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歯科医院経営

1 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 15:25:18 ID:M3RX+70u
開業したものの、経営が安定せず
悩みを抱えている先生が集まって
知恵を出し合い、経営体質の改善をはかるスレです。

2 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 16:33:05 ID:???
そもそも、いまどき歯科医院の経営を安定させようなどという
考え自体が間違ってると思うが

3 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 17:25:03 ID:???
マジレスすると、患者が事業計画より下回った場合その事業は間違っているので、
縮小撤退を基調とした経営を心がけて、仕切り直しを模索すべきだ。
事業資金の借り入れ規模にもよるが、返済計画と事業清算とのバランス、
他県に移転して小規模開業で仕切り直しなど、人生のやり直しが必要。

4 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 17:31:01 ID:???
いや、歯科医院の事業計画は業者がつくるので
公共工事並みにあり得ないものが多い
それでも開業してしまった先生がほとんどな訳で

5 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 17:33:16 ID:???
うちもそうだよな。
吉野家が人の流れの調査などしているから、
開業調査などしなくてよいと、勝手に一日50人くるようになってたわ。

6 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 17:36:17 ID:???
表日本で歯科開業の事業に失敗しても、裏日本で落下傘のプレハブ開業して大当たりとか、
そこそこ患者が回転しているとか、人生の仕切り直しは可能。

心がけるべきは、コストカットの小規模開業。

7 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 17:59:20 ID:???
地元出身ならともかく、田舎の落下傘は厳しいと思うが・・・

8 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 20:00:33 ID:???
ランニングコストの節減
 人件費のカット
 家賃の再交渉

受付は要らないと思うし
自分で予約を取った方が診療が楽になります。
予約は売り上げにも関係するし素人に任せるべきではない
患者が10人くらいなら一人でも診療可能です。

家賃は不景気で空きテナントが増えているので
移転のチャンスでもあるし、家賃の再交渉も可能だと思います。
移転するなら駅前で家賃が安いところ、狭くてもいいと思う

診療時間、診療日の見直し
地域によって需要のある曜日や時間があると思います。
住宅地なら土日は基本だと思います。

診療スタイルの見直し
どうせ患者が来ないなら1時間かけてもいいと思う
じっくり診療して患者の満足度と治療の質を高める

技工士の選択
最近の技工士は営業力があって口が上手いが
腕がたいしたことのない人が多い
腕のいい技工士には相応の技工料を払うべきだと思います。
これはスタッフに対しても同じ

9 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 20:10:01 ID:???
test

10 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 20:11:56 ID:???
今の時代は
やらないリスクよりやって失敗するリスクのほうがでかい
特に宣伝広告費、最新高額医療機器、

入ってくる金が増えてても出て行く金がそれ以上に増えるってことに注意
経営は拡大するより縮小するほうが難しい
手を広げすぎてはいけない

11 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 22:08:36 ID:???
8さんの意見にほぼ同意。
新しい機械入れるときは 採算が取れるかが基本。
レーザー入れるより 笑気入れとく方がよほど良いw.

患者さんは口コミ最強。うちは借金返済した今 紹介患者さんしか
見ない。 紹介された人は変な癖がないから 気合入れて診られる。

12 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 23:06:42 ID:???
たしかにレーザー要らないですね。

13 :名無しさん@おだいじに:2010/03/11(木) 23:33:18 ID:???
住宅地で日曜日来るかなと診療日にしたら
家族で出かける人が多すぎで日曜がらあき。日曜しかダメな人用に午前だけにした。
ドタキャンも多いし。三連休のときなんて 前もって予約しておいて
当日レジャーだから変更、キャンセルなんてのも多い。

DQNな人を切っていくのも大切。

コンサルは「増患 増患!」って言うけど
一人当たりの単価が上がれば 問題なし。
むしろ 余裕をもって治療にあたれる。

保険の増患は精神と肉体病むだけ。

DQNに使うストレスフルな時間をより多くの常識的な人に使うと
自分の精神も損なわない。

歯医者は沢山ある。患者さんが選べる。
院長は自分しかいなくてそうそう移動はできない。


14 :名無しさん@おだいじに:2010/03/13(土) 14:09:27 ID:???
>一人当たりの単価が上がれば 問題なし

自費ならいいけど、保険だとそれで個別指導にあいませんか?

15 :名無しさん@おだいじに:2010/03/13(土) 15:27:20 ID:???
単価上げるには限界がある。
保険単価上げは指導直結。
自費単価上げたいが、そもそも自費が出ない。
自費希望者は絶対数が少ない。
少ないパイをどう拾うか。
それはホケンで手広くやって、その中から自費希望者を探す方法が一番。



16 :名無しさん@おだいじに:2010/03/13(土) 15:30:38 ID:???
DQNでも金置いて行くならお客だ、と言うのが俺の師匠の口癖だった。
DQNはうまく誘導すれば自費へ移行することも多いんだ、とも言っていた。
一理あると思った。
自費移行しそうなDQNとリアルDQNをどうやって見分けるかが大事だな

17 :名無しさん@おだいじに:2010/03/13(土) 21:09:05 ID:???
>DQNはうまく誘導すれば自費へ移行することも多いんだ、とも言っていた

そういうのはDQNって言わないだろ

18 :名無しさん@おだいじに:2010/03/13(土) 22:15:24 ID:???
金持ってないDQNが真のDQNだ!

19 :名無しさん@おだいじに:2010/03/14(日) 02:43:54 ID:8tYr5VA1
新規開業(田舎、土地建物所有)半年目のものです。
現在分院展開をかんがえています。
地方都市、テナントで4000万位の事業規模で考えてます(遠隔医療法人)。
本来学生時代から住んだ某地方都市で開業するのが夢でしたが事情があって
やむなく実家(田舎)での開業となりました。
しかしどうしてもあきらめきれず、現在の医院を軌道のせて一日でもはやく
地方都市に戻りたいのです。
そこで皆さんに質問です。
分院展開するためにはどういったタイミングがベストでしょうか?。
売り上げ、患者数、人(分院長、アシスタント)、自己資金等の目安
を教えてださい。
この時代に無謀と思われるかも多いと思いますが、やらないで後悔する
よりはという覚悟です。

20 :名無しさん@おだいじに:2010/03/14(日) 07:49:50 ID:???
>>18
心にしみわたらる言葉だな 

21 :名無しさん@おだいじに:2010/03/14(日) 09:05:24 ID:X2QftY2r
今回のデフレ 不景気は そんなに甘くなさそう
政界もおかしい 経済状態もおかしい
現在の日本に経済を牽引する産業は皆無
自費は今までのように増えるとは思えない
保健だけで経営が成り立つよう考えないと・・・

22 :名無しさん@おだいじに:2010/03/14(日) 09:55:21 ID:???
開業さえしてないのに、開業してると嘘こいた、どう考えたってバレル嘘をついた講師が明会大学に来ています

23 :名無しさん@おだいじに:2010/03/14(日) 22:32:09 ID:???
>>19
親御さんの援護射撃があるなら良いでしょうけれど
まずは数年1つの医院で経験をつんでからの方が良いと思います。
経験値が高い先生でも分院管理でつまづいています。
分院に気を取られて、スタッフ管理にストレス感じて倒れる先生もいます。

心の底では 失敗談を聞くのが(自分の)為になるし、
少し 楽しいです。(悪)


24 :名無しさん@おだいじに:2010/03/14(日) 23:30:03 ID:8tYr5VA1
>>23
分院展開はまず失敗するみたいですね。
まずは今の医院で頑張りますよ。

25 :名無しさん@おだいじに:2010/03/14(日) 23:53:58 ID:???
すべて親の資産で開業させてもらって何わがまま言ってるんだか。

26 :名無しさん@おだいじに:2010/03/15(月) 08:03:35 ID:???
>>25
しーっ! 親すねかじりの開業なのに自力でなんとかできたと
たった半年で思って 分院まで出そうとしてるぼっちゃんなんだから

生暖かく見守ればいいんだよ。ww

分院展開が失敗の元ではなくて、本人の手腕がほとんど。

27 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 00:57:06 ID:???
>>26
確かに家の資金力だけが自分のストロングポイントなのかもしれないですね。
とりわけ自分に高い技術力があるわけでもないし。
ただ歯科医療という枠だけでおさまるとこの時代に多店舗展開は厳しいでしょうね。
業種は違えど大手飲食チェーン店やその他さまざまな業種のノウハウも必要かもしれません。
まあそれでも7割国から保障されてるわけですから他業種の経営者友達からはうらやましいと言わ
てますよ。

28 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 01:21:02 ID:???
> 7割国から保障されてる
もともと医院だと割賦や掛売りのケースは少ないと思うんだが?
自費部分に割賦や掛売りを積極的に用いるなら当然カード払い
を受け入れる形で貸し倒れリスクは極力とらないようにするだろうし、
何を言ってるのかわけ分からん。
残り3割部分を徴収しないとその7割だけを算定するわけには行かないんだぞ。

29 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 01:43:57 ID:???
まー馬鹿私立のいってることですから

30 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 02:19:44 ID:???
>>28
たとえば1万円の価値のあるものみ対して患者さんが3000円
(3割負担)支払い、その後7000円が事業主へ保険機関から
振り込まれる。
つまり患者にとって1万円(1000点)の治療は感覚的に3000円の価値
でしかないわけです。
言い換えれば、患者さんにとって3000円の価値のものを実は
1万円で売っていると言えるでしょう。
また同じ治療で1万円と3000円のものがあったら人はどちらを選
ぶでしょうか?。
昨今、自費率向上とあおる風潮がありますが、100%自費ではなりたち
にくいのも事実です。
材料費などのコストの問題はありますが、私の友達の経営者と比較すると
歯科医院が他の業種より利益率がある程度良いのは事実です。
それと補足ですが、一昔前は開業当初に診療費を無料にして患者を集め
(もちろん違法)、診療報酬を得るといった医院もあったようです。

