり岩手の人は電話の応対もあったかいなw
展示場巡りと温泉三昧が今から楽しみ
教えてくれた人、ありがとう


254 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 15:24:01 ID:GaANATc+
気のせいですよ・・・

暇過ぎて他にすることがないので渡りに舟とばかりに、
バカ丁寧に応対して時間潰しするのが過疎地域クリオリティーなんです。

県内の温泉はどこもかしこも、観光支那人が多くて、入浴ルールも守らないので汚くて混浴は控えてますけど。
痰のカーッ ! ペッ ! と放尿と浴槽での垢擦りなんぞは定番となっておりますので、
宜しければどーぞご一緒に「汚風呂」でお寛ぎ下さいませませです。


255 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 15:31:09 ID:???
>>254
岩手県の商工観光課にお前の書込みを通報しといたよ。
岩手の温泉の業務妨害として警察に告発してくれるように頼んで置いたから
ガクブルして待っててくれ。

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 17:29:48 ID:hlwPIv1E
>>253のおかげでHPアクセス増えてまーす。
他県や盛岡以外のアクセスが増えているので
住宅祭が楽しみでーす

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 21:42:58 ID:4n8YOHRO
>>255
田吾作のタコ野朗は当該関係者か。

どこの温泉の何と云う固有名詞の施設または人物が被害に遭い、
いかほどの損害が発生したのか、それを算出できるのかい?

「シェンセェ〜  ●×君がこんな悪いことしましたぁ〜 ボク一応止めたんですがぁ〜」
お前みたいな点数稼ぎのチクリマンはクラスにも職場にも1人2人は必ず棲み付いてるもんだぜ。

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 23:37:24 ID:???
>>254
あんた、日本人じゃないよな? 自分でバカにしてる中国人か?w
じぶんでやってなきゃ放尿はわからないもんなw
そんな馬糞頭で政治に関わりたいだなんて、ちゃんちゃらおかしいや



259 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 17:59:51 ID:???
>>257
どうしてそんなに顔真っ赤にして必死になってんの?
怖いの?
死ぬの?

まあ電話来るの待っててねwww

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 18:31:23 ID:7afuRuHD
でも緑ヶ丘ヒルズに出展できるから良い業者とは限らないよな〜

261 :温泉三昧:2010/02/22(月) 20:30:10 ID:txM37NTs
もうすぐ逝くのはどこだろう?

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 22:06:06 ID:???
>254 に対する >255
たかだか、この手の書き込みに、いちいち対応してたら観光課何人必要かw
岩手で掛かる、温泉スレとか見てみw さらに極悪( ^∀^)ゲラゲラ
そーゆーことほざくんなら、温泉スレでやってこい

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 22:10:53 ID:???
だからと言って
ヒルズに出展できなかった業者が良い業者とは言えない・・

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 22:12:55 ID:???
何やら、うさんくさい話が また 出てきましたねぇ〜〜
業界人の皆様、くれぐれも連鎖とかされないよう お気を付けくだされ

で、展示場話に乗っかり
ボロ儲けしてる会社ほど、展示場話に乗りたがる
主催者に供託金払わないとならんからね、
薄利でもきちんとした仕事しているような会社ほど
出したくても出せない 出たくても出れない のが住宅展示場
展示場の本開催地の周りに、売買可物件で展示場やらかすところが出る
こいつらが鼻が曲がるぐらい臭い

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 22:14:59 ID:gwgThzmH
>>259
フン!!!
民法も訴訟法も解らん携電低脳野朗がイキがるなよチベット猿 !
電話の要件は何だ? 名誉毀損か? 偽計業務妨害か? はたまた風説の流布か? 何に抵触するんだよ?
無知蒙昧の田吾作よ?  岩手のみならず支那畜や姦国チョン助観光客の悪行横行に憤慨しているのを知らぬのか?
カッコつけてんじゃねぇ〜よ半端野朗!

 


266 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 23:43:35 ID:???
薄利とか言ってる奴らほどいいかげんな奴らはいないけどな〜
まとめて仕入れもできない零細企業だから
安くものを買えなくて
高い原価に利益乗っけて売ってる。
それでも利益あげないと死んじゃうから
現場ちょうてぬきだったりしてええええ(w

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/23(火) 02:25:01 ID:???
例の公取委による談合事件のその後・・・
前回負債棒引き下請け孫請けを生贄に生き残った某建設会社は銀行が面倒みてくれるらしいが
銀行にそっぽを向かれたところは罰金2億円の目処が立たず、かな〜り怪しい雰囲気を醸し出している
某住宅関連企業(大手?)が情報収集、売り掛け金回収に躍起になってるらしい
某なんとかの家をやってる某建設会社は談合罰金支払いの目処はついたものの
一生懸命広告打ってる某宅造地、ヒルズの期待感もあって売れ行きが芳しくない。
この先、かな〜りなお荷物になると見ているっーか、見られているっつーか。
前者含め連鎖っちゃうところがそこかしこと予想するモノもいるほど激ヤバな話。
岩手のみ、談合罰金が引き金な2番底がやってくるщ(゚д゚щ)カモーン
てか、まだ解決してなかったんだぁぁぁとか思ってる?
今まで、誰かと同じく、知りませんやってませんって突っ張ってたんだけどね、
誰かとは違って無罪放免にはならず、より深刻な事態に陥っちゃってるわけよ

とか書いておきながらなんだが、会社名は勝手に調べてくれw
糞ネタ密告して喜んでるオメデタ━━━━( ∀ )゚゚━━━━!!がいるのでこれ以上は書けん( ^∀^)ゲラゲラ
ついでに、小沢報道でうっかり喋っちゃった建設業者が官公庁含め業界から総スカンくらってるらしい
こいつらが逝っても単独なるだろうが、同じような時期に逝くと2番底の底は泥沼って可能性も・・・

これから家をとか考えてる一般人の皆さんは、決算期過ぎぐらいまでの間は様子見したほうがいいかも〜
ローン組んだ途端、会社が無くなった・・・みたいなことにならんようお祈りしております

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/23(火) 12:36:14 ID:1K0f4qOy
あちゃー
出展出来ない住宅会社さんのやっかみかな?
大丈夫。
誠実な仕事をしていればお客さんはきっと見つけてくれますから頑張って!

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/23(火) 23:49:47 ID:???
岩手にはいい住宅会社がいっぱいあって安心ですよね〜

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/24(水) 17:17:10 ID:???
ホームページ見ようとしたらエラーが出る会社もあるし
こういうところ手抜きしてるところは仕事も手抜きしてるよ

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/25(木) 07:43:21 ID:rNtJXgcc
ものづくりの現場とHPの管理とは因果関係無いだろ

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/25(木) 14:03:53 ID:???
一事が万事

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/25(木) 19:58:33 ID:40p56Exs
一個だけでもマンコ

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/25(木) 23:04:54 ID:rNtJXgcc
よし!HPだめな業者はダメな業者だってよ!(w
みんな住宅建てたかったらHPチェックしたら
いい家建てるか全部わかるぞー!

