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[看護師専用] 老人看護 [介護は来るな]

1 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/17(水) 19:28:48 ID:???: 老人看護のグチ、不平不満を吐き出せ！

いろいろあるだろ？吐き出してスッキリしよう！！
2 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/17(水) 19:30:38 ID:???: 初2get
3 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/17(水) 19:31:27 ID:kOvh62Sx: ３ゲト
4 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/17(水) 19:32:47 ID:???: 叩くは、蹴るは、唾を吐きかけるは、引っ掻くは、便コネするは、異食するは・・・もう大変です。
立てるのにぶら下がってくるし・・・トイレ介助は地獄、腰痛え。
5 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/17(水) 19:37:13 ID:???: ボケ老人を相手にしていると、サル園の飼育員のような気分になる。
感情抑制がきかないから、すぐに喧嘩始めるし。
座っていろといってもウロウロして転倒するし。
他人の食事を獲って食ってるし。

いいかげんにしろ！！！！！！！！！！！！！！！！
6 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/18(木) 16:53:00 ID:???: 介護保険施設

介護というか雑務助手内容的なDQN業務より、看護の仕事に専念したい今日この頃。
発熱している高齢者を看たいのに、介護士達から隷のごとく、こき使われる日々。
バイタルをとろうとしているのに、入所者達へのお茶配りや徘徊者の見守りを命じられる。
発熱している高齢者、放置のあげく結局肺炎高熱に至り転院。
なんなんだぁ　ここは

看護必要ないじゃん！看護助手で十分じゃん！！怒

早く転職先を見つけようっと・・・
7 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/18(木) 20:13:52 ID:???: 2007年3月16日(金)

県フライトナースに8人認定

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070316132014.asp
8 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/18(木) 22:35:35 ID:8rVLoE7p: 介護施設の茄子はマジ奴隷扱い！毎日介護士の顔色伺う！
精神的に参ってしまう今日この頃です
9 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 07:27:56 ID:HhvMqLlo: レクも何もなく、朝から夕方まで、ホールに集めて見守るだけずーっと、車椅子だから褥そうだらけ、横にさせてあげたいのに、人手がない。
腰も痛いでしょうね。
パンフレットと大違い。
やる気なくなったよ。
入職数日目で。
10 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 08:08:27 ID:F7ir44Bq: その通りです。一日をホールで過ごす…あれじゃストレスたまるはず…
不穏になり暴言吐くとカンファで向精神薬処方して下さいと…
私だってあんな生活だと気が狂うよ。何が原因で不穏になるか考えようよ。
11 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 08:32:26 ID:???: 看護師が指導しないと高齢者は家畜扱いだよ。
自分の家族はまともな施設に入ってもらいたいわぁ。
12 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 21:05:36 ID:???: ガス室が無いだけで、まさに現代のアウシュビッツです。
日中車椅子で靴を履かせたままだから、足に潰瘍形成は出来るは、臀部に潰瘍形成が出来るは、下肢が浮腫るは・・・
隣席と意味不明の痴呆喧嘩が勃発するは・・・
ホームページには、素敵な老後の生活が待っていますと書かれていて、楽しそうなレクの光景が描かれているけど、実は、レクも何もない。
きついと言って車椅子からズリ落ちそうになっているのを、元の姿勢に戻すだけ。
手洗い場に石鹸を置くと食べるからといい、ステーション以外に石鹸がないので、トイレのあと入所者も介護者も水洗いだけ。
昨年ノロウィルスが大発生したので感染対策講習を行うらしい、でも、基本が駄目。
石鹸食うなら、入所者が手が届かないところに置けば良いのに、それもしない。
介護が仕切っているから、意見すると苛められる看護。
介護施設って初めてだけど、こんなにもひどいところだったのですね？
親だけはこういうところには入れたくない。

昼間寝かせると夜寝ないので困るというのは、夜勤職員の都合。
きついと言うご老体は横にさせてあげれば良いのに。
100歳を超えたご老人には長時間の座位はつらいと思う。

褥瘡を作る現場で褥瘡処置に追われる看護師、日々繰り返される褥瘡の申し送り。
しかも申し送りは介護士がメイン

投薬や座薬判断と挿入も介護士判断で介護士が行っています、変です。

資格ではなく経験だけが優先される世界＝介護現場

なんのために頑張って看護師の免許をとったのか、悲しくなります。
おまけに、今までの経験が活かされず、介護士の間違も訂正出来ず、まともなことを意見しようとすれば、いらないことをと陰口を言われる日々。

介護施設ってこんなにもDQNだったって、各スレでさんざん言われているのは、グチなのだろうと思って軽い気持ちで、年寄り相手に楽しく日々が過ごせればと
思って入職したわたしがバカでした。
やっぱり看護師は、医療現場で働くのが一番ですね。
適材適所・・・・まさに、そのとおりだと痛感致しました。
今、病院転職用の履歴書を書いているところです。
13 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 22:06:19 ID:F7ir44Bq: >>12
　やはりどこの介護施設も大変ですね？私の施設も同じようなもの
　しかし看護も仲悪くたいして仕事出来ない人が威張ってる…私もお年寄りと楽しく仕事したかった。
　私も就活中　病院が一番です
14 ：12：2007/10/19(金) 22:21:26 ID:???: >>13

わたしも介護施設のパンフ見て、楽しそうだなぁ
って騙されました。

看護師の人間関係に疲れて、介護施設でのんびりやりたいな・・・
と、リフレッシュのつもりで入職したのですけど

病院の常識が通用しない、もっとひどい現場だとわかりました。

看護がしたいです、看護でスキルアップがしたいです、患者さんの笑顔が得たいです。

さすがに、賞与前は病院求人が少ないです・・・でも、このDQNな状況から逃れられるならどこでも良いってカンジです。

ちなみに、退職した看護師多数、採用即日で辞めた人も多数、なぜ？？って思ったのですけど
やはりね・・・。介護士が優位でテンションが下がるばかりの日々。介護士と同じユニフォームだし。

病院が、白衣が、懐かしい日々
一緒に病院でがんばりましょうね。
15 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 22:36:17 ID:???: 介護施設に入ってくる看護師への介護士達の目線

「けっ！病院で使い物にならなかったヤツがまた来たゼ」
「自分たちより一人前に給料だけ多くもらいやがって」
「こきつかえば、やめるだろうな」
「ざまあみろっ」

って妬み辛みの視線バリバリ
16 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 00:44:21 ID:???: どうせ辞めるなら、真面目に働いてもアホらしい。
手抜きでサボっております。
17 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 01:24:15 ID:???: 結局介護からしてみるとオムツ交換や食介をする
自分に都合のいい看護師がいい看護師
18 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 08:03:33 ID:z9wibYH/: >>14　
　　お互い頑張りましょうね
19 ：14：2007/10/20(土) 11:23:09 ID:???: >>18
今日、上司に胸の内を話しました。
想像以上に、酷すぎること。
その通りですね～！って言われました。
これから、改善していくとは、言ってくれませんでした。
マニュアルも無いし、レクも無いし、徘徊老人を抑えるだけじゃ楽しくない。
介護施設より老人病院の方が、まだましですか？
それとも、リハビリ病院の方がいいですか？
レクも楽しみたいのです。
20 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 20:21:22 ID:z9wibYH/: >>19
　私の施設は相談出来るまともな上司いなくて…
　だからみんな短期で辞める。老人病院〔療養型〕や精神科〔認知棟〕は確実にレクありますよ！私も白衣来て仕事したい！私服は嫌だ！
21 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 00:45:22 ID:???: 質問なんですが・・・。
私はこの度異動で、外科から療養病棟に異動になりました。
療養では、軟膏類は看護師判断でなんでも使うのが普通なんですか？
抗真菌剤を、皮膚が赤くなればバンバン塗っています。
褥創にプロスタンディン使うし。いずれも医師への報告・許可なしに。
外科では、看護師がチョイスできる軟膏なんて、レスタミンとバラマイくらいでした。
怖くて自己判断では使えない、と上司に言ったら「そのうちなれるから」と。
こんなもんなんでしょうか？
22 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 01:43:58 ID:???: >>21
老人ホームより酷いです。医師の処方が無いと軟膏は
使えないのでゲンタシンとかちょっと使う程度なら分かるんですけど。

しっかり自分を保つ為にももう一度作用副作用薬理作用を
原点に返って確認して真菌にステロイドの様な「用途間違え」の
無い様に気をつけつつ、文献からの情報収集も怠らずに、
また皮膚科学も改めて勉強して皮膚科医に相談相手が居れば
良いのですけど。違法である事に間違いは無いので、
しっかり「違法」である事を認識して行動するしかないですね…
お疲れ様です。慣れちゃいけないと思いますので
23 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 10:17:10 ID:rn+n0OrD: あらかじめ軟膏処方されるとき診察うけないの？
軟膏塗布指示なしで塗っても点数はいらないでしょ？
24 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:30:50 ID:???: >>12
そもそも介護施設で介護が中心に回ってる事、事態が間違い。
こういう施設でいいところなんてまずみたことがない。
はっきり言って看護はケアの仕事として介護より上ですよ。
みんな優しいなと思うのですが、
変に対等だとか言うからおかしくなるわけで。
もちろん誤解されるといけないので念のために言いますが
別に人として下にみるとか、介護職の人格否定するとか
そういう意味ではありませんよ。
そうではなくて教育の内容から言っても看護は介護より上だと言いたいんです。
ケアの仕事として上なのにそんな状態は明らかにおかしいと思いませんか。
それじゃ何のために介護より勉強してきたか解らないじゃないですか？
で、今はそうやって看護が泣き寝入りする形で施設を辞めていってしまい
それで終わってしまう。
何かちゃんと抗議というかそういう現実を変える為の方策ってないものでしょうか。
いつまで看護が泣き寝入りして辞めていけばいいんでしょうか。
25 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 20:57:46 ID:???: 看護学校行っていて今度老人ホームでバイトすることになったけど
看護学生ってことは黙ってようと思います
26 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 22:32:53 ID:DaU/ZgGx: アンタ何様、患者様！？
～～～医療界にはびこるクレーマー白書～～～
http://blog.goo.ne.jp/ahodomo/
27 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 23:10:34 ID:???: 老人看護に業務独占はありませんｗ

維持期の療養の世話≒介護
28 ：21：2007/10/24(水) 23:39:58 ID:???: ありがとうございます。
異動したばかりであまり強くも言えないのですが、
せめて自分だけでも、ラインをわきまえて仕事していこうと思います。

軟膏の件は「これが急性期と療養の違い」と上司に言い切られたので
本当にびっくりしました。
治りかけてきた褥創に「一気に治したいけどハイドロサイトはまだもったいない、
今感染したら困るからプロスタンディンに変えます」という申し送りで、
私に最初にルールを破れと言うのか、っていうのと、
感染が心配なら、今使ってるのはゲーベンクリームだから、そっちのほうが
いいんじゃないの？ということをかなり遠まわしに言ったんですが、
「先生たちは褥創にあんまり興味なくて、まかされてるからいいの」という返答。
使う前にたった一言、医者に言えばいいことなのに・・・。
更に、乳房に発疹が３０個くらい出てるのを報告したら「彼女はニゾラールだと
余計に赤くなっちゃうから、マイアロン使って」と・・・。
本当に意味わかりません。

それと、話がズレますけど、接遇的にもまずいと思います。
「じちゃん」「ばあちゃん」は当たり前、６０代の「かつとし」と言う名前の患者さんを
「かっちゅ～」と呼んでいるのには、ここはいつの時代なんだと思いました。
多分、療養ですから、患者さんとの付き合いも長いから患者さんに対して愛情が
あるんでしょうけど、６０代の患者さんが今もし元気だったら、自分より若い女に
なんであだ名で呼ばれるんだって感じでしょう。

更にですね、尿取りパッドが前半分しか汚れてないと、反対にしてまた使うんです。
尿がしみ込んだほうをお尻にあてるわけです。
それで「お尻が赤い」と言って、ソフティ吹きかけたり抗真菌剤塗ったりもするんです。
尿取りパッドは「汚れてないほうが勿体ないから」と。基本的に自己負担なんだから
そういうふうに使ってもいいかどうか、せめて家族に確認する必要があると思うんです。

どうでしょう？これ、普通ですか？
29 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 00:48:22 ID:???: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1177390341/
30 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 20:16:10 ID:???: >>29
見てきました。
ダメなことはわかってるんです。
わかった上で日常的に全国で同じことが行われて
いるのか知りたいだけです。
上手く伝わらないかもしれませんが・・・。
31 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 20:24:27 ID:nsmtFmwW: 福祉行政が悪いから、全国的に零細経営
だから、ケチケチ現場

感染食中毒が、起きて当然
もう二度と、介護施設で看護師をしない！
病院に戻る体がウンコ臭くなるし

介護が威張るし精神的にも悪いです。
32 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/26(金) 07:23:13 ID:LgxbzUt/: 介護士からの集団いじめを受けています。
33 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/27(土) 00:18:53 ID:???: バーンアウトとは・・・
バーンアウトとは、「燃えつき」を意味します。
バーンアウトの危険性はどんな職業にもありえます。
また、職業としなくてもボランティアなど責任あることには常にその危険性を伴っています。
そして、特に介護職・介助職はなりやすい職業にの一つでもあります。
事実、老人ホームなどの職員の方で、気付かずにこのバーンアウトに陥っている方も多いそうです。

では、そのバーンアウトとはどのような症状なのでしょうか。
一般的に「燃えつき｣の意味する通り、やる気を失ってしまう事です。
ただ、怖いのは自分自身がやる気を失った事に気付かずにストレスをためこむと、周りのせいにしたり、周りにあたりちらしたりするという事です｡
そして、精神的に周りに伝染するとも言われています｡
34 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/27(土) 17:24:47 ID:xxUNapmR: まさに看護の甘えの構図を具現化したスレだな
だから犯罪者が多いのだろうね　

すべて他者のせい　
老人介護でなぜいらつくのか　おまえらが知識技能がないせいだよ

ま病院でお医者さんごっこがんばれや
35 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/28(日) 01:19:32 ID:/8tVb67b: む!
36 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/28(日) 23:40:37 ID:???: どんな仕事でも、やっぱ自分に多少合わないとダメだと思うんです。
いろんな資格ができたものの、医療職の中で看護師だけが未だに
「広く、浅く」を求められる。
老人看護・介護が好きなら、多少のことがあっても、そこで看護師としての
自分のあり方を探すと思うし。
一般外科、救急、手術室の仕事が大好きな私が、人事異動で療養病棟に
いったのは、正直なかなか苦痛。まあ、１年くらい未経験部署で、ってことなんだけどね。
介護の仕事が好きならそこで頑張ってください。プライド持って。
急性期からきた私に、体交とか、バスタオルが裏、タオルケットが逆さま、病衣がハンガーにかけてるみたいに
ズレまくってるのをこっそりやり直しされないでね。

うちの病院は、むしろ介護福祉士さんはかわいそうだよ。
急性期主体の病院の中で、看護師不足の７２時間問題を穴埋めするためにできた療養病棟。
せっかく介護福祉士の資格を持っていても、なんの資格もない看護助手と、仕事も給料もいっしょだもんね。
37 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 11:21:33 ID:dXozUZrv: 老険施設で、介護士以下に扱われました
介護士から指示を受けて、尻拭き業務、清掃、ごみ捨て、タオル作り、諸々。
正看護師で、それなりのキャリアが有るのにな。
情けなくて、惨めなので、即辞めました。
棺桶入りを待つ爺婆には、レクも無いし。
正直、介護施設に看護師は不要。
指導が介護士だし、かなり屈辱的。
一般病院に転職します。
来てが無いから、引き止められたが、待遇が良くなる訳でなし、低賃金で介護士以下の扱われじゃ、誰しも辞める。
看護師に楽な職場はないというが、机上業務だけで、介護業務もしたことが無い引き抜きの施設長に何が分かるというのか？
奴隷使いは、楽で良いね。
偉そうな事を言う前に介護士以下の扱われを体験してみろ。
3日と続かねぇから！
38 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 14:21:20 ID:???: >>37
助手並みの扱いか・・・それはベテラン看護師としては、キツイな
39 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 19:07:44 ID:gilBpIMt: Q性期だけで満足してる連中の仕事はまさにお医者さんごっこだ罠
介護職につっこまれてここに愚痴書いてるような椰子は、医療職向いてないのでしょーね
40 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 19:12:30 ID:???: >>39
スレタイを良く読め！
介護は来るな！
41 ：36：2007/10/29(月) 23:54:26 ID:???: >>39
だからさ、そうやって敵対視することないじゃん。
急性期も慢性期も、それぞれの役割ってのがあるからさ。
働く人間が適応してなければ、うまくいくものもいかないでしょう、ホントのところ。
急性期がお医者さんごっこっていうけど、手術から帰ってきた患者さんを看てるときとか、
救急で半分死にかけた人を看てるときって、単に指示をこなしてるだけじゃなくて、
心が掴まれるような痛さも感じるんだよ。
>>37が体験したようなことは、介護の現場がまだ職員主体だということだと思う。
患者との付き合いが長いから接遇もかなりガタガタだし、職員同士で患者主体でいい仕事
しようなんて路線も見えづらい。
だから、介護が好きな人は、ほんとうに頑張ってください。
42 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/11(日) 00:51:51 ID:???: 両陛下、老人ホームご訪問
11月10日16時52分配信産経新聞

第２７回「全国豊かな海づくり大会」出席のため、天皇、皇后両陛下は１０日、滋賀県入りし、大津市内の特別養護老人ホーム「ケアタウンからさき」を視察された。
両陛下は入所者一人一人に「お体の方はどうですか」「どうぞお元気で」と声をかけられた。
今大会のテーマは「この湖（うみ）を　守る約束　未来のために」で、豊かな琵琶湖を継承しようというもの。
海に面していない道府県で大会が開かれるのは初となる。

オムツのひとつでも替えていってくれ　陛下殿
43 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 18:15:21 ID:???: >>41

>>39は介護だってのに。

>介護の現場がまだ職員主体

これからも職員主体が続くと思うよ。
介護で看護師なんて世捨て人にならないと出来ない。
それくらい介護は酷い。
44 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 13:10:51 ID:???: 介護の仕事自体がダメってことではなくて要するに
そこに勤務しているヘルパーなどの介護職のＤＱＮぶりが嫌なだけ。
45 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 10:25:56 ID:???: 病院では看護婦がDQNぶりをいかんなく発揮しているわけなんだが
46 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 12:48:25 ID:???: >>45
またあんたですか。
看護学校で教員から叩かれたんだよね。
47 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 20:52:18 ID:???: 男が女性看護師切りつけ逃走堺市の特養ホーム
11月23日19時5分配信産経新聞

２３日午前８時２５分ごろ、堺市北区野遠町の特別養護老人ホーム「あけぼの苑」１階の洗濯室で、女性看護師（４２）が、通用口から侵入してきた男に突然カッターナイフのようなもので切りつけられた。
男はそのまま逃走、看護師は左腕に軽傷を負った。
あけぼの苑周辺では不審者情報が相次いでおり、堺東署は傷害事件として捜査するとともに関連を調べている。

調べでは、看護師は当時勤務前で、制服に着替えた後、洗濯室に設置された洗面台で手を洗っていたところ、通用口から侵入してきた男に無言で切りつけられた。
男は通用口から逃げ、看護師が追いかけたが見失ったという。

あけぼの苑には約７５人が入所しているが、男は洗濯室以外には侵入しておらず、目立った混乱はなかった。

男は年齢４０歳ぐらいで身長約１７０センチ。
黒っぽい帽子にジャンパー姿で茶色のサングラスをしていた。
看護師は今月中旬から、あけぼの苑での勤務を始めたばかりで、男と面識はないという。

あけぼの苑によると、通用口は職員が出入りするために使用しており、毎日午前７時ごろから午後６時半ごろまでの間、鍵をかけていない。
また、通用口に防犯カメラや警備会社の防犯システムなどは設置していなかったという。

あけぼの苑では、入所者をめぐるトラブルはなかったが、今月２２日には駐輪場に止めてあった職員の自転車が盗まれたり、周辺で不審車両が目撃されるなどしている。

あけぼの苑は「外部から不審者が侵入することを想定していなかった。入所者は体の不自由な人も多いので、今後は安全を考え、防犯カメラを設置するなどセキュリティーを充実させたい」としている。
48 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 23:00:59 ID:KhVSEEAv: 老健で働いている看護師です。介護福祉士の吸引や摘便等は許されているのでしょうか？一応私も看護師ですから報告して欲しいんです。この間、摘便で出血を起こしたんです↓
49 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 23:13:28 ID:???: http://www.21styles.jp/diary/hope/
吸引は在宅ＡＬＳでしかも気切孔から数ｃｍの短い吸引しか認められてません。
座薬でも挿入で出血の可能性の無い？（痔じゃない）方のみだから、摘便は駄目でしょう。
医師法、保助看法違反の可能性が・・・ですな。

ですが、ある施設での誤嚥死裁判で日頃から介護にも吸引の訓練をしてたということも要点になったので？
原告（家族）敗訴になったパターンもありますし・・・・・・。

摘便は駄目でしょうね。
50 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 23:14:08 ID:???: 診療報酬　リハビリに成果主義　回復期病棟で　厚労省案
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200712010100.html

　厚生労働省は30日、脳卒中などの後遺症を改善するために集中的にリハビリテーションをする「回復期リハビリ病棟」
の診療報酬について、成果主義導入の方針を、中央社会保険医療協議会に提案した。患者の回復度に応じて医療機関が
受け取る報酬に差をつける。リハビリの質向上と医療費削減の両立が狙い。厚労省は今後同様の方式を広げていくことを検討する。
　現行では、医療の質は、施設面積や専門職の数など外形的に判断、基準以上なら診療報酬に加算する方式。
　回復期リハ病棟は、脳卒中や骨折などで後遺症が出た患者に対し、生活動作の向上や社会復帰のためにリハビリを集中して行う。
急性期や慢性期と違い、改善が見込める患者が集まるため、同省は、改善度合いを測りやすいとみている。
　厚労省の案によると、病棟ごとに全入院患者の平均データをとり、一定の数値を満たした病棟には報酬を上乗せし、
未達成なら現行より引き下げる。指標となるデータは（１）在宅復帰率（２）重症度の高い患者の入院率
（３）退院時と入院時での日常生活機能の改善率――などが検討されている。
　だが、何を指標とするか、だれが評価するか課題も多い。医療機関の中には、数値を重視するあまり、若年者に比べ回復が遅い
高齢者、特に認知症など別の病気や障害がある人の入院を拒むところが出る恐れもある。
　患者選別の懸念について、厚労省は「重症者を入れることを条件にすれば起きない」。今後は、療養病棟でケアの質に応じて
報酬を上乗せすることも検討している。
　全国回復期リハビリテーション病棟連絡協議会の石川誠会長は「質を高めるためには成果主義の導入は一つの手法だ。
各病院がデータをごまかすことがないような仕組みをどうつくるかが成功のカギになるだろう」。
51 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 00:27:52 ID:eI8YkOEC: 回復期rehabilitation病棟の寝たきり認知Ptは無用の長物になるなぁ。
とっとと、追い出してください。
52 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 00:42:31 ID:???: >>51
でもそういうのを置かねばならない新基準も出たわけでｗ
つまり老人病院は￥儲けさせたくないんだから、国は。
残念でしたｗ
53 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 04:36:32 ID:DEksjhs8: 施設以上病院未満
┐(´д｀)┌
54 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 05:33:16 ID:ocGesRAH: 精神科勤務の看護師ですが、最近は認知症の方が多くなり看護より介護している感じです。
昨日の夜勤で二名の認知症の方が転倒され、内一名が大腿骨頚部骨折でした。
当直師長に対策はどうなっているのか！と言われたが完全に転倒を防ごうと思えば抑制しかありません。
認知症であろうがその方の尊厳を大切に接したいと思うのですが皆さんの施設ではどう対策されているんでしょうか？
55 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 07:45:48 ID:eI8YkOEC: 認知症 MMS低level Ptのせいで、日々繰り返される
Accident Report

認知症は、P科Hospに任せたら？！
56 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 08:12:23 ID:???: >>48
ダメです
57 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 08:53:48 ID:???: >>54
>認知症であろうがその方の尊厳を大切に接したい

無用の長物
58 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 15:08:54 ID:???: >>51
だから社会的入院は銭食い虫病院だから、いらねーんだってば
59 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 22:46:51 ID:???: 老人医療から救急医療に切り替えた池友会は・・・。
時代を読んでいるってか？
60 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 23:22:47 ID:Xm7fbwMy: 高齢者介護を助けるロボットスーツに期待
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2295183/2215044
61 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 02:06:57 ID:???: >>48
いいこと書いてあったよ。

介護の現場の医療行為
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1196608358/
62 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 21:01:43 ID:???: 直観像記憶力　人間よりチンパンジーが上
12月3日20時17分配信産経新聞

瞬間的に見たものを記憶する能力（直観像記憶）は、人より子供のチンパンジーが優れていることを京都大学霊長類研究所（愛知県犬山市）の研究グループが突き止め、４日付の米国科学誌「カレント・バイオロジー」に発表した。
松沢哲郎教授（比較認知科学）らが平成１６年から、同研究所で飼育しているチンパンジーのアユム（７歳）などと大学生で実験。
チンパンジーには１から９までの数字の大小を覚えさせたうえ、コンピューターの画面上に５つの数字を瞬間的に表示し、小さい順に消去させる実験を繰り返した。
数字を０・２１秒見せた際のアユムの正解率は約８割と高かったが、２８歳の大人チンパンジーは約２割、大学生９人は約４割にとどまった。
アユムの記憶は１０秒以上持続することも判明。
ほかにテストした子供チンパンジー２匹も同様の能力を持っていたという。
眼球の動きも観察したところ、極めて短時間のため、人間、チンパンジーともに数字を目で追う眼球運動は起きていなかった。
子供チンパンジーは目にした映像を瞬間的に写真のように記憶に焼き付けているとみられるという。
直観像記憶は人間の子供の数千人から数百人に一人が備えているといわれる。
研究グループは自然界で瞬時に敵、味方を判断したり、木々で熟した実を見つけ出す能力に由来すると推定。
松沢教授は「人とチンパンジーの共通祖先は高い直観像記憶の能力を持っていたが、人は進化の過程でこの能力を失う代わりに言語機能を高めていったのではないか」と話している。
63 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 22:34:40 ID:???: ミイラ病院ｗ
64 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 22:36:04 ID:???: スレタイに吹いたｗ
散々荒れたんだろうと予想できるｗ
65 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 23:12:15 ID:???: >>63
半ミイラも居るだろ？
66 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 06:08:35 ID:0JnuECI9: ゾンビ
67 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 07:48:05 ID:???: >>66
ワロタ

バイオハザードか！
68 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 21:39:58 ID:e4gMc5Vu: 介護の人らが聞こえるように使い物にならない茄子は辞めちまえと言ってた。
分かってます。貴方達の言うとおり辞めてあげるよ。おまえらの顔色伺いながら仕事するとよいケア出来なくなるしね？悔しいけど欝みたいになってきたので去る事にしました
69 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 23:44:31 ID:eN9ByTh1: 介護と介錯は、同義語。
介錯とは、首切り役人のこと。
現代にその伝統が引き継がれている。
介護人と言われる
70 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/09(日) 05:58:45 ID:???: 介護が看護を追い出して自分たちの首を絞めている現状。
どんだけ～ｗｗｗ
71 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/10(月) 12:16:34 ID:???: >>68
解るよ、その状況。私も介護施設では嫌な思いしたので。
でも、そんなとこ辞めてよかったとすぐ思えるようになるよ。
そういう介護施設は結局、看護師来なくて（来てもすぐ辞める）
派遣頼みになってたり、私の行ってた施設では社会福祉士の女の子の
タイムカードに「看護師」と書いて偽装工作したりしてた。
で、利用者からもここは看護師がいるっていうから来てるのに
いつもいないじゃないか！と苦情が寄せられたりね。
施設側はいろいろ言い訳してたけれどね。
「どうも看護婦さんは医療行為を懐かしがって辞めていってしまう」って
事務長や施設長が真顔で言うのには驚いた。
いや、、あんたんとこの介護職のＡさんなど数人が執拗な嫌がらせや悪口で
看護師にモラルハラスメントしてるってこと全く把握してない。
まあ、ずっとこのまんまなんだろうなあの施設。
72 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/12(水) 06:48:59 ID:???: 介護員は看護師やPTなどより人数が多いためみんなグルになって嫌がらせなどを平気でやっているようだ。
そのため辞めてしまったOTもいる。
まったくここはいつから介護員が偉くなったのかねえ？

ttp://mori-p.hp.infoseek.co.jp/newpage1.htm
73 ：介護の世界に似てねえか？：2007/12/12(水) 17:49:35 ID:???: ＜円山動物園＞サル山のボス「次郎長ジュニア」死す　札幌
12月12日13時15分配信毎日新聞

札幌・円山動物園のサル山の二代目ボスを１６年間にわたって務めた「次郎長（じろちょう）ジュニア」（２４歳）が、心不全のため死んだ。
人間でいえば９０歳を超す大往生。
力強さに加え優しさを兼ね備え、他のサルから慕われていた偉大なボス・次郎長ジュニア。
後継者争いは混迷しそうだ。
次郎長ジュニアは８３年４月、「お蝶（ちょう）」の子として生まれた。
初代ボスを８年務めた「次郎長」が亡くなった後、９１年に当時ナンバー２だった「石松」との後継者争いに勝利して以来、約１００匹のサルを率いてきた。
円山動物園は「サルと人間がどうすればうまく付き合って行けるか、真剣に伝えてくれたのがジュニアだった」という。
「人望」があり安定した社会を築いてきたジュニア。
００年に風邪で体調を崩していたときには、若いサル２頭に一時ボスの座を奪われたが、体調が回復した３日後に奪還。
動揺していたサル山に再び平穏をもたらした。
ジュニアが死んだのは１２月６日。昼まで雌ザルを追いかける元気な姿が見られたが午後３時半ごろ、サル山の中腹で倒れているのが来園者に発見された。
担当者と獣医師が駆けつけたときには、既に息はなかったという。
円山動物園は、ガラス越しにサル山を臨む展望レストハウスに記帳台と献花台を設置。
来園者は「長い間ご苦労様でした」とその死を惜しむ言葉をつづっているという。
設置は今月いっぱい。
一方、ボスの座に就くためには、雌ザルの支持が必要だ。
後継の有力候補は現在ナンバー２の「こう太」（１７歳）とみられているが、ライバルも２頭いるという。
飼育展示課長の渡辺則行さん（５８）は「雌ザルから絶大な支持を受けたジュニアの後だけに、後継者がすんなり決まるとは限らない。ボス不在が長期化する可能性もある」と話している
74 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/12(水) 18:19:29 ID:zvTzF6in: 横浜南病院のナース、唐澤亜〇子は最低最悪。３０歳近いのに仕事出来ない。しかも研修医ばかり追いかける男たらし・・・。最悪だよ。皆から嫌われてることに気付けよ。ばか…
75 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/12(水) 19:01:04 ID:xyOrcozq: 介護の方が態度デカイ！看護師いじめをして何が楽しいの？
みんなすぐ辞める理由は仕事じゃなく人間関係なんだよ！まぁこのいじめを見て見ぬ振りする看護主任噂では介護とつるんでるみたい。万年募集してもみなこの調子だとすぐ辞めるはず
76 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/12(水) 21:04:46 ID:ZEH1mtJU: >>74
個人情報保護法とかナイチンゲール誓詩とか、看護師の倫理綱領とか
知らないんですか？その時点で看護師じゃ「無い」
社会的に自分がどういう行動とったのか考えた方がいいのでは
77 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/12(水) 23:04:16 ID:A1+C/Ohs: >>76
看護師じゃなくてヘルパーの書き込みじゃないか？
どっちにしても横浜南病院は実在するしイニシャル程度なら
まだしもほぼ実名挙げてるし、やばいよな
不快な思いした人は通報すべき
78 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/13(木) 06:17:21 ID:???: >>74
2ちゃんねるから過去に名誉毀損などで訴訟された事件が多いが。
通報される前に削除依頼したほうが良いですよ。
79 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/15(土) 09:32:03 ID:???: ＜福祉法人・訪問の家＞職員不足でピンチ…地位の確立必要
12月15日3時1分配信毎日新聞

重い身体、知的障害を併せ持つ重症心身障害者が通える施設を国内で初めて設置し、取り組みが映画にもなった横浜市栄区の社会福祉法人「訪問の家」が職員不足に苦慮している。
福祉の世界では著名な同施設の苦境は、障害者福祉の人材難の表れで、日浦美智江理事長（６９）は
「福祉の仕事に誇りを持って携われる待遇や地位を確立することが必要」
と訴えている。
訪問の家は小学校内に作られた重度障害児の母親学級が前身となり、７９年設立。初めて重症心身障害者を受け入れた知的障害者通所更生施設「朋（とも）」など２１施設を市内で運営している。
その取り組みは０２年に「朋の時間～母たちの季節」というドキュメンタリー映画になり、各地で評判となった。
現在は全施設で常勤１６２人、パートは２２８人（１日現在）いるが、常勤２２人、パートは７人分不足だ。
１０月開所の障害者地域活動ホーム「連（れん）」（横浜市旭区）は職員不足でショートステイ事業を今月初めまで休止。
現在約１７０人の利用希望者に対し、利用できるのは約３０人だ。
訪問の家は、職員の給与を国家公務員の水準に沿って支給しているが、ある職員は
「大変な仕事だと思われているのかも」
と推測する。
市内の地域作業所から「連」に移った成田秋生さん（３７）は「障害者の人生に携わる大切な仕事。やりがいがある」と話すが、日浦理事長は「仕事の楽しさ、奥の深さをもっと知ってもらう取り組みが必要」と訴える。
神奈川県社会福祉協議会の木村善光課長は
「補助金や委託金が切り詰められてパート職員などが増え、不安定な職種とみられているのでは。コムスン問題などもマイナスイメージを大きくしている」
と分析している。【池田知広】
80 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/18(火) 18:43:07 ID:???: >>75
そういうとこ多いよ。
81 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 07:15:31 ID:???: >>80
介護士に管理職地位をつけるからヒラ看護師が虐められる。
82 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 12:05:22 ID:???: >>81
やっばりパートとか派遣とかヒラとか立場の違いは関係あるかもね。
ていうかはっきり言ってそれならパワハラってことだけれどね。
でも、看護師も募集かけたらすぐ来るんだもん。
まあ来なくても監査の目さえこせまかせばいいってノリなので
介護職員のタイムカードに「看護師」って書いてごまかしてたりしてたな。
83 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 15:53:44 ID:P3vHAPGr: まぁ　介護施設は介護士主体だからね？思う壺にならんと意地悪するからね
以前ｶｷｺﾐしたけど私はﾎﾞﾛﾎﾞﾛで不眠症＋欝みたいになりギブアップ！
あぁ～辞めてよかった。しかし散々嫌がらせされたせいかﾄﾗｳﾏ状態に…
　　再就職先〔病院〕がいい人がたくさんいますように
84 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 15:59:24 ID:???: >>83
介護施設が介護士主体のままだといつまでもこんな状態が続くんだろうね。
新しく就職決まったんだね。おめでと。病院で正解だよ。がんばって。
85 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 16:19:33 ID:P3vHAPGr: >>84
83ﾃﾞｽ。ありがとう(o^o^o)頑張ります。
86 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 16:21:59 ID:???: 看護婦態度でかいから、いじめられて当然だと思うんだが。
87 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 16:28:49 ID:???: 来たーーーーーーーーっ
88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 18:24:00 ID:???: 　｜　介護施設まとめてみると　　　　　　　　　　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀
　｜　じつに高所得で充実しとるな　　　　　　　）
　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 )　　し　て　ね　え　よ　っ !!
　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　o ()
　　　　（　-＿-） o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧∧　∧＿∧　　完っ全に低脳世界
　　　　（　⊃{三}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀＃）(ﾟДﾟ#)（・∀・＃）　ゴミクズばっかじゃ
89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 18:56:11 ID:???: 「後期医療制度」高齢者直撃
12月19日11時30分配信医療介護情報CBニュース

後期高齢者の保険料が判明。ほとんどの都道府県で国の試算を上回っており、対象者の生活に影響を及ぼす内容になっている

来年4月から実施される予定の75歳以上を対象にした「後期高齢者医療制度」に伴う各都道府県広域連合の保険料が12月19日までに出揃った。
厚生労働省が「平均的な厚生年金額」としている年金収入208万円の単身者でみると、42道府県で厚労省の試算(年額7万4、400円)を上回ることが判明。
同制度をめぐっては、政府が75歳以上の保険料負担の6か月間凍結などを決めているものの、全国各地で見直しや廃止を求める動きが広がっており、今後の動向が注目される。

同制度が始まると、75歳以上のすべての人が現在加入している国保や健保を脱退させられ、後期高齢者だけを対象にした独立保険に組み入れられる。
都道府県ごとに設置された後期高齢者広域連合が制度の運営に当たるが、地域に暮らしている高齢者の人数や高齢者が使った医療費が保険料額に反映されるため、保険料は都道府県によって異なる仕組み。
保険料は原則として年金から天引きされる。