31 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 02:25:12 ID:???
でっ、ていう

32 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 04:45:01 ID:???
>>27
そもそも 患者さんが来て受診してからの7割分も確保なんだけど。
患者さんが来てなくて国からお金もらえるんじゃないのよ??公務員じゃ
あるまいし。
利益率が良い??材料を定価で売られておいて保険点数で首つかまれてるのに??
しかも金属なんて時価だよ購入時。
今の時代、受診率自体が下がってるの。診療所も多いし。分散してる。
口開くほど 甘さが見えるって 面白いね。



33 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 04:59:08 ID:???
こういうセンセが 「自費を薦めるのは悪徳歯科医だ」みたいな事言ったり
保険で良い治療とか言い出すんだよ。

今の患者さんはお金を使う場所を見極めてるだけ。
治療自体に価値を見出せばちゃんと払える人がほとんど。
どう納得してもらうかは信頼関係だけどね。半年じゃ無理。

後、忙しいのと、収益が高いのは違うからね。

知り合いで テナント120万/月で 50満点の売り上げだって喜んでた
人居たけど早死にしたよ。
人件費諸々かかり結局 損益分岐点の低いウチより収益低かった。
うちは日中ヒマだけどほとんど自費だから楽。

34 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 08:11:52 ID:???
保険医なんだから、保険でいい治療をするのはあたりまえ。
安易に自費を勧める先生は悪徳です。
それが分院展開の方針です。

35 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 08:51:30 ID:???
随分とスレが伸びましたね。分院展開、いいですね。
業界の常識にとらわれず、資本力があるならされたら良いですよ。
何事も、チャレンジャーは必要です。
新しいことに困難は付き物ですが、少なからず成功を収める人もいる。
ただ、既得権に逆らうとなると、それなりの抵抗があることを覚悟せねばなりません。
違法な妨害があれば警察に訴えねばなりませんし、余分な時間と労力を
割かねばなりません。
がんばれ、がんばれ。
何もしてあげられませんが、応援しています。

36 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 10:32:18 ID:???
>>32
利益率がいいのは確かですよ
その気になれば奥さんと二人でやって贅沢しなければそう簡単に
つぶれません


37 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 12:58:40 ID:???
潰れている歯医者を調べてみれば
多くの場合、初期投資とランニングコストが原因になってる。
よく考えて欲しいのだが
歯医者は経営努力に努め、衛生士や技工士は8割が辞めている

ところが材料屋、ディーラーなどは
外資に買収されたところはあっても
国内同士で合併したとか潰れたということはない
むしろ中小の業者は増えている
この3年で1500万以下で開業させてくれる業者が増えた

これは画期的なことではあるが
それ以前はモリタ、ヨシダ、タカラなどが邪魔をしてできなかった。
これは個人的な経験に基づく本当の話で
ひょっとすると今も同じかも知れない

5年ほど前までは、開業と言えば5000万
圧縮しても3000万だった。

それが4年前の診療報酬の引き下げで
経営に行き詰まる開業医が続出して
激安開業を模索する歯医者が増えた。

ちなみに1500万と5000万では
損益分岐点が70万と200万くらい変わる。

歯医者が経営に行き詰まるのは、初期投資とランニングコスト
これを克服すれば、恐ろしく経営は楽になる。

個人的には日本の保険制度は素晴らしいと思う。
医者を甘やかしすぎだよ、あいつら働いてないし。

38 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 13:05:19 ID:???
今猿のすくつになってますね

39 :名無しさん:2010/03/16(火) 13:44:39 ID:nEWlkJuj
今時、1500万以下の貧乏臭い開業をしたって誰も寄り付かないよ。
歯科医院が溢れているなか、目立たない場所でひっそりやっていて、誰に
選択してもらうの?
売り上げ時自体が極少では、いくら損益分岐点が低くても、それに達しない。

40 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 14:01:22 ID:???
じゃあ、金かけていい場所に借金まみれで開業して下さい。
売り上げが1年目で200万越えるなんて最近では珍しいし
運転資金が見る見る消えていくよ
やっと200万越えても収入はなし
頑張って下さい。

41 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 14:04:41 ID:???
もう開業なんてしなくていいんだよ。
そんな金あるんだったら、別の事に使いな。
できるとこまで勤務医やって、その後は別な事考えた方がいいよ。

42 :名無しさん:2010/03/16(火) 14:13:04 ID:nEWlkJuj
いや、俺はもう十年近く借金まみれでやっているよ。
億かけた開業だったけど売り上げは700超えるから赤字
にはならんが。
37みたいに言って近づいてくる奴に騙されるなと言いたいだけ。

43 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 14:17:41 ID:???
>その後は別な事考えた方がいいよ

たとえば?

44 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 14:49:15 ID:???
そんなのは人それぞれでしょ。俺の模索中だから。
開業してるけど、雑用が多くて、自営なのに時間もない。
勤務だったら、時間もあるだろ。鹿開業が他と比べてリスクが低いとは思わない。

45 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 14:50:50 ID:???
37です。

自分は業者ではありません。
勤務医など40くらいまでしかできないし
歯医者の場合、開業は避けられません。
だったら金をかけずに開業した方がいいし
患者が少なくても利益が出るので
歯医者同士で客の取り合いをすることにもならない
そういう意味です。

>42

売り上げが700越えるのに2ちゃんですか?
自分が働いていた時は、そんな時間なかったな。w
億かけたら損益分岐点いくらになるよ?

人件費と家賃、借金の返済
ちょっとつじつまが合わなくないか?

46 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 14:56:46 ID:???
>>38
誰もつっこまないのか?

47 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 14:58:28 ID:???

自宅兼診療所にすると移転できないよ

48 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 15:47:19 ID:???
自宅兼診療所で、診療所を閉めて隣町で開業した人を知っているが、
特に問題はないようだ。
通勤時間がクルマで30分くらいかかる程度の問題。

49 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 15:50:59 ID:???
やっぱり業者が常駐してるね。
金がかかる開業には肯定的
金をかけない開業には否定的

50 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 16:48:50 ID:???
今はちっちゃく開業してちっちゃく営業していくのが主流だよ

歯科医師会雑誌今月号にも150万のユニットの宣伝が載る時代
開業してストライク三振アウトってのが増えてるんだからね。

 でっかく開業しても即近所にそれより立派な歯科医院に新規開業されたら
その時点でアウト
ひっそり開業、損益分岐点をできるだけ低くして近所に朝9時から夜9時までの
診療の歯科医院がいつできても大丈夫のような心がけが必要
新規開業されてからあわてても遅い。新規開業されるものだ!と思ってやらないとね
だからむやみやたらと設備に金かけても無駄。どうせ新規開業組の最新設備にかてないんだから

51 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 16:57:36 ID:???

>でっかく開業しても即近所にそれより立派な歯科医院に新規開業されたら
>その時点でアウト

同感

52 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 19:55:28 ID:???
>>32
受診率自体が下がってる、診療所も多いし、分散してる。
あなたは30、40年前の古き良き時代の先生ですか?。
資本主義の自由経済の中で、そんな分かりきったことを
前提に話をしているのではありません。
あなたのような歯科職人がこの業界に多くしめているので
ビジネスチャンスが生まれるのです。
ちなみに私が開業した場所は田舎ですが半径200m以内に
法人歯科医院と繁盛歯科医院とにはさまれた場所です。
しかし、半分ずつ患者を獲得するつもりで勝負をかけました。
開業して半年ちましたが、業者の話ですが、一日患者来院数
は地域で20の歯科医院のうちすでに4,5番目くらいになった
とのことです。
しかし、すでに近隣に歯科医院予定地の看板が掲げられてますよ。
この地域で戦って分院展開を目指しますよ。


53 :42:2010/03/16(火) 20:31:19 ID:nEWlkJuj
売り上げは700、経費は450ぐらいだ。借金は5000まで減った。
2ちゃんしてるって、昼休みぐらいはある。


54 :名無しさん@おだいじに:2010/03/16(火) 20:34:41 ID:???
>>46

お願い、突っ込んで

55 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 08:02:57 ID:???
ナマでいい?

56 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 08:21:22 ID:???
中田氏しなければ・・・

57 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 09:31:01 ID:lWTpX5+5
199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/17(水) 09:27:45
49歳。
歯科医師。
テナント開業20年で当初は自己資金ゼロから。
貯金1億2000万。株はやってない。
生保、年金、企業共済などの積み立て5000万位。
自宅の他に賃貸マンション2軒(時価合計9000万位かな、購入価格は合計1億5000万位)
今年度確定申告、専従者と合わせて2100万。
最盛期は、5000万位で、数回多額納税者リスト入り。


58 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 09:35:27 ID:lWTpX5+5
このくらいの年齢より上の世代だと、バブルで大儲けしたか、バブル最後にババを掴んだかどちらかだな。
上の例だと、かなり良い方。
平均的には、全て上の例の半分にすると大体現実的。

59 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 13:18:31 ID:???
>最盛期は、5000万位で、数回多額納税者リスト入り。

年収5000万程度じゃ高額納税者リストに入らないだろ

60 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 13:31:06 ID:lWTpX5+5
多額納税者は今は公表されないけど、納税額1000万以上は公表だったからね。
申告所得が4000万チョイから、所得税が1000万も超えだすよ。

61 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 13:38:54 ID:???
そんなのごまんといるから、目立たないわな

62 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 13:40:37 ID:???
歯大工ふぜいが5000万とか願望にしても痛すぎw

63 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 13:42:56 ID:???
歯大工だろうが、普通の大工だろうが、年収5000万くらいたくさんいる。
おまえが貧乏すぎるだけ。

64 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 14:03:05 ID:???
>年収5000万くらいたくさんいる。

年収5000万が13000万のうちどれだけいると思ってる?
総務省か財務省の統計資料でも見てみろ
おまえの頭がお花畑だと自覚するだろうww

65 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 14:25:45 ID:???
予備校一筋のおまえよりまし。誰がかんがえてもな!!!!

