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西工スレッド　その15

1 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/01(火) 23:37:44 ID:tZ6D+QGv: 前スレ
西工スレッド　その14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1223341030/l50
過去スレ
13　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1203338135/
12　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1184895475/
11　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1167985894/
10　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145193517/
9　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1126162264/
8　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1107568437/
7　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093435907/
6　 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084246529/
5　 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073712382/
4　 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058902047/
3　 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1047204365/
2　 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032728204/
1　 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1005314354/
2 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/01(火) 23:41:59 ID:vwWWX7PA: >>１
乙

日本のバスがどんどんつまらなくなるなあ・・・
3 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 00:51:03 ID:ZTZwgwnS: 前スレみたいに、
西鉄が、三菱・ＵＤに、
「西工にシャーシを供給しないと、お前のバスは絶対買わない。」
と言えないのだろうか。

無理か…。
最近は、はかた号がエアロエースを買い、エアロキングまで買おうとしてるし、
日野のエコハイブルリを入れて、
西鉄自体が、明後日の方向に向かってる様な…。
地元の亀も西工を入れたんだけど、変わりそうだな。
4 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 01:21:37 ID:q72AXf40: はかた号はエースじゃなくてクイーンだろ？
でも西工にシャシが供給されないとなったら桜島、フェニックス、
ひのくに、とよのくに他、エアロエースかセレガーラになっちまう
だろうな。
5 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 02:01:25 ID:aqO6Vfov: >>4
セレガーラなんて高価なもの買ってたら、
とても収益あがりません。

セレガーラの半額で買えるヒュンダイユニバースを、
大量投入することになるだろうね。
6 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 02:50:49 ID:tweHrG0M: 故障時の対応が悪いので西鉄は絶対にﾁｮﾝﾊﾞｽは買いません。
7 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 03:57:34 ID:aqO6Vfov: >>6
車両代金が今までの1.5倍に跳ね上がるのだから、
そんなことは言っていられなくなる。
8 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 06:30:23 ID:K4n2EwtP: >>2
80年代までが全盛で、バブル崩壊以後は少子高齢化･バス離れ･不景気などで、バスは事業者･メーカー共に衰退の一途だな。
80年代なんてスケルトンに切り替わりDD･SHDなどが登場して車種･エンジン･ボディなど多彩、それでいてモノコックも残存。

時代の変化っちゃそれまでだけど、寂しいね…
9 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 09:26:33 ID:e4umJjFf: 西工はすぐに錆びる欠陥ウンコバス。早く潰れろｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1242560138/159
10 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 11:45:08 ID:zp+pf1Vs: >>7
エアライナーをE高で入れてた大分交通も、ここ2年はガーラなんやけど。

実勢価格はあまり変わらないんかなあ？
11 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 12:30:29 ID:j2kK49N2: 159 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/06/28(日) 23:00:39 ID:yOTHPWjm
うちに西工路線仕様の特定車あるけど、新車で2万キロしか走ってないのに、既に錆びてる。
エンジンルーム開けたら、一昔前の日野とか三菱のレベル。　
観光のほうは、中古で買ったふそうのほうが、外板がしっかりしてるように見えるくらい。
たぶん、町工場で作ってるから、平面出しをパテで出したり、塗装が、板金屋レベルっていうか、電着塗装じゃなく
上から吹き付けるだけだから、根本的な耐久性が、ヒノ、ふそうに劣るんだと思う。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
12 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 12:31:04 ID:/HcEfoOA: >>10
多少高くてもサービス面を考慮したんじゃね？
13 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 15:21:02 ID:kpvrbgeC: >>7
まず、ありえないから安心しろ(笑)
14 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 15:49:30 ID:gjwxuvyj: 安物西工がエアロエースに勝てるわけがない!!

廃業おめでとう!!
15 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 16:13:50 ID:V7bqMq6g: >>14
本田しね
16 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 16:18:39 ID:ZTZwgwnS: >>14
はいはい。
タクシードライバーの本田君。
黙りましょうね。
17 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 16:30:25 ID:jcHScw0B: 廃業反対！！！！！。
18 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 16:43:48 ID:G1RjSJ2Q: 西工が今後もボディの架装を継続するのであれば、
今回の統合の発表がある前に、今後のシャシー供給について既にUD・ふそうと話をしているはず。

以前のように、九州・西日本中心のボディメーカーに戻りそうだな．．．
19 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 19:27:22 ID:JPL8tCxf: 西鉄がある限り、西工廃業はないだろ。
西工が廃業すれば一番困るのは西鉄時点なんだからｗ
20 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 21:00:48 ID:o6Zdxqyr: 国内のメーカーはシャーシを出さないだろうからこれからは輸入で
ダイムラーか京成の連節のようにボルボシャーシだな
21 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 21:56:26 ID:PEC5zgXd: シャシー供給は受けるでしょう、メーカーが渋っても関西以西の販社は西工架装させてでも売りたがる
22 ：名７４系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 21:58:56 ID:1kQ/PQ2/: にぎやかですな！廃業するのは勝手だけどアフターメンテに必要な部品の供給は今後最低１０年くらいは
続けてもらわないとね。バンパーと腰下外板は事故での交換率高いのでね。よろしく。
23 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 22:00:09 ID:KBF4RWqh: しかしそこまで意地になって西工にこだわる事業者も
減っていくだろうな。
特にJ-BUSと西工の両方を同じような仕様で入れてる
ところなんかJ-BUSだけになってもそこまで困るまい。
24 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 23:05:30 ID:5SEwh/+a: >>18
UD・FUSOのシャーシ供給を中止する代わりに、
西工にはボルボ・ベンツのシャーシ供給だったら釣り合い取れそう。
25 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 23:10:18 ID:96fxIxeZ: ボルボは、香港向けの現地生産シャーシ(上海や江蘇で生産)
ベンツは、タイ向けの現地生産シャーシ

どちらも、右ハンドル。
26 ：名７４系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 23:16:01 ID:1kQ/PQ2/: 隣国中国ではボルボ・ベンツ・ＭＡＮなどヨーロピアンスタイルのやつ相当数
走っているが、あれってシャーシの供給受けて架装しているはずだが？
27 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 23:32:51 ID:96fxIxeZ: ボルボ　上汽申沃
ベンツ　安徽揚亜
ＭＡＮ　金龍連合

シャーシも、合弁会社が現地生産している。
日本メーカーのも、日産系が武漢　日野系が遼寧　いすゞが広東で現地生産。
ライセンシーの無い車体メーカーは、意匠の無効審判されたり
民事訴訟されたりしている。訴えは、合弁会社が間に入って行われること多い。
ネオプランは、最近の例だな。
28 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 23:48:03 ID:ickxKiXO: >>9 のコピペは､当たってる｡加越能の小型ノンステップ車の入り口付近が早くもサビがでてきてるぞ。
29 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 23:49:30 ID:gdm68cFi: >>14
アンタのお気に入りだった元祖長浜屋が休業したな・・・

本田、ファビョるなよｗｗｗ
30 ：名７４系統　名無し野車庫行：2009/09/02(水) 23:54:41 ID:1kQ/PQ2/: 旧式ガーラは日本で使っていた生産設備をそっくり送ったのかな？
中国では小型乗用車メーカーだけでも数十社あるらしいからバスにも当然
怪しいメーカーがある訳ね。
31 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 01:17:46 ID:gvUWtebo: 昔岐阜の川重で架装していたいすゞジャーニーは生産中止後に生産設備を中国に売ったと聞いたことがある。
32 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 06:59:11 ID:ZL5T23pk: 路線系シャーシではなんとかやっていけるだろうが、問題は観光系シャーシだろう。

CとSDは、2011年で消滅濃厚だろうな。(場合によってはE-3も)
33 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 07:24:57 ID:M1Ua3RmY: 根拠は？
34 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 07:34:37 ID:hbjvoVlh: プレス工業が、キーデバイス握っているんだけどな。

最近では、ふそうが内製断念して、プレス工業の標準品を
買うようになった。

恐らく、バスを作るのは部品メーカーの標準品を買い集めて
ユーロ５のエンジン乗っければ、西工の設備と人材使えば
できるんだろうけど、型式取得が大変なんだろう。
35 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 12:32:06 ID:gIRF2c6P: >>14
昨日京都で屍公の馬鹿本職に
「何チンタラ走ってんねん、このﾎﾞﾝｸﾗが！」
と言われてムカつきました。

とまでは読んだ。
36 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 12:36:54 ID:gIRF2c6P: んでもって･･･

本職様を怒らせたら怖いでぇ～ｗ
37 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 17:53:32 ID:aB4AdMlK: RM、JP系も富山で生産？
38 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 18:45:22 ID:qEq4HkGt: 記事の内容だとそうなります
39 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 18:51:08 ID:ZL5T23pk: RA・RM・JP→製造中止？

AA・AR・AJ→統合まで西工で製造？

AP・AS→統合までMFBMまで製造？
40 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 19:22:48 ID:qEq4HkGt: 生産委託している全ての車両と解釈出来ますが実際どうなるかはわかりません。富山でローザ含めた全ての生産能力が有るかどうかですね
41 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 21:33:18 ID:z8sNxKqK: 西鉄本体、グループ会社
西工に路線バス用シャーシーを供給したメーカーからB高をのぞく高速バスを調達と揺さぶりをかける。
供給しないメーカーからは買わない。なんやかんや年200台ぐらい購入するからなぁ。
最悪、両方とも供給しなければ、短距離高速用は現代から調達の覚悟もあるかも。
ガーラ、エアロの価格の6割がB高で半額が現代との噂。
42 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 21:48:05 ID:QECgOWPJ: 　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i 　>>41
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
43 ：名７４系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 22:18:18 ID:RwlD3zSm: 新会社できれば同時に路線系もフルモデルチェンジするだろうからＭＦＢＭ現行の
生産設備の譲渡受ければ最低限の条件をクリアーできるのでは？
設備のリサイクル・・・
44 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/03(木) 23:50:33 ID:O1i7zxw0: 逆に、西工廃業となったあかつきには、「日ﾃﾞ、ふそう車は
西鉄ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社を含め一切購入しない。」と恫喝すればいい。
45 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 00:04:53 ID:yGgsnX3y: そんなことしたらＪバスに足元見られて西鉄涙目にならんか？
46 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 00:09:04 ID:7i2O3VMp: となると西鉄のラインナップは

夜行 GALAﾊｲﾃﾞｯｶ

九州長距離ｾﾚｶﾞﾊｲﾃﾞｯｶ

県内近距離ｴﾙｶﾞﾄｯﾌﾟﾄﾞｱ

路線ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾘﾎﾞﾝｼﾃｨﾊｲﾌﾞﾘもやしHR

路線ﾜﾝｽﾃｴﾙｶﾞﾌﾞﾙﾘ2

路線中型ｴﾙｶﾞﾐｵﾚｲﾝﾎﾞｰ2
路線小型ﾎﾟﾝﾁｮﾘｴｯｾ

貸切ｾﾚｶﾞ GALA SHDとHD

でキメる？
47 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 00:14:19 ID:7i2O3VMp: 大口のお得意さんになる可能性のある西鉄の足元を見ようものなら、一切の取引打ち切られたりして。

そこまで馬鹿じゃあるまい？
48 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 00:38:48 ID:x2+xX8tC: >>46
いくら西鉄とはいえ一応日本最大のバス会社なのでその力で
天井凹ませた倅SHDを作らせるぐらいのことはしてほしい。

あとB高後継として、蛙高出力に6UZ1積ませるとか。
49 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 01:18:22 ID:33nU8w8G: >>46
セレガーラだけではコストが掛かりすぎるので、これを追加。

夜行 GALAﾊｲﾃﾞｯｶ・ﾋｭﾝﾀﾞｲﾕﾆﾊﾞｰｽ夜行仕様

九州長距離ｾﾚｶﾞﾊｲﾃﾞｯｶ・ﾋｭﾝﾀﾞｲﾕﾆﾊﾞｰｽ都市間高速仕様

貸切ｾﾚｶﾞ GALA SHDとHD・ﾋｭﾝﾀﾞｲﾕﾆﾊﾞｰｽ貸切仕様

で肝心の取扱い先はここ
ヒュンダイユニバースいわさき福岡支店
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E130.24.27.4N33.35.27.1&ZM=12
50 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 03:31:11 ID:ItEl/Y0C: 不細工な西工は一刻も早く廃車すべきです!!
51 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 05:59:52 ID:7i2O3VMp: 韓国車イラネ。
52 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 06:11:59 ID:7i2O3VMp: だいたいﾋｮﾝﾃﾞとか買っても、出先や夜間運行中に故障したとき、部品もってすぐ駆け付ける体制取れんの？日野とかいすゞだったら夜中でも来るし、地元のバス会社にも依頼してある程度の修理も出来るだろうが。

韓国から飛んで来んの？鹿児島から飛んで来んの？韓国厨さんよ？
53 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 09:46:44 ID:X9mFypN9: >>48
Ｂ高後継に蛙高出力、6ＵＺ1搭載で…。
いいアイデアですね。
蛙の長尺車（Ｑ尺、ＷＢ5.8m）をベースに、ＷＢを6.4mぐらいに延長するとか…。
54 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 15:47:10 ID:kFOQc8EJ: いすゞも供給中止？
55 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 16:14:42 ID:wmW5KVCk: >>53
実現すれば高出力ヘビーユーザーの長崎バスも助かるな。
56 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 17:09:34 ID:SIid9+5A: 9.8lならMD92と同クラスでちょうどいいな。
57 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 17:10:42 ID:C6DqaXQb: >>52
西鉄が導入するなら、
熊本など主要都市に部品供給拠点を設けることを条件としての導入となるだろう

ただでさえ高速料金値下げで乗客減少の中で
車両単価が現行のE-Ⅲの1.5倍に跳ね上がることは、
許容の範囲を超えている。

なんのために、西鉄が
ほぼ西鉄専用のB型高速やE-Ⅲを開発してると思ってるんだ？
58 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 17:16:32 ID:DIhkpo8E: ＞52
ﾁｮｿﾀﾞｲなら　ふそう互換機みたいなﾓｿぢゃん　ｶﾝﾀｰﾝ

ﾁｮｿﾀﾞｲ指定日本車体架装ﾒｰｶｰ　西工　ﾁｮｰｶｺﾖﾛｽ
ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ日本製バスより世界が認めるﾁｮｿﾀﾞｲだお
59 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 19:19:52 ID:pR8swpNt: ここでカタカナを半角で書く奴って同一人物？
60 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 22:31:54 ID:YF/z95I6: >>59
厨房てのは分かるw
61 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 23:18:18 ID:blw4m2p7: 汚物現代自動車は途中から自社開発に切り替えたからまともな代物なんか作っちゃいないぜｗ
例えば某KYﾀﾋ營バスで採用したら一週間しないうちに故障多発だろうなｗ

まあ半島製とか支那製（台湾含）のシャーシに96MCのっければ少しはマシな代物ができそうだがｗ
62 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/04(金) 23:56:35 ID:33nU8w8G: 少なくともユニバースを入れた
いわさきグループは良く頑張っていると思うよ

一応新車で経年車を置き換えたんだから
63 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/05(土) 00:56:56 ID:7ABUJSLn: 自分だけが頑張ればいい、という考え方はよくないと思う。
寿司太郎も寿司太郎なりに頑張ってはいるんだろうが・・。
64 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/05(土) 01:10:00 ID:+hQhYb77: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%BBFJ
おそらくこいつも廃止だろうな。

西工、どこかの連接の代替のシターロのボディ作るとか名乗り出ればいいのになｗ
特例が必ず通るとは言い切れないし、完成品を輸入するにしろハンマー脱出方式を非常扉方式に改造するのが望ましいと思うな。

>>61他
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9
一応「体制自体は整ってる」ぽいが、あてになるとは思えんなこれは。

