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◆◇史上最悪の軽天屋&ボード屋C◇◆

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 10:44:43 ID:WHOqasPE
スレ主既に転職済みです

次スレは950あたりが勝手に立ててな

前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1241704448/

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 20:27:10 ID:???


3 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/27(水) 23:24:24 ID:???
なんだか寂しい業界になったね。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/07(日) 20:15:53 ID:???
今日も仕事でした。


5 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/10(水) 01:35:10 ID:Cqi+YCrL
大阪の子井戸。

支払い近くに飛ぶよ

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/10(水) 19:39:42 ID:???
誰やそれ

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/11(木) 18:47:44 ID:uXbbF5x5
あかんのぉ
ボード貼りの手間がいよいよ150エソ切るしぃ
軽天下地組みの手間も200エソやと…
日当8000エソ時代突入じゃ

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/12(金) 06:17:02 ID:???
いつからだろ それはないだろ

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/12(金) 06:39:48 ID:pSy554pd
>>7
その単価で職人に仕事出す。詐欺師みたいな会社を告知せよ!

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/12(金) 21:57:16 ID:???
単価なんて 勝手に営業が決めてるだけ! 最低限のライン!
いらない人材なら、どんどん下がる 会社にとって必要ならギリギリまで
だしてくれる 酒飲んで愚痴ばっか言ってる暇ねぇ・・・

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/14(日) 12:33:36 ID:VfWCd/l8
多少手間単価が下がってもペイできるような段取りを会社に求めましょう!

どんな事をしてもらうと良いですかね?

スタッドのプレカット、乗り込み初日の荷揚げ、などなど。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/14(日) 19:13:13 ID:???
名古屋に今年は8000円でやるという馬鹿な集団がいるらしい。

そんな奴は、一生8000円以下だろう。

名前を晒してくれ!その馬鹿集団を、、、



13 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/16(火) 22:49:55 ID:AQaVCn3c
3月下旬からの現場で、天井LGS=120円、天井PB=120円ってのは聞きます。


14 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 21:38:08 ID:oa211Hp+
やめちゃえよ。転職しろ


15 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/18(木) 12:09:01 ID:???
知り合いが自殺した

今日の夜に通夜だと。


世の中終わってんな

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 12:42:35 ID:TNPisdPT
>>13
そんな度肝抜く安い単価聞いたこと無いぞ!ルンペンで空き缶集めしたほうが率がええぞ!もしそんな単価で下請けに出す会社は詐欺師みたいなもんよ!

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 15:35:29 ID:V0ihRrtw
いやいやもう100円切ってるし・・・

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 20:39:37 ID:Ofsziijx
おっと100円台の手間単価は聞いたことないぞ
九州だけど最低手間請けPB250天井下地270間仕切り下地380消耗品は会社持ちこれ以下は詐欺だろ

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 22:45:28 ID:ioJ2ai5V
詐欺ではないよ。
会社の請負単価が激安なんだから…。
材工で天井LGS=460円とかなんだよ。
材料費300円としても、手間160円で利益無し。
当然、会社も利益抜かなくてはいけないから職人に払う金額は120円位にはなってしまうでしょう。
それでも、10%抜けてないんだから社員使ってる会社は赤字同然だよね。
大手のデカイ現場はマジで安い。
200円は確実に切るね。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 23:41:27 ID:???
↑地域ドコ?道産子?



21 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 07:48:15 ID:zC+de3G6
>>19
その100円ショップがもし本当でも、この場に及んでまだ下請けから抜くことを考えとるんか?一割抜く?抜きすぎや!ブローカーピンハネ会社は詐欺師みたいなもんよ。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 08:12:18 ID:so0roymt
それでも仕事する職人がいるから…

 転職、兼業考えたほうがええょ。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 09:22:30 ID:/J0+ZFNg
転職なんて結局出来ないのが現状。。。
学歴なし、現場以外の知識・経験なし。
飛び込みの営業なんてやる根性もナイ。
手取り20万円で朝から晩まで工場勤めも無理。
飲食店で休みなくコキ使われてまで一から頑張る根性もナイ。
やっぱり職人天国が忘れられない…。
ちなみに貯金も全くナイ!!

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 12:33:00 ID:zC+de3G6
>>23、100円でシコシコ、ボード貼って日当6千くらいなら、他のアルバイトで、適当にやったほうがマシやろ?まぁ職人の価値もわからんアホ営業が出任せ言ってるだけで100円台は現実嘘やろ〜けどな

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 12:57:42 ID:zC+de3G6
100円台詐欺師ブローカーピンハネ会社はどこの会社ですか?その会社教えてくれ!まぁ100円は嘘やろ〜けどな最低PB250消耗品は会社持ちとかやろ〜けどな!それ以下は詐欺まがいのピンハネ会社やろ

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 17:00:44 ID:???
>>24
それが嘘じゃなくて本当なんだわさ
当然手元だけどさ〜
本当に今の状況はやばいぞ
あと相当の会社が事業規模縮小や廃業の予定
知らぬは職人ばかりなり



27 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 17:53:42 ID:X5HlmduG
工作員乙(笑)

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 17:53:51 ID:zC+de3G6
↑俺、九州福岡で従業員10人で手間請けの下請け会社してるけど平均日当2満はたたいとるぞ手間請け単価はマンションのPB350LGS450スーパー系店舗ジブトン270天井下地250とかだぞ!九州は昔から安いけどさすがに100円台はありえないぞ!

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 00:47:46 ID:3nzaD0bx
↑↑ホントかよ?!

マンソンと店舗の金額に やけに開きがあるな〜〜〜〜〜〜〜〜

急襲の職人なんて 首都圏では まともな奴 見た事ないしな〜〜〜〜〜W

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 06:22:49 ID:fkfgALaG
↑本当です。大したこと無い職人でも飯喰えるし、本州みたいに百円均一とかでまともな仕事が出来るわけない。百円で下請けに仕事出す会社は安く働かすと言う事は責任も安いと言う事をわかってない

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 13:00:04 ID:Weqe4jrR
>25
世の中の現状分かってないよ。。。
まぁその単価(250円)で仕事貰え続けていけるなら、そんな(安い)単価が一般的になってきたんだな〜って優越感に浸っていてよ。
全ての現場が100円台とは言わないが、100円台の現場は今や決して珍しくない。。。
そして大手内装屋の現場は、本当に安い。
その大手の下にいる孫請け会社は本当にキツイ。
100円台で職人に渡しても、会社の利益はほとんど無いと思うな。
これからもバンバン潰れるよ。



32 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 13:18:07 ID:J6oDvQU9
地域によっても違うだろ ーけど
東京じゃ100円代無理



33 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 17:05:25 ID:pt68u6Fe
百円代でやるなら古事記やるわ(笑)

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 18:05:06 ID:ceCPKuDl
でも、みなさんどうするの?
どう考えても、やっていけないですよね?
能書きはいいから、誰でもいいのでどうするかの具体案を教えて下さい?

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/21(日) 19:10:19 ID:ReeE7Jpv
S興建装の○村、最近なにしてるんやろ?職人の価値が無いからガードマンでもやってるのかな?噂ではK西偉大にトップかオクでおるとか浜○

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/24(水) 17:42:13 ID:???
関西ですが100円台聞いてますよ
といっても180円とか100円台後半の話ですが・・・・

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/24(水) 19:26:24 ID:???
無いものは払えん
うらむならゼネコンを恨むんだな


38 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 19:33:22 ID:7+PKpyWJ
今の単価が一年間以上続いたら確実に軽天職人は絶滅する。来年の今頃にはルンペンか発展途上国のアルバイトみたいな人材がボード貼ってるんじゃないかな?そして職人を粗末に扱ってる会社の現場はクレームだらけの労災事故の連発で会社倒産すればいいんだよ

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 20:48:03 ID:???
意外とそうでもない
一日八千円でも人間は生活できるからな
無駄なマイホームとか車とか持ってる奴は大変だろうな
だが、今の日本はそんなもの持ってないでやってる若い貧困層が増大している。
ようするに幸せと感じるレベルが違うんだよ。
もう君のようなふるい考えの職人は当然絶滅するだろうね。
でも新しい奴らがその市場を形成するもんだよ
それがこの世界
残念だが君は卒業だ。


40 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 21:28:25 ID:cRTMdThw
確かに職人の賃金相場は完全に崩壊した。
毎月小遣い1万円で頑張れば良いんだよ。
「職人なんだから」は通用しない時代。
今後(将来的に)の賃金も中小企業のサラリーマンよりも下だろうね。
それが嫌なら転職するしかない。
本当にできるのならね。。。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 22:43:19 ID:7+PKpyWJ
ははは8せんえん?マジかよ!?今、そんな金でやってる職人は軽天界最後の職人となるだろう。忠告しときます、こんなバカげた事を繰り返してるとそのうちこの業界で仕事する奴はルンペンがバイト感覚の日雇いか、発展途上国の中途半端な人材くらいだろ。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 02:28:24 ID:vs/zc+bE
オレは単価に見当たった仕事してる。
わからんように限界まで手抜きねw
どうせ泣くのは役立たず番頭だしw


43 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 09:06:11 ID:???
消耗品は支給で日給八千円なら十分生活できるぜ?

新車とかマイホームとか持ってるから金が掛かるんだろ?
残念だがそういう人はもうこの仕事しなくていいと思うよ
幾らでも代わりが居る時代なんだから・・・・

残念だけどね


44 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 12:32:24 ID:BRtntc5m
皆さん地方に出張すればどうですか?まだ単価良いですよ、ボード300円は当たり前です

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 13:34:41 ID:???
地方は継続して仕事ないし


46 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 14:28:45 ID:???
一日2.5マンとかもらってたんだかちゃんと貯金して無かったお前が悪いだけ
貰ったお金全部つかっちゃんたんだろばーかW

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 18:00:11 ID:???
だったらお前が番頭になればいいだけの話しと違うのか?
だからお前は使えない職人の一人に過ぎないんだよ
それを何を勘違いしたのか
一著前に新車や家を買って貯金ゼロだから今がある


48 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 19:24:05 ID:+PQhBc7v
>>46同感
後先考えないでガツガツ仕事して目の前しか見えないジジイどもは、バブルの頃はギャンブル三昧で貯金しないで今になってカッターも買えないぐらい貧乏。 最悪だよ!さっさとやめちまえ

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 21:14:21 ID:2uBmbLjm
確かにバブル経験世代は「こんな単価じゃやらねえ!」と言うくせに仕事がないつ文句ばっかり。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 22:10:32 ID:PDSQKvpb
「そんな単価でやるくらいなら休んだ方がマシ」とパチンコ行ってる職人たちへ。

じゃぁ本当に「そんな単価」の仕事しかなくなったらどうするの?

転職できますか?

自分の生活レベル、考え方、変えなきゃしょーがないでしょ?



51 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 22:42:20 ID:hW28jDRo
8千円で どうやって生活できるんだ 小僧 実家かなヌ

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 23:26:22 ID:hW28jDRo
どのみち 建築業界に明るい未来は、ないでしょうヌ 早く転職しないと 転職先も なくなるぞッ

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 23:57:30 ID:yXSKiwjt
コジキ職人は辞めちまえ!八千円欲しいなら職かえろクズが!

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 02:53:07 ID:/q4GBJa+
多分八千でやるって書いてるの番頭だろ?
値下げ工作バレバレ。
仕事しろよw番頭なんか三流職人でも変わり務まるんだぜ

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 02:56:30 ID:9N32sYsn
千葉 船橋のアサミ エフ システム の番頭 斉藤 さいあく 
おまえは 内装業界のごみ 




56 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 03:06:53 ID:9N32sYsn
asamifsystem180410@opal.plala.or.jp 最高

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 12:19:27 ID:hkDVQSFu
けいてんやのバーカ

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 14:00:28 ID:???
>>51

八千円で十分生活できるぞ?
だって所得税も住民税もただみたいな値段になるし
あのさー君今まで税金払った事無いの?
600万ぐらいの年収って意外と税負担がきついんだよね
まぁ全然税金払ってないあんたなら意味解らないと思うけど

あとね新車とかマンションとかのローンとか無理してない?
そもそもそんなの無ければ
月給15万でもそれなりの暮らしはできるの

家族がいる?
だったらみんなで働けば?