保険料を決定する広域連合議会は12月18日までに全都道府県で終了し、来年4月からの保険料が確定した。
中央社会保障推進協議会の集計によると、年金208万円の場合の保険料が高いのは、
福岡県の10万1、750円(月額8、479円)
高知県の 9万7、409円(同8、117円)
香川県の 9万7、000円(同8、083円)
沖縄県の 9万6、840円(同8、070円)
北海道の 9万6、100円(同8、000円)
の順で、この5道県を含む42道府県で厚労省が当初に試算していた7万4、400円を上回った。
最低は、長野県の7万1、700円で、最高と最低では3万円強の差が生じている。
90 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 18:56:43 ID:???: 保険料に関しては、患者の増加や医療技術の進歩などで医療給付費は今後も増えると予想される中、その1割を後期高齢者の保険料で賄うように設定。
医療給付費が増えれば、それに応じて保険料も増加するほか、後期高齢者の人口が増えると保険料を引き上げる仕組みとなっている。
厚労省は2015年度には後期高齢者の負担率が10.8%になるという試算を公表。
国立社会保障・人口問題研究所の「日本の将来推計人口」を基にすると、負担率は2035年度には14.6%にまで達するという推測もある。

高齢者を別建ての医療保険にする制度は、ヨーロッパ諸国など「国民皆保険」が確立している国では存在せず、各地で異論が続出。
11月28日現在、10県議会をはじめ、全国の295議会が同制度の見直し等を求める意見書を採択している。
各地に「反対」の声が広がる中、政府・与党は75歳以上の保険料負担の6か月間凍結などを決めているものの、「凍結では、いずれ解凍される」という関係者の指摘も多数に上るほか、「総選挙対策のための一時しのぎに過ぎない」との批判も根強い。
91 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 19:13:09 ID:???: 緑茶が進行性前立腺がん抑制、１日５杯以上で危険性半減
12月19日14時39分配信読売新聞

緑茶をよく飲む男性ほど、進行性の前立腺がんになる危険性が下がることが１９日、厚生労働省の研究班（班長＝津金昌一郎・国立がんセンター予防研究部長）の大規模調査でわかった。

１日５杯以上飲む人は、ほとんど飲まない人に比べ、危険性は約半分だった。

研究班は、４０～６９歳の男性約５万人を対象に、１９９０年代初めから１０年以上にわたって追跡調査。
４０４人が前立腺がんを発症した。
うち１１４人は、前立腺以外にもがんが広がっている進行性がん、２７１人が前立腺にがんがとどまっているタイプと診断され、１９人は不明だった。
こうした患者の食生活を調べたところ、緑茶１日５杯以上飲む習慣がある人は、１日１杯未満の人に比べて、前立腺がんになる確率自体は変わらなかったものの、進行性のがんに発展する危険性は５２％に減った。
92 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 02:08:20 ID:???: ＜高齢者虐待＞０６年度確認は１万２６２３件　厚労省調査
12月19日19時48分配信毎日新聞

厚生労働省は１９日、６５歳以上の高齢者が家庭、福祉施設などで受けた虐待調査結果（確定版）を発表した。
０６年度に確認された虐待件数は１万２６２３件で、うち家族や親族による虐待が１万２５６９件、施設内での虐待が５４件。
また虐待などによる死亡事案は３１件（３２人）に上ることが新たに分かった。

今回の結果は９月に発表した速報値を再調査してまとめた。
虐待などによる死亡事案のうち１５件（１６人）は養護者による殺人・心中で、残りは養護者による介護等放棄（ネグレクト、１０件１０人）と、養護者の虐待（６件６人）によるものだった。
加害者はいずれも親族だった。

死者の内訳は女性２２人、男性１０人。
加害者からみた続き柄は「母」が１２人で最も多く、次いで「妻」７人、「夫」６人、「父」４人、「祖母」２人など。
また施設内虐待の都道府県別内訳は▽神奈川６件▽東京、大阪＝各４件▽岩手、千葉、岐阜、福岡、沖縄＝各３件などだった。
93 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 14:53:11 ID:???: 介護職員が中心になり支配しているような介護施設にろくな施設はない。
他分野の専門職とバランスよく連携とれている施設ほど
介護職員の質もいいし、よいケアの提供が出来ている。
94 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 19:18:46 ID:???: 高齢福祉支える職員に「うつ病」増加
12月20日18時31分配信医療介護情報CBニュース

平成18年度の「介護労働者の就業実態と就業意識調査」（財団法人介護労働安全センター）

厚生労働省が「高齢者3施設」と位置づける特別養護老人ホーム・グループホーム・老人保健施設に勤務する職員に、近年うつ病が増えている。
これら3施設に勤める職員は長時間労働に加えて、夜勤中に休息を取ることもできないという厳しい実態に置かれており、この傾向は2005年10月の介護保険法改正以降、特に顕著になっているという。
同法の改正から現在までの約2年間に、うつ病になった8人の職員を支援してきた東京介護福祉労働組合書記長(東京介護労)の清沢聖子さんは「国が1人夜勤の禁止や月5回以上の夜勤を禁止するなど、職員の労働条件を引き上げることが急務。
高齢者福祉の現場は、もう崩壊が始まっている」と訴えている。

次代を担う職員が「リタイア」
東京都内の老人保健施設で働く30歳代の女性は一度、うつ病で休職。
その後、復帰したものの重症化したために、今年11月に再度の休職を申し入れると
「来週中に今後どうするか、具体的なことを考えてくるように。来月まで休んで復帰した時に、周囲があなたのことを受け入れると思うか」
と、事実上の解雇を通告された。
この女性の場合は、月5～6回の夜勤時の休息場所が利用者の入浴室・脱衣場に簡易パイプベッドを持ち込むというもので、利用者が職員を呼ぶベルが響いてほとんど休息できない状態になっていたことから、うつ病の発症は施設側に原因があると指摘。
東京介護労と施設側との交渉で解雇は撤回され、精神科医に再度、受診。
「療養することが大切」
とされ、診断結果を踏まえて、休職1か月目は自宅療養、2か月目は職場通勤のみ、3か月目は日勤のみとし、段階的に夜勤を加えていくことを目安にして現在、職場復帰を目指している。

また、同じ都内のグループホームに勤める30歳代の男性職員は今年11月に、うつ病を発症。
精神科医により、うつ病は過酷な仕事に起因する疾患と判断され、来年1月末まで休職することになっている。
95 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 19:19:17 ID:???: 清沢さんによると、これらの事例のように、近年、老人保健施設やグループホーム、特別養護老人ホームという厚労省が高齢者3施設に位置づけている施設に勤務する職員の間で、うつ病が増えているという。
主な要因は、もともとの長時間労働に加えて、グループホームの場合には1人夜勤が多く、夜中に徘徊(はいかい)する恐れのある認知症高齢者に備えて、職員は勤務中に一切の休息を取れないことにある。
また、介護保険制度が導入される以前には、夜勤は概ね週1回(月4回)の割合だったが、近年は月7～8回に倍増しており、それだけ職員の労働環境が悪化していることも影響している。

労働条件の向上不可欠
このような状況に拍車を掛けたのが、05年10月に改正された介護保険法だ。
この改正では、
「ホテルコスト」
と称して施設に入所している高齢者の食費と居住費の全額自己負担が盛り込まれた。
これと同時に国から支給されていた基本食事サービス費が全額廃止されたことなどに伴い、施設の経営を圧迫。
それが職員の労働条件に転嫁され、法改正で
「業務量が増えた」
「労働時間が増加した」
などと答える職員が多く、仕事の過重性を高めることになっている。

また、近年は、福祉系の大学や専門学校を卒業しながら、福祉・介護職は低賃金・劣悪な労働条件に置かれているため、福祉や介護の仕事に就職しない人が増えていることも、現場の人材不足を招いており、勤務する職員の労働を激化させているという問題もある。

このような高齢者福祉・介護をめぐる現状を踏まえ、清沢さんは
「同じ施設で何人もの職員が、うつ病を発症して辞めていくという事態も起きており、労働条件の引き上げが切実な要求になっている。
うつ病の問題では、1人夜勤の廃止や月5回以上の夜勤を禁止するなどの措置を取らないと、状況は改善されない。
過酷な労働から現場では精神的に疲弊する職員が増えており、このままでは高齢者福祉・介護は崩壊の一途をたどるだけだ」
と厳しく警告している。
96 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 19:42:50 ID:???: 診療報酬　リハビリに成果主義　回復期病棟で　厚労省案
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200712010100.html

　厚生労働省は30日、脳卒中などの後遺症を改善するために集中的にリハビリテーションをする「回復期リハビリ病棟」
の診療報酬について、成果主義導入の方針を、中央社会保険医療協議会に提案した。患者の回復度に応じて医療機関が
受け取る報酬に差をつける。リハビリの質向上と医療費削減の両立が狙い。厚労省は今後同様の方式を広げていくことを検討する。
　現行では、医療の質は、施設面積や専門職の数など外形的に判断、基準以上なら診療報酬に加算する方式。
　回復期リハ病棟は、脳卒中や骨折などで後遺症が出た患者に対し、生活動作の向上や社会復帰のためにリハビリを集中して行う。
急性期や慢性期と違い、改善が見込める患者が集まるため、同省は、改善度合いを測りやすいとみている。
　厚労省の案によると、病棟ごとに全入院患者の平均データをとり、一定の数値を満たした病棟には報酬を上乗せし、
未達成なら現行より引き下げる。指標となるデータは（１）在宅復帰率（２）重症度の高い患者の入院率
（３）退院時と入院時での日常生活機能の改善率――などが検討されている。
　だが、何を指標とするか、だれが評価するか課題も多い。医療機関の中には、数値を重視するあまり、若年者に比べ回復が遅い
高齢者、特に認知症など別の病気や障害がある人の入院を拒むところが出る恐れもある。
　患者選別の懸念について、厚労省は「重症者を入れることを条件にすれば起きない」。今後は、療養病棟でケアの質に応じて
報酬を上乗せすることも検討している。
　全国回復期リハビリテーション病棟連絡協議会の石川誠会長は「質を高めるためには成果主義の導入は一つの手法だ。
各病院がデータをごまかすことがないような仕組みをどうつくるかが成功のカギになるだろう」。

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97 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 20:10:04 ID:???: >>96
リハビリ病院もしくはリハビリ病棟というのは
老人病院や老人病棟の逃げ名称だよ
中身は老人病院や老人病棟と何ら変わりはしない
98 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 20:58:20 ID:???: >>97
リハビリテーション病院知らないですか？
ちょっとショックです。リハビリテーション病院程
一日中訓練やっている所は無いですよ。行った人にしかわからない
療養型のような老健特養系とは気合と意識が別物です。
経管栄養で寝たきりの人が安全に自力でご飯を食べ外を散歩したり
高次脳機能障害の人が障害ありつつも色んな機能を改善したりと凄いです
脳神経も勿論ですがリハビリテーション医師も居ますからね。
ただ、リハビリテーション病棟はひょっとしたら機能回復訓練から離れ
手抜きをしている所も中には実在しているのかもしれませんね。
99 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 21:03:21 ID:???: リハビリテーション医師？
100 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 22:19:24 ID:???: 介護職員が中心になり支配しているような介護施設にろくな施設はない。
他分野の専門職とバランスよく連携とれている施設ほど
介護職員の質もいいし、よいケアの提供が出来ている。

どうも介護に関して指摘などの書き込みあると
永い記事をコピペする人がいるね。
そんなに介護のことは言われたくない訳？
101 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 23:53:05 ID:???: >>98
その後者のほうがとにかくお上は邪魔で大嫌いだって知ってる？
102 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/21(金) 00:44:26 ID:???: 我が地区にも「入ったら亡くなる」といういわくつきで有名
な、駄目医の居る病院？がある。
町外れの烏が多い地域。
俗称；アウシュビッツホスピタル
103 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/21(金) 01:39:34 ID:???: カリキュラムに無くそのまま一般病棟に就職するなら
リハ看と関る人は少ないのでしょう。でも
ちゃんとすれば障害克服や障害受容の場であったり
希望で溢れる活気ある分野です
批判する時は知ってからしてもらいたい。大間違いですから
ちゃんとやってる施設に失礼ですし誤解を与えますから
リハビリテーション専門医も知られていないようで。
老年看護に関っていくのなら一度はこの分野を見学なり勉強なり
立ち読み等するのは良いかと思いますよ。
後、行政の好き嫌いも患者さんには関係ありません。

>リハビリ病院もしくはリハビリ病棟というのは
>老人病院や老人病棟の逃げ名称だよ

熱くなってすみません。
104 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/21(金) 07:35:56 ID:???: >>98
それは建前。
理想論。
捏造。
105 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/21(金) 07:39:27 ID:???: >>103
リハ点数がどんどん下がっているがね。
リハ経営は赤字の一途だ。

して、キミの病院はどこだ？

厚生省の動向も学べ。
106 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/21(金) 07:51:59 ID:???: >>103
視野を狭くして己の考えだけで語るのは如何なものかと。
キミの病院では、そうかも知れないが、リハ看？
笑わせるな。
看護は、リハ入院という名の高齢者においては、日常生活の援助に追われ、リハのリの字も出来ていないのが現実だが。
そりゃあ、機能訓練などの経験看護師は多いさ。
昔は、集団訓練や集団療法などのコストが取れた時代もあったがね。
看護師による摂食機能訓練のコストも取れたがね。
昔と今の違いを知らない若造に何が語れるというのだ？
107 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/21(金) 18:01:02 ID:???: 平成19年にこの目で確かめたんで…笑って結構ｗ
視野が狭い？リハビリ病院巡りをした経験がありませんので
知らないものは知りません。ただ、
実際に理想論といわれるような教科書どおりの理想的な環境の
「まとも」なリハビリ病院は実在してるんで妄想でも何でもありません。

昔どんなコスト取れたかなんて知らないし。
リハ看がなめられる原因に看護師の意識の低さも関係しているようですね。

>>105
人に聞く前にあなたの知っているリハビリをしない偽リハビリ病院の
名前を掲示するのが筋でしょう。というか2chでその質問はナンセンス
自分が答えられない質問はしないけどね。　私　は
108 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/21(金) 19:23:36 ID:???: >>107　貴院においての

看護業務内容と、平日の日中の動きを教えて下さい。
看護師によるリハビリテーション内容を教えて下さい。
看護リハ処置箋内容を教えて下さい。点数も教えて下さい。
看護師と療法士が同時にとれる訓練内容を教えて下さい。
類似の訓練を行った場合は、看護師と療法士はどちらの請求加算が優先になるか教えて下さい。
アイシング、チューイングの効果と点数は取れるのか教えて下さい。
摂食機能訓練は点数になるのか教えて下さい。
看護師のスタンディングは点数になるのか教えて下さい。
109 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/22(土) 01:20:29 ID:???: >>107←This man is not a nurse. This man is a nurse aid.
110 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/22(土) 01:26:16 ID:???: >>108
あなたすごいわね！>>107は、グウの音も出ないみたいよ。
111 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/22(土) 01:53:41 ID:???: 　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||>>107
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ～////////////
　/////////////////////////////
112 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 01:07:44 ID:???: 自演がいらなかったね
113 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 13:21:06 ID:???: 半泣き
114 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 14:02:32 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　　⊃
　　　⊂　　　　　　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　⊃
　　　　　　　　　　　　　 |||||　　(･)　　(･) 　|||||　　＜もうあんなクソ介護士がいる病院にはおられん！！
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　　　　／⌒　(　　　　］　　|丶￣￣　 /丿　丿
　　　　（_　　_丿　　　,ﾉ--v_＼　ハ　ノ　　ﾉ
　　　　　￣　　　　　ﾉ　　　ﾘ--─ｰ^　　八
　　　　　　　　　　　　〔　　　　　　　　　　_,ﾉ′ヽ
　　　　　　　　　　,ノ''　ｰ--ｰ┘￣￣￣＼　　│
　　　　　　　　　 /　　　／￣＼／＼／＼　 |
　　　　　　　　ﾉ　　　／］　　　　 |＼　　　 |＼|
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　　　　　　　　 |/′　　　|　　　 .|　 |---く
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　　　　　　　　　　　　　　ノ￣￣￣＼
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115 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 14:04:54 ID:???: 　　　　　　バスはまだかのう？
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　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　＼
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　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l :(･): `l-r'"ﾒ､　／＼　　／　｜＼
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!(･)ノ`｜　(･)　　(･)　　＼｜　
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　　 .｜　　⊂　　Ｕ　　9） ⌒＼　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/　　　｜　＿＿＿＼　｜　　）　＜　ゴラッ！ボケ　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　　＼　＼＿／　　 /－　　　　　＼　てんじゃねぇよ！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　／＼＿＿＿_／＼.　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._　　　　　　　　　　　　＼
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
116 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 14:08:31 ID:???: 夜間の状態
　　　　　　　　＿_)__
　　　　,.　´　　　 `　 `　､
　　 .／　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　　　￣￣　　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　　ヽ.ﾆ`　:　　　／_ノ/川! /　
　　　 __ﾉ　､　　 / ヾ---'´ ノ <　バス　来る　いったやないか！！
　＿_ﾉ　＼l `　　＿＿__,／
　　　　　　＼　　　　ﾉﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//
　　　凶暴化する高齢者
117 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 14:10:44 ID:???: / , , , , , ,　　　　　　　 __　＿＿＿` ､
,//////ｨ　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　　　　（_jﾘﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　　-` ー--‐ "　＿_{　ｰ-'｛　　　　　
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |　　　　　
| に(　　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　
＼` '　j　　　　　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　　　　／,. ‐-､/TTT||　ﾉ
　　_｝　　　　／　|----二ニﾌ　ノ
　人＼ヽ. 　　　　 ! r'二ヽ / ／ <　家に電話させろ！　家内に迎に来てもらう！！
_「　　＼＼　`　､　　　｀￣￣／　
　　　　　＼＼　　　　　 Ti"
　　　　　　＼＼　　　　ﾉ | |＼
　　　奥さんは10年前に他界
118 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 14:17:18 ID:???: 老人病院・施設の食事時

　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ.──────r─────────┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　//　　　そ　○ 　 'ヽ.　　 ┌── ─ ─ ‐┤
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　　　{　　　れ　○　　 .）　　 ! 　　|￣￣￣￣!
　　| ||　　　／￣￣ T￣＼　 . 〉　食　他　さ　く　　 ,.-'─‐‐┴､　　　　.|
　　| O　　/　　u　　　　＼　{　事　患　ん　　） ∠_ 　　　　　'＼.====!
　　|　　　/＼　　,へ.__, ,_ﾉヽ,|　＼ ! !　の　! !　　ﾉ / ,へ＼.　　　　ヽ　　 !
　　|　　　|||||||　u　(･)　　(･)　|　　 `ー──､r─'　 l/　　　ヽ.　　　）　　|
　　|　　　(6-------◯⌒つ. |　　　　　　　　`　　　 | ・)　　　ゝ　　　ﾉ_ 　 !
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　　　 6) 　 /　ヽ　|
　　|　　　＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　）│
　　|　　　　q'￣了=ｧ─‐く__　　　　　　　　　　　　)＿ノ／　ヽ__人__ノ　|
　　|　　　/ ＼__ﾉ /　　　 _ﾉ｀i ヽ.　　　　　　　　　｀ーイ,──‐┴､　'　 │
　　|　　　＼__／　＼_r=く___ノ‐'　　　　　　　　　　　　, ┴──┬‐┴､　　.|
　 ├──┴─────┴───────､　　/　ヽ　＼介l護/ .! 　│
　　| r=====､　 ,-=======-､　　　　　　　　　　＼ |　　　i　　＼ l　/　.|　　|
　　| ＼____／　（(＞++++i＞)）　　　　　　　　　　　`!　　　|　　　＊　　!　　|
　　|　　￣　　　 `ｰ======‐'　　　　　　　　　　　　 |　　　!　　／ l ヽ､　|　│
　 └ ─ ─ ─ ─────────────┴─‐┴‐‐─┴‐‐‐┴┘
119 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 14:32:37 ID:???: 　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l　<　もう　こんなところで働くのはイヤだ！
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' iヾ　l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／ナスヽ　　　　　:..
120 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 20:52:04 ID:???: 面倒な仕事力仕事はバ介護士がやってくれるから助かる。

バ介護士がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでも、看護師との間には大きな壁があるから
あんまり気にしない
121 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/24(月) 01:40:53 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。+*+。
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　　　　　　　　／爻;§爻§;.;＼　　　　 *☆*。　　　　　　　。*☆*
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　　　　　　／爻;.●;.☆★.;.;.‰;;＼
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122 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/29(土) 07:39:09 ID:NEFatmJb: かなリハ
123 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/29(土) 20:05:41 ID:qKEE1Rfp: 何が哀しくて介護なんかと働いているの？
よっぽど、…（略）。
124 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/30(日) 09:02:23 ID:???: >>123
バクテリア並みの増殖を続ける介護士は、今やどこの病院ならび施設に入り込んでいる。
125 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/30(日) 19:31:12 ID:uHBs2A4x: 訪問や施設なんて、やっぱり嫌だ。いいことなし。
病院に戻ろう。
126 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/31(月) 01:29:43 ID:???: ＿＿＿＿　　　　　 _ . _ . _ . _ . _ . _
───┐|　　　　　| | | | | | | | | | | |
　　　 │|　　　　　|_| |_| |_| |_| |_| |_|　大晦日には
　// 　 │|　　　　　　　　　　　　　　　　年越しﾗｰﾒﾝですわ
　　// ｜|〈,.'⌒　　　　　　　　　　＿　￣i／￣￣￣￣￣￣￣
──‐,'´ , ｀´ ヽ　（　　　　　　 '´　｀´ ヽ　（
──‐i　ｲﾉﾉ）))）　 )　　　　　卯 iル从ﾘ}　　)
　// . |!(i|；ﾟヮﾉi|　, '　　　　　ﾉﾙ(!ﾟдﾟﾉjﾊ , '
　.// ﾉﾉ/)夭iヽ＿　　　　　 '(（{(iう=|i|＿）)
￣￣￣￣￣＼##／￣￣￣￣￣＼##／￣￣￣＼
　　　　　　　￣　　　　　　　　￣
127 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/31(月) 18:47:26 ID:???: ＜ノロウイルス＞病院内で集団感染８０代女性が死亡長野
12月31日18時33分配信毎日新聞

ＮＴＴ東日本長野病院（長野市、市川英幸院長）は３１日、院内でノロウイルスの集団感染が発生し、入院していた市内の８０代の女性患者１人が死亡したと発表した。
死亡した女性を含め、２８～９７歳の入院患者や看護師ら２５人の感染が確認されているが、感染経路は不明という。

病院によると、感染したのは入院中の男性５人、女性１２人の計１７人（７３～９７歳）と、看護師・薬剤師の女性８人（２８～６０歳）。
うち患者３人と看護師１人の計４人は今も症状があるが、快方に向かっている。
死亡した女性はくも膜下出血で入院していた。
２９日から嘔吐（おうと）の症状が出て、３０日早朝、えん下性肺炎で死亡した。

今月２４日に入院患者が下痢の症状を訴え、２７日に長野市保健所に届け出た。
２８日にはノロウイルスの集団感染が判明したため、院内の消毒や手洗いの徹底など予防対策をとった。
感染者は南病棟２階に入院中で、看護師は病棟担当だった。

市川院長は会見で
「食事からの感染ではないと思うが、感染経路は分かっていない。今回のことに責任を感じている」
と謝罪した。
128 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/01(火) 00:26:26 ID:???: 　　　　　　　　　謹┃賀┃新┃年┃
　　　∩　　　　　
　　　∩∪
　　　∪.| |∩　　.　　〃ノヽヽ
.　　　| |.| |∪　　　　从^∀^）　＜
.　　　| |.| |.| |　　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　(∩∩∩∩)　　　ﾉ:[三ﾉ　:.'､　　　　　
　　(∪∪∪∪)　　i)､_;|*く;　　ﾉ　　　
.　　 |=RSK=|　　.　　 |!: ::."T~　　　
　　／≠≠≠＼.　　　ﾊ､___|　　　　　
129 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/03(木) 18:10:39 ID:???: 初詣で客？３人はねられ女性１人重体…小樽
1月1日2時1分配信読売新聞

３１日午後１１時１５分ごろ、北海道小樽市入船１の市道で、路上を歩いていた歩行者３人が、軽乗用車にはねられた。

はねられたのは、女性２人と女児（５）で、病院に搬送されたが、女性１人が意識不明の重体。
女児らは軽傷。

道警小樽署は、軽乗用車を運転していた札幌市北区太平７の４、介護士小坂拓容疑者（３０）の呼気からアルコールが検出されたことから、道交法違反（酒酔い運転）で現行犯逮捕した。

重体の女性は女児の母親とみられ、友人といっしょに初詣でに行く途中だったらしい。
同署では、３人がはねられた当時の状況などを詳しく調べている。
130 ：＜青森・８２歳殺害＞次女の看護師を逮捕　「介護に疲れた」：2008/01/07(月) 23:17:55 ID:???: ＜青森・８２歳殺害＞次女の看護師を逮捕　「介護に疲れた」
1月7日19時13分配信毎日新聞

青森県弘前市大開２、無職、金谷（かなや）ミツエさん（８２）が自宅１階寝室で死亡していた事件で、県警弘前署は６日、同居の次女で看護師、北野原陽子容疑者（５８）を殺人の疑いで緊急逮捕した。
「介護に疲れた」などと供述し、無理心中しようとしたとみられる。

調べでは、６日午後２時半ごろ、北野原容疑者は、金谷さんの首をひもで絞めて窒息死させた疑い。
自分の手首や首も刃物で切って自殺を図り、軽いけがをした。
金谷さんは数年前から寝たきりで要介護認定を受け、訪問介護などを利用していたが、普段は北野原容疑者が世話をしていたらしい。
131 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/16(水) 19:23:57 ID:???: 2008/01/16-10:06 チンパンジーの脳波、初測定＝じっと座れるよう訓練－ヒトとの比較に道・東大など

これまで難しかった、起きている状態のチンパンジーの脳波測定に初めて成功したと、東京大大学院総合文化研究科と京都大霊長類研究所などの共同研究チームが１６日、発表した。
ヒトが持つ知的能力がどのように進化してきたかを探るには、近縁のチンパンジーの脳波を調べ、比較することが不可欠。
しかし、好奇心の強いチンパンジーは測定の間じっとしていられず、希少動物のため手術で電極を埋め込むなどの方法も採れないことから、成体ではこれまで麻酔下での測定例しかなかった。
東京大大学院の長谷川寿一教授と上野有理研究員らは、林原類人猿研究センター（岡山県玉野市）で飼育されているチンパンジー「ミズキ」（メス、１１歳）を訓練。
初めは頭に張られた電極を嫌がり、周囲にある計測機器などを触ろうとしたが、半年かけて訓練した結果、電極を付けた状態で１０～１５分間じっと座っていられるようになった。
その上で、同じ音が繰り返し鳴る中で、時折別の音を鳴らし、脳波の変化を測定する実験を実施。
人間に同様の実験を行った時と同じような脳波の変化が表れることを確認した。
上野研究員は「他者とのコミュニケーション能力など、ヒトをヒトたらしめている部分にかかわるような脳の活動が、チンパンジーとどう違いがあるのかなどを調べていきたい」と話している。

チンパンジー並みの痴呆老人にも応用シレ！
132 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/18(金) 10:27:32 ID:Gupd+8RB: ＡＶ女優の紺野美奈子が
どっかの病院で看護士か
介護福祉士やってるんだけど知らない？
Ｇカップ巨乳なんだけど。
133 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/06(水) 14:16:31 ID:???: 馬鹿介護うざい
134 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/13(水) 01:09:43 ID:???: 看護の亜流から発生した介護職
だからあんたらの仕事なんかなんでも出来るのだよ
135 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/14(木) 13:23:05 ID:???: それを知れば知るほど妬みが爆発。
それが介護。
136 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:56:13 ID:???: 五十歩百歩
137 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:37:48 ID:???: >>136
確かにバ介護の50歩先行ってるねｗ
138 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/21(木) 00:43:19 ID:jPYxOc9l: 老健に勤めてから早１年・・・
介護職員にこき使われる毎日。
それなりに臨床経験してきたし、自分よりも
年下の小娘たちになんか命令されたくない！
自分の仕事が終わらないのをナースが手伝わないからと
文句を言われ・・・
そんなに介護職員って偉いかね？
業務上の話をしていても「しゃべってる暇があるなら・・・」
なぁんて言われるのは日常茶飯事！
でも言われっぱなしじゃ悔しいから、
言い返すようにしているけど、毎日お互いのアラ探しをしているようで
情けない・・・
こんなことをするために老健に勤めたんじゃない！！
早いとこやめた」ほうが自分のためかなぁ・・・
139 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/21(木) 20:25:17 ID:???: >>138
一年も辛抱したのですか？すごい！
あたしは三日で辞めました。
140 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/22(金) 19:01:57 ID:???: 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　／─　　　─ヽ
　　　　　　　　（ﾟ　）（оо）（　ﾟ）
　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ）
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ　　　　＼＿＿
／　　　　　　　　　彡彡ミミ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　.￣｀'ｰ''"~
　　　　　ミ彡ミミミミ彡|彡彡彡ミミミ彡彡
　　　　　彡彡ミミミミミ彡|彡彡ミミミミミ彡
　　　　　彡彡ミミ彡彡ミ|ミミミミ彡彡彡
　　　　　彡ミミミ彡彡彡|ミミミミミミミミ
　　　　　彡彡彡彡ミミ彡|彡ミミ彡ミ彡彡
141 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/23(土) 12:35:04 ID:???: 介護施設、3日で辞めるは普通だよ。
自分は看護師が施設長やってるからまだ理解あるかもと思い勤めたが、
なかなか難しかった。
社会福祉士の女の子も看護師に対抗心があって何かといろいろ言ってくる。
ヘルパーのおばちゃんは、自分の仕事すら満足にこなせてないのに、
看護師と給与が違う、自分もお金がいるのに、と文句たらたら。
みんな施設長や事務長の前では「いい人」になり、歯の浮いたようなお世辞すら言うが
なんせパート看護師だと本性剥き出しで迫ってくる。
それでも、妬み、やっかみの嵐はまだ我慢できる。
でも、介護事故すれすれの危険行為は本当に付き合いきれないものがある。

こんなでもマシな部類かも。
友達の体験話しなんか聞くと本当に施設って
介護職員が最悪の態度で接してくるんだと聞いた。

施設がそれなりの待遇を約束しないのであれば施設で働くのは
マジでお薦めしない。
142 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/25(月) 21:44:56 ID:???: 　ンミミ三ﾐ三ミﾐ彳川州|||川八い八彳川ミﾐ三ﾐ=-',,_
-=＝三ミ彡三ミﾐﾐ.'イ"|巛ノﾉソ丿　　　　川`彳川ﾐ　、
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　、　　　ノ　　　　＼　　丿ミ彡ミ三=ー
ー-=二三ミンーﾐミ　　　 `tー /(__r-、r-_） __ノ|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐミ| i' ヽヽﾐ　　　　i　 |　　　ヽヽ　　 i　|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　 |　 |　　ﾝ-=-=、　i |彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミミヽ　)　`　　、i　.' 　<=ｪｪｪｪﾝi 　;|彡ン=-＝
　-=＝彡三ﾐミ `ーヽ : : : : :i::　　　`ー-一'' 　ﾉミ三＝=''
　''　てノこミ彡三三ﾐ`i: : : : ヽ: : : .　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三三ﾐ|ヾ:: : :ヽ: : : : : : : : :_ノ/三=-'
　　　　　-=＝''三￣て.|　: : : : : ::::::￣￣:::::::::|彡
143 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/28(木) 14:19:47 ID:???: 暇な人だな。
どうせならもっと可愛いの書いてよ。そんなんつまんないよ。
144 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/10(月) 18:43:17 ID:???: 重労働・低賃金・高離職率…介護現場は厳しい春闘
3月10日14時33分配信読売新聞

「お年寄りを支えたいが、自分の生活が成り立たない」。そう語る男性は、結婚を機に転職を決意した。
重労働なのに低賃金で、若者の離職が相次ぐ介護現場。今春闘で、職員たちは賃金引き上げを求めて悲痛な声を上げるが、経営が苦しい事業所が多く、賃上げは「極めて厳しい」（労組幹部）のが実情だ。
賃金が介護報酬という「公定価格」に左右され、労使交渉だけでは限界があることも見通しを暗くしている。
「将来の展望が描けない」。神奈川県の訪問介護事業所で働く男性（２７）は昨年末、結婚を機に上司に退職の意思を伝えた。
大学卒業後、住宅会社で働いたが、学生時代にボランティアで障害児にかかわっていた経験から、「福祉の世界で働きたい」と、２００５年４月に現在の事業所に転職した。
正社員だが、賃金は月給制で基本給が１７万３０００円。
残業代がついても手取りは月１５万円強にしかならず、家賃と光熱費、携帯電話の支払いを済ませれば、手元に現金はほとんど残らない。
145 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/11(火) 18:57:41 ID:???: 介護は来るなって。上戸彩でも見てろよ。
146 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/17(月) 21:23:36 ID:EfBxDIoo: つうか、介護職員まじウザイ！！他の老健や特養の経験ないくせに、すぐナースをこき使うことしか考えてない！！
各フロアの介護リーダーと事務長が仲良しで、グルになって師長をバカにしてるからタチが悪い！
事務長に「もうこんなところでは働けません！」って言っても、「まぁまぁ、俺がなんとかするから」
と調子のいいことばっかり・・・
逃げるが勝ちじゃないけど、早く辞めたほうが身のためだよなぁ・・・
147 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 07:18:57 ID:???: 辞めた方が早いですよ。時間短いけどとりあえず外来など
検討してみたほうが良いと思いますよ。
本当に、分からない人に伝えていくのは難しいし
そういうところに限って人の入れ替わりは激しいので
伝えたくても常に０からのスタートだったりする。つまり
介護士の看護師に対する偏見と戦う事になるので、それは
テーマが大きすぎますから、看護師の理解のある施設が見つかれば
それはそれで良いでしょうが、大体そういうところは人の入れ替わりが
少ないから知り合い通じて探す位しか出来ないけど…。
148 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 18:42:37 ID:1idByZ/M: フィリピン人看護師や介護士、09年度以降に受け入れ延期…労働市場の開放に足踏み懸念
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205966751/
　厚生労働省は2008年度に予定していたフィリピン人看護師・介護福祉士の受け入れを
09年度以降に延期する方針を固めた。日比政府が06年9月に署名した経済連携協定(EPA)には
看護師・介護士の受け入れが盛り込まれたが、アロヨ政権の動揺などで比で発効のめどが
立たないためだ。一方、インドネシアからの受け入れは日本の｢ねじれ国会｣の影響で
黄信号がともっており、日本の労働市場の開放に足踏み懸念が出てきた。

　比上院は14日で休会し、4月21日まで再開されない。EPAは日本の国会では承認済みだが、
比上院で批准されない限り発効しない仕組み。

▽News Source　NIKKEI NET 2008年03月20日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080320AT3S1501819032008.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
▽日・フィリピン経済連携協定
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/philippines/jyobun.html
149 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 18:33:42 ID:???: ＞介護士の看護師に対する偏見と戦う事になるので、

これすごい解る。
本当に介護士ってわかってないからね。
わからない人に解らせようとしてもなんのメリットもない。
解ってもらおうなんて思うとよけいに辛くなるだけ。
所詮、向こうは自分たちのことしか考えてないし。
事務や管理職はその場しのぎで適当なことばを繰り返すのみだから。
こっちが嫌な思いして疲れるだけ。
自分が傷ついてまで馬鹿職場を改善しても誰も喜ばないし誰からも認められもしない。
むしろ介護との摩擦と事務の無関心さに振り回されて疲れ果てるだけ・・
無理解な職場はさっさと辞めた方が賢い。
150 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 22:57:58 ID:EhGgJ6Ze: >149
確かに、さっさと辞めたほうが賢いよね。
毎日、介護職員にイライラして眠剤飲んで寝てるよりはね。
でも、なんで介護って身の程知らずが多すぎるんだろう・・・？
そこまで頭まわんないんだよね。
まぁ、介護職員でもちゃんとナースの仕事を理解してくれる人は
いるけど、そういうまともな人は辞めちゃうんだよなぁ・・・
151 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 23:51:46 ID:59FtScuH: 介護の人は都合の悪い時だけ、看護師に答えを求める。
自分で考える・気付く事ができない人が多いように感じます。

知識がないために医療コンプレックスを抱いている集団ではないでしょうか。
しかも介護って業務独占ではなく、誰でもできますし・・・。
152 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 02:15:03 ID:???: そうかもしれませんね。
結局はコンプレックスなんですね!
でも、介護職員の１人に母親がナースの人がいて
どうやら母親からいろいろ情報を仕入れて
、ナース業務にまで首を突っ込んでくるんだから
タチが悪い！！
153 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 23:10:35 ID:t7VO0GWX: 152です。
今日、その男性介護員と夜勤が一緒なので、
ナース業務に首を突っ込んでこようもんなら、言い返してやります。
私は間違ったことはしていませんから。
154 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 23:15:11 ID:???: >>153
マケルナ！
155 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/25(火) 00:07:07 ID:L+sKAVnK: >>152
どこの施設もそうなんですね。
やはり、介護＞看護なんですか？？
そんなことはないはずです！！
介護なんかに負けないでがんばって！！
156 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/25(火) 00:21:26 ID:???: もういろんなことに疲れました…
はぁ～辞めたい…
157 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 15:46:25 ID:???: 介護施設で看護師が働きたがらない理由ってみんな同じなんだね。