ユニバースのシャーシ（RD00）とかデウのシャーシ（BX212）にE型/C型/SD型のボディ載せたのも見てみたいけどね・・・ｗ
65 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 15:00:45 ID:6h52ONV1: 韓国車入れるなら中古車の方がまだマシだな
66 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 15:16:15 ID:IPw5w2gK: ユーロ５で、国交省型式取得してあるなら、
首都圏１都３県や京阪神で、中古車なんか選ぶ業者はいないだろう。
稼働率高ければ、リースも使えるから新車使うよ。
67 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 15:18:41 ID:Xeyrz+fy: >>63
誤爆？
ただ寿司太郎とか山田うどんはただの手抜きなのはガチだろ、あれが頑張ってるとか笑うしかないｗ

>>64
（新造時点からの）梯子車は下手したら日野の独壇場かもな

確かに外車に西工車体架装したのは気になる
国内のメーカーが供給してくれなくなったら西鉄が生存させるためにやるかもね

京成自動車工業みたく特装専門になるっていう選択肢もなくはないけど
68 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 16:55:46 ID:Gs204TUU: 最終的には、トヨタグループしか、
日本のバス製造会社が残らない気がする。

マイクロバスはコースターが生き残り。
小型・中大型バスの製造会社で最後の生き残りが、
一時は倒産寸前まで追い込まれたことすらある、かつての
金沢産業→金産自工（現．Ｊバス小松工場）のみになる可能性大。
69 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 17:48:13 ID:Xeyrz+fy: >>68
その頃に競合するのは外車だけになるだろうか？
それとも外車が参入せずに日野が独占とか？
まあ某アンチの先鋒がやってたタクシーも今は日産の車種は全滅フラグ立ってるしな
70 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 17:54:17 ID:ZsEvlXfU: >>67
京成はバスを捨てて今や中継車のトップブランドだもんな
北村もバス亡き今コカコーラというお得意様のお陰で安定してるし
西工も献血車に特化という手もあるな　但し東京特殊車体という
強力なライバルがあるが

ところで山田うどんって何処の事？
71 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 18:06:18 ID:Gs204TUU: >>69
また日本独自の排ガス規制をかけて、外車締め出し。
日野しか選択肢のない、暗い時代がやって来ると見た。
72 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 18:35:04 ID:4AQ/9tUO: がんばれNSK。
73 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 19:03:52 ID:pHVkpJN1: >>71
排ガス規制もそうだが、非常口だとか車体のサイズだとか
すでに日本独自の規制がいろいろとあって、
それが輸入車の導入が困難にしてるという現状は何とか改めてほしいと思うな。
日本の場合、今後国内メーカーの寡占化がさらに進んだら、
その分海外メーカーの参入をしやすくしておかないと、
ユーザーの選択肢も狭まる一方だし、市場も活性化しないと思うな。
74 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 19:04:07 ID:WDvoO3Km: 俺みたいに生まれも育ちも神奈川なのに西工大好きな奴も珍しいか。カマボコを初めて見た時に感動しそれから西工一筋
75 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 19:10:03 ID:Gs204TUU: >>73
日野の親会社Tが、そういう規制緩和は認めないよｗ

バス●マ編集長の期待するようなシテーバスやコーチは、
日本には出てくることは今後もないでしょww
日本国内では、大人しくセ●ガを買っていろとwwwwwwwwww
76 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 19:20:18 ID:IPw5w2gK: >>73
そこで、中国現地組み立て車です。
日系・韓系・欧州系入り乱れて
ローカライズされている。

非常口(太平門)や車体サイズは、
日本メーカーが持ち込んだ規格が通ってたりする。
排気ガス規制は、現在ユーロ５。
77 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 19:23:41 ID:AhQUHMxi: >>74
生まれも育ちも東北地方で西工ファンの私が通りますよ～
78 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 19:25:52 ID:IPw5w2gK: 山形県は、鶴岡とかで実車を見る機会が昔からあったわな。
79 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/06(日) 21:04:28 ID:fpiqgYcw: >>70
東京特殊車体は私鉄系（京王）だから、西工と提携しているんじゃないか？
大型の献血車は西工と同じデザインだし。。。

そういえば、かつて京成車体もカマボコ作っていたね。
80 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 11:52:47 ID:U8tC/GdE: バスラマ和田はヨーロッパ（大陸）のバスを右ハンドルにしたものを日本で走らせろって言ってるだけ。
二言目には「日本のシティバスは....」と言うが西工があんなもの作らなければもう少しましだったはず。
81 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 12:08:58 ID:FIvzNRpt: >>80
それをパクったJ陣営が大量生産（ry
82 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 12:39:55 ID:AV0iV5Kp: 扶桑やJとてヨーロッパのコーチのセンスには足元にも及ばない
83 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 18:51:35 ID:h8qDTCGb: >>79
東特の献血車やレントゲン車のネタ車に西工が多いのは確か。
でもレトロバスのネタはＪが多い。
84 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 23:33:04 ID:tY2KKo/0: >>64 >>67
韓国メーカー以外に国内メーカーの輸出用シャーシって選択肢はどうかな。
国内向けは利益率やら品質管理やらの都合でメーカーとしてはエルガやエアロスターのような完成車として製造・販売したいのだろうけど
輸出向けは最初から現地架装前提のベアシャーシ状態での販売が基本だからメーカー側もそこまで渋らないんじゃないかと思う。
問題は排ガス規制だけど、EURO5適合モデルを選ぶとか尿素SCR装置を組み合わせるとかすれば何とかなるんじゃないかな。
85 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 23:44:10 ID:DlQ9NUnJ: >>84
輸出用シャーシを国内で使うという、ある意味逆輸入のこと？
86 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 23:54:37 ID:68Md0CoR: でも輸出向けシャーシも供給を渋りそうじゃないか？
バスメーカーの統合が進んだのも、シャーシだけでは
儲からないからって事情があったわけで、
そういう経緯もあって今や完成車以外は売りたくない、
しかも特注も受けたくない
メーカーが作ったものを黙って買えって方針になって来てるわけで、
とくにJバスなんかバックに
財界で強い地位をもつトヨタがついてるんだから、
また何か変な規制をかけて逆輸入させないようにしかねないよな。
87 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/07(月) 23:59:10 ID:Z7plk/gG: 輸出も減っていて、キットで輸出したり
現地生産部品で現地生産していたりするんだが。
88 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 00:13:59 ID:TrajxEZN: >>85
平たく言えばそうなるかな。逆輸入か、確かにそうとも言えそうだね。
>>86
やっぱりそうなってしまうのかねえ…。正に殿様商売だな。

>>80
少数なら九州産交のネオプラン・セントロライナーのように輸入車が一般路線バスで使われている例もあるけど
価格だかメンテナンスだかの問題で普及してないね。
まあ国内メーカーが初期ノンステのようにエンジンをオフセットしたり横置きしたりしたような革新（ある種の冒険）をしても
受け容れられず、結局（駆動系の構造的にはツーステ時代と基本的に一緒の）ワンステベースの前中ノンステに落ち着いてしまったように
多くのバス事業者が保守的過ぎるからと言うのもあると思うけれど。
確かに、輸入物や初物には特有の問題がある場合も多いけど、そこは不評だった対面シートをモデルの途中で前向きシートに変更したように
ローカライズするとか熟成させて改善するとかの方向性があってもいい筈なんだよなあ。
金が掛かるから嫌なんだろうと言ってしまえばそれまでだけどね…。
89 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 00:18:54 ID:0k/UBJPj: あと、ノンステは標準仕様を決めてしまった以上、
やたらに改良ができなくなってしまったってのも
今後の課題だよな。
たとえばフルフラットノンステなんかも当初はあったのに、
床の傾斜がダメだとかの理由で、それ以上の改良ができなくなって
結局ラインナップから外れてしまったもんな。
90 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 00:28:01 ID:M8TefZcL: 輸出用シャーシに国内排ガス規制適合の
エンジンを載せて逆輸入した例というと、

フィリピンで架装した日産ディーゼル「JA」系があるな。
91 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 01:12:21 ID:KwHhefbH: 床の傾斜は雨の日の混雑路線では危ないもんな。
事業者によってはフルフラットノンステをわざと段差付きに
して導入するところさえある始末。
それに対面シートを前向きシートにしたのはいいがデッド
スペースが増えて座席定員が減少してしまうし。
そんな試行錯誤を繰り返してるうちに前中間ノンステが
いろんな面で無難な選択になってしまったんだろう。

標準仕様を決めたのは俺も反対だけどな。
バスに求められる仕様には地域差や事業者の考え方の
違いがあるもんな。
92 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 01:22:24 ID:FHH5zdL4: >>91
標準仕様がなかったら京都や大阪なんて多分今もフルフラ投入してるわ。
93 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 07:03:51 ID:zgBhctyW: 前後扉の改良型もできてたかも。
94 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 07:16:14 ID:Vh9zXE9F: 西工のシフトノブが欲しいのですが新品でいくらですか？
95 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 07:43:16 ID:4vNieNrl: 国土交通省自動車交通局技術安全部の国家一種技官は糞。
役職が限られているから、と道路運送車両法施行規則・保安基準を厳しくしすぎて
日本独自の規制に拘りすぎ。小型車枠・軽自動車枠(制度)もそう。
軽自動車検査協会・日本自動車工業会・日本自動車連盟、メーカー、運送事業者への天下りしか能の無い連中。
96 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 09:25:18 ID:0k/UBJPj: >>92
確かに京都はフルフラマンセー主義だったからな。
あと都営とかも。市民団体に叩かれてモヤシを大量導入する前までは
フルフラのみ導入してたからな。
どうも、フルフラの導入を促進して、一層の技術開発や改良を促すって
意味もあったとかいうが。
>>95
今や税金の体系とかも一元化されて、
乗用車の3ナンバーと5ナンバーをわざわざ分別する意味も
薄れてきてるもんな。
小型車枠があるせいで、乗用車でも
5ナンバー枠に拘りたいユーザーのために
わざわざ日本専用車を作ったりしてるもんな。
97 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 10:45:42 ID:LmzrDG5f: >>96
5ナンバー枠にこだわる人は車庫や駐車場、道路の幅などの
理由のほうが大きいと思う。
98 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 12:23:37 ID:dj6x6g2m: 西日本新聞から　かなりやばい？

西鉄子会社　派遣２１３人雇い止めへ　バス製造事業　来夏大幅縮小　業界再編で苦境に
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/120403
99 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 12:29:06 ID:pjixF34Q: NHK福岡のニュースによれば、
西工は11月末で契約切れの派遣社員200人以上の契約の更新をせず、さらに正社員も大幅削減し、
事業の大幅縮小を行うとのこと。
日産ディーゼルと三菱ふそうのバス製造事業統合に伴うもの。

社員の再就職先については西鉄や、日産ディーゼルにも協力を求める方針。

西日本新聞にもソースあり。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/120403
100 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 12:31:41 ID:pjixF34Q: あ、ごめん、>>98とかぶってしまった。
101 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 12:36:20 ID:LmzrDG5f: バス車両の標準化が進み、従来の顧客の純正移行が進む中
うｄ純正指定で生きのころうとしていたように見えるけどそれも
切られるとなると相当苦しいだろうな。

うｄ純正指定の頃の西鉄のKL-UA452の台数はハンパじゃなかった。
KL-LV280NとかKL-HU2PMEAとか極端に少ないもんな。
102 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 12:48:44 ID:d8S3ScpK: 福岡のNHKにトロッピーが２台ほど映ってたね、あれ最近の映像かな？
103 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 12:51:21 ID:2elY58+w: 1202、1203になる予定のRAワンステだろうか
104 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 12:52:02 ID:2elY58+w: 1302 1303か
105 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 13:14:49 ID:tOKLMN6K: 徳電さんショックで立ち直れないんじゃね？
106 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 13:17:42 ID:7D/ttwR0: 西工＼(^o^)／ｵﾜﾀ
107 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 13:26:56 ID:yT1/MggE: 西日本車体　派遣更新せず　nhk福岡/北九州
北九州市に本社があるバスの車体メーカー「西日本車体工業」は、バスの需要の落ち込みで生産を
大幅に縮小することになり、２００人以上いる派遣労働者について契約を更新しないことを決めました。
「西日本車体工業」はこれまで「日産ディーゼル」などから委託を受けて年間およそ９００台のバスの
車体を製造してきました。
しかし、地方を中心にバス路線が縮小するなどバスの需要が落ち込んでいるため、「日産ディーゼル」
は「三菱ふそうトラック・バス」とバス事業で統合することになり、車体の製造をさ来年１月に発足する
予定の合弁会社に委託する方針です。
このため、「西日本車体工業」は受注が大幅に減ることになり、２１３人いる派遣従業員の全員の契約
を今年１２月以降、更新しないことを決めました。
また、およそ３００人の正社員についても大幅な人員削減が避けられない見通しで、「西日本車体工業」
は『親会社の西鉄などに再就職の協力を求めていきたい』と話しています。
108 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 13:28:37 ID:LmzrDG5f: それにしてもうｄは車体メーカーを散々振り回してるよなぁ。
109 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 14:07:16 ID:PuYdjgoo: しかも、増産体制にさせてから、これだからなあ。
まあ、製造業の下請切りそのものだな。

本来、シャーシ屋とコーチ屋は対等のはずなのにね。
110 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 14:18:36 ID:ABj/tNZ1: 廃業♪廃業♪さっさと廃業～♪
111 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 14:39:31 ID:UDlr4fno: しかし　ポッポがCO2の25㌫削減を打ち出したからな
電気バスやハイブリッドバスでナンとか活路を見出して欲すぃ

西工の柔軟な対応力は新技術バスに必要だ　と　日記には書いておこう
112 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 14:52:35 ID:MpMIum9q: またﾎﾞﾝｸﾗﾀｸﾄﾞﾗがファビョり出していまつね。
113 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 15:26:25 ID:fCXlw9Gg: >>109
海外だったらこんなことにはならなかっただろうな
114 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 16:12:39 ID:m8iQUIpx: 民主党の政策のなかで、「下請けいじめ禁止」法みたいなの作るらしいから、
成立したらこういうことは出来ないんだろうな。

それまで残れるか、北村化か。
115 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 17:26:18 ID:+ruPAq44: >>110
お前がこの世から逝け。
116 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 18:52:11 ID:CHec6kuq: もし西工がバス架装から撤退してしまったら、寡占状態になって競争原理が働かなくなるのが危惧される。
117 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 19:05:25 ID:84Exsdq9: 日産ディーゼルとの提携解消か
もう駄目かもわからんね・・・これでB高やE-Ⅲも消滅ですね
118 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 19:11:45 ID:RibsdYSw: 西工ざまあぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 19:16:04 ID:ymCjtTLz: 西鉄が、2002年の純正指定の広報発表の時に
西工の株式を日デに譲渡してれば、話は違ったかもな。

北九州市の雇用を守るという意識があって
そうはいかなかったんだろうな。
120 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 19:16:31 ID:oia+4X8s: 今後の三菱ふそうと西工の関係については、まだ何も報道されていない件

AAやAJを、ふそう車とみるか、うd車とみるかで今回の記事の認識がかなり変わってくると思う。
121 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 19:34:31 ID:MpMIum9q: MP/APよりもRA路線車が富山に継承されて生き延びそうな悪寒ｗ
122 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 20:10:18 ID:bM0GbnXJ: >>121
RA路線車なんて、MPに統合されて消滅→MPとAPに統合がオチ
123 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 21:04:06 ID:aYdCKX0k: UD自体、他社より販売台数が少ないので市場から退場させられそう。
124 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 21:24:28 ID:iDODrg8N: RA路線のエンジン自体はよく走るし素晴らしい。
ただボディがな…

RA貸切はこのまま廃止でいいけど。
125 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 23:22:24 ID:/2fyU0z0: 年間約1000台の製造で売上100億って新車販売価格の半分以下だね
126 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 23:24:47 ID:8LPxQ0nJ: どうなんだのう！今流行のチェンジを怠った気もするが。要するにＵＤの要求する
車の開発をしなかった。魅力ある高品質の商品を開発すれば継続できたのでは？
127 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 23:36:04 ID:pfjDj6Nw: >>125
そこでユニバースの出番ですよ
国産車の半額に近い値段で、
西工よりも耐久性のあるボディの新車が買えるのは魅力ですよ！
128 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 23:45:19 ID:pjixF34Q: >>127
だから整備や修理のとき大丈夫なのかっていう話
129 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/08(火) 23:55:39 ID:XHGmi6Nj: 今回の件に伴う、Ｊバスサイドの動きが楽しみといえば楽しみ。
たとえば、これ位はやってほしい。