59 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 14:14:04 ID:???
手取り毎月15万だとして

家賃5万
光熱費2.5マン
食費3.5マン
残り4万で遊びや貯金をする

バブル世代のオッサン職人にはわからないかも知れないが
今の若い奴らは普通にこれくらいで生活しているぞ?
実際は残業や副業やったり
社員ならボーナスもあるから十分やっていける

お前ら一日2万以上もらってるなら
この生活なら毎月幾ら貯金できるよ?
15年ぐらいやってみろ
別に今仕事なくて安心だよな?w

いいかお前の考えはもうダメだ
根本的な生活設計を考え直すか
番頭でも殺して刑務所でもいってろ


60 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 14:25:36 ID:???
0.8マンは言いすぎだとしても

つらいバブル崩壊後を生きてきた若い奴らにしてみれば
この業界稼げると思うだろう
いまだに1..5〜2マンもらえるんだから
こういうやつらは金の使い方もきちんとしているし
貯金もきちんとしている
そういう性格の人は仕事の段取りもよいので番頭も離さない
ようするに、年取った君たちはソロソロ卒業なのは状況的に明らかでしょ
この仕事すぐに覚えられるし・・・・
いつまでも親分気分に浸るのはいいが、君の卒業時期は既にすぎているか
今留年で退学の危機だと自覚するべきだよ。

仕事が無い単価が安いとか原因を自分以外に転化しているがそれは違う
今君が危機なのは君自身の属性の問題なんだよ

・バブルの味が忘れられない高齢者
・生活レベルを落とさず同じ生活
・貯金ゼロ
・いつまでも若いと思ってるアホ




61 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 14:32:00 ID:???
俺たちは若くない
それが最大の原因




62 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 14:44:00 ID:???
いわゆる世代交代と業界再編の波が同時に来てるってことやね


63 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 18:27:30 ID:???
これから老後は預貯金が無いと死ぬしかないぞ
貯金できない仕事なら止める事だ


64 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 18:59:23 ID:aaR7Hg0V
常用8,000円ってのは本当にある話。
ただし、暇な時期で大型の現場に応援で入る場合の単価だ。
たぶん春以降で、大型目玉の西○医療も応援で入るならそんな単価だろう。
>54
それから2ちゃんの書き込みで値下げ工作もないだろう??
あと、そんなアナタでは番頭も務まりませんから〜★


65 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 19:31:51 ID:???
本人はわかってるけど文句の一つでも言いたいんだよ
値下げ工作なんて思ってないよ
なんつーかもう崩壊寸前の精神状態
ある意味かわいそうな人だ


66 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 19:56:36 ID:EvaR6M0p
やっぱり鮫島事件で単価が激下がりしたから

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 20:35:26 ID:???
>>60
具体的にどのぐらいの年齢の人??


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 20:44:04 ID:l5CUP03j
はぁー、PB500円で貼ってた時代に戻りたいよ・・・・



69 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 20:44:38 ID:???
うちは50歳以上は雇わない
40代はそいつの適正みてから(数ヶ月様子をみて使えなかったら切る)
20代は大切に育てたい
30代はなぜか少ない

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:26:12 ID:???
うちは経験者でも新規なんて誰も雇えない。

この先の責任とれないわ


71 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:31:50 ID:???
うちは来月廃業
請負の職人は知らずに仕事してるよw

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 01:28:29 ID:sc8U/cQD
ぶっちゃけ番頭の変わりは職人で十分なりたつが職人の変わりは番頭には無理…そんな奴何人か見てきたわ。
番頭なんか日給六千で十分だと思うわw

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 10:38:35 ID:???
だったらその番頭に君がなればいいだけなんだが・・・
そして、君の言う事が事実なら職人の変わりは無理かもしれないが
職人は腐るほどいるんだけどw


なんか事実から目をそらして自分のアイデンティティを維持するのに一杯一杯感が漂って
哀愁さえ感じられるんだけど・・・君の書き込みには

早く新しい生活にきりあえたほうがいいよ
きみはこの世界じゃもうダメだ


74 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 11:08:21 ID:???
>>72
おまえ色んな会社数日で辞めてるボンクラだろw
有名だぞその筋じゃ

千葉の会社で大文句垂れたそうだな


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 11:13:57 ID:???
お前らみんな尼ちゃんすぎ
こんな価格絶対やれないけど
職人遊ばせるよりマシって単価で見積悩んだ末に出しても
それ以下の単価でやるって会社が出てきて仕事取られる
安い安いっていうがな、お前ら職人が多すぎるから
そうなっているっていう事実少しは解れって
原因は他人のせいじゃないお前らの過剰すぎる人余りが根本原因

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 11:48:00 ID:8N9kqQmx
>75
同感◎
つまり誰でもやれる職業って事さ。
学歴なくて、コネもなくて、目先の日当に惑わされて始めた奴が大半じゃん。
職人始めた動機が「髪型を変えたくない」とかも結構いるし。
>72
電卓もロクに使えない奴が番頭できんのか?
なれるもんならなってみろ!
ぶっちゃけ職人より給料良いぞ〜



77 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 12:23:09 ID:ThQ/oCAA
これからの親方はコジキとか、考え方が子供で目上にたいする口の聴き方も知らない若者を安く使う時代なんだよ!出来る奴はちゃんとした企業に就職してるし軽天職人なんかしてないだろ

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 12:37:12 ID:ThQ/oCAA
常用8000円なら若くて子供みたいな考え方の人材を安く使う、日当5000円保証無しでこき使うんだよ!どうせそんな人材は他の企業に行ってもクビだろうし、使い捨ての若い人材を安く使う。これしかない

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 12:45:13 ID:mzcj77AR
>>75
核心をついた意見だな、その通りだと思う。
けど搬入まで職人にやらせるのは勘弁してくれ!

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 14:38:41 ID:???
ここで安い安いと文句垂れてる職人さん・・・
そのうち文句も言う事すら出来ないほど業界はガタガタになりますよ
具体的には春口まで倒産や廃業がものすごい勢いで進みます。
自分は番頭だけど、最大手は大リストラの噂だし
中堅は廃業するって話が内々に伝わってるし。。。。


81 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 16:27:28 ID:sc8U/cQD
アホ番頭沢山釣れたwww
やっぱりここで値下げ工作してんの番頭ばっかじゃん(爆笑)
お前らゼネコンに叩かれ、会社にこき使われ、職人に能無し呼ばわれされ…
2ちゃんで憂さ晴らしかよw
ここは職人のスレたろバカちん

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 16:39:47 ID:???
>>81
葬式代ぐらいは貯金しとけよ
あんたはもう終わりだ


83 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 16:51:29 ID:KjiTVuNo
>81
あほ職人は気楽でいい


84 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 16:56:49 ID:KjiTVuNo
>81
あとお前掃除しかしてないやろ

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 17:28:02 ID:???
この業界に限らず働いている人みんなキツインダヨ(例外公務員)
だから、こんな値段でやれないじゃなくて
この値段(給料)でどう暮らすかって言うためにみんな頑張ってるんだがな・・・・・

この業界の職人がバカって言われない為にも君はもう少し冷静になって考えて欲しい
君にも家族がいるんだろうから・・・


86 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 17:59:14 ID:???
イタリア
失業率25.6%

DQNの憧れのフェラーリーの国でさえこれだからな

日本もそうなるんだよ
ここで番頭バカにしている時間があるなら今後の事真剣に考えろ!!

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 18:02:34 ID:v/Rdx646
>>86
フェラーリー
フェラーリー
フェラーリー
フェラーリー

DQNはおまいだw

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 18:04:44 ID:???
常にチェックしてるんだなご苦労さん


89 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 18:13:26 ID:???
中学しか出てない奴とか
高校でてても偏差値40以下とか
そういうバカでも親方になれて人並みの生活が出来ていたのは何かの間違い
そんな時期があっただけでもありがたいと思わないと
受験勉強がんばって大学までいって一生懸命頑張ってきた人間と同じレベルの生活が出来るのが平等ですか?
違うでしょ
頑張らなかった君はいまその差を一生懸命カバーする為に頑張れ
頑張れないなら死になさい


90 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 18:47:54 ID:sc8U/cQD
番頭必死すぎww

キミ達はリストラされたら行くとこないんだから頑張って仕事とってこい!

オレの弟子になるか(爆)

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 19:42:20 ID:8N9kqQmx
確かにこの不況で再就職は難しいと思う…。
でも、番頭の再就職の方が職人の転職よりは何十倍もマシだと思う。
>90のようなタイプの職人に好き勝手言われているような番頭は本当に厳しいとは思うが…。
結論を言わせてもらうと
有能な番頭、職人は共に生き残る
低能な番頭、職人はこの先食っていけない
勝ち組、負け組がハッキリするって事さ!
フリーで適当に常用稼ぎしてきた低能職人達!
もう廃業か転職、月給20万円以下で生活するしかないぞ〜

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/08(月) 08:10:16 ID:i3sSTIb6
番頭も職人さんも今やゼネコン指名をもらえるレベルにならないとダメだよ

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/08(月) 23:09:04 ID:???
そのゼネコンで使い捨てにされるけどな
若ければいいが今やゼネコンは年齢制限あるからな
高齢者は現場に入れなくなる

一番なのはこんなしごとから転職できる奴


94 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/09(火) 11:16:24 ID:???
コンクリートから人へっていうのは日本政府の方針
税収も落ち込み数年で破綻するかもしれん時代に古き良き昔を忘れられずに
今を嘆くのはナンセンス
まさに8000円時代にどのように生活できるか?古い職人が淘汰されるには10年かかる
こんな単価でできないと言う奴は淘汰されたらいい
もう昔のような単価には二度と戻らないと断言できる
そういう時代になってることに早く気付いた人間が勝ち組である
しかしこの業界の勝ち組というのは派手な生活ができるという意味ではなく
生き残ることができるということだ

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/09(火) 18:48:21 ID:???
千葉のボード屋でも使い物にならん奴は死んだ方がええでw
ゆうめいやでお前の噂わ


96 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/16(火) 12:32:55 ID:+oCqDQcS
↑浜村と一緒やん大阪やけど

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/16(火) 14:53:54 ID:???
こんな匿名でグチグチ言ってねえで本人に言えよ

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/16(火) 22:23:21 ID:zYeaqJIi
4月の現場一件決まったよ◎

天井LGS=150円
壁LGS=280円
天井・壁ボード=150円

でも、遊ぶより全然マシ◎

俺が断れば他の職人がやるだけ。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/18(木) 10:52:52 ID:Hx5YUGay
番頭やけど、安い値段が嫌なら仕事請けるな!
仕事が一個も取られへんやろ!
まだ18000は払ってる優良会社を困らせるな!


100 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/18(木) 15:39:29 ID:???
今時1.8マソ!?
そんなんやから
低脳職人がええ気になるんや
現状の単価から計算したらとても無理
1.2マソが天

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/18(木) 16:37:51 ID:Hx5YUGay
職人も生活あるからな〜
ほんまにバイトやん!!


102 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/18(木) 17:56:18 ID:Uk/x2KLy
4月からはヤバそうですね。。。千葉の八街にある幹建工業のバカ社長騙せばお金もらえるぜwww
知ってる人は行った方が良いぞ。。。この不景気に700万のベンツ買ってる、メデタイ人なのです・・・。
赤字だ赤字だって、騒いで銀行から金借りてベンツなんぞ買うとは、頭緩過ぎwww
冷やかしにでも行ってみてちょ!!!

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/20(土) 20:04:22 ID:PvrrI4gw
そろそろ安値で仕事請けるのやめません? 今一時みんなで安値請けをやめれば、値段は必ず上がりますよ! みんな、もう、限界じゃないですか? みんなで、協力しませんか?

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/20(土) 21:22:18 ID:???
だから安値以前に倒産廃業ラッシュだよ
残念だが承認が知らされるのは直前だからなw
もう半年一年前から資産売却して経営者は逃げる準備している
そろそろお前らにもお知らせ来るからww
ビッグなところからwww


105 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/20(土) 21:24:15 ID:???
スマソ職人が承認になってたww


106 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 09:42:56 ID:T1bMIPXo
この業界はまだ手形社会だから、資金繰りが悪化したら一気に厳しくなるよ。
いくら政府が対策出しても、銀行も本当にヤバイ会社には融資しないから。
ただでさえ厳しい金額なのに、手形割っての資金繰りなんて回らないからな。
数年前に調子コイてた経営者は廃業。
体力(財力)続く会社だけが生き残る。
でも、職人の体力の方が続かないかも★
俺の周りでも借金して、それも使い果たした奴が何人かいるよ。
そりゃ子供の給食費も滞納したくなるわな。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 14:09:52 ID:???
だから幾ら貰いたいかじゃなく幾らで生活できるか
もう考えないといけない状況だろ・・・
現実を見たくないのか本当のバカなのかしらないが
稼げないなら職人は辞めて勤めにでろ
月給15〜20万円でも生活できるように頭を切り替えろ
借金なんてものは破産すればチャラになる
持ち家・車なんて無くても生きていける

いつまでも苦しんでも仕方ないだろう
騒いでたって仕事は沸いてこないからな
金持ちや国が建物立てなきゃ俺たちには仕事は無い
ゼネコンや番頭責めても意味が無い事に気付け


108 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:19:26 ID:KwMw5Unq
建材屋は倒産しても、仕事自体は職人がやるんだよ!名古屋だけじゃん、ブローカー的な会社が多いのは! せめて、12000円〜15000円はないと生活できないよね?18000円もらおうとせずに、それだけあれば取り合えず生活はできるよね!
10000円切ったら無理に決まってる。職を変わる事も難しいと思う。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:21:02 ID:KwMw5Unq
生き残れそうな所、教えておくれ?

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:35:22 ID:???
その仕事が無いから建材屋が潰れるんだろ
職人が仕事をやるというがあまりすぎの状態を知らないわけは無いだろ
いくらでも変わりは居る。外人だっていいんだよ
ほんの一握りの段取りと手元を動かす日本人が居れば現場は回る
その一握りに君が入れるかは君しだいだがどうも無能のようだ

まずその大前提を理解しないと
無理ならやめるしかない
払えない物は貰える訳が無い
当たり前の事を何回も何回も説明してわからないなら
ソロソロ君の人生も強制終了が近いだろうね


111 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:42:19 ID:???
低学歴DQNでも頑張れば稼げる時代は終わったの
国がこのような人にも人並みの生活をってことでジャブジャブ税金を使って
建物を建てるのももう限界。
一番良かったのは今から年金をもらえる団塊の世代の連中たち
彼らは与えられた仕事をただガムシャラにする事で、マイホームや自家用車そして嫁までも手に入れられた
そして最後は高額な年金と預貯金で悠々自適の老後をエンジョイできる

しかし今の30〜40代はそいつらの負の遺産を一手に引き受けなければならない
これはどうにもならない。最悪の時代に生まれてきたことを嘆くな
少ない稼ぎでどう生きるかそれを考えなさい。貴方だけが不幸なのではない
誰もが平凡な人生を送れる時代はもうない。
波乱万丈の世界を生き抜くには人の三倍働くか頭を使って転業しろ

出来ないなら月給15万でなんとか生きろ


112 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:50:39 ID:???
>>109
残念ながら生き残れる会社は
職人としては生活できない職人殺しの会社
職人が生活できるお金を出してくれる会社は
持っても数年

ジプシー生活がいいか、奴隷のような安値で安定を求めるか・・・


113 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:52:12 ID:???
つぶれる会社を渡り歩いてる職人見ているが
ドンドン顔つきが変わってくるよ
ボディーブローのようにつぶれるごとに数か月分の売り上げチャラにされるから
貯金も無い奴だとドンドン借金が増えるだけ
で、新しい会社の仕事するにもドンドン単価は下がるし


114 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:53:41 ID:KwMw5Unq
どっかの番頭さんですか? 理屈はわかりますが! 秋口からは必ず変わりますよ!