＞介護職員の１人に母親がナースの人がいて

うちにもこういう人いたなあ。
うちの場合は母親が准看護師の介護福祉士。
で、同じようにいろいろ看護師にいってたねえ。
例えば食前薬のことでいろいろ口出し、手出ししてくる。
それが間違っているから、
間違っているあんただよって丁寧に根拠から口で説明しても頑として聞かない。
結局、薬の説明書を持っていって読ませました。
ほんとなんでこんな手間なことしなきゃならないんだろう。
いちいちこんな調子で業務が進まない。
一つ一つ説明して回らないといけないし、必ず悪意のある態度で抵抗される。
たとえ自分たちが間違ったと途中で気づいたとしても看護師が
ちゃんと説明しなかったから看護師が悪いとか、説明の仕方がわるいとか
言い逃ればかり。
介護職って自分中心に世界が回っていると思ってるのが多い。
基本的には自分が正しく、例え間違っていてもそれは自分のせいではないわけね。
自己中心と責任転嫁で成り立っているのが介護だからね。
そして何故かいい人は「介護」辞めて行くね。
看護学校へ行きたいといって辞めた人が1人いた。
仕事も出来てすごくいい人だったのに・・
158 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/28(金) 01:41:55 ID:???: 介護職が看護師に悪意をもって自分の間違いを認めない理由は別のところにあることもあるらしいね
介護職は患者それぞれの生活・暮らし方に関わる仕事だから、
その患者のペースとか今までずっとやってきた方法とかを無視されたと感じると怒れる
看護師は「医師は自分の都合で患者を動かしてる」「患者の立場に立ってない」と言うけど、
介護職からすると看護師に対してそう思うことがあるらしい

かといって、それで看護師のやること・言うことを分かろうとしないのは仕事する態度じゃないけどｗ
159 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/28(金) 11:35:27 ID:???: >>158
＞患者それぞれの生活・暮らし方に関わる仕事だから、
その患者のペースとか今までずっとやってきた方法とかを
無視されたと感じると怒れる

もうね。ここの把握から出来てない訳。生活、暮らし方のね。
その人の社会背景も身体状況も心理状況も含めて。まったく把握出来てない。
例えば援助が必要な場合と必要でない場合ってあるでしょう？その区別ができない（！）
だから誰に対しても手を出してべったりべたべたの介護をしてしまったりする。
なんでもしてあげる＝介護じゃないのに。
それに加えて上にも少し書いたけど食前薬をきっちり三十分前じゃないといけない
といってガンとして言う事聞かない。
でも、その薬は食直前に飲まないと意味がない薬（効果ない）だったんだけど。
今までずっとやってきたそのやり方がただしいのなら、こっちだってなんも口出しなんかしないよ。
はっきりいって介護に関する知識や理解が足りない。
看護や医療に関することを知らないのは仕方ないと思うし
こっちも配慮しなければならないと思う。
だから例え知らなくてもそこで腹立つ訳ではない。
でもね。介護に関して介護職が方向違いなことしてるのは本当に腹立つよ。
しかも、介護職って解ってもないのにわかったつもりになっている人が滅茶苦茶多いし。
それがもっとも大きな原因。
だから、同じケアと言う1つの流れの中で協働していかねばならないはずなのに
共通理解ができないのよ。
中でも仕事できないのに限って介護中心で回っていくからなお更たちが悪い。

＞看護師は「医師は自分の都合で患者を動かしてる」
「患者の立場に立ってない」

そのまんまお返しするよ。
介護士は自分の都合で利用者を動かしてるし、利用者の立場にたってないよ。
160 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/28(金) 11:49:05 ID:???: 看護師も患者それぞれの生活・暮らし方に関わる仕事じゃねーの？
それに患者のペースって。
たいていその介護士さんからみたペースじゃん。
ヘルパーが利用者にああしろこうしろと命令している支配型介護とか、
逆になんでもかんでもやってやあげちゃう大きなお世話型介護とか、
まあいろいろいる・・
思うに根拠考えて次どういうケアしようかなんていう介護の人は、まずいないから
しょうがないんじゃないか。
介護職それぞれが思い思いの介護しているだけだな現状は。ある施設で見た光景だけど
まるでお年よりを物みたいに扱って車椅子を乱暴にがーんと壁にぶつけてるの
見たら、悪意ないだけでいい介護って言えるレベルなのが介護の現状なんだと
最近、そう思うようになってきた。それ以上求めるのは無理でしょ。
161 ：158：2008/03/28(金) 18:15:33 ID:???: >>159-160
そうか、その介護士は酷いな
俺が聞いたのでは、看護師の方がいらない介助をよくやって患者が自分のペースで自力でなんとかしたいのを邪魔をしてるとか、
うまく話せない患者だと本人に話しかけもせずに、介護職の方にだけ今から処置していいか尋ねてさっさと作業的にやってるとか
まあ介護士でも看護師でも駄目な奴、ちゃんと考えてる奴いろいろいると思うよ
割合で言えば介護士の方が考えてない奴多そうだけど

＞それに加えて上にも少し書いたけど食前薬をきっちり三十分前じゃないといけないといってガンとして言う事聞かない。
＞でも、その薬は食直前に飲まないと意味がない薬（効果ない）だったんだけど。
どういうこと？
なんで食直前服用薬を前に食前薬の話をしてたんだ？
162 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/28(金) 19:59:32 ID:???: その介護士の子が食直前服用薬なのに食前薬としてずっと
かたくなに飲ましてたってこと。私が勤務するまでずっとそうやって自分の思うように
してたんだよ。そこで私が来て、、（薬の事だけじゃないけど）
いろいろ間違い指摘されて逆切れ。

自分がたまたまそういう酷い介護士にであってしまったのか？
それにしても・・・多いすぎなんじゃないか。
これを例外的な介護の人とどうしても思えない。
あまりに日常茶飯事のことで毎日だから。
看護師の友達に話し聞くとみんな同じような感想や体験持ってるし。
163 ：161：2008/03/28(金) 23:53:14 ID:???: >>162
俺は介護士の話少ししか聞いたことないからどっちかっていうと俺の方がたまたまだと思うよ
逆ギレまでするのもよくあることなのか？
そうなるのはどうしてなんだ？
若い子だから理解力がないとか、逆に頭の固い中年だから若造看護師に言われる新しいことを受け入れられないとか、
お前がムカつく言い方してるとか？
164 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 12:54:04 ID:???: >>163
いいかげん介護の全体のレベルが低いことは認めろよ。
事実なんだから。個人差はある。それは解ってる。
それでも問題感じるんだよ。介護には。
だいたい○○の言い方が悪い～じゃ子供と同じだよ。
言い方が悪い～説明しくれなかった～指導してくれなかった～
間違ってても自分は悪くない～

これがプロの態度だと思うか？

むかつく言い方してるう～。
まるで子供。
165 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 12:56:02 ID:???: あーあ介護には話し通じないな。やっぱり。
気づかない振りしてやっていたことに気づけよ。
もう来なくていいよ。どうせ同じことの繰り返し。
166 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 13:51:44 ID:???: まあまあ・・・

解らないでもないんだな。介護の気持ちも。自分は介護上がりなんで。
今から思うと自分は視野が狭かったなと思うよ。
全然、見えてなかったなと思うけれど、
あの時は自分が認識できる事ってやっぱり勉強してないぶん、かなり
狭い訳で。狭くてもその人にとってはそれが「全世界」なんだよね。
知ってる範囲が違う、でも、それは本人にとっては全世界なので
そこで摩擦が起こるんだよね。悪気なく自分が正しいのにって思ってるから。
看護学校行って同じように介護上がりの子がいてその子一年生の時、
「看護学校でも介護技術ならうんだね」って言ってた。
自分は姉が看護だったし、もともとあれは看護技術からだって
知ってたんで黙ってたけどみんなその程度の理解で普通なんだよ。
なので長い目で見てやって下さい。イライラすることもあるだろうけど。
167 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 13:56:27 ID:???: >>164-165
俺は介護職じゃなくて現場の様子が分からんから聞いてるんだよ
どやったら介護の酷い現状を変えられるかが重要だろ？
お前の言う介護職も子どもレベルだが、それで終わらせて看護師は何も悪くないと自らを省みないのも子どもだぞ
酷いことに気付いてる奴が何もしなけりゃ何も変わらないと思うよ
それこそ同じことの繰り返し
相手の考えや性格を変えてやろうとしてもそれは難しい
相手を変化させるには、まず自分から何か変わらないと
168 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:07:03 ID:???: >>167
はあ？何もしてないことないからいろいろ嫌な思いしてるって
話しだろ？どこ読んだら「何もしない」になるんだ？
こっちが嫌な思いしながら「変えさせてる」んだよ。
黙って見てみぬふりがしてたらどんなに楽か。まったく。
169 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:10:00 ID:???: >>166
やっぱり視野の狭さが問題なのか
柔軟性がない感じか
「看護学校でも介護技術ならうんだね」てのは看護師の介護技術ひどかっから学校では習わないのかと思った、という意味もある？

医者って間違い指摘されたり自分が思いつかなかったアイディア提案されると怒るじゃない
だから病院の看護師は仕事をスムーズにするために、医者が自分で気づいたと思わせるようにうまい言い方してうまく操ることも必要でしょ
そんな感じで介護士をうまいこと操るのも必要なのかね
170 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:16:14 ID:???: ＞どやったら介護の酷い現状を変えられるかが重要だろ？

それは看護じゃなくて介護職がやるべきことだけどね。
本当のところは・・・
介護って口先ばっかり。こんな状態で介護は専門職だなんて言われても。
利用者のお世話だけじゃなくて
介護職のお世話も看護師の仕事だっていう皮肉。
171 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:16:55 ID:???: >>168
＞何もしてないことない
＞こっちが嫌な思いしながら「変えさせてる」んだよ。

分かった
俺の表現が悪かった
変えさせようと頑張ってるんだよな
でも、レス読むだけでは実際どんな様子でお前がやってるのかは分からないが、介護士たちはなかなか変わらないんだろ？
だったらお前も嫌な思いするような今の方法を続けるよりも、別の方法を考える必要もあるんじゃねーの
どんな方法があるんだろう？
って感じだよ
172 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:19:24 ID:???: >>170
＞それは看護じゃなくて介護職がやるべきことだけどね。

介護側が自分たちのひどさに気付いてるなら当然介護側が自分たちでなんとかするべきだよな
でも気付いてなさそうorz
173 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:20:09 ID:???: >看護師の介護技術ひどかっから学校では習わないのかと思った、
という意味もある？

んん？そんな意味はないですよ（なんかよくわかんないけどヘンダな。）
自分も看護がもし酷いなと感じたならたぶん看護学校行ってないです。
介護上がりの子って割と多いんですがみんな介護が良かったらわざわざ
お金払って学校なんかいきませんよ。
174 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:23:45 ID:???: >>173
そうですか
もしかして、看護師は医療行為をよく知る人ってだけのイメージを持たれてるのかと思って
ありがとう
175 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:27:55 ID:???: >>171
そんな偉そうに言うなら具体的どういうアイデァがあるか書いてみて。
そらあんたみたいに口で言うのは簡単だよ。
根拠口で説明、レジュメ作って配る、白板つかって説明。
本を持ってきて説明。説明だけではなく実際にやってみせる、
一緒にやってみる・・・などなど。
他に何があるんだよ。
他にやり方あるなら先にそれを書くべき。
その上で何もしてないと批判するなら解るけど。
口先だけで言うのは勘弁してくれ。
176 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 14:35:54 ID:???: ＞病院の看護師は仕事をスムーズにするために、
医者が自分で気づいたと思わせるようにうまい言い方して
うまく操ることも必要でしょ

何か苦労されてるんですね・・・私はラッキーなのか？そんな医師は
見たことない。
たとえば具体的にどうやってうまく言うのですか？
すれ違いかもですが。
177 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/14(月) 16:40:10 ID:???: 介護はやっぱり口先だけだな
178 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/14(月) 18:34:55 ID:nDBKu8zw: ○○県で一番ワーストの施設どこ。福井はT市のKの杜。経営が３流のK病院だから。。
179 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 23:53:45 ID:???: 長生きしすぎてる、させられてる？「寝たきり老人」が一番の元凶だろう。
180 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 13:13:30 ID:???: 介護なんて口先だけさ
181 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 22:07:12 ID:???: 無駄な医療費はもう無理！
よって
　寝たきり老人病院＝アウシュビッツ
182 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/19(土) 14:17:06 ID:???: >>167 >>171

偉そうなこと書いておいて書き逃げか。口先だけの奴はお前だよ。
183 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/19(土) 17:17:47 ID:???: 医師不足のウソ
http://kinsho.blog77.fc2.com/blog-entry-84.html
184 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/23(水) 13:35:37 ID:???: 無駄な長寿は国の負担　75歳以上は、罰金とする。

By　政府
185 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/25(金) 23:49:37 ID:???: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
186 ：あっき～：2008/04/25(金) 23:56:48 ID:EyhSnGSQ: ギャッハッハッハ
187 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 00:32:04 ID:???: 三浦一家を見習え。
日頃から健康に気を使えば、高齢でも、余計な医療費はかからない。
自分もそう、周囲もそう、気を使わずに、寝たきりになった人には、
手を差し伸べる必要はない。
早く死んでください。
先端医療も、無駄に長寿させるようなことはせず、
健康になる研究のみ助成します。

　　　　　　　　　　日　本　国　政　府　よ　り

　　　　　　　　
188 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 00:47:31 ID:EGk6GEUa: 枯れ木にリハビリなんて必要ねえ！金のためだ・・・そう割り切ってる訓練士いるはず。
189 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 00:48:37 ID:EGk6GEUa: 枯れ木に花を咲かせましょう

それが高齢者リハ
190 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 15:35:18 ID:???: >>170
激しく同意
191 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 17:18:14 ID:???: >>188
ついでに枯れ木に嚥下訓練ｗ　乙
192 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 02:47:39 ID:hmcKqCJD: 叩く蹴る逆らう
徘徊転倒
放尿便こね異食
暴言粗暴喧嘩エスケープ願望

スタッフ達の生傷と気苦労が絶えないそれが認知症病棟

家に連れて帰ってください。

発熱患者さんの治療の邪魔ですよ！
193 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 02:53:47 ID:hmcKqCJD: 厚生省は病院潰しに懸命ですけど、痴呆病院のインシデントとアクシデント報告書の山を調べられたら。
国内中の痴呆病院が潰れますよね？
194 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 18:11:35 ID:???: 小泉は山口２区でテレビの前で説明すべきです
1 ：無党派さん：2008/04/23(水) 12:11:55 ID:N1ZwfSdk
「小泉元首相に説明させよ」高齢者医療問題で自民総務会
朝日新聞 - 15時間前

57 ：無党派さん：2008/04/25(金) 21:23:20 ID:Y+QDoWpD
>>1
俺はそんなことよりむしろ、

Ｂ　層　に　小　泉　を　支　持　し　た　理　由　を　説　明　し　て　も　ら　い　た　い　。
195 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/28(月) 16:44:27 ID:???: しょうむないアラシで誤魔化しやがって。
まともに答える事もできない馬鹿が。
196 ：年寄りよ、早くくたばれ！が政治家と官僚の本音～この週刊誌がすごい：2008/05/03(土) 05:26:22 ID:???: 年寄りよ、早くくたばれ！が政治家と官僚の本音～この週刊誌がすごい
5月2日12時8分配信オーマイニュース

今週は、現代、ポスト、フラッシュ、朝日などが合併号になる。
どの週刊誌も、福田総理のリーダーシップのなさへの批判しきりだが、やはり、後期高齢者に対する医療費問題は、読めば読むほど、怒りがわいてきて仕方ない。
ポストの「後期高齢者の終末医療『延命やめたら医師にお手当て2千円』」は読みながら震えてきた。
「福田首相が名称変更を指示した『長寿医療制度』の実態は、後期高齢者にまず人間ドックを“禁止”して病気の発見を遅らせ、通院患者は『月6000円』までで治療は打ち切り。
入院患者は退院させ、終末期患者は延命しない。
そうすれば医療機関の診療報酬をどんどん加算させるという、まさに高齢者を死に追いやる徹底した制度なのである」
この後期高齢者医療制度の真のターゲットは、団塊世代やポスト団塊なのだという。
厚生労働省は、今後5年間で、病院のベッド数を25万床から15万床へ削減する。
ベッドの上でも家でも死ねない、医療難民が、2030年には47万人にも上るというのだ。
福田もあと数年で後期高齢者になる。
二代目のバカボンには、庶民の痛みに対する思いやりなど欠片もないのだろうが、小沢にもあるとは思えない。
年寄りよ、早くくたばれ！　
がこの国の厚生官僚と政治家どもの本音なのだ。
週刊女性の「泰葉　蹴ちらされた！　『小朝の女』は超近距離」がおもしろい。
19年間連れ添った小朝と泰葉が別れて5か月。
泰葉に、小朝には多くの彼女がいたことがわかってきたというのだが、そのほとんどが「半径数メートル」以内で、小朝のマネジャーや付き人ばかりなのだ。
笑える。
朝日に、光市母子殺人事件の弁護人、安田好弘弁護士が「強制執行妨害容疑」で逮捕された裁判で、一審は無罪になったのに、東京高裁は、一審判決を破棄して、有罪にしてしまった。
ジャーナリストの魚住昭氏が怒りを込めてレポートしている。
その判決も、弁護士資格を剥奪されないような奇妙な罰金刑で、きわめて政治的なものであるとしている。
安田弁護士は、死刑廃止やオウム教団への破防法適用問題などで、法務・検察と鋭く対決してきた。
197 ：196：2008/05/03(土) 05:27:05 ID:???: その目障りな安田弁護士を葬ろうと、捜査当局は、「事実」を無視して容疑をでっち上げたのだが、一審では、完全無罪を勝ち取った。
日本の裁判では99.9％が有罪判決なのだが、中でも、検察が異議を申し立てると控訴審で多くが無罪を覆されるという。
魚住氏は「東京高裁では検事控訴の80％が逆転有罪・厳罰化されるという統計上の数字がある」と書く。
光市母子殺人事件の控訴審判決が出るまでの弁護団に対するバッシング報道は、この国のメディアの未熟を露呈させてしまった。
また、この国の民の多くが、報道に煽られると、集団ヒステリー症状になって「怖さ」も見せつけた。
そうした空気を読んで、今なら、安田弁護士への有罪判決も受け入れられると、最高裁や検察の鼻息ばかりをうかがう裁判官が出した判決だと魚住氏は推察する。
確かに、司法の危機は、由々しきところまできている。
こんな時、裁判員制度を始めれば、どんな恐ろしいことになるか。
月刊誌だが論座「『靖国』騒動への疑問」の中の、上野千鶴子さんの論文「『自主規制』という名のファシズム」が必読。
のっけから「この国に『言論の自由』はない」で始まり、言論の自由が抑圧され、奪われていることを具体例として挙げて書き、最後にこう結ぶ。
「権力にとってノイズになる情報はシャットアウトし、情報を『自主的に』一色に変えていく……これをファシズムと言わずして何だろうか」
この危険な時代に、大声で警鐘を鳴らすことこそ週刊誌本来の役割ではないか。
怒りを忘れ、権力と対峙することを放棄してしまった週刊誌など、新聞テレビと同じではないか。

（記者：元木昌彦）
198 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/09(金) 11:28:18 ID:???: しょうむないアラシで誤魔化しやがって。
まともに答える事もできない馬鹿が。
199 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/09(金) 11:29:09 ID:???: 口先だけの介護には本当にウンザリ。
200 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/10(土) 02:24:27 ID:???: 高村容疑者はセコメディック病院では看護師長としてリハビリ病棟を担当
http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY200805090257.html
201 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/10(土) 02:27:31 ID:flfQDggQ: これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は、貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
202 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/10(土) 11:26:54 ID:???: 口先だけの介護には本当にウンザリ。
203 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/18(日) 18:28:58 ID:???: 居る医者はやっぱ爺医かドロッポ医？ｗ
204 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/18(日) 22:05:02 ID:???: 　|　 .ｲｵ　,r'⌒ヽ
　　　|／>' | ハ＿rｹ　　　　　　　　　＿ﾉ|}
　　〈　 (～┴┴'⌒ヽ　　　,. - ''''て_,..-┘
　　　|｀-､_　　　　　_;彡､　/ ヽー''´
　　　|.　　｀iヽ　　　　ノ爪　　} 　　　　　　　ご褒美に
　　　|　　　| 　＼　　　ﾉ| ヽ､_ノ　　　　　　　　パンツに点いた糞
　　　|　　　|　　　＼_,;彡　〉）　　　　　　　　　ありがたく拝みなっ！！！
　　　|　　　|　　　　｀ﾏ　　f　.i　　　　　　　　　
　　　|　　　|　　　　　　＼ノ　 }　　　　　
　　　|　　　|　　　　　　　 | 　,ﾉ　　　　
　　　|　　　|　　　　　　　(;　;{　　　　　
　　　|　　　|　　　　　　　　|　.｝　　　　
　　　|　　　|　　　　　　　　しｲ　
205 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/20(火) 14:11:39 ID:???: 人のことを僻んでばかりの介護なんて最低
206 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/23(金) 22:22:34 ID:???: 結局は介護しやすいように拘束したり、ホールにずっと車いすで放置とかマジで止めてほしいわ。
こっちはその人にあったリハ組んで杖歩行とかしてるのにさ、介護の都合で車いす拘束とか何なの。
ＡＤＬ下げんのマジ止めてよね。ってここは看護しか駄目だったか。
207 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/26(月) 01:10:20 ID:???: 来月からデイケアで働く事になった、かなりのブランクありです。
なにか病院と違って気を付けなきゃいけないことありますか？
208 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/27(火) 11:35:43 ID:???: >>207
プライドを捨ててバカになれ。
209 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/02(月) 15:04:45 ID:???: バカを供する馬鹿。
210 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/03(火) 16:01:41 ID:???: >>206

どうぞご遠慮なく。
211 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 10:15:57 ID:???: 強化型老人保険施設というのは老人を強化するための施設のようですが
老人を強化してどうするのでしょうか？
投票に行けるようにするために強化するのでしょうか？
212 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 20:07:12 ID:???: そうです
213 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 02:21:13 ID:???: 療養型病床が２０１２年に廃止（完全）なるから
、それできた
214 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 13:49:22 ID:???: 介護なんか大嫌い
215 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 17:16:19 ID:???: 訪問看護やっている看護師さんいますか？
216 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 14:39:55 ID:???: >>215
大変そう＜訪問看護
217 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 19:27:19 ID:???: age
218 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/07(日) 02:21:53 ID:nGMInf4V: 訪問はね相手のフィールド内に入って仕事する訳だから、病院と違ってみんな頑固で言うこと聞かない。
どんな頑固な人でも、気むずかしい相手でも1時間以内に相手を説得し、
清拭、更衣、おむつ交換、食介、記録、家族への説明やフォローまで
できる自信があるならやってみればいい。
月末医師に提出の報告書は、時間外か持ち帰り仕事と覚悟した方がいい。
インスリン患者がいたら早朝だって休日だってないんだぞ。
癌患者がいたらちょっと不安が強くなっただけで呼び出されたりもするんだぞ。
おかげで私は家庭崩壊寸前になりました。もう死んでも訪問なんかやらないです。
219 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/07(日) 14:24:36 ID:CsV3uzSR: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1110373273/
220 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/08(月) 01:20:49 ID:???: ローテの中に火葬場勤務もあるの？
221 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/08(月) 01:38:15 ID:???: オーディンw
222 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/15(月) 23:08:18 ID:???: マジでBPSDの認知症患者死んでくれないかなぁ
殴りたくてしょうがない
223 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/25(木) 20:42:18 ID:BRSmlV5q: 看護師辞めた方が身のためだよw
224 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/27(土) 19:58:54 ID:i+7bvl8d: 老健とか特養とかビックリ！だった。
一週間でやめた。
風呂介助でここはアウシュビッツか？と思った。
裸にされて並ぶ老人達。
寝たきりの人はストレッチャーに乗せられ来て
浴槽で洗ったあとはイッチョウあがり！って感じでひきあげられ
タオルでごしごし・・・。
家族でも投げ出した介護。
仕方ないのかね。でも私はやめました。
医療現場にもどりました。
225 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/06(月) 10:11:17 ID:???: 有料老人ホーム、介護の人多いからそっちはノータッチだし、要観察者のバイタル取って
褥創処置して・・って感じだから恵まれたほうなのかな？
でも平均年齢が異様に高くて、ブランクん十年の還暦すぎたばーさま茄子が取り仕切っていたり
それゆえ看護技術のレベルが数十年前で止まっていて、今時タッピングだの褥創には消毒消毒！だの普通だし
なんにでもゲンタ塗っときゃいいって感じだし
既往もなんもわからないけどSpO2下がったら取り合えずO2いっとけ流量適当指示いらね、だし
思いっきり引きずって摩擦しながら意味不明なほど色々詰め込んで体交されてても介護領域だからと見ぬふりだし
それにしてもなんでこんなに介護と看護の意思疎通がないの？
対立してないと死ぬの？
現状を良くしようと思っても、馬鹿ばっかで無理だ。
まだ4日目ｗだけど、もう先は見えちゃったよ。早く次見つけてやめよっと。
もちろん次は普通に病院逝きます。
226 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/08(水) 15:56:42 ID:1W3bg5l6: >>225
すごくよく解る…やはりどこも同じ悩みを持っているのね…
227 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/12(日) 00:46:09 ID:ixwnc5pL: 施設では、介護に期待しすぎてはだめです。
自分達だって、介護に手は出さないでしょ。
介護を良く指導したいと思ったら、介護の現場に入って、
一緒に働き、実践して指導しないと教えられないです。
新人の看護師を教える時と同じです。
でも、時間がないんですよね、人がいないんですよね。
そして準看の新人より頭も性格も悪い介護を教える力量がないんですよね。
228 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 20:24:51 ID:onSlJl1i: 介護施設　最悪だな
誰でもとれるような資格だからか？
素性のよくない奴の集まりだな
229 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 16:21:03 ID:???: >>220
普通にありますが何か？
230 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 22:31:32 ID:un8+ixat: 自分のいた施設は介護内容は結構ひどかったけど、
でもこちらには親切っていうか、
割と仲良くできてたよ。
ちゃんと一から説明して、こういう時にはこうしてねって言えば、
割と理解してくれた。
薬のこともこうこうこういう理由で、
こういう内服の仕方にしなきゃいけないんですよって説明すれば、
割と興味持って聞いてくれて、
他にも質問してきてくれるようになった。
そういう意味ではラッキーだったのかもしれないね。

でも他の長くいる看護師が酷すぎると思った。
当時勤め始めたばかりの俺に、
「あいつらはサボることしか考えてないからね」
とか言って、なんのケアの仕方もレクチャーしてあげないで、
全部介護士のせいにしてた。
褥創の処置とかも時代錯誤なことして、かなり悪化させてたし、
それでも介護士さんのせいにしてた。

もちろん普段から態度の悪い介護士さんもいたけど、
時代錯誤な看護しかしらないナースもひどいね。
そういうのも含めて、お互いが自分達の持ってる情報とか、
スキルとかを公開した上で歩み寄れば、
色んなことが解決するのになーと思った。

ちなみにそこは会社自体も酷い組織だったから、
そういうものなのかな、とも思ったけどね。
231 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 13:34:00 ID:cL0l3FX9: age
232 ： ◆/p.KAZU... ：2008/11/16(日) 18:05:52 ID:???: あ
233 ：仕置き人：2008/11/23(日) 18:07:39 ID:???: 必殺仕置き人て時代劇があるけど、あれ、依頼人の言うこと真に受けて人殺しをしているけど、
ドラマだから、裏側も出て来るが、実社会ではあんなに単純じゃないだろ。
不正な手段で人を殺したり落とし入れようとする方が大概は悪い。
だから、実社会じゃ依頼人の方が悪人の場合が殆どだろうね。
基本的には陰に回ってやってるかが見分けのポイントだな。

悪い奴に騙されて仕置き人気取りで犯罪を行う者もいるのではないかな。
公安犯罪組織は、頭の悪い者を騙してお先棒を担がせるのを得意としているが、
騙されない様にしないとな。

依頼の仕方も、はっきりやる場合もあるが、それとなくそう言う気持ちに持っていく場合もあるだろうね。
234 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 22:32:57 ID:???: 火葬場？ｗ
235 ：ため息：2008/12/26(金) 13:35:52 ID:ttmUMGmp: 何か言おうとすると、まず介護さんの反発心と「壁」を感じます。私を含め、うちの施設のナースは皆、介護さんを見下したり指示したり、決してしていません。なのに、今までの他施設での経験からのひがみとコンプレックスのせいなのでしょうか？
レクを手伝ってと言われて、参加したら、私のやり方が介護の方針とずれていたようで、嫌味を言われました。聞き返しても無視されました。
一人でトイレに行こうとし、転倒を繰り返す利用者への対策を尋ねられたので、ポータブル設置を提案したら、冷たい言葉を浴びました。
意見が違うのはしょうがないけど、違う意見を言うと「人でなし」のように言われます。何も言えなくなりそうです。
不眠で苦悶表情の認知症利用者に、睡眠導入剤を予薬する(もちろんDr指示あり)のも、反発されます。
別に介護さんを否定するわけでも、利用者を押さえつけるわけでもないのに。どう言ったって「壁」があるからわかってくれないと思います。
236 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:09:07 ID:???: >>235
DQN現場に無理して居つく必要ないんじゃないの？
辞めれば？
237 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 13:08:37 ID:I4K670bt: 【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
238 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 08:10:19 ID:???: 施設勤務もいいかなぁと思っていたけど、やっぱ今まで通り病院勤務にしてよかった

このスレみたく看護と介護がいがみ合ってるんですね
上手く行ってるとこって少ないみたいだし、なんか感情的になる人が多いようですね

お～コワｯ
239 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/10(火) 00:13:32 ID:5JtpjkqU: 看護師は偏差値３０台でもなれる職業
240 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/10(火) 08:54:42 ID:bn/1L9+A: >>239
偏差値45～とかの学校あるけど30台はないだろ…？すると55くらいの偏差値の
学校は40台であがるのか？
241 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 00:27:33 ID:kzlETOV8: 介護士で経験浅いくせに
タメ口で指示してきやがった
我が耳を疑ったわ
言われた通りせっせと掃除してるのに
その介護士は入所者と楽しくティータイム
「あ～おいしい」と言う言葉に殺意が芽生えた
こんなとこに居たら看護師として腐るので
さっさと辞めようと思います悔しいな
242 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 10:14:36 ID:CtsVAHrE: 看護師て一応プライドだけは高いんだな！
偏差値３０台でなれて、所詮医者の肉便器程度の扱いなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 10:27:29 ID:CtsVAHrE: >>241
やっぱ男と金にヤラシイ看護師が思いつきそうなレスだな（失笑）
244 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 10:32:23 ID:CtsVAHrE: 介護しか比較対象がいない職業て(笑)
>>241は又医者の肉便器に逆戻りかｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 17:40:51 ID:CtsVAHrE: 看護師の世界て男を寝取ったり、寝取られたりと色んな意味で弱肉強食の世界なんですね！ｵ～怖
それと休みの日はやっぱ
パ【チンコ】三昧って本当ですか？
246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 17:27:52 ID:???: 比較対象って…比較じゃないだろ。
介護施設へ行ったら嫌でも接しないといけないので。
介護のことを愚痴るスレなんだからしょうがない。
介護の人は来なくていいよ。介護板で看護師の悪口書いてればいい。
でも不思議だよね。
このスレ読んでるとみんなどこの介護施設もやることが
似てるんだなと実感するよ。>>224とか他も・・
で、そういう施設に我々の税金である市からの助成金なんぞが行ってるわけだし。
市会議員はそんな介護の実態は全く知らず。のんきなもんだ。
それどころか施設のお偉いさんと「お知り合い」だったりなんかして。
ほんと介護ってどうしようもないね。
最近は何か現場の介護職の人にも同情するよ。
良くしようとするいい人はみんな嫌になって介護やめていってるし。
残って牛耳ってるのは変なヘルパーばっかり。
私も介護施設はこりごり。。。
247 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 05:15:20 ID:xrMR4ONa: 介護から看護きたけど・・・
業務分けがあいまいなんだよね。介護と看護って。
業務かぶる部分も多いし、そしたらなんで看護って手伝ってくれないのって介護は思うし。
介護も吸引やら服薬介助やら普通にやるし、ちゃんと分けてるとこってあるのか。
248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 10:33:24 ID:???: >>247
業務分けるも何も介護の人じゃできない仕事って多い。
例えばストーマの指導とか、血圧も足で測らないといけない人がいたり。
骨折してギプスシャーレしてるから入浴する時にははずして
またまき直し作業が必要だったり。
もう書いてたらきりないくらいいろいろあるし。
第一こんなん介護の人にやれっていってもそりゃ無理でしょ。

それに具合悪くなって倒れる利用者さんも結構多かった。
介護の人も一応、救急対応は学んでるけどさ。(心マとかね。)
やっぱそれだけじゃ実際とかなり違うっていうか。
例えば風呂場でがくっと突然倒れたりしても、観察すること自体できない
から。
てんかんで倒れたり、低血糖で倒れた利用者さんの対応とかさ
介護の人、誰も対応できる人なんていないよ。
しかし吸引と服薬しか看護じゃないとでも?(^^;普段どんな仕事してんの
249 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 13:21:20 ID:???: 介護の人って自分たちのやってることが看護のすべてだと
思ってる人が多い。

介護施設での看取りが不十分な現状について新聞にのってたんだけど
新聞で介護の人はなんて答えてたと思う?
「私たちも病気の勉強すれば絶対にできる」だって。
それだったら看護学校いけば。あほらしい。

だいたい施設に看護師少なすぎなんだよ。そのうえ、
介護プラス看護なんて(つまり何もかも全部)なんてできるか。
250 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 13:53:48 ID:???: おむつ交換もまともにできないヘルパーの講習受けたばかりの
おばさんがいた。
そのヘルパー、おむつ交換の時間になるとどこかに行ってしまって「消える」
なのにプライドが高くて人から学ぼうっていう謙虚さがない。
給与が安い安いと文句ばかり。看護師の悪口ばっかり言ってた。
どこの世界にキャリアも資格もないのに高給取れる仕事があるんよ。
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 14:07:39 ID:ny16PNAb: 賃金高い看護師よりも福祉士の方が事業主にとって
経済的によろしいだろ。
プライドが高いのは看護師含め、医療従事者に多い
事実を忘れないように
252 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 14:19:31 ID:???: >>251
いや、ヘルパーのおばさんや社会福祉士の方がプライド高い。
だから看護師に負けじと張り合おうとする。
看護師には負けられないと面と向かって言われたこともある。
これって看護師がプライド高いってことなのか?