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 00:30:50 ID:???
小学生のような屁理屈をこねる馬鹿がいますね

まともな人はいろいろな観点から判断してますよ


276 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 02:25:10 ID:???
いろいろな観点とはどんな観点なのか、お聞かせ願いたい

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 02:42:16 ID:???
前スレから全部読んでみろ

親切な人がノウハウを書いてくれている

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 02:42:40 ID:???
デザイナーズハウスとリミテッドハウスの価格差、
だいたい100〜200マソぐらいだってさ
で、リミテッドハウスってのは、
そこいら辺にころがってる普通のHMがやってる家と同じではないかと思うんだがw

話戻して、デザイナーズハウス、内外観の見た目は好き嫌いあると思うけど
カッコイイと思う。反面、じうたく建てた後の維持管理ってどうなんだろ?
例えば、内観も外観もむやみやたらと凸凹が多ければ多いほど
綺麗でカッコイイを保つのに掃除が大変なように思う・・・

あ、JHのことね

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 06:55:08 ID:7uvmRNaI


ここがくわしい  まとめ



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280 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 09:32:27 ID:???
>>278
その会社ってどうなんですか? 

維持管理?そのへん気にする人はそこでは建てない気がする。金額的にも。

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 09:44:44 ID:???
>>270おまえアホ?ww

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 11:41:48 ID:???
ところで、建てるならeハウスビルダーでしょう。

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 16:52:54 ID:kC/YKtNj
だっふんだァ





284 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 20:48:28 ID:Ogio8cdZ
俺はハウスM21がいいと思う。
社長交代でどんなドラマが!?

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 21:51:54 ID:kC/YKtNj
283
IDが人気住宅メーカーw

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 23:01:44 ID:5NkJK/26
ならボクちゃんはミキハウスにするよ?
ワッペン付きの可愛いのが一杯あるしぃー
選ぶの大変だぁー

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/27(土) 00:38:38 ID:???
>280 ホームページ云々の話をぶり返すつもりはないけど、
つまり、HPの維持管理コストと家の質がどうのいうまったく次元の違う話だったり
短絡的な話ではなくて、たかだか年間4〜5万の維持管理費にも金がまわらないような会社ってどうなの?
ってこと
北上方面では結構棟数出してるとか聞いて、どんな家を建ててるんだろ? とか思ったわけよ
今時だし、さわりの情報ってマシェリのちっちゃな写真より、ホームページに載ってる写真のほうが
わかりやすかったりしない? それで、これってどうなの? と思った それのどこが悪い?

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/27(土) 00:50:20 ID:???
日本語でおk

自作自演やってる本人以外にはちんぷんかんぷん


289 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/27(土) 18:17:54 ID:???
某ホームで建てた知人。請け負った大工の名前も知らず、無論知り合いにもなれず。何かしようにも誰にも相談できず・・だからといって大工かじった
事のある俺に相談して来るのは止めてくれw「日曜ならいいんだろ?ちょっと物置みたいなの欲しいんだけど・・」アホか!オレも休みてえんだよ!
なんでボランティアしなきゃならねえんだ?家建てた大工?にでも聞けよ!って言うのもかわいそうだし・・

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/27(土) 18:23:44 ID:uNsPolya
あ、あげとくかw

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/28(日) 13:59:00 ID:EbJBep8i
今日も商談御苦労さまです。
今月契約できましたか?
来月は年度末で大変ですね。
転勤や移動の話は出てますか?
転職も視野に入れて頑張ってくださいね。

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/28(日) 16:36:40 ID:???
東日本ハウスって盛岡じゃなかった?

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/28(日) 20:26:59 ID:P4qG5PXJ
sodayo

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/28(日) 21:29:42 ID:N+Lqt9Fo

もう存在してませんが。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/28(日) 23:22:09 ID:???
東日本ってもうないの?

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/28(日) 23:32:45 ID:???
あるよ

ttp://www.higashinihon.co.jp/

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 00:26:14 ID:???
東日本ハウスって岩手での評判はいかがですか?

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 09:11:43 ID:???
聞いたことが無い

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 12:05:39 ID:???
中村力
昔勤めていた会社に社長が講演に来たよ
半強制的で説教くさい嫌な講演内容だった

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 12:55:49 ID:p6qb1yDC
15年くらい前に展示場にきた中村力夫妻に
本気で家建てるの勧めた事あったなあ

ミ○○ホームの社員時代に(w

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 13:26:12 ID:???
悪くはないんじゃない?
ただ、昔のこと知ってる世代にしたら最悪だ(と聞いたことがある)。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/02(火) 21:58:51 ID:???
全国展開している会社で本社が盛岡っていうのが珍しいですね

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 02:58:31 ID:???
建築・建設関連じゃないが、ほかにもある 知らないだけだ

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 06:41:34 ID:lmRCEL5Z
全国展開してる大会社なのにお膝もとの盛岡・岩手で
シェアがいまいちという会社ってなにがなになのかな?

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 11:31:47 ID:???
まだ駆け出しだった頃、評判落とすようなことをやらかし、有名になったらしい
根に持つ県民性ゆえ、いまだに回復できない信頼性・・・そんな感じ・・・

でもさぁ、他の株式未公開な経営状況ほんとのところどうなってるの?みたいな
一代で逝ってもいいような経営をしてらっしゃる地場雑草HM共より、
建基法に加えてJASDAQの縛りもあることだし、ある意味安心してもいいのでは?と思う

一言加えれば、何年か先、
上層部から創業者組が消える頃にはもっとまともになってるんではないかとw
もっとも、豚小屋工務店のように生暖かい環境でお育ちになった
世間とだいぶズレたボンボンが継承しちゃったりしないことをw 祈るばかりw

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 11:41:16 ID:???
セルコFC、八○工業じゃないほう、木軸系兄弟会社に吸収されるようだ
FC辞めるより、儲けゼロでもFC料払い続ける方を選択したらしい・・・

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 20:57:46 ID:lmRCEL5Z
>>305
そんなジジイしか知らないような事で今の30〜40代のユーザーが
東日本ハウスを嫌がるわけねえだろ
そういう問題意外にもっとわかりやすいことがあるんじゃねえの?