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:56:32 ID:???
10年前からこれから景気は良くなるといってる奴がいたが
それは単なる小さい振幅の一つの波でしかない
ドンドン右肩下がりで下がってる事を自覚するべき
損益分岐点をも割り切ってるんだよ
上向いたところでそれは多少寿命が延びただけの話
いい加減わからんのかねぇ
このバカ職人はw

お前みたいなのは本当に誰も助けてくれないぞww


116 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 16:59:36 ID:???
秋口って選挙の結果って話かな?w
選挙で政権が変わっても効果が出るのは数年後
建物はすぐには立たないよw



117 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:03:24 ID:???
まして参議院で勝ったと頃で劇的に変わらん
余計混乱に拍車が掛かる
なんでも反対でマトモな法案も通らなくなる
お前らみたいな業種は更に蚊帳の外に置かれて
君たち職人の存在なんて無かった事にされるかも

もういい加減自分でなんとかしたらどうだ?
ゼネコンや番頭にお仕事貰って俺って出来る奴?って勘違いしてた事を自覚するべき
請けでやってるなら君も経営者なら今後の戦略や転業ぐらい頭使って考えろ

それともお前は使い捨てのちょっと生意気な万年アルバイトだったのか?w

そんな奴がマイホームやら新車なんて買ってるから破綻するんだよ
いままで持っていたのは単にラッキーだっただけ
時代がな



118 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:09:04 ID:KwMw5Unq
秋口からは仕事が少しずつでもでますよ! 材料もあがって変わる時期だと思いますよ! これで変わらなければ、業界はダメでしょうね! 今からみんなが意識しだせば変えれると思います。
理屈じゃなくて、やるしかないと思いますよ。 

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:14:35 ID:KwMw5Unq
政治は関係ないですね! そんなレベルで話してる時点でダメですわ! 建材屋、ブロカー会社は潰れればいいですよ! 職人がいないと現場は収まりません。 外人では無理ですね!

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:21:34 ID:???
どこどこは一日2万だとか1.5だとかそんなのどうでもいい
その人の能力によって単価は変動するのが当たり前
お前がそれだけもらえないのは能力不足なだけ
他人が幾ら貰ってるから自分も同じだけなんて横並びを期待するなら
どっかの社員にでもなれよ
少なくとも会社と会社(個人事業主)の付き合いなんだから条件はケースバイケース

今まではこの業界はどうしても現場が被って人手不足になるのが常だった
そんな中のおこぼれを貰ってた連中が今や完全に干されている状態
ようするに能力なしのでくの坊でも欲しいという時代は終わっただけ
全くの正常


121 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:22:43 ID:???
>>職人がいないと現場は収まりません

は事実だが
お前さんみたいな職人はいなくても現場は回る
それは事実
ようするに必要とされる人材になれないだけの話だ
全く持って単純な事



122 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:24:09 ID:???
建材屋、ブロカー会社は潰れればいいですよ

同時にお前もつぶれるけどなw

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:26:11 ID:???
まぁ職人も番頭も建材屋もゼネコンもみんなキツイと思うぜ
その中で職人は余りすぎてるからな
残念だけど

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:28:45 ID:???
スレ伸びてますねw
大手が外人部隊養成しているからそろそろ動き出すはず

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:33:37 ID:KwMw5Unq
18000円とか20000円貰える職人さんは、必然的に仕事が切れるよね? 年収で言うと減ってるのが現実!
金額がいくらもらえるからで、無能な職人と言ってる人が間違いだよね! 無能な番頭が多すぎるだけだと思いますよ!

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:35:46 ID:???
現場が無いだけだよ
そんな考えじゃ長くないぞ
君も経営者の一人だって自覚NASA杉

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:36:55 ID:???
番頭殺して刑務所でも入ってろ
頭狂ってるID:KwMw5Unqくん

君は千葉の会社でバカにされただろw


128 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:38:35 ID:???
俺は番頭だが、無能でもなんでもいいが>>125みたいな奴には誰も仕事は頼まないだろうなこれからもずっと永遠に永久に



129 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:42:27 ID:KwMw5Unq
愛知の職人です。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 17:55:44 ID:???
仕事しても倒産したらお金もらえない
高い単価の会社は自社振りの手形支払い(良くても半金半手)だったりする
実質一日1万の可能性も高い


131 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 18:08:04 ID:KwMw5Unq
番頭と話をするつもりはないですよ! 番頭の給料も下げるなら番頭の言う事もわかります。 それだけ無能な番頭が増えてるという事だよね? 本当に職人の事を考えるならいいですよ。
そこまで考えて動く番頭ならいいですが、無能な番頭が多すぎ!
この厳しい時代だからこそ助け助けられの関係が一番だと思います。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 18:12:22 ID:KwMw5Unq
128は無能な番頭だ!

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 18:14:18 ID:KwMw5Unq
128はどこはどこの番頭だ?

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 18:32:10 ID:???
職人の事考えてますがお金は払えません
考えてるので問題ないですよね?


135 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 18:36:02 ID:???
>>131-133

お前誰と戦ってるんだ?
自分に負けてるやないかw


136 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 20:50:25 ID:???
終了してる職人がいるな
最近こんな脱落者ばかり

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 21:21:27 ID:???
職人同士仲良くなんてできるわけないじゃん
お互い違う会社なんだから
一緒に仲良くこの値段でやりましょうなんて団結

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/22(月) 08:54:47 ID:???
消費税10%になったら
うちは廃業するって社長は言ってるよ
職人は消費税なんて原手無いのに請求に上乗せしてくるから

お前ら経営者の苦労なんてわかってないだろ
愛知のバカ職人は苦しんで死ねばいいのに


139 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/22(月) 09:47:00 ID:ZAf4vhvp
>120
同感だね。
職人のほとんどが個人事業主って自覚が全くない。
道具まで建材屋から買ってもらって、支払いから相殺で、分割払いにしてもらってる奴とかいるし。
景気悪くなると建材屋のせいにしてさ。
文句言うなら自分で営業して納得する金額で受注してこれば良いじゃん。
請求書もロクに書けない職人は月15万円で勤めにでなさい!
>138
確かに一人でやってて、絶対に消費税支払い条件の年収に満たないのに請求してくる奴いるね!
高速代に消費税乗せてきた奴もいたなぁ。。。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/22(月) 15:19:13 ID:???
一日8000円でも仕事ないよりマシだろw

竹中平蔵より


141 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/22(月) 17:53:29 ID:QcONYJV0
番頭ばっかりじゃん!

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/22(月) 19:17:27 ID:???
Q.ボード屋は死んじゃうの?
A.死にません、破滅もしません、崩壊もしません
  経済危機で生活が変化するだけです
  単価が下がりすぎて収入が減ります
  各家庭は支出を押さえる(生活水準の低下)
  国全体の消費が落ち込んで行き経済規模が縮小
  生活水準とバランス取れるまで両方とも低下し続ける
  ただそれだけです

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 18:55:17 ID:dAfv6sto
なになに?

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 19:22:30 ID:JXBDHsuh
こんなバカげたことをくりかえしてたら若くて良い人材がやめていって、そのうち軽天界は発展途上国の人材ばかりになってクレームだらけで日本の建築業界は破たんするぞ!軽天屋はバイト感覚の人材でできるほど甘くない、技術力はあっても営業力が無いのがこの業界、


145 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 19:32:12 ID:JXBDHsuh
技術人をバカにする営業マンはこの業界の商品価値をさげる原因となってる、若い職人が育たない業界にしてるのは軽天職人はバイト感覚の人材でも出来るとか職人をバカにして商品価値を下げてる建築営業マンかもしれない

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 19:57:55 ID:???
そこまで偉そうにわかってるのに君に仕事が無いのはなんでだ
それは社会が悪いんじゃないの
お前が悪いの
合わせることが出来ないなら辞めろ
しんじまえよ

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 20:10:36 ID:???
この愛知のバカ大騒ぎしてるのはまだ生活費が残ってるんだろうな
どうにもならなくなったらこんな所で書き込みする余力も無くなる


148 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/23(火) 21:35:34 ID:qJbBm69P
有能な職人は生き残る。
請負では食えず常用稼ぎしていた低能職人は消える。
有能な番頭は生き残る。
低能番頭は一生年収300万円。

149 :内装屋:2010/03/23(火) 22:44:54 ID:???
仮に生き残っても年収はしれてるだろうな・・・・。


150 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/24(水) 20:42:47 ID:???
年収300万なら十分生活できるぞ

そういうレベルじゃねーからなこれからは
というかそうなってるし
年収150万がゴロゴロいる
職人の金銭感覚をソロソロ是正するべき


151 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/24(水) 22:30:15 ID:DzQj/orc
会社員の300万円なら生活できるけど、自営業(職人)の300万円は相当厳しいぞ★
燃料費、道具、保険など当然自前だし、何より国民保険だしね。
毎日の昼は弁等作ってもらって、休憩に飲むコーヒーも水筒持参にしなよ。
夕飯に飲む酒も激安焼酎、煙草も禁煙。


152 :内装屋:2010/03/24(水) 23:34:23 ID:???
そんなのムリポ

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 10:06:42 ID:Dw+jO8hG
俺もムリポ

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 19:25:36 ID:vPuZ9xf6
ありがてえバカが多いわ
酒、タバコの何%が税金か…
大いに飲んで吸って!!!

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 19:46:38 ID:???
職人社員で月給手取り25で社会保険かけてくれるとこありませんか?もちろん経費はすべて会社持ちで

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 21:16:27 ID:uy33+zI2
とりあえず最初は手取り22〜3万円からならあるよ!
もちろん経費(車、道具)は会社持ち、社会保険&有給&ボーナス&残業手当&退職金あり。
その代わり軽鉄&ボード両方できなきゃだめだよ。
あと、仕事が無くても当然出勤だからね。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 23:54:08 ID:Dw+jO8hG
《ご近所出張ホスト募集》
時給::8000円〜17000円
※支払い例※
8000円×3時間×20日=48万円
◆資格:18歳以上の健康な男性
◆時間:女性またはホモからメールやデンワなどで呼び出しを受け、
自由な時間で落ち合う。
◆給与:女性・ホモ側から直接渡されます
◇なぜ男性ホストが必要なのか?
それは今現在人妻・マダム・ホモの皆さんが溢れてるから
・・・そこで出来たのがこのサイトです。

このサイトは男性に縁がなくて困っているOL・看護
婦・ホモ・旦那に相手にサレナイ人妻などが登録しています。

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えっちな事も出来て尚、頑張り次第でお礼まで頂ける
そうです。
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登録は
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にメールを送信していただければ、必要事項を記入
するためのページのURLを自動で送信いたします。



158 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 07:52:43 ID:???
愛知の人へ

俺の話
仕事受けてた会社が倒産途方にくれて金も無い
でも食ってかなきゃとおもってバイト探すが仕事が無い本当にない
働きたくても働けない状態だよ
やっと年齢条件などが合うバイト(駐車場警備員)の面接にいったらなんとこんな仕事に
50人ぐらい人がきてたよ(採用は二人)
悪い事は言わないいま安くても仕事があるなら節約して我慢してたほうがいい

俺みたいな惨めな人間になるぞ

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 09:28:52 ID:???
これからは介護だよ
ヘルパー介護資格とって二種免許で介護タクシー

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 11:00:39 ID:???
今は良く働くだけじゃお金は稼げないからなぁ


161 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 18:43:38 ID:lYwnVWlr
千葉の八街の幹建の上ノーって番頭さんよ、あんたうちの会社は伸びるよってwww
あんた馬鹿か?社長あんなんで良く言うぜ。あんたも頭イカれてるんか?

まっ、俺は二度とお宅らの仕事受けないけどな!

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 19:54:47 ID:ExvtmmNC
僕達はこの仕事にプライドを持ってやってるはずですよ。その価値感を下げてるのは、自分達ですよ! 職を変わるのは難しい。
じゃあ、みんなで価値感をあげるしかないよね! みんな限界まできてるはずです。 この辺りでかえましょう! このまま我慢しますか? 2年はかかりますよ! 3年4年後も単価はそんなに戻りません。 じゃあ、どうします?