自分も社会福祉士の資格持っているから言えるけど、
普通に考えてケアの仕事に関して看護師に勝とうとして
もなんばなんでもそら無理。逆に看護師が社会福祉士に対して
負けられなーいなんて言うと思うか(笑)馬鹿馬鹿しい。
無理なことを認めないのがプライドってもんだよ。
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 14:25:47 ID:ny16PNAb: ＞252
気持ちはわかるが、施設での目的はケアよりも介護
病院では看護師のイメージは強いが、介護施設では
ヘルパーなどのイメージが強い
正直看護師３、４人雇うならヘルパー５、６人雇えて
担当人数が多少緩和されるから、どちらかというと
看護師さんが上手くとり回らないといけないと思う。
嫌なら病院に戻ったりすればいいんだし…
254 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 14:55:42 ID:???: >>253
?全然解ってないと思うよ。
私も介護行くまでは介護の人が介護を切り盛りして回ってるイメージだった。
でもね。現実は違う。
介護って極端な話、資格持ってなくても採用される。
上に書いたようなちゃんとヘルパー講習を受けてるおばさんなんてまだいいほう。
ヘルパー資格さえ持ってない人もいるし、運動機能訓練士(?)みたいな
専門学校出た人でもオッケー。つまりなんでもありの業界、介護って。
だから介護技術まともに身についてない人なんてごろごろいる。
それで「私は介護の学校出ているから、
介護の学校行ってない人たちとは違うから」なんていう、
変なプライドもってる介護福祉士もいたし。
自分は大卒だからっていう変なプライド持つ社会福祉士いる。
みんなね、それぞれプライドの塊なんだね。
そこで看護師にいろいろ言われるとそれぞれのプライドが傷つくんだな。
やれ口出しするなやれ看護師は介護を馬鹿にしたなどなど・・・
安かろう悪かろうじゃ、あんまりだよ。
それに介護に初めて行ってみて介護だけではなく意外と
看護も必要とされてるんだなと感じた。はっきり言って介護の
クオリティって低いと思う。看護云々の前にね。
でもこういうと看護師はプライド高いって介護は
責めるけどね。そりゃ違うっての。
255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 15:07:33 ID:ny16PNAb: >>254
…そりゃ酷いなぁ
人手不足だから無資格の人でも仕方がないと思うけど
介護施設でも変なプライドの持った人の集まりが多い
んだねぇ…プライド持つ事は悪いことではないと思うけど…
介護の方に行こうかと考えてたけど、想像とは違うから
避けますわ
ありがとうございます。
256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 22:35:07 ID:Z/kqtjhk: >>248
言いたい事分かるけどずれてる
257 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 23:14:05 ID:???: >>246
>>224が言ってた特養での入浴介助はまるでｱｳｼｭﾋﾞﾂみたいだとの件で。
特養や老健で勤務した看護師なら分かると思うが、
少ない介護士に対し倍の数の利用者の入浴介助、それに時間に押されているから嫌がおうでも
そうせざるを得ないが。
でも不思議だよな、看護師は病院では医者から馬車馬の様にｺｷ使われﾊﾞｶにされ看護師同士の軋轢に嫌気が差して、
施設に逃げてきて何を履き違えてか、施設では御山の大勝気取りで介護職をﾊﾞｶにする有り様。
自分達は医者からﾊﾞｶにされて不快なはずなのに、
自分達も介護職に対し同じ様な事するんだな。
看護師より下の職業といったら言ったら介護しかないからか？
介護はここに来るなと言ってたが、介護板のｷﾁｶﾞｲ看護師ｽﾚに看護師が潜り込んで、かれこれ一ヶ月程居座り介護職を誹謗中傷し暴れまくっている。
自分はそれを静観して見ているが、つくづく看護師もﾊﾞｶな輩が多いなと。
しかし看護師って、どうあがいても到底医者には太刀打ち出来なく、病院では年下の医者にもｺﾋﾞ売らなければ生きていけない職業なんて悲しいし虚しすぎる(;_;)
最後に、看護師て死期が近い患者を葬儀屋に紹介してﾏｰｼﾞﾝ取ってるだろ？
本当金と医者狙いの看護師は下品だよな(笑)
それと施設に来る看護師は使えないのが定説。
オットつい熱くなり長文になってしまったがな。
では一旦退散とするか
(⌒0⌒)／~~
258 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 00:31:14 ID:+NJzUMXz: 忘れていた、これ貼っとくは。

478:名無しさん＠おだいじに≪sage≫ (2006/09/02(土) 11:29:16 ID:???)
まわりの看護師、なんで自分が馬鹿にされる・軽く見られることにはやたら敏感なんだろ。
「医者って、看護師を下に見ない人って珍しいよね～ムカつく」とか言ってて、
平気で助手さんだの業者の人とかに見下した態度とる。
自分がされて嫌なら、他の人にもしなきゃいいのに。

こいつらが「他のスタッフと対等の立場で」なんて言ってても、ただ自分の分不相応に高すぎるプライドを満たすための、
ていのいい言い訳に聞こえるや。
「医者とか、自分より社会的地位が上っぽい人とのみ対等な立場で」の間違いじゃねえの？
こいつらの場合、すぐに馬鹿にされたと思い込むのは、余裕がなくてコンプレックスが強すぎるだけじゃないか。
自分だけは、そんな態度に染まらないように気をつけよう。
259 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 00:34:08 ID:+NJzUMXz: 479:名無し検定1級さん (2006/09/12(火) 15:41:33 ID:Pahz7N5V)
どうせｾｿﾓｿしか行けなかったからって卑屈になってる香具師多いんだよ。
で、社会人経験有りの大卒介護士や大卒准看や大卒業者を見るとイライラ
するんだよ。
相手が意識してないのに、やたら変に張り合った発言してきたり見下したりする
しか出来ない低脳なんだよ。

こういう人格崩壊看護師は放置しといて、478は思いやりのある立派な看護師になってくれ。
頼むよ！
260 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 00:35:29 ID:+NJzUMXz: 1:名無しさん＠おだいじに (2005/04/12(火) 22:26:19 ID:nigWxIT1)
外科病棟に勤務していますがまわりの看護師のレベルの低さにびっくり。
１年もたつと業務だけはおぼえてるのか急に態度がおおきくなり向上心がなく
質問すると”わかりませーん。そういうふうにやるきまりだから”と仕事の
意味もわからなく、患者にきかれると適当に答え、下にもいい加減におしえるから
まともな新人がそだたない！しかも新人ひきこんでお友達グループつくって
ミスのかばいあい。プライベートで仲良くても社会人でちゃんと給料もらってるんだし
責任ある仕事なんだからしっかりやれよって感じ・・。
きちんとやろうというと”○○さんがこわいからやろー！”っと！！！
いいかげんきれてきて言う自分がいつもいらいらして気分わるいだけなので
あきらめるようにしたんだけどあきらめきれず愚痴かいちゃいました。
みなさんも愚痴あればどーぞ！
261 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 00:48:45 ID:+NJzUMXz: 看護師て病院では医者から見下されているから、
トラウマになった挙げ句
医コンプになり、その反動からか助手や事務職,介護職を標的にするんだな。
他行けば看護師より、地位が高い職業は幾らだってたるのに。
その根拠のないプライドの高さは何処から来るんだ？たかが看護師風情で(笑)
262 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 10:22:09 ID:???: 反応しすぎ。
介護ってその程度のことしか書けないのってむなしくなるよ。
連続でごくろうさん。やれやれ。
仔の人もプライドの固まれだな。
263 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 11:06:21 ID:???: 今の介護は安かろう悪かろうだって感じる。
現状に疑問持たない方が変だよ。
264 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 11:29:07 ID:???: >>256
何がずれてるかちゃんと書かないと
265 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 17:43:05 ID:???: 791:卵の名無しさん (2009/02/17(火) 17:04:34 ID:1x2nbney0)
転職して、看護師はレベルが低いと分かった。
♀の欲望丸出しで動物的な人が多い。
266 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 14:41:12 ID:???: 専門卒の看護師って看護師辞めたら他に仕事あるのか？まぁ容姿端麗の看護師なら医者相手に
磨きをかけたエロテク,ピロートークで看護師に多い風俗女という道が残されているが？
267 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 17:44:35 ID:misuj8hB: それは無用な心配
看護師の求人は山ほどある
それより介護師の方が潰しがきかない
268 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 22:02:29 ID:DqaXGOtG: ここのスレの看護師って病院や施設でも、使えなかったくせに文句ばかりは一人前だな。
やたらと能書きが多い、自分達の都合のいい様にしか解釈出来ないんだな、もっと人様や【患者】に謙虚な気持ち持たないと
だからそんな性悪になって性格の醜さが顔に滲み出てくるんだぉ(;´д｀)
269 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 22:57:31 ID:DqaXGOtG: >>267
自分は看護師以外の仕事を言ってるんだけど？
どうやら読解力がないみたいで(笑)一応つこみ所があるので言っとくわ。
誤字もあるしアンタ本当に大丈夫？なんか心配だぉ。あんまり強がらない方がイィンデナイ？見栄張りたいのは分かるけど。
医者が、看護師本読んでるの見た事ないって他のスレで言ってたけど、どうやら本当みたいだなぁ。
270 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 23:14:46 ID:misuj8hB: >>269
細かい人だね。
看護師以外に仕事があるのかって介護士やその他職種でも同じ事じゃないですか？
看護師の場合、他で雇ってくれなくても再就職先は多くあるから、特に心配する必要はないってこと。
それよりあなたは大丈夫ですか？
271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 00:06:36 ID:???: 医療板に介護士が紛れ込んで、ウンコ臭いのでファブリーズしときます

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
272 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 00:30:32 ID:btrpqRy/: このスレは看護師で行きましょう。旦那の収入が低く安月給の素人介護人や、嫁に働かせてる馬鹿な介護人やわ出ていって。
オムツの交換よりオツムの入れ替えしなよ。介護さんよ。
273 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 01:17:09 ID:???: >>271 >>272
なんだ！こんな雑魚しか釣れねえのか。
自分が言った事的を得ていたから、人並みにプライドだけは高い馬看護の傷でも付けたかな？
そんな事言ってると、もっと言ってやるよ。
だって馬看護カラカウといい暇潰しになるんだぉ。
274 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 01:46:42 ID:???: しかしこのスレはニコチン臭せえな。
さすがニコチン中毒の看護師スレだわ。ヤンキー座りしてシケモク吸って品がないたらありやしねえ(笑)
275 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 09:18:28 ID:???: >>272
馬看護は介護中傷する時はバカの1つ覚えみたいに、薄給だの糞臭い,低脳とどの輩も決まって
同じ事しか言えねえのな(笑)これと同じ事
馬看護が介護スレで介護職中傷してたわ。自分はもう散々聞いて来たので免疫力が出来簡単に受け流す事が出来るが。
お前らが言う事は想像出来るんだよ。もっと頭使えよお前らみたいなアホでも看護師免許取れる位だから、自分も看護師免許取って日本の医療にでも貢献でもするか。
でも看護師免許持つていても世間体がワリィナ
276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 09:38:55 ID:???: 看護師は口の聞き方も知らねえ輩が多い事。
患者の家族にタメ口って、一体どんな家庭環境で育ったんだか？
277 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 09:52:30 ID:???: こんなのが落ちていたから貼っとく。

227:卵の名無しさん≪sage≫ (2009/01/25(日) 17:17:50 ID:DyjZlM2S0)
現在会社員妻の看護師です。

結婚まで普通の彼氏と付き合いながら、言い寄ってくる
　　　　30代既婚医師（脳外）
　　　　20代独身医師（内科）
　　　　30代既婚医師（脳外）
　　　　40代既婚開業医（整形）
を渡り歩きました。
皆さんある意味純粋、子供がそのまま大きくなったような
単純さがあってかわいかったです。
私も当時好き者だったので彼らの色々なリクエストに応じました。
みんな元気にしてるのかなあ・・
278 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 10:42:11 ID:nRy6517p: 自分の親が入院していた時の事。親は自力で痰吸引出来なく口から痰が溢れていて、その事を知らせる
呼び出し音が鳴っているにもかからわず。
すぐ隣のナースステーションにいる連中は、その音に気付いてるいのに誰一人駆け寄らず同僚と談笑してる有り様。母親が近くを通った看護師に痰吸引をして欲しいと頼んだら
その馬看護露骨に嫌悪感現し【えっ！私に言ってんの】といいはなった。お前らは自分の担当ではなかったら一体どこまで怠慢なんだ？職業意識が欠落して、頭の中は常にどうやったら医者を落とせるとか、金の事しか頭は一杯か。
279 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 10:53:38 ID:nRy6517p: こんなのも落ちていた。

40:名無しさん＠おだいじに (2005/04/24(日) 10:44:38 ID:5CeH/TqR)
社会人からのリターンで看護学校通ってます。
まわりはハッキリ言って、バカばっかりでうんざり、
講義は聞く気ないし、テストも一夜漬け、空気よめないﾔｼ多いし。
こんな子らが看護師目指してんのかーと思うと、同士ながら情けなくなる。
ほんと看護師って、資格とろうと思えば誰でもとれます。
誰でも看護師になれるから恐いです。
ていうより、普通よりバカが多い。この現状をみてびっくりしてます。
280 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 21:04:04 ID:???: だからお宅、反応しすぎだって。
釣られ過ぎで痛々しいんだよ。

介護の人が看護に対して抱く「複雑な感情」はよく知ってるよ
福祉大学でも介護施設でも病院でも介護の人の反応は同じ

しっかりしろよ。
281 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:00:13 ID:???: まだ医療板にウンコ処理業の介護士が紛れ込んで、臭いのでファブリーズしときます

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
282 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:04:22 ID:hbtgZb0R: >>281
お前介護板にもいたなホレッ

266:ななしのフクちゃん (2009/02/18(水) 21:23:18 ID:OnpNIDTb)
消臭剤(´・ω・)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

消臭剤(´・ω・)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

消臭剤(´・ω・)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
283 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:30:03 ID:hbtgZb0R: >>280
医者に言われたら諦めもつくが、馬看護風情に何言われても全く説得力がないんだが、建前論者の肉便器さん。
284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 20:21:47 ID:hbtgZb0R: >>280
その言葉そのままアンタに返すわ。
>>281
お前は施設で使えなく介護職から哀訴つかされ、介護職から干された馬看護だろ？自分には
ファブリーズは効かねえよそれよかもっと増殖してやるよ
馬看護はいつまで経っても自分達を正当化する事しかできない愚か者なので、
目を覚まさせる為に、これからも医療板から馬看護のレス拾ってきて貼りつけてやるよ。チャカスと反応あって楽しいし(笑)
馬看護が福祉板で介護を中傷する限り。
まぁ仕事が出来る看護師は介護の事中傷したりしないがな。
285 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 21:05:25 ID:???: >>284
仕事のできる介護は看護師馬鹿にしないと思うが
286 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 21:24:55 ID:???: 老人ホームの仕事ってくさってるっぽいな
287 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 21:39:49 ID:???: 医療職の看護＞＞＞＞＞ウンコ＞越えられない壁＞介護士は臭いのでファブリーズしときます

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
288 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 21:45:58 ID:hbtgZb0R: >>285
看護師に敬意をはらって謙虚な姿勢で看護師に接しても、あからさまに介護を見下す醜い看護師が居るんだが。
まぁ同じ人間だと思うが
>>286病院も同じ事いえると思うが？医療過誤隠蔽とか、患者の家族にタメ口とかな。
289 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 21:59:26 ID:hbtgZb0R: >>287
同僚がお前さんの事言ってるぞ。

809:卵の名無しさん (2009/02/20(金) 21:50:15 ID:ymvRB6Kg0)
看護師やめたい。
なんで看護師なんかなったのかナゾ。人生の汚点とさえ思える。
低脳で会話の内容といえば他人の悪口ばかり。それもどうでもいいような内容で。
あの人たちは恥ずかしくないのかな。もっと自分たちを客観的に見れないのかな。

看護師はクソだ。
290 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 22:44:36 ID:???: ID:hbtgZb0Rは日本語分かりますか？
[看護師専用] 老人看護 [介護は来るな]
かんごしせんよう　ろうじんかんご　かいごはくるな
分かりやすくひらがなで書きました
クソだめに帰ってください
まったく臭いったらありゃしない
ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

次亜塩素酸ナトリウム(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:10:45 ID:hbtgZb0R: >>290
いいぞその調子その調子
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
292 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:24:21 ID:hbtgZb0R: >>290
ナイ珍ゲールがそんなアホでどうするｗｗｗｗｗｗｗ子供の夢壊すな
293 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:31:13 ID:NXEY5Gym: ここは医療版だそ。福祉ではない
294 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 00:01:19 ID:WdgY+qZq: >>290
医者がお前の事噂していたぞ。

443:卵の名無しさん (2009/02/16(月) 19:58:53 ID:x2kFIHYqO)
あの時代にわざわざ好き好んで
ビンボ臭く、汚れた仕事のイメージ満載の
看護婦なんかになるような女は
やっぱり家庭的になんか問題があるような育ちの女とか
ど田舎の、DQN高校から看護専門行って看護婦になったような
底辺中の底辺
「レディースやってました～」みたいな…
あんなに就職先が有り余ってた時代に
貧乏くさい看護婦にあえてなるような女
そして華やかかりし時代の医者なのに
看護婦なんかとしか結婚できなかった医者
結婚式もドン引きだし
周囲の失笑だったのさ
教授や院長レベルの管理職世代は
開業医のお嬢様を嫁にもらってる世代だから
看護婦なんかと結婚なんて
なんかの事故？事故だよね？
レベルのあり得ない日常
医者看護婦の結婚式で仲人なんか頼まれると
露骨に「その日はゴルフでね～」なんか言って
断ったり
大体失礼だよね
仲人頼むなんて
295 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 00:08:03 ID:WdgY+qZq: >>293
まぁまぁそんな固い事いわさんな。馬看護も福祉板に潜り込み介護職誹謗中傷してる訳だがな。
お互い様だろ、違うか？
296 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 01:21:16 ID:zOEkpUSq: だからここは医療職の板だって。
297 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 02:13:31 ID:WdgY+qZq: >>296
だからここは２chだって。
298 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 07:38:42 ID:???: 介護施設みたい環境で働いていると、近すぎて自分と同じ視線に看護がみえてくるのかも
しれないね。自分と看護をダブらせてくる。似たような存在だと。
その為、同じ視線に見えるため、嫉妬やねたみが増幅するんじゃない。
医者は別格だが、看護は自分たちと知識もそんなにかわらないんじゃないか。
自分たちでも、同じことが出来るなど。そして、なのに、この差はなんだというふうに。
まあ一部の人だと思うけど。２ｃｈだからローカルルール守らなくていいとか、
スレの趣旨も関係ねーとか。そんなに妬ましいなら医療職になってから来ればいいのに。
かわいそうな人・・・
299 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 07:41:08 ID:???: 何で医歯薬看護板にまで介護が出張してきてんだか。

実際の介護施設だと看護師は少数で介護が大勢だし、介護が看護師に嫌がらせしてるパターンだよね。
現場では介護が優位なんだし、ネットでいちいち看護師いじめなくてもいいじゃん。
300 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 09:59:05 ID:WdgY+qZq: オッ！段々盛り上がって来たかな(笑)
ウジ虫がウジャウジャ沸いてきて楽しくなりそうな予感。こりゃチャカシあいがあるわ。
301 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 10:33:41 ID:WdgY+qZq: >>298
プッ(笑)アホかコイツ、何で看護師に嫉妬しなければならいんだ？
随分と自信過剰な輩だ事、こんな輩はほっておくと増々調子乗りやがる。
で何を勘違いしてか、人並み以上にプライドだけは高くそして介護を見下す、典型的な馬看護な訳である。
302 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 11:07:56 ID:???: >>299
そうなんだよね。ハラスメントの嵐状態。

こないだ新聞で看護大学教授がヘルパーさんのことかばうかばう。
でもって同じ専門職として・・・云々。
ヘルパーは看護師のことろくでなしみたいにしか思ってないのにね。
という私も介護に行くまでこういう現実を知らなかったけど。

看護師なんてっと思っているヘルパー相手に自分も含めて
なんてお人よしの馬鹿なんだろうと思ったよ。
303 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 11:29:17 ID:???: >>283
医者はもっと馬鹿にしてるよ。介護の人指差して
あんな変な人連れてくるなと文句言われたこともある。邪魔だと。
それと看護が介護に不満持つのは介護のケアのクオリティが
満足できないレベルだからだ。そのうえ意志の疎通すら満足にできないもどかしさ、
イライラは多少なりとも介護で働いた人間ならみんな感じてるよ
まあでもあからさまに態度に出すなんてのはその看護師の態度もいけないよね。
304 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 11:49:23 ID:WdgY+qZq: >>303
自分が接しきた看護師にそういう人間が多かった事。中にはごく稀にいい看護師もいるが、本当そんな看護師はごく僅か。
305 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 12:35:30 ID:???: >>303
そう、介護士が医者に話しかけないでほしい。後でこっちがとばっちり受けるからなー。
306 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 13:50:05 ID:WdgY+qZq: >>305
お前にそんな事言う権限はねえだろうが。今度は自分のミスを介護に責任転換するのか？本当に自分達
を正当化する事しか出来ないんだな。
お前は研修医のケツでも追かけってろよ。
医者にも仕事ではなかったらお前なんかと話したくないはずだ、何せニコチン吸収しすぎで息が臭いから。
307 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 14:34:47 ID:???: もう介護は介護福祉板に帰れ。そこから出てこなくていいよ。
看護師に対するコンプレックスがうっとうしいですｗ
看護師なんてそんな大した資格でもないのに。
308 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 14:37:38 ID:???: >>303
医者も気まぐれにカンフアレンスに介護士入れたりしないでほしいね。
カンフアレンスで起立性低血圧だから注意するように言われた患者さんを、テレビがよく見えるようにギャッジアップして意識消失させた介護士がいた。介護士は起立性だから立たせなければ良いと思ったらしい。これで怒られるんだから、はーあ・・・ってかんじ。
309 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 14:41:23 ID:WdgY+qZq: 鮪釣りに出たのに、煮ても焼いても食えない得たいの知れない深海魚が釣れたよ(^o^)/
310 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 15:23:47 ID:???: >>304
介護の人の失態は看護師が文句言われて
終わってるっていう状況は結構あるよ。
こんなこと言うと気に食わないんだと思うけど

うちも整形の先生だけどかんかんになって怒ってたことあった。
あんなわけのわからんのに任せて。二度と顔見せるな、だって・・

看護師もいい人はいるんだよ。(といっても認めないんだろうけどさ)
てか、医師からクレーム来ても
介護の人かばって何も言わないでいることがほとんどさ。実際に。
でも、
かばってても介護の人はなぁーんにも知らないもんね。
何が起こっているかその意味さえ解ってないんだもん。
311 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 16:19:21 ID:???: だから看護師はお人よしなんだよ
312 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 16:19:23 ID:???: >>310
部下の失敗は上司の責任だからねー。優秀な介護士がついてくれたら楽だよね。
313 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 16:34:38 ID:WdgY+qZq: >>310
その失態した介護職に直接指導すればいいだけの話しで、指導しないままでいるからその介護職本人が何が起きたか解らないのでは？自分も介護士として
病院で勤務した事あるが3日で辞めたよ。
挨拶しても無視する看護師分からない事聞いても、露骨に嫌悪感を表す看護師。逆に看護師側から壁を作っている様に思えるが。
そうゆう事があるから、その介護も聞きたくても聞けない雰囲気では。これは悪までも自分の憶測に過ぎないが。しかし医者や看護師もあからさまに介護の事見下し邪魔物扱いする位だから、病院も介護職募集するなちゅうの。そんなに邪魔なら
314 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 16:51:35 ID:???: >>313
ふーん、看護師から指導されたいの?
それに邪魔にしてるのは看護師ではなくて医者だって話をしてるんだけど。
直接本人には言わないで看護師に言ってくるんだよな。ずるいんだよ。
そもそも看護師は介護の人達の指導が仕事ではないの。
ヘルパーさんならまだしも介護士って国家資格を持って仕事してるプロだろ?

挨拶しても無視って、それは看護師だろうが誰だろうがだめだと思うよ。
けど、
そういう態度とってくる介護の人もいてるんだよこれが。(^^;
315 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 16:57:45 ID:???: まあ、介護の人も直接医師から注意を受けたらショックだろうから・・
それはかわいそうかと個人的に思う。
結局、看護師が見えないたずなを持っていいように
調整していかないと回らないんですね。
316 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 17:28:29 ID:WdgY+qZq: >>314
そうやって看護師は介護士を指導するのが仕事ではな　いと逃げる訳だ。
医療と介護は学ぶ事が違うがでは誰から指導受けろと言う訳？

>>314
そうやって看護師は介護を指導するのが仕事ではないと逃げる訳だ。
医療と介護では学ぶ事が全く違うが、では誰から指示や指導を受けろと？
317 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 17:33:30 ID:WdgY+qZq: >>316
入力ミス
318 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 17:38:05 ID:WdgY+qZq: >>316入力ミス
319 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 17:42:42 ID:WdgY+qZq: とても大切な事なので二回言ってみた。
まぁ何とでも言ってくれ。
320 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 17:45:00 ID:???: >医療と介護では学ぶ事が全く違うが

とうより介護は医療よりも各下のように思われて、医療よりも予算も扱いも適当なんだから
適当にやってれば？

ここに粘着してる介護士必死すぎｗ
321 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 18:17:53 ID:Oz3L8rO5: もうやめてあげれば。
泣いてる子供をイジメるのはよくないよ。
322 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 18:22:39 ID:WdgY+qZq: >>320
なんだやっぱり期待した程の回答が得られなかった訳だが。
もっと理論的な答えが返って来ると思ったが、どうやらそれは >>320の頭では説明すら出来ない様で(笑)
323 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 18:33:30 ID:Oz3L8rO5: 介護士くんも、論理的もなにもテンパって見てられないよ。
324 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 18:34:03 ID:???: >>322
>自分も介護士として病院で勤務した事あるが3日で辞めたよ。
これ酷いでしょｗ
ID:WdgY+qZqは、介護士とがどうこうじゃなく、もう社会人として終わってる底辺の馬鹿でしょ。
どんな職場でも使い物にならないってｗ　無能すぎて。
これからも、自分よりも若い看護師にあごでこき使われ、影で愚痴るそんな一生を送ればいいと思うよｗ
325 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 19:14:24 ID:???: >>316
そんなこと言ってるから介護って自立できない。
どっちにしろ現場では指導せずには仕事が進まないので
やってます。ご心配なく。
ただ介護の中には看護師に対抗意識もってたり、
自分の給与の不満を目の前の看護師にぶつけたりなどなど、
看護に対してハラスメントする人多いんですよ。
そこは事実なんだからしかたないだろ。
326 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 19:27:42 ID:WdgY+qZq: >>324
お前も看護師同士の軋轢に嫌気がさし、複数の病院をジプシーの様に渡り歩いてんだろ？
327 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 19:33:02 ID:WdgY+qZq: >>324
ア！間違えたお前は複数の医者を渡り歩いてで良かったか？
328 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 20:28:10 ID:???: ID:WdgY+qZq

なにいってんの(笑)しっかり!!(笑)

介護に見切り付けて病院へ戻ってく人も多いから看護師の心配いらないって。
329 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 20:53:21 ID:WdgY+qZq: >>328
アレ！どうやら自分が言った事本当だったみたいだな。カマかけてみただけなのに単純だからすぐに
釣れたわ(笑)でお前さんは新しい職場でも看護師同士の男の取り合いに破れ、
医者からも干され、又看護師同士の陰湿なイジメに耐えられず、又ジプシーの様に何人もの医者を渡り歩き、新しい職場を渡り歩くの繰り返しか？タフだな(笑)
330 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 21:19:13 ID:???: なんて卑しいバトルをしてるんだこのスレは・・・
３２８ＶＳ３２９
331 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 21:27:29 ID:5pKNBvzv: カワイソウ・・・介護士って使い捨て・・・体だけが資本で頭の中身なんか
誰も期待してないって<笑>体が潰れたら・・・さようなら～・・・
潰れるまでこき使われて潰れたら捨てられる。カワイソウな業種の人達・・・
明日もがんばって床這いずり回ってね!<笑>
332 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 21:29:56 ID:v75grVWf: 看護婦の性格の悪さがにじみ出てるスレだな
くせぇ
333 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 21:34:30 ID:???: >>330
いやバトルにすらなってないよ。
何故なら>>324と>>328は全くの別人。
>>325＝328ですね。

釣られてるアホはID:WdgY+qZqだけでしょう？
334 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 22:00:21 ID:WdgY+qZq: >>333
無理してそんな強がる必要も無いのに(笑)
泣きたい時はおおいに泣いて職場でのウップンをさらけ出したらいいよ。
しかし負け惜しみは見苦しいぞ。涙拭いて又出直して来いよ､俺は此処で待つててやるからよ。アディオスセニョーラ
335 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 22:05:50 ID:v75grVWf: >>308ギャッチ程度で意識消失とかそこまで身体機能落ちてんなら、
それはもう明らかに寿命のレベル。
医師のギャッチ何度までとかの指示がない限り、それは介護士のせいじゃない。
336 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 22:16:59 ID:WdgY+qZq: >>331
それと同じ事医者も看護師対し言ってたぞ、都合の良い肉便器で飽きたら棄てるって、所詮馬看護も医者からしたら消耗品なんだ、医者にいい寄って来るのは幾らでもいるから｡
様はファブリーズの詰め替えと同じ訳だ。

>>334のレスはお前にだ。
337 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 00:20:24 ID:???: みんなお願いだからもう私のために争うのはやめて！
338 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 01:20:18 ID:???: こうやって自分たちから破滅していくのであった・・・ざまぁ
人を介護、看護磨る前におまえら精神科池よ
339 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 02:13:24 ID:???: お互い協力しなけりゃ早く帰れないよ
340 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 12:37:16 ID:Cc2rQj9a: 学芸部くらし報道班デスクからの削除要求
http://nobukococky.at.webry.info/200605/article_8.html
「看護師はびっくり顔と同時に薄笑いを浮かべ」
341 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 13:37:08 ID:VWPmUHKu: まぁどっちが力を持っている資格かどうかは、１０、２０年後に
嫌でも実感するだろう。俺の勝手の予想だと歳いって使えない介護士
は切り捨てられると思われる。
頑張って努力してくれ。
342 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 13:58:46 ID:???: >>341
ﾌﾟｯ(笑)今度は男の馬看護か、お前生きてて恥ずかしくないの？
男の馬看護て医学部にいけない医コンプの固まり。
お前らみたいな低脳が日本の医療担ってるて……
末恐ろしいわ(笑)
男の馬看護は何の威厳もねえのに、余程就職先に困ったんだな。
まぁ！せいぜい雌馬看護の尻に引かれ頑張ってくれたまえ。
343 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 14:23:52 ID:VWPmUHKu: >>342
きっちり金貯めとけよｗ
じゃなきゃオマエが好きな２チャンともオサラバだぜｗ
344 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 15:23:24 ID:???: どう考えても、看護師のほうが介護士よりも社会的地位も年収も上。
その介護が看護師を罵る様は、滑稽というよりあわれ。
だれからも、コメディカル扱いすらされない介護士は
現場では看護師に汚い仕事を指示され、生涯こき使われるだけなのにね。
345 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 15:39:39 ID:???: 804:卵の名無しさん (2009/02/21(土) 12:26:12 ID:7Zh4n7L90)
レンタカーを借りて車でいろいろアウトレットとか行ったらしいけど
先輩と彼女はラブラブだったらしいよ
ずっと車の中で手をつないでたって。
彼女も周りに気を使いまくりのいい子だったらしいけど
だって医者仲間のグループ旅行に（全員男）一人だけ彼女枠で参加したんだから
私の事を大事にしてくれてるのね、結婚を考えてくれてるのかな？とかいろいろ期待するよね
直前に飲み会した時の女は別の人だったらしいから旅行の直前に付き合ったんだな
ちなみに彼は医者３年目で年収１５００万らしい。
定期的にそのメンバーで飲み会があるんだけど彼氏曰く毎回先輩が連れてくる彼女が違うんだって
でもその会の最中は周囲が驚くくらいラブラブだけどメンバーはその場では適当に挨拶しても内心は
「あの女も３か月でチェンジだな」と思ってるって
熱しやすく冷めやすいのが医師茄子カップルなのか？
看護婦の方は結婚に持ち込もうと必死だけど医者男の方はいろんなスイーツを賞味したい年頃なんだろうね
346 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 15:42:36 ID:???: 811:卵の名無しさん (2009/02/22(日) 05:14:38 ID:1qmKq6gD0)
看護婦を落とすことを医者の間では狩りと呼ぶｗ
本気でね
看護婦はまさか自分が狩りに引っかかったとは思わず
「彼のハートを射止めた」とか思うんだろうねｗ
347 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 15:49:27 ID:???: 世間一般的に、看護師は主に医療行為の補助を担って、医師に次いで重要な職業として扱われてるけど。
介護しは所詮、老人の身の回りの世話と排泄物の処理してるだけと思われてるしな。

でも、しょうがないよね。
元々、介護は家族の中で嫁に押しつけられる仕事だった。その程度のお仕事。
348 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 15:53:19 ID:WTtTPWx8: 916:名無しさん＠おだいじに (2009/02/21(土) 22:24:33 ID:v75grVWf)
うざすぎる頻コール患者の配線ひっこぬいたこともあるよｗ
349 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 15:55:49 ID:???: 昨日までのID:WdgY+qZqは来ないのか？
342や345、346はつまんねー
350 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 16:05:53 ID:???: 890:名無しさん＠おだいじに≪sage≫ (2009/02/19(木) 21:34:00 ID:???)
>>876
私も今一般職で小さい会社だが某化粧品会社で企画開発やってる
さっさと辞めれば転職先はまだあるしね
ズルズルと続けると30あたりになれば他業種いけなくなるしね
夜勤ないし、一般職いくと本当に看護の世界の人らは世間知らずの非常識ばっかだと感じた
351 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 16:07:18 ID:???: >>349
来てるんじゃないの？
日付が変われば、ID表記も変わるし
>>342が本人じゃないのかね。
352 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 16:21:18 ID:???: 雑魚共もっと笑わせろや
353 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 16:45:11 ID:???: >>352
介護士なんて辞めたら？
20代30代で看護学校に行く人もいるよ。それか別の医療職を目指してもいいし。
権限も地位も収入も、常に看護＞介護のまま不変だよ。
現場で看護師に対するコンプレックスと不満を持って、ずっとやっていけると思う？
ネットで看護師への誹謗中傷だけして、生きてくつもり？

どうですか？笑えましたか？
354 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:10:11 ID:???: 介護の仕事なんかしたことないし
看護なんかやりたくねーし
看護師すごいとか思ってんの？最底辺介護よりちょっと勝ってるぐらいじゃね
バ介護とバ看護で底辺争いしててね。
ゴミ空気カス低脳看護師はキモいからアンカーつけないで
355 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:10:46 ID:rziSjKEg: 阿部の惨敗。哀れだな。
356 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:15:22 ID:???: >>354
正直、看護や介護でもなく、
このスレにずっと粘着しているおまえのほうが何倍もキモいけどなｗ
357 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:16:52 ID:???: プゲラ
358 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:21:29 ID:???: おまえらすぐ必死になって最高やわ
よっぽど辛いんだろうなぁ仕事
こんなスレ立ててるようじゃ馬鹿にされて当然
359 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:36:38 ID:???: >>353
>>352は看護師じゃないかな？
360 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:50:22 ID:???: オッ！今日もそこそこ賑わってますな。しかしこんな釣り堀があたなんて
しかし煮ても焼いても食えない得体の知れない
深海魚ばかり、一体餌さは何を使っているんだ？
馬看護の方は昨日と同じレギュラーメンバーか？
オャ！雄が1匹紛れこんでいるみたいだ、それともネナベか？
あんまりイジルと患者に八ツ当たりしかねないので、この辺にしといてやるか。
361 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:54:51 ID:???: >>359
正解♪
低学歴看護師は介護施設でしか働けないのか？
そんな所で働いたって何の経験にもならんよ
何介護なんかと競ってんだよ
ホントに使えねぇカス共だな
年とったら雑魚になってんなお前らは
362 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:11:00 ID:???: 介護士が臭いのでファブリーズしときます

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
363 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:23:49 ID:???: >>362
さすが低脳馬看護相変わらずワンパターンだな(笑)
お前引き出し少なすぎＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
俺にファブリーズは効かない免疫力があるから、
そんな事やってるともっと増殖してやるぞ。
364 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:27:36 ID:???: >>363
だよな
わけわかんね
頭おかしいんじゃね。
でもこいつが一番笑える
365 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:29:26 ID:VWPmUHKu: へ～芳香剤に免疫力があるんだ～ｗ
さすが看護師さんｗ
366 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:37:52 ID:VWPmUHKu: 363はオートクレーブで処理した後、γ線で滅菌しないとねｗ
その後改めて

介護士が臭いのでファブリーズしときます

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
367 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:40:20 ID:WTtTPWx8: >>362
お前の口から医者のザーメン臭とニコチン臭が混ざった、なんとも言えない
臭いをかもし出してるんだが、気のせいか？
368 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:48:52 ID:VWPmUHKu: >>367
オマエの頭ん中、常にピンク色なｗ
パソコンの前に座ってばっかいないで、一度カウンセリング受けた方が
いいよ。性犯罪者予備軍っぽいからｗ
369 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:54:18 ID:???: >>366

365:名無しさん＠おだいじに (2009/02/22(日) 18:29:26 ID:VWPmUHKu)
へ～芳香剤に免疫力があるんだ～ｗ
さすが看護師さんｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前やっぱりバカ(笑)
もう辞めた方がいいんでない？
自分で私はバカですと言ってる様な物だぞ(笑)
逆に必死すぎて哀れだぞ。
370 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:56:30 ID:VWPmUHKu: オマエも人間やめろよｗ
何だ？まさか消臭剤だっていうつもりじゃねぇだろうな？
というよりこの意味がわからんって事はお前は看護師じゃねぇだろｗ
371 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:10:02 ID:???: まだいるの。
介護荒ら士くん。
暇なのねえ
372 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:21:13 ID:???: >>370
ファブリーズには消臭効果と除菌効果があるが？
373 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:24:10 ID:???: いいかげん、まともなこと書いてくれよ。
374 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:35:20 ID:???: ここにまともな頭した奴がいるとでも？
自分を除き
375 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:42:21 ID:VWPmUHKu: 免疫について学びなおせｗ

介護士が臭いのでファブリーズしときます

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
376 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:51:55 ID:???: ↑鼻に糞が詰まってんのか？。
377 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:56:24 ID:VWPmUHKu: 介護士＝臭いだろ？つい条件反射的にな
というより、冗談抜きでお前ら素人レベルだろ？
人を馬鹿って言う前に、自身を恥じろよな？
滑稽に思えてきたわ
378 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:03:48 ID:???: >>377は看護を中傷したり介護を中傷したり
一体何をやりたい訳？
所でlDって分かります？
379 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:07:27 ID:VWPmUHKu: 介護荒ら士くんが自作自演で自分は看護師だと
言ってるんだろ？文章を読み直してください。
380 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:17:22 ID:???: >>379
371だけど私は看護師です。
381 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:20:30 ID:VWPmUHKu: 361,363，369とかだよ。
このスレだとIDが？？？になってわからないが
文体とか癖である程度検討をつけてる。
382 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:40:13 ID:???: >>381
ピエロは大変でしょう(笑)一人何役もこなし
自作自演乙馬看護(笑)
お前釣られすぎ(笑)
383 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:44:59 ID:???: どんどん不毛な言い争いしてろや雑魚共
384 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:47:40 ID:VWPmUHKu: …
382オマエある意味可哀想なやつだなぁ
現実世界じゃぁ苛められっ子か？
まぁネットの仮想空間で楽しんでろやｗ
385 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 08:08:19 ID:???: 介護士ってそんなに看護師にコンプレックスあるの？
386 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 11:49:09 ID:???: >>385
うん。
387 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 21:30:32 ID:???: そうだね
388 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 13:02:50 ID:KZZIVTqP: 看護師なんて、そんなに取得が困難な資格じゃあるまいし。
介護士なんか辞めて看護師目指せばいいのに。
389 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 15:06:20 ID:???: 看護学校落ちて介護にって人何人かいたな。
それに看護受験して介護辞めてく人も実際、中にはいるよ。
390 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:41:26 ID:7ua2FHik: 介護士の待遇もこれからよくなる。
仕事にみあった給料になるだろう。
391 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:45:30 ID:CA3PotnR: 介護士の待遇良くなるといいな
392 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:50:55 ID:???: >介護士の待遇もこれからよくなる。
>仕事にみあった給料になるだろう。