１．セレガにAT設定（オプション・アリソン6速リターダ付）追加
２．エルガ（ブルーリボン２）に標準床12m仕様設定
（PKG-LV234S1：300PSエンジン、全長12m、近距離高速仕様）
３．特注で、サブエンジンエアコン設定。（ただしPKG→PDGに）
130 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 00:16:47 ID:3OreALCM: 最近　西鉄がUDの中型を積極的に増やさなかった理由はここにあったのか？
131 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 00:22:21 ID:ICan7PHX: >>75
セレガはまだいいが手抜きのエルガもどきはいい加減改善しろよ
132 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 00:23:54 ID:M1YXBt+w: >>129
１って、モロ輸出仕様じゃん。
中国市場やＥＵ市場に、ドンぴしゃ。
133 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 01:00:30 ID:/p/fsIlH: >>129
セレガーラのサブエンジンエアコン仕様はあってもいいと思う。
現在はSHDでも直結冷房仕様しかないから、車高制限の関係とかで
SHDを導入できないところもあるし、
空調使用時でも勾配とかでパワーが落ちないっていうメリットもあるんだから、
まだまだサブエンジン式の需要はあると思うからな。
あと、もう少し特別仕様に柔軟に対応できるようにしてほしいと思う。
いまみたいにカタログ仕様しか受けないっていうんでは
事業者や地域ごとに異なる細かい事情に十分対応できない面はあるし、
そういうところだとわざわざ二次架装してたりするんだから、
たとえば支給品対応ぐらいまでなら認めるとか、
もう少しユーザーの要望に柔軟に応えられるようにしておいたほうが
いいとは思う。
134 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 01:29:53 ID:5kowmhvI: よし、生産打ち切り前に大量導入して
打ち切られたらしばらく新車はお預けｗ
135 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 02:02:23 ID:M1YXBt+w: >>134
まるで、小湊鉄道や京都市交通局だな。
モデル末期のブルーリボンシティを、大量に買い付けた。
136 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 02:22:22 ID:ajAI0ILs: >>97
5ナンバーサイズと言う区分は一つの目安ではあるけど、幅が1700mmを少しオーバーして3ナンバー扱いになっているコンパクトカーとかだと実質的な扱いの面では変わらないんだけどね。
ただ、最近の欧州Cセグメント車のように前モデルでは上に挙げたような1700mm代前半から半ばのサイズだったものが、「たが」が外れたように1800mmオーバーのサイズに肥大化しているのは気になる。
>>129
サブエンジン搭載でどうして排ガス規制記号が悪い方に変わるんだ？
メインエンジンの負荷は減るし、重量もエアロエースの例だとサブエンジンの方が軽かった筈。
もしかして軽量化で燃費の基準となる重量区分が変わって不利になると言いたいのかな。
>>134
そうなったら排ガス規制特需で量産した時期の様に、品質の低下やばらつきが心配だな。
137 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 02:56:18 ID:PVTbV/q+: >>126
うｄ自体が車の開発に（ｒｙとも思うけどな。
かつてのRBなんかはうｄと西工のタイアップだったが・・。

>>136
地方都市の中心部のタワーパーキングだと（ｒｙ
実質的な扱いとか以前の問題だよ。
138 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 08:28:06 ID:JVV0B4Vd: >>126
あの町工場見たことないだろ？
あれを見たら「魅力ある高品質」なんて誰もが感じないｗ
139 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 08:29:39 ID:vplpE7rj: 来夏の事業停止が出たね。
140 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 09:25:36 ID:pcsPLO6a: どこ？
141 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 09:45:26 ID:eAJoeohP: >>114
「下請けいじめ」をやっていた張本人。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.december/08121102.pdf#search='西日本車体%20報道'
142 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 10:18:33 ID:QK3A85Le: 今朝の朝日に出てる。
143 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 10:30:46 ID:bR5oe1Oj: 関東に安普請の西工車が一気に増加した時期があったんで、
非常にウザかったんだが
これはざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消えるまで後10数年か。富士重の出来の良さから比べると、
糞以下だったからな。
144 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 10:49:32 ID:TG/0L5mY: ↑と基地外が(ry
145 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 10:55:32 ID:bR5oe1Oj: 基地外扱いする前に、ノンステップバスのシャーシを何とかしろ。
何で座っての景色を見ると首が痛くなるんだよ。
格好を優先して、実際の使い勝手が悪いなんて最低だろ。
146 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:03:16 ID:E3LQtvNL: 西鉄子会社　派遣２１３人雇い止めへ　バス製造事業　来夏大幅縮小　業界再編で苦境に
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/120403
147 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:03:40 ID:TG/0L5mY: そんな格好で景色見る自分が悪い癖に、シャーシのせいですか
とんだクレーマーだなwww
148 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:06:24 ID:bR5oe1Oj: >>147
？自分の格好の話ではなく、バスの見てくれの話なんだ。
西工のバスは、ワンステとノンステの車高があまり変わらないだろ？
それで、座って外を見ると、視線がかなり上になるって言うこと。
149 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:14:33 ID:vLzLjAkb: >>148
それに伴って窓の位置下げてなかったっけ
150 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:19:24 ID:LwbrKwsY: >>146
バスは、AGMAのATに統一されるのか？
ZFのAT好きだったんだけど…
151 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:28:34 ID:LwbrKwsY: >>149
見た目でも窓の大きさ違う＞ノンステとワンステ
幼稚園児が座るとさすがに外は見えないがw
というか、自分が移動すれば済む問題なのに…
152 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:40:32 ID:bR5oe1Oj: >>149
下がってはいるけど、扶桑やJ-バスに比べると全然ダメ。
移動すればいいって言うが、ノンステ部分全滅だったら席が埋ってる可能性は高い。
それに移動する必要が無いのが一番いいはずなのに、移動しろってｗ
153 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 11:40:38 ID:O822rCcv: >>148
ノンステは車高低いですよ、Jバスよかはやや高いかな？
154 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 12:02:12 ID:pfD6Fyoz: http://www.domo2.net/ri/r.cgi/bizplus/1252461137/
155 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 12:09:57 ID:orR6NtK5: バスのノンステ化によってエンジンの搭載位置などシャーシの構造が根本から変わることに対応できないのが西工。
京都市から依頼がなければフルフラットは作ってないんじゃないの？
156 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 13:07:03 ID:Uwp/37q1: フルフラットノンステっていつの話だよ
157 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 13:31:31 ID:O822rCcv: シャシーは基本的にメーカーが作る、ボディメーカーはそれに組み立てるので作るのは可能
158 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 17:45:10 ID:imc1H9ny: ってか西工がシャーシも造れば全て解決ｗ
159 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 17:49:54 ID:isxFJLFD: 今回の件で、昔ながらの西工に戻るんだろうね。今後は実質2メーカーのみになるから見分ける楽しみは減るわけだけど
160 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 19:41:55 ID:XosCwVQT: 福岡ってだけで終わっている会社だな。
県職員やお回りが飲酒運転するし
DQNが町中を走り回る（さっきのTV)

あ、麻生も福岡だっけ。

福岡涙目だな。
161 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/09(水) 23:23:33 ID:3OreALCM: 別によかろうもん。
162 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 00:13:51 ID:VjL6IboA: しっかしこんな非常事態になったのもUD純正指定なってからだよなぁ・・・
それまでは、西日本を中心にちょいちょいやってたのに、
今や大口阪急だって純正ばっかり入れてる始末
163 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 00:27:02 ID:D22G9YNC: まあ、もともと町工場レベルの会社だったんだから、
そこに大手メーカーの仕事を一手に任されるようになれば
対応能力をはるかに超えちゃって無理が出てくるわな。
ちょうど排気ガス規制強化の時期で需要が増えてた時期に
重なったのも運が悪かったよね。
でも、富士重工も赤字続きで撤退したがってて、
後はすでに他のメーカー系列化のボデーメーカーばかりだったから
西工を純正車体にするしかなかったのだろうけどね。
164 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 01:30:45 ID:lg4s4fbS: >>163
2002年頃の富士重工は、ルノー・ボルボ・アライアンス傘下から外れて
ＧＭ傘下になっていた。
当時のいすゞも、ＧＭ傘下だった。

富士重工は、ＧＭ傘下から離れて、トヨタグループと提携した。
ＧＭはいすゞ株を、三菱商事などに放出、その後トヨタグループと提携。

日産が、傘下から富士重工を失ってしまったから、西工を指定した面もある。
165 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 01:51:29 ID:mXip3HYe: >>159
普通に考えて戻らないだろ。UDふそうは富山に集約なんだから。
いすゞ路線シャーシの西工供給も残るかどうかわからんし。

富士重工みたく、新車のバス製造は辞めざるを得ないんじゃないか。
166 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 02:20:05 ID:YTS6Ido6: というか新車製造撤退の流れだと解釈してたけど。
朝日の報道は操業停止って記事じゃなかったっけか。
167 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 03:29:04 ID:tCO4JqNK: MFBMも、以前の呉羽の頃は、今の純正に対する西工みたいな言われ方してたけどな。

名自＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呉羽みたいな感じで。
168 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 04:23:03 ID:LPKgg+zf: >日産が、傘下から富士重工を失ってしまったから、西工を指定した面もある。
日産ディーゼルって日産て名前は入っているが日産の資本はゼロ。ボルボトラック100％だっけ。
この会社、トラックの方も販売減で危なくない？
169 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 06:54:54 ID:po2oqC9w: >>168
SCRの技術を持っていかれて、ボルボに潰されるかもな。
今の日デ販社は、ボルボトラックの販社に模様替えで。

いすゞもそうだが、悲惨な末路を辿りそう。
170 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 07:51:27 ID:QSrk+lIn: >>168
トラックは三菱を抜いた
171 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 10:21:09 ID:lg4s4fbS: >>168
ボルボはルノー傘下だから、ルノー傘下の「もともと日本企業」は全部「日産」にしているみたい。
販売台数からいうと、日デよりも、ふそうのほうが小さいのに会社の規模がでかい。
２００９．８の月間販売台数
大型＋中型トラック
　日野　　　　　　967台
　いすゞ　　　　　　924台
　日産ディーゼル　509台
　三菱ふそう　　　　493台
ttp://response.jp/issue/2009/0903/article129122_1.html

日産ディーゼルは、日野のエンジンの車種の製造が続いている。
http://www.nissandiesel.co.jp/LINEUP/CONDOR/clean.html
172 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 12:34:32 ID:tpROZvxT: 今後は、いすゞと日野の路線タイプ(日野は大型のみ)しか架装しないからどうなるか？
一発大逆転でサブエンジン仕様で観光タイプ継続もあるかも。
173 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 14:29:14 ID:Pl7WptEe: >>172
それすら残らないんじゃないかと言われてるわけだが

日野はエンジンはいすゞでシャーシは日野で統一ぽいし
174 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 18:05:27 ID:p840cSX8: NSKは永久に不滅です。
175 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 18:13:58 ID:FSa/SMac: パジェロバスの復活です。
176 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 18:50:12 ID:WS22fvyj: >>170
スパグレはクオンより売れていないのか。
あともしかして西工の純正指定解除はユニバースを売り込みたいいわさきの陰謀だったりしてw
177 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 21:56:02 ID:8tOzmqlA: 日デはクオン4WDを日野・いすゞにOEMしてる
178 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 23:24:31 ID:UBoaY5X+: >>169
悲惨な末路を辿りそうなのはふそうも同じ
179 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/10(木) 23:54:04 ID:VjL6IboA: 阪急が最近純正ばっかり入れてるのは、こういう成り行きを想定していたのか？
それとも新車価格？品質？
180 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 00:40:52 ID:bqFfjcbr: >>178
唯一日野だけが、独り勝ちしそうだ罠
181 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 02:51:25 ID:xloaUQCz: しかし、エンジン・シャーシーメーカー同士の意向次第で
事業縮小や撤退って、なんか車体メーカーって切ないねぇ。
多くの従業員が路頭に迷うわけだしね。
182 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 03:48:38 ID:IK+Cmulx: アルナ工機や武庫川車両もあっさり新車製造やめちゃったし。バスじゃないけど。
同じ道(メンテ会社化)を辿りそう。
183 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 09:38:21 ID:TF1ZWdVu: 本年度は京都市も無し(HV2台のみ導入）。
０８年度で京都市も終了ですね。
184 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 11:37:36 ID:sOoJ//I3: >>183
恐らく4年後までないと思う。
車両更新が14年→18年に変更されたらしいから。
京都バスも入れるかどうか…（こちらは、LV・KVに偏る年もあるから）
既存だけど、阪急バスも最近は純正車体…

京都に排ガス規制がかかれば、わからなくなるけどw
185 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 14:11:23 ID:IK+Cmulx: 西鉄の場合、純正に切り替えると陸送代がバカにならないだろう。
まして、1回で50～60台まとめて入れるわけだし。
人件費も含めたら・・・

そこをどう天秤にかけるか。
186 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 15:47:34 ID:cJKDscwU: ふそう製シャーシー供給復活希望。
187 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 17:07:31 ID:Kzm3GPDm: 回送の人員は販社もしくは委託先の運輸業者が行うので西鉄側には関係ない。
扶桑、UDは共同シャシーになるのでJ共に観光系シャシーの供給を受ければ製造可能だがどうなるか？
188 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 18:39:36 ID:Y8eBZR/V: 阪急なんぞはRA止める口実が出来たんぢゃね？
中途半端にRA入れる位ならさっさとAP入れて貰いたいもんだがｗ

神戸市は「コンペ」で直営向け大型ノンステに２回連続で日産入っとるけど３回目以降は恐らく富山でやるやろな。
189 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/11(金) 23:08:51 ID:F8xluNvB: >>187
輸送経費は販売価格に乗せられてるだろ。
190 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 01:17:37 ID:DL4zqo7l: でも西鉄なんか西工があるおかげで
B高とかでコストを極限まで切りつめてやってるのに
西工より価格がかなり高い
純正のセレガーラやエアロエースなんか入れたら確実に
運賃値上げになりそうだよな。
191 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 02:19:14 ID:u7AvtL3D: 最近流れが速くて追いつけてない自分がいるんだけど、
結局は、今後ふそうとUDが共通シャーシで富山一本化
日野といすずは、OEMシャーシでJバス車体ってことでＯＫ？
で、西工にシャーシ供給されなくなって西工が危ないということだよな？
192 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 02:43:26 ID:4q5fKkma: >>190
そこでいわさきが販売するユニバースの登場だ

韓国車は質が悪いとか耐久性が無いとか言われるが
日本と韓国の道路事情を比較したら韓国の方が断然道路事情は悪い
ましてや走る距離は日本よりも長いので、耐久性が無ければ直ぐ壊れてしまう

車体に付いてもそうだが、西工の場合溶接は手作用がメインだが
ユニバースは乗用車と同じロボット溶接システムで作られているから正確で高品質かつ安く作れる
つまり大量生産が出来るので、車体の製作コストも人件費も抑えられ車両単価が安くなり導入しやすくなると言う訳だ

西鉄だってコスト削減を進めてるわけだから
少ない投資で利益が上げられれば会社は大満足なんだよ

メンテナンスや部品の供給の面で不安な点が見受けられるが、
西鉄自体で代理店を持ち、尚且つ認定工場を設ければ問題ないじゃない
193 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 04:09:23 ID:Q1N/283t: >>191
うｄとふそうがふそうベースで一本化、日野といすゞが日野ベースで一本化だな。
後者はエンジンはいすゞになりそうだが、前者は国産継続説、輸入説、ライセンス生産説とかあると思う。