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 21:00:01 ID:PiHQzXdf
単価は下がったのではなく、適正になったのだ。
だからた戻る事は無い。。。
200円×70〜80uで15000円前後。
それだけ組めない(貼れない)職人はやっぱり8000円だよ。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 21:31:01 ID:???
この業界はデフレインスパイラルを引き起こしてる、職人の価値を下げれば下げるほどこの業界の不況は長引く

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/26(金) 21:33:54 ID:???
>>163おまえみたいなのがデフレインスパイラルを引き起こしてるんだよ


166 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 06:49:18 ID:???
幾ら騒いだところで毎月の支払いや家族の生活費はかかるんだからね
ひとが余ってるんだから単価が下がるのは当たり前
仕事を作れないで受動的に仕事が出てくるのを待つ業種なんだからしょうがない

いい加減解らないとあんた本当に死ぬ事になるよ

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 06:52:24 ID:???
自分から何かをつくって売る商売じゃない
あくまで金持ちが建物を建ててこそ発生する仕事
だから営業なり仕事をとるのは価格競争しかないのは明白な事実
単価があがるのは人不足の時のみ

だからどうにもならないのは明白なんだわ
他人より安く仕事ができるなら仕事はある
それが嫌なら仕事を変わるしかない
仕事が変われないないからって吼えても何も変わらない
仕事が無いんだから


168 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 06:55:21 ID:???
>165
この業界の仕組みをわかってないバカですか
物を生み出して売る商売でもないのにデフレスパイラルの法則はこの業界には当てはまらない
しいて言えば他の業種がデフレスパイラルなので結果的に建物が建たずに安い予算で建物を建てるしかないだけの話
この仕事は受動的なものなので他の業種の動向にモロ影響を受けているだけ
安い単価でしごとを受けるからデフレスパイラルになるのではないことは明白でしょう
そんなバカでは転業もできないですね
スーツも持ってないんじゃないですか?買うお金ありますか?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 12:05:29 ID:???
日本人の大量リストラにより。発展途上系の軽天見習い作業員の雇用を募集してます>日給は3000円から6000円雇用保険無し。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 12:10:32 ID:???
自営業で8000円しか請求できないなら小方にはいくらはらってるの?北朝鮮から安い人材を逆拉致するのか?

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 12:41:09 ID:???
スーパーゼネコンはドバイショックで大赤字、外国人を簡単に考えてるから罰があたったんだよ。今は大手の看板なんて信用できない

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 12:49:13 ID:???
その忌み嫌うゼネコンが罰が当たると君たちにその付けが回ってくる仕組みなのは
小学生でもわかること
頭がいいなら逃げる事だ
解るな?
この仕事未来は絶対にないぞ


173 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 13:47:48 ID:???
○林くみは、ドバイで540奥の赤字だと。しわ寄せは国内に荷。
早く逃げ出せ。。。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 14:46:29 ID:???
オマンコ代のデフレが物凄くて、今では1万円〜1.5万円ですね。
なんかボード屋の手間と被ってる感じだな
俺たちはオマンコと同じという事だ


175 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 22:59:54 ID:bYHE6CJj
偉そうな事言ってる奴にかぎって常用稼ぎの低能ばっかりだな。
一人前に職人を語るなら、請負って手前の腕で稼げよ。
単価が下がったなら休憩削って残業して補えよ。
自営業語るならuたたけ。
今までフリーで常用仕事で適当してた奴は消えろ!

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/27(土) 23:10:55 ID:10nPwOAw
ahahaahaha

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 07:17:57 ID:GLXi4DjY
175さんは愛知の人ですか?
同感です。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 09:48:13 ID:???
ゼネコン直で仕事を取ればいい
ブローカーなんていらねぇ

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 10:08:55 ID:???
実際にやってみればいい
思ったように儲からないからさ
ゼネコンから仕事を請けるってことは
一式受けるって事だ
2〜3人だけで請けても仕事廻しきれないだろ



180 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 16:08:24 ID:???
もうこの仕事だけじゃなくて暇なときにはバイトできるように
ダブルワークの環境をそろえてやら無いとダメかもしれない
しかし実際明日来てくれとか予定が全くつかめない糞なしごとなので
ダブルワークも絶対無理
待機しているときには何かしようなんて出来ない。

こんな糞なしごとはやっぱり辞めるべきだ


181 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 16:32:47 ID:6MnDs13c
俺は夜中に工場でバイトしてんよ 現場が決まっても夜のバイトは辞める訳にはいかないから もう平日は昼夜ぶっ通しだよ。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 17:18:53 ID:???
いつかは事故して死ぬか干されるぞ

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 17:46:06 ID:???
>>179
実際にやった
粗利益は、二割だな
暇だから職人はいくらでもいる。
単価を下げてくれたおかげで安く使える。
ブローカーなんていらねぇ!
詐欺だな!!

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 20:26:04 ID:???
こうしてブローカー取りがブローカーに・・・

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/28(日) 21:04:25 ID:???
>>184
183です。
いつの間にかブローカーになっていた。
職人にくらべて楽なんだよ。


186 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/30(火) 19:41:05 ID:vtBd8GsF
日本の建築技術は世界に誇れる技術だ!スカイツリーみたいな建物でも出来るし、ドバイの世界一の建造物もてがけてる。しかし、職人の技術力はあっても、営業系がしっかりしてないから、立派な物を作っても赤字になるんじゃないかな?

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/30(火) 23:31:19 ID:???
赤字になるのは職人のせいでしょ

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/31(水) 19:15:51 ID:nBd5PuYQ
LGS材の大幅値上げが決まったよ。
実施時期は6月位から。
先物物件どうするんだろうねぇ。。。
材料屋もここぞとばかりに値上げしてくるハズ!

でも、職人単価はまだ上がらないよ〜!



189 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/31(水) 20:31:41 ID:???
何で軽量、ボード屋って低学歴多いの?
職人は腕が良けりゃいいと本気で思ってるの?
建設業法や建築基準法勉強してる?
新自由主義って言葉知ってる?

外国人労働者雇ったほうが賢いわ
どちらも日本語が不自由で低学歴
やってる仕事は同じ
大して技能や高度な知識を要求される仕事でもない
日本の職人は不平不満が多い
外人は単価安いし


190 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/08(木) 19:22:04 ID:IcV71+tW
みんな景気はどう?俺終わりかも…

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/09(金) 01:49:39 ID:8l6jxT2K
未来なし
もうヤメポ

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/09(金) 13:11:51 ID:???
安い月給でも週休2日の工場のサラリーマンになれば気は楽になる、残業も付くし賞与もあるから軽天職人するよりマシだと思うよ

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/09(金) 23:51:02 ID:???
ついに…
経費持ち190円…

冗談かと思ってたら本当に話きたわ


もちろん断った

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 10:44:13 ID:I7SltPy/
↑そんな単価でする職人は頭イカレてるわ〜!まぁ子方の生活の為に請ける親方がいるかもしれんが、そんな事しても、なんの徳にもならんぞ!これからの時代は出来損ないの子方連れて金儲けなんかできんからな

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 10:54:12 ID:???
じゃあ仕事しない間何処からお金が沸いてくるのかっていう問題点は解決しないまま
そんな値段でやるなと書き込みした所で意味が無い
そろそろあきらめたら?


196 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 11:24:09 ID:???
仕事しなきゃ間違いなく損だ

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 12:45:27 ID:2zdYktuq
子方の給料より下じゃ赤字じゃんか

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 13:46:08 ID:I7SltPy/
>>197
たしかに。1人工12000しかならんとか言われて子方に12000払ったら経費分は親方が被る事になるからな〜。仕事あるなら一人で現場でやるか、他の業界の正社員の転職あればしたほうが気は楽になる

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 13:56:10 ID:I7SltPy/
俺の知り合いの親方は責任感じて練炭自殺したくらいだぞ!子方がいても親方に負担を掛けるだけ。そうなる前に転職出来る子方は早く転職してあげて下さい

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 14:25:19 ID:I7SltPy/
その辺にある工場の何気ないサラリーマンでも週休2日制の月収で初任給20万円+残業代+ボーナス70万円はあるし仕事があるか無いかは悩ます済むし、何にしても会社負担の社会保険も付いて老後も心配なし!日割りにしたら総支給17000円は貰ってる計算になる。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:00:16 ID:???
赤字でも廻すお金や明日のお米はどうやって買うの?
言ってる事は激しく解るが、じゃどうやって解決できるのかって誰も考えてない
本当にバカの集団。受身のバカ



202 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:03:38 ID:???
>>200
もう二年ぐらい前に転職してればよかったね
いまはそんな条件の会社でも
応募に定員の20倍ぐらいの人が来てるよ

ちなみに先週いった立体駐車場の警備員の仕事の面接には
2人の募集に60人来ていた
嘘のような本当の話

よく吉野家とかその辺で無料で配ってる求人誌見てみな
驚異的な薄さだぞそしてその中身は何も無い

これが現実

今仕事にありつけるといったら月給で12〜15万円の手取りのものなら何とか滑り込める
20万以上の仕事は本当に狭き門

お前ら本当に危機感NASA杉だぞ

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:12:30 ID:???
今社員の人は今の地位に必死にしがみついてるから
これから社員になろうなんて甘い考えの奴は簡単に入り込めるわけが無い
単純明快な事。あとは本当に生活できないレベルのヤッスイ10万円代(それも残業込み)の給与しか残ってないよ


204 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:12:35 ID:???
最近の求人を見たら、けっこう工場系の募集見るぞ!工場系は最近、非正規社員は原則雇いから正社員雇用のチャンス!安くても安定のほうが良いし仕事があるとかないとか気にしなくていいし気はらくだろ。まだ若いなら転職出来るだろ、

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:13:15 ID:???
そのために一ヶ月50〜60万稼げたんだろ
そのときに毎月20万ぐらい貯金してこなかったお前が悪い


206 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:14:42 ID:???
>>204
工場はボード屋よりきついぞ
特に若くないと機敏に動けないからな見にしみて解る
そして自分のペースで加減するとか出来ないから
一日中フルスロットルで・・・・ようするに本当に機械の一部分のように働かされる


207 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:16:04 ID:???
若い奴なら番頭が手放さないよwww
今仕事にあぶれてるのは30代後半〜年金貰ってる年代で無年金バカの使えない層


208 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:16:51 ID:???
年収200万でどうやって生活できるかそっちを考えないといつまでたっても解決しないぞ


209 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:17:12 ID:???
>>203
コネを見つければ就職出来る。飛び込みは絶対無理!

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:19:33 ID:???
工場は一秒単位で動かされる
流れ作業だからそこで詰まると激しく叱責され簡単に首になる
なぜ工場の求人が多いのか
それは離職率もぱねぇからだよ
自閉症気味で本当に機械みたいな奴じゃないと無理
ボード屋で一人親方で気楽にやってた感覚など通用しない

楽に稼げる仕事なんて今は無い
そう考えると手取り8000円にしかならなくてもこの仕事やって居た方がマシって思える



211 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:19:33 ID:???
>>206それは無い!軽天ボード屋に未来は無い


212 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:20:21 ID:???
正直コネで就職できなきゃ
求人雑誌や職安の仕事なんて奴隷以下の仕事しかないよ


213 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:21:23 ID:???
まぁとにかく辞めるならやめて工場でもなんで働いてみろ
必ず後悔するから
そして工具や車処分したあとだから戻れるにも戻れない


214 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:24:18 ID:???
>>210あなたに工場務めの楽差は解らないだろう!軽天ボード屋ほどカスの職業はないぞ


215 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:30:55 ID:???
若いあいだに転職したもの勝ちだろ。転職した若いやつらは軽天ボード職人には二度と戻らないから、この業界なんて北朝鮮なみの外は厳しいとかなんとか洗脳させるヤクザ業界みたいなもんよ



216 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:41:31 ID:???
>>207これ以上若者をこの業界に引き止めて不幸にするのは辞めてください。もうこんなチンカスにたいな業界の職人被害者を出さない為にも若い職人の転職に協力してあげる心意気が必要


217 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 15:56:50 ID:???
工場務めは軽天ボード屋するよりマシだろ、とにかく断固転職の方向で考えないと歳を取ってからじゃ手遅れになる

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 16:04:24 ID:???
>>208軽天ボード屋の年収200万?工場務めのサラリーマンの年収は勤務歴2年で年収380万円です!いいですか?週休2日で、しかも社会保険付きで手取り380万円ですよ


219 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 17:51:45 ID:???
工場のパートタイマーのおばさんでも8時間で7000円貰えるのに軽天屋みたいなキツイ仕事で、朝から晩まで死に物狂いで仕事して12000円の経費引いたら10000円切るってありえん!とにかく若いうちに転職する方向で行動しないと軽天職人じゃ、未来は無い

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 18:21:12 ID:2zdYktuq
泣けるねぇー

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 18:30:55 ID:???
38〜46歳のボード屋
とくに2〜3人でチーム組んでる建築業の許可も持たずに
ワンボックス一台でやってる連中

こういうのとの取引は車内で出来るだけ中止の方向とのお達し
出ているのしらんの?まぁ何処の大手とは言わないけど
仕事が無いのはもうそういう連中切ろうっていう流れなんだわ
高いし文句ばかりいう連中だから使いにくいってのがまず大きな理由
あとは現場サイドで建築業の許可を持たない下請けは一次との契約しなきゃいけないので
非常に面倒なことになるからやりたくないってのが本音



222 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 18:33:17 ID:???
辞める転職と声高に言う前にまずお前必要とされてないから
ココに書き込む時点で未練一杯なのはわかり安すぎだよ
番頭に泣きいれてももうダメだからな会社の方針だからw


223 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 22:12:50 ID:I7SltPy/
>>221は、どうでもいいが安い単価で威張った事いってんじゃね〜よ!その辺のサラリーマンより安い賃金で朝から晩まで働けん。そんなチンカス仕事いらん

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 22:18:26 ID:I7SltPy/
>>222
この世のカスの仕事で仕事やるとかやらんとか言う次元の問題とちがうぞ!まぁ他の業界は景気戻って来てるらしいから、こんなチンカスみたいな安い金で働く軽天職人から早くおさらばするだけや

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/10(土) 22:39:21 ID:???
早くこの業界から足あらってこのスレへの書き込みも止める事だねw(冷笑

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 06:22:12 ID:KGVnkPKc
軽天職人に未来は無い親方の苦労を解らん若い子方は親方の為にも転職し、辞めてやれ!この業界の人数連れてる親方は、金銭的にも精神的にもかなり辛いはず

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 10:12:40 ID:???
暇な時は軽天ボードの安い仕事を探すより転職をさがせよ。この業界の行き末は周りの年老いた軽天職人を見たら解るはず。一刻も早くこの業界から打出することだ、これ以上軽天職人の被害者を出さない為にも職人さんの転職成功を祈る

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 12:00:36 ID:???
うん だから早く転職してこのスレからも卒業してw

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 12:03:03 ID:y7FG7WdE
今だに月50万切らない、俺は勝ち組だな

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 15:35:31 ID:KGVnkPKc
これからは軽天職人で親方になるより工場の正社員雇用で雇われたほうがいいぞ、5年前に転職した同僚は週休2日制で月に30満は貰っているし、趣味もしてるし生き生きしてる。30歳までなら、一刻も早く職人を辞めて転職する事だ

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 15:37:44 ID:KGVnkPKc
>>229
月に50万円貰おうが安くても休みが多い安定的型だろ!軽天職人になる事態、負け組だ

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 15:41:20 ID:OgfqO8Cm
仕事ねーぞ

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 15:56:44 ID:???
工場の正社員になれるといいねw


234 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 15:58:45 ID:OgfqO8Cm
千葉か都内で仕事ください!!!!!!