いくら国の制度が変わっても、
介護士が稼いだお金は、ほぼ経営者に搾取されるのがオチ。
393 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 11:58:56 ID:???: 診療報酬が上がらない限り介護の給料は上がらない。
難しいんじゃないかな。
394 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 21:25:40 ID:thyngPMI: 阿部ちゃん、惨敗だったね。
後苦労様。
395 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 21:32:21 ID:???: だいたい看護師なんて女の仕事だろ　なんで男のくせに看護師になろうと思うのかな？
その発想がわからない
396 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 23:08:18 ID:???: >>394
何のこと？
397 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 12:05:23 ID:???: 看護スレで介護士が介護の不満ぼやくなよ。よそでやれ。
介護の待遇とか給与とか・・・看護のところに来てまで書きこむか・・
リアルとそのまんま同じで何かかぶってしまう。
職場でも看護師に給与差や不満から妬んで当たりまくるもんな。
悪口、文句を言う相手は看護師じゃない。
看護師が給与・待遇決めてるわけじゃないんだから。
しかし、介護の看護に対する反応はみんな同じなんだね。
どうしようもないな。
398 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 12:18:00 ID:???: 介護職(笑)
399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 23:41:01 ID:W9D+Jm0W: 介護の給料はもう少し高くするべき。
それだけの知識、教養はある。
看護と同じ専門卒だし。
400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 09:07:42 ID:???: だって介護報酬が安っいんだから、しょうがねーだろ。
看護師のせいで介護報酬が安いわけじゃあるまいし。
401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 09:42:18 ID:v3ZbhXuU: 看護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞介護はガチ
402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 09:58:52 ID:TKod8PLP: 阿部惨敗～♪哀れよのお～～
403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 13:34:01 ID:???: 介護の人っておむつ交換とか利用者の移乗とか
なんでそんなことすらできんのかがようわからん。
仕事の優先順位さえ理解してないのには驚いた。
そんなに大変なことか?そんなに激しく勉強しなきゃ基本的な介護技術って
身につかんか?
ちゃんと講習うけててもまったく動けない人なんてごろごろいるし。
しかも、こっちがいくら手とり足とり一生懸命、教えても看護師へ
の妬みひがみはしっかりもってる。
いつも下から目線で見てきてちょっとした一言でも過剰反応。
そして延々と悪口陰口ばっかり。
介護なんてもううんざりだ。
404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 01:57:08 ID:???: >>403
それは貴方の人間性に問題があるのでは？
もう一度自分を見つめ直そう。
405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 08:19:22 ID:vr6ExFzj: どうして介護は看護が嫌いなの
406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 08:33:37 ID:mJ0PHGo5: >>405
それは介護施設だけ
仕事内容同じで給料に倍ほど差があるから
407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 09:37:33 ID:???: >>405
>>406の言ってる事はスルーしとおいて、
どうして介護は看護が嫌いかって、それは看護師も学歴関係なくなれる資格なのに、やたらと変にプライドばかり高く介護を見下すから。看護師として
スキルが低い看護師程介護をバカにする。
又最近看護師が介護板に来て介護を中傷して暴れているので、そろそろ反撃に出るとする。
408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 14:32:00 ID:???: >>406
仕事内容全然同じじゃなかったぞ。
文句言うなら同じにしてくれよ。

>>407
いつも下から目線で見てるもんな。
それと中傷じゃなくて事実な。言葉の意味間違ってる。
そんなに簡単なら自分も勉強して看護になればいいのに。
下から目線でいるくらいなら。自分ならやだね。そういう生き方は。
まあ、どっち道ここで暴れてもなんも現実はかわらないよ。
あちこち粘着して看護叩きしたらいい。したいことしな。
完全にエネルギーの使いどころ間違ってるけどな。
それとどうせなら面白いことかけよ。笑いとばせるようなさ。

さあどうぞ、存分に暴れてくれ。
409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 16:11:31 ID:???: さて此処で看護師になりすまし、レスしている介護士がいるけど
皆それに釣られ真面目にレスしてるの見てワロス
410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 17:48:37 ID:???: ちょっと最近してなかったら
介護士臭いのでファブリーズしときます

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ

ファブリーズ(´Д｀)つ了ミｼｭｯｼｭｯ
411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 18:44:29 ID:???: >>409
どれがなり済ましなのか書かないとね
つーかまじめにレスしてるのどれさ。
412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 20:05:08 ID:???: 皆なんだかんだ言って楽しんでるんだね。
413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:16:40 ID:???: 准看で、リハビリ病院で働きます。
初めて、病院で働くのですが、
なんか、勉強しといた方がいいですか？
414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 10:31:51 ID:???: >>405
別に看護だけじゃないみたいだ
介護板にいってみ。薬剤師から理学療法士、公務員、事務職・・
いろんな職種が的にされてる
自分が思うには介護の職場の待遇が悪すぎなんだろう。
現場でいちばん身近にいるのが看護なので
看護師に対して当たり散らすってことが多いだけ。
415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 13:57:46 ID:???: >>407
介護が学歴持ち出しても意味ないよ
416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 18:43:41 ID:???: 看護師って割り算や分数の計算も出来ないのな(笑)
まぁその程度の頭の人間でも出来る仕事が看護。
戦時中は兵士の慰安婦
現在は医者の慰安婦
417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 23:22:11 ID:???: >>416
日本語おかしいですよ大丈夫ですか？
それとも朝鮮の方から来たの？
418 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 23:42:32 ID:???: >>417
その言い回し最近２chで覚えたのか(笑)
お前典型的な２チャンネラーだな。
ところで漢字は読めたか？
419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 15:09:58 ID:???: >>417
プッ(笑)コイツバカ丸出しさすが看護死
420 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 18:12:26 ID:???: >>419
(笑)とか使うあんたがバカ
ちなみに私は看護師じゃないし勘違いするなよな
介護死はだまれこっちに来んな臭いから
421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 18:27:16 ID:2o7JhsWv: うるせぇ！！この野郎！！
422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 18:34:57 ID:???: >>420
お前食い付きが遅いぞ、もっと敏感に反応しないと物足りないんだが(笑)
で今さら看護死でないなんてアホ吐かすなよ。
看護死でないならお前は何故このスレに常駐してるんだか。見え見えの嘘付きやがって。
それと人のパクるなよ、足りない頭最大限にフル回転させて、もっと捻らないといかんぞ。でもそんなアホだからこそイジリ甲斐があるというもの。
423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 18:59:09 ID:???: またやってんのか雑魚共
その暇人っぷりが逆に羨ましい
424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 19:09:35 ID:???: >>423
あんたも含めてみんな雑魚だよw
425 ：123：2009/03/03(火) 19:28:24 ID:???: こりゃイジられて遊ばれてもしょうがないな
俺も雑魚だけどおまえらと比べたら天才だなW
426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 19:35:15 ID:???: >>425
自分で天才とか言ってるバカ発見w
427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 19:39:13 ID:???: よし、ちょっと遊んでやるか、カス共
たまにカスと遊ばねーと疲れるし
しばらくROMってるわ
428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 19:41:39 ID:7U3/1X/9: アラ！又ピエロ看護死の自演が始まったのかしら。
429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 19:44:58 ID:???: やっぱりこんな奴しか釣れねーな
もういいわ
430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 23:28:13 ID:???: 変な流れだね
とりあえず看護師以外どっか逝け
431 ：あ：2009/03/03(火) 23:36:59 ID:NL3SJclD: あ
432 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 11:21:39 ID:???: それは家庭環境が悪い人が多いからだよ。
親がヤンキーとかその日暮らしとか貧乏でも本人が（あくまでも親がカネだす姿勢は感じられない）看護学校に借金して入れてなんと国家資格までとれるのだから、ヤンキーや低脳家庭で育ってもなれる。
同業者の医師の場合は親からして高度な脳をもっており、生まれたときから理論的な会話が家庭でなされているか、金持ちで私立医いくかどちらかはないとなれない。どちらにしても家は安定収入がある。
（親の平均年収は、授業料の95%近く税金から出ていてほぼただ同然の国立大学医学でさえ他学部を圧倒する。）
親が医者のうちでは親から「看護師とはヤッてもいいけど。結婚しないで。」などと言われてることが多々あるようです。
ヤンキーか低俗な親に育てられた娘っ子が看護師になる確率がグッと高い。
433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 12:13:10 ID:???: 何ここの看護糞の介護士叩きに必死杉ｗ
知性の欠片もない奴ばっか、オレの前いた施設の低脳看護糞と同じだなｗ
434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 13:40:52 ID:???: 低脳猿軍団の看護職(笑)
435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 14:02:23 ID:???: 低能看護糞が介護スレで、今や看護糞は
歯科医をさしおいて、医者や薬剤師に継ぐ医療業界
ＮＯ３の地位だってほざいていやがった。あまりにも医者や薬剤師に失礼だし、学歴不当の看護糞が大卒の歯科医より地位が上だなんて、コイツ精神病にでもかかってんのか（嘲笑）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
478:ななしのフクちゃん≪sage≫ (2009/03/08(日) 21:17:50 ID:Iu4Lqgyd)
看護と福祉じゃ看護の圧勝だろう。
看護師は業務独占資格で歯科医やPTが落ちぶれたから今や医師、薬剤師に次いで医療界No3の地位だ。
436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 14:14:18 ID:D7EzJADC: ﾌﾟﾊｰ
437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 14:24:21 ID:???: >>435
低能×

低脳〇
438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 23:56:39 ID:???: お前らと同業の醜い看護師が介護板で暴れまくり。
この様な性悪看護は、きっと患者に対しても個人的な感情で醜い対応するのだろう。
↓↓↓↓↓ ↓
467:ななしのフクちゃん≪sage≫ (2009/03/08(日) 17:49:46 ID:8Q+9tGXo)
>>464
看護師やPTはみんな内心介護職を見下してるよ。
医療職よりもはるかに低い給与で糞尿処理をやってる可哀想な人達だってね。
専門性が低いから薄給ぶりに表れている。
そのくせ看護師以上の重労働。
頭が悪い人間は低賃金でコキ使われるのが世の常だってことをよく教えてくれる人達だ。
ケアマネも最大の出身母体は看護師だ。
医療知識がない元介護職のケアマネなんて確実に医療職ケアマネより一段下に見られているよ。
>>466
人間関係に関して言えば看護の世界で当てはまることは全て介護の世界でも当てはまるよ。
ただ介護の方が専門性が低くて低賃金だから性格が劣悪なのが多くなる。
「衣食足りて礼節を知る」って言うでしょ。
介護職は生活保護者と変わらない収入だから礼節以前に人格が崩壊してしまった哀れな人が多い。
まあ、高齢者が好きで夫の稼ぎで生活しながら片手間で介護職をやる主婦には当てはまらないけど。
439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/23(月) 17:11:49 ID:???: 他のスレからのコピペばっか???
440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 17:59:45 ID:Ou9egbTs: 老健と特養って、看護師の業務内容は結構ちがいますか？
病棟看護師経験１年です。施設系に転職したいのですが。。。
441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 18:21:08 ID:???: >>440
介護士たちから酷いイジメにあうと思うけど大丈夫？
442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 19:39:29 ID:???: >>441
貴方はどうやって対処されてるんすか?
介護からのいじめ嫌になり辞めてしまった経験あるんで
今後の参考に教えてください。
443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 18:38:48 ID:???: >>442
私は特養に勤務して4年経つけど、介護の人達とは今の所トラブルもないし、
人間関係も良好で、病院勤務よりストレス溜らないですよ。
他の看護師も介護の人達と巧く連携が取れていて、職場の雰囲気もいいですよ。皆2年以上勤務している看護師ばかり。
因みに看護師の年齢は、２０～３０代の人達だけ。もちろん病院みたいに、看護師同士の仲も険悪ではないですよ。介護の人達にも、看護師同士でも変に横柄な態度取る人間がいないからだと思います。
介護の人達と巧くやっていけないと云う人達は、
介護を見下しているから、介護から距離置かれて、巧く行ってないんでは？
私が来るまで居た前任の看護師は、露骨に態度に出して介護の事見下していたらしい。と他の看護師から聞いた事があります。
巧くやって往けるか、往けないかは、その人次第だと思います。偉そうな事言って申し訳ありません。
又長文になった事も併せて。
444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 18:49:39 ID:???: >>443
介護とうまくいかない原因は?

はい。それはですね、看護師が悪い。
その人次第だがその人とは看護師だ。
どう転んでも看護師が悪い。
転ばなくても看護師が悪い。
態度悪いのは看護師。
態度悪い介護士なんてこの世にはいない。
何故か介護士っていい人ばかり。
でも介護士同士も物凄いもめてます。
お互いの悪口もすごいです。
でも介護士はちっとも悪くない。
悪いのは看護師。そうみんな看護師のせい。

こんな話ばかり、ぐるぐる回ってる

いいかげん聞き飽きたよ介護士さん。
445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 08:00:06 ID:v7/iKzoK: 介護士＝一生おむつ交換輪終わる仕事
って助手が馬鹿にしてた
446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 09:28:09 ID:???: 10年来の友人が何を思ったのか介護の仕事に就いた。
初めは施設のことの感想など明るく話をしていたが、
働き始めてしばらくすると、看護師の時給の話をするようになり、
派遣看護師はいくらもらってるとか、、、給与いくらなのかとか、
看護師の私に根掘り葉掘り聞くようになり、
そして私に対してどんどん風当たりきつくなっていき、最後は
看護師って何でもできるのっ?なんでよっと怒られる始末。

なんか空気怪しくなってきたなと思ったら
やっぱり連絡ぷっつり途絶えてしまった。

なんで介護って・・・
447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 17:18:52 ID:???: ↑ここのスレのみなさん荒んでますね～^^
某老健にいるけど、ウチでは看護も介護士も皆で仲良くやっているよ！
ついでに、ケアマネさんも相談員さんもボランティアさんも和気藹々楽しいよ！
給与の違いや業務の違い、知識や技術の違いは当然あるけど、
其々自分の業務に忠実に取り組んでるよ～!!
行事の時や欠員時の人手不足の場合でも皆で助け合って協力できるくらい
信頼や結束固い職場だよ。まあ、私もココの職場は今時珍しいなあ～と思えるくらい
居心地いいよ～^^
448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 18:01:13 ID:???: >其々自分の業務に忠実に取り組んでるよ～!!
その当たり前のことができないで誰かを妬んだり
悪口言ったりする人が多いからみんな苦労してるんだよ。

>私もココの職場は今時珍しいなあ～と思えるくらい
居心地いいよ～^^

そう。そんなとこ珍しいってわかってんなら書くなよ。
。
449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 22:07:29 ID:???: >>447＝介護士
450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 09:03:29 ID:???: やっぱ介護士って意地悪だな
451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 10:21:41 ID:???: 此処のスレの看護師って、やたらと被害者意識だけは強いですねＷ
看護師が性格悪くなければ、【どうして看護師って性格悪いの？】【看護師のイジメ】等の看護師醜さが、よく現れているスレが建つ訳ないでしょＷ
452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 18:45:27 ID:???: お前あったでも書き込みしてるだろ。
つーかああいう看護師シリーズの
ワンパターンスレたてまくってるのお前じゃないのw
看護師妬みますってああみっともない。
453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 22:01:32 ID:???: >>452
アナタハガイジンサン
デスカＷ
ドウモニホンゴガ
フジュウナヨウデＷ
454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/17(金) 19:29:36 ID:???: >>451
も一度>>444を読むこと。
「看護師の被害妄想」も同じく聞き飽きた。
455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/17(金) 23:26:45 ID:???: >>451＝介護の人
456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/18(土) 16:10:11 ID:???: >>451
まあ介護は多職叩きの妬みスレたてるのが多いわけだが。
457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 00:26:06 ID:???: >>456
もっと漢字勉強して頑張ってね看護婦さんＷ
看護婦が決まって言う事。介護って看護婦の事嫉妬したり、妬んでばかりいるよねと言うが、
看護婦はどこまで自意識過剰なんだ？何で看護婦に嫉妬しなければならないんだか。 >>454の言葉を借りるなら、そんな言葉さえ、いい加減聞き飽きた訳だが。
458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 08:27:47 ID:???: 嫉妬や妬みがないなら、なぜ介護は看護師（少数）イジメをするのでしょうね？
459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 11:51:23 ID:???: 自分が勤務していた有料の２０代前半の看護婦は、
毎日の様に介護職員の揚げ足を取りに必死で、
ヒステリックに喚き散らして介護職に、八つ当たりしていたな。
その内の一人の♂職員なんか、おとなしい性格が災いして、その看護婦に毎日執拗に禰魑禰魑と攻め続けられ、鬱状態になった挙げ句胃に穴まで空き退職。
せっかく上智まで出たのに本当に気の毒だよ。
その人以外にも、その看護婦の執拗なイジメが原因で何人辞めた事か。
まぁ、その看護婦は他の看護婦からも恐れられていたが。しかし看護婦としての経験が浅いのに一体何を勘違いしてんだか。
ホーム長にまで気を使わせて。さすがに自分まで因縁付けて来た時は、今までの鬱憤さらけだし反論してやったら、その看護婦は手のひら反した様に、少しは自重する様になったが。
そいつの口癖は、何時も辞めてやるだったけど、中々辞めねえんだよ。
きっとまだ辞めないで、介護では御山の大将気取りなんだろうなＷ
460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 16:41:53 ID:???: >>459

そうそう。
そんなふうに共通の理解をもてないとこが衝突の始まり。
看護師なんかにあげ足とりされないようなケアしてごらん。
461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 20:26:38 ID:???: >その内の一人の♂職員なんか、おとなしい性格が災いして、その看護婦に毎日執拗に禰魑禰魑と攻め続けられ、鬱状態になった挙げ句胃に穴まで空き退職。
>せっかく上智まで出たのに本当に気の毒だよ。

看護婦に八つ当たりされ退職になったことなど、どうでもいいｗ
ただ上智大を出て、介護職なんかに就く選択をした彼の頭の悪さに同情する。
462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 21:09:24 ID:???: >>461
まずアンタの頭では上智は無理だろうなＷ
Ｆランの大学さえ難しいと思うよ。よってアンタにその人の事を頭悪いと言う権利は、みじんもない訳だ。まぁ、介護が看護婦より偏差値高いのが悔しいんだろうけど。レスから悔しさが滲み出てるけどなＷ
さすが看護婦が思い付きそうなレス。
どうせアンタの事だから強がって、悔しくなんかないと負け惜しみしか言わないのは解っているがＷ
463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 22:01:56 ID:???: >>461
せいぜいアンタは良くて看護専門止まりだろうなＷ
464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 23:12:58 ID:???: あほか。
そんなことがなんの役に立つのか。
目の前の利用者さんに対して上智が(偏差値が)なんの役に立つ。

看護師にいちいち指摘や注意受けないようないいケアをしてごらん。
ちゃんとそこで悔しいと思え。ずれてるんだよバカ者。
465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 23:40:21 ID:???: >>464
自分で話し振っといてなにいってんだかＷ
看護婦はすぐに介護の偏差値が低いみたいな事言うくせによＷ
そうやって都合が悪くなると逃げるんだな。
負け惜しみは見苦しいぜＷ患者に献身的な看護も出来てないくせに。
466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 23:48:12 ID:???: >>465
人違いするな。こら。
467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 17:07:04 ID:???: >>462-463
どう考えても、おまえ頭悪いだろ。
上智大まで出て介護死になるやつなんてｗ

上智大学卒を社会で仕事で生かすのに、介護死選ぶとかいう選択が馬鹿だと言ってるんだよ。

地方公務員でも銀行でも企業でも、介護死よりまともな道を選べる頭は持ってる奴が、
なんでわざわざ大卒経歴が無価値の底辺業界に入る？
馬鹿としか言いようがない。

そんで看護師にいじめられたとか、女々しくネチネチと何年もスレに粘着してるのかよｗ
468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 18:11:56 ID:???: >>467
学歴コンプ看護糞現れるＷまぁ、お前には、どうあがいても越えられないベルリンの壁だなＷ
まぁ、せいぜい２chで自分の無能さを嘆き、吠えてればいいさＷ
お疲れさん学歴コンプ看護死Ｗ
469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 18:23:39 ID:???: 介護死が学歴誇ってどうすんだよｗ
この業界でだれか認めてくれるのか？

もし上智卒の学歴に少しでも価値があれば、現実にイジメになんかあわないよｗ
そいつが無価値だから、鬱状態になった挙げ句胃に穴まで空き退職。お疲れ様ｗ
470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 18:27:49 ID:???: >>467
お前は大学とは無縁だから上智に福祉があるのも知らねえんだろＷ
でっ、お前が言う事は、それでどうして介護なんだと言うだろう。
大卒の人間は一度介護現場を経験し、最終的には総合職に就く訳だが。
まぁ、お前は一生歳下の医者に顎で使われていなさい看護死さん。
471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 18:31:59 ID:???: >ヒステリックに喚き散らして介護職に、八つ当たりしていたな。
>その内の一人の♂職員なんか、おとなしい性格が災いして、その看護婦に毎日執拗に禰魑禰魑と攻め続けられ、鬱状態になった挙げ句胃に穴まで空き退職。

はっきりと介護職と書いてるね。
472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 18:42:27 ID:???: >>469
もし上智卒に価値があればって、お前阿保かＷ
介護やっていようが、せいぜい専門卒の看護なんかより、世間では上智卒の方が看護糞より上な訳で。
だいいち看護糞なんか学歴不問で取れる資格だろＷ
473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 18:50:16 ID:???: >>472
だから、世間での話なんかしてねーよ。
この介護や医療業界での話をしてるんだよ。
そこで、上智卒どんだけ価値があるんだ？
価値がねーから、そいつが無価値だから、鬱状態になった挙げ句胃に穴まで空き退職。お疲れ様ｗ
474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:01:19 ID:???: >>473
お宅はもうこのスレに来ないでね。退場。
475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:03:51 ID:???: >>474
はいはいｗ
もっとまともなレスできないの？
言い返せないの？
ねぇ？やけにおとなしくなったねｗ
476 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:05:41 ID:???: >ベルリンの壁だな

結構、お年の方だなぁ。

看護師からしたら上智大卒だろうが東大卒だろうがまったく関係ないよ。
(もちろん東大看護は別)
事実、普通に同志社大出た人とか他の学部の大学を
出てから看護師になった人ってたくさんいるが、みんな
大卒扱いじゃないから。
看護大学じゃないと意味ないんだよ。
学歴コンブとかじゃなくてそれは事実。給料にも換算されない。
それに意外と看護師って大学好きなんだよ。
看護師休職して大学に行ったり、あのハードな勤務の中、
働きながらでも夜間大学に行ったりする人(根性ありすぎ)もいた。
(通信制大学ならもっと掃いて捨てるほどいる。)
なにしろ看護大学も近頃はぐっと増えたしね。
知ってるだけでも五校も近所に新設された。
大卒なんて珍しくもなんともないんだよ。だから、
大卒だからすこーいなんて看護の世界では誰も言ってくれないよ。
あっそうで終わり。
477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:13:22 ID:???: >>475
もっとまともなレス出来ないのってＷ
何言ってんだこの看護脳はＷその言葉そのままお宅に返すよＷ
478 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:24:20 ID:???: >>476
ベルリンの壁の事なんか歳取ってなくても、その位学校で勉強するだろう。
それさえ知らないと言うのなら、どんだけ勉強不足なんだ？
479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:24:23 ID:???: >>477
じゃあ、話もどすぞ。

>介護やっていようが、せいぜい専門卒の看護なんかより、世間では上智卒の方が看護糞より上な訳で。

だからさ、世間での話なんかしてねーよ。
この介護や医療業界での話をしてるんだよ。
そこで、上智卒どんだけ価値があるんだ？
そいつが無価値だから、鬱状態になった挙げ句胃に穴まで空き退職。お疲れ様ｗ
480 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:36:38 ID:???: 学校で勉強しただけの今時の若い子はベルリンの壁云々なんて
たとえ話に混ぜて話なんてしないんだよw
481 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:36:52 ID:???: >>479
お宅より十分価値がある人間だよ。その人は。
看護死の性格の悪さ、お宅も十分身に染みて解っているはずたがＷ
482 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:41:27 ID:???: >看護死の性格の悪さ

同じキイワードばかり使うので他スレでもおなじみがパレパレってか。
いいかげん、
勉強して看護師になったら?
こんなことしてても何も変わらないよ。
483 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:42:25 ID:???: >>481
おいおいｗ
おれと比較なんかしても意味ねーだろｗ

介護の業界で、その人の職場で、上智卒さんは、一体どれだけ価値があったかだろ？
本当に価値があったら、職場で優遇されるんじゃないですか？
看護師にイジメられ、鬱状態になった挙げ句胃に穴まで空き退職ですか？
上智卒業に何か価値があるように見えませんけどｗ
484 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 19:52:43 ID:???: >>482
勉強して看護師にでなったらって。絶対に嫌だな時間と金の無駄だし、陰湿なイジメが横行していて離職率が高いのに、金ドブに捨てる様なもんだろ。
あと、その言い回しこそ介護スレで看護師が執拗に言ってたな。
どうせ介護スレで介護中傷していたのと同じ看護師だろ。
485 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 21:12:47 ID:???: >>484
じゃずっとこのまま2ちゃんの住人してたらいい
486 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 22:42:29 ID:???: >>484
へー。
私は嫌だったわ。
怒りの気持ちというかなんかやりきれない気持ちで
いっぱいだった。
確かに看護学校は予想以上にきつかった。
実習ではもう駄目だ辞めようかと思ったことも何回もあった。
でも今は看護師になって本当に良かったなと思う。
487 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/28(火) 07:26:17 ID:???: なぜ介護は看護師（少数）イジメをするのでしょうね？
488 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/28(火) 07:44:58 ID:???: >>487
自分達の立場を守るため
489 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/28(火) 18:07:55 ID:???: 介護が看護から分離して本当の意味で独自の専門性を
もった違う職種になったとはまだまだ言えないのに
介護の資格や制度だけが独り歩きした結果がこれ。
そりゃ腹立つよね。
同じケアの仕事をしてるのに、
やることが大幅に制限され、(看護の中のほんの一部)
なおかつ安い労働力として使われてる。
お手軽な教育と安い労働力確保には
准看護制度と相通ずるところがあるけど介護はもっとひどい。
将来は一部医療行為させるようにする方向だし。
これじゃますます・・・
490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/28(火) 23:01:04 ID:hgcEO8iS: 看護って高卒と同時になれるんですね。へへへっ。
そして、じゅんかんの募集多くない？
介護は専門、大卒いるぼう
491 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/28(火) 23:39:59 ID:???: >>490
>看護って高卒と同時になれるんですね

なれません
492 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/29(水) 07:06:30 ID:???: 620:ななしのフクちゃん (2009/04/29(水) 00:03:10 ID:Uwnx/T6r)
派遣切りにあった人さえ嫌う底辺職業の愚痴スレ。
493 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/29(水) 07:49:39 ID:???: 490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/28(火) 23:01:04 ID:hgcEO8iS
看護って高卒と同時になれるんですね。へへへっ。
そして、じゅんかんの募集多くない？
介護は専門、大卒いるぼう

釣りにしても程度の低い。
何の学校に行かなくても、取れてしうまうのは介護のほうなのにｗ
実務経験だけで受験資格もらえるとか。さすが介護ｗ
494 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/29(水) 11:29:57 ID:???: どうですか？此処の釣り堀は？良く釣れますかｗ
495 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 02:00:32 ID:qBQb0vQi: １００床の老人保健施設の夜勤について質問です。
介護士と看護師は、それぞれ何人いますか？
496 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/04(月) 13:17:48 ID:???: 好きな子が介護施設でナースしてるんだけど、優しくておとなしい人だから
意地悪な介護士にイジメられてないか心配になってきた…。
497 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/05(火) 00:02:48 ID:???: 優しくておとなしいなら、介護と上手くやっているだろう。此処の看護師と違ってなｗ
498 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/05(火) 00:32:50 ID:???: >>496
介護のおばちゃんたちにパシリにされてるよ、きっと
499 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/05(火) 00:49:57 ID:???: >>495

私の勤務しているところでは、２階に看護師1人＋介護士2人、3階に介護士2人。
もちろん看護師は2階に詰めっぱなしではなくて、3階にも行きます。
以前、面接を受けたところも100床の施設で夜勤は看護師1人＋介護士何人か…
でした。
500 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/05(火) 00:56:13 ID:???: >>499
職場の人間関係はどうですか？
501 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/05(火) 01:18:33 ID:TfZyzTpr: >>499
老健の夜勤ってどんなことするんですか？
病院の夜勤より大変ですか？
502 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/05(火) 01:20:26 ID:IrryfQgd: 【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
503 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/07(木) 12:24:20 ID:???: >>497
その書き込みじたいが、いじわるっぽいね
おとなしくしとけよ、そうしないと・・・みたいな
やっぱり介護ってこんな人ばっかなのか?
504 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/07(木) 14:12:02 ID:???: >>503
ネーネおとなしくしてないと、一体どうなるのさ？
Ψ(｀∀´)Ψ ｹｹｹ
505 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/07(木) 17:14:36 ID:???: >>503
＞おとなしくしとけよって＞そうしないとってｗ
まるで犯罪予告ですねｗ
本当に物騒な世の中で怖いですね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰﾈ
506 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/07(木) 18:31:17 ID:???: >>504 >>505
>>503のレスって>>497に対しての物でしょ？
507 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/07(木) 18:47:38 ID:???: >>506
そうだよ。おとなしくしてろみたいな。
ある意味おどしじゃん。やっぱ介護って怖いよ。
508 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/07(木) 19:07:45 ID:SUbu65El: >>472
『上智？あ～二流の文系大学ね』が、世間の認識。
509 ：496：2009/05/07(木) 19:56:16 ID:???: >>497-498
レスありがとうございま～す！

>>507
そんな深い意味が含まれてたんですか？
つかの間の安心でした…ｗ
510 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 08:17:49 ID:???: 介護の人って怖いね
511 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 17:50:14 ID:???: 介護の人には優しくおとなしくしてなかったら
どんなことされるんすか。
そこが聞きたい。
512 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 17:58:09 ID:???: 看護師の禰魑禰魑と攻撃して来る、陰湿なイジメよりは生温いと思うよｗ
Ψ(｀∀´)Ψ ｹｹｹ
513 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 18:10:22 ID:???: >>512
あんたいじわるそうだねえw
介護の人ってもっと優しい人が多いかと思ってた。
514 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 18:18:38 ID:???: その手には乗りませんｗ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰﾈ
515 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 18:57:15 ID:???: 介護って性格類人が多かった
516 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 19:08:16 ID:???: 介護なんかで働いてはいけません。
517 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 23:11:25 ID:???: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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介護ばっか・・・やれやれ・・・
518 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/10(日) 17:07:38 ID:???: 介護馬鹿でなにがわるいッ！！

siroiinuyori.
519 ：499：2009/05/15(金) 10:23:15 ID:???: >>500
人間関係は、普通ではないでしょうか？
最初の頃は介護士さんのキツイ物言いに戸惑いもありましたけど、本当に
意地が悪くてキツイ物言いになってるわけではなく、利用者への関わり方や
仕事を教えてくれてる中でのことだったので、慣れてきたらそんなに気に
ならなくなってきました。

>>501
配薬管理、食事介助、経管栄養の準備、利用者の見守り（一人で動いて
転倒する方が何人かいるので）、オムツ交換、朝の飲水介助、モーニング
ケアのお手伝い…でしょうか。
注射・採血もありますが、病院ほど多くはないです。
病院の夜勤とは違う大変さがあります。

あと急変者がいれば、医師に電話連絡したり、場合によっては救急車を
呼んで付き添うなど、一人で判断して対応することになります。
この辺のことを考えると、施設勤務するにはある程度の経験が必要だと
思います。
520 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 22:01:44 ID:???: よく老犬・特養は新卒ナース募集してるけど、
新卒で施設入ったナースの人はどうなさってるんでしょう・・・。
521 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 16:06:55 ID:???: 介護ばっかりのスレになってしまいましたね。
522 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 20:04:22 ID:???: >>520
別に募集するのは自由だからね。。。(実際は来なくったって)

まあ新卒で勤めたってプリセブターやれなんて介護にはどだい無理な話だし
介護から指導なんてありえない話なんで、
そのまんま介護レベルの使いものにならない看護師になるだけだね。
看護学校出ただけじゃ一人前じゃないからね。しょうがない。
523 ：名無しさん＠おだいじに：：2009/05/17(日) 21:12:16 ID:???: 新卒のナースかわいいです。
バイト先の新卒ナースたくさんいただいてます。
バイトやめられないです。
524 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 12:43:31 ID:???: 介護の書き込みってすぐわかるねwww
ネットでは看護師になったつもりで書き込みできるから
良かったね。
525 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 12:47:32 ID:???: と、准看が正看のふりしてレスしてるよｗ
５９６３
526 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 13:40:58 ID:???: >>524はこのスレに寄生している、
いつもの准看さんか？
527 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 14:04:48 ID:???: ハイハイ、終了してね。いいかげん。

↓介護出入りお断りスレでこれだもんな・・
w
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528 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 17:06:05 ID:???: 介護よここからされ。
529 ：オスマン：2009/05/18(月) 17:41:46 ID:???: 誰か今呼んだかな？
530 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 21:58:30 ID:???: 准看と正看のをたとえて言うと？
３・２・１・Ｑ！
531 ：コンスタンチン：2009/05/18(月) 22:09:43 ID:???: ドングリの背比べ
532 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 00:11:03 ID:???: 准看護師は国家資格ではありません
533 ：半長靴：2009/05/19(火) 00:55:42 ID:???: その位知ってるよ。
都道府県知事の承認という事位。
534 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 11:29:33 ID:???: 頼むから介護の皆さん出ていってくれ
535 ：ドテチン：2009/05/19(火) 12:19:40 ID:???: まぁまぁ、そんな堅い事言わさんなってｗ
現実世界では犬猿の仲なんだから。
せめてこの２ch位では仲良くやろうやｗ
536 ：イスマイル：2009/05/19(火) 15:10:10 ID:???: しかし此処の看護婦さん達は介護に敵意○出しだあなぁ～
何もそんなに目を三角にして、顔を真っ赤にして怒る事ないのに^_^;
自分はあれですよ、看護婦さんは白衣の天使だと思っていますからｗ・・本当にしかし此処の板の【看護師のイジメ】や【どうして看護師って性格悪いの】スレに書いてある事は俄には、
信じられないんですけど、あれって書いてある事本当なんですか？
教えてくなされ優しい白衣の天使さん達。
537 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 18:33:42 ID:???: どうでもいい
538 ：周富徳：2009/05/19(火) 19:41:58 ID:???: 現実から目を背けていたら道は拓けませんよｗ
539 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 20:53:06 ID:k4LSd/WI: 介護は低能。自分のどこがバカなのか気づかないくらい低能。
高校のレベルが10段階位低くても、きつさで勝った気になる低能。
どうでもいい事を偉そうに言って気分良くしてる低能。
自分の失態を看護師に手渡しして遠くに逃げる低能。
バカな奴と気の毒に思って煽てると100倍天狗になる低能。
利用者殺しても気づかない低能。
540 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 21:02:18 ID:???: >>539のレスから看護婦の知的レベルの低さが伺い知る事が出来るｗ
まぁ、せいぜい頑張ってｗさすがカ・ン・ゴ・フ
サ・ンｗ
541 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 22:04:51 ID:???: 一生、２ちゃんしてるつもり?
542 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/20(水) 12:32:19 ID:???: ひぐちカッター

