個別指導対策　歯科編 part5

1 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 12:03:26 ID:7oRZPmTE

大分まったりとしてきましたね。でも仕事まで同じなのは困ります。

前スレ
個別指導対策　歯科編 part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1243253813/l50

前々スレ
個別指導対策歯科編 part2（実質part3）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1217725706/l50

前々々スレ
個別指導対策　歯科編 part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1192326560/

前々々々スレ
個別指導対策　歯科編
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1033084318/

2 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 12:27:20 ID:???

前スレ999さんへ。

パラジウムもインジウムも耐変色作用がありますが、
パラジウムの方が効果は高いです。

金パラにはパラジウムが20％入っていますから、
最低でも同じぐらいの割合が必要かと思われます。
あと微量のパラジウムも。

ＧＣのキャスティングウェルとかでは
逆ザヤになるでしょうから、

ルビーのルビスター・北条のハイシルバーＨ・ハイデンタルのギンガタイプ�Uあたりで
試してみたらいかがでしょうか？

3 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 17:25:00 ID:???

山本のユニコム使ってますけど、正直パラよりいいですよ。

4 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 19:31:30 ID:???

ユニコム7でしょうか？
100グラムいくらになりますか？

5 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 21:14:32 ID:???

ロングスパンのブリッジにも使ってるし
ユニ１だと思います・・・たぶん
技工士さんに任せてるんですが
変色しないし、適度に固い

個人的には普通の銀合金も好きですが
患者さんの話では金属の味がするそうです。
銀イオンが溶出するからだと思います。
錆びて黒変すれば、金属味もなくなると思うのですが。

銀合金の問題は、おそらく扱いにくさだと思います。
溶融温度が低いので蝋盛り、蝋着は難しく
キャストもコツがいるらしいです。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 21:52:53 ID:???

硬さ （Ｈ Ｖ） 200〜210
液 　相 　点 690℃
インジウム　23％
パラジウム　1％

100グラム　12,000ぐらいでしょうか？
ミロシルバーと同じなら、損はなし、かな？

キャストの時、リングを早めに出して少し冷やす。
金属が溶けてから、数秒おいて少し冷やす。

パラと同じ感覚でやると、オーバーヒートになります。

7 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 22:27:01 ID:???

>>6
>硬さ （Ｈ Ｖ） 200〜210

パラも同じくらいの硬さでは？

8 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 22:28:10 ID:???

なんでそんな話を必死でするのかわからない。
金属量をまじめに計測して請求する、よい技工士を探せば、
そんなにパラ代は、かからない事がわかる。
前装冠なんて、１ｇよ。
下顎の前装冠だったら、１グラム以下、０．何グラムのときさえある。

9 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 00:04:45 ID:ykmgP84T

だから、パラ使用すると平均点数が上がるから。
単に経費の節約だけの話でない、個別指導にかかりやすく
なるし、患者の負担金も高くなるから銀合金を使用する
先生も多いのです。
義歯なんてワイヤークラスプと屈曲バーでしか
作らない、もちろんパラは使いません。

10 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 07:15:55 ID:???

パラはアレルギーあるからねー
インジウム入りがいいよ
でも良くチェックしてないとミロとか混ぜられるので黒くなる

>>8
そんな技工士いないよw

11 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 07:32:30 ID:???

>そんな技工士いないよw
そんな技工士ばっかりよｗ

12 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 08:10:26 ID:K5he9HPy

>2様

前スレ999です。

再び詳しい情報ありがとう。

私は今までブリッジ、冠、メタルコアすべて20パラでしてきました。
しかし、今回集団個別に当たりました。
悲しいけれどパラから銀合金に変えようと思います。
こういうのを地域医療の崩壊というんでしょうね。

13 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 08:19:57 ID:???

>>12
差額取ったんじゃない？
と疑われたんだろ。
やってたら即取り消しもあり得ることだし。

14 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 09:01:43 ID:ljb545Fu

20パラは保険適用外。

15 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 09:13:12 ID:ykmgP84T

>私は今までブリッジ、冠、メタルコアすべて20パラでしてきました。

馬鹿か保険のメタルコアを２０パラ使うなんて
それに２０パーセントの２０はゴールドの含む割合
ですよ、保険では１２パーセントなんですが
パラジウムの割合と勘違いしてませんか？
最近はゴールドも最高値を更新していますし
本当に２０パラ使用しているなら
馬鹿としか言いようがない。

16 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 09:58:12 ID:???

集団的個別指導なのか。
平均点以外の要素は、入らないはずだ。
他の要素が入ったら、それこそ問題だよな。
またまた口利き疑惑って。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 19:59:43 ID:???

口利きとまでいえるかどうか知らないが、そんなのありだろう。
社保委員で集団的個別指導に呼ばれたやつなんかみたことねえし。
役やってるからはずしてくれ、じゃ俺も、俺の知り合いも、俺の地区の有力者もって。

18 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 07:58:29 ID:is9ST2/g

単純ミスだと弁明しているが、実態はどうなのでしょう。
口利きリストが存在してたんじゃないの？
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2009/09/post-0735.html

19 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 12:07:04 ID:???

　○旧社会保険事務局と府医間で申し合わせてきた大阪独自の取り扱い（集団的個別指導の選定基準（上位８％→４％）、
免除規定等）を見直す

免除規定というのは、なんだ？
こんな密約みたいなものが存在したのか。
免除される人たちって、想像つく。
そのぶん数あわせで、呼び出される者がいることになる。
平均点を下げても、なぜか呼ばれるってパターンか。
ふざけるな！

20 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 21:21:50 ID:???

20パラってまだ製品売ってるの？

21 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 22:14:02 ID:d4ALRXEY

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 05:57:59 ID:/3NdWS1W
元審査委員が言っていた。
誰かを指導にかけてやろうと思えば、そいつの不正、間違いを、無ければ
傾向的算定を見つけて目立たせるようにすれば、技官の目にとまり
指導にまわすのは簡単であると。
審査委員会が実質指導を握っているから、逆らうなと。
審査委員と社保委員を兼任してたら、絶対に指導にはかからないことになる。
そういうやつのカルテはめちゃくちゃと思うぞ。
どっちかやめさせるべきだ。
指導にかけちまえよ。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 06:58:32 ID:SVmZz/uA

大阪ルールか。
こんな事を公然と主張する神経が信じられない。
君のルールは誰にも分かんない。

23 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 07:30:25 ID:???

もうダメポ

24 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 07:35:43 ID:???

>>22
インプラントと保険診療の混合診療については、どう対応すべきでしょうね？

25 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 08:25:12 ID:SVmZz/uA

そんな診療は誰にも分かんない。
井上陽水

26 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 08:50:05 ID:9C6Cs2x6

>20パラってまだ製品売ってるの？

購入できたと思います。

27 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 10:01:07 ID:???

ばれねえっていみだな、きっと。

28 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 10:11:30 ID:???

KG県の荒天個別

再指導が激増ってホント？

29 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 10:21:04 ID:R+HknW4b

埼玉も危険
栃木は良いなー

30 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:16:23 ID:R+HknW4b

点数を下げる為に銀合金にしたら
黒くなり、ブリッジも壊れた
ワイヤークラスプにしたら、クラスプが壊れた
補強線を辞めたら、義歯が壊れた
ブラッシング指導、SRPも辞めました

31 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:21:49 ID:???

>>30
そんなばかりやっていると患者が行政にクレーム言って通報による指導がかかる。

32 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:25:28 ID:R+HknW4b

RCTに30分かけて、68点、680円
助手の人件費で消えます
10分1000円カットの方が良いな

33 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:48:14 ID:1UhpfuZ+

>>30

小泉さん以来の国の方針ですと説明しないと。

医科もかなりの低点数でやらされているが、
臓器移植まで、保険でカバーされている（ドナーがいれば）

当然、歯科も保険でなんでも出来ると思われているが
この差を、広く知ってもらわなければ、歯科に明日はない！

34 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 12:45:06 ID:R+HknW4b

某歯学部付属の診療所でさえ前装冠を辞めたらしい
前装冠を辞めてHJKにしたら壊れました

35 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 12:52:56 ID:1UhpfuZ+

地デジなんか、どうでもいいから
厚労省の方針では、こんな治療になりますって、広報して欲しい

36 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 13:38:09 ID:???

>>34
補管の適応を受けます。
無料で再生してくださいね。

37 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 13:40:51 ID:???

補管適用中に自費に移行した場合は、保険算定した分のレセプトを取り下げて
補綴をさっ引いた上で、再提出します。
オメ！

38 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 13:45:00 ID:???

保険治療で、たとえば、歯周治療をした最後にインプラントを埋入した場合
それまでの治療は、インプラントの前処置に含まれるため全部返還しなければ
なりませんし、インプラント埋入後は、保険算定が一切出来ませんので
あしからずご了承ください。

39 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 16:21:04 ID:???

>>34
無料再製は義務ではないから、
補管が切れるまでテックにしておけば良し。
むしろその方が靭性があるので壊れない。
（硬質レジンは硬すぎて脆い）

自費になれば良し。来なくなっても良し。

40 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 18:30:24 ID:X45LZC6l

補管中に自費に移行したら、さかのぼって保険分を返還しなければならないそうだ。
レセプト取り下げをして、対当する補綴関連の点数を全部カットして出し直す。
そういうルールだという。
いつそうなった！と内心思いながら。

インプラント支台に保険の義歯が入れられるわけないし、オーバーレイデンチャーもペケだ。
それはわかるが、インプラント治療を計画して、他の部位も含めて歯周治療を保険で
おこなっていたら、インプラントに取りかかった瞬間に全部保険外になる。
おそろしい。

41 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 22:10:52 ID:???

とりあえず、インプラントの隣接歯と対合歯」は
保険治療はできないそうです。

42 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 07:38:40 ID:???

>>41
それ、聞いたことがある。
インプラントの対合歯を補綴したときは、インプラントにあわせるために
やった処置とみなされるようだ。
インプラントが１歯であっても、その部位を対合に含めば義歯も保険外だ。
逆に都合がいいのかな？

43 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 11:30:00 ID:HTGSlztw

1600点で高点数個別に呼ばれた
歯科医師会に入っていないからだな

44 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 11:33:51 ID:rJp3sQ1L

↑
うちの県なら　十分に高点数！　呼ばれて当然！

45 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 11:50:59 ID:HTGSlztw

個別に呼ばれて、1か月間、カルテ整備に終われて、大変だった

46 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 11:52:04 ID:uImw1OYG

民主党がしきる様になったら来年から今のような個別指導とは変わってくるのだろうか？

47 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 16:17:08 ID:HTGSlztw

埼玉は去年は高点数個別指導33件、今年は60件に倍増したよ

48 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 19:01:30 ID:???

高得点で呼ばれたかどうかは、指導の最初に説明があるはず。
表向きそうでも、じつは保険者からの通報だったりする。
患者さんとトラぶった記憶ない？
保険と自費は、しっかり分けていましたか？

49 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 20:05:32 ID:emuf791M

患者や従業員とのトラブルなど気にすることいらん。
そんなのはあって当たり前

50 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 20:50:36 ID:HTGSlztw

長妻大臣、早く、口利きリストを探してくれ

51 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 22:10:05 ID:ty5sLfoa

苦情での指導は患者でなく保険者ね
その辺もよく整理しておこう

52 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 22:37:01 ID:???

審査委員の讒言による指導もありうるな。
審査委員なんて、味方のようで味方じゃない。
歯科医師会の幹部に尻尾振ってるポチだからな。

53 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 23:10:49 ID:???

技官や厚生局にも尻尾振ってるよ

54 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 01:54:21 ID:zPFU/qZt

埼玉は明らかに異常だ
高点数個別指導の選定点数が極秘
保険医協会が情報開示を求めても教えてくれない

55 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 07:21:55 ID:???

集団的個別指導は、平均点で指導を客観的に行うことを目的に作られた。
はずだが、どうも、ローカルルールで免除規定なるものあったり、役員は
かからなかったり、有力者はかからない、口利きリストでもあるのか？
いやいやあ、暗黙の了解で知り合いははずしていいことになっているんだよ。
これはじょうだんだが、明らかに違うことをやっている府県があるような。

個別指導は、指導要綱？にも、再指導、保険者からの通報等を優先すると
明記されているので、高得点だから呼ばれたとも限らない。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 07:50:23 ID:???

ずばり、インプラントやってるなら、それがらみじゃネ？
いままでは、歯周病治療で指導にかかる事が多かったし、指導料も多かった。
今後は、インプラントがらみのトラブルがほとんどを締めるようになるだろうから
指導もインプラントがらみが主流になって行きそうな予感。

57 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 08:06:33 ID:???

変にしっぽを振って一世を風靡したＭ技官のマネのようなことを言う審査員って
自分のカルテにやましいことがあるからだろうと思うってひとりごとしてみました。
多分、二重請求とかヤバイやつ。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 23:51:46 ID:zPFU/qZt

マスコミ様
埼玉の高点数個別指導選定基準を調べるとスクープが出て来ますよ

59 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 00:03:43 ID:???

マスコミさま
某八王子に某無免許詐欺歯科医がいますよ。

60 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 00:29:59 ID:S4VPg32e

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

61 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 00:39:12 ID:???

大田区羽田空港の近くに二重請求をしている歯科医がいます。
40歳男性。

62 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 02:03:44 ID:PU7ha3Uq

>>61
確実な証拠があるのなら告発しよう。
許しちゃいけないと思うよ。
そういう輩がいるから全体の締め付けも厳しくなる。
従業員？

63 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 17:12:03 ID:???

審査員の一人ぐらい、血祭りにあげてほしいな。
そうすれば、技官様の人気もうなぎのぼりだと思うよ。
こんどの技官様は、ぶれないまっすぐなお方だ、みんなで従おうって。

64 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 22:14:19 ID:???

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65 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 09:33:27 ID:r9FStq5m

そういえば神奈川で患者が告発したってあったな

66 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 20:24:40 ID:WbjAPDAg

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67 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 23:08:35 ID:J3XeS88W

神奈川には、クレーマーやモンスターペアレントが多いらしい。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 23:22:27 ID:ivvFf56z

神奈川は変にプライド高い、うるさい人が多い
神奈川の歯学部も変だし

69 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 06:34:37 ID:R6rUXCuY

へぇ〜、神奈川だけの話でもなさそうだけどね

70 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 21:10:03 ID:???

>>67
>モンスターペアレントが多いらしい
間違ってない？
モンスターペイシェントでなく、ペアレント？
教育現場のはなしか！

71 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 00:24:12 ID:0N1hNd9E

間違ってない。
よく考えてみろ。
子供の治療に、異常に干渉する親。

72 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 00:29:48 ID:sPV+epz9

自分の口は虫歯だらけのくせに子供の虫歯は心配する馬鹿親
ギャハハハハハ

73 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 02:00:50 ID:???

>>66
なにその歯胚

74 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 10:53:46 ID:HTwX4dsO

ちょっと質問。
残存鈎歯2歯で両方カリエスで根治ですが。
その間患者は勿論クラスプ合わないから義歯で食事できないですよね？
そういう時皆さんどうされてます？

1本ずつしますか？その場合それぞれのクラスプ修理2回で、更に義歯新製していいの？

75 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 11:47:05 ID:J2g0Dqa0

修理は何度でもできる
根治中はＴ−コンを使用して
何とか食事してもらう。

76 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 17:04:01 ID:HTwX4dsO

そうですよね。

なんか申し訳ない感じがするからいつも悩む。

77 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 21:48:38 ID:d27bWwcL

>>73
別スレで、義歯で補強線なくても義歯床縁にバーを含ませれば簡単だと。
これでバーを算定できるのか、そもそも保険適応なのか、そのときの技官様次第？
そういった想像上の新キャラだよ。
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78 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 13:03:02 ID:???

>>54
そんなのどこでもそうだろ？

K県なんて歯科医師会会員ばかり高点数個別してる
っていう話もある。
やっぱ報復だろうね。

非会員のみなさん良かったね。

79 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 13:24:47 ID:???

Ｋ県って香川県？神奈川県？鹿児島県？熊本県？何処？？

80 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:09:09 ID:???

>>77
東歯卒の某審査員がよく入れてる。

81 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 20:20:05 ID:???

>>78
兼任が非会員いぢめて
平均点下げたから
会員が突出しただけだろw

82 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 10:30:37 ID:HoMqM5X8

義歯なんかより時代はインプラント手術前後の保険請求でしょうに・・

83 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 15:50:18 ID:F/f4dmXZ

何月の平均点を基準にするか教えて下さい

84 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 16:22:10 ID:???

今年までは、旧来の都道府県ごとの基準でやってきたと思うが
来年からは、各地の厚生局が決めてくる可能性もあるね。
その確率は、かなり高い希ガス。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 12:10:57 ID:???

上位８％でしょ。次回はその人除いた上位８％、次もその人達除いた８％・・・・・。

極端に言うと上位３割くらいの人が呼ばれるのね。平均点も１４００点以下でも

呼ばれる可能性あり。オワットル。

86 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 12:32:57 ID:???

>>85
問題は、免除規定というか暗黙の了解というか、平均点オーバーしてても
決して呼ばれない人たちがいるということ。
まず公平に行こうやな。

87 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 22:34:33 ID:???

とりあえず
>>22兼任
は呼ばれないって事かw

88 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 22:36:36 ID:???

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89 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 22:43:29 ID:???

秋田

90 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 12:12:20 ID:ZhbiAtqw

平均点オーバーしてもお呼び出しはないだろ？
被害妄想的発言は　意味が無い

91 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 14:58:43 ID:2b4w/HlD

おれもこんな義歯が入ってるの見たことある。
自費で入れた金属床かと思ってたが、保険のバー義歯なわけ？
東歯のどっかの教室で伝授してるとかって・・・

92 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 15:06:10 ID:???

だから、バーの費用として1０００円もらっているといってるだろ。
自費だ。

93 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 15:58:07 ID:???