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 16:00:40 ID:???
工場の景気は徐々に戻ってるらしい。また一からでも転職したほうがいいだろうな。たしかに軽天職人には未来は無い。月収50万とか言っても社会保障も無いし、




236 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 16:07:34 ID:???
そのうえ景気がよくなってきても今度は外国人の移民がたくさんくる政策をとるから
君たちの出番は無いよ
残念ながら
早くこのスレに書き込みするような事はおやめなさい
卒業しなさいよw
未練がましい

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 16:08:24 ID:???
まぁ超大手が合併廃業するって話もあるからな
残念だが終わった


238 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 16:09:42 ID:???
事実上廃業したようなものなのに
辞めろ辞めろとはこれ如何に?
仕事してないんでしょ?w


239 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 17:43:41 ID:???
軽天ばかりじゃなく建設業はおわてる

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 18:29:16 ID:???
そんなの一々書かなくても終わってるのは誰もが感じてる
動きなさいよ工場がいいんでしょ?w


241 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 19:19:12 ID:???
>>240
俺は使い捨てのライン工は嫌だから
施設管理がしたくて電験3種を勉強してる
給料もいいしね
理論と機械は難しいね
とにかく低学歴者ばかりの業種には戻りたくない
とりあえず危険物乙4と電工2種、1種は合格した
これだけでも転職は出来ると思うけど
念を入れて電験に取り組んでいる
中卒、元ヤンキーだらけの業界はもう懲り懲り

とりあえず合格までは受験費用と生活費のためにこの仕事は辞められないよ。



242 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 19:33:13 ID:wgHK2t5/
工場と言っても色々ある。
ちなみに皆が就職できる可能性のある工場ってのは底辺だよ。
大手の環境&条件の良い工場なんてのは無理だからね。

それから職人で月50万円稼いでいても、しょせん世間から見たら中の下。
だって自営業で経費込みで年収600万円程度でしょ?
社会保険じゃないし退職金もないしね。
病気になったら終わりじゃん?
医療保険ちゃんと入ってますか?
社会保険って本当に守られてるよ。



243 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 19:44:40 ID:???
だからこそ俺は最大需用電力500kw以上の比較的規模の大きい工場に転職したくて電験3種を勉強している
みんなも目指すといい

とにかくこの業界には未来は無いよ。

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 19:51:55 ID:KGVnkPKc
↑たしかに。でも工場の正社員は楽だし、コネで入れば待遇も少しは いいぞ!とにかく若い職人は他の仕事で生かせる資格とるなり転職する努力するなり軽天職人なんか二度となるな。この市場はいずれ破綻する

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 20:47:59 ID:???
工場なんて日本では縮小傾向なのに
どこまで辛い道を進むんだか
スーツ着れる仕事しろよ


246 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 21:05:54 ID:KGVnkPKc
どこまで辛い道って?軽天ボード屋するより、工場のほうがいいぞ!半導体とか精密機械や中国に輸出してる企業は忙しいらしく、人材も不足してくるらしい、トヨタも復活してくるだろうし、若い人材なら真面目にしてたら正社員雇用もアリならしい

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 05:59:55 ID:???
どこの企業が中卒や三流高校卒のDQNを正社員雇用するかと・・・・・・

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 06:42:26 ID:ezlZAlpz
学歴無・未経験でスーツ着る仕事なら完全歩合制の営業しかないぞ。
飛び込みとかできるのか?
絶対に無理だと思うけど。
そこそこの規模の工場で働くなら派遣登録で時給労働しかないだろ。
正社員雇用なら中小の町工場だな。
それでも30才以下までだよ。
あと雇ってもらえるとしたら飲食関係か。

つまり、今の現実(単価)を受け入れて、生活レベルを落として生きていくしかないんだよ。
昔は職人になれば若いうちから稼げるって考えがあったけど、これからはもう無理。
給料少なくてもいいから職人やりたいっていう仕事好きな子がなる時代だよ。


249 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 06:44:51 ID:1lZK58EQ
とにかく、全国の世の中を舐め腐ってる若い子方くんを全部辞めてもらえばいいじゃん。今まで親方に、甘えてきた子方くんなんだろ?そんな日本の子方くんを使うより外国人がいいぞ!日本の若い子方くんを舐めてもらえ

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 06:57:16 ID:1lZK58EQ
親方に不満が多い子方くんは舐めてもらえ!今の日本の子方くんは目上に対する言葉使いもしらない連中ばかりで使えない。その中で転職出来るのはごくわずか。とにかく全国の若い子方くんを舐めさせろ

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 07:01:35 ID:ham0lcjQ
なめてなめて〜

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 12:27:36 ID:1lZK58EQ
>>248
給料少なくとも仕事好きな若い人材なんかおらんだろ。寝言は寝ていえ!給料少ないなら製造業で適当に仕事するやろ!一刻も早く転職しないと歳を取ってからじゃ手遅れだぞ

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 12:47:14 ID:MDL34OnR
生涯年収2億ならOKだよ。
それ以下なら会社員の勝ちだな。

職人なんて生涯年収なんて考えないか?馬鹿が多いからな

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 22:21:22 ID:???
お前らに決定的に不足しているのは
向上心
この業界は言ってきたのは、「仕方なかったから・色々あってこの仕事する事になった」奴が殆どのはず
もっと綺麗なカッコイイ仕事したかったはず。
まず仕事を始める動機が不純・・・・そして偶々景気が良い時期が続き
その仕方なかったからはじめた仕事だって居る事を忘れていたのだよ
それを忘れてないごく一部の奴らはこんな仕事は速く辞めたいって頑張って稼いスピンアウトしていったんだよ

仕方ないで入った仕事を仕方ないで辞めるんだから別に何にもおかしくない
旨い具合に仕事があったときに向上心の一つでもなかったのが致命傷
だからこれから苦しいのは当たり前。



255 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/12(月) 23:37:43 ID:???
>>254 文章がおかしいけど 日本人か?

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 04:02:00 ID:0ZicWxwT
この市場の営業マンは職人の価値を下げてる。そんな市場で技術を習得しても、得はない。

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 06:43:22 ID:0ZicWxwT
職人上がりでない番頭や経営者は職人の価値を下げる、職人は付いてる会社で決まる。いくら手が早くて良い職人でも付いてる会社が悪いと良い職人でもダメになる

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 08:01:25 ID:???
またくだらない職人の地位がどうのとほざくバカがいるが
この業界の仕事は職人は必要ないの
必要なのは易く動く単純労働者
一つの現場に一人この単純労働者を仕切り現場の流れを読める奴が一人居ればいい
要するに非常に減った現場の中で更にその中の20〜30人に一人が今までの単価をもらえる奴
職人の精神論とか職人が居なけりゃ現場とまるだとか勘違いもはなはだしい
現にお前が誰にも相手にされなくても現場は回っている事実を理解しろ
変な共産党や労働組合に助けを求めたところでおめーはもう終わってる
いやなら自分で会社でもなんでもやってみろw
金もないし口だけのバカはこの世界には絶対的に必要とされていない
いくらでも変わりは居る。定着率がわるくても単純労働者は腐るほど居る
お前は請負なんだから会社対会社の付き合いと同じ
社員のような権利を口にするなw


259 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 08:34:34 ID:GllTn51+
安請けを断る事をしないと業界は良くならない! 今は会社も番頭も職人もみんな大変! 業界で首のしめ合いをして悪循環になっている。
建材屋同士が談合してくれれば良いが、名前ばかりの全室協! 安くやる職人が自分自身の首をしめてる、安くやる番頭が自分の首をしめている、安くやる建材屋が自分の首をしめている事を良く感じなさい。


260 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 08:54:31 ID:???
だから安請しないでどうやってお金を作って来るんだよ
大変ならどうすりゃいいんだよ
おまえの口だけの提案はどこかの政党とそっくりだなw

ちなみにみんなが仮に談合したって
談合した奴ら全員に仕事がまわってくるわけ無いだろ
100人いて今仕事にありつけるのは20人(1/5に減ってる仕事は)
で残った80人の面倒は誰が見るって話になる。

非現実的な話は書き込みしないように
小学生でも一日の授業で理解できる話だ


261 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 08:57:39 ID:???
業界が本当に良くなるには
書き込みしている貴方が率先して業界を辞めてくれる事です。
冗談でもなんでもありません。
需要と供給のバランスが乱れているのですから
それを是正するには、供給を減らす事が重要
自ら業界をよくするために一刻も早く転職をお願いします。
残った二割の人間で頑張ります


262 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 09:02:54 ID:???
>>260-261

一見正論のようで間違ってる。今の安値はゼネコンが無理やり押し付けてる値段って解ってないよね
どの会社も適正な見積出してるよ職人さん。でもゼネコンがそんな値段で仕事取ってきてないから。。。



263 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 09:06:13 ID:???
建物建てる金持ちが居ない
建物建てる金持ちが金出さない
よってゼネコン仕事無くてバカみたいな値段で仕事取る。

大元が金が無いんだから下請けに金が回ってくる訳が無い
なにが談合だよwwwww
談合ってのはな大元の元請が請け負う値段を決めるときに旨くヤル話で
元々無い金から毟り取るのは赤字って言うんだよ
本当に職人のバカは頭が悪い


264 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 10:23:31 ID:???
談合ってのはね
有り余る仕事があって初めて成り立つ
仕事がないと談合しても
>>260 のような結局談合しても仕事が取れない会社の方が多くなるので旨くいかない

仕事がなければ単価が下がるのは当たり前
その仕事は沸いて出てくるものでもないし、俺たち職人側が作る物でもない
あくまで受動的に仕事が出てくるのを待つ仕事、本当に受身なしごとなんだよ。
何かを作って買ってくださいと売り歩く仕事ならまだ一発逆転もあるだろう
付加価値や商品価値なんかを自分の所で生める業種じゃないから
あくまで設計事務所と施主の考えを幾らで出来るかっていう究極の請負仕事
その請負にさらにゼネコンが入っちゃってるんだからそもそも儲けなんて出ない構造
儲けが出るのは需要が供給を上回る特異なバブルのような状態の時だけ
そんな時期は多分俺たちがボケるまで来ない

結論→転業しなさい。それしかない


265 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 20:54:00 ID:???
>>257
フルボッコのようだが俺も一言言わせてもらう
あんたの言う職人で建築基準法や建設業法まで勉強して知識や技能を高めてる奴ってどの位いる?
1級建築施工管理技士くらいは当たり前に取得できるレベルでないと立派な職人ではない
いくら仕事が速くて綺麗な奴でもそれは職人とは呼べない、ただのデキる作業員、それだけ。

職人とは(某サイトより抜粋)
高度な専門的知識や技能を併せもち、物を作ることを職業とする人を指す。

>専門的知識
ここ、肝心ね。みんな技能に偏りすぎだね。
まあ、馬鹿ばっかだから仕方ないけど・・・・
俺?2級施工管理と基幹技能者は持ってる、1級は勉強中、
第三者から見て資格以外に専門的知識を示す要素って他にある?
俺は他に無いと思うからこそ学ぶんだ

精神論を主張するならその根拠を示してくれ
話はそれからだ。

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 22:02:26 ID:???
>>265 ここで言う専門知識って経験が裏打ちされた部分の事だよ。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 22:45:58 ID:???
2級施工管理なんて、原付免許とる位だろ

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/14(水) 19:33:44 ID:???
>>265資格を取るのは損ではないけど、現場は経験がものを言う、軽天の技術の中にも経験のベテラン職人でないとできない仕事もある、営業が現場素人なら、良い職人はゴマスリだと勘違いする、会社を存続させたいなら、理屈ばかり言ってないで現場を経験してみなよ



269 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/14(水) 19:39:33 ID:???
軽天職人に未来はない、とにかくあきらめないで転職を探すことだ、はじめは辛いけど、一生懸命頑張れば正社員雇用になれば、軽天職人をするよりましだろう