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 21:01:32 ID:???
ジジイしか知らないような事って何?気になるわぁ

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 21:14:14 ID:lmRCEL5Z
305 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 11:31:47 ID:???
まだ駆け出しだった頃、評判落とすようなことをやらかし、有名になったらしい
根に持つ県民性ゆえ、いまだに回復できない信頼性・・・そんな感じ・・・


310 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 00:37:28 ID:2ZJkXSCr
盛岡市内に新築検討中のものです
地元の工務店さんを探しているのですが、T村のO工務店、盛岡のU工務店さんなんかが検索すると
出てきますが、どなたか評判をご存じないでしょうか?当方正直資金的にはあまり余裕がなくいわゆる格安メーカーを
考えていたのですが、ここ見たらあまりに不安になってきました・・
 よろしくお願いいたします。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 01:29:45 ID:???
はい次の方どうぞ〜

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 03:09:04 ID:???
資金的に余裕が無いなら
坪数ちっちゃくして
普通の価格のじうたくを建てたほうがいい
見栄張っておっきくしたところで
目に見えない部分
あちこち抜かれるだけだ

あ、手抜きとかいう意味じゃなくねw

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 04:04:54 ID:???
>>312
携帯から失礼します。レスありがとうございます。なかなか普通の価格って言うのが難しいです…。
ちなみに実家は15年前にサラサで建てました。あの頃はまだ景気が良かったからちゃんと建ててくれたのか分かりませんがとりあえず今のとこあまり両親は不満は無く暮らしてます。建てたFC加盟店は今はありませんが。
やはり資金不足は痛いですよね。もっと検討しないと…

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 09:43:53 ID:/B5+PKS/
岩手の中部病院の近くに、新しく大東建託のアパートを建てていますが、基礎が出来てから
約1ヶ月で入居募集するそうです。チラシを貰って来ました。
ある業者に聞いたら 後期を短くするために、2*4工法で一度建てたアパートの壁をチェーンソーで切って!
穴をあけて、作業用通路にして、そこから資材搬入を行って、短工期してるとの事?
工事が終わったら穴を切った残骸で埋めて、パテで隙間を埋めてるって聞きましたが
本当でしょうか? だから隣の生活音やSEX音が聞こえるのは当たり前との事!
これが本当なら酷いですが? こういう工事ってあるんですか??

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 10:15:55 ID:???
>>314
壁をいったん切るとかないだろw

> だから隣の

その「だから」という接続後がつく意味がわからない。
仮に壁を切って貼りなおしたとして、だから、というのであれば、もし壁を切らないやり方だと隣りの生活音は聞こえないってことになるの?

いやそうじゃないでしょ?壁を切ろうが切るまいが、生活音は聞こえる。ほとんどアパートなんてそんなもんでしょ。
鉄筋コンクリの県営アパートだって、隣りとの間仕切りがコンクリ壁じゃない部屋は隣りのお宅のテレビ音や子供がはしゃぐ声が聞こえる。
木造のアパートなら隣りの生活音が聞こえるのは当たり前。軽量鉄骨アパートだってそうだよ。
俺が以前住んでいたどこが立てたか分からない結構新しいアパートは、隣りでFF8をプレイしている、というレベルまで音がわかったし。
そもそも作業用通路にするんだったら外側の壁を切るわけであって、隣りの生活音とか関係ない。
それをさも理由づけするかのように「だから」を使っていること自体、大東建託のイメージダウンを狙った作為的書き込みにしか見えない。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 12:31:19 ID:r1X3ZL2z
アパートオーナーなら何やられても関係ねえだろう
収益が問題なだけで入居者の生活なんざ知ったこっちゃない
大東に不満があるなら何故セキスイハウスや大和ハウスのアパートにしなかったのか?
日本住宅って選択肢もあっただろうに

まあ新築のアパートに入ったけど壁薄いとか思ってる賃貸マンの遠吠えなんだろうけど
君の入った大藤建託じゃなくても新築のアパートの壁は薄いから大丈夫だ(何が?
ここにカキコしても地主はそんなに見てなさそうだからイメージダウンの効果はうすそう

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 18:32:22 ID:lBGfCPV3
で、日本住宅も2×4だけど、住んでみてどうですか?

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 19:30:07 ID:???
知らんぞー。どこも似たようなもんじゃないの?

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 20:02:01 ID:lBGfCPV3
>>318
有難うございます。
一戸建てを借りたいのですが、ローコストらしいので住み心地が気になり聞いてみました。

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 20:05:52 ID:???
と、日本住宅の社員がおっしゃってまいsた。

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 20:08:33 ID:CPRGrIL+
おっしゃってマイスターw

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 21:56:16 ID:lBGfCPV3
そうじゃなくて、ローコストな建物なので手抜き工事で良くないんじゃないかと思ったんです。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 22:21:11 ID:???
ローコストだからって手抜きとは限らないのでは。
相対的に質は低いかも知れませんが。
現場を見せてもらって、職人さんや監督が気に入ればいいと思う。

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 22:24:17 ID:RLHAMQs5
ばかじゃねーの
一戸建てだろうがアパートだろうが
借家は全部全部ぜ〜〜〜〜〜んぶ
安普請だつうの

一戸建てを借りたいなら
オーナーが転勤等で自分が住めなくなったブランド住宅を
選べば間違い無いよ
なんたって坪70万超住宅にローコスト借家の家賃で住めるから


325 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 22:32:53 ID:CPRGrIL+
坪100万の狭小住宅

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 22:36:53 ID:???
失礼しました。
勘違いですね。(^^ゞ

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 04:44:38 ID:???
>314
>315

アパート工事といや
いかにロスなくちゃっちゃと終わるかが勝負・・・時間かかればかかるほど薄利になる。
また、現場では一人一部屋では効率が悪いから、通常は流れ作業をしているハズ。
木軸系では界壁の石膏ボードをドア一枚分程度そこだけ張らずに通路にするのが常套手段。
後でそこだけ張るんで雑にはなるが、パテパテコッテリで後はわからなくなる。
ツーバイとて、効率的に作業さるには同じ。
ただ、ツーバイの場合、界壁ってば耐力壁になってるのが普通なんで、
あとでスタッド足して、面材張って100mm打ち込んで ハイオシマイ。
設計屋的にも耐力壁としてもなんら問題ない。

音漏れは、界壁そのものの問題であって工事方法には関係無い。
元請けがガッポリと掴んだ残りで、ここに防火以外に遮音だ防音だ
せいぜい16k充填して「したつもり」工事が関の山w
下手すりゃ、どっかの現場で余った硬質ウレタンだw

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 22:44:24 ID:hAH1j1YV
メーカー系の営業と商談中のお客様!
今月は決算で本人の転勤もいろいろあるから
値引きさせるなら今月ですよ〜〜〜〜!
自分と会社の都合だけで
今月だけは値引きしてくれるから
頑張って値引き交渉してくださいね〜〜〜〜〜!!!!!!


329 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 23:45:02 ID:???
ローコストは手抜きで低いコストに押さえてるわけじゃねぇし
ハイコスト、坪100万て手をいっぱい掛けて坪100万になってるわけじゃねぇし
ムッとしたら( TДT)ゴメンヨー
新築も既存もだけど、もしかしてローコストしか見たことない?