技工所からの請求書は、床バーとなっていて普通のバーより高い。
よって、保険でやったら赤字。

94 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 19:47:12 ID:???

実態解明したいよ。
俺には捜査権がないので残念で仕方がない。
ひょっとすると、大物が釣れたかもしれないのにな。
ネタにしておくにはおしい話だ。

95 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 19:49:14 ID:???

>>92
別に1000円捕ったら混合診療だろ

ボケw

96 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 19:54:12 ID:???

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 05:57:59 ID:/3NdWS1W
元審査委員が言っていた。
誰かを指導にかけてやろうと思えば、そいつの不正、間違いを、無ければ
傾向的算定を見つけて目立たせるようにすれば、技官の目にとまり
指導にまわすのは簡単であると。
審査委員会が実質指導を握っているから、逆らうなと。
審査委員と社保委員を兼任してたら、絶対に指導にはかからないことになる。
そういうやつのカルテはめちゃくちゃと思うぞ。
どっちかやめさせるべきだ。
指導にかけちまえよ。


291 にくい　憎い・・・w

　

97 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/04(日) 09:35:24 ID:???

てか、金属床と変わらないようなものを保険で入れられたら困るってことでしょう。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/04(日) 12:52:26 ID:GJgbS891

http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

医療法人榎会千城台クリニック
1 名前： 鈴木秀明/整形外科 投稿日： 08/04/16 20:49

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/1-100

削除理由・詳細・その他：
現在千葉県社会保険事務局，千葉県検察に連絡を取っています．
当スレッドの開設者はこれまで3回にわたり千葉県検察に当医療法人を訴える
訴状を提出しましたが，いずれも却下されています．それにもかかわらず今回は
2チャンネルを利用して住所氏名を頻回に出した上で営業の妨害をはかっていま
す．なおかつ実在する医学会の名前を挙げた上でその団体そのものを偽物とう
たっています．これらは純粋に医療を受けることを希望する患者さん達に
大きな誤解と失望を与える行為であり，医療全体に対するテロ行為とも呼ぶ
べき行為で決して許されるべき者ではないと考えます．


2 名前： 自己責任名無しさん 投稿日： 2008/04/16(水) 21:47:33 HOST:dae61324.tcat.ne.jp
>>1
対象スレッド読んでみたけど、医療法人榎会千城台クリニックは保険の不正請求を継続的に行っていたのを返還中なんでしょ
だったら、正当な記載だと思うけどな

言葉の綾や重箱の隅ツツイテ文句言うなら、、
不正確な表現を含むレスとその文言を特定して指摘しないとだな


3 名前： 削除戦艦 ★ 投稿日： 2008/04/17(木) 06:19:32 0
削除対象不明で見ずに却下。>>2さんの言うことも参考にどうぞ。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/04(日) 20:22:30 ID:tfFj8PS1

こうすれば、問題ないのにね。
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100 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 06:59:58 ID:16pJqn0x

明日は嵐の中を集団個別に参加強制されました。

天気も心中も"嵐"です。
まったく、ぴったりで〜〜す。

101 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 09:26:38 ID:VqiqyJIH

>>97
おれ、保険でパラやCo-Crのキャスト　のバー
みるからに自費の金属床　入れてるよ　

3番以後臼歯のクラスプは原則パラキャスト

問題ないだろ？
勿論差額は取ってない　当たり前　
差額取ったら　違法だろ？
赤字？　だろって云われるけど　いちいち気にしてない

102 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 09:38:05 ID:???

>>101
なぜ無謀なことをするの。
バーも、多めに算定しなきゃ採算あわないだろ。
２本まで取れるからといって、全部２本算定してたらすぐに引っかかる。
技工所は、そんなこと知ったことじゃないんだ。
高くなればなるほどうれしいだけ。

103 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 11:01:46 ID:kQjMdA9z

>>100
集団指導は大した事ない
俺は高点数個別指導を受けた
ギャハハハハハ

104 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 14:50:09 ID:VqiqyJIH

>>102
何が無謀？
保険で出来るだろ？
患者の利益になるのだから
二本バーの請求して引っかかっても
ちゃんとやってれば別に後ろ指差される筋合いは無いだろ？
近所の歯医者からは恨まれるかもしれないが

105 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 15:20:28 ID:???

赤字出してまで保険でやる義務はなし。
保険外でやった方が保険者も喜ぶんじゃねの？
歯科大という最高学府を出た者が、専門学校出の技工士の言いなりになるのか。

106 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 15:23:43 ID:???

高得点でも個別で正しく説明できればいいよ。
でもよ、技工指示書の義歯設計が、これじゃな。
たぶん、アウトだぜ。
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107 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 15:44:16 ID:VqiqyJIH

>>105
別に赤字にはならんよ？
お前、技工師に設計任せてるのか？
俺の作った鋳造バーの保健の義歯と
お前の作ったブッタクリの自費の義歯と
どっちが患者は喜ぶのだろうな？

108 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 15:48:41 ID:???

>>107
まさか、パラで算定してねえよなｗ

109 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 16:11:38 ID:VqiqyJIH

当然、Co-CrはCo-Cr パラはパラ　常識だろ？
まさか　お前？？？？？CKやクラスプ　・・・・・
アッソウカ　保険じゃ補綴しなかったんだ・・・・・

110 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 16:41:10 ID:eBkMOT9H

口利きリストは、やはり存在した！
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080707-3238817/tokushu/to_090328.htm

111 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 18:24:04 ID:???

どういう人が免除されているんだろう。
審査委員長と懇意なやつと、俺は思っている。

112 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 20:26:36 ID:1hOTOy62

10年以上平均点1700以上だったけど一度も呼ばれてないよ。東京都内だけど。

113 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 21:18:37 ID:rWoISALl

不正が発覚したら、当分の間、首謀者たちを個別指導に呼んでくれ。
そうしないとバランスが取れないというか、動かぬ物的証拠でもでたら
それが一人歩きすることだろう。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 22:47:07 ID:???

審査委員会内部も政権交代が起きて、今までの資料に矛盾があれば
内部告発し、公表するような時代になってほしい。

115 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 06:53:35 ID:???

＞神奈川は変にプライド高い、うるさい人が多い
神奈川の歯学部も変だし


警察の不祥事も有名。警察で１番優秀なヤツは地元に残るか
東京に出る。しかし東京で採用されず何処にも行けない人達は
何処に行くかというと、手っ取り早く東京の近隣地域を選ぶ。
それも東京に似た。

東京・・・医科
神奈川・・・歯科
みたいな関係か？

116 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 07:51:39 ID:5hsVAx+c

超田舎県の話ですまんが、うちの県なんてのは前会長がよほどの力があったのか
公益代表の審査委員が社保委員を兼任しているからなあ。
何でもありかもしれん。

117 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 16:51:07 ID:???

>>115
いくらなんでも、神奈川県警と一緒にしないでくれる？
あいつら税金食いつぶして、権力もあるわけ
こっちには何がある？

118 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 20:55:46 ID:???

瓜田に沓を納れず李下に冠を正さず

119 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 20:58:17 ID:???

自分らのどうにでもなると思ってる連中に一矢報いたいなあ

120 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 21:11:16 ID:3tUg9B5W

Co-Crの鋳造冠　をパラ冠で請求してる香具師　個別に引っかからんかな？？？？

121 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 21:16:18 ID:3tUg9B5W

Co-Crのキャスト鈎や曲鈎をパラキャスト鈎で請求してる香具師も
知ってるよ

122 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 21:20:31 ID:???

Co-Crの鋳造冠は、存在しないよ、ニッケルだろ。
Co-Crを使うのは、義歯。

123 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 21:56:34 ID:???

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ 仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　 　 ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''¬'"´　　 　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　 ヽヽヽ 　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T¬ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ.　　 ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

124 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 23:20:29 ID:Tm7e3rFo

高点数の集団個別の後、個別になりました（会から知らされました）。日程は未定。

ちなみに点数は1200点代後半です。
レセ枚数も100枚ちょっとと少ないのに…鬱で死にたい。



個別受けたことのある先生、教えてください。
カルテは現在治療中の患者の中から選ばれるのですか？
それとも個別の対象となった年に受診していた患者からですか？

あと、どんな事を聞かれたのかぜひ教えて下さい。
おねがいします。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 00:25:02 ID:sH2YcWZE

1300点以下で高点数個別指導？
情報個別指導じゃないかな？

126 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 01:22:14 ID:7OMKeWkH

俺もそう思う。

127 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 04:14:51 ID:???

1300点弱で高点数指導だったら
もうどうしようもないな

128 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 06:54:57 ID:QebzxpfW

通知があった月の３ヶ月前付近の連月だった。
今が１０月なら、７・８月の中から。

ところで、どこの県？

129 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 08:13:10 ID:???

患者さんとトラブルした覚えはないですか。
最近は、いきなり市役所や県庁にクレーム言うような人が多いから
知らないうちに標的になっていたりしそうで恐いな。

130 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 08:14:55 ID:???

審査員のお友達の近くで開業していて、逆恨みを受けたんじゃない？
冗談よｗｗｗ

131 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 08:30:58 ID:???

>>124
一個だけ質問です。
インプラントも手がけていますか？
自分もちょっと気がかりな事がありまして・・・

132 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 09:55:31 ID:qBz2pCoP

>>124
俺は昨日集団個別に行ってきた。
1300点以下で高点数指導になるはずは無い。
失礼だが、つりと思いたい。

133 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 09:59:02 ID:???

釣りでなかったら、恣意的なものか。
不正だ！

134 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 10:32:31 ID:sH2YcWZE

知人は1300で集団指導に呼ばれた
何か裏がありそうだ
ギャハハハハハ

135 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 11:04:41 ID:0vxTnDUJ

↑
次は　オマエだ！
カルテの整理して待ってろ！

136 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 11:27:50 ID:sH2YcWZE

点数を下げようと思って、銀合金第二種パラ1％入りにしたが
変色したので、金パラに戻した
ギャハハハハハ

137 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 11:38:34 ID:???

>>134
地区の会長は、出しにくい。
元会長も出しにくい。
審査員のお友達も出しにくい。
誰か人数あわせに出せ。
そういう発想でないかと思う。
集団的個別指導ぐらい、点数で機械的にやって何の触りがあるのか。

138 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 11:41:57 ID:???

議員かぶれしたような発想のやつが、えこひいきしたいんだろ。
最後には、自分が地獄に堕ちるさ。
厚生労働省の共同指導なんてのが、そういう輩にはふさわしい。

139 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 11:52:48 ID:0HbWw7dr

東歯ご推奨
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140 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 12:39:11 ID:???

日本歯科大は、出しにくい。
日本歯科大の分校も出しにくい。
日本も東京も大阪も出しにくい。
誰か人数あわせに出せ。
そういう発想でないかと思う。
集団的個別指導ぐらい、点数で機械的にやって何の触りがあるのか

141 ：124：2009/10/08(木) 13:08:31 ID:X2dAHXsx

すみません、とんだ間違いでした。
1200点後半は県の平均です。うちは1400点後半です。

>>128
ありがとうございます！助かります。
今からカルテ整理始めます。

>>131
インプラントはやってません



個別受けられた先生、どんな事を聞かれたか差しさわりない範囲で教えていただけますか？
同じ地区の先生はプロービング時の圧は何ｇかとか、
口頭試問的なことを次々聞かれ、答えに詰まるとかなりきついことを言われたそうでびびってます。

142 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 13:09:26 ID:sH2YcWZE

俺の県では情報個別はカルテ50人、
高点数個別はカルテ30件
情報個別は怖い
ギャハハハハハ

143 ：124：2009/10/08(木) 13:10:36 ID:X2dAHXsx

あ、また間違い。県平均1200前半です。パニくっててすみません。

144 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 13:14:40 ID:sH2YcWZE

>>141
歯科医師会や保険医協会の個別指導担当の人に聞くと
色々と教えてくれるよ。弁護士の帯同も忘れるな
ギャハハハハハ

145 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 13:44:30 ID:???

いままでも変なことは多かったわけだが、長いものには巻かれろで我慢してきた。
政権交代もあったし、県単位ではなく厚生局単位に変わったのを機会に
特定の人に便宜をはかったり、逆に商売敵を追い落としたり、恩を売るとか
義理を作るとか、そういう風習を一掃したいものだ。
それが医療費の適正化につながる近道と思う。

146 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 14:12:40 ID:qBz2pCoP

>>124
まず、表書きを完全に全部書くこと。
主訴を書いて、これこれこうだったからこういうふうにこうした。
と、合理的に治療の流れがわかるように症状の変化が書いてないといけない。
単にRCTでも、"滲出液少量"なんて、書いてあるとベター。
"根先部圧痛消失"なんて書いてあるともっといいね。
昨日の集団個別で技官が言ってた。
「悪いことをしているわけではないので、自身を持ってください」と。

147 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 14:47:30 ID:???

歯医者の落ちこぼれのくせに、ほんと技官は偉そうだな

148 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 15:21:41 ID:???

そういう風に言っちゃ身も蓋もない。
指導項目を絞って、しっかり指導したか結果も残さにゃならん。
あれはあれで面倒な仕事だよ。
あんな仕事、すすめられてもやりたくない。

149 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 15:43:36 ID:???

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　権力使ってえこひいき出来るって　素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

150 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 18:13:35 ID:7OMKeWkH

集団個別から直に個別なんてよっぽどじゃないの。

151 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 20:14:56 ID:???

コアimpの前に歯質強化で1500円もらっているけど、混合になる？
TEKも自費でもらっているんだけど、どうでしょうか。

152 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 21:01:55 ID:0vxTnDUJ

↑
ゼンゼン　　アウト
混合診療と言う前に　違法！　
領収書なんかが組合に行ったら　詐欺行為で訴えられるだろうな

153 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 23:27:00 ID:egiS3diZ

レントゲンや歯形やカルテは見せない。説明をしない歯科医師。レセプトを見ると何故かおかしな所が多い。必要じゃない治療が多い。カルテ開示を言うとすぐ弁護士がでる広島。違法だかけ。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 23:36:25 ID:???

そんなもん普通に見せんわ。保険の貧乏価格でやるのなら、見てもらってるだけありがたく思え。

155 ：124(141)：2009/10/08(木) 23:48:13 ID:X2dAHXsx

>>146
ありがとうございます。
今カルテ整理してますが、電子カルテを印刷したものに手書きでつけたして良いんですかね。
それとも印刷しなおした方がいいんでしょうか。
…といってもそれをするなら前日か。

>>150
また書き方が悪かったかもしれない。
直ではなく集団個別を受けたのは一昨年（あれ去年だっけ？）です。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 00:05:31 ID:???

なんかヤバそうな人だな。直に相談できる人見つけたほうがよいぞ。

157 ：124(141)：2009/10/09(金) 00:12:12 ID:5A+SaLGy

すいません。あと1カ月なんでここで聞いた次第です。
聞けそうな人には聞いてますがいろいろ情報欲しいなと思って。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 00:29:23 ID:Fu+8JxdQ

会から聞いたということは、会が選んだということも。
下手な人に相談すると、筒抜けになることも。
人選は気をつけて。

159 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 07:47:23 ID:???

紙だしのクレームじゃね？
わかりやすいし。

160 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 08:16:13 ID:ODSkuSGw

狙い撃ちされたみたいだね。
審査員の友だちの近くで開業してるとかだろ。

161 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 10:06:19 ID:6HOviXp2

心配いらねーよ。命取られるんじゃないから。

162 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 10:57:24 ID:RvIFpH9v

集団の後の個別という事は、共同指導になるのかな。
そうであれば、準備は万全に。

カルテの件数が普通なら大丈夫だろうけど
九州では、つい最近、3人も命を差し出したそうだから。

163 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 11:15:45 ID:???

>>162
＞九州では、つい最近、3人も命を差し出したそうだから。
詳しく！

164 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 13:54:56 ID:???

>>155
印刷し直しなんかしたら再指導になるかもしれんぞ。
カルテの改ざんにあたるんだってさ。
あほらし。

165 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 14:00:25 ID:???

こんなところで聞いても、味方もいれば、かけた側の審査員もいるわけで。
矛盾のないカルテを見せることが、当たり前。
コンピューターの中にあるのが、カルテの原本なら何度印刷してもコピー。
コピーしか持っていけないのだから、最善のものを持っていく。

166 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 15:31:17 ID:6HOviXp2

嫌みな講座の臨床実習試験だと、思え。
保存系かな、特にエンド、えんど　だよ。

167 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 16:10:15 ID:BTBcPB+2

保険医取り消されたらどうしますか？
それが分かれば指導も怖くない。

168 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 18:26:09 ID:1XtYo3iC

↑
通常　5年取り消し　だけど　復帰したのは聞いたことが無い
それこそ　待望の　保険医辞退と同じなのだが・・・？

169 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 18:56:48 ID:BTBcPB+2

保険医を辞めてどう生活するか。
それが分かれば怖くない。
という事なんだが・・・

みなさんならどうしますか？

170 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 19:39:41 ID:???

どう生活しますかって。。
普通の腕、営業能力じゃ生活できないだろう
保険医じゃない歯医者なんて歯医者じゃないだろ、現状は
北海道で取り消しクラって、
本州でインプラント専門で開業したツワモノいるけどな

171 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:51:29 ID:1XtYo3iC

　保険に文句　云いながら、保険医が辞められない哀れな話　

172 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 21:16:37 ID:hMoCQnU3

取り消しは余程な事じゃないか、取り消しされる本人に問題ありだろ

173 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 23:10:57 ID:d2z+1GRI

審査員の飲み友達の近くで開業しているおまえが悪いｗ
社保委員会の後は、いつもの飲み会なんだぞ。
審査の後も飲み会。
考えが浅い。

174 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 00:43:52 ID:???

何が、考えが浅いだ　このアホ

175 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 01:02:29 ID:???

なんだ？

176 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 09:21:23 ID:1ITe09OE

保険医を取り消された人は
どうやって生計を立てているのでしょうか？
保険医取り消しだから勤務医もできないし、
自費でやってるのでしょうか。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 09:29:22 ID:???