>>192
それが正しいなら西鉄はいわさきごと買ったりした方が得ってことになるが
194 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 05:53:10 ID:jy0hBYPQ: >>192は西鉄がユニバース大量採用するって情報でも持ってるの？
そうでなけりゃ、単なる願望を言ってるに過ぎない訳だが。
195 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 06:07:34 ID:+F+idpkJ: ヒュンダイ厨いい加減うぜえな
196 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 06:49:53 ID:rBPxdCvq: だいたい韓国読みならヒョンデだ。ヒュンダイなんてローマ字読みするのは倭人ぐらいなもんニダ。
197 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 06:57:34 ID:jn5S3tIq: はかた号エアロキング
夜行高速エアロクイーン
宮崎・鹿児島等エアロエースorセレガーラ
熊本・大分等セレガーラリミテッド
県内・近距離高速ﾌﾞﾙﾘIIトップドア

こんな感じか
198 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 08:03:12 ID:rBPxdCvq: 西工を廃業に追いやった三菱、日デの購入はないと思われ。

夜行と昼行長距離はセレガHD(燃費や出先ターミナルへの出入りを考慮するとSHDはない)ではないか。阪急や京阪、高知県交通をみてもその流れだ。
199 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 08:53:56 ID:tE2fkM6O: >>193
西鉄がいわさき買収しても不採算ローカルは多いし鹿児島市内は市営と競合激しいし
西鉄にとってはデメリット多過ぎだろ
寿司太郎は大喜びで西鉄に売るかも知れんがｗ
200 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 09:25:00 ID:0HKk+akT: >>198
＞西工を廃業に追いやった三菱、日デの購入はないと思われ。

それが一番あり得るな。まあ、廃業するかどうかは分からないけど。
同一規格のエルガ／ブルーリボン２を、大量に発注するように
なるんじゃないかな。
結局、Ｊバスの独り勝ちになりそうな気はするね。
201 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 09:54:09 ID:rBPxdCvq: 西鉄の「お願い」を一蹴したメーカーの車を買うとは到底思えん。プライドの塊りのような会社だから。
202 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 10:06:59 ID:u7AvtL3D: >>193
ありがとう
203 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 10:12:08 ID:NUKq4BK7: >>201
西鉄と福岡日野との関係は良好。
今後の流れでは、
大型路線はいすゞと日野。
中型路線はいすゞ。
小型路線は日野リエッセ。
近距離高速はいすゞエルガ。
中・長距離高速は日野セレガーラ(純正)。
今のセレガーラには無いサブエンジン仕様を
ＮＳＫで架装出来れば、日野といすゞのシェア
はもっと上がると思う。
204 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 11:47:59 ID:6lHTb3Lw: 夜行はふそうで統一されとるからエアロクィーンは増えるんじゃないか？

路線車はLVとKVばかりになりそうな気がする。
B高カテゴリは　あれはUDがいい仕事してただけに後継が思いつかないね。
205 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 13:12:10 ID:rBPxdCvq: 西工裏切った三菱から買うとは思えんな。Ｗ

B高はエルガのシャシーからでも造れるから、発展は見込める。
206 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 13:21:13 ID:ViwWzwVS: 大口顧客の力を利用してJ-BUSに今までにないラインナップを
作らせるだけの力があれば面白いけどな。

セレガーラSHDのサブ冷もしくはビルトインクーラー仕様

とか

エルガ自家用をUDのB高同様に高速路線に最適化した仕様

とか・・西鉄以外の事業者にも確実に売れるだろう。
207 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 13:34:03 ID:eq9yWpAe: J-BUS西日本
208 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 14:21:18 ID:6lHTb3Lw: >>206
後者はすでに事例があるよ。
芸陽バスとか中国JRバスとか名鉄にいるエルガがそれだ。

ただこれを西鉄がすんなり受け入れるかどうかはちょっと疑問。
209 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 14:47:46 ID:rBPxdCvq: それベースでB高造るんでしょうよ。
210 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 16:35:06 ID:GeaELj8e: >>205
阪急バス特定車のみ発注生産。
211 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 16:43:57 ID:B/MoyKF/: >>205
>西工裏切った三菱から買うとは思えんな。Ｗ
はかた号のダブルデッカー2台は買うみたいだけど。
212 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 16:54:36 ID:vCeLBXHc: 西工川柳

すぐ錆びる　NSKの　粗悪バス
デザインは　四半世紀も　変わらない
完全に　エアロエースに　負けました
西工も　ついに廃業　おめでとう
213 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:05:24 ID:YSjMG7El: 山田く～ん、>>212の座布団全部持っていきなさ～い！
214 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:10:59 ID:nqMWPUtz: 九州地方のユーザーは地元企業支援ということでもっと西工製を導入すべき。
215 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:17:19 ID:JfpE1vZf: >>212
頭お(ry
216 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:17:29 ID:vCeLBXHc: 西工をクビになってワーキングプアやニートが続出ですね!!
217 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:24:14 ID:YWH38lCL: ライオンや神経性はあてになりそうもないから敢闘・ケチ王・エロ電・109・総鉄に今のうちにどんどん西工車を買って貰おう。
218 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:34:37 ID:VvUaHOL4: >>208
それをベースに12m化して、車内やトランクなどを改良する
必要があるな。
今のところその手の自家用送迎車ベースの高速車は西工に
一日の長があると思う。

>>214
九州地方の事業者にそんな体力はないだろ。
毎年新車をたくさん買えるのは西鉄とか長崎自動車ぐらいかね。
219 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:44:03 ID:ucTX81Nt: と、他人の不幸でメシウマとほざく、人でなしの>>216がほざいてます。
220 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:50:21 ID:bs7M5CUl: Ｂ高に関してはUDそして扶桑との統合後も12Mシャシーが残るならそのまま継続するでしょうがJバスが12Mシャシーを追加発売したらわからないですね
221 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 17:59:59 ID:qJfBG71+: そもそも西工って利益出してるの？　　連結ベースで収益に貢献していない
んだったら、ニシテツとしては操業停止で問題ないのでは？
222 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 19:05:40 ID:W3RJQ53S: ﾎﾞﾝｸﾗﾀｸﾄﾞﾗは狂徒屍公の本職様の転がす西工車に磔になってろｗ
223 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 19:19:13 ID:31qXsqUo: >>221
UDの指定になってから生産能力が足りない状況が続いてきたんだから、赤字じゃ
ないだろ。それに西工がなくなると、西鉄はバスの調達に関してコスト面だけでない
制約が出てくるから、バス事業の採算性や柔軟性に影響がでるはず。
224 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 23:15:36 ID:XcS7UcFH: >>206
たしかSUNQパス加盟バス会社が、
J-BUSにセレガーラの西工架装を懇願したけど断られたって話を聞いたから無理じゃないかなぁ。

せいぜいエルガシャーシ＋西工が向上の能力的にも妥当じゃないかと。
225 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/12(土) 23:44:17 ID:31qXsqUo: >>224
技術的、生産設備的にセレガーラシャシーに架装するのは難しくないはず。
考え方ははふそうが20年以上前から作っているスーパーコンプストラクチャと基本的に同じ。
ある程度台数がまとまれば西工も商売になったんだろうけど、その台数でシャシー供給側の
日野が商売としておいしいかは別だしな。
226 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 00:29:45 ID:Hhwgp/6V: >>217
関東はMP35U買ったからいつ捨ててもおかしくないけどな
227 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 02:37:56 ID:XMGjyJO7: 個人的には
高速長距離：新しい合弁会社（元々ふそう車ばかりのカテゴリ）
高速九州内：J-BUS　セレガもしくはガーラのチープ仕様/長距離は普通のグレードで。
高速短距離：駆け込みでB高を必要数増備の上しばらく新車投入停止　その間に新車種選定
貸切：J-BUS
となるのではないかなと観測しとるけどね・・・
そもそも西鉄の経営状態が悪化しとるから以前みたいに新車を大量に入れることがなくなるんじゃ？
最悪　以前下関線で行ったように短距離の高速車は貸切を転用することも考えられると思う　まぁグループ間移籍が必要になるけど。
228 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 03:18:38 ID:Hhwgp/6V: もう西鉄すら中古に頼るようになるんじゃね？
229 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 04:41:36 ID:KSW18YSo: >>211 それは西工切りの話が出る前に発注したもんだろ?
これからの話をしてんだよ。
230 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 07:12:03 ID:B0e71mFq: >>203
>西鉄と福岡日野との関係は良好。
でもいすゞは中型のシャーシを西工架装させたけど、日野の中型は純正で西工架装おことわりみたいだし。
>>227
>高速短距離：駆け込みでB高を必要数増備の上しばらく新車投入停止　その間に新車種選定
B高の後釜にJ-BUSのエルガ自家用シャーシの西工架装ができなければ、あれしかないけど。
231 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 07:12:25 ID:AcEU+TKR: 西工川柳

すぐ錆びる　NSKの　粗悪バス
デザインは　四半世紀も　変わらない
完全に　エアロエースに　負けました
西工も　ついに廃業　おめでとう
232 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 08:25:34 ID:k9bBQWLi: 今日もﾎﾞﾝｸﾗﾀｸﾄﾞﾗがファビョってまつねｗｗｗｗｗ

（圓樂師匠）「お～い、山田君！231をこの場からしょっ引いてくれｗ」
233 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 08:39:34 ID:/bFIcaO7: >>231
キチガイ乙
234 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 12:10:24 ID:ZV1HMBgZ: >>231
あホ○ダ臭いw
235 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 12:38:52 ID:7kQsxZS1: 西鉄は次の発注の新車からLVKVばっかになるんだろうか
236 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 12:52:10 ID:oDcLXd8G: その後HU＋6HK1ですねわかります
237 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 13:15:29 ID:uMryTnTS: 高槻に居る奴を中四つ折＋後部傾斜にしたような奴ぢゃね？

ﾎﾞﾝｸﾗﾀｸﾄﾞﾗへ
当局選りすぐりの本職様と敗方・DQ川仕込みの刑犯軍団が舌舐め擦りして首を長～くしてお待ちしております。
あなたの苦手な西工車も多数取り揃えております。

狂徒屍公痛棘
苦情營業所・梅酢營業所
238 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 13:20:26 ID:CWY5sSgu: >>237
今年の京都市交通局は2台のみ。それもハイブリッド。
J-BUSかMFBMでないと作れない。
239 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 13:31:26 ID:FqPGTlNh: >>231
田くん
エアロエースで
オナってろ

リアル話
エアロエースは嫌いではないが、本のせいで見たら気分が悪くなりますた。
240 ：西鉄は福岡県の汚物：2009/09/13(日) 13:40:07 ID:v4NH+qUh: 西工川柳

すぐ錆びる　NSKの　粗悪バス
デザインは　四半世紀も　変わらない
完全に　エアロエースに　負けました
西工も　ついに廃業　おめでとう
241 ：西鉄に天誅がくだった：2009/09/13(日) 13:47:56 ID:v4NH+qUh: 西工川柳

すぐ錆びる　NSKの　粗悪バス
デザインは　四半世紀も　変わらない
完全に　エアロエースに　負けました
西工も　ついに廃業　おめでとう

アハハハハハざまぁ～散々調子こいた罰じゃ。
242 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 13:56:33 ID:R/muBVPh: >>240
>>241
精神障害の雲助に天誅が下りますように
243 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 14:17:57 ID:uMryTnTS: >>238
既存車だよ、既存車ｗ
244 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 16:30:50 ID:pyYjDxj0: >>240-241
必死だなwwww
245 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 17:23:06 ID:L+BaHlCU: B高はもともと高速に向いてないような気がする。
246 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 17:59:34 ID:uMryTnTS: Ｂ高＝高頻度短距離高速路線向け
だと何度言ったら･･･
247 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 20:00:40 ID:egS48uxJ: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kbus2462/kumasi_200ka447.htm
この車両、UD名乗ってるが実際は日野のエンジン積んでるって聞いたんですが・・・
248 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 20:14:43 ID:j+g77zi6: RM360はエンジンだけ日野製だよ。
あくまでもエンジンだけな・・・。
今のMPにUDエンジンが載ってるのと一緒。
249 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 20:45:16 ID:525A2HCo: こっちにも書いちゃお。
本田さんみたいに悪口だけ達者でたいしたことないドライバーばかりの西鉄では
西工の適当な仕様でよかったのだが。
関東トロピカル連合のハードなドライビングや融雪剤を大量に使う北海道では
西工ではもたないってことでしょ。
250 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 20:50:52 ID:oDcLXd8G: しかし、西鉄が西工維持を拒否ったからってJ厨に化けるって書いた奴がいるがそれって西工の社員とか引き取る恩を仇で返すものだぞｗ
好きで西工を切るわけではないんだから
251 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 21:12:40 ID:XMGjyJO7: >>250
完全にその角度での見方を忘れてた。
252 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/13(日) 23:31:30 ID:bu1pviRZ: >>250
そうなると逆にKUSO買うようになるのか？
特に観光型だとKUSOは長年現場に支持されてたみたいだしな。
夜行はキングとクイーン、桜島からひのくにまでエース大増殖と・・。
253 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/14(月) 00:44:35 ID:jnGtW397: 夜行高速は最後までUDは入れなかったからね。西鉄は。
254 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/14(月) 01:05:39 ID:s+HaScEr: 夜行車両は運転時のスイッチ類等の操作を合わせる為扶桑で統一している、今後も変わらないと思われます。DDはどこまで製造進んでますかね
255 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/14(月) 01:06:50 ID:s+HaScEr: 夜行車両は運転時のスイッチ類等の操作を合わせる為扶桑で統一している、今後も変わらないと思われます。DDはどこまで製造進んでますかね、博多には習熟運転の準備もあるので早い時期に納車されるはずだが
256 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/14(月) 02:35:01 ID:5norcBqw: >>253
続行用の貸切車は？
257 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/14(月) 20:39:00 ID:gAFcktSV: >>256
それはあくまで貸切車だから、目くじらを立てる必要なし。
258 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 10:17:04 ID:uh108lVz: ロイヤルハイデッカーを採用しているバス事業者は西鉄以外にありますか？
259 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 10:36:28 ID:zjZdCDoa: 昔というか、初代C型の時代は九州では福岡県、大分県を中心に
結構あったけど最近はどのぐらい生きのこってるだろうな。
ネオロイヤルになってからは少なくなったもんなぁ。
KL-だと別府はとバスの1台（これが最終生産車）しかなかったと思う。
260 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 16:01:10 ID:1mogWBa/: 昭和、亀の井。中古ではささぐり、東彼とか
261 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 17:15:40 ID:/B1PFoh1: 大分バス、広交観光、下電
こんなもん？
262 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 18:06:27 ID:oR53KWXS: 廃業はないらしいね。
263 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 19:02:43 ID:fRgR/lw+: >>262
中大型バス車体の生産から撤退する可能性もあるのかな？
264 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 19:28:10 ID:ItqU42oS: つ奥道後温泉観光(ウィキに画像があって噴いたｗｗ)

>>261
シモデンはネオロイヤルC-IIでもいれていたやうな
265 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 19:32:51 ID:/B1PFoh1: >>262
廃業してしまうと、部品供給の面でにっちもさっちもいかなくなる。

もしボディ製造から撤退したとしても、共栄(旧渡辺)と統合するなりして、会社自体は存続すると思う。
266 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 22:05:14 ID:jAldxRs6: コーチビルダーなんて、シャシーさえあれば誰でも。。。
267 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 22:17:54 ID:KgET6Bwp: >>266
じゃ、お前やってみろや

等という煽りはともかく、日本の制度上、「コーチビルダー」は「バス車体製造業者」
としか扱われていないからさ。あくまでシャシーメーカーの下請け。
268 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/16(水) 22:24:55 ID:Pb0zetXO: 派遣全斬り、正社員もかなり解雇されそうな状況を見ると、富士重と同じくボディ生産は終了しアフターサービスのみになるんじゃないのかね
269 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 00:52:46 ID:QLEppXld: 最低アフターサービス、やって特装車じゃない？
あとは他社製でも車体更新とかはやりそう
270 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 02:01:52 ID:TZABlQhu: >>269
俺もそんな感じだと思う。
九州ではとんでもないボロを使う事業者が増えてるので
車体更新ビジネスは需要がありそうだね。
271 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 12:03:47 ID:s9eozUzj: 献血車の西工架装シェアは高いからこのあたりで生き残り懸けるじゃないか
272 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 12:46:32 ID:gY3HjQ2l: 九州飛行機の末裔は、渡辺鉄工だけになりましたか。
273 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 13:19:46 ID:6Is3HL0U: >>264
あれは呉羽特注　西工ではない