手抜き工事は坪単価の高低にはじぇんじぇん関係ねぇって
ローでもハイでも、下請けも元請けも、やるとこはやるし、やらんとこはやらん。
それが手抜きだとかまったく認識してなくてやってるとこも中にはあるが・・・( ´ノω`)コッソリ

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 07:37:34 ID:3WB7wLMT
つまりあれだ
ベンツ・BMWとヒュンダイは同じだからと言いたいわけですね

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 09:33:50 ID:HAXDlJKd
日○住宅の下請け大工の話

(1戸建て貸家20坪ぐらい)初めてやらせてもらったけど、予算が12万円しか無い!と押し切られた。
あれじゃ、普通にやったら1日3,000円弱の計算になる・・

と嘆いていました。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 09:42:43 ID:???
粗利の何%だかが営業の給与になるとか何とか。
そら2000万で契約しても、いくらでも経費は削りたいわなw

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 09:45:41 ID:???
手抜き工事だと?

違うよ。
もともとそういう工事なんだ。
どこも手を抜いてない。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 13:15:40 ID:???
ウチの近所で1年くらい売れなかった建売が公務員に売れたようだ
屋根壁は南プロバンス風の一目で日○住宅とわかる建物
2500くらいで売り出して売れたときには2000切ってた

でも、買う方もよく買うもんだと感心している

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 00:33:35 ID:enZ1eqeP
おめー
み○わほーむなんか
4年落ちの建売1000万引きで
普通に売ってるぞ

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 04:27:27 ID:???
不良在庫抱えれば抱えるほど
どこかのリサーチ会社やどこかのデータバンクでのランクが悪くなるとかいうのもあるにはあるが
置いておけば置いておくほどかかる経費のほうが重要で、
税金、電気代や電話代、契約で雇ったコンパニャ代、それを売るための仕込み代に営業代などなど
ある程度飾った後はさっさと売る。HMによっては売ってから借りて展示してるところもあったりです。

3年以内は少し大げさな値引き額で釣りっこしてみて
3年以上はイケイケだ、ほぼ投げ売り価格。
タダってわけにはいかなからゼロ円なんてあり得ないが、
印紙代ぐらいは出ればいいとかいう値段で売りさばくようなところもある。
逆に、何年経っても同じ値段付けてる会社のばやい、
値引けない事情があるかもよ( ´ノД`)コッソリ

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 11:39:05 ID:???
っでも建売っていろいろヤバくない?

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 12:00:18 ID:???
>>337
何がヤバいか教えてちょ〜

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 14:13:20 ID:???
建て売りってば、ようは企画品てわけで、
普通に売ってもローコストだと、更にローッてる場合もある。
何しろ、買い手無くても決まった棟数建てられるわけで、
企画ねりねりぃで似たような間取りだとすると、
材料のロスも少なくて済むのに加えて、資材の調達や下請けへの発注もそれなりだ。
使ってる材料は、注文や展示場とは違ってそれなりのものを使っている・・・書くまでもなかったかな・・・
会社としては売り掛けがドッカーンと発生するも、
売りやすい建て売りなら前記の通りなので、1年以内の完売なら大きな利益となって戻ってくる。
もちろんローンとのかねあいもあって、すべてがすべて売り掛けになっているとは限らない。

ヤバイような建て売りしか見たことないんだろ?w
と言いたいところだが、
「建て売りだから」とかなんとか、下請け虐めぬいて建てたもんは想像通りかも'`,、('∀`) '`,、
だーが、内々の事情でも知らん限り、見分けるのは多分無理。
しいて、建て売りで起死回生とか狙う(゚д゚)バーカなビルダーもいるんで
この辺りは情報収集してからどうすっか決めれ(大金出すんだし自己責任だ文句言うな)

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 23:19:01 ID:1iKIvn9o
宮城の鈴○工務店がちびっこランドとかいう託児所を足掛かりに、岩手に進出しそうだね。その託児所ができる気配がないのですが。イマイチ信用できないね。

341 :名無し:2010/03/09(火) 08:53:56 ID:sQDH3FhO
盛岡本社のシ○○スでは建てないほうがいいですよ。
最近、新聞にも載っていましたね。。○○が泥坊して退歩されましたと。
確か、アイフ○とシュ○ーホームをやっていたと思ったけど。
不景気で、新築なんかは、大幅に売上がさがっているから、もちろん給料も
ダウン・・・・・
泥する人はでますよ。

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/09(火) 10:09:11 ID:???
それはシリアスな・・・

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/09(火) 12:26:58 ID:DcGZ/W6J
それはいつの日報でしょうか?

344 :名無し:2010/03/09(火) 12:48:07 ID:sQDH3FhO
たしか2週間〜3週間くらい前だったハズ。



345 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/09(火) 18:57:35 ID:???
先日、某HMで前科5犯(過去警察沙汰にはなっていないので正確には前科は無い)の横領営業君を見かけた。
その横領営業君は現金回収をオケしてて、少額工事は営業に見積作りを任せてる会社を狙ってるハズだから・・・
某HMもそういうとこなんだぁ(´・ω・`)ガッカリ…

前に被害にあった会社から聞いた話、
手口は
・少額工事や設備は会社の正規の下請けじゃあないグル業者に発注して上前を跳ねる。
・カラコピで領収書偽造して施主から直接現金回収してポケットに入れる。
カラコピな方法は、いずれバレる方法なんだけど、バレるまでの時期が長ければ長いほど高収入になる仕組み。
この横領営業君は会社が警察沙汰にしないことを見越してやらかしてる常習犯。
バレた時点、会社が把握してる金額を弁済してサイナラ(解雇か自主退職)を繰り返している。
この”会社が把握してる金額”ってのがミソで、いつ頃からやらかされているのか調べようが無い・・・
というところと、会社が何年もたった施主に領収書見せてと言いにくいところを突いている。

どっこも警察沙汰にしないおかげで横領営業君は前科もなく
且つ、会社も何事もなかったかのように営業しているというのに、ある意味シ○○スは偉いと思う。

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/09(火) 20:24:54 ID:sSg9qHIz
施主に平気で「おう、領収書見せろや」って言えるような会社なんでしょ?

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/10(水) 02:14:58 ID:???
言えたら おこんないんじゃね?

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/10(水) 06:54:51 ID:H9ekh2V/
そういう営業が好きな客って結構いるんだよね
ばっかじゃねーのどうみても詐欺師営業じゃんなんでわかんねーの?って客

客も悪くて
はたでみてて騙されたがってるんだよなー

見栄っ張りの奴が嘘営業野郎にはまるケースが多いきがす

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/10(水) 08:34:35 ID:???
朗弁で口がうまいほど営業むきなんだろうが、
俺はむしろそういう営業は信用できないので嫌だ。

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/10(水) 13:27:42 ID:???
人柄は顔に出るものです

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/10(水) 21:51:30 ID:H9ekh2V/
どちらかというと
口がうまい営業より
やや高圧的なえらそう営業
高い車に乗ってたり・身なりが成金風・しったかぶりがはんぱない
そういう感じの営業があれかな〜

まあ、親切そうなうそつきもいるけどね〜

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/11(木) 02:54:56 ID:???
顔に出た人柄信じて投資する あぁ騙された
口車に乗って投資する あぁ騙された
なんの根拠もない「信頼感」に任せて投資する あぁ騙された
大手は高いからとか相談もしなければ問い合わせもしない
横文字系社名、ロクに調べもせずに投資する あぁ騙された
担当者がすごい親切だったから投資する あぁ騙された
いろいろ詳しくて頼りがいがある・・とか投資する あぁ騙された

そんなこと言ってたら・・・とか、突っ込まれそうだけど、
そういう会社や営業いないと架空投資含む詐欺事件は成立しないんだよねぇ・・・

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/11(木) 13:36:53 ID:???
投資じゃないしw

そんなに騙された人が多いなら、もっと問題になってるはず
1000人に1人くらいなら、そら騙されたほうに問題があるんだろw


354 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/13(土) 13:57:26 ID:sewJO1Ob
ヒルズの説明会いってきたよー

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/17(水) 00:01:59 ID:bkaP9zvz
最近エコポイントって話題だけど
お得なの?

