【TASK】京都伝統工芸大学校【T∀SK】

1 ：作者不詳：2008/11/23(日) 18:49:31

立ててみたものの・・・

337 ：ura2p2116-ipbfp1003kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：2009/10/28(水) 14:32:54

ura

338 ：作者不詳：2009/11/01(日) 00:43:49

ｲｷﾛ

339 ：作者不詳：2009/11/04(水) 23:29:13

ＨＰには就職率90％とか書いてあるが、実際はどうなんだ？

340 ：作者不詳：2009/11/05(木) 00:08:55

この学校に限った事じゃないが水増しだ

341 ：作者不詳：2009/11/05(木) 00:09:53

卒業後の平均収入は200万台？

342 ：作者不詳：2009/11/05(木) 00:15:49

そんなデータとってるのかな？
どっちにしろ人並みの生活がしたいならやめとけ

343 ：作者不詳：2009/11/05(木) 02:18:49

年収300万はいかないということか。

344 ：作者不詳：2009/11/05(木) 15:09:44

市場開拓、人脈作り、腕磨き、どれも余程の努力が必要
300は独立して（万が一）成功しても難しい
努力すれば死なない程度に好きなものを作りながら暮らすことはできるかも
年収気にするようなら止めるが吉

345 ：作者不詳：2009/11/05(木) 19:20:14

成功しても300が難しいとは本当ですか？酷い有様ですね。
伝統工芸はカルチャースクールで趣味の延長でやった方が懸命ですね。

346 ：作者不詳：2009/11/05(木) 22:01:09

陶芸は週６で手取り10万とか普通だからな。
いや、週６仕事あればマシかも。
たぶん週３ぐらいのパートで飼い殺しにされるのが関の山。

347 ：作者不詳：2009/11/05(木) 23:44:14

卒業してすぐ、一個20万のものを売るような人も中にはいるけど
そういう人は金を稼ごうと考えてやってないし、入る時点でもう考え方が違う
金を気にする人間はとにかくやめとけ
ほとんどの人は好きだから貧乏でもなんとか我慢してやっているだけ

348 ：作者不詳：2009/11/06(金) 00:37:00

就職先も少ないみたいで、仕事もないと。
ナイナイづくしですね。
やっぱり趣味でやるか。

349 ：作者不詳：2009/11/06(金) 04:58:29

京都ウトロ対決！　桜井誠 vs 共産党議員
http://jp.youtube.com/watch?v=ujM691509x0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5583842

350 ：作者不詳：2009/11/06(金) 12:38:17

>>348
趣味でやるべき
金を気にする人が成功する余地はない
貧窮が平気な人か、金を気にしないでいい人かのどちらかでないと・・・

351 ：作者不詳：2009/11/07(土) 00:38:03

本当に好きではないとやれないわけか。そりゃそうだろうね。
伝統工芸一筋の人達は大したもんだ。

カルチャースクール行きたいけど、爺と婆しかいないのが明白なんだよね。
それが行くのを躊躇させる。
こんなんでは、この道を目指すことは無理そうですね。
一度足を踏み入れたら抜け出せずに、意地になってやるかもしれないけどさ。