66 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 14:56:42 ID:???
>>64
馬鹿なおまえの周りにはいないが、普通にいる。
統計資料ならおまえがみてこいはげ。

67 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 18:14:23 ID:???
年収5000万ウォンだろ

ならたくさんいるよ

68 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 18:47:47 ID:???
はいはい、年収談義はよそでやってね。
他人の自己申告年収にマジレスひがみレスはカッコ悪いです。

69 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 19:55:27 ID:lWTpX5+5
多額納税者のリストに載ると、不動産屋とか寄付とかш|かりまくって大変だったよ。
それと、年配ので、きちんと税務署に行ってチェックしている人は結構居て、患者さんで来たときに、「儲かってるねー。」と言われるよ。
あんなもん、載らない方が絶対いいね。納税額1000万にギリで足りないのが一番。


70 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 20:41:18 ID:???
>多額納税者のリストに載ると、不動産屋とか寄付とかш|かりまくって大変だったよ。

見栄張るなよ
ホントは「大変らしいよ」なんだろ

71 :名無しさん@おだいじに:2010/03/17(水) 22:56:37 ID:???
俺地方だけど、新聞の納税番付で地域編にたいなとこの番付の10位ぐらいまで
のほとんど開業医ばっかだったけどね。
俺の親(歯科医)も載って、中学の時先生に嫌味で儲かってるねって言われたよ。
今は・・・・粒クリだけどね 笑

72 :名無しさん@おだいじに:2010/03/18(木) 16:19:46 ID:???
>>52
どうぞどうぞ。いきまいてくださいませ。
ちなみに私はまだ30代で、開業8年目です。
良い時代は知らない世代です。開業時借金は去年返済終了しました。
まだマシなほうだと思います。
返済終了と同時に損益分岐点がドバッと下がったので
これからの氷河期でも耐えられそうです。蓄財にまわします。
患者数は減りましたが、5年目くらいから自費が保険越えました。
患者さんもDQNは切っていったおかげでノンストレス高単価です。
今のところヨシとしてます。


73 :名無しさん@おだいじに:2010/03/18(木) 16:54:40 ID:???
DQNは放流にかぎるよね

74 :名無しさん@おだいじに:2010/03/18(木) 17:47:43 ID:???
自費増えると金銭的ストレスは減るが、、、

精神的ストレスは若干増える気がするのは俺だけ?

75 :名無しさん@おだいじに:2010/03/18(木) 18:36:55 ID:???
仕事に対する高い要求はむしろやる気を起してくれる。
こうしたい。というやる気のある患者さんとはいくら話し合っても疲れない。

DQNの「歯ばっかり磨いてる時間ないから。」などの言葉には辟易。
保険の治療だけ要求で「おれ社長だから」とかいうおっさん
汚い歯医者には行けないとか言う頭皮の毛穴からヤニくさい人。
風俗と勘違いしてるオッサン。
こちらで術前の歯磨きが当たり前と思ってる磨いてこないマナーのない人。
保険治療で「高い」と言う人
保険証持ってこないで「おれだよ。」とか言う人。
飛び込みで来て、予約だと言うと「痛いんだけど」とかキレるひと
そして断ると「よそ行くから紹介しろ」とかいう人。
開業当初は我慢したが、思い切って 切り続けたら
思いのほか 良い人が残り、さらに紹介で常識あるひとが増えた。

あ〜〜 いままでさようならした人たちが 走馬灯のように流れるわ。



76 :名無しさん@おだいじに:2010/03/18(木) 18:37:39 ID:???
ここは経営に行き詰まった先生がアドバイスを請うスレではなかったのですか

77 :名無しさん@おだいじに:2010/03/18(木) 18:54:28 ID:???
新規開業は小さく生んで中くらいに育てるのが今のペースじゃないですか?
大きい所は支出も大きいし。
見た目と内情がぜんぜん違う場合も多いし。
とにかく固定費を下げる事。あと、現金は持っている事。見栄を張らないこと。
材料支払いはできるだけカードでマイルを貯める。
これで無理せず海外旅行楽しめる。地道なことが大きく差になる。
リースも上手く活用。利子はそれの手数料だと割り切る。
こんな小さな事だけで 私には大きなバックが付いているとか
金持ちの愛人で遊びで開業させてもらっているとかいう噂がでる。
返済滞りなく完済すると次の融資も枠が増える。
借金は返済実績作りとして使う。年月はお金で買えない。
現金は持っている方が良い。

78 :名無しさん@おだいじに:2010/03/19(金) 17:19:31 ID:EmMLwviM
実際、ドンドン1歯科医院辺りの患者数は減ってきてるし、不景気で自費も出なくなってきている。
どう頑張っても、先は見えてるなー。
その中で、しぶとく、生き残っていくにはどうしたら良いかという問題だ。


79 :名無しさん@おだいじに:2010/03/19(金) 18:20:52 ID:HCTG4vaI
二八(にっぱち)の法則ってのがある。
過当競争の業界では、うまくいっているのが2割、
必死でアップアップしながらやっているのが8割。
2割のなかに居続けているのはしんどい。

80 :名無しさん@おだいじに:2010/04/01(木) 15:18:52 ID:???
新規開業がうざそう
そやつらは、明細だすだろう
またウハ系のやつらも明細出すだろ

奥様A”なんか紙いっぱいもらっちゃったわ”
奥様B”あれ?私の通ってる歯科医院はいままでとかわらないわよ”
奥様A”それって・・不正請求してるかもしれないわよ!”
奥様B”あらいやだわ〜、奥様の通ってるとこ教えてくださらない?”
奥様A”○○歯科よ”   

数日後

奥様B”すごく良心的なのね〜”
奥様A”でしょ〜、他の奥様方にもおしえてあげなくっちゃ〜”

数日後

粒クリからは、患者の話し声が消えた・・・・・・・・・・・

                                         おしまい     

81 :名無しさん@おだいじに:2010/04/01(木) 16:35:56 ID:???
奥様A”なんか紙いっぱいもらっちゃったわ”
奥様B”あれ?私の通ってる歯科医院はもらわないわよ”
奥様A”紙いっぱいだして無駄よねぇ。!いつも書いてること一緒だし。”
奥様B”奥さんそれって治療費あげるために、変な指導とかの点数じゃない?不正請求よ”
奥様A”怪しいと思ってたけどやっぱり”   

数日後

奥様B”すごく良心的なのね〜”
奥様A”でしょ〜、他の奥様方にもおしえてあげなくっちゃ〜”

数日後

ウハクリからは、患者の話し声が消えた・・・・・・・・・・・

82 :名無しさん@おだいじに:2010/04/01(木) 16:36:31 ID:???
奥様A”なんか紙いっぱいもらっちゃったわ”
奥様B”あれ?私の通ってる歯科医院はもらわないわよ”
奥様A”紙いっぱいだして無駄よねぇ。!いつも書いてること一緒だし。”
奥様B”奥さんそれって治療費あげるために、変な指導とかの点数じゃない?不正請求よ”
奥様A”怪しいと思ってたけどやっぱり”   

数日後

奥様B”やっぱり追及したらしどろもどろしてたわ”
奥様A”でしょ〜、他の奥様方にもあそこの紙だしおかしいの伝えなきゃ”

数日後

ウハクリからは、患者の話し声が消えた・・・・・・・・・・・

83 :名無しさん@おだいじに:2010/04/08(木) 18:23:39 ID:t2JhLTBB
2月に開業した・・・・。いつまでたってもヒマです。こんなもんなんでしょうか?

84 :名無しさん@おだいじに:2010/04/08(木) 18:30:58 ID:???
患者の満足度が低いからリピーターや紹介が少ない

自分なら日曜診療をはじめる
あとはチラシ

85 :名無しさん@おだいじに:2010/04/08(木) 18:59:59 ID:???
>83

よかったら教えてください

2月3月の新患の数
借金
スタッフの数
周辺の歯科医院の規模

86 :名無しさん@おだいじに:2010/04/08(木) 20:22:45 ID:???
>>83

まだ2ヶ月しかたってませんよ、暇に決まってるでしょ
今は運転資金1年分はないとやっていけません
それぐらいの覚悟が必要です

87 :名無しさん@おだいじに:2010/04/08(木) 20:53:43 ID:???
最近 DQN患者が戻ってきた〜


「痛いとこだけ治してくれ!」「前歯だけなおしてくれ!」
「1000円以内で一回でなおしてくれ!」

て連中。 ま注文に応じやっていた「ちゃんと治さないと再発しますよ、
1年くらいしかもちませんよ」といって放流

1〜2年たってから、また反省もせず「痛いとこだけやってくれ!」以下略
 って戻ってくる、なんか鮭の養殖、放流やってるかんじ。
しかもサイクル(回路)ができると同じ患者が同じ症状で同じ歯の治療で
無限に続く
 俺の医院もやっと安定期に入ったようだ。
これで生き残れる

88 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 09:19:42 ID:???
開業直後でも新患は月に15人はないとしんどくないかな
運転資金を考えたらスタッフは少しずつ増やした方がいいかも
最初はひとりでもできるもんな

89 :83:2010/04/09(金) 09:19:53 ID:1vZAq9sD
2月57枚 3月68枚 借金3000万 運転資金込み

家賃25 スタッフ2名です。

はっきり言ってスタッフ2名いりません。やめさせたいです。駅近いので歯医者だらけです。

90 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 09:39:14 ID:???
そりゃ、俺が開業したときより少ないな、レセ。
俺でも3カ月目で100枚はあったからな。
ちなみに潰れたよ、うちは。


91 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 13:27:06 ID:???
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

92 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 13:40:12 ID:???
>>89
いまどき多いほうだよ

93 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 18:10:32 ID:???
>>89

都内か?

94 :83:2010/04/09(金) 18:30:09 ID:1vZAq9sD
神奈川です。きょうもヒマです。

95 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 18:35:55 ID:???
>>93
心配するな
まもなく都内だけじゃなく全国津々浦々そうなる

96 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 18:50:36 ID:???
こんど、近くにいい土地が出たから、テナントから移転して開業することにした。

97 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 20:28:28 ID:???
>>94

俺も神奈川だが確かにひどいな

98 :名無しさん@おだいじに:2010/04/09(金) 22:09:28 ID:???
1ヶ月目57枚ならかなりいい方だと思うけど
2ヶ月目が68枚って少ない気がする

新患の数が気になります。

スタッフはパートにした方がいいと思う。

駅前なら日曜も開けて平日を休みにする

診療時間は朝を早からするか
夜遅くまで開けるか

周辺の歯医者と競合しないようにして
需要を模索するべきだと思う。

診療時間を変えたら、スタッフが辞めたいと言うでしょ
そしたら切ったらいいんだよ。

ただし、仕事のできるのはパートでキープ

正直、家賃25万で借金3000万なら
スタッフ減らせば楽勝じゃない?