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/17(水) 09:33:47 ID:???
>>355
わかんねーな。
そもそも一般国民が単純明快に理解できる仕組みじゃないこと自体、実は・・・ってのが隠されてそうでやだ。

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/17(水) 19:45:30 ID:WNQ/DHy1
>>355
ちょうどリフォームを考えてた人なら、ポイントが貰えて得かもしれない。
ポイントが何に使えるかが問題だが、断熱工事のついでに風呂とかキッチンのリフォームも考えてるなら、それらが安く(ポイント分)安くできる。
ちなみに宮古ならさらに10万円補助が出るのでさらにお得。

家電のもそうだけど、ポイントが何に使えるかでお得かどうかは変わると思う。

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/17(水) 22:33:37 ID:CeEjcue7
宮古のリフォームならエコポイントって事?

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/19(金) 10:50:05 ID:UXTMTnq9
アイ○○ホーム県南にある店舗の営業マンの事実です。
  信頼度No.1は主婦層をとりこめ
新居の寝室には、裸の営業マン、奥様満足度No.1
納得の一戸建て住宅着工棟No.1 ここが違います。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/19(金) 20:48:48 ID:Ed/VJj9K

これはやばいでしょ
尾○常務が黙ってないよ
裁判沙汰かな〜

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/19(金) 21:06:37 ID:???
住宅営業なら一個や二個の武勇伝あってもいんじゃねw
奥さん虜にするのは常套手段ってね

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/20(土) 08:49:00 ID:???
逆に、美人営業使っての枕営業がいいんじゃね?
ただし、寝たからすなはちそれで家を建ててくれるとは言えない。
そこで・・・・
ハニートラップと言えばもうわかるな?

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 02:51:37 ID:???
生保じゃあるまいしw

だいたいさ
営業がコソコソ通う時間帯ってば旦那は会社でせっせとお仕事中なんじゃね?
仮に穴に填ったとして、うっかりバレりゃ慰謝料は新築一戸建でええでしょうか?
みたいな時間帯に寝るバーカは おらんと思うが?
百歩譲って居たとして、今度はその営業のやってることって恐喝だよね?
あ、あれか? 別れさせ屋? 慰謝料は新築一戸建てをタダで? みたいな・・・あほらしい

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 04:05:30 ID:???
なるほど。
岩手ではこの手法が流行っている、と。

メモしておこう

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 09:06:32 ID:???
>>363
ネタにマジレスとはこのことだろうか。

だから、旦那は会社だろうから、会社に行って、
「日中は忙しいようですね、今度仕事が終わった後に夕飯でもご一緒しませんか?」
みたいな誘いをかけ、美人に食事に誘われれば行きたくもなるだろう、
その後ホテルに直行だ!

それだけで立てないのなら、もちろん恐喝だ!

>別れさせ屋? 慰謝料は新築一戸建てをタダで?
なにかへんな勘違いをされてるのでは?
写真をネタに家を建てろと恐喝して、家を建てたらばらさないし、
ばれて離婚で慰謝料が発生する場合は家を建ててないだろ?

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 12:04:49 ID:XME1JVms
自作自演をこんなところでするなよ
みんな決算前で必死なのに・・

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 12:12:27 ID:???
どの部分を自作自演だと思ったのか小一時間w

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 21:51:14 ID:9LUpM/1G
こんなつまらん話をいつまでもいつまでも
ID???同士がねえ

自作自演でしょ

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/24(水) 16:41:03 ID:WChVf/qb
それで慰謝料請求されたの?


370 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 17:38:12 ID:TBNtSsRd
アイ○ルホーム一○店の営業マンなんなの?
施主の妻に手出して、ダンナのいない間に一夜を共にしてるし。
以前にもそんな話聞いたことあったなぁ。
モデルハウスに行った時、マジやばい空気してた。
もう十分でしょ。


371 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 21:14:07 ID:QBeH5gjU
yui
kou
gyou

久しぶりに
ましぇりに
50万円枠とって
売れない商品の宣伝やってたけど
そんなお金使って大丈夫なの?

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 00:08:48 ID:???
大丈夫なの?????

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 11:57:03 ID:???
659 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 2010/03/27(土) 11:40:21
この記事とか、表面に出てきたら、平成大恐慌でしょう!

http://www.mynewsjapan.com/reports/1215

http://www.mynewsjapan.com/reports/1200

↑同業社も絡んでくるから、どうなることか、驚き!!

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 18:37:40 ID:Il7RtxfU
他のハウスはどうなの?


375 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/01(木) 00:52:14 ID:???
<他のハウスはどうなの?

どういう方向の話で?

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/01(木) 00:57:04 ID:???
368 (仮称)名無し邸新築工事 [] 2010/03/23(火) 21:51:14 ID:9LUpM/1G Be:
こんなつまらん話をいつまでもいつまでも
ID???同士がねえ

自作自演でしょ


IDが表示されるされないの理由知らん男がいたんですよ〜
な〜にぃ〜・・・の先が思い浮かばなかった・・・

???表示が全員同一人物ではないと思うよw

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/01(木) 02:37:45 ID:???
前スレからウォッチしてる者ですが、主に書き込んでるのは2〜3人、
自演も多いけど、マジで言いあってるのもある
ま、自演だろうがなんだろうがニュースが耳に入るのは助かるw


378 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/04(日) 02:43:45 ID:???
認める前の契約は維持っちゃう盛岡市って、T建設関係者(I銀も含む)が内部に居るんだろうなぁ・・・と思う
あくまで想像の域を出ないものの、他の市町村では
入札最盛期には指名停止が解除されるようにとか考えて指名停止って方向とのことだが
どっちにしろ本体、公共工事以外のところで頑張るか、子会社のそっくりさんに頑張ってもらうかだろう。
無いとは思うが、そっくりさんで増改やらかすとI銀のローンだけあま〜く通ったりして?w

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/05(月) 18:27:50 ID:???
4月5日今日から警視庁、ネットハンター始動。
摘発対象は犯罪誘発なBBS書込やそういう類のサイトということだけれど、
ま、皆、どこで血祭りにあげられるかわかったもんじゃない
全国的にわかりやすいw 実名名指しは控えましょう

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/07(水) 12:32:53 ID:???
ムサシってるなぁ〜

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/09(金) 20:34:20 ID:kZ4TEVCF
緑ヶ丘ヒルズは今見に行くと
建築現場の見学会状態で
職人見本市だから
いい家建てたい奴は
今見に行った方がいいぞ。

完成品と営業に会っても意味ね蝦夷

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 16:29:31 ID:???
外壁リフォームのフ○・コミュニ○ーションズてどう?