352 ：作者不詳：2009/11/09(月) 03:41:08

金儲け出来ている人はどれくらいの割合でいる？

353 ：作者不詳：2009/11/09(月) 21:22:00

1%以下だな

354 ：作者不詳：2009/11/09(月) 22:23:50

なんつっても陶芸は光熱費がかかるのがイタイ

355 ：作者不詳：2009/11/09(月) 22:28:05

金工、蒔絵は材料費が高い
竹は材料費安くて設備不要だが仕事が無い

仏彫や木彫、木工、和紙はどうなのかね？

356 ：作者不詳：2009/11/10(火) 17:27:37

この前、和風総本舗で松本明慶さんの工房やってたけど、
あれぐらいになると注文こなせないぐらい儲かっているんだろうなあ。
親の跡継ぎとかじゃないのが凄い。

357 ：作者不詳：2009/11/10(火) 18:59:41

傘屋も出てたね。竹の仕事になるのかな？

358 ：作者不詳：2009/11/11(水) 03:32:53

漆も金がないと厳しいな。

359 ：作者不詳：2009/11/12(木) 00:30:56

安い物なら売れているけど、材料費と制作時間を考えると
時給300円くらいじゃないの？

360 ：作者不詳：2009/11/14(土) 11:43:14

駅との直線状に通学しやすいように
バカでかい階段作ったみたいだな。
そんな大金をなぜ校内設備にまわそうという考えが起きないのか・・・

361 ：作者不詳：2009/11/14(土) 13:45:06

学校作る前からの計画なんだからやらなきゃしょうがないだろ
政権交代が無いんだからダムみたいに中止できやしない

362 ：作者不詳：2009/11/16(月) 08:58:19

ここで学べばかなり技術つきますか？

363 ：作者不詳：2009/11/17(火) 02:57:26

>>362技術ついてると思い込んでいい気持ちにはなれる
現場に出て１ヶ月みっちりやった奴のほうがマシ

364 ：作者不詳：2009/11/17(火) 07:49:17

だが現場に出るためにはこういった学校を出る必要あるのも現実

365 ：作者不詳：2009/11/17(火) 09:32:21

在学中から計画的に

366 ：作者不詳：2009/11/17(火) 18:14:33

>>362
姿勢の問題
学生気分でやるなら現場に出た方がマシだけど
現場に出ると教えてもらえない、時間がなくて試せないこともある

367 ：作者不詳：2009/11/17(火) 18:36:57

生活出来ないんなら、目指せないわな。

368 ：作者不詳：2009/11/17(火) 18:41:28

死なない程度でいいなら生活できる

369 ：作者不詳：2009/11/17(火) 19:47:59

それが職人というものでは？

370 ：作者不詳：2009/11/19(木) 00:52:58

石工芸どうよ？

371 ：作者不詳：2009/11/21(土) 04:43:51

そこそこ生活できる程度に仕事があると、生産単位が、結構、凄いことになって
勤務時間内に、それだけの仕事を回せるか、というのが問題になる
特殊な知識や技術が要る一方で、そういうのは工場勤務とかでノルマに追われるのと一緒

372 ：作者不詳：2009/11/21(土) 13:57:19

で、数人で組んで会社みたいにやらないといけなくなる

373 ：作者不詳：2009/11/21(土) 23:42:25

金銭的余裕があったら目指せるんだけどなぁ。

374 ：作者不詳：2009/11/21(土) 23:46:00

金銭的余裕を自分で作り出す程度の気概も無いならやめとけ

375 ：作者不詳：2009/11/22(日) 05:59:33

朝鮮人のいる風景
次は在日を強制送還して欲しいよ＠京都市西大路七条の朝鮮部落
昔、うちの学区にゴミ回収の現業公務員やりながら西陣織の金彩友禅職人やるという明らかな公務員の兼業規定違反やらかしてる在日がいて子供の作文からそれがバレたんだけど
そのことが保護者の間で話題になり始めたらキレてうちの学区中のゴミ回収をボイコットしてゴミだらけにした事件があった。
当然問題になったんだけどいつものように差別だのなんだのとわめきたててへんな在日左翼団体も関わってきて誰も何も言えなくなった。
日本人はどこまで我慢すればいいのだろうか？
今回のことで日本人が国とは国籍とは何かを意識するようになって欲しい。

京都の西大路七条は京都における朝鮮部落発祥の地です。
住民の多くは北朝鮮籍で北朝鮮の工作員が多数潜伏していることが暗黙の了解となっている地域です。
オウム事件の時はオウム真理教京都道場とはかなりの距離にあるにもかかわらずこの地域と朝鮮総連の京都支部があるところには警察が夜中にも張りついていました。
いいかげんに日本人は立ち上がるべきです

376 ：作者不詳：2009/11/22(日) 15:48:53

織物はやってないからなぁ

377 ：作者不詳：2009/11/23(月) 16:26:38

>>373
根性なさそう…

378 ：作者不詳：2009/11/24(火) 03:10:31

さりとて、気概や根性だけでも上手くはいかんよな
そこそこ普通の心理状態でやっていけないと、長くは続かないから
実家暮らしとか貯金のような形での、金銭的なゆとりは、あった方がいいと思う

運と能力と向上心があるのが前提だけどな

379 ：作者不詳：2009/11/24(火) 14:17:09

meigenbot:金がないから何もできないという人間は、金があってもなにも出来ない人間である。 小林一茶(俳人)