借金の返済って月30万くらい?

心配なのは運転資金だね。

99 :83:2010/04/10(土) 09:17:18 ID:nx2y7KIC
新患は3月は24人です。借金は月35万です。運転資金は500万です。


100 :名無しさん@おだいじに:2010/04/10(土) 09:44:11 ID:???
新規で月新患20前後じゃつらいぞ。
どんな業種でも新規店効果ってのがあってだな、
新規店と既存店では来客が2〜3割違うものだ。
既存店効果は通常半年程度続くが、
既存店としてカウントするのは開業後1年。
開業後半年の客入りがその後の目安になるぞ。
半年たってレセ100行かないようだったら、
色々考えた方がいいぜ。

101 :名無しさん@おだいじに:2010/04/10(土) 09:51:48 ID:8ZUWg1ZX
うちは、開業22年目だけど、新患先月45人。再初診180。

102 :名無しさん@おだいじに:2010/04/10(土) 13:31:41 ID:cmdF/wgc
そう、22年もやってれば再初診で食える。
開業直後では再初診はない。
新規開業のメリットを生かしきらないと、先は暗い。
悲しいけど、これ現実。

103 :101:2010/04/10(土) 14:16:49 ID:8ZUWg1ZX
開業当初は、一ヶ月120人新患なんてのもあったよな。
今じゃ、ありえない。
2ヶ月目には、レセ180枚だったもんな。

104 :名無しさん@おだいじに:2010/04/10(土) 18:51:03 ID:???
>99

新患24人なら場所はいい方でしょ。

借金35万=スタッフの給料
  →スタッフを一人切るかパートにする

運転資金が心配だと思うけど、親か親戚に泣きつけばいい

正直、不安になることはないと思います。

業者に乗せられて高い買い物をしなければ安泰だよ

105 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 07:20:09 ID:???
>新患24人なら場所はいい方でしょ

だよな


106 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 08:51:23 ID:???
新患24人/月
家賃25万か

ちときついかも 新規開業効果で患者が来るのが開業3年まで
その後、近隣に新規開業できるし自分の医院も老朽化してくるから
新規患者数落ちるのが一般的 だいたい月15人前後になるんじゃないかな
それまでに再初診患者で食えるようにしとかないとね

  最初の経営計画でどのくらいの来患数見込んでたのかしらんけど
はっきりいって神奈川の駅前開業で家賃25万なら順調な数。

107 :続き:2010/04/11(日) 08:56:46 ID:???
 ひどい経営コンサルや歯科開業屋なんて
新規患者 50人/月 一年後の来患数50人/日
なんて計画つくってくるからな
 たしかに今でもそういう新規開業医院はゼロじゃない、存在する。

俺の地域では、ここ5年以内に2軒あった、しかし直近3年は無し
残りは鳴かず飛ばずだ

108 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 09:36:19 ID:hXDPXryU
新規で患者が来ないってのは、住民に認知されてないってこともあるだろ。
駅前ならなおさら。
住民はあそこに歯医者ができったって、
いちいちチェックしないし、気にも止めない。
そして駅前では歯医者が多すぎて、チェックしきれない。

自分の経験では、認知度上げる努力をしなければ、
開業後3カ月目の月の新患数がマックスで、それ移行は2〜3割少ない数がコンスタントになるよ。
そうやって考えれば、今後の経営見通しも立てやすい。
3カ月目の新患が30だとすれば、
それ移行は20〜25程度ってことになるだろうね。
あ、近所に新しい歯医者ができなければって前提ね。
新しくできて、そこが認知度上げる努力するところだっら、
新患は最悪1/3程度になるって考えた方がいいね。

109 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 10:14:07 ID:???
>>83
釣りなのか?
数年前開業だけど
月終わり20日開業で残10日で97枚
次月250枚、次々月300枚だったぞ

いまは400〜500で落ち着いちゃったけど orz

110 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 10:18:36 ID:???
そりゃ田舎の話だろ

111 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 11:01:00 ID:+N6EYJme
釣りじゃねえよ。
神奈川じゃ実際そんなもんだ。


112 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 15:12:09 ID:???
そんなにくるなら自費型に汁。人件費ばっかりでつまらんぞ。

113 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 15:26:48 ID:???
>>112
うちはスタッフ3人で人件費500万/年でおさえてるから
保険+自費=6000万でもなんとかやっていける

114 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 15:45:17 ID:???
>>112
113はつぶくりスレでいつも暴れているコンサルの><だよ。
相手にするな。

115 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 16:13:23 ID:ZrdZguFM
自費型なんて、そう簡単に移行できるわけねーだろ。
それに、昨今のデフレ基調で、自費は全国的に縮小傾向。
自費勧めた瞬間患者の顔色変わるわ。
自費型なんてのはコンサルの誘い文句で、
そんなの幻想だぞ。
保険やって、その中から自費を拾っていくしかない。
→その前に保険患者が来なければどうしようもない。
  ↑
83は今ここ。

116 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 19:38:26 ID:???
>月終わり20日開業で残10日で97枚
>次月250枚、次々月300枚だったぞ

1日に新患が10人以上来るのか
スタッフ3人
月の売り上げが500万円

1日の売り上げが20万〜25万
1日の患者は50人以上(新患10人)

矛盾してないか

117 :名無しさん@おだいじに:2010/04/11(日) 21:19:12 ID:oMnH1xvZ
開業3年目だけど、初の1000枚突破したよ。

でもスタッフ大杉。
使えるスタッフのみ少数でいいのにな。

118 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 06:59:48 ID:iECdv42+
実際埼玉の田舎の法人で働いてますが、勝ち組と言われてるのに新患1日多くて三人ですが。新患ひっきりなしなとこなんかあるんですか?

119 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 08:57:20 ID:???
ないでしょ。

自分も一日60人くらいの法人の分院にいたけど
新患は1日に多くても3人くらい

新規開業して一ヶ月25人なら場所選びは成功だと思う。

自分の経験では
患者さんの話だと、子供の検診に行かせてからとか
年寄りのデンチャーで様子を見てから来たというのが
圧倒的に多かった。

新患の数が毎日3人とかいうのは
内科とか医者の話で
技術の差が大きい歯医者では考えられないのと

今の診療報酬でスタッフ3人、歯科医師一人で
月の売り上げが500万というのは
相当いい加減な治療をしないと無理

120 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 09:25:35 ID:???
まーそいつはいつも暴れている><だから。
全部嘘。

121 :83:2010/04/12(月) 09:35:55 ID:LZTQ/qR+
 みなさんアドバイスありがとうございます。実際きついんですが、今は我慢の時ですね。がんばります。

122 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 14:35:48 ID:iECdv42+
卒後四年目、五年目で開業は無謀でしょうか? いいテナント紹介されたので…

123 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 16:57:55 ID:???
周囲を見ていると今認定医、専門医の肩書きの一つも無いとかなりキツイ。
少し我慢して認定医、専門医をとって新規開業している奴らは比較的順調。
差別化に勝てない。


124 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 18:16:54 ID:???
大日本歯科医師学会認定の専門医の指導医なのだ

125 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 21:32:31 ID:???
>122

安く開業するならいいんじゃないかな。
失敗してもやり直せるように
事業計画を立てたらいいよ
私立なら2年目で開業する先生もいるし

ユニット2台、デジパン、レセコンなど
大機械+小機械+材料とか諸々で1000万
内装500万くらいで運転資金500万で
いまは開業できる

家賃が20万くらいなら
1日の患者数が10人でも赤字にならない。

開業というのは自分の力で患者を集めて
リピーターを増やしていくという作業だから
流行っている歯医者の勤務医で数をこなしたり
法人の分院長をやるのとは根本的に違う

126 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 21:38:11 ID:???
個人的には認定医は必要ないと思う。

開業は場所が全てだと思う。
次が事業計画
つまり初期投資とランニングコストの圧縮
その次が歯科の技術じゃないかな

それでも認定医はいらないな

関係ないけど技工士選びは重要だと思うよ。


127 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 22:19:10 ID:ThKo2B7B
>>技工士選びは重要だと思うよ。
どんな技工士が良いんですか?

128 :名無しさん@おだいじに:2010/04/12(月) 22:20:54 ID:T6DwNHD7
>>127
言いなりになる技工士に決まってるだろ。

129 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 00:06:16 ID:???
>127

人に聞いたら駄目でしょ。
自分がどんな臨床をやりたいかにもよるし

130 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 09:17:07 ID:8Je0rPhP
認定医は、集客の役に立つかどうか。
宣伝すりゃ、他の歯医者が参入しにくくなる、
行ってみれば魔除け的効果の方がでかいんじゃね?
どうしても認定医の肩書が欲しいなら、
日本歯科医学会以外のマイナーな団体で取ると良い。


131 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 09:19:48 ID:8Je0rPhP
技工所は大切だな、保険、自費問わず。

患者が嫌がることのかなり上位に来るものってのが、
技工物の長時間調整だからな。

長時間調整してるってことは、
合ってないものを無理やり入れようとしてるって思われるようだ。

素人にもわかりやすい、上手い下手の尺度ってことだな。

132 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 10:10:47 ID:???
歯周病の教授に認定医なんて必要ない
と言われて、まさかと思ったが
開業してみて、本当に必要なかったと思った。
認定医なんて大学に残ったが
ポストがもらえないヤツへのご褒美
それも金で買うもんだといってた

HPも必要ない、SEO対策も必要ない
HP業者の実態はマーケティングも知らない素人だよ。
歯医者向けのHPは不安ビジネスで
名刺程度の効果しかない
そんなものに毎月金を払うなんてバカバカしい

HPとかSEOに金かけるなら
日曜診療した方が確実に人が集まる。

ていうか、とにかく場所だよ。
HPのコストを家賃の上乗せすりゃいい

とにかく人が集まる場所で開業する
狭くていいんだよ。
必要最小限機能的にすればいい

ユニットなんて2台でいいし
スタッフルームも院長室も要らない
広い待合室なんて要らないだろ?
どうせ患者来ないし
長時間待たせたらクレームになるから狭くていいんだよ

そしたら一等地でも家賃安くなるだろ
そういう割り切り方が必要

133 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 10:14:39 ID:???
認定医は必要ないが、専門医は必要。
なぜなら、認定医は、広告できないからw

認定医と専門医は、似て非なるもの。

134 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 10:38:56 ID:E/41Gzff
認定医も専門医も必要ないな、その前にスマイルだよ。
海外研修も意味ねーな、だって英語喋れないよな。

135 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 10:42:11 ID:???
しつこいね

認定医も専門医も博士号も必要ないんだよ。
実態は不安ビジネス

あのな、認定医で専門医で博士もってるやつが
開業して失敗する時代なんだよ。

専門医とか認定医とかグダグダいうやつは
学生か研修医くらいだよ
あとは大学に残ってるやつな。

そんなもんより経営とか
開業医としての現実的な臨床とか
勉強することはたくさんある

136 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 10:46:04 ID:???
で、133は開業してるのか?