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 14:01:17 ID:xq5rBhh7
江刺の、リ○ストはどんな感じですか?
検討中です。

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 14:19:52 ID:jmptDfSm
仁○工務店工事も金もごまかしばっかり・・・特に仙台の店が。

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 06:54:13 ID:yWH8XVRI
FPホームサービスってどお?

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 15:31:16 ID:49DhsasB
リベスト良いよね〜!

盛岡に建てようとしたら遠いって断られたが・・・

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 16:11:00 ID:OZKTz9Av
リ○スト、どの辺が良いですか?デザイン?価格?
パ○コホームは、如何ですか?

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/17(土) 07:13:22 ID:X/HA/b1m
日○住宅の南欧風建物は安っぽいねー
大工手間叩いた安普請で大丈夫か?

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/17(土) 09:35:14 ID:???
安っぽいんじゃなく、安いんだろw

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/17(土) 23:36:34 ID:68S8aVU8
北○ハ○ジ○グはどうですか?北上の情報お願いします。

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 14:36:30 ID:lxVGUV5S
先細り業界だよな


392 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 16:18:27 ID:???
そうはいっても家がなくては生活できない

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 21:40:23 ID:+yn8EHDC
岩手県民全員ホームレスってか

おれ頑張って竪穴式作る

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/19(月) 17:38:38 ID:awjk+Wmy
日○住宅の南欧風建物は安っぽいねー より…!

詐欺られないようにガッチリ確認をお忘れなく。

金なけりゃ頼むしか仕方ないし。



395 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/19(月) 17:53:01 ID:???
何を確認すればいいんだ?

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/19(月) 20:44:41 ID:p2nHaugb
あなた達は南欧風なんて今時流行らない家を
安っぽく造っていますが
がっぽり儲けるように
施主の知らない所でいろいろ
やっているんですよね?
という確認だろ

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/19(月) 22:24:51 ID:???
いい家なんだけど高いと聞いたのは、日本だったか、北洲だったか、わかる人いますか?

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/19(月) 23:27:22 ID:???
北州で建てれるのって医者くらいと聞いた。

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 00:43:48 ID:???
>>398
ありがとう、北洲か、冷やかし半分で見にいってみようかな

ところで岩手北部では、暖房手法としてはなにが一番有効なんでしょうか?
高高の家を新築したいんですが、全館空調では暖房としては弱いですか?



400 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 05:38:03 ID:???
>>399
高高なんて主観にすぎなのだから、Q値で考えた方が良い。
T地区次世代省エネ基準なら、エアコンでも大丈夫じゃない?

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 13:15:38 ID:???
>>400
> 高高なんて主観にすぎなのだから、Q値で考えた方が良い。
はい、そのつもりです。
> T地区次世代省エネ基準なら、エアコンでも大丈夫じゃない?
そのへんが、実際に使ってる人の話が少なくて、不安なんです。
全館空調やってるメーカーは大丈夫だというだろうし、
やってないメーカーは力不足だという。いわく、輻射暖房がなけりゃ北国の冬は無理だとか。

大きな掲示板の全館空調スレでも使用者は関東以西ばかりで東北人はいません。
東京だと夏も冬も快適らしいですが、T地区の冬にはたして耐えられるのか?
このスレには業界の方もいるし、もし実際に使用している方もいたら、ぜひお話を伺いたいです。


402 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 20:34:24 ID:???
>>401
1.体験宿泊できるメーカーで体験してみる。
2.蓄暖用に電源と床材補強だけしておく。後付け

見た目のQ値が良いだけではなく、本当に暖かいことが
必要。
ペアガラスのガス注入でも、ガスは抜けるし、抜けてから
寒くなるようではね。




403 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 21:12:09 ID:???
床暖がいいよ。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 23:51:53 ID:fWpmgyig
床段なんてメンテ最悪だしアフターグッダグダだし
スラブ暖房も似たようなもん

宿泊体験なんて絶対寒さ感じさせないよう必死になってる
モデルハウスに一晩泊まったって意味全然無い

建てて住んでる施主のところに行って
建坪と家族構成と生活スタイルと光熱費聞いてチェックするのが
一番信用できると思う。

太陽光発電の売電と買電の資料を作っている施主ほど
正直なデータ持っている人はいないけど
住宅屋がその人を紹介してくれるかは
客の運しだいかな・・

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 00:27:52 ID:???
>>402-404
ありがとうございます。やはり実際に全館空調を使ってる施主さんは少ないみたいですね。

質問のしかたをかえさせてください。お勧めの暖房設備はどれ?ではなくて、
岩手北部で実際に使われている戸数の多い暖房手法はどれ?だと答えは一つかと思うのですが、
いかがでしょうか?


406 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 06:28:44 ID:???
>>405
その質問だと、「灯油ファンヒーター」になるに決まっている。
累計戸数でみれば、圧倒的な話だ。
新築物件に限れば、蓄暖だと思う。なぜなら半分以上が
オール電化住宅だから。

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 08:10:16 ID:???
うちは小さな工務店だけどまさに今、設計事務所さんと
T地区次世代省エネ基準でエアコン1台って住宅建ててますよ。


408 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 12:11:38 ID:???
>>406
ありがとうございます。なるほど、一昔前の主力が一位になるってことですね、失礼しました。
畜暖というのは、夜間電力で床下のブロックを暖めるタイプでしょうか?
それだと「じんわり暖かい」感じだと思うんですが、エアコンと共用するのかな?

>>407
ありがとうございます。それはすごいです。エアコン1台って平屋ですか?
平屋でも二階建てでも、空気の流れをよほど考えて設計しないと難しいですよね。
できたらスペックを伺いたいくらいですが、ここでは無理ですか。サイトはお持ちですか?

しかし次世代基準でC値2.7程度だと、エアコン1台はきつくないですか。
私はT地区で次世代基準なら、全館空調+オイルヒーター2台くらい必要かと思ってますが、いかがでしょう?

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 12:15:27 ID:???
おわかりと思いますが、C値はQ値の間違いです。すみません。

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 16:59:27 ID:???
外+充填て断熱で、間取りにもよるが全館空調でおけと思うが?