高齢医師は義務免除＝１１年度のレセプト電子化−小規模医療機関も

長妻昭厚生労働相は８日、２０１１年度から義務化される診療報酬明細書
（レセプト）のオンライン請求について、(1)年間レセプト件数３６００件
以下(2)常勤の医師、歯科医師、薬剤師がすべて６５歳以上−などの医療機
関、薬局は対象から免除する方針を固めた。こうした小規模や高齢の医師
らの病院などに加え、電子レセプトに未対応のコンピューターをリース中
の医療機関についても、最長で１４年度末まで義務を猶予する。
関係省令を改正し、１１月上旬に施行する。（2009/10/08-23:57）

178 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 10:28:03 ID:???

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000057077

179 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 12:22:09 ID:qjUiox4B

個別指導では支払基金に残っている過去3か月分位のレセをチェックされたが
オンラインになると過去全てのレセがチェックされそう
ギャハハハハハ

180 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 12:49:17 ID:JMH2TwXB

ていうか、毎月が指導みたいなもんで、現行の指導の意味がなくなる

技官は不要（審査員も）
今度は、とてもとても優秀なPCが審査・指導してくれるはず。

ここまでやってくれるなら、オンライン化の意義があると思うが。
妙な事に神経を使わず診療に集中できるし、
人件費分だけでも、福祉と教育に分配できる。

181 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 13:10:57 ID:???

なぜ医科は3600件以下で歯科は2000件以下なんだ？
根拠は何？

182 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 20:01:25 ID:???

だが、絶対にかかってもおかしくない人がかからないのは裏があるな。
集団的個別指導さえかからない。
おかしすぎっぺ。

183 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 20:05:36 ID:AB+UrKUA

小浜大統領もダブルスタンダードはよくないと言っているじゃないか。
いっぺん、マジに平均点だけで純粋に順位を付けて集団的個別指導を選定してくれ。
意外な人が呼び出されると思う。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 01:14:03 ID:11kjodKI

2000件だったら微妙にかかるかかからないかのラインだ…orz

185 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 04:59:22 ID:SCTWyeea

>>40

保険でＦＣＫを入れて補管中に銀色が気になるからといって除去して自費のメタボン入れた場合
ＦＣＫの保険点数って返還するのですか？

186 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 08:26:08 ID:???

メタボンを無償でいれるか、ＦＣＫ請求のレセプトを取り下げろ！
だそうだ。
解釈が途中から変ってきたのか、最初からそうだったか。
メタボンをタダで入れるわけにはいかないからなあ。
タダしい１年以上経っていたら、縦覧点検でもわからない希ガス。
指導の人？ひょっとして、２重請求がらみ？
それは気をつけたほうがいいぞ。

187 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 10:18:54 ID:F5msERQF

自費は保険請求しないから縦覧点検しても意味がない。
患者の希望で年に一回くらいなら構わないと思う。
そこまで気にする必要はないよ。
患者の希望なんだから。
保険のFCKで一体幾らの収益があると思っているんですか。
未来院請求でも赤字だというのに・・・

188 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 10:45:33 ID:???

>>187
それを技官に直接言える？

189 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 15:40:32 ID:F5msERQF

言えますけど、何か？

190 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 16:09:49 ID:???

別に！

191 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 16:25:16 ID:11kjodKI

個別の時って過去3か月分のレセプト持って約20人分のカルテを見るわけだけど、
たとえば、その20人以外の人で2重請求してる人がいてもお咎めなし？
20人の過去3カ月さえ問題なければそれでいいの？

それもなんかおかしい気がするけど。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 16:42:50 ID:RrMEM2a6

20人については、過去3ヶ月どころか、一生分見られるよ

193 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 16:49:03 ID:???

やっぱ、２重請求があるの？
保険者側が証拠をつかんだ上での通報による指導だと、かなりやばいんじゃない。
鉄壁に白を切る、鋼の心が要るな。

194 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 17:22:08 ID:F5msERQF

カルテの保管義務は5年じゃなかったですか。

195 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 17:53:14 ID:q1vixK/N

やばくなったら間違えましたでいい

196 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 18:33:06 ID:???

インプラント前後の歯周治療を保険でやったり、インプラントの補綴を
保険で入れたりのほうが悪質だ。
メタボンは、保険と同日できないが、保険と平行して行える唯一の自費治療。
あまり厳しくやるのは、実は変なのだ。
２重請求は、いずれにしてもまずいが。
ただ、みんな勘違いしていて、メタボンがいいなら、インプラントもいいだろうって。
メタボンとインプラントを同列には語れない。

197 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 19:04:31 ID:kZryy3lD

MTMなんかの矯正治療と歯周治療は？同時並行OKですか？

198 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 21:05:09 ID:???

うちも歯質強化とか胡散臭いのを別途徴収しているけど、院長どうやってきり
ぬけているのかな？

199 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 02:14:37 ID:oQg6z+rx

>>124
S県？
あそこは平均低いからね

200 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 02:17:53 ID:oQg6z+rx

でも１００枚で１２００じゃ経営できないよ。
東京は１８００でも呼ばれない。

201 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 03:51:45 ID:p6i9tmiW

埼玉は1600でも個別になるらしい
ギャハハハハハ

202 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 14:04:19 ID:NrlL9J0Q

各地で取り消し中、次は、あなた？
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%80%80%E6%AD%AF%E7%A7%91&as_qdr=m&as_drrb=q&cf=all&scoring=n

203 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 14:33:09 ID:oQg6z+rx

個別→監査→取り消しって近年増え続けてるのか。
誰かデータもってないか？

204 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 23:44:51 ID:3CeEWQMs

202のリンク先に載ってる静岡の歯科医院の件で、
初診の患者に必要のない検査を行っていたとあるが、それって何？想像もつかんのだけど。

205 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 00:49:34 ID:???

P検じゃねぇよな、顎運動関連検査380た点か？
ちなみにうちは北海道、平均1900点、月210枚

206 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 08:57:50 ID:???

>>205
そりゃぁいくらなんでも指導なる前にレセ審査で弾かれるだろ

207 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 13:47:53 ID:???

幼児にP検してたんじゃねーの？

208 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 18:00:18 ID:RO4r+QSq

監査になる前に廃止手続きして田舎に帰れ。
ほとぼりさめてから、そこで開業するのがよい方法だ。
地元に帰りなさいと言う神様の思し召しだろう。

209 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:43:29 ID:???

うちは小児患者に染め出しTBIやってる、
実地指を算定するのが実態だが、それにはP検行ってもいいのですかと支払基金、国保連合に問い合わせたら、「実態どおりに請求して下さい」と。
だめともいいとも言われなかった。
やっぱ地域によって違いますな。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:47:14 ID:???

新聞報道は、いいかげんだからなあ。
通常、監査保険医取消は、実際来ていないのに、来たことにして架空請求して、
患者情報で、露見したケースがほとんど。
厚労省厚生局も、裁判起こされることを想定し、確実に勝つケースしか
保険医取消は、しない。

211 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 09:26:19 ID:???

>>204
血液検査って聞いたぞ

212 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 15:48:31 ID:???

血液検査って…ネタじゃないよね。
勇気あるなぁ

213 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 16:20:46 ID:???

インプラントの術前検査を保険でやったんだな、きっと。

214 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 16:27:35 ID:16l1kPDW

血液検査って普通は返礼か問い合わせだろ。

215 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 17:04:50 ID:???

歯科で血液検査って点数あったのか。知らなかった。

216 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 17:20:16 ID:???

オイラは普通に血液検査するけど。
妥当性があれば問題ないだろ？

217 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 17:28:47 ID:???

医科の点数を準用するんジャマイカ？

218 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 17:44:17 ID:VrkzKEV8

血液検査は、大学以外で算定すると
大抵の場合、有り難い御指導の席に呼ばれるようだよ。
新型インフル円座ワクチンでもわかるように
歯科は医療とはされていない。

219 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 18:05:12 ID:???

指導に呼ばれるのはわかるが、取り消しになったんだから
インプラントがらみしか考えられないよ。

220 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 22:48:49 ID:???

取り消しになった静岡の人はインプラントに関係なく血液検査をしてたのかもね。
初診患者にいきなり血液検査なぞしてたから取り消しくらったんじゃない？

221 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 23:24:01 ID:OepGFbgz

でもさ、歯周治療で長く引っ張って、エムドゲインまでやって
最後にインプラントをすすめるケースが多発してるよ。
インプラント手術のためにエムドゲインどころか保険外のＧＴＲ法も
効果ないと知りながらやってる。
あいかわらず食い物にされている患者も少なくない。
あとは、どうせ長くはもたないインプラントに泣き寝入りするのかな。
患者が告発すれば、最低でも個別指導は食らうはずだが、歯科医師会の有力者
だったり、審査委員のお友達だったりするからややこしい。

そうだよ、是々非々で望むしかねえだろ、技官よ。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 13:01:24 ID:TkyX3yOh

そんな正義感や気概のあるやつなんて・・・。

臨床経験5年未満で応募した動機を尋ねてみたい。

223 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 14:54:21 ID:???

>>218
血液検査で呼ばれたっていう話は聞いたことない。

もし、呼ばれたとしても血液検査以前に傾向診療や過剰算定がある奴だろ。

224 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 15:18:31 ID:LnM0B1bM

保険医を取り消された場合、技官になる事は可能でしょうか？

225 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 17:27:03 ID:???

うるせえな、ボケｗ

226 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 21:49:29 ID:???

かなりの田舎町でもインプラントの広告をみる。
インプラントをやれない、やらない自分としては、まだ、１軒か2軒しか
インプラントを大々的にやるような歯医者がいないだけでも
平和でよかったと思う。
が、もし、こんな田舎でインプラントをやろうとすれば、保険なしでやれるのだろうか。
インプラントの対合歯も保険外、インプラント前の歯周治療も保険外
インプラントを鉤歯にするような義歯はもちろんの事、オーバーレイも保険外。
抜歯直後にインプラントの埋入できると力説していたが、その場合、抜歯も保険外。
当然、抜歯に伴う投薬も保険外だろ？どうなんだ、保険利くの？
とりあえず、インプラント手術後、暫間義歯を保険でなんて、もしばれたらアウト。
ということで、田舎でインプラントやっている先生、本当に保険無しでやれてるの？

227 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 00:49:46 ID:???

やれるからやるんだろ
赤字出して田舎でインプラントやる馬鹿いねえよ

228 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 01:40:23 ID:/00rGuDb

>>225
なんだ技官か。

229 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 12:49:42 ID:???

とはいえ、インプラントばりばりやってるとこ叩けば、なんか出てきそうだけどね。
平均点で頭打ちしていくよりも、よっぽど医療費削減になると思うのだが。

所詮、高平均点のとこは枚数少なく、細々やってるとこが大半なのだから。

230 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 14:08:58 ID:???

インプラント周囲炎以外で、保険では投薬できないはず。
インプラント手術後、処方箋書いて保険で投薬している歯医者は多いだろう。
処方箋を調べればわかってしまうな。

231 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 14:18:25 ID:MWotnifo

技官の名前は調べられるのかな？
関東信越厚生局のホームページで捜したが見つからなかった

232 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 16:44:45 ID:MWotnifo

埼玉の技官に厳しい人が１人いるらしい
情報求む

233 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 12:09:40 ID:wY7XteQa

【 保険医停止の処分停止 】

静岡の先生、動きが早いね。
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1293392&page=1

234 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 12:20:32 ID:/IT0PF9B

>>233
伴野先生、頑張れー

235 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 13:00:01 ID:Z+/B61eQ

今思いついたんだが、インプラントをやっていて、かつ、投薬は処方箋です。
という歯科医院は、抗生剤などの在庫がないわけだから自家投薬していない。
つまり、投薬は、１００％保険を使った処方箋しか手段がないわけだ。
調剤薬局は、処方箋が出れば、当然、保険診療に伴う投薬と思って出す。
これだけを追求されれば、ほとんどアウトだな。

236 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 13:24:12 ID:???

伴野先生は、初診患者に不必要な検査をしたり、
普通抜歯を難抜歯にしたり、そこそこのことをやっていたはずなのに、よく勝てたな。

弁護士が良いの？それにしてはわずか1週間で執行停止ってすごいんだけど。

でも、個別指導受けようが保険医停止と言われようが、ちょっと心強くなったな。

237 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 14:32:53 ID:/IT0PF9B

>>236
監査が決まった時点で裁判の準備をしていたのだろう
静岡の個別指導は厳しいらしいね

238 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 16:01:11 ID:YxLzVa2Y

技官の職権乱用に鉄槌を！

スピード違反で死刑を宣告されるようなもんだから
今まではかなりやり過ぎだったと思う。
初犯に対しては執行猶予も認めるべきだ。
更生の機会を与えてしかるべきと思う。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 16:25:42 ID:/IT0PF9B

技官の経歴を知りたい
偉そうなんだから国立卒、大学院も出てて、臨床経験も豊富なんだろうな
俺と同じ私立卒だったら許さないぞ

240 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 18:30:10 ID:???

静岡だったら、些細だろう。日大歯でないか？

241 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 19:51:40 ID:Z+/B61eQ

判決が出る前に廃止届けだしたら、どうなるのだろう。
判決後にさかのぼって取り消しは発生する？

242 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 20:59:11 ID:???

>>236
勝ってないって
記事よく読め

243 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 21:46:51 ID:BNkX1kn4

静岡って言えばあの大きな医療法人はどうなった？

244 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/18(日) 22:38:39 ID:???

>>235
自費処方箋を出せばよいだろ？
当然薬局とは事前に話を通しておく必要があるが。
処方箋が保険でしか出せないなんて妙な認識は改めろ。

245 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/18(日) 22:50:29 ID:Iq/KEkH6

>>244
あんた、嘘病名つけて、保険で投薬してるんだろｗ

246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/18(日) 22:54:51 ID:???

>>245
うちは自家投薬だよ
貴様どういう了見でこういうところでそういう書き込みをするんだ

247 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/18(日) 22:57:18 ID:YyXjnEB/

高点数個別指導は4月から点数の高い順に呼ばれるのですか？

248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/18(日) 22:57:46 ID:???

狭い世界で喧嘩する。

それが歯科の世界ｗｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/18(日) 23:08:43 ID:Iq/KEkH6

貴様ごときに貴様と呼ばれる筋合いはねえよ。

250 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/18(日) 23:55:49 ID:???

ごときだと？何様だ貴様でも勿体無いぞ無様か？

251 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 11:47:23 ID:???

はいはい
お子様方は
黙っててね。

252 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 12:40:34 ID:???

技官ごときが・・・
これだけは言ってはいけないのです。

253 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 15:47:40 ID:F8TrzVo3

実際のところ、

技官も含め役人自体が民主の方針を固唾を呑んで見守っている・・

というのが現状でないでしょうか。

254 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 16:31:23 ID:???

政権交代したんだから、よくわからない理由で指導を免除されているような
グループがいれば、診療内容をチェックするくらいはしないとな。
特権階級というか自民党政権時代に優遇されてたわけだし。
とりあえず、バランスが悪い罠。
アンバランスの理由を追及されるともっと悪い罠。

255 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 18:28:51 ID:f8NEJOW2

Ｋ県では、ほとんど架空請求なのに監査にならない先生もいるからね

256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 20:10:14 ID:Jkme/gwW

>>255
誰ですか？

257 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/20(火) 19:09:42 ID:???

Ｋ県の先生に聞けばわかるんじゃない？ かなり不正してるって有名だったから

258 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/20(火) 21:26:37 ID:???

K県って？
神奈川、香川、高知、熊本、鹿児島？

そして、不正が明らかなのに誰も何もしないの？
マスコミにちくるとか、いろいろ方法あると思うけど。

259 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/20(火) 23:16:47 ID:???

県は書けないがマスコミは知ってるみたい。
マスコミもハッキリした事実しか報道出来ないみたいだから、監査に入って取り消しくらうとかじゃないと報道しないんではないか？

最近、名誉毀損で訴える先生も少なくないし。でも地元で派手な生活してる先生だし、何故監査にならないか…不思議。
多分、何か裏があるんだろう。

260 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 07:54:38 ID:7k7Y+RXH

>>244
>自費処方箋を出せばよいだろ？
そんなめんどくさいことをやっているはずは、絶対にない。
調剤のレセプト審査なんてフリーパスだし、歯科レセプトと突合するのは
指導前とかよっぽどでないとやらない。
別な意味で調剤レセプトからたどっていくと宝の山かｗ

261 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 15:59:13 ID:pPLrwn8i

架空請求って　基金通っても
組合のチェックは？

262 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 19:07:53 ID:???

資料に食い違いがなかったらわからないのか？

263 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 13:54:00 ID:mIYKm32Q

歯科医師会に入ってれば大丈夫だよ。でも酒のツマミにされると思うけどな

264 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 16:43:31 ID:DF0vZK/E

個別通知来た！！　8回目だ　開業30年で8回

265 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 17:21:10 ID:???

いつが指導の日ですか？

266 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 17:38:00 ID:G2l/hA0V

埼玉に厳しい技官がいるって、本当ですか？

267 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 18:00:17 ID:BIXe5GJf

>>264

７回も切り抜けてきたとは強者ですな！

268 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 18:23:44 ID:???

だが、なんんで同じ人ばかりがかかるのか。
普通、萎縮診療で平均点も下げるでしょ。
小心者の私なんか、集団的個別指導にかかっただけで歯科総診もとらないし
検査項目もあまりとらないで平均点下げている。
知り合いの方が、事実、平均点も高いし、いろいろとってるのに、まったくかからない。
何か裏があるのかな。
面倒だから、あいつにかけとけとでも？
もしそうなら、明らかに不正だよね。
そういう不正に対する不信感が起きないためにも、全員の平均点を点数を
開示させる様な仕組みをつくってほしい。

269 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 18:28:40 ID:BIXe5GJf

萎縮したら、敵の思うつぼ
後ろめたくなければ、頑張るべき。突っ張り所だぜい

とは言っても、イヤなもんだけどね

270 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 18:32:14 ID:???