380 ：作者不詳：2009/11/24(火) 14:25:51

ゆとりがないと精神状態保てないなら職人は無理だろ？
ずっと雇われ続けるか専属ならいいかもしれんが。

たしかに運はいるな

381 ：作者不詳：2009/11/24(火) 18:08:21

運はともかく、実家や貯金に頼る人間に向上心？
どんな状態でも好きでやる人間しか力もつけられないし道は開けないよ

生きてる事を実感できるのは命の危険が迫ったときだけ

382 ：作者不詳：2009/11/24(火) 19:55:01

職人がやっているのは経済活動であって、趣味でも宗教活動でもない。
正当な利益の追求や、リスク・コントロールも出来ない輩は
社会人として信用されない。

好きな仕事だからこそ、長く続けていく上では、身内どころか
他人にも頼らなければならないこともあるのに、安いプライドに
妨げられるなど、もってのほか。
崖っぷちで生きていることを、自慢げに語るような輩など論外。
自分を追い詰める苦行とか、宗教みたいなのがしたいなら
作家を名乗ればいい。

383 ：作者不詳：2009/11/24(火) 20:49:12

・ゆとり持ってやるのは趣味そのもの
・職人が社会から認められるのは作った物でだけ
・市場を考えれば後発は正当な利益を追求できない

市場開拓のあてがあるなら何も言う事無い。借金してでもやりゃいい。
もしそうでもないのに他者に迷惑かける計画しかたたないなら、すぐに止めろw

384 ：作者不詳：2009/11/24(火) 22:08:28

>ゆとり持ってやるのは趣味そのもの
生計が立つレベルの生産数の注文を受けるのに必要な時間と経費が
どれくらいか想像してみるといい。
保険とゆとりを作るのは、仕事を確実にこなすために必要なこと。
余裕を作るための努力というものがある。

>職人が社会から認められるのは作った物でだけ
納期は守れるか、支払いは確実か、急な注文に対応できるか
コネクションはあるか・・etc.
あと、流れと関係ないけど、客や取引相手に粗相無く応対できるかとか。
普通に社会人として、要求される物も必要。
作った物だけを評価してほしがる奴は、「趣味でやってろ」とよく言われる。

>後発は正当な利益を追求できない
品目ごとの工賃の相場・具体的な値段表があることもある。
まったく、安く買いたたかれるとは限らない。
（古参・新参に限らず、足元は見られる）
ところで、新規参入は既定路線？
最低限の利益も出ないなら、趣味でやれ。

385 ：作者不詳：2009/11/24(火) 22:22:04

>借金してでもやりゃいい
負債を軽く見ない方がいい。
そもそも、借金できるのか？

>他者に迷惑かける
頼るのと迷惑をかけるのは別。
結果的に、give＆takeが成立する範囲かくらい、見極めるのは当然だろう。
実家暮らしというのも、せいぜい家事を頼ったり、生活費の節約程度のことだし、
結婚していれば、共働き重視で生活を組み立てるくらいのこと。
その程度で迷惑と思われる輩は、人間性を改める必要がありそうだ。

386 ：作者不詳：2009/11/24(火) 23:13:35

>>385
資本金無しでやれるなんて言ってない
「金銭的なゆとり」という言葉が運営資金を指すとは想像できない
始めからそう書いてくれ

納期や支払いは社会常識
社会人としての最低限は当然クリアした上での話
それに「社会人」として認められる云々じゃなく「社会」に認められると書いたんだが

独立しないなら後発という言葉すら当てはまらないんだから無視すれば？
相場があるのは専攻にも物にもよる
作業員になりたいなら別にいいけど個人でやる分には
商売敵がいるから儲けの少ない仕事を受ける事も当たり前
正当な利益ってのは最低賃金に当てはまる労賃を加味した値段だろ？
その値段が最低限の利益というなら、趣味でやった方がいいな。
いくら物が良くても、そんな高価な物誰も買わんw

>>385
借金は言い過ぎた。それくらいの気合いでってこと
借金できるか？って俺個人がって事じゃないよね？
普通は借金は無理だろ。身内から多少は引き出せるかもしれんが。

そりゃ頼るのと迷惑をかけるのは別。誰が頼るなって書いたんだよ。
俺以外の他の書き込みした奴の意見まで行間に埋め込んだの？
迷惑かけるなら止めろと言っただけなのに。しっかりした見通しがあるんならやれよ。
見通したたないなら止めとけという、意味以上の事は書いてないんだけど。