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 18:38:00 ID:???
>>408
蓄熱暖房器という、でかくて重い物を据え付ける。
そこに夜間、ヒーターで熱を蓄える。
割安な夜間電力利用で経済性はある。ただしヒートポンプじゃないから
消費電力量は増える。

一般的に、エアコンの暖房能力はそれほど高くないと言われ、
蓄暖が当たり前という時代もあったが、
より高断熱・高気密化し、エアコンの暖房性能もあがっているため、
エアコン一台でも対応できる。

エアコンに不都合がなければ、エアコンが一番安くなる。
ヒートポンプだから。




412 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 22:59:08 ID:???
>>410-411
T地区なのでかなりの重装備が必要と思っていたのですが、最近のテクノロジーはそれを上回りますか。
たしかに断熱材を500_ウレタンなんかにすれば、エアコン1台でもいけるのかも・・・と思いはじめました。

福島の会社だと思いましたが、2階建てでエアコン1台で通年快適という「四季の家」だったかな、
そういうメーカーがありまして、眉唾だと思ったので真夏と真冬に展示場に行こうと思いつつ、
その時期は出不精になってしまってwいまだに確認していませんが、
技術の進歩でそれも可能になりつつあるのかな、もっと勉強しなけりゃいけませんね。

今回私なりに感じたのは、T地区でも高高住宅なら暖房はそれほど難しくなさげということです。
安心材料がふえました。レスくださった方、ありがとうございました。
それと>>407さん、よかったら断熱材の厚さなど教えていただけませんか?


413 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 01:20:30 ID:???
I地域でIII地域見てどうする?
北海道のメーカー連中がどうやってるか見た方が早くね?

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 06:24:22 ID:???
>>412
「断熱材の厚さ」「外張り断熱」「ベタ基礎」「無垢床材」
これらは良い住宅の代名詞のように扱われているが、
あまり振り回されないように。

スウェーデンハウスか一条工務店か、どちらかをじっくり
勉強しておけば良いと思います。


415 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 21:34:32 ID:???
>高高の家を新築したいんですが

木の香の家とかどうなんでしょう?かなり断熱を研究しているようですが?オーナーの方に感想聞きたいです。

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 19:19:06 ID:???
>>408
八幡平市 Q1でググって見てください。
とある設計事務所がヒットします。

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 00:53:03 ID:???
>>416
ありがとうございます。拝見してきました。すごいですね、こんなことができるんですね。
断熱施工や換気計画、エアコンの大きさと設置箇所、全体の間取りなどがわからないので
にわかには信じられない話ですが、そこはサイトでは明かせない事項ですか。

これが通常の住宅価格の1割増しくらいでできるなら、断然買いですね。
全館空調だと10年に一度200万ほど出費を覚悟ですが、それが20万程度になるなら・・・。

施工した住宅がみんなアルファベットで名付けられているのは、どういう規則なのかな。
S-Houseが現在の最新型かつフラッグシップモデルなのでしょうか。
ご近所なのでお話を伺いたいのですが、冷やかしでは失礼ですよね。
しかしとにかく驚きました。数年もするとQ値1なんてのはあたりまえになるのかな。すごすぎ

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 12:01:16 ID:LDWfFInz
県内最大級の展示場行った?


419 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 22:41:24 ID:???
地場工務店だと空調はリビングに一台で家全体が暖まりますよとか、計算もしないで言う所があるみたいだから
その類じゃないかな?

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/25(日) 14:16:29 ID:???
>>417
肩張らずに気軽に問い合わせてイイと思いますよ。。

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/25(日) 15:31:54 ID:48jICfcg
何を?

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/26(月) 00:33:57 ID:???
>>421
性能


423 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/27(火) 23:26:53 ID:BilHKGUD
緑ヶ丘ヒルズ住まい博にいったら
展示場でこれだけは聞いておこう。
「この展示場で謎かけお願いします。」

きっと営業が「整いましたぁ〜!」とかえしてくれます。

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/27(火) 23:41:49 ID:???
ねづっちです!

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/06(木) 23:11:12 ID:2vuDucHZ
異常に客多くて
しかも様子見ばっかりで・・

ヒルズ狂想曲

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/08(土) 21:51:37 ID:???

悪いことしてると藁人形にされるよ
http://tinyurl.com/2af6ve2

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/16(日) 02:09:14 ID:???
築35年くらいの家をリフォームするのと
壊して建て替えするなら
どっちがいいんだろう?

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/16(日) 08:47:08 ID:???
>>427
築35年なら耐震強度等が現在基準と比べて劣っている
可能性が否定できず、お金があるなら建て替えた方が
良いです。


429 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/16(日) 23:03:54 ID:???
>>428
ありがとう。
お金はあんまりないんだけど
確かにその辺りが心配なんだよね。

お金無いなりに、建て替えするなら、
どうするのがお勧めとかあるかなぁ

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/16(日) 23:51:36 ID:???
>>429
ビフォーアフター見てると、延べ床20坪前後で
リフォーム1500万ぐらいかけている。

総2階延べ床40坪の家なら、2500万円ぐらいで
ちゃんとしたのが建つ。

お金がないなら借金すれば良い。
私なら建て替えるかな。


431 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/17(月) 08:04:44 ID:WKVcRoK+
建て替えました〜

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/17(月) 19:25:45 ID:gBmcIXVG
>>430
ビフォーアフターは、リフォームでなく一部を残した建て替えだと思うんだ。
しかも、依頼者が払うことの無いデザイン料がどれほどかわからないが、
ハズレの匠に当たったときは悲惨この上ない。

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/23(日) 08:13:33 ID:2sWrdNpH
なんということでしょう

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/30(日) 22:12:50 ID:B/o8Fv0e
やっぱり公務員や親と同居組がメインなのかな?


435 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/31(月) 13:36:25 ID:???
ロクな設計もできないくせに設計費ぼったくる設計士はいらない。


436 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/31(月) 18:17:23 ID:???
ショールームのあの子と付き合いたい。

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/31(月) 18:29:05 ID:???
どこのショールーム?

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/01(火) 02:01:01 ID:???
ヒルズの展示場、夏休みにもやってくれないかな

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/01(火) 08:10:45 ID:???
とある住設メーカー

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/01(火) 23:28:39 ID:o6OEr66Y
ヒルズに可愛い子なんて一人もいなかったぞ
ばばあかばばあ手前の三十路女ばっかり
まあ家建てる気も無いヘンタイ素人童貞野郎なら
夏休みも会いたいんだろうけど

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 00:23:46 ID:???
三十路女、いいじゃないのw 俺はおまいのような白痴と違って家を見に行くんだけどねw


442 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 01:20:54 ID:LZoz5XPU
>>440こそ只の素人童貞糞餓鬼w

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 12:40:46 ID:Y//6zuxx
ムキになるなよ本当の事だろ

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 13:35:28 ID:???
小便臭くてキャバっぽい20代女は御免被る。
ゲゲゲの松下ならいいけどw

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 17:24:05 ID:???
住設メーカーならヒルズは関係なんじゃ無いか?