137 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 10:57:58 ID:???
133は
いつものニッパ事務員じゃね〜の?

138 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:11:19 ID:E/41Gzff
認定、専門より出身校の方が重要ポイントだろ。

139 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:16:35 ID:???
口腔外科の認定医だか専門医で
インプラントで有名な某社のインストラクターがいる
そいつは実家が開業医だったが継承したがうまくいかず
いまは大学に戻ってる。
たぶん実家は貸してるんじゃないかな。

医者と違って歯医者は競争が激しいし治療期間が長い
だから腕とか経営手腕の差がでてしまう。

いざとなったら専門医を大学から派遣してもらえばいいだけの話
そこまで経営がうまくいけばの話だが。

自分が勤めていた法人に認定医も専門医ももっていないが
外科処置も矯正も恐ろしく上手いオールラウンダーがいた。
歯科の世界はそういう人がゴロゴロいる
肩書きだけの人間に患者が群がるほどぬるい世界ではない
と思った方がいい

140 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:21:41 ID:???
>認定、専門より出身校の方が重要ポイントだろ。

出身校も関係ないな。
たしかにポイントではあるけど

友人に松歯の先生がいるけど性格はいいし腕もいい
高校時代に勉強してなかっただけ。
で、親が金持ちなんで松歯

HPに松歯ってしっかり書いててアホかと思ったけど
自分に自信があるから気にしないんだな
やっぱり腕と人柄で流行ってるよ。

141 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:25:22 ID:???
少し前になるけど、自転車がパンクして修理に行った
修理代が少し高かったけど
タイヤ以外にも整備してたことが分かった。
ボロい自転車なんで、いろいろガタがきてたけど
パンクの修理のあとは調子がよくなった。
そう思うと修理代は安かったと思う。

なんていうか歯医者の経営にもつながるなと思った。

142 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:50:58 ID:E/41Gzff
よく安い居酒屋に”俺も昔はワルだった”と言ってるヤツと同じだよ、松本云々は。
本質的に弱くて、ただ今ヤバイ所にいないからな。
経験から出来る様に成っただけで松本は相変わらず松本だ。

143 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:53:22 ID:???
勤めていた法人の話・・・

法人には、腕がイマイチだが性格のいい私立出の先生
腕はいいが性格に問題のある国立出という
対照的な先生がいて先生がいた

私立の先生は患者を増やすし紹介も多くて
新しい分院の立ち上げで分院長に昇格した
患者は増えたものの経営手腕がなく
赤字体質を克服できず院長を辞めさせられた。

次に分院長になったのが国立の先生
腕はよかったものの、性格に問題があって
数だけは多かった患者を減らしてしまい
スタッフも大半が辞めてしまった。

で、理事会は3年目の私立出の先生を仕方なく分院長に氏名
その先生は助手と衛生士を指名して、
三人でできるなら分院長になりたいと条件を出してきた。
頼りないが勉強熱心な私立出と、仕事のできる助手
患者受けのいい衛生士の相性がよかったのと
じつは3年目の先生はお金の計算ができる人で
患者数も売り上げもそれほど増えていないのに
利益だけが飛躍的に伸びて黒字化を達成した。

要するに自分の性格を把握していて
足りない部分をスタッフに補ってもらったのと
使えないスタッフを全部切ってしまったんだよね。
あとは堅実にやっただけ。

ちなみに自分は3年目の先生を手本に開業しました。

144 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:56:36 ID:???
よく安い居酒屋に”俺も昔はワルだった”と言ってるヤツと同じだよ、歯医者云々は。
本質的に弱くて、ただ今ヤバイ所にいないからな。
経験から出来る様に成っただけで歯医者は相変わらず歯医者だ。

145 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 11:59:23 ID:???
よく安い居酒屋に”俺も昔はワルだった”と言ってるヤツと同じだよ、学歴ヲタ云々は。
本質的に弱くて、ただ今ヤバイ所にいないからな。
経験から出来る様に成っただけで学歴ヲタは相変わらず学歴ヲタだ。

146 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 12:11:05 ID:???
>>133
のいう専門医、認定医

本職の歯科医ですら理解している奴ほとんどいないってのに
素人の患者にどうわからすんだ?

 医院広告に役立つだと??
おまえの勤務している私立歯科大の受験者募集のヤリカタと
患者集めを同一視するなよ

宣伝ばっかして受験生集めばかり年中考えてるから
医療も宣伝しだいで患者が集まると思うんだろうな
たしかにその通りだが宣伝で来る患者はDQNが多いんだよ

147 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 12:19:15 ID:???
矯正の認定医ですらヤブが多い
そんなに簡単にもらえるのか?
矯正の開業でも賞味期限は数年

148 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 12:32:24 ID:???
>>133
のいう専門医、認定医

本職の歯科医ですら理解している奴ほとんどいないってのに
素人の患者にどうわからすんだ?


本職の歯科医ですら理解していない?
どこまで歯科医はバカなんだwww

専門医資格は、厚労省認可の広告できる資格。
認定医は、単なる民間資格。よって、広告出来ない。
このくらい覚えておけよwww

この程度やつらばっかりだから、厚労省からも評価されないんだな。


149 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 12:39:37 ID:???




 やっぱりニートかよ。





150 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 12:58:42 ID:???

>開業3年目だけど、初の1000枚突破したよ。

これも厚労省認可のニート専門医の仕業か
いまは親の年金収入が多いからニートにも危機感ないよな

で、親が死んでも年金もらい続けるから日本の平均寿命は長いんだよ。

女性と男性で平均寿命に差が出るのはそのため。

母親が死んで一人になって年金を不正受給していた
50代のニートが孤独に耐えかねて自殺する
男女の平均寿命の差はニートが自殺するまで一人で過ごす時間

だから新聞沙汰にもならない。

151 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 13:40:00 ID:???
>>148
おまえが民間認定のちゃねらー資格保持者だということはわかった

はやく国家認定の専門チャネらー特級資格とれよ
 そうすれば信頼度が違う
おまえが書き込んだ瞬間みんな信用するぞ

ちなみに チャネらー特級は国家資格だから宣伝できるぞ

152 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 13:54:18 ID:???

>母親が死んで一人になって年金を不正受給していた
>50代のニートが孤独に耐えかねて自殺する
>男女の平均寿命の差はニートが自殺するまで一人で過ごす時間

これ本当かな?妙に説得力あって嫌だな

153 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 14:00:22 ID:SqTXWT4H
出身校も認定医も経験年数も関係なし。

歯科医師免許だけでオッケー。

後は自分の理想とする臨床、開業形態を探っていくだけ。

以上。



154 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 14:25:44 ID:E/41Gzff
おいおい、俺の文マネするなら、IDは入れろよ。
弱いから仕様がないか?子犬の神経で図体はデカイんじゃないか。カモーーン

155 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 15:14:55 ID:???
>>154
おまえがIDの消し方を知らないのは
わかった


すこしは学習しろよ

156 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 15:23:50 ID:???
ひまだなぁ・・・・。


157 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 15:50:21 ID:E/41Gzff
フン、減らず口だなフ、フ、フ。
人のフンドシ使ってんだから、隠れるなよ。ウンコが付いてるかも知れんネーゾ。


158 :名無しさん@おだいじに:2010/04/13(火) 15:57:04 ID:???
まったりしすぎ・・・・・・

159 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 04:20:27 ID:Q6RTEi90
開業に関して、コンサルタントて利用するかちありますか?

160 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 08:54:57 ID:???
人それぞれじゃないかな
開業は場所だと思うけど
場所選びが苦手な人もいるし
得意な人もいるから。

ただ、初期投資とランニングコストは安く
これは最近の開業で鉄則になりつつある

開業は場所だよ

161 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 09:29:05 ID:qVbFDWW2
場所選びと、スタートダッシュ、大事だな。
コンサル?
人それぞれだね。
コンサルにもよりけり。

開業立地選定の根拠は何か?とコンサルに聞けばいい。

勘です。

と言うコンサルは、絶対止めた方がいいw

あと、コンサルとの相性も大事だな。
コンサルの方針というか方向性と、自分のそれが一致しなければ上手くいかないね。

コンサルが進めてきた物件を自分でしっかり調査することが大事だな。

あの人がいいと言ったから・・・

みたいな他力本願の開業は上手くいかないから。



162 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 11:43:21 ID:???
大手コンビニなんか、しっかり調査しても
撤退するのは日常茶飯事。
結局、運しかないよ。

163 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 12:08:49 ID:i6+yv9rU
コンビニの撤退は多くの場合、フランチャイズ契約しているオーナーの事情によるところによる。
そりゃそうだ、フランチャイズ料が売上の35%じゃ、オーナーにはいくらも残らない。
よっぽど儲かってないと、やる気なくすわ。
夜のバイトが集まらなければ、自分で深夜勤務しなきゃならない。
脱サラ老人や酒屋→コンビニ業態では無理。

164 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 12:31:22 ID:???
それらを踏まえて上で、しっかり現地調査をしての
コンビニ開業だろ。

165 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 17:47:45 ID:WwKuxR1m
人的要素は予測できない。
深夜バイトが集まるかなど、まさにやってみなけりゃわからない。
集客力があっても、人手が足りなきゃ忙しいだけ。
そこへ持ってきての法外フランチャイズ料だからな。

コンビニオーナーは楽じゃねえぜ

166 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 17:55:25 ID:???
今度、コンビニの向かいで開業します。隣はドラッグストアでバス停が
すぐ目の前です。

167 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 17:59:56 ID:WwKuxR1m
コンビニ跡地での開業が流行りのようですね。
コンビニ跡地は住民の注目度が高くて、
駐車場の確保が容易、
40坪の床面積と駐車場6台前後ついて、
家賃50万円前後だから、割とやすい?