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/14(水) 19:52:13 ID:???
>>268
勘違いするな俺は職人だ
営業ではない
前職はSEだ
この業界は本当に恥ずかしい連中ばかりなんだよ
学ぶのは経験上の技術のみ
それで自分は一人前になったと思い込み・・・・・
わかるだろ。

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/14(水) 20:55:09 ID:???
質問なんだけどボードと軽天なんであんなに余るほどいれるの?いつまでもおいてあって邪魔なんだけど。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/14(水) 20:59:12 ID:4C2H7q+f
>267
2級施工管理をバカにするなら取ってみろよ!
テメエの書き込み文章みるだけで低能加減が分かるぜ。
テメエが取得できたら土下座してやるから。
それと再就職に有利なのは経験より資格だぜ。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/14(水) 22:01:33 ID:???
>>272たしかに言うとうりかもな、でもいくら資格があっても軽天職人には未来は無い、この業界以外の資格がいいぞ!たとえば太陽光発電関連の資格とかいいかもね、軽天屋はバカが大いいから安請けしまくるし、一次会社も、だれでも独立させるから職人の数が多すぎ、



274 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/14(水) 23:07:14 ID:???
>>272経験より資格と言う世の中だから、金儲けが出来る業界じゃないぞ、もし金儲けしたいなら実力で稼げる、お客さん直接の飲食関係とかの商売がいいぞ、建築関係みたいなブローカーゼネコンかました仕事は絶対身にならない


275 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 06:47:03 ID:mzcoESU8
>271
皆、行く現場が無いから番頭が突っ込んでるんだよ。
5人で充分なのに10人入れてみたり。
当然、その分一人当たりの手取りは半分になるけど遊ぶよりはマシって感じで。
でも、「アイツと俺ではスピードが違うから一緒には出来ん」とか、
「アイツの現場には入れてもらった事がないから嫌だ」とか
結構、陰で番頭に文句言ってる職人はいるよ。
この時期は、普段の仲間も皆ライバルだからね。
ちなみにリフォーム系の仕事が結構良いです。
気は使うけど、上記みたいな変な気使わないから◎♪
あっ、ちなみに技術は新築より必要だぞ〜♪

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 07:03:24 ID:pD2c4Sio
ゼネコンとかの元請の予算はあるけど、元請の予算より競争しあって予算を下げてるのが現実! 購買の人間が笑ってる。 
安請けしたって、値段上げたって仕事の量は変わらない! 今を考えずに、2年3年後を考えれば今安請けすると2年3年後も厳しくなる! 今更資格取ったって何にもならないよ! 

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 09:45:34 ID:???

そもそも組合も無いこの業界は一次の会社が誰でも独立させるから職人のチームが増えすぎて価格破壊に転じてるんじゃないか!景気を戻したいなら、職人の数を減すことだ、一人親方とか技量もないのにゴマスリ職人とか必要ない


278 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 09:48:14 ID:???
仕事がないから価格が下がってるだけ
本当に頭が悪い集団だな。
仮にイッチ団結して価格上げたら
ゼネコンが子会社作って自分のところでボード屋やるよw

価格崩壊ってのは自分のところでなにか製品を生み出している会社が言う事


279 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 09:50:57 ID:???
職人減らすっていったて、この仕事が根底なんだからそいつら何処に逝くって話になるんだが
>>254を100回声をだして読んで理解しろよいいかげんw

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 09:56:19 ID:???
これからは手際が良くて予算内で現場をこなして人を使える親方だけ残して後の職人は解雇するしかない。会社を残したいならゴマスリ職人は使わないことだ

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 10:10:08 ID:???
いまゼネコンが注目しているシステムはアフリカ系の難民人身売買、携帯電話一台分の価格で人身売買と偽造パスができるらしいぞ!今の価格競争が10年後もつずいたら日本建築業界は北朝鮮から建築作業員の逆拉致する企業が出てくるはず

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 10:16:52 ID:???
建築業界のタブーだろ!人身売買まではいかないが、それに近いことをしてる軽天屋しっているぞ、この業界はすでに破たんしてる

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 10:25:36 ID:???
このまえの現場作業員の99%が中国系の日当3000円ばかりだった、この中で日本人軽天職人は仕切ってる1%に過ぎない、中には借金地獄の日本人職人もいたけどね、ただ技術面では、NG

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 10:43:24 ID:VpPLdto4

そのゼネ計画知ってる、ティ工務店が斡旋してる。中東系でオオ組がやろうとして失敗したが、今後は日本の下請け作業員はリストラされて日本にはアフリカ系のあやしい作業員が流出してくる

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:05:53 ID:???
車も家族も家も全部捨てれば生きていけるだろ
ばかかお前は

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:27:53 ID:???
いま40代の奴は地獄だと思うよ
転職するにもこの世代で正社員に入り込んでいる人たちは自分の地位を守ろうと思って必死になってる
会社の採用も35歳以下は問答無用で取らない。
それも小さな工場レベルでも同じ
40代でもオッケーな仕事は、キツイ・汚い・激安賃金・ブラック企業の会社だけ
実際には求人で出ている条件以下の賃金なんてザラ
月給9万円とかまじであるあとは完全歩合とかね
一日8000円(交通費自腹)のバイトだって5人の定員に50人ぐらい毎回応募があるのが現状
本当に今経済状況が半端でなくおかしくなってるを実感するはずだよ
だからってこの仕事続けろなんて言わんけどね。
でもね、本当に40代以上は何かを捨てないとこれから生きていけないぞ覚悟しなさいよ


287 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:30:22 ID:???
毎月50万ももらってて貯金ゼロじゃもー人間として終了マジカだろw
絶対に這い上がる事は不可能
時間の問題
数ヶ月も持たないだろ


288 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:37:01 ID:???
結局最後はコネなんだよね
求人雑誌やハロワの仕事なんてまずマシな仕事は無い
結局最後は人徳に頼るしかない。
この根底の業界で人徳が無かった君はもう終わり


289 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:42:15 ID:???
会社は倒産しても経営者一族はそれなりの財産を旨く残している
潰れた後に、別会社起こして復活とかね
君たち個人請負の連中は何も持ってないけど大丈夫なの?
車の任意保険も入れないと現場は入れないよw


290 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:44:26 ID:???
このマーケットは今後、年契約の外国人か借金で飼い殺しの日本人がこのマーケットの末端作業員になるだろ、とにかく転職あるのみ!工場の中にも景気回復の会社にコネなら中途採用でも正社員雇用はあるよ、ただ35歳以下じゃないとだめだけどね

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:53:32 ID:???
厚生調査によると、去年に入って請負職人の自殺が目立ってきたな!今後の日本の建築業はどうなるんだろう?

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:59:55 ID:???
俺の身近では人数抱えてた親方の自殺は知ってるよ、子方の為にがんばっていたけど、最後は自分を追いつめての結果だった、とにかく、この業界は終わっている

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 12:06:46 ID:???
その親方って大阪の?その親方は仕事が出来て子方の面倒見もよかったやろ?現場でも率先してうごいてたのに、

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 12:17:03 ID:???
終わってるけど何もできないんじゃ
死ぬしかないじゃん
別に何もおかしい事は無いのでは?
本当に下向きの人生ですねぇきみたちは

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 12:17:47 ID:???
40以上の人はもうダメだね
這い上がる事は不可能

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 12:21:25 ID:???
広島にもそんな自殺願望の親方ゴロゴロいる、最近はGL屋が湖に車で突っ込み自殺、周りを見たら顔つきも死神みたいな顔しちょる親方ばかり、でも自殺はしちゃぁいけん、悲しむ家族とか友人とかおるんじゃけん、


297 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 13:49:10 ID:???
自殺するなというが
じゃぁお前が仕事用意してくれるのかと
くちだけで何も出来ないバカ

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 14:03:48 ID:???
子方には仕事があってあたりまえみたいな事を言われて、儲けにもならない少ない仕事を子方に出したら、自分が仕事できない、かと言って子方が稼いで親方をささえれるえあけでもなく。家では嫁にガミガミ言われて、行き場がなくなっている親方がとる行動は自殺

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 14:10:46 ID:???
親方の自殺が多発してます。若い子方くんは早くやめてやれ、甘えた事ばかり言っている、きみがいなくなれば親方は楽になれるはず

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 14:44:04 ID:TzeXiFZr
戯言言ってる暇があるなら頑張れば?!



なんとかなるさ 頑張ってれば(力量有る方ねw

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 20:35:44 ID:???
独り言が凄いですね。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 20:39:31 ID:???
>>272
すみません
間違えました。

文末を、でした。に変更してください。

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 20:43:26 ID:???
↑妄想合格、乙。

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 22:40:19 ID:???
一人で書き込みお疲れさん

仕事すれや

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/16(金) 17:49:01 ID:???

型枠大工を誹謗中傷しよう!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1267883213/

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/17(土) 06:01:46 ID:yHesNqc4
先行きの不安で不眠症で困ってます。この先、この仕事に誇れる事はない。建築の請負職人に未来は無いのか?

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 05:15:22 ID:HDmDccI6
親方のストレスの原因は、子方くんだ、あの仕事は嫌だとか、ため口で言う、親方の苦労も知らずに。早く辞めてくれたらいいのに、全国の若い子方から転職すれば、この業界も再建出来る、だから、全国の若い子方くんのリストラに協力して下さい

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 05:28:16 ID:HDmDccI6
親方にタメ口の子方は他から見てたら醜い!しかもそんな子方を次々と独立させる一次会社。そんな親方に問題を起こした子方を独立させるからこの業界の職人が増えすぎた原因だ。若い職人の数さえ減れば、この業界も少しは良くなる

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 19:43:59 ID:???
日本のゆとり教育で育った若者にこの仕事はムリでしょう、外国人は安いし良く働くし文句も言いませんよ、その代わり一人前になる前に本国に帰るけけど、日本の根性無しの若者を使うより良いよ

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/19(月) 00:04:30 ID:???
時代の変化を読めていない40代を使うよりはマシかな

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 01:58:50 ID:???
馬鹿ばっか

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 03:08:06 ID:???
工場で正社員?
本当に仕事探してる?w
そんな求人ねぇよ
そんな仕事あったら紹介してくれよw
てめぇみたいな口だけの奴は真っ先につぶれろ
毎日20時間ぐらい就職活動してても仕事きまんねぇのに


313 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 07:04:37 ID:???
ゆとり教育から脱ゆとり教育になるらしいけど そうなるとゆとり世代って学力の谷間世代になるのな! この先 後々までゆとり世代って馬鹿にされそうだな。よかったわ ゆとり世代じゃなくてwww

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 09:36:11 ID:???
世の中を舐め腐っている、目上にタメ口の子方をクビにせよ、辞めるかどうか解らない若い人材より年寄りでマジメな方が良い、こっちは必死で儲けにもならない仕事取ってきて雇用してるのに、辞めるとか転職とか言う若者を雇っても得は無い


315 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 14:55:37 ID:cFBaBEJZ
みんな本当に仕事ないんだな。。。
俺はやっと来週から現場出たよ
夜中のディズニーシーだwww

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 18:40:21 ID:???
1/5に業界の仕事の量が減ってるからな
1/5に業者が減らなきゃいけないがそうなってない


317 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 20:46:39 ID:JhbxmH0x
子方に礼儀や社会のモラルを教えてやるも親方の仕事じゃないのか?
中学卒業して現場デビューしたような奴には何も分からないって★
そんな子方を甘やかして礼儀&世間知らずに育てた親方が悪い!
最近、子方を叱れない親方が多いんだよねぇ。。。
そのくせ子方の仕事のケツもロクに拭けねぇくせに。
人を使う器じゃねーよ!

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 09:34:39 ID:???
これから職人総余り時代到来。態度の悪い食には淘汰!
その方が、この業界の為だろう。

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 10:05:23 ID:PJ6dxwrN
目上や親方にたいしての礼儀ぐらいは学生時代までに培うものだろう?社会人になって、子供みたいな若い人材は、こんな底辺の職業でも雇いたくないだろ?、親方や上司にタメ口の子方はみてて不愉快だから消えろ

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 10:07:14 ID:PJ6dxwrN
目上や親方にたいしての礼儀ぐらいは学生時代までに培うものだろう?社会人になって、子供みたいな若い人材は、こんな底辺の職業でも雇いたくないだろ?、親方や上司にタメ口の子方はみてて不愉快だから消えろ

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 10:21:34 ID:???
一次の会社も、親方にタメ口で問題を犯した子方でも独立させてるから、この業界がすたれるんだよ、あの朝青竜や亀田でも社会人として、反した事をしたら責任取って業界から追放された。いくら底辺職や中卒でも目上に対する態度の悪い奴はこの職にもつかすな

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 11:22:40 ID:H3xyLlYB
そうゆうボンクラを一人前にしてやるのが職人の親方の責任なんだよ!
事業主なんだし、人を預かる責任を全うしろ!
会社でも社員教育、就業規則があるんだ。
「ウチの規則では年上に対してはタメ口禁止」とか規則を作れ。
それで、その規則が守れないような奴ならクビにすれば良い。
とにかく雇う側もいい加減なんだよ。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 17:49:54 ID:???
親方に、ため口の子方ってみたことないんですけど、そんな常識のない奴は1週間以内にやめてるやろ

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 22:51:26 ID:???
親方には丁寧だが元請にデカい口きくやつもいるな

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 07:36:22 ID:pbTsY7X0
良いときは子方使って儲けて、悪くなると子方に対してこの言葉はどうよ! 悪くなって文句言うなら誰でもやれるわ 最初から
子方使わずに一人でやれ 良いときに蓄え残して、今それを使うのが常識 結果は自分の事しか考えてないって事だ。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 11:21:25 ID:???
ここで騒いでも一銭にもならないよーw

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 19:59:59 ID:rGUvF09a
ココ見てると低能な連中が多過ぎるから、一言書き込みたくなるんだよ。


328 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 20:24:17 ID:???
ありがとう!