　Ｊ^ω^し⊃
　 (⊃　)
　／　ヽ
543 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 23:16:06 ID:H6J/GqK+: 介護福祉士、だぁいっきらい！助手のおばさんはすきぃ～。
544 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/06(土) 06:03:08 ID:???: なぜ介護は看護師（少数）イジメをするのでしょうね？
545 ：はらあげくんブルー：2009/06/06(土) 08:09:12 ID:Tw+HWb2A: あげまん
546 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 19:33:57 ID:???: 確かに介護の中にはかなり激しく妬んでくる人はいる。
547 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 10:13:25 ID:???: そうだね
548 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:43:47 ID:???: 大学病院経験8年(脳外科、心臓外科、SCU、CCU)
老人ホームが半年で、
現在は透析病院に勤務していますが
本当に性に合わないです。
何をしても自分がすっごい馬鹿みたいな扱い受けて
完全に看護師として自信喪失しています。
今、大学病院への復職をすすめられています…
が、勘を取り戻せるか心配なのと
アノ激務を精神的緊張の中でまたこなせるか不安です…
出来れば老人ホームで働きたいのですが
ヘルパーさん達の反発を買わずに働けるか不安です…
549 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 19:00:25 ID:???: >>548
老人ホームで働いた経験あるなら
解るんじゃないの?
なんで半年ってそんな早く辞めたの?
550 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 20:56:00 ID:???: >>549
コピペだよ
551 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 23:18:53 ID:???: >>550
あれまww教えてくれてサンクス
552 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 12:44:46 ID:9+emmK1j: 私　老人ﾎｰﾑで働いて三日目
介護士さんの意地悪にうんざり…
553 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 21:07:31 ID:???: 頭数で勝る介護が、少人数の看護師イジメをすることはよくあること。
554 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 21:27:03 ID:9+emmK1j: やっぱりね
おまけに施設長　事務長も介護の味方ですね。
555 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 13:19:51 ID:???: >>554
そういうこと。
でも。
多くの介護の本では看護師が威張っていて
介護の人達をいじめているというようなことが書かれている。
悪いのはみんな看護だと。
556 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 13:56:17 ID:???: 私が介護福祉士として病院勤務した時は、
逆に看護師に干されてイジメられていました。
因みに今は看護師になって３年目です。
557 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 15:24:05 ID:Xtu9XRXn: >>555　　　　　　　　　　そうですね！
共通するのが看護師は威張り散らす
ちょっと注意してもうるさいと言い返すし…
じゃぁ　言わなければ利用者さんの命はどうなるわけと言いたくなる。
しかし面白いのは、准は国家資格じゃないのに生意気だと介護福祉士に言われた時は凹んだ
でも私は介護福祉士　社会福祉士持ってるんだぜと言いたいけど言えない自分がいる
558 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 16:21:28 ID:???: >>557
なんで言わないの?
私も社会福祉士は持ってるよ。介護はもってないけど。
持ってることで看護は医療しかわからないからなんて
介護が良く使ういいわけできない分、向こうはやりづらそうだったよw
559 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 16:33:03 ID:???: >>556
それは気の毒な体験しましたね。
でも、たいていの病院ではあんまり看護と介護の接触自体がないからね。
一緒にカンファするわけでもないし、
業務じたいがはっきりとわかれて分離してしまっているから。
あんまり摩擦も起こりようないと思うが。
でも介護施設では看護師って「介護プラス看護する」のが普通で
そんなにはっきり分業しているわけでもない。
だから、摩擦も起こりやすいし、多数いる介護が
少数の看護師をいびり倒して次々と辞めるように追い込んでいるってとこは
ザラにあるのが現実。
結局、誰も続かないので大金払って派遣看護師でやっと回してるって施設、
ごまんとあるよ。
560 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 16:52:50 ID:Xtu9XRXn: 557ですが、なぜ看護師をいびるんですかね？私が介護やってた時は看護師さんは素晴らしいと思ってましたよ。
今は辞めるように追い込む。また新人が来てもいびり即辞める　こんな奴らにいい介護出来るかだよ
561 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 18:54:34 ID:???: >>560
さあ。
人によると思うし。
自分が体験したことを通してしか私には
わからないことなんでなんともいえないけど。
社会福祉士とるために行ってた大学でも介護福祉の人って
看護師に対して敵対意識、対抗意識?みたいな感情でもって
接してくる人はいたね。
学生のうちからこうだからね・・・
あと、職場で感じることなんだけど、
やっぱり介護するにも利用者さんの疾患であったり、
医療に関する知識あるかないかで提供できるケアの質は
大きく変わる。
だからどうしても看護師の意見が強いんだね。
そういうときの介護の人達の反応は複雑なものがある様子。
それからやっぱり介護って賃金が安くて労働環境悪い。
ストレスとか不満はたまりやすいと言えると思うな。
(まあ病院看護師も大変だけどね・・)

仕事の上でイニシァティブとりにくい、
待遇への不満、などが混ざり合うと看護師いじめに向かう人が
出てくるのかも。
しょうむないけどそれで自分の立場を確認し守ることができるし、
ストレス解消にもなるんだよ。
562 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 22:28:32 ID:???: 佛大(通信)で働きながら社会福祉士のコースいってた時は
さまざまな嫌みを言われたわ。
介護の人からね。職場でも何でもないにもかかわらずこれだもんね。
看護師ってことが解るとさーっと顔色変わってあからさまに
態度変える人とかもいた。今までいい感じで話していたのに・・
声を荒げて食ってかかるような態度とる人もいた。
何度も嫌な思いをしたので
最後の方は看護師ってことはひた隠しにしてスクーリング行ってた。

一度だけだけどスクーリングの授業も酷いものがあった。
講師が介護施設の職員だった。
看護師はダメだがヘルパーは素晴らしい、
心のある援助をしている、生活を見ているのは私たちだ。
看護婦は何にもしてないのだ、役立たずだ・・・
そういったビデオを延々と見せられ、(講義らしい講義なし)
それで最後にレポート提出させられた。
みんな文句や反論など言って落とされてはいけないので、
じっと何も言わず耐えていたわ。

しかし、よりにもよって福祉大学に行って「介護」に失望することになるとは
思いもよらなかったね(苦笑)
今度、佛教大学に新しく看護学部ができるらしいけど・・・
看護師に対してもっとちゃんと理解してほしかったと思う。
余りにもひどい体験だったわ。
563 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 09:28:54 ID:???: こういった教育現場のすり込みで、介護士はやたらナースを敵視するんだな。だけど大丈夫！
私達は介護士なんて、敵とも思っていない。うまくおだてて、看護の手足となってくれればいい。
攻撃してくる奴もいるが、笑顔でスルーだよ。
つまり私達の相手ではないって事。
私達の敵や相手になるのは、医師だよ。
564 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 10:48:35 ID:???: 看護婦死ねと思ってる医師
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1228296977/177-n
565 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 10:54:34 ID:???: 今や
看護師　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　石
566 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 10:59:00 ID:???: >>562
佛教大の通信考えていたので、すごく参考になりました。
日本福祉大の通信にします。ありがとうございました。
567 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 14:26:54 ID:???: >>563
自分が攻撃されたら笑顔でスルーなんてのんきな気持ちは
木っ端みじんに砕け散るよ。
だいたいなんであんな理不尽なことされて
笑顔でスルーしなきゃならんのか。
福祉施設での看護師の処遇についてもっとちゃんと考えないといけない
と思う。
568 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 23:04:03 ID:7CQqvQLn: まぁ、看護は介護の奴隷みたいなものだね？
けど、看護に逆らう介護士は何か言ったあとってかならず勝ち誇った顔するね。
そんな奴らに私は嫌味で、それだけの能力あるなら看護師になりなよと言ってる。
しかし奴らの大半はえ～っ無理ですよ～と言っているね。
569 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 01:27:07 ID:???: 病院でも介護でも使えない落ちこぼれデブス看護師の為の負け犬遠吠えスレｗ
570 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 12:11:42 ID:???: >>569
介護は消えな。
>>568
それはまだ可愛いんだよ。
いちいち文句言う奴にそんなに言うんなら看護学校行ったらいいよっていっても、
でも、血を見るのがダメだから看護師は無理って言って
勝手に正当化して平気なんだよ。
理屈から言うと、だったらなんで文句言うんだってことだけどね。
本当は「血が嫌」ではなく看護学校行く手間も努力も嫌なだけ。
学校に行って免許取るみたいな面倒なことはしたくないが
給与は看護師なみにしたい、
そんな勝手な八つ当たりの的になるのが看護師。
571 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 17:13:00 ID:???: まぁ、吠えさせときましょう。人間、妬まれているほうが勝ち。妬む立場になったら終わり。
攻撃されても「かわいそうに・・」と哀れみの眼差しを向けるだけにしとくよ。
金持ち喧嘩せずの精神でね。決して相手にしないことだよ。
572 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 18:33:06 ID:???: >>566
日本福祉大の事は知らないが通信だとスクーリングで
いろんな福祉関係の仕事の人に出会うと思われます。
中でもヘルパー、介護施設の相談員(つまり無資格の人)には
特に気をつけた方がいいよ。
男、女関係なくやったら看護師だと分かったとたん、
妬んで絡んでくる人がいるから。
こういう人に仕事で忙しい中、スクーリングに行ってるのに
出会うと本当に疲れますから。
大雑把に言うと福祉の仕事してる人でも老人介護関係の仕事の人は
風当たりきつい場合が多いが、なぜか子供や障害者分野の福祉の仕事している人
は普通にに接してくれる良い人であることが多かった。あと他分野の仕事している人も
感じ良い人が多かった。
通信だと仕事しながらレポート提出っだとか、継続しにくいとか、
いろいろと問題があり
途中で辞める人が多いんでぜひともいろんな障害に負けず頑張ってください。
少しでもお役にたてれば幸いです。
573 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 02:32:49 ID:???: >>572
妬んで絡んでくるってどんなふうに？

確かに老人介護系は何か前世の恨みでもあるかのように看護師に敵対意識
燃やしてくる人が職場でもいるけど、そんな感じなのかな…
スクーリングなどでは自分の職業は絶対打ち明けないで置こうw
574 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 14:08:21 ID:???: >スクーリングなどでは自分の職業は絶対打ち明けないで置こうw

それが賢明。同じ看護師の人だけにばらすようにしてたわ。

「貴方が看護師だなんて。看護師のようにはみえないわー。ふんっなによっ、
看護師は病棟を支配し患者を抑圧しているのよぅっっっ」と吐き捨てるように
食ってかかってくる自称ボランティア(実はヘルパー)とかね。
自分の入院体験が気に入らなかったからと言って俺は看護師に
土下座させて謝らせたんだぜぇー看護師なんてー・・と偉そうな態度で
ネチネチ言ってくるとかもあったな。こういう人たちと同じグループで
課題をやって発表とかしないといけなくて本当にやりにくかった。
まあ、その他はみんな言うこと似てるよ。
看護師は安静強要するからダメだ、
看護師は生活を見たないからダメた。
が一番多いかな。
なんかみんなどこかで聞いたことあるなと思うセリフばかり。
そう。介護関係の本を読むと割とこういうことが書いてあるのよね。
まあ看護師を否定して、それだから自分たちの存在は意味があるのだって、
言うやり方って、いかに介護に浸透してるかよくわかったよ。
自分は当時は病院勤務が長かったんで、看護の世界のことしか知らない
看護師だったから
そういう意味では良い勉強になったのかも。

スクーリングのときにこういう人に出会うとどっと疲れた。
夜勤あけとか休み調整して行ってたんで、本当にすごい負担で
何度も何度も辞めそうになった。
通信は継続することが結構、大変なのでいろいろあるとは思いますが
頑張ってください。
575 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 12:58:20 ID:???: >>571
職場でもプライベートでも学生生活の中でもずっと
ハラスメントを何千回も受け続けてたらいい加減、
廃人になりかけたぞ。
もう二度と介護には関わらん。
576 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 21:44:46 ID:mrw/5OC3: バカが伝染るぞ、福祉施設は。早く辞めたい…
577 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 23:09:56 ID:???: >>576
辞めれば?
私も嫌になって辞めました。
介護施設の職員は上の人も末端のヘルパーのおばちゃんも
看護への理解がなく、ちょっとした一言も変に誤解されたり、
スレ違いばかり。
話もまともに伝わらないし。
いつもこっちが我慢、我慢の連続。
少数派と多数派の違いもあるし。
「存在の耐えられない軽さ」にとうとう嫌気がさして辞めてしまったわ。
578 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 20:14:53 ID:PKlvM4d+: 田舎に行くとな、働く場所がないんじゃ。
579 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 22:07:35 ID:???: 田舎にすんでるのか。
こっちにいらっしゃい。
はいてすれるほど募集してるよ。
580 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 23:06:00 ID:0UdgUuBD: みんな辞めていくからね
581 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 23:20:12 ID:PKlvM4d+: ありがとぅ。
その言葉だけで救われる。自分一人ならすぐ脱出するが…
3年間、脱出するには、どんな方法があるか考えたが、難しい事に気付いた。スキルアップも技術の維持も限界だが、諦める事を学びつつある段階に突入。
582 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 15:49:52 ID:???: >>532
すごく遅レスだけど、
国家資格って、何も国家試験を受けたものだけがもらえるってわけじゃないよ。
准看護師も国家資格だよ。
国家資格＝免許の俗称みたいなもん。
国から都道府県が委託されてるという感じ。
運転免許証だって国家資格。
583 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 16:03:20 ID:???: >>582
色々な見解があるようだね。そもそも国家資格自体がすごく曖昧に使われてる。
自分も法律の先生に聞いたとき、国家資格っていうのは、簡単に言えば
免許のことだよ。と言われたけど。
准看は都道府県知事が免許を発行するけど、県ごとに違いがあるものではなく
国が法に基づいて県に委託して発行しているという意味合いだと思うけどね。

・・まあ、どうでもいいか。そんなもんｗ
584 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 21:24:38 ID:l5x41JVw: ケアマネしてるもんだけど、
元が介護だと、性格悪いね、怖いよ。
学歴ないって、こんなに人間が腐るのかと、びっくりしちゃうよ。
憐れんで、おだてて、失敗も見逃して、フォローして、
それでやっと、何とかつきあえる。
疲れるよ…
話が合うのは、社福か、看護師か、4大卒だけ、
ホントの話だよ。
585 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 21:37:09 ID:???: 門卒が学歴の話ししても全く説得力がないぜｗ
まあ、医者に学歴馬鹿にされ、介護当たる気持ちは分からないでもないがｗ
こんなアホは、現場ですごーいさすが看護師さんて、おだてていれば優越感に浸って満足なんだろうｗ
586 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 22:11:08 ID:+KYfbcWW: すみません！どうしても知りたいので教えて下さい。
東京都職員採用試験のⅠ類Ｂ助産師の過去問題の過去５年分くらい欲しい
のですが、入手方法を知っている方いらっしゃいませんか？
過去１年分なら閲覧出来るのですが・・・・・・。
587 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 10:01:57 ID:???: >>584
君も学歴コンプなんだろ！
荒んでるねｗｗｗ
こんなヤツにケアマネなんかやってほしくないねｗｗｗ
588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 10:42:11 ID:???: 介護は来るなって。
589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 14:40:01 ID:???: ↑看護師ってマジ性格ワルｗｗｗ
590 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 15:19:18 ID:???: >>589は相当看護師に恨みがある様だな。
どうせ病院で使い物にならん看護師が、施設でふんずり反り、介護に威張り散らしていたに違いない。
591 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:01:50 ID:qeAPpqJ9: 今は看護学校通ってるんですが、以前介護
の施設にいた時、看護師と仲良くしてたら介護の先輩から
すごいにらまれ、その後私も看護師もいじめにあいました。
介護の人達が何故それほどプライドが高いのか
不思議に思いました。
たいして知識もないのに。
その後私は看護学校へ通うようになりましたが
もう二度と介護の施設では働きたくない
ですね。
592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:35:20 ID:DbnOoCga: 一般の人でも今までは普通に接して
くれてたのにナースだと言ってからは
不思議と突然冷たくなった人がいるけど、介護じゃなくても
妬んでくるんでしょうか？
593 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:41:39 ID:???: >>591
私も介福上がりの看護師だけど、病院では介護上がりというだけで、
干されて陰湿なイジメに合うよ。タチの悪い看護師なんか、露骨に口に出して、敵対心剥き出しで食ってかかって来るよ。
介護上がりの人間に何が分かるかと。
看護師も人に選るけど、人間的にかなりレベル低い人が多いよ。
594 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 01:17:23 ID:tYLicTTU: >>593
レス有難うございます。
そうですかー。
それじゃあ病院に行った時下手に
昔介護やってて、とか言わないほうが良いですね。
でも看護学校って介護あがりの人多くないですか？(^^;)
595 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 13:09:52 ID:???: >>594
はっきり言って「介護上がり」って言葉も聞いたことないし、
そんなん誰も気にしない。
悪いけれど>>593の言うことはちょっと信じがたい。
百歩譲って
現実にあったとしても、かなりのレアケースだと思われ。
そんなことより今は大卒や大学院ナースが増えてる時代なんで
みんな時代に取り残される感じというか焦りみたいなのは
持ってる人多いと思う。
だから高学歴ナースに対してとか、
あと、昔からあるんだけと准看護師のおばさんが正看護師に妬み入れるとか
そっちの方はまあまあ、あることだけど。
正直言って看護師で介護の人に関心持ってる人なんて少ないよ。
私も介護施設に勤めたりしなかったら介護の現状なんて
全く知らなかったと思う。
596 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 12:49:33 ID:???: >>594
>大卒や大学院ナースが増えてる時代・・・
そんなにたくさんいるの？
597 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 15:36:02 ID:???: >>596
看護大学が１０校余りから１７８校に増えたんだもの。
そりゃ当然増えてるよ。
今後も近所で続々と開校予定の大学あるわ。
598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 12:25:47 ID:???: >>596
いるよ。
599 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 16:42:49 ID:???: >>596
今年うちの病院に就職した新卒は８割は看護大卒でした
600 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/05(水) 13:46:15 ID:???: 600
601 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/06(木) 04:07:57 ID:???: 介護職に嫉妬する看護師はかなり少ないと思うけど、「あの新人生意気！」の理由に
「介護で何年キャリアがあったって看護はもっと高度で尊い仕事で云々」
という大義名分をくっ付けられる可能性は否めない。
要はいじめのターゲット探してる人には何だってごちそうってことだと思うよ。
602 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/11(火) 22:08:09 ID:???: >>601
かなり少ないも何もそんな看護師ゼロだろ。
それに現実問題として介護のキャリアをことさら強調したがる
介護上がりの人いるんだからしょうがないよ。
こういう人は看護学生や新人のあいだ、指導者泣かせの人に
なること間違いなしだから。
イジメとかそんなこと以前の問題としてさ。
看護の世界で介護のキャリアなんて全く通用しないから。
そこがわかってない時点でずれてるし、
生意気って言われてもある意味仕方ないと思うよ。
そういう人は謙虚さに欠けるもの。
603 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/12(水) 18:40:12 ID:???: 介護のことなんて多くの病院勤務をしている看護師にとっては
何の関心もないこと。
介護施設に行って働いてみて初めて介護の実態を知るのが普通。
604 ：ｄｄ：2009/08/21(金) 09:07:19 ID:???: 研修医とオーベンのこと言ってるの?
医師はそんなあまくないけどな。
私は外科だったんだけど研修医なんてあほバカボケと怒鳴られまくり。
神戸大学や九州大学出た優秀な人ばかりでも
こんな風に、けちょんけちょんに言われるものなんだなあと
昔、思ったの覚えてるよ。
うまくいっててすごいかわいがれてる人もいれば、
いじめ?っていうかちょっと無理なこと押しつけたりとか、
あったよ。
だから、人によっていろいろとしか言いようないんじゃないかな
605 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/21(金) 09:14:37 ID:???: 604はB5の食権乱用だな。
606 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/05(土) 22:13:22 ID:???: >>602
遅レスですが、同意です。

個人的には介護職から看護師になった方と働いた事はありませんが、
看護学生の同期に一人だけ介護福祉士として働いていた方がいました。
介護福祉士の学校を出て免許を持ち働いていた方でしたので、
1年次の頃、基礎看護技術の演習を学内で行っていた時は
勿論その方が一番要領も良いし動きも良いので、
同期の誰もが一目置いていたし、皆がアドバイスを受けていました。
その方は介護技術を持っていることを鼻にかけたことはありませんでした。
でも、学校の教官からはその方が一番厳しく技術指導されていました。
結局卒業までの間、何度もその方が教官から言われていた言葉は、
「介護のままで看護をするな」「看護は介護ではない」という事でした。
学生の頃は誰もが教官の態度を不思議に思っていましたが、
今、老人福祉関連で働いていると教官の態度や言葉の意味が分かります。

看護をするに当たって、介護のキャリアは全く関係の無いものです。
同じジャンルの行為でも看護の視点と知識を使って行います。
実際、同じ職場の介護職の方を見ていても
当たり前ですが看護の視点をもっている方は一人も居ません。
だけど、慣れた技術（主に素早さやその施設でのやり方）を例に挙げて、
自分はデキル！と思い込んでいる方はいらっしゃいます。
看護と介護ではかぶる技術があるために、そういう方が何かのきっかけで、
私は看護職よりもデキル！看護もデキル！！という発想になるのでしょう。
実際そんな方は大勢いらっしゃいますしね。

介護上がりだから駄目ではないんです。
607 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 17:04:44 ID:???: 以前働いていた病院は、脳梗塞急性期～慢性期まで受け入れていて
レスピついてる方の看護もあればリハ送迎（要介護4～5・20人くらいをPTOTSTと3回）もあり
かつ、緊急入院も2～3人受け入れて、なおかつ排泄介助食事介助整容動作介助など
看護師の仕事は多岐にわたっていて、トランスとおむつ交換は完璧に習得ｗできたけど
かなり忙しかった

なんかもっとまったりお年寄りと関わりたくて、今度老健受けてみるつもり
自殺行為かなｗ
608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 18:30:46 ID:???: >>607
・・・。
まったりは幻想。
病院の非人間的な忙しさはそらないんだけどね。
少ない看護師数で病院よりたくさんの受け持ち人数の利用者。
介護の人から情報もらい、また聞きでもなんでも「判断」求められる。
一番しんどいのは介護との人間関係が難しいこと。
変に理想持ってたり、まったりやりたいなんて甘い考えだと
病院とは違う種類のしんどさでカルチャーショック受けるよ。
まあ、お年寄りとの関わり大事にしたい人はまだ向いてるかもです。
あんまり気張らずに肩の力抜いてほどほどに頑張ってください。
609 ：607：2009/09/11(金) 22:27:26 ID:???: >>608
貴重なお話をどうもありがとう

病棟は8年ぶりくらいだから（最近までは殺人的忙しさの外来にいて今ブランク数か月）
いろいろ考えたらgkbrしてきたわｗ
ほどほどほどほど…うん、これを脳内で唱え続けるｗ
610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 02:47:13 ID:???: 自分もまったりお年寄りと関わりたいと思って病院から老人ホームに転職したけど
６０８の言うとおり、病院と違うしんどさがある。病院の方が気がラクだと思ったこともあるくらい。
でもまったりできる時間は病院より確実に増えたから、がまんするとこさえがまんできれば
なんとかやっていけるでしょう。
611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 23:13:32 ID:afhuZju9: 確かに、病院のような殺人的業務はないですね。
病院に居た頃に比べると休憩も取れますし、
重症の方は少ないですし。
ただ、本当に介護職その他との関係はしんどいです。
あと、病院と同じでモンスターな患者&家族も多いですね。
この手の人間関係は正直病院よりもキツイです。

>>607さん
職場と考え方次第ですね。
トップや医師が責任感が無くて、
全てを看護師に丸投げで責任の全てを負わせるような施設や、
介護職が全てを仕切っているような施設は止めた方が良いです。
そこまででなければ、何とか考え方で我慢できるかも知れません。
脳神経外科の出身でしたら、老人系施設での業務は楽です。
私も脳神経外科の亜急性期～慢性期病棟での経験はありますが、
その時の経験が一番役立ってます。
612 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 15:50:19 ID:???: 社会福祉士の若い女の子に「看護師には負けられない」と
やたらキイキイ言われたり
ほとんど働いたことのない元主婦の介護ヘルパーおばさんから
あんな安い給与のことで妬まれて意地悪されたり、悪口言われたり。
介護の人が現場を仕切っていて、変な介護ルールを無理強いさせられ
看護師としてのキャリアも経験も無視することに耐えられるのだったら
いいんじゃないですか。
613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 15:47:56 ID:???: 通所リハの看護師の仕事内容ってどんな感じなんでしょう…
バイタル計って簡単な処置（？）くらいなのかなぁ
PTOTいるとこなんだけど、まさか看護師も一緒にレクとかするのかいなｗ
614 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 18:10:04 ID:???: 簡単な処置・・・って例えばどういうことを指してます？
615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 23:06:11 ID:???: >>614
例えば…ですか？あくまでも想像ですけど
創部処置や経管栄養でしょうか
616 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:37:22 ID:???: >>613
通所リハではなくデイサービスだったが、
朝の挨拶、レクは看護師もしていたよ。
創部処置や経管栄養もあったけどストーマとか、
骨折した利用者さんの対応とか与薬管理、インシュリン注射くらいかな。
医療介入の程度のほとんどないデイとそんな変わりないんでは。
あと利用者さんが急に倒れたりって結構あったんで救急対応とか。
そんな感じじゃない?
617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 13:21:00 ID:???: 介護系は基本、
看護の仕事以外に介護の雑務も全て期待される、
しかも介護の人達以上に、と心構えをして、
看護師ごときにこんなに嫉妬する人達が世の中にいるなんて、
と新鮮な経験をするつもりで行けば心が折れる事は無い。
悔しくてトイレで泣く事はあっても。
やめる事は自由だし。
618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 14:02:50 ID:???: 615ですけど、>>616-617有益な話をどうもありがとう

脳外科に5年ほどいたから大抵の看護処置と介護系の能力には自信がありますｗ
介護の方々からのやっかみもやはりあるんでしょうかね
自分は自分と割り切って頑張るしかないのかな

って、まだ決まったわけじゃないんですけどねｗ
一応参考までに聞いてみたかったのですｻﾝｸｽ
619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 17:23:37 ID:???: >>618
初日にいきなり看護師なんかっっっと怒鳴られ、
思わぬ洗礼を受けましたがそれ以上にしんどかったのは
おかしな「介護観」で仕事をするように強要されること。
それはおかしいと根拠示して返したら反論できないので
イジメや悪口でお返しをされます。
しかし黙っているとおかしな介護ルールで仕事が進んでいくことになる。
これの繰り返し。
最後辞める時にも看護師なんかっ来なくていいよって言われました。
まあ、やっかみに始まりやっかみに終わると思った方がいいかも。
施設長や上ははこういう看護師がハラスメント受けてる現実を知りません。
いや知ってるが見て見ぬふりなのかも・・・
>>617
私は家で泣きました。
我慢に我慢を重ねポキンと折れた感じで辞めました。

知り合いの子も介護でかなりいびられてるみたいです。
>>618さんがいく先がいい介護の人の集まりだといいですね。
幸運をお祈りしています。
620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 21:53:29 ID:???: >>619
なんだかすごいよくわかる。
おかしな「介護観」、おかしな介護ルール、イジメや悪口、どれも普通に考えたら
間違ってることなのに、介護スタッフの方が人数が多いってだけで看護師は肩身の狭い
思いをしてる。なんかわけわかんない理屈で堂々とされて我慢してる自分に泣けてくることも
よくある。私も辞める時はそんな風に辞めるんだろうなと読んでて思いました。
621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 22:14:29 ID:8Gkm8EUh: 施設系に行きたいけど迷ってるなら派遣やってみては？
私は2年位派遣やって、単発や定期あわせて通勤できるエリアの6割方の施設に行ったよ。
各施設で出逢った他の派遣さんからも情報聞いたりして、行けてない所の情報貰ったりもできるし。
それで自分に合ううところがあったら雇ってもらえば良いし、嫌なら契約更新をしなければ良いんだよ。
私はそれで今の職場みつけたよ。
622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 13:31:52 ID:???: どこも同じだよ。

あなたはラッキーだったってこと。
それだけ。
623 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 13:58:11 ID:???: 派遣ってどこで探すんですか?
624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 18:22:00 ID:???: 通勤範囲内って結構広いエリアだと思うけど
>>621
通勤範囲内の６割の施設は派遣で回してるってことですね。
すごいなあ。よほど定着率悪いんだってことなのかも?

それで今行ってらっしゃる施設はどういうところが
就職の決め手になったんですか?
625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 10:49:36 ID:???: 派遣と実際に直接勤務してからだと、
扱いが違う所もあるよ。
その辺は自分で周りを観察するしか無いんだと思うが。
626 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 17:41:04 ID:???: >>625
うーん、難しいんですね・・・。
私の場合、看護師が管理職ってとこがあって、
だから看護に理解あるかなあ・・・
と思って勤めてみたら全くそんなことなかったなんて
失敗もしたので。
どうしたらいいところって見つけられるんだろう?
まあそんなとこはないと言われてしまえば身も蓋もないのですが。
むむむ。
627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 09:37:55 ID:???: 10月からデイに勤めることになりました
要支援から要介護１・２程度の割と軽めの方々が通所してるところ
1年ぶりの仕事復帰で今からﾄﾞｷﾄﾞｷしてます
これからこのスレにお世話になります…
628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 23:14:04 ID:ztmHnU/G: >>624
地域は関東S県。車で1時間圏内。
確かにどこへ行ってもNS業務は大差ない。
ヒステリーな同僚がいなくて、給料が派遣並みだったので決めました。
後は時間外つけてもカットされない所かな。
629 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 23:37:54 ID:ztmHnU/G: >>626
私も看護師が管理職の所に行った事ありますが、逆に働きにくかったです。
変な所にこだわられたり、施設の都合で必要な事をやらせて貰えなかったり。
管理者は現場と感性が違うんでしょうかね？

普段は入居者が多少具合悪くても様子見なのに、自分が夜間呼び出し担当日だけ
具合の悪い人を受診させるような奴でしたよ。しかも呼び出し担当日でも、夜間連絡つかないの

最～～低～な奴。
630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 10:51:03 ID:???: >>628
ヒステリーに同僚がいないってだけで、
いいとこ見つけたなあと思います。
私が前に行ってたとこは社会福祉士(女性)がそうでした。
キイキイといろいろ言われて耐えられず辞めました。
でも、その社会福祉士の介護の仕事の失敗は
看護師がしりぬぐいするんですけどね。
あとヘルパーのおばさんの私だって金がいるとか給与にまつわる
妬み・恨みを経営者に文句言わずに
目の前にいる看護師をターゲットにするんですね。
そこの施設は私以外の看護師も誰も長く続いていませんでした。
そんな風にいいとこが見つけられるなんてうらやましいです。
631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 20:04:29 ID:XqlBsAdE: 老人病院の嚥下困難PTのＰＥＧが嫌です。
そこまでしなくてもと思ってしまいます。
団塊世代が健康を障害され始める１０年後も胃瘻だらけなんでしょうか？
私は、ぴんぴんころりで逝きたい。
632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 20:36:56 ID:???: >>631
嫌っていうか、ベジ状態でPEGまでして生きていたくないかな
ADL自立してて嚥下障害だけだったらそれでもいいけどさ…
PEG人口の増加は延命治療する限りしょうがないかもしれないよね

しかしぴんぴんころりってｗおいくつですか？ｗ
633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/01(日) 18:15:00 ID:???: 介護職辞める理由、「業務内容の割に給与低い」がトップ
介護職が仕事を辞める最大の理由は「業務内容の割に給与が低い」ということが、
総合人材サービスのインテリジェンス（東京・千代田、高橋広敏社長）の調査で分かった。
介護の仕事を探す際の重視点では「やりがいのある仕事であること」との回答が最も多く、
早期離職を防ぐにはやる気をつなぎ留める条件面の改善が必要なようだ。

介護職で仕事を辞める理由（複数回答）のトップは「業務内容の割に給与が低い」で30.5％。
以下、「職場や社員の人の雰囲気が悪い」（25.6％）、「楽でない・疲れる」（18.7％）などが続いた。
仕事を探す際の重視する点（同）では１位が「やりがいのある仕事であること」で15.7％、
次いで「正社員、または正社員に近い雇用形態」（13.0％）、「勤務地が自宅から近い」
（10.5％）となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091027AT1D2707Z27102009.html
634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/01(日) 23:59:10 ID:5DA9trL3: 介護職辞める理由が「業務内容の割に給与低い」、ってねえ・・・。
今のご時世で経験・学歴不問で無資格者でも出来る仕事で、
且つ入職しやすく自身が生命の危険に曝されない（と思われている）仕事に、
どの職場も高い給料払えないだろうに、と思う。

で、一番近くに居る看護職に妬み節炸裂させてくるんだよね。
看護なんて専門職夜勤ありリスク高しであの給料って恐ろしく安いのに。

2ちゃんでは介護職がよく看護職が楽をしていると言っているけれど、
介護職ははっきり言って看護職より楽。
病院でも施設でも介護業務・肉体労働は看護職だって普通にやっている。
それに加えて医療行為に、本人・対象者双方に対しあらゆるリスクの高い業務。
更に施設では介護職の尻拭いと彼等がやらかしたミスの責任まで看護職が負っている。
現場で多くは介護職は責任を負わなくて済んでいるんだよ。

それなのに看護職と同等またはそれ以上の賃金を、なんて虫が良すぎるだろうに。
余りにも看護が軽視されている。
皆頑張って資格を取って勉強を続け働き続けているのに。

やりきれない。
635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/02(月) 21:33:40 ID:gmnjJenB: >>364激しく同意。7：1の病院から15：1にかわってから、
無資格ヘルパーが、偉そうにウザイわりに、
一週間にストレッチャ―移動するときIVH引っこ抜く事二回、体交言うわりに30度しか上がってないわ、
毎回点滴からＰＥＧルートが患者の体の下敷きになっているわ、毎回そんなんで、責任や後始末に追われる。

7：1の病院なら無資格ヘルパーなんていなかったし、いても日勤二人だけで、
看護師がしてたから、
そんな馬鹿な事に追われなくて済んだし。

10：1の病院でも、介護福祉か社会福祉の大卒しかいなかったから、介護業務でも、揉め事なかった。
解剖せいりもなんも解らん無資格者に、何言うても
通じないし、危険過ぎる。
636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/03(火) 11:36:07 ID:???: 介護の問題は無資格者やヘルパーと、
介護福祉士が同じ業務をやらされる所がある事だと思う。
あと医療行為や、訪問系だとヘルプ内容のややこしさ。
ちょっと利口な人だと「違法」って気づいた時点で、
そういう変な職場からはいなくなるんだけど、
そういう所に「存在意義」みたいなのを、
見出しちゃう人達がいるんだよね。
生活の為っていうのもあるだろうが。
自分達で自分達の足を引っ張り合ってるんだと思う。
極端だけどケアマネみたいに介護福祉士を、
ある程度実務経験があったら受験資格を作って、
さっさとそれに通らない人は、
それなりの所でしか働けない様にした方が良い。
元々人を育てるって意識が無くて、
使い捨ての感覚だから人がいつかないんだよ。
いつまでも医療業界や看護を目の敵にしてないで、
自分達の問題を改善していけばいいのにね。
637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 23:43:08 ID:KjNi3Ae/: >>363本当そう思う。
特に年配無資格ヘルパーは、長年居座ってるというだけで、えらそうにとんでもないこと平気で言うし、何故そうしてるか言う概念を、説明しても、
自分らの意味解らんルールしか受け入れず
違う事したと師長まで
言いいくが、こっちは
間違った事してないから
同じ事言われてるし。
時間が勿体ないから、
一々説明しても、理解しない高齢者無資格助手や無資格ヘルパーに、喋らない様に自分の仕事を進めたくても、大騒ぎでまた絡んで来る。
近所のババァみたいにどうでも良い話し長いし。

看護師目の敵にして、
大騒ぎして、業界用語言うても通じない。介護福祉士の大卒者しかいなかった病院が懐かしい。当たり前の事を言うて、当たり前に通じたし、揚げ足取りに時間裂かずに、協力していたから。
638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/06(金) 18:55:33 ID:???: 基本的に介護施設って変なの多いよ
そこに根付いてる介護職員が団結してたら入り込む余地ないね

介護施設はやっかみ＆妬みに始まり、それで終わるというか。
結局介護が自分達のやりたいようにやるだけだから
639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/09(月) 11:49:12 ID:???: すごい。
自分の思ってることがここにそのまんま書かれていて目を疑った。
まるで自分が書いているのかと思うくらいだったw
やはり介護はどこ行っても同じってことなんだね。
640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/09(月) 17:52:19 ID:???: 介護はやっばりみんなおなじかあ。
641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/11(水) 15:24:10 ID:???: 高看護師の男です。
デイサービスセンターに転職したら、ひどい目にあった。
面接時に、入浴介助、オムツ交換はありますか？としつこく聞いて、無いです。それは、ヘルパーや介護士がしますから。是非とも一緒に働いてください、と。
入社した日に、いきなり、入浴介助。
それも、バリアフリー無しの段差のある浴室で１人で。
２ヶ月半で辞めました。
そこ、施設長が、介護士で、管理者が准看護師という嫌な施設だった。
辞めて正解だった。
642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/12(木) 13:07:15 ID:???: そういえば介護施設の看護師募集の求人でこんなのがあった。
「うちの施設は介護と看護と完全に分かれたセパレート式です。
看護師さんには看護に専念していただけます」と。
それで、よーく見てみると小さい字で隅っこの方に、
忙しい時はお手伝いいただくこともございます。と書いてあった。
あまりに小さい字なのでもう少しで見逃すとこだった。

まあ別に自分としては「介護」しても苦にはしてない。
老人病院でも働いた経験ある私にとっては特に。
ただ、納得しがたいそこの介護のやり方を押し付けてきたり
訳のわからんこと言うヘルパーさんがいたり、
仕事に不慣れな介護職の介護の後始末やフォローをする役目を
看護師がいつも負わされるのが苦痛なだけで。
施設側はそういう事情を何もわかってないんだなと思う。
643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/12(木) 13:11:24 ID:dcbcwdlV: こいんちは
644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/14(土) 00:14:10 ID:???: デイで働き始めて3ヶ月位なんだけど
看護は送迎しないしレクやリハもしないしトイレ介助や入浴介助もなし
50人位の利用者さんに対して看護師2人（介護は10人くらいかな）で
忙しいけど割と仕事内容的には恵まれてると思う