　　三菱大好き～　でも西工？　な奥道後が三菱にむりやり作らせた一品
　　その後　エアロクーンWを大量導入　15台くらいかな
　　おそらく日本一のエアロクイーンW台数と思われ

　　　
274 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 14:08:37 ID:cg3e/yLS: クィーンＷといえはエムテック小倉工場内(新車完成車置場だった所)に北港の車が長らく置かれていたがどうなった？
275 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 14:48:15 ID:6LRtOzrp: 採血（献血）車で生き残りを懸けるって年間何台の受注がある？
検診車や馬匹車の特装車をやろうにもノウハウがないしね。
276 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 17:16:44 ID:6aVuP63y: 献血車とかの特装車に特化するにしてもシャーシの供給が受けられるのかが問題だろうね
逆にシャーシの供給が受けられるのであれば西鉄その他向けのバス車体の生産は継続できるだろうし
277 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 17:22:54 ID:2JEfUw6N: アフターサービスと車体更新だけで生き残るかもね。
278 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 18:41:16 ID:XKbhSLfX: クイーンWなんて九州じゃマイナーだわな。
熊本の某タクシー系が数台持ってはいるけど。
279 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 21:46:32 ID:mk7JrGeQ: 中島飛行機（現冨士重）川崎（現川崎重工）西工も九州飛行機（現渡辺鉄工所）の工員や設計者
も加わってバスの製造を始めた経緯があるはずである。その時代においてはどこのメーカー
も似たり寄ったりのバスを製造していたはずである。
戦後復興でお互い協力し合っていた時代もあったはずなのに。
ボディー屋有ってのメーカーだったのに。
280 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 22:28:17 ID:aBuMZc9Z: 戦時中の会社の規模は、三菱>中島>>>川崎>川西>愛知>立川で、
九州飛行機は最低レベルだよ。だからゲテモノ震電ができたんだけど
その下に２次メーカーとして呉羽、金産とかがあって、帝国は根っからの馬車屋。
＞似たり寄ったりのバスを製造していたはず
ちょっと違うな。
フレームレスモノコックが最初からやれたのは富士、川崎、三菱(≠呉羽）だけな。
それ以外はフレーム付きのボデー積しかやってないから。
日野はそれでリヤエンジンが長らくできなかったんだから。
日国も民生垂れ流し富士図面がなければイーグルできなかった。

最も航空機技術者がバスやってたのは日本くらいだから
フレームレスモノコックバスは当時としては世界でもｱﾒﾘｶに次ぐ最先端で、
欧州ですらスケルトン（馬車屋）しかなかった。
それが元馬車屋の日野ボディで日日本もスケルトン主流になったのは
軽量高剛性の見地からは皮肉以外の何者でもないがなｗ
281 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/17(木) 23:53:12 ID:pOhIGJxP: >>273

奥道後にも西工C-IIちゃんといたぞ。
wikipediaにも画像ちゃんとあるし。
それを見て三菱(呉羽)が対抗してC-IIもどきを造ったらしい。

似たような例で、両備の渋川特急E型を見て、MFBMがうちにやらせてくれと売り込みかけたとか。
282 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 00:24:34 ID:13mBYNpA: ゼロ戦や隼はアメリカでレストアされてエアーショーなどで現役で飛んで
いるが九飛のＪ７（震電）も確かアメリカのスミソニアンに放置されている
はず。三菱で秋水復元したみたいに震電も復元すればいいのに。
283 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 01:16:27 ID:4P2K/ElT: >>281
呉羽＝MFBMな訳だが・・呉羽も昔を思うと寂しいな。
基本的には名古屋＞＞呉羽で悪く言われることも多かったが、
呉羽もゲテモノ担当役となるとなかなかの力作を作ってくれた。
サロンバス全盛時代の名車は呉羽の手になるものが結構あった。
284 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 07:55:38 ID:y0lotkHZ: 呉羽は錆びに弱かったね。車体メーカーでも上位メーカーほど
錆びに強かった気がする。
285 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 12:37:13 ID:CkwWVFEn: >>281
呉羽のステップアップルーフは実在しました。S60年頃名古屋で目撃しました。エアロ登場後日本急行に登場した車両が発展型となっていく
286 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 13:20:44 ID:CkwWVFEn: JRQにE型マスクのリフト付きＵＡいましたか？
287 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 16:06:07 ID:74AzCnuu: >>286
北港中古
288 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 16:35:59 ID:rCpNl7sb: 北村化か
289 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 17:53:23 ID:p+dQjRWr: 車体の更新工事を請け負いながら、トラックシャーシーに架装する
競走馬運搬車をやれば生き延びられるかな。
今までやってきたバス車体の技術を生かして、観光バス形のカッコ
いいものにする。
馬運車ってなぜかトラックっぽいものよりバスっぽいもののほうが
好まれるんだよね。自分にはなぜだかわからないけど。
オーダー受ける時、バス顔にしてくれって注文が多いらしい。
290 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 18:16:40 ID:HfXTwpsU: >>284
確かにエアロスターでもMとKでは、Kのほうがガタがきやすいみたい。
291 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 18:18:29 ID:CkwWVFEn: >>287
その車静岡の某中古屋サイトに載ってました
292 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 21:01:36 ID:InGoWKQq: >>289
競走馬は超デリケートなので４軸フルエアサスのシャーシが基本。
全国の競馬場で気分良く勝てる様に気を使っているんだよ

なぜバス顔かというと
エラソーなクルマとショボイ軽が細い道で対向したら、ショボイ方が道を譲るでしょ
それと同じでトラックやダンプに対しても観光バスはエライから
293 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/18(金) 21:09:16 ID:InGoWKQq: 富士か撤退した時も
バス技術者が宇都宮や小松や富山に行った、という話は聞かなかったね
西工はどうするんだろ？
スバルカスタマイズの様に10年やそこらはアフターサービスが必要だと思うけど
西鉄がMFBMに売却、とかするんかね？
294 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 01:03:20 ID:CooHmjm6: >>293
今回みたく引き受ける話があるなら行くかもな。
295 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 09:07:25 ID:QJp61oZx: 神奈中が受け入れるかどうかだなw
296 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 09:34:54 ID:SMfTLhgy: ガタガタ言ってないでさっさと廃業してください!!

三菱ふそう＞＞＞＞＞＞＞西工であることが証明された!!
297 ：.金玉が有る祐利 ◆THIyy97lww ：2009/09/19(土) 09:39:07 ID:2qZ5mfxu: >>296←馬鹿
298 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 09:40:08 ID:qjHHbRIv: 三菱ふそう＞＞＞＞＞＞＞西工

またまたご冗談を
299 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 10:14:09 ID:MVsJdsSL: >>298
荒らしに墜ちた哀れなオッサンおつ
300 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 10:17:03 ID:XFymPfEf: >>296
>>298
渋滞厨死ね
301 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 12:53:07 ID:3DwWCiH+: ﾎﾞﾝｸﾗﾀｸﾄﾞﾗちゃんへ

当局選りすぐりの本職様と敗方DQ川仕込みの刑犯軍団が舌舐め擦りしてお待ちしております。
そちらの大嫌いな当局伝統の西工車も手元に大量に用意しております。

狂徒屍公痛棘
苦情營業所・梅酢營業所
302 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 13:15:44 ID:7Iedb/a5: >>296
戦時中の規模は>>280の通り
九飛>>>超えられない壁>>>呉羽なわけだがw

社風というか従業員の風土みたいな物は3～40年経っても変わらない物
生え抜きが社長役員になるまでがそのスパンだし、その意向を継いだ
後輩たちがそれに続いていく
途中で親会社の意向で役員総入れ替えしたって、付いてくる部下たちは
生え抜き中心。どうやったって「郷に入れば郷に従え」は色濃く残るもの
ヘタすりゃ50年100年以上だって組織とはそういうものだろうし＞各国の歴史参照

というわけでフレームレスモノコックの考え方は
フレームに強度を期待できないノンステップバスの完成度にそのまま直結していた
というオチだよｗ
303 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 13:38:27 ID:7Iedb/a5: おっと言い忘れ
航空機でも
モノコック（全金属製単葉とか格納脚とか艦上機とか急降下とかが技術度高い）
と
鋼管羽布張（複葉の練習機とか。WWⅠ時の主流構造）
他にも木造とか（デハビラント・モスキートとか剣とか）
があるから注意なｗ
304 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 23:18:50 ID:qjHHbRIv: >>299-300
日本語読めないんなら無理してレスしなくていいよ
305 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/19(土) 23:53:21 ID:2qZEXuqV: >>304
キチガイ死ね
306 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/20(日) 00:21:50 ID:Cqmrt96I: ふそうMP37とUD-UA460KAM Fタイプは失うのには勿体無いモデルだった
それに引換えMP35　Gタイプときたら…orz
307 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/20(日) 00:27:40 ID:Vhw7tF9k: 今目が覚めた。
ふそう大好きのID:qjHHbRIvが猿轡をかまされ、
手足をロープで縛られて

西工製ＡＡ２７４で引きずりまわされる夢をみてしまった。
おかげで、眠れないorz
308 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/20(日) 02:50:31 ID:VA9j3cnF: >>307
それは狂徒屍公は梅酢の本職車でつ。
そのﾎﾞﾝｸﾗは北白川仕伏町で放置と相成りました。
309 ：298だが：2009/09/20(日) 09:27:32 ID:/3gb2XUO: ふそうの方が汚物だと言いたかったんだが、勝手に渋滞厨だのふそう信者扱いされてて吹いた
俺むしろふそう嫌いなんだが
310 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/20(日) 16:40:02 ID:EHT/s3e4: ふそうシャーシー供給復活と嘆願書を送ろう。
311 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/20(日) 20:17:59 ID:Dpp6JW24: >>309
>>勝手に渋滞厨だのふそう信者扱いされてて吹いた

とんだ災難だったな・・・

まぁ、渋滞厨こと本田は天神ＢＳでひのくにの産交車のバンパーにぶつけて
西鉄をクビになって、それ以来西鉄と西工ボデーを憎んでいるからなぁｗ。

ちなみに本田は西鉄に居た頃ふそう車ばかり乗っていたらしいｗｗｗ。
312 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/21(月) 10:08:52 ID:SkrTaj0n: 大阪のHS観光にいるSD-Ⅱは元阪急とサイドガラスの下側に西鉄のような遮光パネル貼られている車両は何処の
313 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/21(月) 10:40:26 ID:KAm7dmld: >>312
おそらく、元サンデンのふくふく東京車。
314 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/21(月) 13:56:17 ID:SkrTaj0n: そうですか、MS8と表記してましたので、サンデンのはSD-1じゃなかったでしょうか
315 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/21(月) 14:09:28 ID:8kLj5Ouq: 参殿のはSD-IIのスペースウィング（KC-RA550RBN）だったな。
高さはともかくMS8ではない。
316 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/21(月) 16:36:12 ID:sjVlaQs5: ホンダは偽名？実名？
317 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/23(水) 12:08:20 ID:OOrG3hFI: >>311
HONDAくんは
西工恨んだって、
仕方がないと思うんだがね。
仮に、西工がなくなってって、
西鉄バスは生き延びるんだから…。
318 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/23(水) 14:02:47 ID:OKKwRSB3: >>225
かなり困難らしいぞ。
スペースアローがMD92みたいな小排気量載せることになったのもC-1にふそうや日野のような13？級エンジン載せるのが困難だった為らしい。
319 ：318：2009/09/23(水) 14:03:57 ID:OKKwRSB3: ？の所は？に訂正。
320 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/23(水) 16:33:32 ID:jptBCzZT: >>318
それは車体のせいではないだろ。

日野とKUSOは長いエンジンを載せるためにWBを短縮し、
ROHを延長しているがうｄはそれをしていないというだけ。
PJ-クイーンなんか見た目は灯火規制対応でケツがださく
なっただけに見えるが実際にはかなり手がかかっている。
321 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/23(水) 19:39:31 ID:qy35W1Qy: ケツに関してはPJエアロより、尿素アローの方が酷いぜ
322 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/23(水) 22:49:04 ID:T/YAKX63: エアロは輸出仕様に直6エンジンのシャシがあったはずだから
PJ-になったときに流用したんじゃないだろうかと思ってるが。
323 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/24(木) 00:20:11 ID:AGpu/SDH: C-1ってKLまでは全シャシーに対応していたんじゃないかと
特に排気量に制限があるという話は聞いた事もないが

物理的にボディを乗せることの難しさもあるだろうが
それよりもセレガーラの売りはボディとシャシーの接合構造にあるわけで
それを捨てる位なら特殊依頼に応じた方がマシじゃないのかと
324 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/24(木) 01:04:31 ID:OxXXAgP+: 尿素ノンステップまで買ってしまった
山陽電気鉄道…。
325 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/24(木) 01:20:01 ID:yWObjdLs: >>321
うん。
前はカッコいいのに、なんで後ろはあーなっちゃうんだろ。
見る度に酷すぎて目を反らしてしまう。
326 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/24(木) 04:08:00 ID:UOyTAvnl: >>321　>>325
尿素ウィングはさらに醜悪ｗ
売れ行きも富士1S、KL-代SD-II、尿素SD-IIとみるみる悪化。
そんな中BKG-ウィングA（実質クイーン）が出た後で尿素PKG-
SD-IIをあえて買ったエロ電ｗ
E高の顔面を変えてしまう事業者だけのことはあるｗ
327 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/24(木) 22:47:06 ID:u0z63yDm: リアスタイルは下電みたいな処理ならまだ見られると思ったけど
あれも灯火規制に引っかかるのかな。
328 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/24(木) 23:40:23 ID:FibzVGLo: >>320
一応WB短縮とROH延長は尿素の際行ったらしいがこれ以上は無理だったらしい。
329 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/24(木) 23:46:07 ID:FibzVGLo: >>323
排気量が小さくてもV8より直6は長さが長い。
330 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 00:59:01 ID:bGXf3Mvf: >>327
増設テールはひっかかるかもしれんが、バンパー部分のテールは問題ないはず。それでも後ろのぬりかべ状態は避けられんが。
331 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 01:26:20 ID:xXY9c2oR: >>328
WBはこんな感じだね。
KL-MS86MP 370/430ps　6.15m　→　PJ-MS86JP 350/420ps　6m
KL-RU1FSEA 450ps(RU4Fは360ps)　6.2m　→　ADG-RU1ESAA 380/460ps　6.08m
KL-RA552RBN 360/430ps　6.18m　→　ADG-RA273RBN 350ps　6.15m
332 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 01:37:17 ID:erB+ymp/: リアテールが下に似たような形でついている7S後期や1Sは特別見栄え悪くないのに・・・
デザインの違いでここまで酷評される西工はある意味ﾈ申
333 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 06:52:39 ID:r73A77uC: つーか、13Lクラス直6+6速トランスミッションは昔から普通に対応してるんだが。
例・・・UAのB高
Bで出来てネオロイヤルが対応出来ない訳ないだろ。
シャシーの仕様を決めるのはシャシーメーカーであって、西工にはこの仕様で作れと
言うだけだよ。下請けの西工が駄目出ししたから仕方なくエンジンをちっちゃくしました
・・・なんて話があるもんかねw
334 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 07:09:32 ID:bGXf3Mvf: PJ-,ADG-移行の時にFMCするべきだったな。