一生懸命仕事をすると（高点数）、怒られるのは
医者・歯医者って、変な国。

271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 19:18:17 ID:G2l/hA0V

審査委員が歯科医師会員だから歯科医師会員は個別指導になりにくい
歯科医師会員は個別指導になったとしても審査が甘いと言う噂は本当でしょうか？

272 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 19:18:43 ID:luLjJx8n

それは他に金儲けしてはいけませんと法律に書かれている職業はあんのか？
それを盾に虐められてるだけ。

273 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 22:22:38 ID:bzRmdeh6

やっぱ特別な審査員が居て自分の顔で指導対象者を選定してしまっているんでは？
専任審査員は、ずっと審査員だし、公益代表学術なんかも１０年以上やる。
俺に従えば、どうにでもなるんだぞって。
逆もありかも。

274 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 23:00:27 ID:???

K県の監査にならない先生も歯科医師会、入ってるもんなぁ

275 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 23:19:13 ID:???

お金払えば、個別指導には当たらない、これ常識ね。
あ、あと「高級料亭接待」もね、これも常識ね。

インド人、カレー食べる、これも常識ね。

276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 00:32:16 ID:???

ナンターーーーールチァ！

277 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 07:49:54 ID:GR7KaVSJ

>>275実態を知りたい 歯科医師会に聞いてみよう

278 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 09:02:48 ID:???

ホンマカイナァ！

279 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 09:49:26 ID:???

接待といえば、指導にかかった旦那のために、技官と夜をともにした妻がいたよな。

280 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 09:53:22 ID:???

平均点って全部の保険点数合計を単純にレセ枚数で割ったものを目安にするのか、
社保の合計点を社保のレセ枚数で割ったものなのか、心配になりまして、書かせていただきました。
全体では1100点、社保だけだと1450点です。レセ合計は300枚程度です。
社保だけだとなんかやばそう。Y150開催県です。

281 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 11:51:42 ID:???

アウト。監査です。

282 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 12:42:19 ID:ZuGsUECy

税金の申告もちゃんとしないとダメだな。一通り見てるらしいぞ。カンエツこうせい

283 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 13:59:21 ID:???

>>275
インド人もびっくり！

284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 15:20:49 ID:iC6Bxp9d

調剤レセプトから組合に投薬の状況を逆探知されると相当まずいケースが出ると思う。
インプラント手術後、予防的に抗生物質を処方しないわけがないのだが、
まさかばれると思わず保険で処方箋を書いているに違いない。
予防で投薬できないので、抗生物質に見合うだけの病名を付けているはず。
そうなると、完全に架空請求だものね。
ドキドキ

285 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 15:25:02 ID:ekhKTVST

>>284
俺はインプラント後の投薬は自費
保険で請求している人なんていないだろ

286 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 15:32:25 ID:???

どうせ自分を調べるやつはいないんだと思いこんでいる
変な自信家はいるかもしれない。

287 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 16:28:59 ID:W5fvjTT7

>>279
それほどの　オクなのか？　
今どき歯医者の嫁になる奴なんて・・・・

288 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:01:01 ID:???

多くの移民を受け入れ、多文化共生を行ったオランダの末路をご存じでしょうか？
【オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの】YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
★拡散希望★

289 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 08:40:07 ID:7cXc1x3i

なんじゃ？　簡単な話だろ。マスでなく、子供を沢山産めば良いだろ。

290 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 09:49:41 ID:???

スレッチもいいとこ

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 10:22:11 ID:FilXs2Re

再指導になると必ず再指導があるんですか？

292 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 10:27:53 ID:MwSbJfZ5

税務調査も　「インプラント」「審美」　とか　
HPもって派手にやってるところしか入らなくなってきた
税務署も効率考えるからな・・・・・

293 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 12:53:17 ID:LWSmo5EB

>>291
貴見のとおり

294 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 00:21:21 ID:mHD6CQZW

私は技官の個別指導で恫喝された後の休憩でお尻を撫でられながら食事に誘われました。
仕方なく、食事に行くと
会員制の個室に男が３人、技官は私に「上半身裸になれ」と命令!
私「……」絶句
技官が連れてきた若い男にブラウスのボタンを外されてしまって前ははだけた状態。技官は「早くブラも外せ」 普段は気丈な私も抵抗出来ずにブラジャーを外した。
すると若い男が「先生、背だけじゃなく乳首も大きいんですね」
もう一人が「黒い乳首ですね」と言ってお皿にあったマヨネーズを乳首の先端部になぞる様に塗り付け、そのまま食事をさせられました。
まさか３○後半にもなって、オモチャにされるとは思いませんでした。

295 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 00:56:23 ID:???

ありそうな話やな

296 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 02:22:39 ID:???

いまどきそんなことをすれば、技官は訴えられるだろう。
昔話かなｗ

297 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 12:26:04 ID:mHD6CQZW

>>292さん
やはり派手にやっていると指導が入るのでしょうか？
私はゴルフまで付き合わされ、白いポロシャツでノーブラでラウンドさせられました。
乳首が目立ってしまい、とても恥ずかしい最低の思い出です。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 15:02:07 ID:cJhFtHvu

乳首フェチの技官？
同じ人っぽいな。

299 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 15:03:38 ID:???

時代劇の悪代官様みたいだって
「あれー、ゆるしてー」

300 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 22:23:52 ID:2If+k4V1

この件は、どうなったんだ。
保険でおｋ？
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301 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/26(月) 10:27:05 ID:???

>>294
釣り乙

302 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/26(月) 12:45:13 ID:pLwjnPjA

>>297
EDで、19番ホールがなかっただけ、善かったのかも？

303 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/26(月) 13:18:45 ID:pLwjnPjA

録音してなかったの？
その時の写真か領収・スコアカード・スタート票などの記録があれば
一生のお守りになるけど。

304 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/26(月) 20:26:36 ID:EuZC2P44

インプラント手術時の投薬は、ＧＡとかＰ急発の病名付けて
保険で処方箋書いてると思うぜ。
いちいち上顎洞炎と難しい病名付けなくても、大概の抗生剤は処方できるし。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 17:16:36 ID:Ghzh9jmH

四国の技官は、頑張ってるなｗ
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%80%80%E6%AD%AF%E7%A7%91&cf=all&scoring=n&as_qdr=w&as_drrb=q

306 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 21:24:43 ID:t12HH1DR

最近は　やはり患者さんからの垂れ込みは徹底的にやられる
実日数の不一致、領収書とレセプト請求自己負担とのズレ
組合の中にはアンケートや医療費控除の形をとって半ば強制的に
領収書の提出させてるところもある。
付けたし、架空　は　致命傷

307 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 22:07:56 ID:1muzGRgm

えーーーーー！たった20万で取り消しとは！
しかも06〜08年の分って…

指導受けたのは今年でしょ？
今年の対象月のレセチェックするだけじゃないんだね。怖っ。

「経営が厳しかった…」とあるけど、高点数のところは経営厳しいよね。患者少ないから。

そんな極貧医院の重箱の隅つついてないで、
むしろ1枚当たりの点数の低いウハクリチェックしたら宝の山なのに、なぜ気付かんのか。

それとか、歯科医師一人当たりの1か月の点数が高いところをチェックするとかさぁ。


四国のその先生のところの20万を探し当てるためにかかった公務員の時給の方が高そうなんだが。
本当に医療費削減になってるのか？

308 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 22:15:14 ID:???

ウハは色々情報持ってるからね

309 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 22:33:41 ID:???

セラミックの歯を入れて、患者からは１本５万円もらっているのに保険請求した。
完全な二重請求で、１１人もいて恒常化していたってことだろ。
ｶﾅｰﾘ悪質ちゃ悪質ぜお。

310 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 23:07:57 ID:???

昔は、架空さえやらなければ大丈夫だといっていた。
架空の中でも実日数の水増しは、本人に通知が来たとき、行ってもいないのに
通知が来たら、とても分かりやすいから特にだめといわれていた。
それをやってしまったんだね、愛媛のせんせ。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/28(水) 09:02:28 ID:y+fs0ZoL

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312 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/28(水) 11:33:57 ID:ZInCcvZi

自費と保険の　二重請求
「差額」が出来るのは　フル義歯だけだろ？

313 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/28(水) 15:02:48 ID:???

>>312
総義歯の金属床のみ。
届出要す。

314 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/28(水) 23:13:37 ID:???

歯科大学　歯学部　定員割れスレ　パート10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1256735596/l50

315 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/30(金) 00:51:28 ID:+m3oIFzA

四国の技官が暴れているな
技官の名前と経歴が知りたい

316 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/31(土) 08:16:19 ID:DdQ/Rojz

書き込みテスト
291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 05:57:59 ID:/3NdWS1W
元審査委員が言っていた。
誰かを指導にかけてやろうと思えば、そいつの不正、間違いを、無ければ
傾向的算定を見つけて目立たせるようにすれば、技官の目にとまり
指導にまわすのは簡単であると。
審査委員会が実質指導を握っているから、逆らうなと。
審査委員と社保委員を兼任してたら、絶対に指導にはかからないことになる。
そういうやつのカルテはめちゃくちゃと思うぞ。
どっちかやめさせるべきだ。
指導にかけちまえよ。

317 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/31(土) 09:20:09 ID:???

インプラントがらみの調剤レセプトは、病内不一致で宝の山だ！

318 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/02(月) 08:08:13 ID:???

保険に長く関わっていると異常になる人が居る。
役で出ていないころは普通の人だったのに、今は言ってることがわけわからん。
人間性が壊れてしまったのかと思う人がいる。
公職辞して、さっさと田舎に帰れ。

319 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/02(月) 21:06:27 ID:vo8jzOYC

おら、藤木てめえ！

320 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/03(火) 12:48:32 ID:GZ2oPuha

↑通報

321 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/03(火) 20:52:12 ID:???

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322 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 08:32:26 ID:???

http://news.google.co.jp/news/search?um=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%80%80%E6%AD%AF%E7%A7%91&cf=all&scoring=n&as_qdr=w&as_drrb=q

323 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 10:58:59 ID:waeXHsMa

Ｍ技官のマネをして「俺が一番きらいなのは○●だ！」と公言していたら
その人が会長に当選した。
だのに、まだ政権内に残っているのか。
節操がないな。

324 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 13:50:01 ID:???

神○川は厳しいって言われてるけど、そうかな？最近はそうでもないって感じてるんだが。

325 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 21:01:31 ID:???

青磁化まで使って
天敵を追い出した兼任たちが
10年振りの春を謳歌しているそうだｗ

326 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 21:14:02 ID:???

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜審査委員と社保委員の兼任！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　審査委員と！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 社保委員の!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)兼任!!　．兼!! .任!!

327 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 22:38:40 ID:KIS7WH1b

確かに社保委員も審査員も指導にかかったという話はめったに聞かないが、
彼らが聖人君主のような算定をしているという話もめったに聞かない。

328 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/04(水) 22:47:20 ID:???

保険委員になることが、特権階級になることだった。
聖域を形成して、それがステータスでもあった。
なれるものならなってみなって、力のないものはおとなしくしてろよ。
今もそうなのだろうか。
なんかおかしいと思うけど。

329 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/05(木) 13:22:04 ID:hNRIky6W

過去に現役の審査委員で厚生労働省の指導にかかったやつがいたよ
審査委員を辞めてもらうためにかけたのかと
指導後審査委員を辞任した
そういう辞めさせ方もあるんだなあと思った

330 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/06(金) 00:50:21 ID:5i9XS3/K

埼玉に厳しい技官がいるらしい

331 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/06(金) 10:49:47 ID:???

↑
Ｆ木が東京から行ったんじゃにゃいの？

332 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/06(金) 15:27:51 ID:HWPP+bGQ

神○川藤木さん、来てくれ

333 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/06(金) 15:31:38 ID:5i9XS3/K

埼玉の厳しい技官はF木じゃない

334 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/06(金) 22:21:33 ID:???

あいつに引導渡すには、厚生労働省との共同指導が一番ふさわしいな

335 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/07(土) 10:02:47 ID:???

オイラの県では、審査委員や元県歯会長、県歯の現役理事連中が個別や集個にばんばん当たっているけど。

336 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/07(土) 11:31:37 ID:???

集団的個別指導にバンバンあたるというのはおかしくね？
平均点で厳正公平に行われていない→不正行為？

337 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/07(土) 14:12:02 ID:C+UqfAon

今月の埼玉県保険医新聞の一面は技官のミスの記事
技官の実名入り

338 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/07(土) 17:07:09 ID:zqHqsYaU

内容おながいします

339 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/08(日) 03:11:43 ID:Et+Bcdd9

兵庫県ですが、新規個別指導の案内が届きました
指導前日にファックスで患者リスト１０人送ってくるそうです。
なぜ前日なのか？

340 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/08(日) 06:41:49 ID:E+0Aw42k

カルテ改ざんの時間的余裕を与えない

341 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/08(日) 10:06:10 ID:???

兼任で威張りまくって権勢をむさぼっていた大先生におかれましては
厚生労働省との共同指導に是非とも当選していただいて、ノルマの人数のうち
一人分を消化することで一般会員の恩に報いるよう切に望みます。

342 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/09(月) 00:21:41 ID:???

新規指導、今頃なんだ・・遅くない？？

343 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/09(月) 08:35:03 ID:???

昔、専任を出している地区は、全然、指導にかからない時代があったな。
お隣がその分、割喰ってた。
今もそういう専任思想が残っているのかな。
地域から審査員に送り込んでうまくやる？
政権交代したことだし、ゼロベースで考え直す時期に来ているのでは。

344 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/09(月) 16:15:27 ID:???

当分、指導ネタに困らない程の情報があったな。

345 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/09(月) 22:44:17 ID:jLRlSYpR

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346 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/12(木) 20:13:47 ID:???

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜審査委員と社保委員の兼任！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　審査委員と！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 社保委員の!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)兼任!!　．兼!! .任!!

347 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/13(金) 07:46:57 ID:yVDtgnF0

県のお偉いさんたちが、県単位から地方厚生局管轄になったときに
何も変わらないとまるで自分等に言い聞かせるように言っていた。
県単位で、自分等に都合のいいこと（そりゃ不正行為だろ）をやっているから
不安にかられての発言だったんだろう。
平均点で厳密に公正にやったら、何かすごいものが出てくるんだろうか？
疑っちゃうよね。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/15(日) 07:37:44 ID:???

会員、非会員の差別を言う人もいるけど、非会員のせんせって
乳歯冠を全部鋳造冠で算定したり、つわものも多いからな。

349 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 11:53:35 ID:ZKjcgd76

おいらの県　現役県歯会長（代診なし）も「集団」お呼び出し食らっていた
案外　公平なのかも？？？？？

350 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 13:29:37 ID:f7WYdvLq

指導っていきなりくるのですか？

それとも、何か前触れあるのですか〜

351 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 13:40:51 ID:???

>349
平均点で公平に機械的にやってもらった方がいいよな。
本当は平均点が高い年寄り先生を免除するとかしてると、代わりに呼ばれた
若い先生は、自分より平均点が高いなんてよっぽど不正請求してるんだろうと
勘違いするみたいだぜ。
悪者扱いよ。
余計な配慮は、結局、本人のためにならないのでは。

352 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 15:03:22 ID:ZKjcgd76

うちの県はお年より（70過ぎても）も関係無しにお呼び出しありますよ。
70過ぎて平均点2000点は無いだろうね？
どちらかというと　解釈違いというか点数を理解してなくて
平均点が上がって　カルテ持参で・・・・と言う70過ぎの先生居たよ
逆に　80くらいの先生で　点数の取り方（確かに複雑すぎる）が分からないと　
カルテ持参でご指導受けたと言う話も、うちの県内ではあったよ

353 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 15:31:52 ID:???

今後の厚生局の動きに期待しておこう。
最初のランキングに不正があると感じていたのでは納得して指導を受けられない。
そのへんは、きっちりやってもらいたい。
結果、大きな違いはないだろうし。

354 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 15:37:31 ID:???

>>352
そうやって、必死に弁明をいれるお宅の県は、実は真っ黒なんでは。
審査委員と社保委員は、かからないとかいうんじゃないのｗ

355 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 16:44:36 ID:ZKjcgd76

>>354
何をムキになってるの？
余程　不正請求見つかったんだね？

356 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 17:05:41 ID:???

必死で蓋をしようとする人たちは、どういう立場の人なのか。
厳正に公平にやったらいいじゃん。
不思議だ？

357 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 17:34:35 ID:ZKjcgd76

だから、厳正　公平だよ

358 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 17:38:22 ID:???

なら、点数を開示してもかまわないよな？

359 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 18:41:45 ID:ZKjcgd76

点数は「個人情報」だから　まずいだろ？？？
開示して何かメリットあるの？？？？？

360 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 20:14:27 ID:???

開示して何かデメリットあるんだ？？？？？

361 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 20:40:45 ID:???

厳正、公正を担保する方策が何か必要なんだ
そういう時代さ

362 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 21:02:35 ID:ZKjcgd76

↑
医保担当理事にでもなって　がんばってください

363 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 21:53:38 ID:???

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 05:57:59 ID:/3NdWS1W
元審査委員が言っていた。
誰かを指導にかけてやろうと思えば、そいつの不正、間違いを、無ければ
傾向的算定を見つけて目立たせるようにすれば、技官の目にとまり
指導にまわすのは簡単であると。
審査委員会が実質指導を握っているから、逆らうなと。
審査委員と社保委員を兼任してたら、絶対に指導にはかからないことになる。
そういうやつのカルテはめちゃくちゃと思うぞ。
どっちかやめさせるべきだ。
指導にかけちまえよ。

364 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/16(月) 23:56:22 ID:???

なんか言えよ

365 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 00:04:21 ID:???