でも、介護の人たちとの心の距離感ハンパないｗ
一応協力体制でやってはいるものの、アウェー感がすごいｗ
あからさまな嫌がらせを受けているわけじゃないんだけど…

利用者さんたちに励まされ癒される日々だよ
645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/14(土) 10:40:38 ID:???: 全然いいじゃん。その環境ならどんだけ敵対しても構わないわ。
646 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/14(土) 20:05:43 ID:???: 昨晩夜勤（１７時～９時）でナースコール８０回位あったｗｗｗ
647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 12:38:49 ID:???: >>644
そんなアウェイな状態でも「恵まれてる方」ってとこがすごいよね。
私が行ったとこは看護師はおむつ交換からレクリエーションまで
送迎、入浴以外は全部の業務してた。
でも一番耐えられなかったのは業務ではなく人間関係かな
特に介護職員の方たちの意地悪さには辟易した。
あげ足とるみたいにすぐ悪口と文句言われっぱなしで。
看護師が誰も長く続かないようなとこだった。私も辞めたけど。
インフルエンザの予防接種で少し赤くはれた(副作用でよくあること)を、
私が打ったから悪い、だから腫れたんだとあるヘルパーから
すごい剣幕で文句言われたのを今でも覚えてるよ。
そのヘルパー日頃から給与が安い安いと不満持っていて、
看護師の方が給与が良いからと何かにつけ
いじわるばかりしてきた。いちいち何かあるたびに悪くとられるので
さすがにしんどくなって続かない。
辞める時はそのヘルパーに「もう来なくていいよあはははーっ」て
言われました。
もう確信犯で辞めさすようにしてるんだね。
まあこんなわけで介護施設はこりごりです。
648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 12:49:12 ID:???: インフルのワクチンって基本的には医師が打つんじゃなかった？
看護師同士は打ったけど。
施設はそんな事まで看護師にさせるのか。
649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 13:08:31 ID:???: >>648
グループホームの利用者さん全員とグルホとデイの介護職員全員
打ちましたよ。医師なんて来ないもの。１０か月ほどバイトでいたけど
一度も見たことないです。
650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 18:57:34 ID:???: >>648
国立病院・民間（500床程度2か所）の病棟とクリニックとデイにいたことあるけど
全部看護師が打っていたよ
逆に、全部医者が打ってるとこってどんなとこ？小児科？
自分の子が行った時はそういやDrが打ってくれてたな…
651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 19:12:44 ID:???: 軽い気持ちで、老健に勤め始めた正看護師です。
ヘルパー、介護福祉士、准看護師に命令される毎日。たまらん。
薬の管理はなんと、ベテランのヘルパー2級のババアがやっている。
ペグの管理、注射は看護師がやっているが、間違ったら大変な薬剤管理をヘルパー2級のババアが。
それも、偉そうに、ボス猿状態。
次に行くとこを探しています。
病院に戻ります。
老健には二度と行かない。
652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 23:13:21 ID:i7daHZMm: 老健も15：1とかの手薄病院も、イケずババァのヘルパー天国。
653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 09:44:33 ID:???: 9月にﾊﾞｲﾄしてた労健は最悪でした。

正社員の話しも出たけど、断りました。

今勤務している療養型病院が
癖者が多い。
言葉の端々に厭味と、底意地の悪さが分かって
助手も知ったかばかりで、
師長が身勝手で、部長が少しﾏｼだがｵﾊﾞｱﾁｬﾝで

存在感0です。
人手不足の理由は、薄給よりもあの師長と、OとKの何でも前倒しで、業務をするからだと思う。
654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 12:01:12 ID:???: >言葉の端々に厭味と、底意地の悪さが分かって
助手も知ったかばかりで、
師長が身勝手で、部長が少しﾏｼだがｵﾊﾞｱﾁｬﾝで

全部、リアルに想像できました
ありがちすぎてw
655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 12:21:27 ID:???: 助手が知ったかぶりってどういうこと？
656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 13:07:29 ID:???: 自分は薬剤師より薬に詳しいんだと豪語して、
わかってるつもりで利用者さんの下剤あまりを
便秘だからと他の利用者さんに飲ませたり。
足で血圧測定しなければならない利用者さんがいて、
その人に足に電子血圧計をまいてはかろうとしたり。(←無理)
看護師に連絡とってやっていけばいいのに何でも自分の裁量で
やりたがる人は中にはいる。
こういう知ったかぶりの例をあげたらきりがないくらいいろいろありますよ。
おかしなことしてるからと看護師がそこを不用意に指摘するともういけない。
看護師って普段から自分たちより賃金が高いから腹立つと
思われてるから。敵対意識バリバリで接してくる。
だからある程度、おかしいことでも目をつぶって
プライド持てるよう立てないと。
(それでも利用者さんに何か危険を与えるような場合は
黙って見過ごせないけど。)
腫れもの触るみたいな感じでソフトに優しく接しなければならないからね。
普通に関係構築していって連携できたらいいけど
それがなかなかできないから。
657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 13:35:32 ID:???: なんでそんなに強がるんでしょうね？
658 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 16:51:17 ID:???: プライドじゃない?
看護師には負けられないって面と向かって言われたことあるよ。
659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 17:27:58 ID:???: デイサービスセンター

管理者准看護師

施設長介護士

信じられない。
660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 22:46:20 ID:???: >>659
施設長介護士ってだけで勤めてくのダメかも。
たいてい看護に理解ないから。
下手すると看護師なんてって目の敵みたいにされる危険すらある。
661 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 14:46:07 ID:???: >>660
高松市のとあるデイサービスセンターがこういう状態でした。
回転の早い早い施設みたいだったし、勘違い介護士施設長が理解無いので、辞めました。
662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 21:21:25 ID:mAHPTIpl: 施設長が介護ってどんな施設なんだ。
少なくとも看護師を使うのなら、
そりゃ上は看護職じゃないと仕事も役割も理解出来んだろうに。

老健辞めて病院に転職しました。
病棟の方が遥かに忙しいし、
地域柄老人が多く一般病棟なのに老人病棟みたいな職場ですが、
気分は楽になりました。
あとは併設の老健やデイに異動にならない事を願うのみ。
663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 12:17:51 ID:???: >>662
でもある程度の規模のとこでもそういうとこあるみたい。
人から聞いた話では
介護部長(もちろん介護士)ってのがいて、
医療職は配置基準を満たしてお金落としてくれる単なる道具だと
公言していたってさ。
それに、小さいディサーヒスやグループホームとかでは、　
施設長が介護福祉士じゃなくても社会福祉士だとか
よくあることだよ。
看護のこと全くわからないから何言っても通じない。
たいてい看護師が続かなくてすぐ辞めてくようなとこ。
ごまんとある。
664 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 20:37:43 ID:???: >>654
>>653だけど。
共感してくれる人が居て、
嬉しいです。
先日から、重症患者の持続点滴が、
ポンプも使わずやってますよ。
ポンプはﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴から、嫌なんですと。
この♀の（管理者ではない、長年勤務してる）考え一つで、病棟の業務が決まります。

来年の1月ぱいで辞める予定です。

ﾌﾞﾗｯｸな職場に嫌気がさしました。
665 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 20:49:58 ID:???: 最近、大学に、介護福祉学部ってのがあって、そいつらが卒業して、病院に配属になったら、専門卒の看護師や高校専攻科卒の看護師の立場はどうなるのか、とても不安。
こういう場合、大卒の介護福祉士のほうが、身分が上になるのかな？
666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 21:12:15 ID:???: >>665
看護師も最近は新卒はほとんど大卒になってきてるから、みんな大卒に
なってハッピーかと思うが。
667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 21:48:16 ID:???: >>666
そうかなあ？寧ろ今以上に看護師VS介護福祉士の構図にならないか？
特に老人福祉系だと。
只でさえ看護＝悪なんて考え方が蔓延している業界で、
しかも大学でその思考回路を強化して社会に出て来るんだぞ。
でも結局は介護は看護の一部を簡略化したものだし、
今後もずっとケアの仕事のクオリティは看護＞介護で不変だろうけど。
しかも給料が看護＞介護だったらそりゃもう修羅場間違いなし。
668 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 22:15:02 ID:???: >>667
>介護は看護の一部を簡略化したものだし

そうかな？
介護って、看護の仕事の基本である介護をより深く掘り下げてるものだと
思ってたんだけど…

自分勤めてるデイでは仕事を完全に分けてるから、看護師は介護作業は
ほとんどといっていいほどしない
だから摩擦なんかないし、お互い連携プレーってカンジでやってるんだけど
摩擦があるところっていうのは看護師が介護さんと同じ仕事をしたりする割合が
大きいからなのかな？とか思ったりする
669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 22:21:04 ID:???: >>667
社会福祉学科ならたくさんあるけど介護はめずらしいことない?
近所に介護の大学が二校あったけどいつのまにか介護がなくなってて、
看護学科として開校することになってるよ。二校ともね。
たぶん介護で大学行くっていっても
学生あつまらないんじゃないかと。
大学行くのはお金かかるからね。

>結局は介護は看護の一部を簡略化したものだし

これは触れてはならない最大のタブーだよね(爆)
修羅場になったら看護師辞めて行くだけだから今も同じだよ。
乱暴だが安い賃金で医療的ケアもオッケーということでやってみたらいいと思う。
看護師がいないとどんなことになるかやってみて
なんかことが起こってからしか、どうせみんな理解しないんじゃないと。
例えば、
>>66の言うことは看護師には痛切に理解できるんだけど
ポンプ使わないなんて言ったって世間の一般の人はなんのことやら
ちっとも理解しないよ。
世間の人は介護も看護も同じ仕事だと思っている人が
結構、多いから世間にちゃんと看護を認めてもらえるようにしないと。
まずそっからスタートだねえ・・
670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 22:23:50 ID:???: >>668
そんな看護師が介護しなくていいとこは珍しいよ。
自分は福祉大学も出てるが介護が看護と別のものだとは思ってないし
看護より介護が深いとも思ってない。
671 ：668：2009/11/20(金) 22:50:53 ID:???: >>670
もちろん自分も別物だとは思ってないよｗ
ただ、自分の職場では分業されてる、だから摩擦がないって話

介護は看護の一部というか基本だよ
そこを、あえて介護師は福祉系大学行ってたっていうんだから
そりゃあもう介護を掘り下げて学んでるんじゃないかと認識してたんだけど
ちがうの？
だから同じような仕事をしてたらお互いのプライド（笑）がぶつかって
おかしな事になるんじゃないかと
672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 22:52:11 ID:???: >>668
介護をより深く掘り下げているなんて事は、
学校を出た介護福祉士でもありえない。
実際に介護福祉士国家試験やカリキュラムその他調べてみたら分かるけど、
全然足りない。看護学校（専門でも！）で学ぶ範囲の方がずっと幅広い。
>>668氏の職場みたいに看護職が介護業務をしない現場って珍しいんじゃないか。
此処の書き込みにあるように、多くは看護職も介護している。
しかも、状態が悪い利用者のケアは介護職には出来ないから看護職が行うし、
看護職が介護職への指導や、介護職による事故の後始末もしている。
介護が看護より深かったらこんな事態にはなってないって。
673 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 23:15:07 ID:???: >>671
看護が社会福祉の全部の分野をカバー出るほど
すごい深いとは何ぼ何でも言わないが、
介護は悪いけど・・・看護より深いとはまだまだ言い難いよ。
看護は介護を超えないといけない。
だから介護職が看護を意識するのも自然と言えば自然なことかも。
お互い切磋琢磨できるのならいいが、
言感染くだらない嫉妬や意地悪、悪口で終止するのが
今の介護施設の現状だろ。まじめに仕事やろうとしてもうまくいかない
そういうジレンマ抱えてる看護師がたくさんいるからここのスレで
いろいろ書き込みしてるんで、いまさらそんなしょうむないこと言うなよ。
674 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 23:17:55 ID:???: >>673
看護は介護を超えないといけない。
↓
介護は看護を超えないといけないだった。

自分でも自分の間違いに吹いた(爆)
スマソ。
675 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 23:22:36 ID:???: >>671
お宅の職場が超珍しいんであって、
それが普通だと思ったら大違いだよ。
それにどこら辺が掘り下がってるの?
資格なしの介護職員だってウヨウヨいる業界だし。
介護福祉士の中でも介護専門学校出た人と、
資格試験受けて介護福祉士になった人の間で仕切りがあるらしい。
私は介護専門学校出て資格試験受けずに介護福祉士になったんでって
自慢げに言ってる人いたよ。
この人、食間薬の意味わかってなかったけど。
676 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 23:38:17 ID:???: 671だけど、自分のとこが特殊なんだそうなんだ…
ジレンマ抱えながら頑張ってる人の気に障ったならスマソ

たださ、そんなにトラブル多いなら処置・医療に関することは看護師
身体介助系は介護ってことで分業したほうが絶対いいと思うのに
なんでしないのかなーって素朴な疑問なんだよね…不思議だ
677 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 23:52:56 ID:???: 思うんだけど、「ケアの仕事」を考えた時に、
今の介護関連資格って明らかに下地になる知識が足りないんだよ。
人のお世話をする仕事だから、人間に対する知識が必要なわけだけど、
介護職の教育ではそれが不足していると思う。

対象が主に老人だから、介護職は老人について勉強しているとは言うけれど、
老年期の身体・心理的特徴や主な疾患を理解すれば良いって物じゃない。
老年期って、それまでの人生の積み重ねの結果が表面化しているでしょう。
だから小児から老年まで一通りは把握しておかなければならない。
慢性疾患や若い頃の疾患の影響が出る事もあるから老人疾患だけでは足りない。
個人差が大きいから、個別性の把握についても勉強しておかなければならない。
「老年期」だけ知っていても対象を把握する事は出来ないんだよ。
看護学校ですら老年期看護はかなり時間をとって習うでしょう。
介護職は簡単に考えるけど、本当は難しい領域なんだよ、老年って。

更にケア技術そのものについては、このスレの皆さんご存知の通り。
まだまだ看護の域を飛び出していないどころか、
基礎疾患や障害について理解が無いから、応用が出来ない。

介護を掘り下げるとかいう次元以前の問題だ。
678 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 00:00:13 ID:???: >>676
分業って出来ないでしょう、実際に。
「診療の補助」以外の看護師による医療行為ってケアに連動するものが殆ど。
だから、身体介助がそこに関わると切り離せない。
また、介護職は基礎疾患や障害の知識がないし
急変対応やその行為によるリスク対策も出来ないので、
それらが必要な身体介助になると必然的に看護職がするしかないでしょう。
貴方が言うような簡単な話じゃないんだよ。
679 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 00:07:16 ID:???: 正直、看護師の中には身体介助系全くできませんって人もいるよ
卒後どんな領域で働くかにもよるんだろうけどね
施設で働くつもりならやはり身体介助バッチリできるようになっておかないと
介護にナメられるのは当然っちゃ当然だわな
680 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 00:21:21 ID:???: >>678
そりゃあ「完璧に」分業は無理だよｗ
ﾄｲﾚ介助だって介護が忙しそうだったら自分の手が空いてたらすすんでするし

例えば、体のどこかに表皮剥離のある方の入浴を挙げるなら

入浴前の皮膚状態の観察・浴槽に入ってもいいかシャワー浴にするのか判断→看護師
看護師の指示の入浴法で入浴介助→介護
入浴後の創部の処置→看護師
ってカンジで連携プレーしたらいいんじゃないかってことだよ

すべてはこれの応用なんじゃない？
急変処置やそれに関わる身体介助は看護師がするのは当たり前

なんか難しい話してるのかなー自分…混乱してきたわｗ
681 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 11:26:45 ID:???: >>680
それで?

あんた根本的にわかってないね。手が空いてるものがする。
そんなの当たり前。
入浴前の判断も変なお局ヘルパーが仕切っていて看護師無視したり、
看護師が指示だすと、えらそうに、とやたら反抗してきたり。
仕方ないので黙ってると介護事故寸前の滅茶苦茶危険な行為やらかして、
看護師はその後始末に追われる。

こんな感じの介護施設の方がお宅のいる介護施設より圧倒的に
多数っていうかこっちの方が普通なのが介護の現状なんですが。
682 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 11:50:45 ID:Cmhle34O: 無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた

で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！

ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。
683 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 12:00:45 ID:???: さーせん
684 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 12:31:13 ID:???: >>681
そんな状況が普通だっていう感覚がおかしいと思うけど。
怒りの矛先間違えてない？
何もわかってないのはあなたの方だよ。

不満がいっぱいある中でのお仕事お疲れ様です。
体壊さないように頑張ってください。
685 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 12:43:13 ID:???: >>682
このスレのタイトルよく見てください
686 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 12:59:01 ID:???: 看護師
医師
薬剤師

でも、なぜか、介護福祉士は、「士」のままだよね。

絶対にありえないけど、「介護福祉師」になったら、より今以上に、勘違い介護福祉士が増加すると思う。
687 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 13:20:28 ID:???: いっそのこと介護福祉士の方が看護師より上の職業になってくれたらと思う。
そしたら尻拭いすることもないし責任全部かぶってもらえるしｗ
688 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 15:36:14 ID:???: どうして、介護福祉学部なんか、大学に設置するんだろ？
不思議でしようがない。
689 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 15:58:56 ID:???: >>688
それ具体的にどこの大学か教えてください。
一流大学だったら噴飯ものだわ・・・
690 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 16:04:17 ID:???: ググってみたけど「介護福祉学部」でヒットする４年制大学は見つからないので。
社会福祉学部は一般的ですが。
691 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 19:07:23 ID:???: >>684
わかっていないのは貴方の方だよ。
>>677の通り、介護職って基本的に知識もスキルも足りないんだよ。
これは教育の問題でもあるんだけど。
連携すれば良いと言うけれど、
連携出来るレベルじゃないのが現状だ。
何しろ共有出来る言葉が知識が足りない。
意思疎通の段階でもう躓いているんだから。

で、更に多くの施設では介護職の変なプライドが
看護職の専門家としての意見に耳を傾ける事を拒んでいる。
意見を出しても指導をしても説明しても「看護師のくせに」で全拒否だ。
で危険行為や事故を起こしては看護師に責任を押し付けている。
誰も介護職のことを最初から拒否していたわけではない。
誰だって上手くやって行きたいさ。
でも、こんな現実目の当たりにして、
それでも頑張って頑張った結果燃え尽きていくんだよ。
だからこそ此処で多くの看護職が叫んでいるんじゃないか。
692 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 22:51:14 ID:???: >>691
多くの施設ではとか言うけど
どんだけの施設渡り歩いてるんですか？ｗ
まさか一か所二か所取り上げて言ってるわけじゃないですよね？
介護に看護師がしいたげられているという統計が
ちゃんと出せるほどですか？

私は介護じゃないけど、なんか「どこもかしこもそうなんだ！」的なレスが「？」だったもので。
693 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 00:42:45 ID:odRUr/og: 何処も一緒だよ。渡り歩かんでもあんだけ阿保みたいに多数の施設が年がら年中、看護師募集かけてる以上、離職率高い以外何者でもない。

病院みたいに看護師の人数要らないのに、推測出来るし。派遣会社の求人かてどれだけ施設多いか。

ヘルパーの資格すらないババァが、普通にいて解剖生理も、薬理も解らんのに服薬するわ、注入食に吸引に何でもして、ギャッジアップしっかりせんで、注入食逆流して吐くわ、注入後直ぐに寝かすかすから、嘔吐するし。

吸引は気管入ってしてないで、また変なプライド振りかざして、吸引ぐらいできます！したの！って看護師呼びにきて、馬鹿じゃねぇか。思う。

何様なのかお前らの変なプライドが
患者ならぬ、利用者さんを病気にして死に繋がる事してるのに。永遠それに気付かずに看護師の悪口言うとけよ。しょうもない。

そんなんだから、普通の病院は看護加算上げて、看護師が一貫してするようになってて、病院でヘルパーほとんどいなくなってるんだよ。
694 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 11:31:16 ID:???: 看護師を叩くヘルパー、介護福祉士は、下等。
身分をわきまえろ。
695 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 11:38:21 ID:???: >>686
スレチだけど「師」にこだわった看護の人達ってくだらないと思う。
696 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 16:12:55 ID:???: >>693
全文、同意。

>>692は統計出せなんて難癖つけてるが、普通に考えりゃ分かるじゃん。
大体マトモに看護師が働ける職場が多ければあんなに求人無いだろう。
おまけに2ちゃんのみならずあちこちで似たような話が山ほど転がってる。
都心なら話は別だが少し都会から離れると、
派遣会社もハロワもやたらと施設の募集ばかり載ってるぞ。
病院でも調べたら実質老人病院や老健・特養併設なんてのが多いし。
暫く継続してチェックすれば、
同じ施設や病院ばっかり求人取り下げず載せてるのが分かる。
異常だよ、この状況は。
病院も変な所多いけど施設はもっと酷いのがよく分かる。
697 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 23:12:09 ID:???: 自分、通所に勤めてるからまだマシなのかも…
入所はホントに大変そう（看護師と介護の方々との衝突が）
まともな神経なら、不条理すぎてやってられんこといっぱいあるんだろうなぁ。
698 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 20:46:14 ID:???: >>696
大学病院（1000床くらいの）よりも必死で常に看護職員募集かけてる施設の
多いこと多いこと・・・
699 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 22:25:21 ID:???: >>697
通所ってどういう仕事しているんですか？
介護と被る仕事ないんですか？
700 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 23:26:28 ID:yWdM5RJa: >>698
大学病院とか中～大規模病院ってそこまで必死でも無いみたいだね。
4月入職の募集は一気に100人単位でかけたりするけれど。
時に中途採用の募集をハロワや人材紹介会社でかけていても、
ちゃんとある程度期間が経てば募集取り下げてるよね。
施設や老人系は年がら年中募集してる。取り下げる事がない。
取り下げたと思っても直ぐにまた募集してる。

施設の介護職より病院の看護助手さんの方が、余程連携できる。
老健に勤めていた時の介護職よりも、
今勤めている病院の看護助手さんの方がずっと介護技術は上手だ。
こちらの説明やアドバイスもきちんと聞いてくれる。
何かあったら看護職に声をかけてくれる。
彼女達は介護福祉士免許なんて持っていないのにね。
介護学校って何教えてるんだろうね？何だかなあ。
701 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 16:21:22 ID:???: 別に実際になんにもできなくてもできることになっているのさ。
今のところ人数を揃えるのも四苦八苦。介護の「質」のことまで問える
状況じゃないからね。資格なくても働けるのが介護だし。
なんせ一番なのは看護師が介護するより安くつくからね。
そして、介護の人材が集まらなくても
さらに外国人看護師が安くこの仕事を引き受けて助けてくれると
世間の人の大半はそう思ってる。もっと安く使えるぞと。
実際、悪びれることもなくフィリピン人なら６、７万で雇えると
豪語した人がいた。
この日本人の傲慢ぶりには閉口する。
長妻大臣が日本語の壁や漢字で資格試験合格できなくて帰国させることに
なるのはいけないことだから何か考えないといけないと言ってる。
この分じゃ、近い将来、職場で漢字使用禁止令も現実にありえそうだw
介護看護なんてこの程度の頭使わない仕事だと思われてるのさ。
しょせんその程度。
世間からしたら介護も看護も一緒くた。
「看護師なんかヘルパーと同じ」ある民主党議員の言葉。
702 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 16:23:21 ID:???: まあそんなわけで日本に看護の未来なんかないと思うよ。
703 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 17:18:14 ID:???: 介護側だが連帯できんもんかね～
こっちもできるだけ勉強したいと思ってるんだが
来ちゃダメかここ？

＊認知棟でコールはいたずらが常態なので無視当然なのに新入のNsさんが
頭ごなしに怒鳴りまくり。とか
＊介護はカルテ読んじゃいけない感じなので(つうか肉体負荷強すぎて
医療知識までまわらない)嫌味たっぷりに介護に当たる人とか
　
まぁ同一人物なんだけど。

介護やってる人は国に騙されて金と暇掛けて資格取るけど医療の知識は
線引きされて全く教えてもらえんのだよ。

介護保険申請の領域ではがちがちで役人の顔色うかがいつつ幾多の業者監督
まで責任追及されるのよ。(あきらかに役人の権益守りつつ保険適用を削る方針に思える)
国もひどい・利用者もひどい(特に家族のモラルハザード)
704 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 17:52:27 ID:???: >>703
介護に医療知識教えろといわれるけどさ。
介護学校でそれやったら、看護学校行くのと同じになっちゃうからね。
もともと介護の資格作るときに看護と介護を別のものとして
きり離しちゃったんが元凶じゃないかね。切り離しさえしなければ、
介護の学校できちっと教育受けている人は
看護学校に進学するとき単位認めるとか何か優先する形にできたのに。
それはもう個人の看護師の裁量ではなんともしがたいことだからね。
どうしようもないね。
個人的に性格の悪い看護師に当たって気の毒だとは思うけど、
性格良くても介護技術や知識(医療知識ではなく)が未熟で大変って人は
介護の世界にはゴロゴロいるのが現状だし、
そういう仕事できない口先ばっかの人に限って辞めないでお局様しちゃってる
現実があるんだから仕方ない。
それにこういう人に目の敵にされるのは看護師ばかりじゃないってこと。
介護同士でもめてるなんてよくあること。
自分の介護の仕事やってる友人は、こういうお局介護職から
毎日のようにハラスメント受けつづけて精神的に参ってるよ。
本当に気の毒な状態だ。
連携したいと思ってくれる介護の人を否定するつもりはないよ。
ただ、残念ながらそういう人は実際に現場で少数なのが問題なんだけどね。
705 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 19:08:54 ID:???: 最低限ターミナルに向かう老人系の医療知識だけで良いわけだから
Ns全般の医療知識要らないんだけどねー。
医療系が既得権益守りたくて・・・って今の日本に
障害になってる個人の縄張り意識強すぎな部分が不味いわな。

Nsの教科書古本で買ったり介護で使われてる医療知識の専門本
買ったりしてるけど独学だとポイント外したり。
実践しないから自信持てなかったりと悪循環なんだよね。

外人無理に招いて安く上げようとしないで
高齢者医療に特化した部分だけ医療OKにしてその分生活できる
給料出せや国・・・

外人呼ぶよりよっぽど確実だろ。
いくら人材的にDQN多いたって基礎教育日本語で行ってる
日本人の方が今までの投資含めた効率的に全然良いだろ。
中国が高齢化突入したら介護医療で商売できるかもだぜ。
706 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 19:15:14 ID:???: あとケアマネに役人がやるべき責任おっかぶせんなや人非人どもが。
もう「福祉」じゃなくて「介護事業」なんだから
「社会福祉士」「介護福祉士」から「福祉」外して
実践的カリキュラム導入しろや。
ほんと小泉は糞。
超売国奴。
707 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 19:39:10 ID:???: >>705
いや介護福祉は障害のある人対象だから例えば小児でも対象なんたな
これが。若い人でももちろん対象だよ。年寄りだけじゃない。
実際、子供で寝たきりの経管栄養必要な子を在宅介護で
介護事故(と呼ばれてるがほとんど医療事故だと思うが)で死亡する
なんてことがあった。
そういう意味で教育は看護と統合した方がいいと思うよ。
分離すること自体に無理がある。
さらに悪いことには政府というか、世間の人自体、
漢字がわからない外国人看護師で介護・看護なんてなんとかなるって
助っ人になると思われてるんだけど。
まあ終わってるよ日本て。
教育崩壊、医療崩壊、福祉も崩壊。(前からか)
日本沈没だ。
708 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 20:54:46 ID:???: 「高齢者医療介護士」でいいやん。
「若年層」はNsさん領域で。

とにかく「福祉」外せ。
保険になってる時点でボランティアじゃねーんだよ。
勘違いすんな国。
709 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 20:55:33 ID:xssefW2B: 介護じゃなく介助と名前変えたらえぇのに。
710 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 22:33:46 ID:???: 結婚・出産もできない低待遇でパワハラ・人間関係最悪の奴隷続けろって
ふざけてんのか。
で、外国人移民だぁ？
格差上層部だけ他人をこき使うつもりか、死ね。
711 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 11:29:50 ID:???: 介護の人、スレチなんですが。
スレタイ読めないの？

今施行されている外国人看護師については、
元々当初から、
漢字で国試は無理だから助手でこき使われてそのまま本国コースって、
ほとんどの看護師は予測していたと思うよ。
本国ではちゃんと資格持って看護師出来る人達だし。
元々使い捨ての予定なんだよ。
ちゃんと看護師として雇用したいなら、
簡単な准看の資格でいいでしょ。
職場さえ選ばなければ仕事内容なんて変わらないんだから。
後は2ch的妄想に発展するから控えておくけど。
あの辺の国の看護師さん達は条件の良い、
アメやカナダにほとんど行っちゃうんだよ。
せめてちゃんと調べてから書け。

介護士の事なんて関係ないからシラネ。
もう二度と来るな。
712 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 12:48:37 ID:???: >>708
介護に医療はできん。
そもそも医療してもらいたいから介護の資格ができたわけじゃない。
介護は福祉から縁は切れん。
介護福祉が嫌なら看護師になれ。
713 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 12:53:30 ID:???: >>711
それがそうもいってられんようになった。
民主議員が日本語の壁や漢字が難しいから資格試験に合格出来ず本国に
帰らなければならないのは問題だと言い始めている。
日本語が出来なくても看護師資格が与えられるかもしれない。
漢字読めなくても看護師として配置されれば施設側は役に立つ。
現場では役に立たなくてもな。
714 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 13:19:03 ID:???: 介護福祉士も看護師も
配置基準みたしとけばそれだけで報酬が転がり込むからね。
資格合格出来るかできないかは施設の利益にかかわる。
まあ初め外国人看護師を呼ぶのに
６０万の自腹切るのは痛いがそれでも資格を得て「数合わせ」できるなら
こんなにいい話はない。
外国人看護師が資格を得ることで得するのは次の方々。

まず第一に、施設経営者。(上記理由から。)
第二に、外国人看護師を紹介する政府の役人
(一人紹介するごとにウン十万もらえる)
第三に、外国人看護師に日常会話を教える日本人講師
(外国人看護師のおかげで職が得られるからね)

現場無視なのはあきらか。
一番あほみるのは現場。
仕事の合間にボランティア状態で日本語教えて資格試験問題教えて。
カルテや日誌の感じに全部ひらがな打つんだと。
もう、あほかって。
715 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 13:34:23 ID:???: >>713
知ってるけど。
あとは2ch的妄想話になってしまうって事で察して下さい。
ちなみに中国人留学生は介護士とかになる気満々らしいよ。
「将来の日本人の老後の世話は私たちがします」って言ってるんだって。

だいたい施設は同じ日本人の看護師さえも、
有資格者として配置して都合の悪い時の責任だけとらせて、
何かと言うと看護を目の敵にしている所が多いじゃん。
はっきり言ってそんな所に勤務しなければいけなくなる、
今の有資格者外国人がいたら気の毒だわ。
716 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 15:14:52 ID:???: >>715
妄想ではすまないよ。
それに介護施設だけじゃないし。
病院でもすごいことになってるとこある。
通訳付けて仕事するんだと。
通訳はアメリカ人。でも、医療関係の人ではないから
なかなか通じないとさ(爆)
717 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 17:08:25 ID:???: >>708
お前介護ならあほだろ。
介護はお年寄り限定じゃない。
医療が専門の仕事でももちろんない。
福祉が嫌なやつが福祉職するなよ。
介護は看護師の代わりにもならん。
こういう勘違いがいるから看護師と連携なんて
できやしないんだよ。
718 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 19:17:11 ID:2nxhNg0E: 本当に嫌になるなあ。
医歯薬看護板まで介護が来て何やってるんだか。
しかも揃いも揃って医療行為認めろとか給与上げろとか
介護の地位を上げろとか看護の悪口とかその程度。
リアルそのままじゃんか。いい加減にしたらどうなんだ。

>>708
高齢者のみを対象にした社会福祉なんてありえないでしょう。
社会福祉って本質的に高齢者のみならず
全ての人が必要な時に受けられるべきものでしょう。
対象を選り好みしているその時点で職業人としてのモラルが怪しい。
福祉職としての介護なのに「社会福祉」について一体何を勉強してきたんだ？
ついでに介護福祉士は福祉職であり医療職じゃないんだよ。
一緒くたにして、医療も福祉も何にも分かっていないじゃないか。

>>705
老年期、しかもターミナルなんてそんなに簡単に出来るほど甘くない。
老年期看護程あらゆる分野の医療知識や看護知識の求められる分野は無いと
個人的には思ってる。>>677のとおり。
医療職の既得権云々の前に、現場ではそれが必要とされているという事だ。
本当に勉強したかったらやっぱり看護学校にでも行くべきだと思うよ？
医療と福祉双方にまたがった活動が出来るのは、
そういう教育をしている職業は、やはり看護なんだし。
719 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 19:23:15 ID:2nxhNg0E: こんなんだから介護と看護の連携って出来ないんだよ。
本当にありえない。
相手を否定する所から始まる連携なんて無い。
何でここに居る介護はそんな事も分からないんだ。
720 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 20:19:10 ID:???: >>677=718
長文過ぎて読む気が失せる
私は看護師だし言いたいことはわかるけど
今度からもっと簡潔に書いて
721 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 22:13:52 ID:???: >>720
そんな長くないよ。文章もおかしくないし何より内容が需要。
>>677 >>718の書いてることには納得するし、
簡潔に書いてる>>717にも納得するよ。
そもそも福祉否定してる介護士なんて、ちゃんちゃらおかしいでしょw
何が高齢者医療介護士じゃ。
医療的ケアやりたいなら看護師になれよ。
722 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 22:14:17 ID:???: >>717にとって「福祉」って何だよ？お前呼ばわりする奴最高だな。
介護による自立支援は保険になったから自己犠牲的概念を
「福祉」ってことばにしてるなら障害だって言ってんだよ。
介護職ついてる人間だって家庭や生活があるんだよ。
福祉の仕事してる人間の福祉破壊してって意味わかんね。
このスレに書いてあるようにケアプラン作成に医療的な知識がないと
話になんないんだよ。
使い捨ての外人数年呼んでどうすんの。
日本人介護士のほうが日本で教育受けてるし医療的分野を
教育するのが全然効率良いんだよ。(税金で義務教育してるんだからな)
数年だけ役人と経営者とかはした金で潤ってどうすんの？
その金って日本の国力が担保してるんだよね。
日本人に必要な教育施さなくて不効率な制度続けてたら円の価値がた落ちで
紙切れだぜ。
今の現状でいきなり最高医療レベルの老年期プランどうやって
たてるんだよ。介護職の底上げして現状のプランを納得行く形で
レベル向上なら現実的じゃねーか。
あたら介護職腐らせやがって。
昔イギリス人が戦争の時「戦場に第三善をおくれ、次善は遅れる、最善は
ついに到着しないから」てな。
外国人通訳つきで導入するのが今の第三善なのか。
なら負け戦だな。そんなもんどれだけの現実性あるんだよ。
723 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 23:06:02 ID:2nxhNg0E: >>722
本人はマトモな事言ってるつもりなんだろうが
文面から凄く傲慢な臭いが立ち上ってるぞ。
外国人集めて看護・介護させて私服を肥やすだけの国や役人は馬鹿だが
介護職の生活のために医療・福祉制度を合わせろという感覚もおかしい。
プロとしての意識が無くただ己の利得メインの発想ってどうなんだ。
レベルの底上げなんて制度以前にまずは個人の意識の高さありきだろう。
自分達の問題をすべて他人（制度）で解決させて生活保障まで得ようって。
医学知識教育や医療行為解禁以前の問題だ。
724 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 23:08:27 ID:???: 介護を馬鹿にするな！
　

クズ！
725 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 23:14:52 ID:???: >>724
そういう馬鹿な書き込みする知的レベルだから馬鹿にされるってわかってる？
726 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 23:41:43 ID:???: >>723
ああすまない。少し優しく言ってくれると心和らぐな。
介護職の生活の為って介護保健施設は利用してる方も
働いてる方もかなり切羽詰ってるので。
でもかなり低待遇でも子ども養って頑張ってる人も多い。
みんな、ふざけ半分でやってるわけじゃない。
外国人をよんで通訳つけて(？
数年だけつかうなら規制緩和して労働者使い捨て場にせずに
日本国民の再生産の場でもあるべきだと思うから。
人間関係のひどさの原因は労働条件の悪さが根底にある。
もし介護労働者が働くの止めて各種加算ついた生活保護移行に
開き直ったらどうするの？
本末転倒でしょってこと。
今のままじゃ介護受ける方も働いてる方も切り捨てられてる。
727 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 12:11:16 ID:???: >>723に同意だわ。
まともな内容書くならまだ許せるけど、
もともと介護出入り禁止のスレであほみたいなこと書いて
暴れるのも辞めてほしい。
介護は福祉だよ。どうあがいたって医療じゃない。
福祉嫌なら介護は辞めるべき。適性がないよ。
728 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 12:28:52 ID:???: 現場にリアルでこういう介護の人いるなと思う。
まず、福祉と医療と対立的構図で捉えている。
そして優劣をいつも考えてるんだよね。
医療に負けたとか。
福祉は負けないとか。
それはそのまんま転じて「看護師なんかには負けられない」とか
「私たちは看護師と違って医師の指示受けずに動けるんだからね」
とか、迷言を恥ずかしげもなく言ってしまう。
ここのスレで暴れてる介護さんも同じ種類の人だよ
「高齢者医療介護士」も迷言集に登録しておこう。。。
まあ～、こんなのと連携しなきゃならんなんてほんと大変だ。
729 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 13:39:11 ID:ckB9ntXc: >>726
福祉や医療の仕事は、介護職のメシの種にある訳じゃない。
就職難で職にあぶれた人の受け皿にするためにある訳でもない。
プロとして自分達の職務の質を向上させる努力も、
社会に正等に認めさせる活動もせず
資格や高待遇高賃金を要求するのはおかしいでしょう。
制度に甘えてたかってるだけじゃないか。生活保護に甘えるより質が悪い。
こんな考えの人達から介護を受ける利用者が可哀想だよ。
730 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 19:10:13 ID:???: 726と以前の書いたが
→資格や高待遇高賃金を要求するのはおかしいでしょう。
制度に甘えてたかってるだけじゃないか。生活保護に甘えるより質が悪い。
こんな考えの人達から介護を受ける利用者が可哀想だよ。