Cは15年以上、Bは25年以上前から基本的には変わってないんだから・・・
それじゃUDの販売力どうのこうの以前に売れん。
335 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 08:50:44 ID:tR4PeKWA: 塗りカベ、後ろを車高の高めの乗用車（ＲＶとか）で走ってるとテールランプやストップランプが視界に入ってこないんだよな。
何度か追突しそうになったことがある。
７Ｓ～１Ｍや旧ガーラではそんなことはないのだが…なんでだろう。
336 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 09:41:25 ID:2WaUaONI: それはあなたの注意不足なだけ、車間距離をしっかりあけていれば良いだけの事、なお来月より道交法改正で高速道路等で車間距離不保持車に対する罰則が厳しくなり現行犯逮捕もあります。またビデオとか撮影での摘発も有ります
337 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 11:02:00 ID:X+an3Qs/: >>335
乗用車だと旧型キューブなんか凶悪な例だね。
338 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 12:23:38 ID:tR4PeKWA: >>336
誰も高速道路なんて書いてないのにね
揚げ足取り乙
339 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 13:39:02 ID:gwSKMzx0: >>333
あなたの思う通り、単に車体を架装するならオーバーハングの長さに
かかわらずできるよ。
純正ボディみたいに車体の柱にあたる骨格の部分とシャーシーとの
接合部分がピタリと一致しなくても角パイプを接木するようにして
溶接する。ただ、それだと強度的に不安だから、さらにあて板みたいな
鉄板をあてて、その板も強引に溶接する。
スパクルＵＦＣのの富士重ボディなんかではそんな感じで組み上げて
いたよ。
セレガーラみたいなボルトによる接合方式だと話は別で、接合部分の
車体側を純正同様の形状で設計する必要がでてくるけどね。
ただ、これは西工にシャーシーを卸すかどうかとは別の話になるが。
340 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 15:19:06 ID:2WaUaONI: 基本的にはあらゆるシャシーに架装することは出来るが軸重10tをクリア出来るかどうかです、PJエアロもそれがひっかかって製造出来なかったのでは？
341 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 15:32:04 ID:RJFI5U1s: 軸重の関係で架装できないこともありうるけど、PJエアロに限って
それはない気がする。
やはりふそうがシャーシーを卸すのを嫌がったんじゃないかな。
342 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 15:44:43 ID:72xWWpUv: 実際ネオロイヤルは重いもんなぁ。
事業者によっては、西工だけアルミ掃いてたり補助席が
削られたりしてるようなところもある。
343 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 19:04:21 ID:nEZeRsx4: >>340
PJエアロは軽量化の為窓ガラスなど見えない部分で努力しているらしいぞ。
要は西工にやる気がなかっただけではw
セレガーラの西工架装は無理だと思うがふそうやうｄの大型エンジン搭載は西工の努力次第で可能だったかも試練。
344 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 19:18:57 ID:zgM/gVmd: 努力も何も、シャシー供給がなけりゃどうにもならん
345 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 19:28:58 ID:2WaUaONI: リヤオーバーハング伸びるとどうしてもリヤの軸重は増えるので、その上に路線車の製造で一杯なので敢えて作らなかったというのが現実的
346 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 19:29:37 ID:nEZeRsx4: >>344
シャシーはメーカーが供給しないのではなく西工側が対応できないから断っているのかも試練。
技術的なことやうｄ純正指定のこともあるから。
347 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 21:14:51 ID:4OALn8Sm: セレガはポンのせだから無理ぽ
348 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 21:24:26 ID:ckDfwyEn: PJ-MSはシャーシ供給にはOKが出ていたものの、当時西工側が相次ぐUDの仕様変更に追われていて
結局対応できなかったと西鉄の人が言っていた。
349 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 22:36:52 ID:zgM/gVmd: >>348
それは惜しいことをしたもんですね。
350 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 22:45:19 ID:r73A77uC: セレガーラの「ポン載せ」が何か画期的なモノみたいに思ってる人が多いけど、三菱ふそうがエアロバスで
２０年以上も前から同じ事をやってるんですが。もちろんボディとサブフレームはボルト接合でね。
そのMS7・MS8に西工が架装していたのは言うまでもない。サブフレームそのものも西工で作ってたから
接合部の問題はなかったわけ。それとボディのトラスの組み方もある程度融通がきくし。
それと、>>342が挙げている例は後部トイレ付の前後12列座席等の極端な例だと思うが。
ちゃんと対応したメーカーもあるから、それに比べて西工が「重い」のは間違いないが、それだけで直6エンジン
搭載に疑問符がつく訳ではないと思う。
351 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 22:45:53 ID:E/mgMXko: 質問。日産ディーゼル中型CNGノンステは呉市交通局（中古）、松江市交通局、大阪市交通局、
しずてつジャストライン、富士急行の他、神戸にもいませんか？
352 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 22:47:18 ID:2WaUaONI: また自由に架装出来るようになるのでこの先が楽しみです
353 ：名無し募集中。。。：2009/09/25(金) 22:55:08 ID:UPSREL4z: MS9＋西工ボディの夜行車が登場するといいね
354 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 23:20:56 ID:/ANiA82O: >>351
石屋川に１台だけ。
六甲道で網張ったら比較的簡単に捕まる。
因みにこれ↓
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up103277.jpg
>>352
今度はUDが供給見合わせというオチ･･･
355 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/25(金) 23:42:59 ID:0jz9U1zE: >>350
直結クーラーだと軸重をクリアするのに苦労するようだね。
356 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 00:45:05 ID:kk7kL76O: >>351
西鉄に6台(KK-RM) 9128･9129･9401･9402･9534･9535 おるよ。
357 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 01:11:07 ID:JmSVWL/K: >>355
サブエンジンの方が思い罠
358 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 01:15:13 ID:TtCw4r/X: 重心か前方に配分されるから、サブエンジンのほうが楽なのでは？
重心移動のため、燃料タンクだって、前方に配置されるようになったのだし。
359 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 03:34:30 ID:UQ09OqVv: >>357
エアロエースの場合だけど、サブ冷の方が直結より軽いよ。
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_ace/07/pdf/spec.pdf
360 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 03:36:43 ID:TtAJyN/L: 直結ばかり大量に入れてるリムジンなんかいろいろ
試行錯誤を繰り返してるね。

でも最近の車は厳しいのかね。
11列補助席・トイレ付きは長らく52席で、西工だけ50席
だったけれどエアロエースも50席になってしまってる。
セレガーラだけは52席のままだがアルミ履いてる。
361 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 12:15:49 ID:wvNKm/4T: 直結はエンジンルームにコンプレッサーがあり屋根上のエバポレーターを繋ぐ配管があるから重くなるのだと思う。
今のバスはコンデンサも屋根上かな？以前は右側面だったが。
362 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 12:59:41 ID:4+kwyYTw: >>351,354,356
日産ディーゼルＲＭ天然ガスノンステ
つ都営バス
363 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/26(土) 16:05:16 ID:eamkPJ/v: ケチ王新宿WEバスのRMは計画立案だけで納入倒れ？
>>351
川越観光・協同観光（上尾コミバス用）モナー
川越観光の元桶川コミバス用は一般車になったな。
364 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/27(日) 08:55:27 ID:rcyJ1zxb: 　　サブエンジンユニット

＝　直結と同様の部品構成　
　　　　　　＋
　　1.6程のディーゼル猿人

∴　ディーゼル猿人より重い「長い配管」って…
365 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/27(日) 09:00:49 ID:rcyJ1zxb: 添付し忘れｽﾏｿ
ttp://www.denso.co.jp/ja/products/oem/climate/bus/index.html
366 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/27(日) 12:51:39 ID:ZP+ObfjQ: >>364
直結はエンジン駆動を利用できない分はサブより余計モーターがついている。
そして理由はわからないが直結はコンデンサやエバポレーターが大きくなっている。
367 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/27(日) 12:57:37 ID:hcbkvPkl: >>366
>そして理由はわからないが直結はコンデンサやエバポレーターが大きくなっている。

渋滞時や駐車場での待機時などでのアイドリングでの低い回転数でエアコンが
効くようにするためじゃないかな。
368 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/27(日) 14:13:37 ID:XZx6fgQT: >>366
それなら、バッテリーやオルタネータも余分な容量があるということだし
モーターとＶベルトのギア切替え装置までついていることになる。
サブエンジンのほうが、価格的に安くなるよ。

そうなると、直結は、メカ的にめちゃくちゃ複雑だよね。
エンジン止めても、ある程度エアコン動かせることになる。
369 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/27(日) 19:32:16 ID:rcyJ1zxb: >>366
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
370 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/27(日) 21:27:28 ID:9q3C2Emo: 【デンソー】クーラーについて語ろう【サモキン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1200270260/

誘導(転記済みです。)
371 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/28(月) 19:34:10 ID:OAefk8Qv: >>368
>エンジン止めても、ある程度エアコン動かせることになる。

それはありえない。エンジンかけてコンプレッサー回さない限りは冷風は出ない。
ファンは回るけど数分経つと冷気がなくなりぬるい風になる。

>>367
コンプレッサの能力不足をコンデンサやエバポレーターで補うという考え方だと思う。
372 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/29(火) 00:49:13 ID:2PmPHvqw: PDG-JPの所有事業者はは京王だけですか？
373 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/29(火) 01:19:53 ID:z4KPTRBU: はい?
374 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/29(火) 03:12:43 ID:f7ifkCbs: ↑廃業の「はい」
375 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/29(火) 14:10:07 ID:Ii8jyMhv: >>372
東急
376 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/29(火) 17:37:51 ID:GUE3R+vb: >>372
西鉄
377 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/29(火) 23:05:22 ID:gCpgw13K: 東急の96MCﾉﾝｽﾃみたいなﾊﾞﾝﾊﾟｰって他の事業者にある？
378 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/29(火) 23:50:27 ID:Jjjc0WXF: >>377
ナンバープレートがすこし下の位置についているタイプ？
それなら尼崎市営に大量に居るし、横浜市営にも少数だが居たような気がする
379 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/30(水) 07:26:33 ID:goJNENWA: >>377
tokudenを隅から隅まで見ろ
380 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/30(水) 07:35:57 ID:qIu5MyLj: >>378
ありがとう！
381 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:52:18 ID:scvsIMao: 俺、西工で働いてるけど何か？
382 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 21:55:23 ID:G9MJyBVa: >>381
これからどうするの？
383 ：３８１：2009/10/02(金) 01:30:01 ID:YaiXbC4T: ＵＤ指定以前の体制に戻ります。
384 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 01:40:31 ID:MFswqh4b: >>381
ということは、西鉄が西工のボディを希望してふそうや日野が
エンジン・シャーシーの供給をОＫすれば、これまで通りに
バス製造を続けるの？
385 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 04:48:54 ID:zWAPAwHu: 今置き場に何がいますか？
386 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 10:03:23 ID:e403SaHE: ＞384
そうだよ
387 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 12:38:27 ID:1YzHXqap: かつて同じ時期にいすずのCJMが58MCと川重モノコックで導入されたが
58MCのがかっこよかった。
388 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 16:00:07 ID:l1BS5/ZX: 西鉄車体工業に改称？
389 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 16:19:02 ID:fdd5CHI/: >>387
ふそうはまだﾌﾞﾙ作ってたし、5Eもまだﾓﾉｺｯｸだったからね。
スケルトン化においては、C型も含め先発の部類にはいるからね。

しかし、そこから進化してない・・・
390 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 18:12:46 ID:sLC9t/+E: 53MCのRT225AAは何故わざわざダサくする？と思った。
391 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 21:30:05 ID:vr7ravWj: >>386
80年代のFHIを目指すのか?
排ガス対応はディーゼル4社系列が先行するだろうけど
自力でコンポ調達、後追いで先行4社を凌ぐクルマが造れる実力があるのか？
あったらベルギーあたりのコーチビルダーみたいでｶｺｲｲけどねぇ
392 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 22:45:34 ID:I+mmRBpZ: UDのしがらみが外れるってことは、中韓シャーシを使った廉価路線車とかも視野にあるんかな。
そんなのが出てきたら、別の意味で台風の目になりそうだが。
393 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/02(金) 23:16:05 ID:j76qHD1o: 中国で、輸出先の外国のシャーシ型式とれそうなのは
ＥＵ圏のライセンス生産品だけだよ。高いよ。

中国オリジナルの低廉なシャーシなんか、広西玉柴や山東維坊の
低出力エンジンとの組み合わせしか想定してないよ。
まるでいすゞの6B系みたいな6リッターのを10.5mに積むのが、普通だよ。
日本みたいな過酷な使い方すると、オーバーヒートしちゃう。

CumminsやDeutzの高出力エンジンのライセンス品は
やはり、ＥＵ圏のライセンス・シャーシ向けになるよ。
直結冷房のや低床は、ライセンス品じゃないとコーチビルダーでも対応難しいすぎる。

ぜんぜん中国の安くなんかないよ！　（韓国のほうがトータルでは安いかも。）
IVECOやVOLVOやCumminsやDeutzへのライセンス料が要るのが障害。
直接、ＥＵのシャーシ屋と米国のCumminsと日本のプレス工業を相手にしたほうがいいよ。
394 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 00:41:29 ID:Z30jOYwd: チャイナの連接バスって6HK1と変わらんサイズのエンジンだったりするからな
395 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 02:21:13 ID:Zk+siOU8: 「西日本車体工業が品質保証致します」じゃはっきりいってどこも買わんよ。
西工オリジナルで開発したプレビスもいすゞブランドで出さざるを得なかった。
輸入シャシーの買付けで、日本のボディメーカーが独自の販売網で成功したのは
アステローペだけでしょ。
396 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 09:27:02 ID:FAxzs6qB: 富士ーボルボB10シャーシの発端は、富士だけで決めたワケではないよ

科学万国博覧会つくば'85の常磐線臨時駅と会場を効率よく運びたい
　　　　↓
18m級連接バス100台案浮上し国際入札
　　　　↓
ベンツ、ルノー、ケスボーラー、MAN、スカニアは完成車を輸入する案
富士のみ連接シャーシを輸入して国内で完成させる案(当初はMANを想定したが、完成車輸入案とMAN2案あるのは×→Volvo化)
　　　　↓
価格で富士案圧勝。しかし納期が激短。シャーシ受取から３ヶ月で試作車完成、半年でタイプテスト受診という殺人的スケジュールをこなす

…という数奇な運命をこなして実現。NSKにできるかな
397 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 10:08:50 ID:cHbJs36Y: でも考えてみると、海外のバスメーカーは殆ど車体メーカなんだよね。
ネオプランにしろMCIにしろエンジンは自前じゃないし。
車体メーカーがあくまでトラックの荷台と同じような架装メーカーで
完成した自動車としてのバスメーカーとして認められなかったことが
日本の車体メーカーの悲劇だね。
たとえば、富士の７Ｓがスペースウィングという独自の車種のバスで、
エンジンは日デ、いすゞ、ふそう、日野から選べますっていうスタイルで
販売できれば、日本のバス業界も全く違っていたと思う。
398 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 10:33:47 ID:MehGtvaQ: 　形式番号はシャーシに付くからね
　
　海外のコーチビルダーも同じ
　ベンツのエンジン積んでいればベンツな扱いうけているみたい　
399 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 11:14:54 ID:cHbJs36Y: よくよく考えたら、富士重工はインプッサやレガシィを製造してる
れっきとした自動車メーカーだった。
西工はただの車体架装会社だけど。
400 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 17:03:36 ID:7MI+rAYx: 400
401 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/03(土) 20:47:28 ID:FAxzs6qB: >殆ど車体メーカなんだよね
ベンツ、スカニア、ボルボはそのまんま
事情はメーカーによって様々だよ

というか、そういうのは乗用車でいうとバスだけ取り残されてる。
エンジン/シャシメーカーがトヨタ日産いすゞ等とすれば
ボディメーカーは関連会社。いい例が日産車体（元はバスもやってた日国ボディ）
提携から出資、やがては親会社化して取り込んだのが乗用車。

大量生産T型フォード(安価)以前の、
完全受注手作りボディ(高価）のやり方がそのまま温存されていたのがバス。
それはある意味90年代まであったスーパーカーのカロッツェリアと同じ。