平均で区切るのは年寄り歯科医を指導の場
に出して引導を渡すため。
件数が少なくなれば自然と平均点も高くな
るからね。
個別では指導どころか「もう保険医返上し
なよ」と恫喝されるらしい。
実際それがきっかけでやめた人もいたし、
指導の通知がきてから廃院して指導を受け
ずに辞めた人もいた。

366 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 08:20:00 ID:???

年寄りだらけで歯科医院過剰地域は、そのやり方需給調整出来るな。

367 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 08:57:08 ID:dFkFQHUr

審査員って　一日出動すると　日当いくら？
月に何日　拘束されるの？

368 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 11:24:04 ID:???

国の出先機関不要論があるなかで地方厚生局がリーダーシップを取れるかが問われている！

369 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 17:39:40 ID:???

審査期間は、４〜５日だけど
１日で終わらせる教授がいたよ。
１万数千枚のレセを。ただめくるだけって感じw
手当ては１８万くらいだったかな

370 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 18:07:58 ID:???

1枚4秒が平均らしいな

371 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 19:48:19 ID:???

いや、１秒４枚って感じだった

372 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 08:21:13 ID:???

窮鼠猫を咬む
政権交代を機に勝手をやって来た連中に天罰を当てよう
それが自然界の摂理であり民族がもつ節度でもある

373 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 09:19:47 ID:N4cpHUu1

>>369
４日で18万？　ボランティアに近いよね？
確か、審査員の診療所以外の地域を担当させれるんだよね？

374 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 09:46:50 ID:???

大学病院や総合病院に勤務の先生にとっては
割のいいバイトだと思うよ。
公務だから、堂々と休めるしね。
それに、人脈も広がる。
担当地域は、半年毎に変わる。

375 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 16:47:32 ID:N4cpHUu1

↑
ヒラ医局員は行けないだろ？

376 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 16:50:42 ID:i8g1tfqu

一日純益４万ちょいだって。
何がボランティアだ。
俺が行きたい。

377 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 17:07:27 ID:???

大学だとそれぞれの講座の主任教授
それと総合病院の部長クラスだよ。
おれは、社保系病院の部長職の時、保険者代表として審査委員を依頼された。
学会で会っても、なかなか話せない先生方との交流の場にもなるからね。
これが一番メリットがあったな。
会のお偉方も挨拶に来るしね。気分はよかったよ。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 17:13:36 ID:???

報酬に執着して、やめたがらない人も多いだろ。
再任されたがる。
膿もたまるさ。
辞めた時点で、一回、みんなの代わりに個別指導を受けるというのはどう？

379 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 18:52:58 ID:???

再任ってのがオカシイよな
あんなに個人情報見れる立場なのに

380 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 21:02:50 ID:???

新しい世代の先生方にとっては、とてもおかしな制度だと思うよ。
俺らのときは、長いものには巻かれろでおとなしく黙っているしかなかった。
審査委員の選定基準もおかしいぞって問題提起できる勇気があるのか。
さきほどの保険者代表の審査委員が特定病院の部長クラスがなると決まっていたり、
出身大学まで決まっている、なんてざらにある。
こいつがなんで学術代表なんだ、学会発表も聞いたことねえぞって。
コネコネで任命されてるのはみんな知っているが、誰も問題にしないし、できない。
そういう世界だったんだが、いわば、一部の人による独裁だな。
いつか崩壊すると信じたい。

381 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 08:15:05 ID:eECspm7+

歯科界が今の泥沼状態になってしまったのも
みんな　戦前からある「私立歯科大学」の連中の勝手な横暴から
新設分校や新設私立歯学部で一気に歯科医師が増えたのも
そいつらの思惑で建てられたもの

382 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 09:54:34 ID:???

>さきほどの保険者代表の審査委員が特定病院の部長クラスがなると決まっていたり、
出身大学まで決まっている、なんてざらにある。

出身大学まで決まっているというのは
それは、会選出の委員に限っての話しだろ。
学識代表は全大学から出ているし
保険者代表は、共済、厚生、船保etc満遍なく選出されているよ。

383 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 10:24:27 ID:???

いくら弁解されてもねえ。
過去の人選は、全部、密室で行われてきた。
誰がやってきたか、時系列名簿にしてみたらいい。

384 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 10:55:29 ID:???

＞出身大学まで決まっているというのは
それは、会選出の委員に限っての話しだろ。

それがおかしいんだって、阿呆が

385 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:04:00 ID:eECspm7+

やりたくないのにわずかな日当で　引っ張り出されてる理事も多いよ

386 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:13:47 ID:???

>過去の人選は、全部、密室で行われてきた。
誰が決めてきたんだろうか？？？

387 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:18:23 ID:???

会選出の委員といったって
審査委員会全体からしたら、少数派に過ぎないけど

388 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:21:51 ID:???

＞やりたくないのにわずかな日当で　引っ張り出されてる理事も多いよ

内心は違うよ
審査やっていると、なんか偉くなったようで気分がいいもん
教授や、病院の部長連中と一緒にやっているというのもあるしね。

389 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:24:50 ID:???

みんな、嬉々としてやっていますよ。

休憩室でのロビー活動がまたこれがいいんだな。

390 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:30:38 ID:eECspm7+

何でアナタが　やりたがってるのに選ばれないか
胸に手を当てて考えてみな？

391 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:42:15 ID:???

>>390
やりたいなんて全然思っていないのに、問題点がずれてるよ。
違う話にすり替えないでほしい。
面々と続いたコネと金で決まってきたことだとみんなが知っている。
ある意味で不正の温床にもなりかねない人脈や派閥によるもの。
政治家や県職員も関与しているかも知れないようなことだろ。
義理が出来れば、便宜もはからざるを得ず。
そういった種類のものだよ。

392 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 11:58:24 ID:eECspm7+

コネとカネで決まってきたことだとみんなが知ってる

・・・・・・　オレは知らなかった

393 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 13:35:06 ID:???

県職員が関わっているというのは言い過ぎだろ。
もしそうだったら、大変なことになる。
最終的に知事の責任になるからね。
でも、辞令を出すのはどこ？

394 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 13:43:41 ID:???

>>392
お前が馬鹿なだけだろ
有力歯学部同窓会枠で決まってるんだって
俺の叔父は、お前やってくれって言われてやってたぞ
>>391
審査委員に都道府県知事や職員なんか関係ないだろう
あれは基金の問題だぞ
もし何かあるなら厚生労働省関係しかない

395 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 13:45:08 ID:???

審査委員やら会の理事って、やることになったら
みんな必ずこう言うんだよ
いやあ、忙しいのに参ったなあ　何とか断れないもんかねって
断る奴なんかいねえけどな

396 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 13:48:08 ID:???

ああ、郡市理事や審査委員あたりは都道府県によって大学の勢力違うから
日歯レベルじゃ無力でも新設が結構入り込んでるな
とにかく大学同窓会レベルで全部決まるんだよ

397 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 13:51:04 ID:???

>>396
貴見のとおり

398 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 16:41:27 ID:???

辞令に載っている名前のものが、最終的な責任を負う。
汚職していれば、そいつが告発の対象だ。
局長でも県知事でも同じ。

399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 17:05:47 ID:???

審査員も派遣労働者のように年末に切られて放り出されりゃいいんだ

400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/19(木) 21:12:17 ID:???

別に審査委員切られたって生活に困るわけじゃあるまい
委員やってるのはそれなりに患者来てるとこだろ

401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 08:08:54 ID:hd66OXGE

そうだよな。
歯科医師会員としては、審査委員と社保委員を兼任していて、個別指導の選定に発言力が
あるような人間に注目していくべきだな。

402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 14:01:19 ID:cVTHzTs7

審査委員の任命権は、実際、誰にあるんだろう。
辞令に書いているのは、誰の名だろう。

403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 14:11:29 ID:jOxW3IOP

>>399
余程　個別で痛い目に合わされたんだ
ある意味　「自業自得」

404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 16:18:05 ID:???

審査会って、建前上は、学識、保険者、医療の三者構成となっているが、
学識は、ひどいぞ。自分の専門のことはわかるが、専門外の保険診療は、
チンプンカンプン。審査も超短時間の手抜き。しわ寄せは、主任と新米の医
療側審査員。だいたいどこの県もそんなところだろう。

405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 16:36:54 ID:lmiRwQT/

何も知らない公益代表を手玉にとって、兼任が我が世の春ってことでしょｗ

406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 07:39:17 ID:???

中国地方の某県で、県歯会長が、個別指導に当たって、
再指導になったという噂があるが。

407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 08:12:26 ID:???

たまに、顔役のような人がかかるけど、ほとんど通報によるものじゃないか？
だから、指導内容は、セレモニーのような感じで終わる。
それで再指導とは、結構濃いかったんだね。

408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 08:45:51 ID:???

インプラントがらみなのに、保険で処方箋出して投薬しているやつ多いだろ？
ＣＴ撮影して、それをパノラマで算定しているやつも多いだろ？
だって、最初からＣＴのみを購入しているのに。

409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 23:09:48 ID:???

会長あたりで指導かかるのは、
内部で派閥のバランス崩れた場合じゃないの

410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 12:16:09 ID:???

おら！　藤木！
息子娘鶴見卒業させられるほど儲かるのか？技官は

411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 13:13:05 ID:a9Ebte/8

>>408
コーンビームCTのほとんどはパノラマ兼用のはず
いつの時代の機器のことだ？

412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 18:51:06 ID:???

>>411
ＣＴモードで撮影したデータで、パノラマ作れるのですか？

413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 22:51:23 ID:TTR3zYA7

>>410
裏取引があったと疑われても仕方がないわな。

「役人の子は、にぎにぎをよく覚え」なんて言う句もあるぐらいだからw

414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 02:09:38 ID:mFsE6L/F

>>411
モード変えればいいじゃないか
つか、頭固いね
アフォ言う前にメーカーのHPどれかみてこい

415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 10:16:33 ID:???

ＨＰをみたから、モードが違えば、最初から別ものになりそうだと
撮影領域からしてちがうんだから
http://www.dental-plaza.com/article/Veraview_3D/products/index.html

416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 10:58:28 ID:???

ＣＴはＣＴだから、パノラマとはちがうものだから、どうも保険算定はありえないな

417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 16:30:27 ID:???

※PanおよびPan/Cephカセッテ（CCDセンサー）によるパノラマ断層撮影は、
歯科診療報酬のデジタル映像化処理加算が適用できます。
この言い回しがさあ、４０×８０ＣＭＯＳカセットによるパノラマスカウト撮影は
保険適用になっていないぞって聞こえるんだよな。
区別つかないと思うけど・・

418 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 20:19:47 ID:U7mwpv/t

1800人居る国試浪人　の今後はどうなるのでしょう
来年は　２０００人越

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 12:45:36 ID:???

パノラマはアナログのほうが性能いいよ。

420 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 13:11:04 ID:psyDV8yO

うちは、モリタのデジタルパノラマですが、どうみてもフィルムよりよく見えます。

421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 13:16:25 ID:???

先入観持ってるからだよ。デジタルはいいとかいうな。
フィルムのもつ情報量にデジタルが勝てるわけない。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 13:30:25 ID:???

>>421がデジタルに否定観念をもちすぎと思う

423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 13:55:00 ID:???

机上の理論なら確かにそのとおり、
しかし、積分で面積・体積が計算できるように
どこまでも細かくしていけば同じこと。

まして、体感できる限界を超えれば
区別はつかないかと…。

ＳＰ→ＬＰ→ＣＤ→ＭＰ

が、いい例だと思う。

424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 16:06:30 ID:???

審査委員の下半身問題は解決したんだろうか？
いまどき、モラルハザード夜ばい、じゃなく、ヤバイ。

425 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 17:01:42 ID:mPh7E2zz

返還金は、いくら位が良いのでしょうか？

426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 17:18:43 ID:???

100円くらい返しとけばいいよ。
あと嘘書いて、返したことにすればいい。
こんな安い治療費で、保険点数がおかしいのに、金返せって何さまかね。

427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 09:13:59 ID:???

そんな理屈は通用しませんよ。
なにせ、JALが破綻しようとしているのに、未だに地方空港を作り続けるお国柄ですから。

428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 18:44:42 ID:???

↑
上手い！

429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/27(金) 20:24:08 ID:???

おら！藤木！

430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/28(土) 10:06:58 ID:???

歯医者が２号さんを囲うのは勝手だけどね。
審査委員は、公職だろ。
社保委員なんかと立場が違う。
叩かれ出したらマスコミネタだな。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/28(土) 20:36:27 ID:???

公職ったって、政府の審議会委員とかと一緒にすんなよ
マスコミネタになるような大物じゃない
とりあげてくれねえって

432 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/28(土) 23:22:38 ID:Gwnp8E0U

遊び金ほしさに不正してるかもなｗ

433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/30(月) 21:44:22 ID:???

ゾンビ復活！
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---------##-------##$####-------#####$$$$##-------##-----------
--------#-------##$###--------------####$$###-------#----------
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------#-------####----#------------#------###$##------##-------
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-----##---##---------------###---------------------##---###----
-------###-------------------------------------------###-------
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434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/02(水) 18:41:33 ID:JBgcW4Uu

審査委員会も仕分けが必要かな。
指導免除の陳情は、お友達の審査委員に飲み屋で頼むのではなく
幹事長に一本化しろよ。

435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/03(木) 05:17:12 ID:???

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>21
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　=3 　ﾊｱ｡. 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/03(木) 17:00:23 ID:???

集団的個別指導も全員順番に呼ぶところが出来ているようで。
平均点ではやれないか、何か不都合が出てきたか。
人数が少なすぎるので成り立たないオチ？

437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/03(木) 18:33:33 ID:K4ZMDDOo

>>436
集団個別と個別の選定基準知ってる？？
個別受けると３年間は除外だよ
集団受けて逃れても同じ

だから、対象者が拡がっているのさ
リーチかかっている人も多いしｗ

438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/03(木) 22:33:19 ID:???

おれは常に平均2000超えるようにしてるが、全然当たらん。勿論、臭個は当たっている。別の奴も2000オーバーだが、一向にお呼びは来ないと言ってた。結局、点数下げた痴菌野郎が当たるようだ。後ろめたい奴が当たるって事だ。ざまぁ

439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/03(木) 22:47:57 ID:???

>>437
集団の翌年にかかる場合があるだろ。
そう言って脅される。
集団を２回受けると、今度は何とかってのがあったようななかったような。
誰かを追い込んでやろうとする邪なやつが居るなら、逆に破滅させるだけだが。

440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/04(金) 00:57:08 ID:???

>>437
すでに指導にかかったやつだけでなく、役やってるやつ、審査委員、社保委員
会の有力者、お友達と顔が浮かんでかけられない人が多ければ多いほど
選定委員会の意味がなくなっているだけさ
機械的に平均点だけでやりゃ無問題なんじゃないか？

441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/04(金) 11:09:20 ID:Isr4k+6t

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　権力使ってえこひいき出来るって　素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/04(金) 19:38:44 ID:???

>>439
３行目をよく読んで欲しい。逃れられない場合は個別ｗ
天と地だ。

集団は言わばリーチをかける、１年間観察で大幅な改善がないと
個別。そういうシステムになっている。
集団は集団なんで年度が離れていれば、２回だろうがほぼ無関係。

443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/04(金) 20:53:15 ID:???

いろいろな書き込みがあるが、集団的個別に審査委員が呼ばれたのはみたことがない。
なまじ選定委員会なんて変なシステム作っているから、誰かを免除したり
人数あわせに代わりに無難なやつを選定したり、平均点が低いのにかかった人や
十分高いのにかかったこともない人がでて、内輪で話していいると矛盾だらけだ。
審査委員と同じ派閥だから、裏でどうにでもなるんだ、はっはっはってね。
変な優越関係が出来てしまう。

444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/04(金) 21:59:42 ID:O5kMPIqG

うちの県は社保審査委員で社保担当の兼任の理事が呼ばれましたが？

445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 00:44:19 ID:???

歯科の世界は、特別　「法のもとで不平等」　がデフォ！

446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 12:57:58 ID:???

>>444
そんな例外持ち出すなよ
大学派閥抗争で何かあったんだろ

447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 13:22:39 ID:???

彼らは呼ばれる人の平均点とか知っているので、
その辺を自分で調整しているんだよ。
レセコンだと日々分かるだろ？

おれは毎日その付きの状況見ながら、調整しているよ。
今月中に補綴するとか、来月に検査で来てもらうとか。
平均点上がりそうなら除石の時期の人に繰り上げで
ハガキ出すとか、親戚にそろそろ来いとかｗ

448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 21:26:26 ID:???

彼らって自分のことですか？
ならインプラント手術して保険で処方箋書いちゃまずいことも知っていますか？

449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/06(日) 02:06:34 ID:???

つまらんつりするな。そんなやついねーよ。
おまえ必死になってそればかｋりだけど。
おまえだけだぞばか

450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/06(日) 09:41:31 ID:3XRBMuDS

インプラント手術は、当然、自費で。
投薬は、保険で、処方箋料だけ。
平均点も下がって、うまー。
インプラントをかなりやっているところで、処方箋だけの算定って怪しすぎるな。

451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/06(日) 09:58:25 ID:???

だからそんなとこねーっていまどき。
馬鹿のおめーくらいだよ。
一生いってろよカスｗ

452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/06(日) 10:16:20 ID:???

近くの薬局が超友人で、ついつい処方箋でいい顔したいので・・ｗ

453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/07(月) 09:51:12 ID:???

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　審査委員と社保委員の兼任は、得やなあ
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/07(月) 13:48:58 ID:3I5zcU1b

自院でいれたインプラントに関して、術前・術後を問わず
保険で処方箋出したらアカンやろ。

完全にアウトーーーーーーー！

455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/08(火) 10:16:01 ID:???

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜審査委員と社保委員の兼任！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　審査委員と！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 社保委員の!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)兼任!!　．兼!! .任!!