168 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 20:07:44 ID:???
安くねーだろ

169 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 20:29:05 ID:???
>>167
つぶれたコンビニの後に入ることは普通しない。
家賃50もきわめて高い。
とりあえず20ぐらいで商談。

170 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 20:42:39 ID:???
>>169
うちの近くの(職場とは離れてる)つぶれたコンビニにも配車入ったよ
見た感じかなりの重装備改行

171 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 22:07:21 ID:???
コンビニ跡は家賃がネックだね
建物も半分くらいでいいんじゃないの
どうせユニット2台で十分なんだし
広すぎるでしょ

172 :名無しさん@おだいじに:2010/04/14(水) 22:10:26 ID:1/9e8uaF
>>167

潰れたコンビニの後始末してる不動産屋?

173 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 04:56:50 ID:NPTptVwU
開業の相談って誰にしてましたか?

174 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 05:56:59 ID:???
お父さんとお母さん

175 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 06:33:03 ID:???
相談したのは、開業した先輩、開業を考えている同級生
知り合いの税理士、中小企業診断士

自分は運転資金込み2000万で開業したけど
理由は、自分で計算したら
それ以上の投資は回収が困難という答えしか出なかった。

で、友人、先輩の歯医者に相談
業者に任せた方が失敗がないという人もいれば
自分の計算が正しいと言ってくれた人もいた。

で、知り合いの税理士や中小企業診断士に相談
やはり2000万以上はリスクが高すぎ
それ以上なら勤務医の方がマシという結論になった。

ちなみに業者の反応は

北陸の材料屋には
5000万以下の開業は無謀、愚策だと切り捨てられ無視された。

美容室関係もやっているディーラーは
開業の話をしたら意地でも5000万かけさせようと
ストーカーじみた営業攻撃をしてきた

しがらみがあって協力できないと
正直に言ってくれたのは
モリタとヨシダの営業だった。

結局、小さなの歯科商店にお願いした。

176 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 06:51:39 ID:???
〜1000億円争奪戦〜夕張の暗部 税金を食い物に・・・
◎1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか?
@閉山の際、鉱山会社から583億円(うち国、道の負担は185億円)で
 社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。
A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
 1980年 夕張市石炭博物館    建設費14億8300万円
 1983年 石炭の歴史村(遊園地) (同)32億3000万円
 1985年 めろん城        (同)6億5000万円
 1988年 ロボット大科学館    (同)8億5000万円
B運用がうまくいかなかった。
 2002年松下興産スキー場(注:民間施設)撤退
            →市が26億で買い取り
 2006年歴史村     破産負債約74億8000円
 2006年博物館     破産負債632億円
三菱南大炭鉱は夕張市に10億円寄付して撤退している。
毎年、約2億円もの産炭地交付金を交付されていた。(他の市町村はもらえない。)
夕張はあらゆる面で優遇されてきた。市民も同様に優遇された。
市の税金でタクシー通学したり、市民は無料で温泉(市民以外は暴利な金額を取った)
何百億で建設した天然芝の野球場で野球したり、市の金で盛大に成人式してプリクラ撮っ
たり、赤字経営の広大なスキー場を市が買い取るのに署名
活動したり、市のお金で芸能人を呼んで映画みたり、研修と称して観光したり、市役所
職員を現在の倍以上雇用して厚遇してみたり、職員の退職金を何千万も払ってみたり、
箱物を借金で建てまくり市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とそのご子息、ご令嬢の就職先とした。
夕張市民は破綻の原因は「リゾート開発を煽った国や道に責任がある!」と言っていますが、本当に夕張
市民は弱者なのでしょうか?
道や国がこれ以上血税を使って救済する必要があるのでしょうか・・・
せめて、毎年4億5000万円(10年で60億以上)も滞納している市営住宅の徴収をちゃんとやってから道
庁への嘆願するテーブルに着くべきじゃないでしょうか・・・

177 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 06:51:40 ID:???
ついでに
2000万でも業者の利益はかなり出るらしい。

大手に5000万の開業を依頼するなら
個人商店なら3000万くらいで可能
それくらい大手は高い

それでも1000万くらい無駄な買い物してると思う。
2000万で十分

ちなみに、患者は清潔であれば豪華さは気にしない

ホテルみたいな内装より
総合病院の外来みたいにシンプルで質素で清潔
掃除のしやすい内装が理想だと思う。

時間が経つと汚れが目立つようになるので
掃除のしやすさはかなり重要

正直なところ、歯科専門の内装業者は
このあたりを理解しておらず
凝った内装にしたがるように思う。

あとは個室にすること


178 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 11:57:43 ID:???
いや個室もよしあしだな。
クレーマーなんかがきたときは、だれも見てないので一発でアウト
因縁ふっかけられ放題。
個室は患者側にとっても緊張したり、閉鎖的なので、敬遠されるだろ。
そのうち個室はなくなるとおもうね。

179 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 12:48:42 ID:???
セクハラの訴訟なんかも増えるだろうな

180 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 15:53:52 ID:???
>>175
たしかに○カラは高く設定してきます。
でもかなりオシャレに作ります。
私が相談した時はシャンプーボールも書いてきた、美容院じゃないのに。
機械はそこのを購入し今でも使用しています。
モリタ、ヨシダはディーラーをとうさないと売ってくれない。
どうしても売りたいときは安い歯科商店をとおして売ってくれる。

181 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 16:43:32 ID:???
>>175はとても参考になる話だな

182 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 17:28:23 ID:???
中小企業診断士か・・・歯科の開業コンサルよりマシかも
税理士って経営支援もしてくれるの?

183 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 17:29:57 ID:???
税理士なんてめちゃくちゃな口はさんでくるだけ
金払うのももったいないから、うちは自分で税務やってるわ

184 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 19:08:30 ID:???
>>182
うちのはしてくれる

185 :名無しさん@おだいじに:2010/04/15(木) 20:07:36 ID:???
経営支援って具体的にはなにをするの?
うちにくるのは適当に上から目線で、検討違いのことでしゃばってきて終わり。
当然契約きったけどな。

186 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 07:48:27 ID:wLpZW6dW
>>175
二千万で一年ぐらいの運営資金もふくんでますか?

187 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 08:43:04 ID:???
運転資金500万、内装500万、機材1000万
ヒョーロンとかみたら広告でてるよ。
個人商店ならやってくれるところもある

運転資金500万というのは曲者で
最初は見る見る減っていく、これが精神的につらい
だから場所を慎重に選んで
新患が毎月20人は来るようにしないと
すぐに底をついてしまう

188 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 08:46:06 ID:???
テナントの保証金は?

189 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 09:02:54 ID:???
200万くらいだったかな、そういえば
てことは2200万か
レセコンはミックので機材1000万の中に入ってたと思う
X線はデジタル(ただしIP)、ユニットは1台が中古

190 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 09:06:27 ID:???
>>175
北陸で開業予定ですか。
もう、成功したも同然ですね。

191 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 12:30:07 ID:???
東京で1億2000万で開業します。

192 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 12:40:28 ID:???
立地という意味では、日本海側の中でも北陸は
過疎化の恐れの少ない地域が点在していると同時に
新規参入がそれほど多くないというメリットがあり、
比較的リスクの少ない場所といえる。

とはいえ、宝の山というのは気がつかれたら
徐々に崩れていくのだけれど。

193 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 13:44:49 ID:???
>>191

ご愁傷様です

194 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 15:30:06 ID:5h4UKvZ4
歯科で一億オーバーの事業計画みてみたいな。
見せてくれ。

195 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 16:51:09 ID:???
新規じゃなくて、近くに土地があったんでテナントからの移転だよ。


196 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 17:00:09 ID:5h4UKvZ4
税金、諸経費なんか結構かかるだろ。
マイホームか大変だな。

197 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 17:30:20 ID:Bm8L3Axi
何も考えずに開業した頃が懐かしいです、、開業月実日数16日で150件以上ありました。

今の人達は大変ですが知恵をしぼって頑張ってください。

くれぐれも最初はミニマムで、、拡げるのはいつでも出来ます。

198 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 17:46:27 ID:F3m/5zA7
医療法人にすると得な事
あるんですか?

199 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 17:58:47 ID:???
マイホームってことでローンは組んだけどマイホームは別にある。

200 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 18:53:39 ID:5h4UKvZ4
つまみ食いの穴埋めで奥さんにも分けてやれ、税金安く成るぞ知ってるよな。
20年以上の古女ボにだぞ。

201 :名無しさん@おだいじに:2010/04/16(金) 19:13:03 ID:???
>>198

所得を院長、専従者、法人と三分割するから、節税効果が大きいらしいよ

202 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 02:34:18 ID:???
さいたま市にて5000万(運転資金込み)で開業します
駅前大手スーパーテナントで家賃50万(33坪)です

203 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 05:22:31 ID:1pvNhY6+
>>202
そういう話って、どうやって見つけたんですか?