というかもっとマクロな目で見て、トラック架装や航空機や船を思えば
乗用車がおかしいのかも知れないけど。

いずれにせよ「大量生産で安価、高品質が容易」と「少量生産の高価、高品質は難しい」の境界線
にバスはある事は間違いない。
402 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/04(日) 00:30:31 ID:VPxeQ5Dz: >>397
ネオプランの場合は車体だけじゃなくサスペンションやシャーシも自前で作っている所が日本の一般的な車体メーカーとは違う所だね。
富士重工の場合、シャーシこそボルボからの買い物だけど独自に企画した車種であるアステローペを忘れてはならない。
403 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/04(日) 01:29:39 ID:JhFdwCr8: 中国はいろいろ複雑だな。

エンジ(柴機)・・・玉柴，維柴，康明斯Commins, 道依茨Deutz, 上海VOLVO, 揚亜Dimler
シャーシ(底盥)・・・東風，一汽，金華NEOPLAN, 安凱SETRA, 上海VOLVO, 揚亜Dimler
ボディ(客車)・・・武漢揚子江, 金龍聯合(MAN), 申沃(Volvo), 常州(Iveco), 金華(NEOPLAN)
　　　　　　京華, 金龍厦門, 丹東黄海　～ 100事業者ぐらいある。

どんな組み合わせで、納車されているのか、ようわからん。
404 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/04(日) 02:43:49 ID:XBuWyvjU: >>403
しかもやたらと弱い猿人をATで使うという、日本で例えるならJ05Dを使ってLVを走らせるような感じだからなｗ
405 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/04(日) 03:31:07 ID:JhFdwCr8: まあ、ダッジRAMピックアップトラックのカミンズ5.9㍑が、
GVW12tの30フィート(９㍍)のバスにも使われている
アメリカの基準からすれば、別に変には思えませんがw
406 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/04(日) 04:12:19 ID:IMrF7Ea8: アメリカに9mのバスなんて走ってたっけ？
スクールバスのことかな・・。
ガキの頃乗ったことあるけどとにかく非力だったなぁ。
407 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/04(日) 22:06:11 ID:XBuWyvjU: >>405
日米比較は反則だろｗ
日本ほどの起伏はあるまい
408 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/04(日) 22:49:55 ID:JhFdwCr8: >>407
米米比較ですよ(笑)

>>406
まあ、スクールバスですね。直結エアコンが付けられません。
BLUE BIRDとかのＣＯＥボディ。
そのCumminsQSB5.9が、日本でいうとパジェロみたいな車にも
載っているというのは、違和感ある。
409 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/05(月) 11:08:14 ID:8Fqs3B3w: >>403
　　西工のアスクルは買っているけどシャーシは作ってる

　　ネオプランもサスペンションは作っているわけではないよ　
　　自分のところで作ったシャーシに　外注品のエンジン　ミッション　アスクルなんかを
　　組み付けているだけ
410 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/05(月) 21:01:41 ID:XPfYXQ9M: ＞ネオプラン
アクスルは買ってるかも知れないけど
あんな独創的なサスペンションは多分自前でしょ
そうじゃなきゃダブルデッカーの連接とか造れないでしょ

＞西工シャーシ
ってはしごフレーム、つまりばね上全て、ってことでしょ
要は乗用車でいうドンガラ全てがボディ持ち
というのは90年代頃から国産バスではあたりまえ。
（北村あたりは怪しいけど。東京特殊車体はフレーム付しかやらんし）
411 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/05(月) 22:15:30 ID:uPFRYKW7: >>409、>>410
まあ、その辺言い出したらキリがないからｗ
いずれにしろ、富士重が自前でボディ、シャーシーを作ってスバル
ブランドでバスを出したらいいものが出せたかも知れないとは思う。
例えば７Ｓでスバル・スペースウィング。　エンジンは国産４社の他、
ベンツやカミンズなども選択可能。ミッションも６速の他にトルコンAT
も選べ、電子制御サスやディスクブレーキも装備とかね。
実際には作りたいと思ったところで政治的な力関係で無理だったろうし、
いまとなっては夢物語でしかないが。
412 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/05(月) 22:23:34 ID:QWm3xiMo: >>411
ボルボシャーシで、普通の路線車作っていたらなあ・・・。
413 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/05(月) 23:16:30 ID:GVFDMVjU: 外製猿人って、整備的にはどうなんだ？
ディーゼル機関車なんかは途中から内製にしてるけど
414 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/05(月) 23:46:03 ID:XPfYXQ9M: 整備というより排ガス規制でしょ
鉄道や船、飛行機は規制無いしｗ
やっと最近公道自走建機がカテ入りした？
415 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/05(月) 23:49:24 ID:XPfYXQ9M: >>411
>政治的な力関係
いや、1台一億で50台/年も買ってくれれば
今すぐにでもﾌｶｰﾂするんじゃね?
416 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 03:23:35 ID:wt9NvsaA: 7Sは名車だったと思う。
ネオロイヤルではまず勝てまい。

なんていうとFHIｦﾀに思われるだろうが、俺は初代C型は
もっと評価されていいと思う。
C型当時FHIがどんなのを作ってたかを思えば（ｒｙ
路線だと58MC初期なんかも凄かった。
417 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 07:33:44 ID:HD3tUEQo: >>414
いやいや整備の方も
安易に結びつけるものではないが
同じ車種が立て続けに高速道路上で全焼したり
日デが売りこんだ亡国製の小型バスの様に年がら年中故障してたりと

そして小手先では修理できなくなった頃には会社が存在しないオチ
そりゃ外国車には手を出したがらんって
安さ一番の新免でも半島製のバスを継続購入なんて話も聞かないしね
418 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 09:09:23 ID:2u0ECVkO: >>415
　　いわさきグループ

　　
419 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 09:15:09 ID:ocD3NEMw: 半島系のバスは継続して購入する会社ないね
420 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 10:38:04 ID:umme9EAd: デウは、型式取得していないから、並行輸入扱い。
継続して買うにも、買いようがない。
特例で５０台輸入したが、国土交通から「型式とってください」みたいになってしまった。
421 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 11:37:01 ID:8rcRIqmv: >>420
型式を取得するってそんなに大変なのかね。
422 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 11:48:00 ID:umme9EAd: >>421
お金があるなら、外注できるので、それほど大変でもないだろうね。
翻訳・技術サポート・整備・行政文書などワンストップではないだけ。
自動車販売会社なら、そういう業務をコントロールできるけど
ウィラーには、ノウハウも何もなかったのだろうな。
423 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 16:31:06 ID:TiwQ+zBu: >>405
中華ではその5.9Lエンジンを18m連接バスに積んでるからなｗ
424 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 21:38:06 ID:BW83jemk: デウにしろヒュンダイにしろ、
韓国バスはなかなかいいらしいね。
騒音とか問題点はあるけど、運転手には概ね好調だとか。
425 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 21:53:13 ID:5yuaECrS: 峠越えの最中にターボが壊れて立ち往生したり窓枠がずれて雨水で水浸しになったりするやつが「好調」ですか。
426 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 23:01:09 ID:0X3iZ4t9: そういえば、車体からして違って制約目白押しな路線車はともかく、高速路線での採用が皆無ってのは何だかだな。
高速路線で3年以上継導入事例が出てきたら、>>424も素直に認めていいかなという気がするが・・・。

候補になりそうなのは、西鉄(B高後継として費用対効果が出れば)、東空交(ユーロ大量導入の実績があるから
営業努力次第で押し切れそう)、京王グループ(ここも営業努力次第な雰囲気)あたり？
427 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 23:04:28 ID:/Q/B/RNO: >>426
いわさきが鹿児島～熊本で現代ユニバース入れているけど。
428 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 23:15:03 ID:pE+Q4NF9: その距離が限界なんかな。メンテ網で面倒みれるのは
429 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 23:29:55 ID:BW83jemk: >>425
値段の割には、ってことだよ。
名古屋かどっかの業者（たしかウィラー用）もユニバース入れたって聞いたけど・・・。
ハイエンドユーザーはエアロやセレガーラだろうが、
廉価版としてユニバースは日本車にとって脅威になりうるだろうね。
ただまあ当の西工は外国勢がどうなるとも今後厳しいだろうね・・・。
430 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/06(火) 23:30:13 ID:wpaUCGZG: 先日前を通りかかったら黒塗のフーガに乗ったやっちやん風の男が出て行った。
社員かい？
431 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/07(水) 00:20:39 ID:uDimES7U: 韓国本国でも法律でバスは10年までしか使えないんでしょ。
そんな国のバスに耐久性を求めてもしかたないと思う。
432 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/07(水) 15:20:48 ID:KFRYh5rV: 日本のバスは、法定耐用年数５年だよ。
433 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/07(水) 16:34:33 ID:e913C6OI: >>432
韓国とは事情が違うでしょ
向こうは10年たったら廃車せにゃいかんはずだし

地方は古いのが居るとか聞いたことあるような気がするから分からんけど
434 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/07(水) 19:58:40 ID:b3hc4OZK: 韓国の中古はベトナムやカンボジア、ロシアなどで走れているので、
結局は日本製と大差なし。ロシアのように右ハンドル車輸出制限
を掛けているような国では、特に有利となる。
435 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/07(水) 22:44:17 ID:5mXi4fb1: そろそろ関係ない話は別スレでやってほしいな。
436 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/08(木) 00:47:00 ID:5gRg8xmx: >>430
西工にそんな社員いないだろｊｋ
西工が借金まみれなんだろ
つまり、不景気のせいで今回の提携がなくてもすでに金銭面で死亡フラグは立ってたってことだな
437 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/08(木) 03:19:41 ID:csIOBq4k: >>409-410
最近のバスの場合は、サスペンションが取り付けられている井桁状のサブフレームが型式番号の付いたシャーシじゃなかったっけ。ここまでが自動車メーカー側の製造分。
その、前後で2つに分かれているサブフレームの間を渡すように車体部分を被せて結合するのが車体メーカーの役割。当然車体部分の下にも従来のフレームに相当する骨組みは通っているけど、こちらはフレーム扱いにはならない、と言った具合じゃ。

せめて、そのサブフレーム部分まで国内のコーチビルダーが作って型式取得できるようにしていればなあ、って話じゃないのかな。
サスペンション部分は自前で開発するのが望ましいけど、無理ならエンジニアリング会社に外注に出すか、既存の自動車メーカー製のASSYを流用するかして調達すると。
>>411
ふじ号の路線のまま行っとけばねえ。
政治的な力関係と言うけど、トランスミッションなんかは自動車メーカーでも専業メーカーから買っている場合が結構あるし、自動車メーカーからは最低限エンジンを供給してもらえれば何とかなりそうなのにな。
何なら、自動車用から派生した産業用扱いのとか、海外メーカーからでもいいし。
もっと早く電気（ハイブリッド・EV）化の時代が来ていれば、それこそエンジンが必要無いか、有っても発電専用なら小排気量の物でもいいから調達する際の選択肢が増えて、自前で大型車用エンジンを開発できない会社でも活躍できる余地があったのに・・・。
>>413
鉄道の話だとJR東海なんかはカミンズエンジンを積極的に採用してるね。
なんでも、当地の漁船である程度シェアが高くて整備体制が良かったからとの説があるみたいだが。
物にもよるけど、今時の物なら要は整備士の慣れとパーツの供給体制ぐらいじゃないか、ネックになるとすれば。
>>434
ロシアの右ハンドル車の輸入制限って、検討はしたけど現時点では実施見送りの筈だけど。
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090908/40511.html
仮に実施されたとしてもミャンマー向けなどの輸出用中古バスのように左ハンドル化改造すればいいだけだよ。
438 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/08(木) 04:03:54 ID:ZHFGKCT/: ロシアは「来年秋以降、日本製の中古車の輸入を禁止する」と発表したんだが…
国内自動車産業の保護が目的だから左ハンドル改造しても日本車の輸入は認められなくなるんじゃ？

ロシア、日本の中古車の輸入禁止へ
ttp://www.news24.jp/articles/2009/10/07/10145171.html
439 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/08(木) 10:23:06 ID:T3kbM1Cs: >>413
鉄道でカミンズのエンジンを最初に採用したのは大井川鉄道井川線のディーゼル機関車で
日本の機関に不満があったのと、静岡県内の漁船で使われていてアフターサービスの問題なし
ということで採用した。

そして、JR化後、国産のエンジンは見向きもされなくなった・・・と。
440 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/08(木) 11:26:22 ID:/oSTZOEp: カミンズというより、コマツの販売網が強いんだよ。
カミンズのボア径12.5のＭシリーズ　ボア径140のＮシリーズ
コマツもボア径互換で共通部品使ったやつを作っている。

コマツのは、潤滑油が日本のヤンマーやいすゞと同じ規格のを
使うようにローカライズされている。

いくら内製に変えたといっても、ニイガタなんか選ばないで
コマツかヤンマーだろうな。
441 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/08(木) 17:16:55 ID:pwTdHJmS: >>438
日本車の輸入を禁止しても、同じ左ハンドルの韓国車が出回るだけ。
442 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/11(日) 16:15:08 ID:pUvWM/YA: 似鉄、困っの代理店やってんじゃん？

フォークリフトだけどＷＷＷ
443 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/11(日) 19:51:29 ID:PyxJ6/Eg: 日東交通スレより

941 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/09(金) 22:42:22 ID:eE59PIZP
本体高速車にも新車！

袖200か789(館山・西工)
袖200か799(貝渕・エアロエース)
444 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 00:42:01 ID:2zft6bHG: ≫736

それは労働組合の書記長だよ!!

ﾅﾝﾊﾞｰが「２○５６」西工労組になっとっただろうが。

社員は御用組合に組合費を搾り取られ、彼らはいい車に乗って酒を飲み歩きいづれ出世するだけ。
445 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 01:25:43 ID:4u+fgStd: >>444
出世するべき時に会社がないかもｗ
446 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 12:41:32 ID:lYeUEkUf: 九州産業交通や堀川バスのＳ型に三菱ふそうシャーシいましたか？
447 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 13:17:43 ID:D9WZOpiq: 九産交だったら92年式MS726が4台いる。
元々ひのくに用（現在も1台は青十字塗装のまま）だったが
ここ5年ぐらいは天草快速で使われてる。
448 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 14:51:37 ID:9eiQWsew: 読書灯、洋服掛け、簡易テーブル、一枚ガラスを標準装備していないどこかの高速バス会社はコストダウンではなくただの『手抜き』であることをお忘れなく!!!!!!!!