456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/08(火) 19:20:52 ID:???

>>448
彼ら　=　社保審査委員

457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/08(火) 23:12:02 ID:IwzTOegy

彼らは、自分の近くで開業していたり、お友達の近くで開業したやつや
代診をお友達の近くで開業させたという件で、特定の人を一番嫌いな人間に
仕立てて、保険上で破滅させるように必死に裏で画策する人たちですよ。
指導にかかった人の近くに審査委員か審査委員のお友達が居ませんか。
彼らは犠牲者です。

458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/10(木) 13:17:38 ID:???

審査委員は自治体で複数人いるので、そう簡単に
直接的利害のある人間を落とし込めたりはしない。
自治体全体で嫌われ者は別ｗ

459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/11(金) 10:34:39 ID:???

まあ、一部の人たちが、自分等のどうにでもなると思っていたようだが
いつまでもあると思うな、人気と任期。

460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 18:45:45 ID:???

歯医者復活は、ありえないな。

461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 18:27:18 ID:KSaCv3gm

今まで指導を免除されてきたやつが、確実にいる。
集団的個別指導さえ受けたことがないというグループがいる。
そいつらの平均点をきくと、呼ばれたグループより遥かに高いではないか。
それなのに集団的個別指導さえ行ったことがないというのは、明らかにおかしい。
特別扱いされている。
その上、集団に呼ばれた歯医者仲間を不正やりまくっているようにいう。
そう思う理由は、自分の平均点が充分高いのに集団にさえ呼ばれないから
呼ばれた連中は、自分より高い、すなわち、相当書き込んでいると勘違いしてるようだ。
自分のポジションをしっかり理解させる必要があるんじゃないか？
政権交代を機械にコンプライアンスの再考をお願いしたい。

462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 18:59:50 ID:???

平均点数は免除対象がある
一説には後期高齢者などを除外しているということだ
従って、訪問などやってデンチャーセットが多いところで
それ以外の平均点数が低いところは集団に呼ばれない

指導の選定委員は様々なので行政にコネがあっても
そう簡単に裏で手を回すということはできない
その先は手心を加えてもらうことは可能でもね

疑心暗鬼になるのはわかるが、思いこみすぎて
妄想に走らないように注意されたし

463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 21:31:15 ID:???

>>462
それも地方で変るな。
歯科医師会が強いかどうか、行政とコネがあるかどうか。
審査委員の参考意見が、何の疑いないものならいいけど恣意的な傾向もなくはない。
点の声には、時としておかしなものもある。

464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 21:33:58 ID:???

ゴルフに出たら、指導にかからなくなった。
野球やると指導にかからない。
何もないとは言わせない。

465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 22:10:48 ID:B47nWCe7

もうこいつは宇宙人が地球を支配していると
思い出すまで時間の問題。

とりあえず、お前の女房は前世で男だったはず。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 08:07:04 ID:O2uBx4S4

点数開示しかない。
透明性を重要視している民主政権に期待したい。
コンプライアンスを担保する何かが必要なのだよ。

467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 10:56:19 ID:p/fZRZP6

>>461
ウワサ話　の与太
確実な証拠の裏づけ・・・・・・があるのか？

468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 11:52:26 ID:???

そんなもの出てきたら大変だぞ。
どっかの県の「口利きリスト」みたいなものだよな。

469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 17:30:56 ID:???

彼の脳内のどこかにはあるはず

470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 23:07:53 ID:???

昔、派閥のお偉いさんにコネつけて指導をはずしてもらうなんて、なんぼでもあった。
まだやっている地域もあると思う。
ないわけがない。

471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 01:17:14 ID:Uy6lWdi7

そりゃあるだろ
なんたって東京で技官と同窓会がつるんで贈収賄やってたんだからな
あれ発覚したの3年くらい前か？

472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 02:21:13 ID:???

指導の選定は技官が決めるのではないぞ

473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 10:33:36 ID:iBjd7WGF

目黒パークサイド矯正歯科
院長　吉田健　卒業大学、卒業年、詐称
本当に歯科医師なのか疑問

474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 20:23:57 ID:???

個別のときに選ばれるカルテは、社保・国保の子供から老人まですべて、でいいのかな。

475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 22:21:32 ID:ZD60xNyS

>>473
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp
ここで検索してみて

476 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 08:48:10 ID:o5WDDfgI

特に誰々をねらって指導をかけるわけじゃないだろ。
口利きに応じて、あの人はダメ、この人ははずしてってやっているうちに
消去法で残っていった人がかかっていた。
何もコネがなくて、運動もしなかった為、繰り上げ当選していた。
昔は、なんぼでもあったよ。
事実だし。

477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 12:42:03 ID:djik6xIH

＞＞目黒パークサイド矯正歯科
　院長　吉田健　卒業大学、卒業年、詐称

なんで詐称だとわかるんですか？

478 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 22:25:59 ID:???

今までもかかって当然だと思うようなやつが個別はもちろん集団に御呼ばれしない。
おかしいことはいっぱいある。
まだ、審査委員だ、社保委員だと言うのなら席は違うが立会いで指導内容聞かされる。
指導受けたようなものだ。
しかし、そういう関係でもないのに、うまくはずしてもらっている連中が居るよ。
平均点の表で、上位にないのではなくて報告書に最初からなければ
絶対に指導にかからないんだから。
全員の平均点をもれなく表にしたら、きっとおかしなことが見えてくる。
そして、口利きしただろう人たちの姿も見えてくるだろう。

479 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 13:29:19 ID:???

そうかな
だって、元技官で美容整形とかで逮捕された人いたじゃないか
人脈と力あっても、今どきそう簡単にはエスケープできないはず

480 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 16:47:04 ID:No1P6KPe

政権交代といえば、長崎県なんて全部民主党だそうじゃないか。
久間も落ちた。
政治力強くて手が出せなかったアソコもなんとかなるかな？

481 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/06(水) 12:50:06 ID:???

>>479
馬鹿だねえ
東大での彼は何年間前から
患者や保険者から訴えがあっても無視
患者の何人も情報提供しておきながら無視
ＴＶで放映されてやっと厚生省が動き出した

ＴＶが無ければ放置だよ

482 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/06(水) 21:19:27 ID:???

新年早々個別指導とは、ご苦労なこった。
余程の緊急とみえる。

483 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 11:54:35 ID:CmoWvNf/

この不況で社保中心の診療所は、多少のうそしなきゃ生活できんだろう。
国保、様々と感じる昨今であるな。

484 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 16:37:26 ID:???

ウソはいけない
拡大解釈程度にしとけ
30分かけて清掃 = SC　とかさ

485 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 17:31:14 ID:???

今月は国保の返礼がなかった　なんか個別指導の前兆かと気が気でない
訪問もしているので必要書類多すぎてたたきどころはあちこちあり
何か鬱でありんす。

486 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 18:20:46 ID:???

訪問しようが何をしようが、ちゃんとやっとれば問題ないのではないの？

487 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 20:33:38 ID:???

おまえ　文書提供かんぺきなんだな　おれんとこなんかさ　こんなにいらない
といってつき返す患者おおいで　
訪問はうぜーくらい文書があるからおれはやらん　ケアまねに患者に施設に文書だと！あほらし

488 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 23:17:15 ID:???

>>485
むしろ返礼が多い方が指導リスク大
その場合は集団飛ばして個別直行だぞｗ

489 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 04:25:31 ID:uOp6aCMx

訪問で文章きちんと発行している所があったら見てみたい。
義歯調整を頼んだだけなのに、ワラワラ説明文章を手渡され、クドクド説明を受けさせられる家族や施設の顔をw

490 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 08:15:17 ID:???

「訪問で文章」
施設にファイルの保管を頼んだら断られ　おたくでしておいてくれ
といわれた　なんかあったらでいいとのこと、、、。
患者家族がたまたま来所したのにでくわしたので説明してたら
聞いてはいるが上の空　　「先生におまかせします」以上終了　
文書はバック持ってきてないんで（いらない）もてないとのことで辞退されましたが、、、。

491 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 14:21:27 ID:???

訪問の紙だし義務、昔より減ったはずだが。
訪問診療の依頼は、ナースステーションに取り入っている特定歯科医院しか
ほとんどお呼びが来ないだろ。

492 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 17:52:49 ID:???

ん？
訪問診療掲げてりゃ普通に依頼がくるだろ

493 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 19:23:59 ID:???

急に訪問が話題になっているが、指導にかかりやすいのだろうか。
訪問で負担に感じるのが、領収証の発行。
その場で保険算定して、領収証を出すのが本来の姿。
あとから病院に請求してもらうのは、正しくないと思う。
それもいつか突かれるかもね。

494 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 22:38:23 ID:???

うちは訪問でも一通り紙を出してるぞ
保管するかしないかは患者と施設側の問題

495 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 00:16:27 ID:/m+ENK6R

うちや周りの先生は月遅れ請求だな、一部負担金←→領収書で前月分を集計。
カルテは電子だから帰って記載。
493のその場で算定って、厳密に言ったらそうかもしれないが、非現実でないか？往診用にノートとプリンターを持って行くなんて無理。

494は介護の管理指導計画やら衛生指導はどうしてる？あれは単位高いが某コンサル協会のマニュアル通りにしたらやたら紙出し多いよな。

496 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/11(月) 00:08:09 ID:???

紙に記載して手書きで領収出せばいいだけの話
子供でもできる計算だしね

497 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/11(月) 02:19:59 ID:???

へぇ、子供でもできる計算だ死ね

498 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/11(月) 21:05:14 ID:???

明らかに往診実務がないやつのレスだな。

499 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 10:40:37 ID:???

ないのは知能じゃねーの

500 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 10:57:43 ID:7fHgxDSn

カルテが大切ってことだな。
審査委員、社保委員兼任している汚染生は、さぞや立派なカルテ。
一度、拝見したいものだ。
http://www.city.fukuoka.med.or.jp/jouhousitsu/report065.html

501 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 16:04:48 ID:Q+cxUB6I

↑
人のことは良いから・・・・・・

502 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 16:39:47 ID:???

>>495

某コンサル協会とは？
sosのことか？

503 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 16:46:37 ID:???

>>492 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 17:52:49 ID:???
ん？
訪問診療掲げてりゃ普通に依頼がくるだろ


依頼なんか来たことないぞ！

504 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 16:49:36 ID:???

前に誰かが書いていたが特定のとこしか来ない！
俺が知っている限り地元の医師会とつながりのある有力所
だけだな。兄弟、親子で医者・歯医者の所が得しているだけ。

505 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 17:21:29 ID:7fHgxDSn

カルテ開示が義務なら、インプラント入れてもらって開示させ、
投薬処方箋が保険で出されていたりしたら、２重請求されましたって
おそれおおくも、お上に言上すれば、お取りつぶしに出来るってことか。

506 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/13(水) 23:25:31 ID:???

自院で入れたインプラントに保険で投薬、これ最強だが、完全にアウトだろうな。

507 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/14(木) 06:47:48 ID:???

では自院で入れた金属床を半年後に調整して義管Ｂ算定もアウトですか。

508 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/14(木) 07:49:36 ID:???

メタボンや金属床の扱いは、インプラントとは違う取り扱いとなっている。
他院で入れたインプラントなら、インプラント周囲炎で保険投薬できるよ。

509 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/14(木) 13:55:43 ID:???

>>506
投薬ぐらい、総額の込み込みにしてよ。
俺はそうしている。

510 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/15(金) 01:50:58 ID:dOeVjq2E

>>508
根拠が知りたいね。
役人の言いなりジャン。

511 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/15(金) 10:11:54 ID:BW01S3W1

税務署（財務省）も指導（厚労省）も　
インプラントと矯正　やってるところは目の仇で
入るだろうな？　しかも　効率は良いし
それなりの　理論武装してないと・・・・・・

512 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/16(土) 13:25:04 ID:???

それはないだろ。
税務署は脱税、厚労省は高点数叩なんで。
誰が観てもおかしい申告や点数、リークがあるかどうか。

513 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/18(月) 15:54:13 ID:???

年が明けたら、マジに怒不況。
こんなに暇になるなんて思ってもみなかった。
なぜだ！

514 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/18(月) 21:03:37 ID:???

ぼうやだからさ

515 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/19(火) 08:07:32 ID:???

ぼうや　よい子だ　ねんねしな
審査委員で　秩序回復するんで　心配ない
お友達の　近くで開業してるやつを　追い込むから

516 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/20(水) 00:09:25 ID:???

地方によっては、去年の都市部の不況のピークが
今頃になって押し寄せているはず。

517 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/22(金) 08:56:29 ID:Gh1E3uwT

インプラント　テレ朝キター

518 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/24(日) 12:07:49 ID:???

今年になって、田舎も不況もはっきりしてきました。
不正請求して捕まるまで突っ走るしかないのか。
審査委員の先生のところでも前装冠式ＨＪＫ入れてる人意外と多いよ。
金属代赤字なんだが、ＴＥＫ代とかで差額取るってのどう？
やっぱだめかｗ

519 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/24(日) 13:08:14 ID:T3JGhun+

バカ！

520 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/24(日) 18:30:42 ID:3mW/Mff2

前装冠式ＨＪＫって前装入れてＨＪＫ請求のこと？これって
何のメリットがあるの？ポーセレンが嫌ならパラのＦＣＫ
入れればいい。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/24(日) 18:56:24 ID:???

金属床っぽい義歯やら前装冠なＨＪＫやら、つまらないことで患者の任期取るアフォども。

522 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/25(月) 19:20:58 ID:???

518ではないが
>>520
今どき金属入れるとあそこは治療が古いとか、サービスしないとか
言い回るんだね。もちろんHJKで割れればもっと酷い。

患者の基本知識に、「ああいうのは自費」という感覚がある都会の
先生方にはわからないだろうが、自費が出ない田舎も患者の奪い合い
なんでね。それこそ自費が出ない分、一人でも増やさないと厳しいし。

523 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/26(火) 08:16:15 ID:???

審査委員のコンプライアンスがいい加減なのに、一般会員に何を強いるっての？

524 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/26(火) 11:50:18 ID:???

不正な請求で競争原理を働かせる発想が歯科医という馬鹿集団

525 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/26(火) 20:27:59 ID:Aq4fg/Mk

当分、保健所の医療監視も保険請求もインプラントに留意してってことでいいですね。
あそこは、保険医取り消し後の事件だけど、氷山の一角といううわさもあるわけで、
自院で手術したインプラントに何食わぬ顔で投薬処方箋出していたりしたら
完全にアウト、悪質な二重請求なので保険医取り消してね。

526 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/27(水) 00:42:07 ID:bnWHq/ba

保険医ではないだろ。

527 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/27(水) 09:10:52 ID:Mm9xu8qB

保健所立ち入りは、ほぼ間違いなく強化されるだろうな。
http://www.asahi.com/national/update/0126/NGY201001260019.html

528 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/28(木) 08:54:53 ID:Km/SThVA

インプラントやっていて保険請求もしているケースは、相当多いと思う。
インプラント手術前後に歯周治療をやり、歯周治療の為と称して投薬処方箋を
保険で出す。
インプラントが定着するまでの暫間義歯を保険で請求する。
インプラント埋入後、クリアランスがまずいので対合部分をやり直し保険で請求する。
そういう人に限って、自分等は審査委員に顔が利くので指導なんかかからないし、
どうにでもなるんだ、ガハハハと思っていやがるから会でも態度でかい。

529 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 01:57:33 ID:???

政権交代したんだから、特権階級はなくしてほしい。
どんなあくどい事をみていても長いものには巻かれろって風潮
どこかでやめないと歯科業界に明日がない希ガス。

530 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 18:50:12 ID:4teHHtJi

歯科通販　med●-ma● は　やめたほうがいい
電話も出ず　品物も来ない　金だけとる
40マン以上だましとられた

531 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 18:54:51 ID:4teHHtJi

誤りもせず　商品は使い物にならず　売りっぱなし

安いのにつられると　だまされる　
本当にやめたほうがいい
電話なんか通じません
代金を返してくれと言ったら　国際裁判するかと恫喝されました
会社の登記がアメリカだから無理かな
みなさん気をつけてください

532 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 19:33:47 ID:4teHHtJi

いいーデンタルサプライでカードで決算したが　２年間品物が来ない
ホームページにだまされました　　金が返ってきません
電話も出ません　だまされました

533 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 21:10:20 ID:5Zcl7P/C

>>528
要はやり方。

インプラント入るまで保険で義歯いれましょうなんて言ってたらOUTだけど、
とりあえず保険で義歯を入れた上でインプランも後日検討していきましょうって
言い回しならOK

インプラントやる部分以外なら歯周病の治療して全然OKでそ。
患者さんにインプラントを長持ちさせる為に保険で歯周病治療受けましょうはOUT
他の部位もインプラントにならないように保険で今後も歯周病治療しましょうはOK

やってる事は同じでも書式や言い回しが重要だーね。
会で顔でかい顔が効く→情報に精通している
そういうことだ。

534 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 21:25:26 ID:???

>>533
悪いけど、それ全部「完全にアウトーーー」よ

535 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 22:21:37 ID:5Zcl7P/C

は？

536 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/29(金) 22:57:55 ID:???

歯周病の１口腔単位という概念がね。
部位特異性なんて今はなくなった。
メタボンは、混合診療ＯＫだ、２重請求じゃないよ。
インプラントは不可。

537 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 06:33:01 ID:aDbv/Lhg

↑
理論的にその根拠が知りたい。

538 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 08:17:17 ID:???

前政権で、自分のことが一番嫌いだと公言していた審査委員に
自分の会長選挙では、絶対投票してくれたはずはないのに
焼肉おごって予想外の料金取られて、まだ使ってる？
お人好しなこと。

539 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 09:33:58 ID:DN0SVLkB

ＷＷＷ

540 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 09:57:27 ID:???