204 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 08:06:59 ID:BW5tasOv
>>198
厚生年金が強制されるし、税理士顧問料も高くなるから、分院でも成功
しないとペイしないよ。

205 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 08:10:07 ID:???
スーパーも良し悪しだよな

206 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 08:51:41 ID:???
損益分岐点200万円越えるだろ
ネタか

207 :101:2010/04/17(土) 09:32:29 ID:jcWDf65e
1


208 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 09:34:44 ID:j5uzA53X
ショッピングセンター(SC)でも失敗しているところはあるね。
SC自体の集客力が大切だけど、
SC内部での立地もかなり重要だな。
SCの集客力なんてのは、正直始まってみないとわからない部分が多い。
他のテナントの要素が大きすぎるからな。
でも、SC内でやりたいヤツは多いし、早いもの勝ちだから、
意思決定を早くしないといけない。
SCのテナントで歯科が真っ先に決まるなんてことは、珍しくも何ともない。

209 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 09:39:12 ID:j5uzA53X
最近じゃ郊外型食品スーパーやホームセンターの中に開業するパターンも増えている。
一昔前はヨーカドー、ジャスコには必ず入ったものだが。
ヨーカドージャスコの出店がなくなってるところへ持ってきて、
地方資本の郊外型ホムセン、スーパーの出店がこのところ多くなってるってのも背景だろう。
俺の知ってる物件では、
開業前事前予約に120人ってのがある。
来るところには来る、そんな感じだね。


210 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 09:41:20 ID:j5uzA53X
SCも過当競争時代だね。
SC自体の集客が悪いところでは、
歯科も当然難しいだろうね。
SC内開業は初期費用もランニングコストも高くなるから、
SCの集客をよく考えて意思決定しよう。

211 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 09:57:18 ID:rHbLR7H+
ショピングセンター専門にする業者がいるんだよ、俺も交渉した事あるが主導権は向こう
なんだよな、注意しろよ。でも家賃50マンは大きいな、目立つ所かな。
どうでもいいフロアの端なら、建物のメンテ代に使われるなその家賃。


212 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 10:22:33 ID:BW5tasOv
SCで一番苦労するのは、「開店時間中は開けていてください」と
言われることが多いこと。年中無休で10時〜22時とか。


213 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 10:32:45 ID:???
練馬の大手スーパーに入ってる知り合いのところなんてレセ700枚だもの。
コネがあって物件取れたみたい。

214 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 12:35:31 ID:???
SCで開業して一年で経営安定
2年目で投資資金回収
3年目で利益確定
4年目で現状維持なら続ける、下降線なら撤退考えるってのが
SC開業の基本



215 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 12:51:37 ID:???
おれSC開業

SCの閉店日以外は開けろと言われた。

断った。

たまに休んでるよ。
体もたない。
回収はびっくりする位はやい。
撤収も考え中。

216 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 13:19:52 ID:jcWDf65e
SC開業は今の時代の流行。
成功率は高いけど、失敗した時の損害も大きい。
知っているところでは、SCに医療フロアがあって、そこに入ったのが、当初、歯科と整形外科のみで、整形外科が収益が上がらなくて撤退。歯科だけ取り残されて、閑古鳥。


217 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 14:35:57 ID:DJr2ika0
SC開業は、SCの集客力、他のテナントの集客力、自分のテナントの出店立地、
この3点に集約されるな。
ちなみにSC開業は通常定期借地的な賃貸形態になる。
万一ずっこけて、スケルトン返却なんてことになると、
定期借地(通常10年)の残存期間の賃料を支払って退去って言う、
恐ろしい契約条項のところがほとんどだから、
SC開業を考えてる連中は注意な。
居抜きで次のヤツが決まるなら大丈夫だけど。

218 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 19:18:55 ID:???
SCの本体であるスーパーが撤退なんてケースもあるだろ

219 :名無しさん@おだいじに:2010/04/17(土) 19:23:57 ID:???
人が群がってる駅前開業よりかわ可能性ありじゃん

220 :名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 09:17:31 ID:SUim9Fgp
SC開業のいいところは、
SCに来る人間が患者になるってこと。
SCに来た客が、わざわざSC目の前歯医者に行くことはあんまりない。
SC内で全て済まそうとするのが消費行動だから。
つまり、SC内に2件歯科があるとかいう、
よっぽどの特殊事情がない限り、
近所にできても競合になりにくいってことだね。

221 :名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 09:21:50 ID:SUim9Fgp
駅前は人が集まるからいいんだけど、
当然開業医も集まるね。
新しくできれば、潰れない限りずっとそこにあり続けるから、減らない。
駅前はテナントの回転も早いから、
次々こ好適テナントが出現し、
歯科医院も開業する。
人は新しい方へ流れる傾向にあるから、
どこか1件できれば患者が減る。
そしてまた次ができ、自分の医院はどんどん陳腐化する。
そうやって老朽化していき、経営意欲もそがれていくという、
悪いスパイラルに陥りやすい。

222 :名無しさん@おだいじに:2010/04/18(日) 20:11:07 ID:???

駅前でもガラガラの歯医者はある。
ショッピングセンターでも駄目なところはたくさんある。
家賃が高いから、患者が減ったら即撤退
居抜きで転売される。

材料屋の社長が言うには

場所よりも重要なのは
人が好きかどうか

それよりも重要なのは
歯医者の仕事が好きかどうかで

歯医者の仕事が好きな先生のところは
なんだかんだ言って、患者が来るけど

場所がよくても、医学部崩れの口腔外科崩れ
で歯科の仕事は嫌いな先生のところは駄目なんだといっていた。

同級生をみると、確かにあたっていると思う。

223 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 00:19:20 ID:qvAb+nMg
材料屋やコンサルの常套句だな、最後は人柄w

そうよ、あくまで最後。
最初はなんつたって場所。
場所が全てと言ってもいい。

歯科が好きかどうかは、経営が順調かどうかによる。

経営順調なら歯科の仕事大好き。
経営不調なら歯科の仕事大嫌い。
それだけのこと。

金廻りがよくなれば、心に余裕ができて、診療にも現れる。

すべては場所あってのこと。
成功があるから人柄が良くなるんだろ。
そこを履き違えちゃいけないぜ。

224 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 01:39:41 ID:???

人が好きなのと人柄は全然違うだろ
日本語大丈夫か?

歯科の仕事が好きなヤツと好きでないヤツとでは
臨床の中身が全く違う。

嫌いなヤツには理解できないかもしれないが
歯科の仕事が好きなヤツには違いが分かる

つまり、オマエは歯科の仕事が嫌いな人間だってことだよ

225 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 04:32:14 ID:vyiHEnJD
SC専門の業者ってどうやれば見つかりますか?

226 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 06:56:28 ID:t39/jOr6
225
専門っていうのは極少数
地道にいろんな方面に声かけとく

227 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 08:00:19 ID:???
材料屋の言うとおりに開業して成功してれば苦労は無い

歯医者が成功するのは単純に商売のセンスがあるかどうかだ
人が嫌いでもかまわん。
愛想のよい人間を雇えばすむ話だ

228 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 08:34:40 ID:???
場所が全てなら、みんな日本海側で開業するわな。

229 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 09:02:01 ID:vyiHEnJD
>>226
いい業者ってどういうつてで見つけましたか? これから開業なんですが、手探りなもので… 聞いてばかりですみません。

230 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 09:09:44 ID:???
いい業者なんて存在しないよ

人が好き、歯科の仕事が好きなら大丈夫
といった材料屋も結局は業者

SCで開業したかったら
SCで開業してる歯医者に聞くか
働いてみることだよ。

231 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 09:53:41 ID:qvAb+nMg
人柄も環境で変わる。
苦境に立ったことのない人間には、
そんなことわからんだろうが。
人が環境を変えるのか、環境が人を変えるのか、どっちでもいい。
材料屋は機材が売れればそれでいい。
材料屋は成功例を見る機会が多いんだろうが、
それは、成功しているから機材買える、ってことで、
別に材料屋が成功させたわけじゃない。
材料屋は医院の成功が自分の手柄のように言う。
そして失敗してるヤツに対しては人格否定。
最低の連中さ。

232 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 09:55:51 ID:qvAb+nMg
人が好きと言うのも、その人の人柄を表す表現の一つだろ。
日本語わかる?君。

233 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 10:00:45 ID:???
 おれSCの中で勤務医してた。そこに来てた業者がブローカーだった。いまだに電話かかってくるよ。SCの中でやらない?って。もう開業してるし・・・・。
でももうSCはやだよ。体持たない・・・・。

234 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 10:02:40 ID:???
SC運営会社→専門不動産ブローカー(仲介屋)
と言う順番で情報がいく。
通常SC運営会社は一般の不動産へ情報を流さないので、
専門ブローカーとつながりのある業者やコンサルに依頼するしかない、かな。


235 :名無しさん@おだいじに:2010/04/19(月) 10:46:51 ID:WPEbRXy8
直接、大手SCに話を持ちかけたヤツもいるぞ。
俺も冷やかしで話したが社会経験だと思え面白かったぞ。


236 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 08:51:44 ID:???
a

237 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 08:54:32 ID:???
2年前、埼玉コンビニ跡地で開業した知人がいる。
●サイトとかいうコンサルに場所紹介料で400万払う。
銀行から5%で5000万ローン。
今、年収450万円。本当です。

238 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 09:43:38 ID:zDoxwtW8
まあ、あそこは場所選びと、オープン時の集客に特化したコンサルだからな。
オープン後の集客は基本ノータッチだ。
2年経ってそれってことは、
地域住民に受け入れられなかったってことじゃね?

239 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 09:49:26 ID:RFsgGZJa
と言う事はコンサルをやれば儲かるんだな。

240 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 11:03:38 ID:1+De3hhg
コンビニ跡地って、どうなのかね。
コンビニが撤退しちゃうってことはねぇ。
でも、上手くいってるセンセもいるぞ、跡地で。

241 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 11:06:33 ID:???
2年前に5000万借金して開業
年収450万なら、売り上げは250万以上あるはず
コンビニ跡なら家賃もそこそこ高い
250万以上ならうまくいっている方だと思う
ただし5年後も売り上げを維持できている保証はない
ということは場所よりも5000万が大きすぎた

242 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 12:18:08 ID:???
イン○○○?