最近になってバックアイやウインドヒーター、ミラーヒーターさらにはコーナリングランプを付け始めたな！
449 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 16:21:52 ID:d7IF8oZ7: まあコーナーリングランプはＢ､Ｅ共に標準装備なので。
450 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 16:47:39 ID:tujS43GK: 福北くらいで読書灯やテーブル使うヒトはいないぞ、本田くんｗ
451 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 17:38:22 ID:d7IF8oZ7: その他でも読書灯使う人殆どないのでわ、テーブルも要らない
452 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 18:04:54 ID:WmIM6TAc: RA路線向けMD92系エンジンを横置きできないかな？
453 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 18:18:25 ID:0m89YkCX: 廃業が決まったのにお馬鹿さんたちが必死にスレを盛り上げようとしてて楽しいですね!!
454 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 18:21:02 ID:VzpZTOGS: このスレに出没する西工・西鉄叩きの正体とは？

本名→本田

・元西鉄のバスウテシ
・ホラ吹きで有名
・産交バスに突っ込みバス大破
→言い訳は「バスが悪い」
・バックして後続車に特攻
→言い訳は「バックアイがないから」
455 ：WmIM6Tst：2009/10/12(月) 18:37:14 ID:9vB4s8ip: 西工廃業決定したの？
456 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 18:48:49 ID:0m89YkCX: 廃業が決まってから毎日飯がうまくて仕方ないな!!!
457 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 21:35:03 ID:/9cNAdY9: >>448
装備の有無と事故は関係ない。ヘタクソは何に乗せても事故る。
458 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 21:45:01 ID:YFL0uZcE: >>444
あいつのは黒じゃないだろ！
459 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 21:52:33 ID:YFL0uZcE: >>444
あいつのクルマは白だろ！
460 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/12(月) 23:13:00 ID:KaVyJN7X: >>456
キムチ丼マジ旨い。
461 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/13(火) 15:36:47 ID:L1WdiMO+: 副委員長のクルマだ
462 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/13(火) 22:06:46 ID:4viNFg0K: 組合幹部てそんなに贅沢できる程報酬もらっているのか？
会社の存続がかかっているのに呆れるな！！
463 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/13(火) 22:31:21 ID:L1WdiMO+: それが西工だぜ
464 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/13(火) 23:16:22 ID:6+FTdWto: >>459 ゴメン！あいつのは白の方やった。

揃いも揃って、“準”高級車に乗って積立金を喰い潰しちゃってから・・・。エルグランドか何か知らんけど、あの黒いワンボックスカーなんか絶対に要らんやろ!!
465 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/14(水) 00:43:21 ID:p8KF4+fX: >>462
ここで吠えてないで直接いちゃもんつけてこいよ
466 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/14(水) 00:54:20 ID:mRxLe+uh: ＞447
サンクス。
九州産交のS型のシャーシはどのシャーシメーカーが一番多いですか？また、西鉄の福岡～北九州のS型はどのシャーシメーカーを使っているでしょうか？
サンデン交通にもS型いましたか？
467 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/14(水) 18:07:46 ID:CcKH6OrW: いいかげんググろうよ
468 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/14(水) 20:33:24 ID:qkCQcfH7: 千葉駅のロータリーの歩道を夕方歩いていたら九十九里のE-Ⅱがロータリーを走っていった。
シルエットだけ見ると送迎用だね。
469 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/14(水) 20:37:54 ID:2JTyKK8Z: >>468
車内もほとんど送迎用だけどね。
470 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/14(水) 21:19:10 ID:V/b8kq6j: くじゅうくりのは西鉄のB高やエロ電・KQのE高とは別物だからなぁ。
471 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/15(木) 04:45:52 ID:XSFZz+99: くじゅうくりの同じ路線には西鉄にはないLEDのB高もどき？がいるけど
472 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/15(木) 08:12:07 ID:O1pK/Yi/: 12mフルサイズのB・EがB高・E高で、それ以外はただ単にトップドア仕様ってことでいいと思う。

E高もどきって言葉を使うなら両備の渋川特急が最適なのでは？
473 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/16(金) 13:24:33 ID:BpFrE+1a: 長さだけでなく仕様も大幅に違うよね。
474 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/20(火) 07:17:11 ID:+PhjOs/f: 一番存在が地味なE高って蒲原？
475 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/24(土) 22:19:52 ID:l0Cfcup4: >>464
彼らだけ西鉄グループのどこかに再就職だな。
他の社員を残して。
476 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/24(土) 22:42:48 ID:sdclRHdz: >>475
あんなの西鉄以外に流出させたら他の会社が迷惑ｗ
477 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/25(日) 06:46:06 ID:ynFExvhf: 組合役員にもなれない奴が組合批判するな。金の使い道知りたいなら役員に立候補しろ。影で噂しか流せない弱虫野郎。所詮負け犬の遠吠え。
478 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/25(日) 07:36:35 ID:y9gs6beq: >>476
MBMでこき使われる「奴ら」を想像してＭＡＸコーヒー噴いたｗ

>>477
労働貴族おつｗ
479 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/25(日) 13:18:00 ID:OLbZ4Bcf: >>477
役員乙
480 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/25(日) 21:26:06 ID:M9y8jpxv: >>477
蛆虫役員乙
必死だなｗｗｗ
481 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/26(月) 07:28:47 ID:1+9wwfEA: 蛆虫役員にもなれない蛆虫乙。
482 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/26(月) 21:30:12 ID:0xKrU8nD: たかが役員風情が生意気なんだよ
渋滞厨に付け狙われてﾀﾋね！
483 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/26(月) 22:35:14 ID:4WVJe100: 同意。
西工役員なんてそこらのニートとかホームレス以上に社会の屑だな。
484 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/26(月) 22:44:56 ID:/7ylX/Oq: と、人間の屑が(ry
485 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/26(月) 23:05:41 ID:0xKrU8nD: 人間の屑が必死だなｗｗｗ
そのうちここのスレ民に狙われんじゃね？ｗ
486 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/27(火) 01:06:23 ID:xwr42c67: >>485
だれもあんたのこと指摘してないのに、何必死になって噛み付いてるのやら
487 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/27(火) 19:04:04 ID:IhKVuGfu: 本人たちに直接文句言えば？どうせ言えないんでしょ？
488 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/28(水) 15:55:18 ID:uvN3LFcB: 2011年以降も生産続くよね。
489 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/28(水) 20:11:29 ID:EwabvCLM: 2011年８月末までは仕事あるって
490 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/29(木) 12:34:37 ID:OlmF6/Yx: 転職先あるかな…
491 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/29(木) 13:52:29 ID:yG05tsDA: 来年以降は西鉄向けもKV､LVが増えていくでしょう。
492 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/29(木) 19:21:02 ID:eWuRtP0a: >>491
それやったらうｄ・三菱・合弁会社が西工従業員の引取り拒否るぞｗ

でもまあ冷酷な西鉄のことだから平気で路頭に迷わすだろうけどｗ
493 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/29(木) 19:44:32 ID:JHijShY7: >>491
ルノーが日産九州工場があるから、西鉄グループに
同じルノー・ボルボの日デを買えという働きかけをした経緯があるのだが。

カルロス・ゴーンが福岡に出向いたというではないか。
494 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/29(木) 20:52:03 ID:6hMAs/ZL: トヨタ九州もあるのにトヨタからは何の働きかけもなかったのだろうか？
お膝元の路線バスは長年ふそうオンリーだったからあんまり気にしてなかったかもしれんが
495 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/30(金) 07:31:46 ID:BE6joWZj: >>494
トヨタグループ、九州シェア巻き返しのチャンスです！
496 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/30(金) 13:40:23 ID:MNYzVxEL: このスレも徳電も完全にネタ切れだな。

大分バスのKVワンステとかネタがないわけではないのだが。
497 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/30(金) 17:48:49 ID:Er4iN0Oc: KVワンステを臼杵線、KVノンステを佐伯線とかに入れるのは勘弁してほしいですな。
498 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/31(土) 02:14:43 ID:HPcssPwK: てかピーキーなエンジンに剛性の低い車体の組み合わせはorz
産交の空連ノンステも乗り心地は悪い。
499 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/31(土) 08:05:11 ID:UWd+8LOX: 産交のはシートがハイバックだからまだマシ。
500 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/31(土) 15:44:54 ID:RGuaKFJF: 12Mワンステの乗り心地は如何に
501 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/31(土) 17:57:55 ID:MZYM9qV1: E-ⅢはＳ型に比べてフロントガラスの天地幅は増えたのに
ボディーの剛性は変わらない為、捻れたボディーに引っ張られたガラスにヒビが入る。
ダメだこりゃ
502 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/31(土) 18:01:57 ID:K6kL2c9p: C型だと最拡大窓にしないと側面が不恰好極まりない
503 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/31(土) 19:11:33 ID:5ag9cEGt: >>448を数京回読んで覚えておくこと！

絶対得すること間違いない！
504 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/31(土) 23:25:08 ID:nMPzMO3V: >>502
安全基準の関係で今は無理なんじゃなかったっけ。
505 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/04(水) 15:15:27 ID:azPzU2di: ふそうK末期、P初期のMP118/518な58MCってどっかに現存したりする？
あのお尻が大好きなんだが…
506 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/04(水) 19:01:19 ID:M6XIUoVq: ブルドッグならいなくもないけどハンペンは絶望的だろ。
507 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/05(木) 12:13:04 ID:6KmuzpZ7: 58MCでしょ。西肥は全滅か…九州内はもういないでしょうね
508 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/05(木) 12:26:00 ID:SHCGWJor: 東南アジアとかに1台ぐらいいたりして・・。
509 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/06(金) 12:33:39 ID:aXx0Aowz: >>507
情報ありがとう、やはり絶望的か…
510 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/06(金) 13:36:43 ID:b/uvueQH: >>505
58MCに限らず、あの時代は新しいスケルトンタイプのボディと
モノコック車とほぼ同じ運転席まわり（特にハンドル）との落差がおもしろかったな。
511 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/06(金) 14:49:32 ID:iypBVUhR: 計器盤廻りとステアリングはシャシーにくっついて来るのでそうなります。佐世保市営にも58MCにモデルチェンジしたてのMPが2台入ったが比較的早くに引退。フロントの標準サイズの小さな方向幕もあって車が大きく見えた
512 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/06(金) 15:34:17 ID:3kCtspa1: 俺はMP218になってからの、トラック用を流用したメーターパネルが本家のエアロスターのメーターより好きだった。
513 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/06(金) 17:02:24 ID:61WFwZwN: 58MCのU31～U32初期も雰囲気的にはMP118に近いね。後グリルありだし。
514 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/06(金) 20:32:20 ID:2bRI0yOP: >>510
モノコックの癖に爆音たてる53MCのRTも面白かった。

ただ日野は純正K-RTでも運転席まわりはK-RCと大差なかったなぁ。
P-RTになって変わったけれど。
515 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/07(土) 09:40:59 ID:9NryODR6: >>513
P-U32L初期はまだ熊本バスにいるね。
昨日も甲佐まで走ってたようだけど、もう流石に骨董品の部類に…
516 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/07(土) 12:49:20 ID:54DTvGUM: 元北九州市営の車はさすがに廃車か
517 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/07(土) 15:16:30 ID:enTIO+Ws: まだ走ってますよん！
518 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/07(土) 17:52:28 ID:snqBY9R6: 未だに85年式とか普通に使っていて路上故障しないのかな。茨交も今にも壊れそうな古参車が大量にいる。
519 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/07(土) 19:04:29 ID:Zsva0dGQ: 熊本は熊電も86年式がいるね。
MP218をたまに見る。
520 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/08(日) 06:31:05 ID:eYXq4xz+: この前スカニアのハイデッカー（海外のバスにはあまり興味ないので
モデル等はわからず、でも新しいはず）に乗ったけど。　窓枠兼用
アームレストになっていて西工を思い出した。
521 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/08(日) 17:00:28 ID:E8kDr8Vi: 合理的に造ろうとすれば、おのずとそうなりますわな。
522 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/09(月) 14:23:38 ID:MwMewzqD: >>520
まあ海外の鉄道の板があるんだから海外のバスの板ができればそっちに書くっててもあるだろうに・・・
そんな感じで海外のバスは需要がないのかねえ？
523 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/09(月) 14:33:45 ID:kEhRk1P6: ヒュンダイをいわさきが買うくらいしかないでしょうなぁ
524 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/09(月) 16:56:02 ID:pbmxBi7D: >>448を数京回読んで覚えておくことだな！
525 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/09(月) 18:17:59 ID:3Kkln8oG: いわさきがヒュンダイの路線車も輸入したら面白いけどなｗ
526 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/09(月) 23:13:04 ID:jhV2BaHZ: 組合役員様。私たち派遣も正社員同様に深夜までの残業に休日出勤と生産に協力
してきました。せめて今後短期アルバイトで雇用するのであれば中間搾取されない
様交渉して下さい。
527 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/09(月) 23:39:35 ID:rrSBZeZN: と偽物が申しています
528 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/10(火) 06:52:23 ID:09h5OQ1Y: 今時期アルバイトで継続雇用されるだけでもありがたく思わんな
529 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/11(水) 08:01:42 ID:Ks4mUX6y: 産交のエアポートシャトルバスにＣ型が専用カラーで走っている、元貸切車らしいが産交カラーのネオロイヤルは見た記憶が…？
530 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/11(水) 20:11:09 ID:Gy5kvosz: おったやんか、いすゞのが。
531 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/13(金) 02:53:25 ID:rgkUfA85: そういや、KCセレガシャシーのひのくにも結構な車齢だよな。
532 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/13(金) 17:03:32 ID:eDphy9Ob: 結構な車齢とはまたご冗談を。
平成11～12年式だからまだ10年程度だよ。
まだ3～4年は高速で使えるだろ。

と言いたいところだが、年式の割に程度はあまりよくない。
で、産交のことだから青十字セレガのような惨状になるまで
使い倒したりして・・。
533 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/13(金) 22:40:22 ID:raB1Bx+1: 産交といえば、スーパークルーザーがベースのS型を未だにやまびこに入れてるけど、やっと動いてるような印象w
534 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/13(金) 23:37:20 ID:NJ0FvM2Q: ｽﾊﾟｸﾙｼｬｼのS型といえば天草快速の旧マスク。
平成2年式の3列車がまだ3台ぐらい生きてると思う。
やまびこのは最近あまり見ないね。

天草快速のこの時期の車は、元高速のS型でも新製時から
使われてきたE型でも何故かいすゞの生存率が高い。
535 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/14(土) 17:09:28 ID:kUw95iTo: kitamura化？
富士重化？
536 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/14(土) 17:17:22 ID:Gnf8vVhG: >>448を読めば得すること100%間違いない！
537 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/14(土) 18:09:00 ID:mnw+V8aF: >>448
統合失調症の本田さん、新しい仕事は見つかりましたか？
壊したバス代は払い終えましたか？
538 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/14(土) 23:19:07 ID:ciCjTOha: >>537
しょうがないよｗ
本田は統合失調症で人とのコミニュケーション能力が皆無なんだからｗｗｗ

壊れたラジオみたいに同じ事しか言えないのさｗｗｗ
539 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/14(土) 23:48:45 ID:Gnf8vVhG: 最低でも簡易テーブルや読書灯、一枚ガラス、客席から運転席が見えないように施した高速バスこそ正真正銘の『高速バス』と言えるのだ！

最近になってバックアイやコーナーリングランプ、ミラーヒーターやウィンドウヒーターを取り付けた『コストダウン』の意味を履き違えたどこかのバス会社とは『月とスッポン』だね！
540 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/15(日) 00:56:28 ID:jFMhy1bQ: >>539
やあ本田ｗ壊したバスの修理代西鉄へ払ったかｗｗｗ
541 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/15(日) 01:16:32 ID:b4KMqBOn: 本田さん知ってるよー。
同じ営業所だったんだけど、産交のバスに突撃したり、交差点で人は○たりしたんだよね。
542 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/15(日) 08:01:34 ID:BxRUUr5v: 最近植田観光福岡にネオロイヤルの中古が入ったらしい
543 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/15(日) 18:06:43 ID:jFMhy1bQ: >>541
>>交差点で人は○たりしたんだよね。

詳しく。
544 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/15(日) 19:10:04 ID:BxRUUr5v: うるせ、他のスレよく見れ。いい加減その話題は封印せよ
545 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/17(火) 13:06:09 ID:R6T4w3vs: >>542
元広島空港リムジンバス？
546 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/18(水) 19:39:28 ID:wPiEubGy: 「福岡高速営業所の本田です安全運転に・・・」
↑目的地付く前に事故を起こした男てこのアナウンスやる前に接触事故かよw
547 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/19(木) 15:54:06 ID:HTTbgGQO: >>546
きっと、
HONDAは天神バスセンターに入るまでは、安全運転だったんだよ(笑)。

まぁ、人はねたら、
安全運転もへったくれもないか。
548 ：541：2009/11/19(木) 18:11:14 ID:evp5I9qT: 本人が釣れると思ったら釣れなかったw
549 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/20(金) 12:00:21 ID:K1mOddbV: バスボディーの製造やめるって噂聞いたけどいつまで稼動するの？
550 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/21(土) 08:44:43 ID:QZAtDLkU: 再来年らしい
551 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/22(日) 20:39:31 ID:oeEB3Rhp: 高槻にサモキン載っけたRAだかAAが入った。
AAやったような希瓦斯。
552 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/11/23(月) 08:04:30 ID:5wNbgBZa: かな中厚木はRAワン捨て引き続き導入中。
北村、富士重の時と同じように最後まで車体メーカーを
見捨てない会社。

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西工スレッド その15

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