Ｍ２Ａ

541 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 19:47:49 ID:a2SSSvcy

個別指導って、学術的なところとは別なところにあるのに
何で学術板にあるの？

542 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 19:56:20 ID:IZWMdXTz

>>536

歯周病は保険請求的には歯牙単位だよーん。
残根やP4は歯周病治療から除外前提の県もある。

543 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 20:38:32 ID:???

>>542
検査をするとき、全顎的にするだろ？
自分がどう思っていても技官が決めたとおりなんだから、直接聞けよ。
県によって違うかも試練よ。

544 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/30(土) 23:18:12 ID:aDbv/Lhg

↑
検査と処置をごっちゃにしちゃあねえ・・・

545 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 08:55:41 ID:9wBf7A0i

まったく歯医者は馬鹿ばっかだよな。

要はさ、保険請求時Pの歯式記載すんだろ？
検査含めて、本数で決まるだろ？
１本ずれても点数変わることあんだろ？
SRPやOPEは１歯単位だろ？
ブロック単位で包括して点数決める場合があっても
診療概念は全額単位だとしても請求は１歯単位なんだよ。

それとさ、そういう問題じゃなくて、結局どーすりゃいいんじゃって部分、
県単位でも時間単位でも異なってくるからさー

歯科医師会の端っこでちんまりしてないで、ガハハって会で笑ってる顔効きの
センセーとこいってお酌の一つもしてもみな。その県の今のリアルで生な情報が
手に入るってこと。

しっかし歯医者は馬鹿な上に変にプライド高い引きこもりみたいなとこあるから
そーゆーの下手なヤツばっかなんだよね。要領悪杉。

546 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 10:15:57 ID:???

要領本分でやっていると、しっぺ返しがひどい。
審査員や社保委員と懇意だから、どうにでもなると思い込むと怖いぞ。
健保組合の内偵でいきなり監査、保険医停止食らったりする。
そこまで行くと歯科医師会会長でもどうにもならん。
ましてや、今が旬のインプラントがらみだろ。
まあ好きにすれば。

547 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 12:22:28 ID:TzvxtGfo

萎縮診療もよくないが、どんな算定するにしても「自己責任」でお願いします。

548 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 13:58:30 ID:???

>ガハハって会で笑ってる顔効きのセンセーとこいってお酌の一つもしてもみな

それは、何の先生？社保委員？審査委員？歯科医師会の理事？
何かやばいことでも捻じ曲げてもみ消してくれると言いたそうだな。
たしかに、昔はうまく立ち回った者の勝ちだった。
政権交代し、景気も後退し、県会議員なんかの地位も順位も激変したからね。
今後はどうかな、同じ考えで永遠に続くだろうか。
あなたの頭の中は、まだ政権交代できていないように思える。
不正まがいなことに協力した公務員は、首が飛ぶ→最初から下手はやらない。

549 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 19:39:38 ID:9wBf7A0i

なーに言ってんの？

捻じ曲げてどうにかすんじゃなくて、要は

旬な情報収集しておこーよ、ってことだけー

一応会は会員に文書でこういうケースはOKこういうケースはペケって回してるけどさ
文書にできない微妙なことや、つい最近上から達しがあって来月からはこんなとこが
厳しくなるとかさーそういう生きた情報よ。半年もすると結構変更あるんだよね。

そもそも最近の若い奴等は歯科医師会入んないで、なんだコリャみたいな請求してるヤツ大杉。
入ってても会に顔も出さず、連中にはこんな情報届いてねーんだろなーって感じのこと大杉。

まあ、知ったこっちゃないんで、疑心暗鬼の中２CHでも見ながらちじこまってれば？

550 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 20:07:03 ID:???

いままでは、指導対象者選定に不正があったのか？
公務員が、協力していたのか？
県庁職員なんかが、口利きで採用者を曲げていたのか？

551 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 20:52:49 ID:???

個人指導が厳しくなかったとき、会の有力者のところに県庁から電話があり
職員はこう言ったそうだ。

　　　　くそばか先生、ｘ月の請求はちょっとまずいですよ

それを聞いた　くそばか先生は
　
　　　　そうか、やりすぎたか、すこし押さえるよ

と答えて、当月の請求を削り始めた。
この医院は、まだ存在している。
会経由ではなくて、県の担当職員から直接電話があったことがみそ。

552 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 21:27:21 ID:TzvxtGfo

公務員の守秘義務違反だし、人数あわせに繰上げ当選した先生が居るわけだ。
デリケートな問題だが、報復処置が必要だなｗ
首をとれ！

553 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 22:09:08 ID:9wBf7A0i

>>551

アホくさ

個人指導って何？個別指導と間違ってね？

県庁に請求や個別指導に直接関わる部署なんかねーよ。

だから、こんな２CHとかからロクな情報はいんないって、

こんなとこ見て振り回されず、同窓の先輩でも頼ったほーが向こうも
喜ぶゾーう。

554 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 23:52:12 ID:???

個別指導とは別に､県庁にお呼びがかかることがある。
面談とか言うが、これの事かも？

555 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/01(月) 12:41:06 ID:???

県は指導とは管轄が違います。保険所とはつながってます。

556 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/01(月) 13:52:25 ID:???

先輩も　我が身が一番　生け贄探し

557 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/01(月) 14:10:52 ID:???

どこの世界でも口利きはあるよ。
いまさら分かり切ったことを・・ガハハッ

558 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/01(月) 17:49:46 ID:???

混合は今もアウト
自費に移行して終了後に保険に戻る
同時進行はだめだよ

559 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/01(月) 18:08:29 ID:???

>>533
やっぱだめだって天の声だぞ。
歯科医師会のお偉いにぺこぺこしておけば、どうにでもなるという考えは無理がある。
今まで通っていたのがおかしいんだから。

560 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/01(月) 19:55:06 ID:UdHuqwGR

バガだなおめーら・・・

混合は同日やったらOUTだが、矯正治療中の子が矯正の日以外に虫歯の治療受けるのまで
混合か〜〜〜矯正終わるまで保険で虫歯の治療もできんのか〜〜〜

はぁ〜〜〜こんな基本すらわかってねーひここもりのバカ殿歯科医ばっか、潰れるのは自業自得だわな。

561 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/01(月) 21:04:10 ID:???

うーーん、つおいね君。
確かに、矯正でも同日はまずいだろう。
うーーん、こういう議論は、覚悟の上でやる人はやるし、どうでもいいんだが、
５５８は、厚生省が実際に言いそうなことだな。
メタルボンドは、本来、保険で出来るようになるはずのものだった。
金属床とメタルボンドは、歴史が古く差額徴収の時代からだろ。
そういう理由でもないだろうが、以前は、保険外のブリッジでも適応歯数のものなら再装着できた。
歯科はもうダメポ。
インプラントは、１００％保険と無縁だから処方箋を保険で出しているだけでも
問答無用の完全にアウトに出来る、されうる事例と思う。

。

562 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 10:33:51 ID:S5CwvhDM

無知なお前らに少しばかり講義してやろう。長文だ、読みたいヤツだけ読め。

MBは国が認めた混合診療の一つ。同一歯牙、同一疾患（PERとかPULとか）において根管治療までは
保険でOKだが上部構造物は保険外でもOK。これぐらいはわかってるよな。

基本歯科保険請求は歯牙及び疾病単位。同一歯牙でも疾病が異なれば別請求できる。
例えばC病名でCRした次の日、転んで歯牙破折した場合はそのまま破折病名で保険で前装冠でも
OKだし、自費でMBでもOKだ。

矯正とC処置も同一歯牙でも疾病が異なるから混合にならない。

歯周病を含めた疾病もインプラント部位を除いてインプラント治療中に他の
部位の治療をするはOK。

要は同一歯牙、同一疾病に対し、保険と自費の治療を混合して行う事を混合診療という。

563 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 10:35:00 ID:S5CwvhDM

>>続き

インプラント前提の保険抜歯、インプラント装着までの仮義歯としての保険義歯、
これらは概念として同一疾病に対する加療となるので全てOUT。

しかしながら、患者説明を含めて
インプラントを前提としない抜歯、将来のインプラントを前提としない義歯、
これらはOK。

事務的表現をすれば、抜歯はPERまたはP、インプラントはPD同様MT病名にあたる。
PD製作後のインプラントは保険病名的には義歯不適合といったところか。
保険で作った義歯がどうしても合わないのでやむなくインプラントに移ったと
いうことであれば、当然認められる。

そして暗黙の通達、保険診療と自費治療の同日の診療は著しく混合診療の疑いを
もたらす為原則避けるようにすること・・・だ。

例えばインプラントの治療日にPERICOで投薬されていたらメッチャ怪しいよな。

技官や審査委員長も歯科医だから、馬鹿ばっかりだ。実際何がよくて何が悪いかしっかり
把握してないヤツも多い。そしてこいつらも定期的に異動してやがる。
だから新鮮な生きた情報が常時重要なんだよ。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 11:21:02 ID:???

長文を読むと

歯科技官、歯科医のほとんどが

馬鹿と言う趣旨が




理解できた。

565 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 13:30:53 ID:???

>>562 >>563
その辺の統一見解をまとめて確認することこそが
歯科医師会の仕事なんだけどね

グレーなままにしておこうとか、昔の習慣が
残っていて困ったものだ

566 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 18:25:41 ID:???

メタボンがＯＫなのは、そういった主旨の局長通知が存在しているからだと
聞いたことがある。
それだけ〜

567 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 18:48:10 ID:rsY9TbMt

科学的根拠でなく局長通知が歯科治療の根拠だなんて、
背中の○○が泣いている。

568 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 20:19:45 ID:???

長島か！

569 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/02(火) 22:21:34 ID:Hpw9HWzy

メタルボンドと金属床は、一応、置いておいて
インプラントがらみの処置と同日に保険診療は絶対にまずいし
Ｐｅｒｉｃｏなどという嘘病名をつけて投薬していたら、かなり悪質と判断されそう。
それこそ「完全にアウト！」でしょうね。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 00:50:29 ID:i9tY5mBI

ついでに書き足しとこう。

初診時にスケーリングまで進めることは可能、○か×か
一日で全顎のスケーリングはOK、○か×か
同一初診内だが半年すればまた同じ歯のC処置が算定できる、○か×か
同一月に脱離が続いたが再SETは１回分しか請求できない、○か×か
脱離したインレーの再SETしたがすぐ取れたので、KPしなおして請求した、○か×か
初診時にP病名でパノラマだけとった患者が１ヶ月以上たって来院、初診か再診か

上に列挙した項目、県によって全部解釈が異なる。
またこういった細かい事が先月まではOK今月からはダメとか時間軸でも変動していく。

これらの多くは歯科医師会と支払い基金との折衝で決まってくるのだが、
文書に出せないものもある。だから会に顔出せと言ってるんだYO。

571 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 08:11:34 ID:???

知ったら萎縮診療になりそうなことが、半分以上あるのに何威張ってるんだＹＯ！

572 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 08:30:03 ID:???

実際はな、一般会員に危険な算定をもっとやらせて、もともと危ない先生との
差を知事めておいて、懇意な先生がかかりそうだったら、急いで電話で忠告し
かつ、リストからはずしてもらうのが目的。
県によって全部解釈が異なる口利き体質が、なくならなきゃ良くならないよ。

573 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 09:03:20 ID:i9tY5mBI

ちなみに面談ってこっちからもできるんだぜ。

社会保険事務所に対しても
支払基金に対しても

おりゃーわかんねー事があれば徹底的に調べるんだわ。

実際技官や審査員が直で出て来ることは少なく窓口は事務員になることが多いが、
担当事務員とは今やほとんど顔見知り。

技官と何回もやりあったこともあるぞ。わけわかんねー改正とかあったときさ。
これどーなんだよって聞いても、技官曰くまだはっきり解釈でてないからわかんないとか、
いつになったらわかんだって聞いても、数ヶ月すればとか・・・馬鹿か！

支払基金にも審査委員会会合の際、事務員で対処できない事例について会合議題に上げて確認してくれと
依頼して確認する場合もある。回答に数ヶ月かかって、国にまで問い合わせた事例もある。

ついでにうちのレセはニチイにチェックしてもらってるから、全国的にはどんな感じなの？
そこの点監査や指導の対象になった事例はないの？なんてことニチイ本部に問い合わせしてもらって
確認もする。

まあ、なんだそういうの徹底してやってるウチは内容の返戻も減点も年間０だ。

んで、↑は知ると萎縮するってか？半端者だな、すごく・・今の歯科医らしい。
戦争も仕事も人生も全て情報戦だぜ。疑心暗鬼と不安の中診療してたら身にはいらんだろ。

574 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 10:05:49 ID:InFGx1iC

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale-GtoMFT.htm

575 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 20:27:00 ID:Oz7SIzE8

ほんとうに口利きリストがあるとでも思っているのだろうか。
あとで証拠になるのにリストなんて作るはずがない。
ただ平均点の名簿から重要人物の名前をそっと消すだけだ、きっと。
だから、報告書に一見矛盾はないが総数が合わないのだが、
毎年、上位者だけ書き出せばいいのだからごまかせる罠。
そういう方法しかないと思う。

576 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/04(木) 17:59:27 ID:???

>>570
検査がないP病名のパノラマはアウトなんじゃ？
検査とP病名があれば、２ヶ月の縛りが出るだろ

577 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/04(木) 19:18:43 ID:qDdjYQEA

>>576

パノラマは基本検査と同日でなければならないという縛りはない。

通常はP病名つけば２ヶ月の縛りだが、県によってはP病名でパノラマのみとか処置前なら
１ヶ月で初診に戻してOKのとこもある。

これは歯管の絡みだな。

EX）P急発で来院、とりあえず骨状態見る為X-Pまたはパノラマで診断して応急処置。
その後全体検査で予約とるように言ったら１ヶ月ちょいしてからきやがった。
そしたら、Pの２ヶ月の縛りで初診に戻せず、再診では歯管の１ヶ月縛りで基本検査算定不可。

こういう状況の苦情から、県によってはそういう事になっている。

ちなみにP急発でも２ヶ月縛りの県が大半。まあ確かにP病名だからねー。

578 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/04(木) 19:20:23 ID:qDdjYQEA

ちなみに今回の改正で歯管は初診から２ヶ月以内に訂正される予定だ。

579 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/04(木) 19:30:01 ID:???

きたよ
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/02/dl/s0203-5a.pdf

580 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/05(金) 08:08:48 ID:???

ルーターってさ、高級なものほど、別なＰＣをつないでも同じアドレスは
絶対に振り分けないよね。
午前中に使ったＰＣが、午後立ち上がらず、別のＰＣにつなぎ代えた場合を
想定して実験しておくべきなんだよ。
当然、やっているよね。

できませんが、仕様ですｗ

581 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/05(金) 19:43:11 ID:???

>>578
凄く的はずれ、初診料に包括だよ

582 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/05(金) 21:25:22 ID:???

１８２＋１１０＝２９２＞＞＞初診料　１８３？１９０？

583 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/05(金) 21:39:20 ID:sEpBqWLc

>>581
>>579のリンク端から端まで読めや
ってそういう努力しないのが情弱な歯科医たる所以だったぬ。

584 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/05(金) 22:24:44 ID:???

>>583
その後の初診料引き上げで合意したの
君は一歩、昨日だから二歩、送れているのさ
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/26203.html

585 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 00:10:48 ID:dgGERi3k

>>584
アホ
初診料は引き上げは２月３日に決定済みだ。
だが歯管は従来どおり継続。

２月４日のキャリアブレインのライターの報告だが、ライターの解釈が間違っている。

恐らくは歯管初回分が２回目以降より多い分を初診に組み込み、歯管自体は
初回も２回目以降も同じ点数となる。文章をしっかり読めばわかることだ。

それとキャリアブレインの報告も２月３日の事を書いてるわけであって、その後の
新情報の発表があったと書いてるわけではない。

歯医者＝情弱　だけじゃなくて自分で解釈する能力も努力もないってことだわなー。

もう一度・・・よく嫁

586 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 12:57:35 ID:???

165回の総1の資料

総会前に配付された資料であって、
決定事項ではない
議事録が出ないとはっきりしないが、
包括の件は初診料を上げる条件になった
のでは？

もし間違いなら、キャリアブレインも
記事を訂正するはず

587 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 19:37:01 ID:dgGERi3k

まあー現在の時点で全て決定事項ではないから、最終的にどーなるかわからんが、
歯管１３０点全てを初診に包括して初診料が３００点を超えることだけは断じてないだろう。

恐らくは歯管初回１３０点が１１０点ぐらいになって、その分初診料が２００点か、もしかすると
医科の２７０点に近づけるために更にアップかもしれん。

ちなみに２月５日発表の資料をみると、明細書発行医院は明細書発行加算て点数加算が
案として出されているな。

問題は明細書発行してる医療機関とそうでない医療機関が分別されていく流れ。
つまりは、取り調べ側としては白と黒がわかりやすくなるということだな。

588 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 19:46:39 ID:???

明細書を発行するとこは届出ださせて点数優遇
3年後に優遇廃止ってとこじゃね。

しかも点数優遇もホカンのように届出ださないとホテツ関係は
7掛けの点数とかという姑息な手段。
　俺はギリギリまで届出ださないようにする。　様子眺めだな。

あの訪問歯科診療用のトレーラーを買い込んだ連中の悲惨な末路
おまいらも覚えてるだろ。

589 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 20:07:39 ID:???

早く借金終わらせて子供に仕送りしなくてよくなるまで生き延びて
歯医者なんて、さっさとやめたい気分だ。
宝くじにあたるか診療所を道路に取られて終わりたい。
ありえんけど・・

590 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 21:10:33 ID:???

>>588
ひょっとしてレセオンラインとからめてセットでやるかもしれん。
手書きで明細書加算はだめと言うこと。姑息な輩は死ぬまで姑息。
官僚の為に日本沈没。

591 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 21:21:54 ID:???