これ言われて、ていうか上の吐き出した後で考え直した。
向いてないか。
731 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 19:48:43 ID:???: これは違う
→まず、福祉と医療と対立的構図で捉えている。
そして優劣をいつも考えてるんだよね。
医療に負けたとか。
福祉は負けないとか。

そうは思っていない。
732 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 23:33:55 ID:???: 今日は久々にへこんだ…
利用者さんが転倒しちゃった。自分の目の前で。
瞬時のことでどうしようもなかった…
みんな「どうしようもなかったんだよ」って慰めてくれたけど
あの利用者さん、あとであちこち痛いとこ出なきゃいいんだけど。

ただ、その瞬間、ワーカーさんに「バイタル測る準備してください！！」って言われたのが
よくわからんかった。
その前にまず打撲したところの観察じゃないのかと。

まぁどっちでもいいけど…あ～へこむ。
733 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/28(土) 23:11:30 ID:???: 転倒・転落はあかんやろ
734 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/29(日) 09:40:04 ID:???: 釣り？
寝たきりの人を介助時のミスで転落させちゃった、とかならダメだけど、
動く要介護者を絶対に転倒、転落させないなんて無理だよ。
735 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/30(月) 12:54:25 ID:???: >介助時のミスで転落させちゃった、とかならダメだけど

デイサービスでこういうことあった。
社会福祉士の女の子が利用者さんのおむつ交換してて。ベッド柵もないのに、
そのまま後ろ向いて荷物の整理してたらしい。
自分が転落させておいて看護師に「ちゃんとみてください!!」と言っていた。
あほらしい。
736 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/30(月) 13:00:37 ID:???: >>724
こないだある個人ブログに外国人看護師大歓迎って趣旨で書いてる人がいて、
おむつ交換に日本語なんかいるかって言ってたぞ。
他には介護なんか振り仮名で十分とかな。
「介護バカにするな」と
こぶしの上げる先を間違ってるんじゃないのか。
737 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/30(月) 15:00:19 ID:???: 介護はすぐに看護師を悪者にするから。
738 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/30(月) 16:55:43 ID:???: 吸引器

ないと言われて

誤嚥の年寄りどうするの?、と聞くと

掃除機で。。

デイサービスで在宅医療の代替えできません。
こんな調子ではなんぼなんでも在宅は背負えない。
ついでに書くと訪問看護も制限ありすぎ。
衛生材料おけなーい夜間の手当なーいその他もろもろありすぎて。
看護の裁量認めなさすぎ。介護も低待遇過ぎ。
こんな週初ななんの時代に離職者膨大にいる職種ほかにちょっとない。

国はあほですか。

どうしろっちゅうねん。
739 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/30(月) 16:57:29 ID:???: >>738
こんな週初ななんの時代に

↓

こんな就職難の時代に離職者膨大にいる職種ほかにちょっとない。
740 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 04:36:35 ID:21r2AWOw: 昔、老健で働いてたときに『看護師が介護業務を手伝ってくれない』ってキレてる奴がいたの思い出した。
こういう事言う奴、ほんと嫌いだった。
看護師にも看護業務があるって何で理解できないんだろう。
自分が楽したいの見え見えだよ。

看護師と介護のいがみ合いもあったけど、
面倒見の良い看護師が多くてお世話になったな。
741 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 16:44:11 ID:???: >>740
看護師に介護を手伝えって言うのも本末転倒な話だなと思う。
介護は看護師とは違う専門職だというなら、ね。
バイト先のデイサービスでも似たようなことはあった。
入浴介助に看護師が積極的にかかわろうとすると
私たちの仕事なので看護師は来ないでくださいという。
でも、人手が足らないときはちょっと手伝ってと呼びに来る。
「呼んだときだけ来て」だって。なんなんだよ、偉そうに。
風呂場で利用者が倒れた時は、口あけて茫然としてるだけだったくせに。
車いすもってきてほしいって頼んでも上の空。
「えーと、救急車、呼ぼうか?」って。
そんなこと頼んでねーよ。
仕方ないから「じゃあ、私が車いすもってくるから
あなたが様子観察して!」というと
やっと持ってきてくれた。
742 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 16:52:42 ID:???: >>741
その介護の人間は、お前じゃ頼りないから、
救急車呼んだ方が良いと思ったから、
そう判断したんだろ。
その介護職の方が、適切な状況判断出来てんじゃんかよ。
743 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 17:48:14 ID:???: >>742
ほんとそうだったらいいけど。
介護の人がしっかりしてるのは何よりなことだからねw
でも、あのまま救急車呼んでも、
救急隊のおじさんに叱られるのが落ちなだけだよ。
実際、パート看護師(パートしかいないw)が不在の時に介護の人が
救急車呼んでおもいきり怒られてる。何度もね。
こんなことぐらいで呼んで救急車は病院に運ぶタクシーではないと。

それでもすぐ
救急車を呼ぼうとするんだよね。
なんでだろうねえ。
「救急の講座受けました。自分は救急処置はできます」って本人は言うけど。
全くできてないよ。
それどころか救急隊のおじさんに怒られてるのが実情・・・
744 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 17:49:18 ID:???: >>742
介護は出入り禁止だよ。
745 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 17:54:15 ID:pm3ut3uD: >>744
何を言ってんだかｗ
お仲間が連日連夜福祉板に粘着し、
介護叩きを繰り返し荒しまくっているが何か？
ひょっとしてお前だろ？
福祉板荒しまくってんのは。
746 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 18:07:05 ID:???: >>745
福祉板のことなんかしらんわい。
言いがかり付けて粘着してるのあなたでしょ。
747 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 18:07:51 ID:???: 知らないわりには粘着するのね
748 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 18:36:08 ID:???: しつこい。
749 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 19:13:07 ID:???: >>742
そのまともな判断ができたらこんなに看護師とスレ違いも摩擦も
もっと減るだろな。
750 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/01(火) 19:15:18 ID:???: どっちも屑ということですね。
751 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/02(水) 11:00:00 ID:???: 屑に手伝えと言ってはいけません。
752 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/02(水) 11:03:10 ID:???: >>750
お前がくずやろ。
753 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/02(水) 11:06:30 ID:???: しつこい。
754 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/02(水) 11:43:48 ID:???: 介護の事を書くとすぐ飛んでくるからね
755 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/02(水) 14:12:49 ID:???: 介護はもう懲りた
756 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/02(水) 20:31:43 ID:acLtfjHD: >>741
施設で入浴介助やおむつ交換になると看護師は来るなと言われる事多いですよね。
まあ責任を持ってしっかりやってくれるのであれば良いのですが。
でも、今の介護職全体のレベルでは中々そうはいかないんですよね。
急変対応というレベルではなくて、もっと日常のレベルでさえ色々起こる。
出来る介護職は基礎技術持ってて且つ何かあれば連絡報告してくれるんですが、
独断で危険行為してインシデントアクシデント起こす介護職の方が多いです。
757 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/03(木) 12:09:07 ID:???: >>756
そうだな。
自分は介護はデイサービスしか行ったことないけれど。
おむつ交換もしたことない介護初めてのヘルパーさんとか
手とり足とり教えねば仕事にならなかった。
でも職場で新人指導は看護師ってことになっていた。
私、週二日のパートでいってたんすけどw
(なんでそれで指導者なんだよ。)
介護資格もった職員さんも若い子ばかりでみんな経験浅い。
危ないようなことばかりしてはらはらしたわ。
本人はいたって普通にしてるつもりなんでそこがまた怖い。
結果的に大事に至らなかったけれど介護の人がおむつ交換中に
ベットから利用者を
転落させるという介護事故(?)は一度あったよ。
ラッキーなことにたまたまベッドの高さが低い位置にあったんでよかった。
758 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/03(木) 22:37:44 ID:7niISwDL: >>757
介護職の新人を指導するのが看護職なんてあり得ないですよね。
どの職業でも、そのメイン業務を新人に指導するのは同職種の筈でしょうに。
まして専門職だと言うなら当然そうあるべきでしょう。
後進の指導・育成すら出来ない専門職って何なんでしょうかね？
まあ私が働いた施設でも
ベテラン介護職が基礎技術すら怪しい状態でしたが・・・。
無資格で入ってきた新人なんてもう滅茶苦茶です。
759 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/04(金) 11:53:08 ID:???: >>758
そうそう。
その滅茶苦茶ぶりの尻拭いするのは結局、看護師の役目。
世間の人達はそんな現実を知らないから
760 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/10(木) 21:21:14 ID:561Vifxw: 施設の介護職が何でもかんでも救急車を要請するのは止めて欲しい。
地元のグループホームその他施設から患者が頻繁に運ばれてくるんだが、
来るのは明らかに救急搬送せず朝まで看れる容態の患者ばっかり。
それも夜勤帯など病院も人が足りない時間や忙しい時間に。
夜間救急は受けていない病院なのに言われるままに運び込む救急隊員も、
一度診た事がある患者だったら受けてしまう医師も困ったもんだが。
マジで勘弁してください。
何故病棟で他所の施設の尻拭いしなきゃならんのですか・・・orz
761 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/10(木) 22:49:43 ID:???: >>760
それがお前ら看護婦の仕事だろ。
看護婦が集団で、ウンコ座りして煙草は辞めた方が良いぜｗ
余りにも品がないからｗ
762 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/10(木) 23:58:43 ID:???: >>760
全く提携の無い病院なの？
だったらものすごくバカらしいね。
提携あっても内実は無関係で通す所が多いのに。
せめて、民間救急車利用して日中に受診して欲しいね。
介護系にいるような利用者で夜間に急変ってめったにない気がする。
結局日中の看護の意見無視で、
夜間にゴリ押しってケースが多い所もあるみたいだよね。
「夜間救急は迷惑だし受け入れ状況も不充分だから、
日中受診した方が良い」って言うと、
それじゃあ、そのまま入院できないで施設に戻ってきたらどうする、
とか言われるケースがあるとか。
763 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/11(金) 07:29:21 ID:HfgZmXZ7: >>762
提携している施設じゃなくて、単に地元にある他の施設です。
必ず、同じ患者が同じくらいの時間に運ばれて来ます。
それも退院後短期間で。
意識消失などですが検査しても直ぐに治療必要な疾患があるわけでもなし、
一時的な血圧低下などで短時間横になれば回復するレベルのものなので、
病院に着く頃にはすっかり良くなっているんです。
それでも念のために検査入院。不穏になるせいで手がかかりまくり。
こっちは何時どうなるか分からない患者を看ながらなので大迷惑。
施設から病院に転職したのに、また振り回される目に遭うとはorz
764 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/11(金) 17:22:57 ID:???: >>762
急変はあるんじゃないですか。
そりゃ病院で起こるような頻度ではなくても。
自分はデイサービスバイトした時でも突然風呂場で倒れたりとか
いろいろあったよ。
でもそういったときに看護師なら対応できるし、
本当に救急車が必要かどうか判断もできるけど
介護の人は自分たちが対処できないのでどうしても
看護師がいないときは救急車を呼ぼうとする。
でもこれは介護の人を責められないことなんでは。
私の行ったバイト先のデイサービスでもバイト看護師で
回しているような施設だったのでどうしても看護師がいないときができる。
そういうときに限って利用者さんの具合が悪くなったりするもんなんですね
(苦笑)
それで、介護の人があまりにも頻繁に救急車を呼ぶものだから
救急隊のおじさんから「救急車は病院へのタクシーではないっ」と
しこたま叱られてた。
介護の人がね。しかし、これは介護の人を責めるのも
可哀そうなことであって、
要は施設側が十分な看護職員を配置してないから悪いんじゃないかと。
765 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/11(金) 18:50:56 ID:???: まあ日本の制度も悪いです。
老人医療や介護福祉を支えるのに北欧の国では看護師が
医療と福祉を結ぶというかなり重要な役割をしています。
日本より権限もあるし立場も優遇されている。
そうやって看護師を有効に活用しているんです。
日本の場合、医療は医師中心で回っていて看護介護は後回し。
訳のわからない素人経営者が福祉施設を切り盛りしてる。
利用者側から見れば
たこ部屋みたいな部屋に身寄りのないお年寄りほうりこんで
十分ケアもしないし食事も粗末な酷い施設もある。
こういう貧困ビジネスするみたいな悪質なとこまで出てきているのに
ほとんど野放し状態。
働く側から見れば介護も看護も待遇改善することなく、
人がどんどん辞めて行く状況。おかげで、
こんな不況で仕事がないない言ってる時代に介護看護だけは人手不足。
それで、しょうがないから今度はジャパンマネーで外国人看護師の両頬をひっぱたいて
連れてこようとしたが、なかなか集まらず定員割れ状態。
それに懲りず今度は介護や看護の資格試験の漢字に振り仮名ふって
資格を取りやすくしろ、合格しやすくしろと
言ってるのだからあきれ果てます。
766 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/11(金) 19:04:14 ID:???: 老健に実習行った時、介護福祉士に利用者の状態や嚥下状況質問したら的外れな回答が返ってきた。
看護学校の3年生より知識ないって…
767 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 19:44:28 ID:???: ある人から看護師は医療行為しない。
だから看護師がした医療ミスはすべて医師の責任になるだけだと
言う人がいる。看護師が命にかかわる仕事なんて大げさなんだと。
外国人看護師に漢字に振り仮名つきでワークシェアさせれば
看護師の給与は安くなって医療費節約できるし、
看護師の人手不足解消に役立ち、看護師の激務も軽減されるんだと。
延々とこんなこと言ってくるこの人の相手するの正直、しんどくなってきている。
768 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 17:00:40 ID:???: みんな意地悪で根性が悪い。
もう、うんざり。
769 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 21:11:50 ID:???: デイに勤めて１ヵ月。
楽な仕事ではないが、ちょっと楽しくなってきた。
他の施設はわからないけど、うちはナースも介護職員と全く同じ業務につき、プラスして看護業務。
でもその日の担当(分担)が分刻みのスケジュールできっちり決まってるからそれに従えばよくてわかりやすい。
770 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/15(火) 00:44:11 ID:???: 自分は老人ホーム勤務だけどデイサービスも気になる存在だなぁ

いつもケアスタッフがなにかと「手伝ってほしい」って頼ってくるのがもううんざり。
手伝うのが普通だろと思ってるスタッフも多い。忙しい＝人が足りないってすぐ人に頼る。
ケアどうし限られた人数の中で工夫して動こうという意思が見えないし。
意地悪なおばちゃんスタッフがいるわけじゃないのにしんどさを感じるわ。
看護師の大変さっていつになってもケアにはわかんないし、勝手に「ナースは手が空いてそう」
って思われてるのがすごい嫌だ。

ごめんなさい愚痴っちゃって。
でも看護師のつらさは看護師にしかわかってもらえないし
病院勤務の時とはまた違ったつらさがあるよ。
771 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/15(火) 11:29:10 ID:???: >>764
突発的な急変や事故なら分かるけど。
頻繁に急変があって対応出来ないなら、
何らかの対応が出来る施設に移ってもらうとか、
このケースの場合は何が原因か、
別の専門の病院で精密検査受けてもらうとか。

北欧ってどこの国か知らんが、
スウェーデン辺りは病院にかかるまでに、
看護師というか保健師か？にチェックされて、
それに通らないと病院にいけないんだよ。
だいたい国民の人数とか、
若年層と高齢者の数が全く違うのに、
素晴らしそうに見える点だけ上っ面で挙げられても。
772 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/15(火) 11:30:23 ID:???: >>769
分刻みのスケジュールってなんだろ。
私が行ってたとこは今日は朝の歌の担当、レクリエーション担当
とか仕事別に決まってたけど。
看護師は入浴以外は全部してたね。初めは看護ではしないような
ことするのが新鮮に思えて面白かったし介護の人達も初めはすごい
気を使ってくれてた。まあほんと最初のうちだけだけど。
入浴は介護の人達が自分たちの手伝ってほしい時に呼びに来るんだよね
あと処置があるときとか。
あれして、これして、手伝って、、、という具合。
一度、呼ばれる前に気を利かせて仕事やってたら、
「え?私呼びました?」と不機嫌な顔で言われて
「こっち(介護)が言った時以外は勝手に来るな」と
言われた。フロ場は介護の人達の聖域だったね(苦笑)
ストーマ指導してきてって顎でくいっとやられたこともある。
自分はストーマどうしていいかわからず触りもできない癖に。
>>770さんの言いたいことわかります。
私は辞めましたけどね。
そこの施設は看護師が誰も続かないみたいだった。
だから初めはすごい丁寧に接してたみたいだが(辞められると思ってか)
でも慣れてきたらだんだん本性出てくる。
頭の血管ぶち切れそうになったの一度や二度ではなかったです。
こっちの身がもたないと思った。話通じないし。
もう介護はこりごりですね。
773 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/17(木) 21:53:31 ID:???: >>766
まあ、それが普通。だから医療職と介護職の意思疎通は出来んのです。

>>772
>フロ場は介護の人達の聖域だった
不思議ですがどこでも同じなんですねえ。看護は入ってくるなって(苦笑）。
それならきちんと仕事してくれるんならいいけど、そうじゃないし。
もう、ただ洗って風呂につけて体拭いて着替えさせてってだけ。
皮膚の観察や状態の考慮も出来てないし、
全身状態が悪い利用者も看護の意見無視で無理やり風呂に入れようとしたり
風呂の湯やシャワーで誤嚥とか車椅子に足巻き込んだりとか、
まあ色々ありました。
だから入浴介助中はウザがられても浴室近くに張り付いて仕事してました。
何か起こる前やあった時に対応できるように用意して。
774 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/18(金) 11:24:54 ID:???: ちょっと膝をすりむいて出血してる利用者さんがいた。
でもなんかちょろちょろ出血し続けて１時間くらい経過しても
まだじわーっと血がにじんでくる。まあ大した量ではないんだが。
なんか薬のせいではないのかなと思いヘルパーに聞いてみたら
「わからん」っていう。。。それで「今日、入浴させたいからどうか」と一応私に
聞いてきた。
本人さん、認知症の方で痛い痛いとわあわあ泣いてるし。
傷はたいしたことないんだけどまあ、あわてて入れることもないんでは
と言うと、ヘルパーさん、プぅーと膨れちゃって。
自分の段取り通り入浴させたかったみたい。翌日行ったら
他のヘルパーの人達の間で「看護師が命令した」みたいに
なっちゃってた。
そんなら初めから聞いてくるなよと思った。
775 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/18(金) 12:42:21 ID:???: >>773
>>773
車いすに足巻き込んだりとかあったんですか。
でも、解ります。
介護の人達、危なっかしいことばっかりしてるんでみていてハラハラします。
実際にベッドから利用者さん転落させたこともありました。
車輪付きのワゴンに熱い沸かしたてのお茶が入った大きなやかんを
乗せてお年寄りのそばでそれを放置していって他の仕事してたり。
なんか注意が足りないというか、安全に対する意識が薄いというか。
なんでなのかなと思う。
あと介護技術面のこととか。
別にあえて言いたくなんかないんですけどあまりに酷いのでどうしても
言ってしまうんですよね。
で、看護師が注意するとたちまち「悪者」扱いです。
こっちも好きで嫌われ者の役をやっているわけではないのに。
776 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/18(金) 17:54:15 ID:???: >>774
なんで薬のせいかどうかヘルパーに聞くの？
自分でカルテ見るなりして処方薬確認したらいいｼﾞｬﾏｲｶ
ヘルパーは段取り通りやりたいんだから、ナースが却下したら
それが当然の決断でも根に持ってぐちぐち言われる、それが施設なんだよ

家族に電話して相談するか施設長にでも聞いてみたらよかったかもね
すり傷くらいで大げさなｗと思うかもだけど、自分の身を守るにはそれくらい用心深くしないと
なんにしろお疲れ様です…お互いがんばろうね
777 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/19(土) 12:19:08 ID:???: >>776
私はデイサービスの看護師だったの。
その利用者さんとヘルパーは関連のグループホームの人なのね。
看護師不在だからわざわざ私に聞きに来たんだよw
まともに看護師おかないような施設に相談なんて無駄。
身を守るためにはそんなことしてたらかえっていけないよ。
家族にそんなことで電話なんてしたらヘルパーが゜
頭から湯気出して噴火しちゃうよwただでさえ、
看護師はいつも「大げさ」だと嫌みばかり言うのに。
一応、警告はするけど聞く耳持たないことがほとんどだね。
施設長(看護師兼ケアマネ)不在の時だったので私に聞いてきたのね。
まあ、この施設長がほとんど不在なんだけどね。
もう辞めたから頑張る気はないよ。利用者さんは経営主体が
医療施設(個人クリニック)だから何かあった時安心だと思い
ここに決めたっていってた。
利用者を勧誘するときも看護師がお世話しますと説明してたのにはあきれた。
ウソばっかで・・・
778 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/19(土) 14:08:59 ID:q6g4SpN5: 無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。
779 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/19(土) 14:14:52 ID:???: >>777
まともな施設なら医師が施設長だし
ＧＨ・ﾃﾞｲそれぞれに看護師配置してるし
看護師が施設長とかどんだけｗ
どこの県のなんていう法人か後学のためにぜひ教えていただきたいですわｗ
780 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/19(土) 15:24:53 ID:???: >>779
なんでまともなとこは「医師が施設長」なのかね。
別にデイなど介護施設は医師でなくても経営できるし、
長なんて医師である必要は、なおさらないんですよ。
病院じゃないんで。
全国どこでも同じですよ。
介護や福祉系の人が施設長のとこだってゴマンとあるのに。
それと医師とか看護師の医療職を配置しなければならない問題
とはまた別でしょ。
私の行ったとこはその最低限の看護師の配置基準すら
守ってなかった様ないい加減なとこだったということ。

しかし、初めに医師ありきって考えがほんと古臭いというか
ずれているというか・・・
スゥェーデンではエーデル改革以降、
看護師が主体となってナーシングホームを切り盛りし、
医療と福祉をつないでいくという重要な役割を担っているのに、
本当に日本ではそれが育たないものだなあとつくづく思ったわ。
781 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/19(土) 23:52:05 ID:???: >別にデイなど介護施設は医師でなくても経営できるし、
>長なんて医師である必要は、なおさらないんですよ。

779ですが、たしかに「まともな施設なら医師が施設長」というのは語弊がありましたね
でもそれがなぜスゥェーデンのエーデル改革にまで話が及ぶのか…
いいものはいいのかもしれませんがここは日本です
育たないものだと嘆くなら、あなたが率先して啓蒙活動でもしたらいいのでは？
782 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 10:32:55 ID:???: 福祉の措置時代に某大手訪問入浴介護会社短期間勤めてた。
当時は必ず看護師1名付いていかないといけなかったんだが、
無免許者が看護師って偽って行ってる訪問先もあったよ。
「ダミー」って呼んでいて、訪問先には嘘ついてたみたい。
医療依存度が高い所は看護師が行くようにはしていたみたい。
介護の子に教えてもらうまで知らなかった。
その事実知って辞めた。
辞める時に、そんな事をしている会社には居られません、
免許の写しを返して欲しいって言ったんだけど、
免許の写しは返して貰えなかった。
看護師の頭数として悪用されそうだったから返して欲しかったんだけどさ。

介護保険開始以前からそういう事平気でしている業界だもん。
でも、あの頃は若かったからショックだったな。
ヘルパーとか介護福祉士とかの資格も無い超昔話。
783 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 11:42:46 ID:???: そういやぁ昔は看護助手なんてものではなく
付添いさんって方がいたっけなー。
夜間も泊まり込みで患者さんのそばにいてくれたっけ。
784 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 12:21:21 ID:???: 患者に対して言葉の暴言がひどかったりして、上司に注意をされた
58歳の看護師がいます。
それ以後、言葉の虐待は少々減りましたが、でもまだ
患者から挨拶をされても、返事をしなかったり、患者の要求に
あからさまに通り過ぎて無視したりしています。

こういう看護師を通報する公の機関ってありますか？
加害者は、立川在住の５８歳の看護師です。
785 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 12:26:08 ID:???: >>782
介護福祉士の資格制度が出来たのは、
まだ制度が出来て２５年位だから、その介護福祉士制度がなかった時から、
看護師続けていると言う事は、>>782は５０代後半かもう還暦越しているでしょ？
786 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 19:48:08 ID:???: >>781
エーデル改革がきっかけで結果的にではあるが看護師を
日本よりより良く活用することにつながったのは確かなこと。
全然、話、飛躍してないよ。
て言うか医師が施設長でないと云々～なんて言う方がわけわからないよ。
787 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 20:00:36 ID:???: >>782
今もたいして変わらないんじゃないかな。
自分が言ってたデイでも看護師来ない
(募集したら来るのだが介護との関係が難しいのと低賃金なので
みんなすぐ辞める)看護師不在の欠員埋めるため、
介護職員の人のタイムカードに看護師と書いて監査しのぎ
したり、施設長の母親が高齢なんだけど看護師免許持ってるんで
勤めてることにしたり。
滅茶苦茶なことは今で普通にまかり通ってるよ。
デイだし医療度が高い人(と言っても看護師からしたら
たいしたことないんだけど)なんて即効、お断りしていたよ。
現場サイドのヘルパーが却下して終わりだよ。
まあ看護師じゃないので医療行為なんてできないっていうヘルパーさんの
意見は正当な主張だと思うが。
結局、福祉と医療のはざまに取り残されるのは患者、利用者ってことさ。
788 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/21(月) 10:43:46 ID:???: >>776
介護施設の「カルテ」っていっても情報ヌケヌケのものなんだがw
自分とこだけかなあ?あんなのは。
仕方ないので介護の人やケアマネなどに聞いてるよ。
でもなかなか的を得た回答を得られないことがほとんどだし、
こちらがまじめに聞けば聞くほど嫌な顔されるだけだったりするw
利用者さん中心じゃなくてヘルパー段取り中心って感じは本当に
おかしな話だけど。
でも、そういえば「介護中心で回していきたい」って介護の人も言ってたわ。
介護ってこんなもんなんですかね?
789 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/22(火) 09:32:31 ID:???: >>788
介護施設のカルテはヌケヌケってのはどこも同じじゃないかな。
私が働いてた所もそうだったし、病院勤めしてても
介護施設から送られてくる患者さんのサマリーもカルテ同様に当てにならんよ。
施設からの付き添いもナースなら良いけど、
介護職だったら的を得た回答なんて望めないのも一緒だし。
結局付き添い無し事故などの急患と一緒でゼロの状態から情報収集してる。
790 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/22(火) 13:33:15 ID:???: >>789
だよね。
私も初めはそういう事情を知らなくて介護の人に
聞いてた頃があったわ。
介護職から間違った情報もらったこともあったので
それ以来、聞かないことにしてる。

>ゼロの状態から情報収集してる←全く同じです。

でも、こんなこと看護師以外は誰も認識してないからね。
介護の人達は当然自分たちはちゃんとしてると強く主張するし。
経営側はコスト削減したいから看護師はぎりぎりの人数か酷ければ
幽霊看護師おいて監査しのいでるような感じだし。
それで世間の人からは看護師は介護と同じ仕事してると思われてる。
「看護師なんかいなくても施設は回る」なんて言われたこともある。
ほんと笑うわ。
791 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/22(火) 18:50:46 ID:???: >>790
運ばれてきた施設利用者さんが入院になって、病棟で看る事になっても、
最近は正直、使用している薬と保険証、
連絡先さえ持ってきてあれば十分という気さえするようになった。
きちんとした医師の紹介状があるといいけど、そうでなければもう仕方ない。
付き添いの介護職が、利用者さんの「何時どこでどうなった」を
正確に伝えてくれたら有難いんだけど、それも望めない事が大半だし。
サマリー読んでも、ADLとか日常生活の部分でさえきちんと把握出来てないし、
向こうからの情報を当てにしてたら全然違うなんていうのもよくある話。
792 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/24(木) 23:02:27 ID:???: >>791
介護に医療のことを聞いても無理。
これはもう絶望的。
サマリーがあるだけましだと思うし。
ADLとか日常生活の援助でさえ何これ状態のことがある。確かに。
把握というか自分なりの解釈でおのおの勝手に援助しているというか・・・
時に間違ってるなと思われることも平気でやってるし、
こうした方がいいのでは…と控えめに言ってみると、
「いろんな考え方があるし介護には答えなんてないから・・」
というお答え。
いやいやそんな哲学的問題ではなく・・・うううんどう説明したら。。。。
も～う、この介護と看護の壁は険しかったね。

かと言って、看護があんまり強くあーだこーだ指摘しちゃうと
強烈にうざがられる。介護に介入しないでっ看護は入ってくるな
って感じで抵抗されます。
しかし、あまりにも許容できないと思うことが多くて
つい、こちらも黙っていられなくなる。むずむずして我慢できずに
言った一言から、
火花散る→疲れる→看護師辞めるってのが介護での日常わね。たはは。
793 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 21:26:43 ID:???: >>792
うーん、介護に医療の事を聞く事は無理なのはその通りなんだけど、
一般人が救急車を要請する時に、普通に話す内容すら、
付き添いの介護職が搬送先の医療職に伝えられないのはどうかと。
でも、まあそんな状態なんだよね。
「何時どこでどうなったか」すら訊いても的を得ない返答なので本当に困る。

ADL・日常生活の把握が出来ていないのもまあ仕方ないのかもしれないが、
もう、だったらそちらからのサマリーなんて要らないと思うこともある。
いくら介護職からのサマリーがあったとしても、
その内容が滅茶苦茶だと意味がないどころか却って危険だったりする。
受診までの経過も患者情報も間違ってたりいい加減だと、受けるこちらが混乱する。
書類は、保険証と普段診ている医師からの情報提供書だけあればそれで充分。
サマリーが無ければこっちも一から情報収集するので不必要な混乱が無い。
本当に最近はそう思うようになってきた。
794 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/30(水) 20:54:15 ID:???: 治療の必要が無くなったから退院するだけなのに、
「病院はすぐに追い出す」と逆恨み。
いや、その分他にベッドが必要な人がいるんだろ。
何であんなに病院を目の敵にするんだろうね。
795 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 12:13:33 ID:???: 病院というか医療と言うかなんか自分たちとは違うものとして
捉えてるのは確か。
「看護師には負けられない」って言った介護の人がいたが、
ほんとなんであんなに目の敵にするのかな。
796 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/06(水) 23:17:38 ID:???: 今日も利用者からヘルパーさんと呼ばれたorz
おむつ変えるのは私の仕事じゃないってゆーの！
そんな糞処理なんて介護に頼め!!!
797 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 11:16:03 ID:???: なんでそんなことぐらいで切れるかな？
施設に入ったらそんなことは日常茶飯事だと思うけど。
私なんて利用者さんからは「寮母さん」っていつも言われてるけど
別になんとも思わない。
大事な場面だったらそりゃ訂正するけど、認知のひどい人に言ったって
すぐ忘れし。
おむつ替えもめったにやることはないけど、必要に応じてはやることも
あるかな。
796さんのような考え方の人は施設とかは無理じゃないかなと思う。
798 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 21:14:07 ID:???: >>797
マジメか！ｗ
796はモメさせたがりでしょうが
799 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/13(水) 10:51:29 ID:???: 30代で妻子持ちなのに夜勤もない施設勤務って
なんでだろう？って話していたんだけど、
噂で病院で勤まらなかったような男だと知った。
そんな人しかうちにはこないんだよねorz
800 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/15(金) 18:48:32 ID:???: 微妙だな。
病院務まらないから施設だってのは
考えが短絡的。
まあ嵐かもしらんが。
そもそも噂だって・・
もう少しなんか内容のあること書いてくれよ
801 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/16(土) 13:13:35 ID:???: 一時期施設の介護の人達が、
施設の為に看護資格取るっていうのが流行ったみたいだが、
結局その人達って資格取れた後もずっと施設に残るのだろうか。
もしもお礼奉公っぽいのがあったらその期間はいるだろうが。
ものすごく看護師の人材不足に悩んでいる施設は、
そうすればいいと思う。
病院はそうやって確保してきてるんだし。
それ以前に本職の介護の方をどうにかした方がいいと思うけど。
802 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/17(日) 00:40:42 ID:???: 私が勤めている施設で20代の介護士が最近辞めて、看護師の資格
取るらしいのだけど、取ったら帰ってくるからって言ってたらしい。
若いのだから、取ったら病院行った方がいいと思うのだけど。
介護士→看護師になった人が多いとこだけど、介護士とのなれあいと
いうか、ちょっとやりにくい人が多いかな。
803 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/18(月) 18:54:10 ID:???: >>802
介護から看護師になる人は実際、多いみたい。
でも、せっかく看護師になったとしてもちゃんと病院で看護師として
働いた経験が数年くらいはないと使えないペーパー看護師になっちゃうのが落ち。
看護学校出た、国家試験合格した、だけでは看護師として使い紋にはならないからね。
だから、看護学校でたばっかで卒後、介護施設に直行なんて
病院では務まらない看護師になるだけだし、そんな人は
介護施設でもまともな看護師として機能しているかも怪しいね。
だから、その２０代の介護の子には介護に帰って来ちゃいけないよって
教えてやったらいいんじゃないかと。
804 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/25(月) 11:11:40 ID:???: 病院での看護と介護施設での看護の仕事は技術的に
どのような違いがあるのでしょうか？
805 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/25(月) 12:13:59 ID:???: 施設にもよるし病院にもよるな。
どことどこを比べたいのかよくわからないので答えにくいけど。
施設と一口に言っても老健など医療処置の必要な利用者がいる施設(もちろん高度医療の提供は無理)
もあれば、デイサービスみたいな特に医療処置はしない施設もある。
でも、特に医療処置がなくともさまざまな健康管理や救急対応、ストーマや
じょくそうのケアなどモロモロの老人看護を臨機応変にみていくことは必要。
806 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 11:13:57 ID:???: 2月からデイにパートに出る事になった。
固定の曜日に＋1日。
だが、まだシフトが出来てない。
自分が決まった途端デイの利用者増員で、
契約日は早くなるし、
やっぱり週4日出れないか？って言われる。
絶対に出ないけど。
週3日だから介護系は嫌だけど決めたんだよ。
雇ってもらえて有り難いと思いながら働かないと、
利用者にまともに接する事が出来ないと思うから、
まだ仕事に行ってないけど愚痴らせて下さい。
あぁ～、こんな気持ちで仕事に出たらダメだ。
807 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 20:29:15 ID:???: >>806
看護師だよね？
だとしたら、週3日位の働きじゃワーカーさん達になかなか受け入れてもらえないかもね
看護に必要な情報収集も困難だと思う（情報共有出来づらい環境が介護系には少なからずある）

他に看護師の同僚がいるならまだ救いがあるけど、もしあなた一人ならご愁傷様です
働く前から脅すようなこと言ってごめんね

デイは甘くないけど、病院よりはマシってのが自分の働いてみての感想
808 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 09:15:29 ID:???: >>807
レスありがとう。
何かそんな感じです。
シフトを決める人かどうか分からないけど、
相談員っていう人に電話で直接言われた。
あの人がシフト決める人だったら2月だけで辞める。
後出しになるが、
何でそういう少ない日程で募集がかかっていたのかというと、
代わり土日祝祭日絶対勤務なんだよね。
理由は他の人達が子持ちで休日は休みたいから。
その上、都合のいい様に使われたらたまらん。

とりあえず、明日初出勤だから、
施設長に交渉＆聞いてみる。
809 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 17:33:44 ID:???: >>808
>土日祝祭日絶対勤務

それきついなぁ～…看護師はあなた一人なんでしょ？急な休みの時はどうするの？
体調不良時とか。病院なら多少の熱でも出勤できるけど（ホントはだめだよね；）
デイは生活の場だから自分が感染源になりそうな時は絶対出勤できないよ。
交代要員が確保困難なのはちょっとなぁー。

出勤前から水を差すようで申し訳ない…。
でも、そこで何かしら学べることはきっとあるはず。前向きに頑張ってね。
810 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 21:30:41 ID:???: 介護施設の看護師は下の世話とかやるのですか？
病院と比べてこなす数は多くなるのでしょうか？
811 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/05(金) 18:02:17 ID:???: 看護師が利用者の送迎をする業務がある。
こっちの地方では当たり前らしい。
やってみたが、やっぱり心理的負担がとんでもない。
元々運転得意じゃないし。
全体のスタッフ同士の雰囲気は想像よりは良さそう。
他に運転している人いますか？
812 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 18:25:50 ID:???: >>811
それは施設によって違うと思うよ。
運転手がいるとこもあるし。
813 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/10(水) 12:14:03 ID:???: >>811
うちの近所で数ヶ月前にそういう送迎車の事故があったよ。
利用者さんが亡くなってた。
補償問題なんかはその職場ではどうなってますか？
814 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/10(水) 12:32:04 ID:???: >>812,813
保険は職場が入っているという説明だったけど、
保険が利かなかったのか？
過去にヘルパーの人で車の弁償した人もいたようです。
自分だけならともかく、
利用者さんに何かあったら大変なので退職する事になりました。
看護師さん達も運転がデフォだから、
運転出来ない人イラネって雰囲気。
デイの仕事で入職したはずなんですが、
仕事内容は上にある有料ホーム入居者のケアが主。
（誰も疑問に思ってないらしくて言えない）。
そこの入居者の他科受診も看護師が連れて行く。
介護の人だと診察結果を上手く把握出来ないからみたいです。

やっぱり介護の世界はハードル高かった。
想像以上に看護師の役割が重くて、私には無理でした。
他地域で派遣の経験はあったんだけど、
やっぱり地域と派遣という事で恵まれていたみたい。
815 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/10(水) 13:34:48 ID:???: 普通は車両保険入ってくれてるんじゃないの？

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