329 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 22:18:23 ID:???
だったらミニ来なきゃいいだろw

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/22(木) 23:41:06 ID:ZG/xl56r
ボード専門の職人さんが出てきたのはいつから?
俺が不動産の施工管理部門に入社した25年前はGL屋は居ました。
マンション大工は居たけど、ボード屋はいたかな?

バブルで人手不足になってから出てきたんじゃないの?
じゃ、今は要らないね

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 08:59:33 ID:cp9mG9mg
ボード屋、軽量屋は40年以上前から居ますよ。


332 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 15:14:08 ID:S1ydMHui
木造メインで相場がよくわからないんだけど、軽量下地1600円/平米、12.5ミリボード1100円/平米ってどう?


333 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 15:43:04 ID:cp9mG9mg
妥当な線でしょう。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 17:06:35 ID:G2EbTPG8
軽量屋さんは居たなあ
ボード屋さんいた?

木下地なら大工、LGSも軽量屋さんが。
そのままボードはっても良いんじゃない?

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 19:43:05 ID:WfN079m3
一般建築の相場。

壁LGS65=1000円
PB12.5=600円

今はこの金額で受注出来れば大喜びじゃない。

PBの1100円ってのが本当ならチョット良すぎるな。

材料費が250円として400円で貼ってもかなり儲かるぜ。

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 20:08:13 ID:???
>>335
ありがとう。
軽天屋にボられるところだった。

別のところ探してみます。


337 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 21:07:25 ID:WfN079m3
>336

住宅系は少し単価が上がるとは思います。
でも今の時期なら+100円〜200円でしょう。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 21:09:14 ID:QsOWkuWK
>>336
軽天屋に依頼した坪数はどの位?


339 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 21:19:59 ID:???
>>338
天井100平米、壁130平米位のテナント内装です。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/23(金) 22:34:45 ID:???
てす

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 09:27:25 ID:Ox6HqT4V
>>335
材料¥250+工賃¥400=¥650だとしたら、材工¥600で請けたら¥50/uの持ち
出し(赤字)じゃないの?
>>336
ここでの書き込み鵜呑みはダメだよ。

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 12:23:52 ID:???
高いところには頼みません。
さようなら


343 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 14:38:28 ID:???
工賃が¥400? ばか!工賃¥100時代だよ。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 17:55:16 ID:YGJoXl+X
>341
一昔前の大工が貰っていた400円だとしてもって意味。
今は通常相場が200円前後だから150円前後の利益になります。
これだと粗利率20〜25%取れるから大喜びでしょう◎
あと今の時代、仕事しても金払い悪い工事店があるから一見相手だとかなり高めに金額出すかもよ。
お断り見積もりってヤツだね。
仕事は欲しいけどリスクは嫌う経営者は多い。

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/25(日) 17:31:06 ID:o3H5uX9P
初めから騙すつもりの糞業者多すぎなんじゃ
一見さんはお断りが正解!

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/02(日) 20:40:50 ID:???
>>332
普通に妥当だと思われ
その程度の平米数で>>335の単価なら
俺は断ります
ボランティアは嫌いなので

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/03(月) 15:59:55 ID:GkB1m1V5
>346
君の言う妥当な金額で発注してくれる会社を教えてくださいな。


348 :332:2010/05/04(火) 19:38:34 ID:???
支払いはうちはいつも現金払いでやってますよ。

確かに金払い悪い会社もあるみたいですね。

うちみたいに言い値で発注する会社は今時珍しいのかな?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/04(火) 21:07:40 ID:???
PBはちょっと高いと思うけど壁の65は450にしてもやすすぎないか?
おれなら1200はほしいYO

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/04(火) 22:20:36 ID:kYYdIlwN
確かに壁は物件によっても違いが出るよな。

ベタのハコ物なら1000円でも良いけど、ちょっと細かくなるとスタッド本数増えるからね。
1200円妥当だな。

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/04(火) 23:48:05 ID:3lMZh8Xm
大手じゃ手間150円だろ?まとまってくればPBなんて込で500円だよ
ゼネだと下地屋もいるからね

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/07(金) 01:15:45 ID:???
ここに吠える書き込みする余裕すら無くなってきたようだなww


353 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/08(土) 20:17:07 ID:???
規制中なだけだろ

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/08(土) 22:05:42 ID:EqP9HZYd
マジで仕事無いですね〜。
やばいです〜〜〜〜。

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/19(水) 13:49:52 ID:BwSDigcD
藤沢でT中工務店のやってる巨大現場の某一次会社の職長が自殺したそうです。
これって労災じゃねぇか?

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/19(水) 16:51:44 ID:???
労災じゃないよ
自殺するなら現場で転落死とかすればよかったのに
家族が大変だ


357 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/19(水) 22:06:43 ID:qo/jYgrN
生命保険に入っていたら自殺でも遺族に支払われますよ。
もちろん免責期間を過ぎていたらの話ですけどね。
家のローンも無くなるし。
自殺は心の病ですからね。
でも死ぬなんて絶対にダメだ。
死ぬ気になれば何でもできる!

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/20(木) 01:14:07 ID:gj3WkhGK
その職長さんは何故死を選んだんだろう?
単価下がって若い衆の給料払えなくなっちゃったのかな?
どっちにしても死んじゃダメだよ!!残された家族が可愛そう・・・

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/20(木) 02:13:10 ID:???
その自殺での生命保険だが
今は満額支払われない
そもそも、どの生命保険も自殺では絶対支払うとは一言も書いていない
あくまで余りに残された親族の不利益が多くなるから、保険会社の善意で支払っており
その金額は満額でなくても良いと規約にある(ようするに免責過ぎてても払わない可能性すらある)
一番いいのは労災になるような死に方だ


360 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/20(木) 21:06:20 ID:nN9eozsi
T中工務店は把握しているのだろうか?そもそもなんで自殺しなけりゃならなかったんだ?                         

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/20(木) 21:22:52 ID:DKtNdy35
皆さん初めまして。
皆さんにお聞きしたい事があります。
私のマンションの洗面所の壁に物干し竿を取り付けたいのですが
石膏ボード壁の下地が設計図に軽量鉄骨と書かれてあったので専門家の皆さんにお聞きしたい事がありました。
ホームセンターで下地を調べる装置(棒みたいので壁に押すと針金が出て来て下地が有るか調べる棒です。)
を買って来て下地を調べました。
刺さって行かない所は軽量鉄骨があるのでしょうか?
物干し竿を取り付ける金物を軽量ビスで取り付けてステンレス製の竿を乗せてスライド式の蓋みたいなのを付ける金物を買って来ました。
金物を取り付けたいのですが軽量ビスの長さは何センチくらいが良いですか?
それとマンションのUTなので配管が隠蔽されています。
軽量鉄骨と間違えて配管にビスを刺したら大変なので注意する点を教えて下さい。
3センチくらいのビスでしたら配管を間違えて刺す事は無いでしょか?
プロの皆さんよろしくお願いします。

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/20(木) 21:52:11 ID:???
>>361
蓋の付いてる U ←こんな形の金具だろ?
タイガーボード壁の内部が軽量ならどこに軽天ビス打っても配管になんて当たらながな。ドア枠周りに打てば?確実に配管なんて走ってないだろ

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/20(木) 22:23:11 ID:olXkZ9pc
故意に労災やらかすのだけは勘弁してくれ!

どれだけの人間に迷惑がかかると思ってるんだ!

ところで皆、一人親方保険は入ってるの??



364 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/21(金) 06:05:00 ID:???
>>361が電線にビスを打ってあぼん。

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/21(金) 06:09:57 ID:???
故意じゃなくても労災隠ししている現状なのに
お互い様だよ
家族の為にも、本当に死ななきゃならない場合は
労災お勧め



366 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/21(金) 09:18:33 ID:vox6G4K0
株やれよ。5億全力売りすれば今日だけで2000万以上儲かるぜ







367 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/21(金) 19:11:44 ID:hfsR5/76
株を始める資金があるような奴はこんなトコ見てません〜

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 07:02:18 ID:kmC8PRYj
>366
株の事を語れるほど理解してないくせに。
文章の内容もバカ丸出しだわ。
そんなに儲かるんだったらオマエがやれよ。
投資資金はあるのか?

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 07:50:16 ID:???
明日の数万の支払いに屈してるのに
夢見るなよ
全く


370 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 18:57:35 ID:???
いや、ニートやって株転がしてる方が儲かりますし

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 20:35:10 ID:0qsXzhq3
そうだ!そうだ!株で儲かる訳ない!

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 21:05:21 ID:kmC8PRYj
>370
だからっ、株を購入する資金はどうするんだって言ってるの!
小遣い程度で始めれる株取引で、生活出来るくらい稼げると思ってるの?
株のイメージだけで適当な事言ってんじゃねーよ。
株取引ってのは、まずは株を購入する資金が無いと始まらないんだよ!
お前はいくらの資金で始めるつもりか言ってみなさい。



373 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 21:13:29 ID:???
株で儲けるのだって楽じゃねえよなあw
ほんと、どうしようもねえなボード屋は

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 22:41:05 ID:+BqU+P7Q
金曜日に5億空売りしてたら本当に2000万以上儲かってるのは確かだな。
ただ本当にタネ銭あるのか?疑問だよ

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/23(日) 06:37:36 ID:sP43a2bF
株で儲けれるのは、銭のある人間ぐらい! ここに書き込みしてる人間にそんなのいない! 株で儲かる話を書いた人間の低度がわかる。 
小銭稼いでも仕方ない!
もっと為になる情報交換とかを書けないのかね?

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/23(日) 07:17:16 ID:???
お金は金のある処に集まってくる
ちなみに1億円ぐらいだと1年ぐらいであっという間に無くなってしまう人多数
5〜10奥ならセンスのいい奴ならどんどん増やせる
50億以上あると適当にやっててもまず減らない

株じゃなくて、普通の仕事の場合な。
そもそも50億以上あれば株以外にも儲けるネタはたくさんあるから
株ってのは、小金持ちが夢見て買うようなものだからな。



377 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/23(日) 09:32:18 ID:YpRcFl43
空売りとか適当に覚えた言葉使って偉そうな事書いてるけど、その前に委託保証金とか預託してあるのか?
ここんとこ株価が急落してるから、そんなネタをどっかから拾ってきたんだろう。
まぁ株ネタはこれくらいにして、8月頃から少し現場が出てきそうな気配が。。。
ただし各社とんでもない金額で受注してるから単価は激安だよ。
でも仕事量が増えないと単価も上がらないから今はしょうがないね。
各社大手企業が黒字決算を発表してるから、今期はどこまで設備投資に金が回るか…。
でも、東海地方で本当の業界回復は名古屋駅前の高層ビル建設まで難しいかなぁ。




378 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/24(月) 20:25:03 ID:I5umK2he
株の話をここでするのはレベルが低いっていってるんだ!馬鹿ばっかり!

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/25(火) 20:47:19 ID:x9/vmpVX
最近つくづく思う事…。
LGS屋に比べて、ボード屋の方がはるかにレベルが低い。。。
もちろんデキル貼屋もいるが、圧倒的に貼屋の方が低能ばっかりだ!!
やっぱり0から形を作るのと、形ある物に寸法を合わせるのでは使う頭が違うわな。

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/27(木) 11:26:11 ID:6xFzLtdY
五十歩百歩
目くそ鼻くそ
どんぐりの・・・

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/28(金) 18:42:04 ID:vOhTpthO
最近東海物産(名古屋)は仕事あるの?


382 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/29(土) 09:25:39 ID:J/YSxrW4
東海物産はこれからじゃないか?
今、フジタの現場やってるんじゃない?

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/29(土) 14:56:50 ID:Yvd7in23
そういえば・・・手間100円/u以下ってありえるの??
東海物産潰れてないんだw
あそこアホが多いし金に汚い奴多すぎる。
鶴●とか佐々●とかね。

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/29(土) 15:17:00 ID:J/YSxrW4
今は、ありえない事がありえてしまう時代だから、100円以下が存在しても驚かないよ。
まだ聞いた事はないけど。。。
>383 
金に汚いってのは金払いが悪いって事?
そんな奴ならたくさんいるよ。
自分の段取りの悪さで予算無くしてるくせに、職人にシワ寄せすんなよな!
それとも、こんな時代になってまでも職人からバック貰ってる奴いるのか??

385 :若林誠:2010/05/29(土) 18:05:00 ID:0vHAwJh4
ファーストタグチ

386 :梅鉢:2010/05/31(月) 21:25:37 ID:TUgEw/iV
東京のボード屋さん今どんな状況ですか?

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 10:55:32 ID:O5LDr6so
東京でもどこでもひま

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 22:07:24 ID:???
30連休…(マジ)

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/02(水) 22:17:03 ID:GuXVlrSl
大丸梅田はいってる人おる?

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 00:45:45 ID:???
元々が軽天屋なんて能無しだろ?バブル期に威張ってたからザマァ見ろだw
軽天屋と内装屋なんて馬鹿しかいないからなwww

ザマァwww

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 15:26:59 ID:ywNP9hRy
今からは、軽天一本だったらきついわな。まだ仕事がきれずにある会社や職人さんも来年度末には残ってるかな。安請けしまくってるあなた達!