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 18:00:11 ID:???
2つの話をごっちゃにしてるやつがいるんだよ

だから白痴っていわれてるんだw


447 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 18:27:51 ID:???
自己紹介乙

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 19:03:42 ID:???
>>447
そうくると思ったよw しかし白痴と呼ばれているのはおまいだけだからwwww

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 19:44:12 ID:LZoz5XPU
おまいってお前マジもんのバカ?
必死すぎて可哀想なんだけどw

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 19:51:47 ID:???
>>449 田舎者はだまってな

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 21:59:25 ID:???
と、田舎者が申しております

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 00:00:40 ID:???
436(仮称)名無し邸新築工事   sage   2010/05/31(月) 18:17:23   ID: ???    IP:
ショールームのあの子と付き合いたい。
437(仮称)名無し邸新築工事   sage   2010/05/31(月) 18:29:05   ID: ???    IP:
どこのショールーム?
438(仮称)名無し邸新築工事   sage   2010/06/01(火) 02:01:01   ID: ???    IP:
ヒルズの展示場、夏休みにもやってくれないかな
439(仮称)名無し邸新築工事   sage   2010/06/01(火) 08:10:45   ID: ???    IP:
とある住設メーカー
440(仮称)名無し邸新築工事      2010/06/01(火) 23:28:39   ID: o6OEr66Y    IP:
ヒルズに可愛い子なんて一人もいなかったぞ
ばばあかばばあ手前の三十路女ばっかり
まあ家建てる気も無いヘンタイ素人童貞野郎なら
夏休みも会いたいんだろうけど

この>>440が白痴と呼ばれるお方ですw
わたくしはまじめに展示場見学をしたい438です

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 01:42:52 ID:???
なるほど、440氏はたしかにオツム足りないし先に煽ってるけど、もうやめたら?

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/04(金) 23:34:20 ID:???
田舎なのに何気に高い家を提案してくる会社多いね。

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 01:12:15 ID:???
気候が厳しいんだから首都圏なんかより割高になるのが当然では?


456 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 22:59:18 ID:3WO9oQHo
日○住宅の隣の県の八○営業所長は、
とんでもなく態度がでかい人間。
客を下に見た言動は異常。

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 06:51:15 ID:3Enh8XBd
住宅営業はいろんな奴いるからね
会社に黙って客から設計料勝手にとって
ポケットに入れてる奴いるからな
デザイナーじゃないのにね

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 23:40:55 ID:/jjKbKhF
緑ヶ丘ヒルズ住宅祭は今週で終わりますよ
その後しつこく展示場出してるのは
売れ残り住宅しょうがなく抱えてるなんてことはないんじゃないかなあ


459 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 00:27:15 ID:???
てす

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 00:28:47 ID:???
売れ残り? 受注建築でしょ? 週末や夏休みは展示場つづけてほしい!

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 07:34:28 ID:/vfBMMYL
売れ残りはたったの6社だけみたいね
客がつかなきゃ夏でもやってるんじゃない?
まあ第2工区に新展示場建てる業者もあるみたいだから
それなりに建物は観れるかな

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 16:00:20 ID:DhB9WmTV
岩手で大工の見習い採ってるところないかな?
できれば在来工法で墨付けとかするところで

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 17:29:50 ID:???
>>462
会社知ってるけど、お勧めできないので他の人教えて
何故なら、そんなに仕事ないし、社長が人間的に出来てないという事もあるから
ちなみに、私は転職して大工を始めて3年で辞めたけど、
その間にフロア貼り、ボード貼り、羽目板壁、天井貼り、外壁貼り、墨付け、刻み等など
新築する際に必要なことは一通りやらされたよ
大工の仕事は面白かったけど、それ以上に社長の人間性が悪くて大工の仕事を嫌いになる前に
辞めました、


464 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 17:52:30 ID:???
>>463
ごめんなさい

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 18:31:49 ID:???
>>464
社長? 素直に謝るいい人じゃないかw

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 22:19:15 ID:O7TuiAwI
また自演か

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 22:31:49 ID:Y+3pcEci
これ見て
http://livedoor.blogimg.jp/xye/imgs/9/1/912eb28b.jpg
まらまこよ


でも手遅れかも
http://livedoor.blogimg.jp/xye/imgs/6/a/6a85c524.jpg
みんなも気を付けて!


468 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/25(金) 01:23:28 ID:9w3V9jbX
>>467
ごめんなさい

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 09:43:15 ID:???
新築検討中です。
在来工法で墨付けとかするところで、腕のいい会社ってある?
盛岡近郊で。


470 ::2010/06/26(土) 23:10:54 ID:???
墨付って何?

471 :462:2010/06/27(日) 16:28:33 ID:???
ここの人たちはどうやって就職したの?
ハロワで探した?

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/27(日) 21:37:51 ID:2WwvtyA5
職安で営業募集に食いつきました

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/05(月) 22:04:15 ID:7Rf9vuF5
住宅会社で囁かれている噂

ヒルズの客は決まらない・・

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/08(木) 12:33:15 ID:FphWaIRh
でもヒルズしかない・・・
ヒルズ以上に目立った造成地は無い

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/15(木) 16:32:56 ID:sn4KrQRT
大工の求人、経験者のみっていうのしかないなぁ

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/15(木) 16:36:50 ID:???
このご時世、職人を一から育てる余裕が無いだろうさ・・・

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/21(水) 21:33:10 ID:???
ヒルズの夏はどうですか?

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/22(木) 12:44:33 ID:Yg4OwV7o
ヒルズヒルズってうるさいね
同じやつの書き込みか

479 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/22(木) 16:12:18 ID:???
同じやつじゃないよ 内容が違うだろーが
俺は477だが 夏休みは展示場やるのかどうか知りたいだけ

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/22(木) 16:13:42 ID:???
>>478
おまえはそんな頭だから排水溝しかできないんだよプゲラ

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/23(金) 21:19:44 ID:???
山形にいませんでしたか?

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/24(土) 09:47:04 ID:???
いますた。

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/25(日) 21:26:05 ID:???
ケータイ用で失礼

http://same.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1280042235/1-?guid=ON

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/25(日) 22:52:29 ID:???
これなに?↑

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/26(月) 08:24:04 ID:???
ヒルズの公園、おしゃれな感じですね〜

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/26(月) 22:16:30 ID:HRZrjlnU
ヒルズの売れ残り展示場は
細々と数社やっています
この暑さで
営業の目つきも悪いかんじがしますね。
ほか大多数の展示場は引渡しも終わり
購入者が引っ越して幸せそうに暮しております。
第二工区にも建築がはじまっていますが
個人住宅か展示場かは個人で調べてくださいね

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/27(火) 00:05:08 ID:???
ありがとう。暇をみつけて見物しにいってみます(売れた住宅も含めて)。

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/27(火) 12:26:53 ID:???
僕もヒルズ行きます。

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/30(金) 10:29:08 ID:???
南仙北でも宅地造成していますね
どうなんだろ

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