そもそも、レセプト並に詳しい明細書を発行することは、前回は
義務付けが出来なかったので、電子化加算算定の要件に加えられ
医療機関が自ら手を挙げて発行するという書類を出した。
最初から、それはヤバイと思った人は、そんな届出は出していない。
今度も同じような感じになるはずだよ。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 21:25:52 ID:???

自分で何も考えずに会の言うとおりに右を向けといえば右、左を向けといえば左
そういう自主性のないことが通ったのは、か初診までだと思っている。

593 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 21:28:02 ID:???

会の力で多少指導対象をごまかせたかもしれないが段々できなくなるはず。
是々非々でいくしかない。

594 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 21:37:40 ID:???

昔なら、わからないところで県と歯科医師会執行部で不正も出来ただろう。
しかし、今時、下手の事をやるとネット上で実名で刺される。
注意も覚悟も要るな。

595 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 21:52:54 ID:???

歯科医師会を分解解散させて真の歯科医師会を作ろう。
今の役員は処分。

596 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 22:21:16 ID:???

てか、赤信号みんなで渡れば恐くない　とか思っていると自分だけ人身御供に出される。
会なんて当てにならない。

597 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/06(土) 22:24:02 ID:dgGERi3k

20年前なら、個別指導は歯科医師会より非会員の指導リストとか技官に気軽に渡せたもんだ。

しかしその後、通達で個別指導の適用条件を決められたり、京都で技官と歯科医師会の癒着摘発で
技官と歯科医師会会長副会長が歯科医師免許剥奪。

最近では栃木で技官と同窓会の癒着で、技官の懲戒解雇及び歯科医師免許剥奪。

なんだかんだで、今や口利きできる技官なんぞ、日本のどこにもおらんじゃろ。

ただしレセプトに絶対の権限をもつ支払基金が唯一歯科医師会と繋がっている。
しかしこれも保険者直接審査の方向が出てきてる故、歯科医師会は単なる情報共有機関と
なっていくだろーなー。

保険蛇直になったら・・・死ぬよ？平気で３年は遡って数百枚とか減点入るからね。

598 ：ハイシャ：2010/02/07(日) 07:59:30 ID:TqLDGCp2

診療報酬改定速報

歯科初診１８２点→２１４点　歯科再診４０点→４２点
スタモ５０点包括　歯管１回目１３０点→１１０点に減額　齲蝕処置１６点→増点
SPT１５０点→不明だが増点

599 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/07(日) 08:18:02 ID:pjMFviav

スタモ５０点包括
これまでやっても算定要件が厳しすぎて
算定していなかったから賛成ね。

600 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/07(日) 14:12:39 ID:CZvBk106

月に一回だけ、レセプト並の明細書を出すというならともかく
毎回領収証と同時に出すのは、混乱を招くだけだ。
２重取りだとか勘違いしたおばちゃんが来て、診療妨害するかも。
めちゃくちゃな話だな。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020501000289.html

601 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/07(日) 16:07:15 ID:???

>保険蛇直になったら
なんて読むんだい、いみわかんねえし。

602 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/07(日) 18:50:08 ID:???

>>555
県は管轄が違うといっても、医療事務官とか何々県医療事務官と名乗る罠。
選定は技官や審査委員会の責任といっても、その場におるし権力を振りかざせば
やはり、技官のお仲間で選定にも1枚かんでいるんだろうと思うのが自然。
不正もあるなら？いっしょにやっていると思うのが自然。

603 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/07(日) 19:50:33 ID:W5ZZ0A+Z

>>598
それ本当なら、俺様の予想がほぼ的中だぬ。

>>601
保険者直接審査を略したんだYO。
いいか、おめーら基金から返戻きて頭きてるとか言ってるヤツがいるが、実態を知らない
ハナタレ歯科医でもなきゃーそんな愚痴言えんはずだ。

実態は保険者から膨大な返戻と減点が毎月支払基金に送られて、そのほとんどが
歯科医師会と審査会で決めた県ルールでブロックされとる。

おまーらに送られて来る減点査定はあくまで、保険者から送られてきたもののうち
ほんの一部だけで、ほとんどは支払基金でブロックされてるってワケ。

おまけに高点数以外の個別は保険者からの通報がほとんどだから、基金から戻って来る
レセをきちんと直して上げることが保険者から目を付けられない上で重要。

今回の明細書発行もただでは点数を上げないって事であって、水面下では保険者直接審査も
並行して審議されとる。

連中は赤字赤字で苦しくてもがいているなか、金かけて調べ上げて減点請求したレセが
支払基金からほとんど戻ってきて、もう爆発寸前。支払基金不要論、保険者直接審査を
前から訴えていた。

今回はただでさえ赤字のなか、さらに医療費を上げるにあたっての条件として
保険者直接審査がいよいよ具体化しつつある。実現すると半端なく歯科医院は打撃を受けるだろう。

604 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 09:14:32 ID:Rhl/Uv5o

>保険者直接審査がいよいよ具体化しつつある。実現すると半端なく歯科医院は打撃を受けるだろう。

俺は、もうじき引退するのでさほど深刻に考えていないが

これまで「拡大解釈」請求ではあっても
普通の先進国からすると格安の料金で
「先進国並みの歯科医療」を供給してきたわけで

打撃といっても多くの歯科医院が潰れ
供給体制が弱体化すれば、困るのは患者自身ひいては保険者自身。
いろいろ試行錯誤して、良さげな医療制度を目指していけばいいんじゃないの。

605 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 11:07:04 ID:Rhl/Uv5o

>保険蛇直になったら・・・死ぬよ？平気で３年は遡って数百枚とか減点入るからね。


軽微な減点は、軽微にできるが

数百枚とかの減点といった厳しい懲罰的処分となると
それなりの理由・立証責任を負うというか
それなりの厳格さが要求される。

保険者直接審査であろうとそうでなかろうと関係ない。

606 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 20:04:34 ID:QYTBfYW2

本当〜〜〜〜に、馬鹿だの歯医者は。縦覧点検の怖さがわかってないよな。

保険者の縦覧点検は最大５年までさかのぼる。
５年前に抜いたはずの歯が支台でブリッジ、ブブー
５年前に抜いたはずの歯にクラスプのPD、ブッブー
５年前に抜髄した歯の生PZブリッジ、ブッブッブッブー

スケーリングとその後の基本検査まで完了してないPD含む補綴は全て査定だろう。
なんども同じ歯にC処置してると、重大な疑義あり、要件の説明をせよなんて
赤紙がくるぞ。

まあ考えられる色んな事例があるが、保険者の縦覧点検で一方的に数年さかのぼって
数百万単位の減点が入ったとかしばしば聞く事だ。立証責任も何もない。払う側がイヤって
いえば支払いはない。

ちなみに保険者からの減点査定は決定事項だから、容易にくつがえる事はない。基本理由の正確な説明もないな。

支払基金というクッションを失うことは、原則論にたって、あらゆる事を査定してくるだろう。

馬鹿小泉の時の規制緩和政策で保険者直接審査の方向が強力に打ち出されたが、
医師会、歯科医師会の強行な反対によって点数減はしかたなしとしても、
保険者直、それだけは回避してきた。

それが今回の点数アップにともなって去年の１２月の規制緩和会議では、混合診療と
保険者直が最重要課題に挙げられている。

それにしても馬鹿歯科医のうすのろな思考にはついていけん。

607 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 20:14:51 ID:RE6A5Gtl

不正請求が減るって事は素晴らしい事じゃなうか

608 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 20:18:02 ID:???

どうでもいい話ばっかだな。

609 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 20:24:41 ID:???

>>606
何か特別な監査とかにかかれば、その医療機関だけ5年間さかのぼって
調べるかもしれないが、普通はせいぜい1年分だよ。
事務的に不可能だから、効率的にやるよう心がけているわけだ。
オンライン化されると、コンピュータに縦覧点検させることが出来るので・・・

さておき、今気に入らないのは、審査委員などが恣意的に、枝葉末節に目を向けさせ
本来一番問題のある有力者や元有力者（算定めちゃくちゃだったりするらしいよ）
の間違いや巨悪をごまかそうとするやり方だ。
やり方しだいで、聖域は栄える？
巨悪から順に取り締まらなきゃ、どうせ不正しているんだから点数上げられるかって
点数アップにも影響してくると思う。

610 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 20:41:44 ID:2tNd1gtB

個別指導に領収書の控えは必要ですか？
パソコンに保存してあるだけではだめですか？
レセ電化すると明細書も義務化されば控えを取っておかなくてはならないのですか？
ちなみにカルテは手書きです、

611 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 21:48:27 ID:???

念のため印刷して貼り付けておけ
紙類は領収、指導類、紹介状、全て紙の保管が義務となっているので

現時点で「電子カルテ」は存在しないので、電子保存は一切認められない
が、レントゲンは許してくれる

612 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 21:50:20 ID:???

あ、指導分だけをねｗ

613 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/08(月) 22:28:42 ID:???

御大に一大事が回ってこないように取り計らうのは、正しいこと？
実は、そこに隠れたり出世に利用したりするエロ審査員がいるんだろうな。

614 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 09:12:53 ID:KZfgOoJw

>>609
アホウ
オンライン前から既にレセにバーコード貼ってるから保険者のPCにはデータが蓄積されとる。
連中はPC使って既に歯科全体のレセの○％のレセに不正があると公表してるわ。
一医療機関あたりものの数秒で５年分の矛盾をあぶりだすだろう。（てかもう炙りだし済み）
もし○％５年分戻ったらどーする？ちなみに連中は一遍に戻さない。
１，２年かけて毎月２０〜３０枚ぐらいづつかな。

でもほとんどの県のルールでは１年ないし２年以上はさかのぼれないんだよーん。
基金がなくなれば、法的には５年さかのぼれる。

まーおまーらの場合基金から返戻ばかばかきて顔真っ赤で、保険者からの減点査定は
う蝕処置-16とかかわいいもんだ、みたいな感じなんだろーな。
確かにお馬鹿な審査員もいるので、それはそれで運が悪いと言える。

>>613
確かに審査会と歯科医師会は繋がってるし、会の会合では「お前んとこちょっとアレで
問題になってるから、こうしな」みたいな耳打ちはある。審査会でもこの件については
本人に私から伝えておきますみたいな事は普通にある。基本違法ではない。
だから面談申し込めば面談にも応じるんだからさ？基金の目的は審査と適切な指導。
どこが間違ってるか教えてあげるのが基金の仕事だからね。

俺なんか会合あると真っ先に審査の先生とこいくけどなー「君んとこのレセは評判いいけどここの点気をつけろ」
とか批評もらったり、最近の動向教えてもらったりなど、なくてはならない事だがな。

会にも入らず、入ってても幽霊会員とか、まーそーゆーヤツは何にも知らずにドンキホーテしてれば？

615 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 09:17:59 ID:???

>>614
お宅に厚生労働省との共同指導が内定していますよ。

616 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 09:19:20 ID:???

理由は、審査員が操作して指導をはずしている疑義があるためｗ

617 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 10:02:40 ID:KZfgOoJw

>>615>>616
つまんねー
その場合は指導外した技官も懲戒解雇だわな。
審査員が指導外す事など不可能。

とにかくジョークにしてもジョークにならない。本当に何も知らない馬鹿だな歯医者は。

618 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 10:23:42 ID:???

>俺なんか会合あると真っ先に審査の先生とこいくけどなー「君んとこのレセは評判いいけどここの点気をつけろ」
守秘義務もなんにもないのかよ。
垂れ流しだなｗ

619 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 14:48:23 ID:KZfgOoJw

>>618
別に支払基金に直で面談でもOKなことをなんで守秘義務？
馬鹿はだまっとれ。

620 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 15:01:13 ID:KZfgOoJw

てかさ、基金から最近はこういったケースが問題によくなるから会を通じて
周知してくれとか、最近会員からこういったケースの問い合わせあるから、
審議会でどうすればよいか回答だしてくれとかさー

要は、レセにきちんとした道筋つけるために、会や基金が連携してるんだわ。

その情報網から外れて勝手な事やってるから歯科だけ異常に指導多いんだろ？
会にも基金にも耳を貸さない、赤本片手のオナニー歯科医大杉で、
こいつら何もわかってねーってレセ大杉なんだよ。

621 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 15:18:20 ID:???

あなたは、結構いいところついてると思ってみてたけど、

＞ちなみに保険者からの減点査定は決定事項だから、

この時点で、仕組みわかってねぇって発覚してんだよね。

622 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 15:35:10 ID:???

>>619
一応、審査員は、公務員の扱いだろ。
ベラベラしゃべっちゃまずいし、おそれおおくもって厚生労働省に名指しで投書されると？

623 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 16:05:50 ID:q1oviqdQ

>その情報網から外れて勝手な事やってるから歯科だけ異常に指導多いんだろ？

それが事実なら、これほど歯科医師会離れは起きないはずなんだけどね。

624 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 17:10:27 ID:q1oviqdQ

http://www17.ocn.ne.jp/~sotokawa/kobetusi.html

>１度目の指導で受けた指摘事項をきちんと記録しておき、２度目の指導のときに改善していることを明示できるようにしておく必要があります。２回続けて同じ不備を指摘されるのは危険です。

>カルテ記載不備や故意ではない請求方法の不備は、監査の対象とならないようです。

>歯科医師会や保険医協会に相談して「裏工作で穏便にことを運ぶ」という方向を示されたら支援を断りましょう。


>一部歯科医師会役員は、法令を無視して穏便に事を運ぶことしか考えていないようです。
　しかし、現在はそのような状況ではありません。個別指導や監査は、法令に基づいて粛々と行われるので、穏便に事を運ぶことだけを方針にするとかえって不幸な結果になるようです。

・・・・・担当者が法令と世の中の仕組みに関してあまりにも無知だっただけなのです。しかし、社保担当者の無知が歯科開業医にとってあまりにも重大な結果を引き起こしたことは問題です。

指導に当たらない方法・・・歯科医師会役員になる。（不正請求のやり放題。ただし、選挙で対立して役員交代後にいきなり監査になる可能性有り。）


逆に、下手に役員になるとあと（交代後）が怖いってことか・・・
結局、役員をやり続けることが唯一絶対安全策とは・・・ある意味、厳しいね。

625 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 18:31:55 ID:KZfgOoJw

役員は情報豊富だから指導に当たり難いが、高点数など要綱を満たせば普通に個別にあたる。

個別はきちんとした事やってれば、技官と世間話する程度と思っててよい。

悪事みえみえの薄っぺらなカルテじゃ ｱﾌﾞﾈ━━━━Σ(ﾟдﾟ；)━━━━!!けどな。

２０年近く前に２度個別に行ったが、カルテみて技官に褒められたよ。
「あんたのカルテは見てもしょーがねー」ってな。
分院長時代の前任のツケだった。

技官は馬鹿でも事務連中はくせーカルテをあぶりだすエキスパートだ。
しかも最近はPCによる保険者の縦覧点検であやしーヤツはリスト化され
裏調査は保険者がばっちりやった上で技官に通報してるわ。

本当に監査による処分を恐れるなら、基金からの返戻はありがたいものだと思え。
基金は味方だ。本当の敵は保険者なんだよ。

626 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 18:41:36 ID:KZfgOoJw

>>621
>＞ちなみに保険者からの減点査定は決定事項だから、

>この時点で、仕組みわかってねぇって発覚してんだよね。

再審査請求できるっていうんだろ。
アホ、よほど確証がないかぎり基金は減点査定通さないわ。
基本保険者から上がった減点査定は基金が審査の上で通ってくるから、再審査請求出しても
滅多に通る事はないって事だYO。

627 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 20:00:54 ID:KZfgOoJw

>>623
歯科医師会も確かにダメダメだよ。
新規開業の入会者が異常に少なくなってるから、せめて入会金を安くしようとって言っても
それじゃー前に払った入会金返せってな感じでなー。
もとはさ、自分の地区で開業させたくないってんで入会金６５０万とかさ、信じられない
金額設定してたんだよなー。

今は歯科医全体が結束することが重要なのに、新規会員を増やそうという抜本的改革が
できないでいるんだよね。まだ保険医協会の方がマシだわ。

まーなんだ、本当に歯医者は自分勝手の馬鹿ばっかりって事だ・・・

628 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 20:42:36 ID:???

本業が左団扇なら多少目をつぶるが左前だからな。
みんなもイライラしてるし今までポトポト落ちる入れ歯しか作ってこなかったくせに
何かと上座に座るくせだけついてる保険の大御所なんてのは、まったく生きようがない。
他の歯医者に因縁つけて保険で潰したろ、なんてつまらんことをお考えになる。
そういうのから排除すべきなんだが。

629 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/09(火) 23:30:04 ID:???

とにかく、審査委員や社保委員が、枝葉末節に注目させて巨悪を隠してきたのは事実。

みんなの前でたいした点数でもないどうでもよいようなことを必死で言う

審査委員や社保委員を見ていると、誰をかばってるの？

と突っ込みたくなるよ。

630 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/10(水) 08:05:12 ID:???

やはり、本丸は、兼任審査委員だよ。

631 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/10(水) 09:13:20 ID:3mibmrOj

＞本当に監査による処分を恐れるなら、基金からの返戻はありがたいものだと思え。

ありがたいとまでは思えないが、今後の請求の参考になることだけは確かだ。

＞再審査請求出しても、滅多に通る事はないって事だYO。

http://blog.iryou-zatugak.lomo.jp/?eid=864948
少し前の情報だが


＞医療機関分の再審査は、請求件数が3.0％増に対し、査定で医療機関側にプラスとなったものの件数が9.1％増、その点数は2.3％増となっています。

再審査請求は、それなりに有効だと思う。

個人的には、軽微な減点については（再審査請求にかかる労力対効果の点から）
再審査請求しないけどね。

ただし、返戻・減点などで指摘された事項に注意して
請求することが重要であることに変りはない。

＞他の歯医者に因縁つけて保険で潰したろ、なんてつまらんことをお考えになる。

というわけで目に付く気に食わない歯科医師会員や役員選挙の対立候補が
危険にさらされる場合もあり得るだろうね。