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 17:46:14 ID:uy2BJj7w
仕事無いわ


393 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 18:58:00 ID:XuaLPeot
テスト

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 19:37:07 ID:Zj85yIZM
ダメぽ

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 21:46:16 ID:Zj85yIZM
デフレスパイラルから
抜けられない
死ぬか…

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/03(木) 22:03:06 ID:???
ひまだ(-.-)y-~~

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 09:23:15 ID:fXone7nf
FBA篠塚ってボード屋ってまだあるの?
誰か知ってる人教えてください

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 15:05:26 ID:???
みんな現場ある?俺しばらく休んでるけど

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 17:33:31 ID:eTE0Yyyx
あるとこにはあるんだよ 今だに利益をだし続けてる会社はあるよ。お前ら向いてないから早く転職して下さい。大体、前みたいな建築バブルがずっと続くと思ってたの?

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/05(土) 19:38:41 ID:???
>>399
改行って知ってる?

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 21:13:55 ID:YjcRpKdo
この業界は
終わっとる!!

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 21:28:35 ID:3mPF5Vu+
俺は、最近夜間工事が狙い目デス!

単価落ちたって言っても、2万円以上貰えるし、何だかんだ言っても労働時間短いし◎
夏後半からの店舗改装が狙い目ダヨ!

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 21:56:15 ID:???
その時だけな
安定して仕事ないから


404 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 22:19:05 ID:???
10年後、日本に40代以下の軽天職人は存在しないだろう、こんな安い仕事に誇りを持って未来を託す若者はいません、日本の建築業界の品質の低迷は避けれないだろう。

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 22:30:52 ID:???
若者よ!軽天職人にだけにはなるなよ、貼り屋は仕事のキツイ割りに安い、下地屋は、技術の割りに安い、軽天職人は価値のない仕事です

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 23:01:54 ID:kLEkkHrf
おいゼネコン!お前ら利益を追求しすぎだぞ! その内、昔の建設業界に戻るぞ!下請けと職人が強い時代にな。

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 23:41:42 ID:???
みんなの言う通りだわな

俺は最近番頭とケンカして干されてるよww

『この値段で文句あるなら他にやるヒマな職人はいくらでもいるからっ!』

だとよ。まっ俺なんか必要ねー職人って事だな。
さーて…どうすっかな。
番頭に頭下げてペコペコなんて犬やってらんねーよ俺は


408 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 06:13:59 ID:???
>>407 <br> <br> それもあなたの生き方です。
ムリに頭なんて下げないで他の生きる道を探してください。

いつかまだ下地組んでんの?(笑)

くらい言っちゃってください。

これでも 以外とエールを送ってます。

俺は干す側の人間です。
吠えるだけ吠えて最後に泣いて詫びるやつは

もう見たくないんです。同業として。



409 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 07:07:48 ID:GXKjliqX
大和システム 倒産! 影響は?

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 08:38:47 ID:zpQx7eE6
ほんまに暇ですね。
うちの会社は無理して安い現場は取りませんが古い付き合いの元請けには「他業者の見積もりと値段を合わせてくれ」って言われるから、泣く泣く仕事を取ってくるけど そうなると職人が最悪です。毎日22時まで仕事して1,6になればいいとこです。

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 10:15:16 ID:/HsRV5Pv
↑それは安すぎ。仕事が遅いの?

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 19:00:28 ID:???
↑君はいくらぐらい稼ぐの?

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 20:33:29 ID:NfPrFiB/
俺も それは安いと思うわ定時で16やろ


414 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 21:03:03 ID:6z/gHw3f
160円×100u=16,000円。

ちなみに俺は「一日100はたたくで〜」って言って本当にたたく職人をほとんど見た事がない。



415 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/09(水) 00:14:46 ID:PxN52mfX
160円みたいな単価でできません みんな終わっとるなw

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/09(水) 19:49:49 ID:AcD0DwfM
コジキやね

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/09(水) 20:48:18 ID:???
>>406
随分とでかい釣り針WWWWwwww

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/12(土) 22:11:47 ID:kGyhb8Pp
従業員に、金はろたら
ナンボも残らんやんけ!


419 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/13(日) 22:01:15 ID:bV6pnUia
160円!馬鹿だ!やめちまえ!コンビニでバイトしとけ!

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/14(月) 20:17:27 ID:ri/75wKD
家族やしなえません><
こずかいも、ありません><
嫁よ、、見切りつけて、わかれていいんだよ〜〜〜

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/14(月) 21:32:52 ID:hkf2ICkX
今までニートだったけど先週から知り合いの紹介で軽天屋に就職しますた
メチャメチャきついです・・・

422 :オマイラここで稼げ:2010/06/15(火) 10:03:16 ID:???
《ご近所出張ホスト募集》
時給::8000円〜17000円
※支払い例※
8000円×3時間×20日=48万円
◆資格:18歳以上の健康な男性
◆時間:女性 またはホモからメール又デンワなどで呼び出しを受け、 自由な時間で落ち合う。
◆給与:女性 ホモ側から直接渡されます
◇なぜ男性ホストが必要なのか?
それは今現在人妻・マダム・ホモの皆さんが溢れてるから
・・・そこで出来たのがこのサイトです。
このサイトは男性に縁がなくて困っているOL・看護婦・ホモ・旦那に相手にサレナイ人妻などが登録しています。男性ホストは相手の欲求などを受け止めるだけで、
えっちな事も出来て尚、頑張り次第でお礼まで頂ける
そうです。
ホストである貴方は登録して待つだけです。
登録は
amateur-host@smile-mail.net
にメールを送信していただければ、必要事項を記入
するためのページのURLを自動で送信いたします。

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/15(火) 21:48:54 ID:SzDjw10p
できない奴は何してもできない。俺は仕事がない時あるけど、今だに平均して50万ある。頭ないとほんまに稼げないよ。言うまでもなく全てにおいてね。景気のいい悪いは関係ないから!

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/15(火) 21:49:32 ID:OnmMewRU
大阪北でトップにて浜村発見!いつも手袋してるけどあれは何?飯たべる
ときもずっと手袋

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 19:54:46 ID:RjUmJ9Ld
儲かりまへん

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 20:15:51 ID:17GRg819
だいぶ景気回復してきたか?

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 20:24:19 ID:Lh7vZ1rG
>424

ウチの職人にもいるけど、手袋=入墨じゃないの?

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 22:49:48 ID:WLovCCNY
嘆犯萬

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/17(木) 23:01:18 ID:WLovCCNY
たんぱん

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/18(金) 22:44:42 ID:oiUND/Fh
清水の4次でPB180円で儲かったけどなあ。1万8000uあったからな
動けない奴は5人ぐらい帰したけどね

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 08:14:21 ID:dNcrherQ
清水の四次で180円なら良い方だと思います。

昨日聞いた現場は、天井LGS(材工)350円!

材料費だけで絶対250円以上はするってのに!

さすがに無理やわ〜★

でも請けるアホがいるのが現状★★

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 13:02:31 ID:yWBvfjyS
>>423、50万程度で鼻息荒い(笑)

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 15:15:22 ID:apeXbRwS
432たしかにw

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 18:00:32 ID:YJ8cMaYo
道具壊れても買う金がない!

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/19(土) 20:56:25 ID:SnFjtvwz
80は、欲しいな

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 09:17:53 ID:QxLVToLU
今月は久々に100越え!

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 15:39:45 ID:tdbuHF5h
↑虚しい

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 21:23:49 ID:QxLVToLU
軽天屋も格差社会!

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/21(月) 10:08:21 ID:7sTc3k2K
たしかに格差あるよな

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/21(月) 18:57:17 ID:???
若い職人より年の職人のほうが金になる、若者に根性のある奴見たことないし、若い良い人材はとっくの昔に転職してます

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/21(月) 21:26:55 ID:ORvj5dmA
本当の軽天職人って一割ぐらいだろ!大体、軽天だけじゃあ、この先食えないよ。実際、塗装とクロス以外の内装工事ぐらいできないと。

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 11:16:36 ID:z4loExkL
現場経験のない2代目ボンクラ社長や、番頭は職人の仕事を簡単に考えるし、現場で必死で働いている所に胡散臭い格好して、お前らの飯を食わせてる風な発言をする。現場経験無しで職人の気持ちなんてわかるわけない

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 11:27:18 ID:???
現場経験が無いと、出来る職人かどうかの見極めも出来ないし、2代目のボンボンとか自分にゴマする職人が良い職人と勘違いして、本来、会社の要となる職人かどうかも解らない。この業界はある程度成長させた会社の2代目のほとんどが倒産させているのが現状

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 13:38:20 ID:???
連投 乙

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 18:48:11 ID:7ycM4FEB
良い職人かは、数字でわかる。

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 21:04:25 ID:y+bp3GtH
>>441 簡単そうに見える軽天下地は一番内装の中で頭使うよ!造作も一緒だけどな。店舗工事を極めてる職人が本当の軽天職人だろ!ゼネの仕事はただの現場作業員だよ。

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 20:51:35 ID:???
>>383
りきやの悪口はそこまでだ


448 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 03:01:27 ID:MDQXHwvG
仕事無さ過ぎて戦意喪失したか?

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 16:48:25 ID:TRgNlgvK
>>446仕事覚えたての
バカか?

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 17:49:59 ID:Pz4K8sAw
>>446はただのかす




451 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 18:56:59 ID:D3QvjPIo
446はただのテナント屋

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 20:49:09 ID:???
テナント屋は溶接で無理矢理 組んでる感じがするんだが。

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 21:29:09 ID:o/3oL/vr
ゼネコンは、図面一敗あるで
解るか?

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 21:44:09 ID:X9KBhccE
テナント屋は「一休技能士の資格」を取れない、いらない、知らない。

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 22:32:44 ID:mAhF2ty/
どっちもどっち。
どちらもできないとな。

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/28(月) 20:50:29 ID:cpGPiO2q
仕事は、かなり忙しいんだけど
安すぎて ヤバイ

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/28(月) 21:17:39 ID:VkeEd1w+
たしかに忙しいが安い!現場選べるぐらいあるな。

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 05:49:29 ID:e4izVFjz
ハァー(´ヘ`;)
早く辞めたい!

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 07:59:34 ID:???
ゼネの方が難しいだろ
奥中なんて独自の変なクリップで対応してるぞ
奥中の変態クリップw

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 11:37:36 ID:fb+r0pm9
見積もり書いて7割負けるより、安くても仕事切れないほうが楽だよな


もう二択だよ。

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 06:48:59 ID:???
>>460
7割も値切られるんじゃ
見積もりの意味がないね・・

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 16:15:54 ID:???
そうじゃないと思う。
受注できるのが3割ということなんじゃないかな?

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 16:16:44 ID:???
そうじゃないと思う。
受注できるのが3割ということなんじゃないかな?

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 16:58:14 ID:???
何度も書き込まなくても もう わかったから。

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/30(水) 21:58:49 ID:???
大切な事なので二度いいました


466 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/02(金) 20:17:34 ID:t8jnRzwv
値段の落とし合いやな…

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/02(金) 22:16:47 ID:gA2blEoa
まぁ今が底値だろ。これ以上は誰も耐えられないだろ

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/02(金) 22:17:11 ID:ZtEECV77
逝きつく先は、生活保護か?結局、税金を無駄にしてるな。ミンスwww

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/03(土) 06:22:51 ID:???
手を抜くときはどこを抜く?

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/03(土) 20:21:45 ID:w6ibwLgX
手の抜き方は自分で考えろ! 忙しすぎるが安すぎる。なんでこんな仕事しとるんだろ?あの時代は良かったな〜

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/03(土) 21:44:50 ID:OhYOWhXp
安いから手抜きしまくりーだよな?

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/04(日) 17:42:45 ID:l0WKSqLg
親方で、手取り50は
キツイ(涙)

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/06(火) 15:12:19 ID:BOAHhj1+
はぁ〜 しんど〜


474 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/08(木) 20:30:18 ID:roCtrJlt
生きてるか〜

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/14(水) 06:12:37 ID:???
便りが無いのは元気なしるし。

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/14(水) 19:11:37 ID:ODwkmgIc
便りが有ったときは手遅れってか。

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/19(月) 00:18:40 ID:J2KO/RQ2
軽天業界で組合って無いやんか?(全室協はあるけど…)他に無いの?
ってか創らん?


478 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/19(月) 07:31:32 ID:QyR6fxZx
全室協なんて話にならんね〜!

中部の会長なんて100歳近い人でしょ?

会費の無駄!



479 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/19(月) 10:56:20 ID:VbwOXwQY
全○協赤字?

ほぼ都道府県毎にあるわさ。

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/19(月) 12:21:20 ID:???
プライスて言う会社が単価下げまくりです

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/24(土) 23:01:50 ID:HJdGIJD2
なんか急に忙しくなってね?
うちは今ぱっつんぱっつんなんだけど^^;

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/25(日) 17:57:20 ID:d3w4hGih
S興○装の浜○、 <br> オクジ○ーの現場で発見! <br> 大○駅にトップえぬえぬ○で入ってたのに <br> オクの仕事していいの <br> 神○建○の○村さんよ〜♪ <br> バンテージは外していたWW


483 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/25(日) 17:59:47 ID:d3w4hGih
仕事あるけど安い。
WWW


484 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/25(日) 19:33:58 ID:PfWnkOG+
仕事が薄いのになぜチャイナがいるよ、一文字の姓はほとんどだね。

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