243 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 12:59:35 ID:???
開業2年目なんて、減価償却なんかで専従者入れて実際年収1500万ぐらい
でも、確定申告上450万とか、普通にあるんじゃない。

244 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 13:04:17 ID:???
そんなに甘かったらみんな開業してると思う

245 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 14:08:47 ID:RFsgGZJa
5000マンを利息5%で借りる事自体ズゲーな。
普通なら、色々工夫するけどな。

246 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 14:19:47 ID:???
5年前に5000万で開業した人は
翌年の改訂で保険の点数がガクッと下がって
大変な目にあったらしい
親に泣きついた人も多かったし
いまでも歯科医師会に入会せまられて
なくなく入ったら会費が高すぎて
親に泣きついたケースもあるみたいだ

247 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 14:27:07 ID:???
>>243
あんた学生?

開業なめてるね

248 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 14:31:41 ID:q1ZowxTE

ぬくぬくと 医局員? それも基礎の?
良いよな????年金も

249 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 14:32:04 ID:???
>つまり、歯学部、コンサル、材料屋、レセコン屋等皆ユダヤ商法で、私たち歯医者はおおばかということですね。
反省!

>甘い。
奴らは肉食獣
歯学部・・・ライオン
コンサル・・・ハイエナ、ハゲタカ
などで、

>我々、歯科医師は草食動物で奴らの食べ物。
金を持ってて頭の悪い歯科医師は、奴らにはごちそう。ゴージャスディナーです。

粒クリスレにあったカキコ・・・妙に納得させられた。

250 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 14:36:11 ID:???
>開業2年目なんて、減価償却なんかで専従者入れて実際年収1500万ぐらい
でも、確定申告上450万とか、普通にあるんじゃない。

特措法を選択しているはずなのに、専従者を入れるって
どれだけ無知なのwwww

251 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 16:31:35 ID:v5SIp6Tf
開業医は減価償却と専従者給与が生活費。
それ以外に所得として450万も申告できるなら、大成功だろ。
申告450万ってことは、毎年450マン貯金できてるってことだ。

252 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 16:38:30 ID:RFsgGZJa
返済はどうすんじゃ、5%の利息なら総払い額もかなりあるだろ。


253 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 16:47:21 ID:RFsgGZJa
毎月の返済額を注意するが、元本が減らず。
銀行としては有難いよな、行き当たり歯科医院はな。

254 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 17:21:11 ID:eNTVhEYA
うち、開業初年度で、1800万申告、専従者は600万。


255 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 17:22:44 ID:q1ZowxTE
返済期間の前半分は利息だけ返してるようなもんだから
元本は驚くぐらい減らない・・・・・・でもこれ常識

256 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 17:30:55 ID:???
5000万の返済は元利均等だろ。
10年くらい経てば大分元金減ってくるよ。
しかし金利5%は高利過ぎ、変動金利じゃないのか?

257 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 17:32:31 ID:???
概算経費を選択しているはずなのに、専従者給与を経費に算入って
意味がわからんな。
所得税や住民税が余分に課せられるだけ、損だと思うが、違うか?
ひょっとして、税理士が何もアドバイスしていないとか。

258 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 18:04:30 ID:???
10年も経てば開業した地域の人口構成が変わってくる
借金の返済が終わった頃にはゴーストタウンというのも
新興住宅地の場合は想定した方がいい

259 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 18:14:48 ID:NFtg93w+
新興住宅地ね。
住民はみんなローンでヒーヒーだね。
10年前にゆとりローン組んだ連中は悲惨。
嫁パートで必至に働くも、足しにならず。
旦那給料上がらず。
子供でかくなって食費学費大変。
医療どころじゃねえって感じだよ。
ちなみに〇〇ニュータウンと呼ばれるエリア。

260 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 18:15:19 ID:???
>>258
あ〜それあるある

東京都内某区でウハ栗が居抜きで売り出された
金額二千五百万 テナントだったが格安、しかも一日患者50人だ。
俺は買わなかったけど買いたかった。

売りにでた1年後、 その地域は再開発にかかり立ち退き
一等地にあったその医院は一転裏通りしかも移転まぬがれた
というか運悪く居残り組  ただっぴろい焼け野原みたいなとこで
シャッター通りとかした商店街の中で居残り。

  あれから10年くらいたつな、ど〜なったかな。

261 :名無しさん@おだいじに:2010/04/20(火) 18:34:40 ID:???
5000万というのは根拠がないし
住宅兼診療所の戸建てもリスクが高い

ショッピングセンターは
診療時間が長く、休みもない
歯科も家賃が高い
スタッフの確保が大変で
患者が多くても実際は綱渡りじゃないかな

ショッピングセンターの近くで
日曜もやってる友人がいるが
認知されれば患者の確保は簡単らしい
家賃も安いしSC内開業よりいいと思う

262 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 00:07:13 ID:pgOzekEG
コバンザメ開業。
SC、他の医療機関、コンビニ、スーパー、飲食店・・・。
他の集客施設の中や隣でやる。
自然と認知度が上がる。
ただし、歯医者だけに行く、と言う単一目的では動きにくい面もある。
そう言った意味ではSC内はやはり魅力。
ワンストップで色々事足りるっていうニーズ
根強いからね。

俺の知ってる限り、SC周囲開業で成功してるのは一件かな。


263 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 11:15:33 ID:rITRaMD+

だったら、超はやってる歯医者の隣で開業
おこぼれが来院するかも?

264 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 13:03:25 ID:SdHq641Z
それ実際にあるよ。

265 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 14:53:31 ID:???
3mix-mp法の大先生の隣のことですね

266 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 15:06:06 ID:???
しかし最近の報道を見てるとSC内のメイン量販店が
業績不振でいきなり撤退ってことも良く聞くし、
新興住宅地も子供が成長すると人口減少する。
歯科医院は30年以上維持しなきゃいけないから
10年スパンで考えると怖いよね。

267 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 20:30:28 ID:???
しかも、何の補償もなく、おっぽり出されるしな。
数ヶ月前に通知がきて、一巻の終わり。
SCは怖いよ。

268 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 23:45:00 ID:???
fumufum

269 :名無しさん@おだいじに:2010/04/21(水) 23:56:55 ID:???
5000万円。保証人ナシ5%は三井住友がやっている。
まともに考えて、金利5%は。。。
因みに前出のコンビニ開業さんは、1年後に他金融機関から低利での
借り換え計画をするも、断られる。
今は火の車。子供3人。

270 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 01:38:59 ID:???
生命保険かけておけばいいんじゃないの

271 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 09:27:31 ID:CJGUyoUW
世の中では景気が良く成ってるらしいな。


272 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 10:40:48 ID:imJKGq6e

だけど 自費の患者は激減

273 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 11:12:02 ID:fbDEYDfo
ここんとこのデフレ基調で、
消費者の目が厳しくなってるだろ。
最近じゃ、安いだけでも飛びつかなくなってる。
歯医者も同じだと思うぜ。
実際、激戦区と言われるところでも、
患者が来るところには来る。
俺が思うに、
患者は、他の患者がいないところには来ない。
待合室に人が待ってる状況を見て、
流行ってるかどうか測ってる。

ガラガラの医院はさらに厳しくなる。

つまりこう言うことだ。

サクラでもなんでもいいから、
待合室に坐らせておけ。

274 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 11:16:48 ID:???
デパートは全体の売り上げは増えてないが
高額品はかなり出るようになってるようだ
自費が増えてもおかしくないが

275 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 11:28:50 ID:CJGUyoUW
サービス業を知ってる患者は混んでる所は行かないよ、忙しいと作業が手薄に成の知ってるからな。


276 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 11:32:41 ID:soq6QRa2
歯科医師はもうすぐ口腔科医師に変わるらしいけど、
そしたらみんな「歯科医院」の看板を「口腔科医院」に変える?

ていうか、口腔科医師になることが、そんなに嬉しいこと?
分からん…

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1269874844/l50

277 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 14:24:43 ID:hs9MZEab
世の中サービス業の何たるかを知らんヤツが多いってことでは?
行列のできるラーメン屋に行くのと同じこと。


278 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 14:34:15 ID:CJGUyoUW
お前のサービス業はラーメン、牛丼と高級すし屋が一色たんなんだな。



279 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 15:13:16 ID:???
>>276

変わるわけないだろ
変わっても業務範囲は同じだし
変える意味がない

280 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 15:15:55 ID:MaqV9+yk
高級すし屋
歯医者がみんな高級すし屋になれるわけじゃない。
安い牛丼屋になって客数こなすか、
高級すし屋になって単価あげるか。
そりゃもうあなた次第です。


281 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 17:46:40 ID:???

場所や初期投資といった話は結論が出ているようなので

衛生士やバイトの先生の確保にいい策はないでしょうか?
とくに衛生士は不満ばかり言って働かないやつが多い
おまけに勉強もしない
勉強していても日常臨床、現実臨床に使える勉強をしていない
バイトの先生も駄目なのが多いです。

雇う側と雇われる側の危機感の違いみたいなのが大きすぎて
結局、一人でとか嫁と二人で、みたいなことになってしまうように思います。

282 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 17:56:30 ID:???
衛生士は、月30万も出せば文句のつけようのない人が来るかもしれない。
お試しでやってみたらどうだろう。

283 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 18:58:17 ID:???
求める衛生士のレベル、理想によって策はかわるな。
>>282の通りで
出来る衛生士にはそれなりの給料提示が必要。
代診はわからん。いいのに当たった事なし。
運じゃん。

284 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 19:54:47 ID:???
真面目な話、30万で有能な衛生士が見つかれば
みんな苦労しないんじゃないか?
30万でもまともなのがいない
だから困っているんじゃないかと思う

285 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 22:08:50 ID:???
てか30万も出したら負け。
質が悪い連中にそんなに出すほど世の中甘くないぞ。
衛生士の質からすれば、初任給18万 10年勤務で20万くらいでも高いくらい。

286 :名無しさん@おだいじに:2010/04/22(木) 23:24:56 ID:???
ちなみに衛生士の診療単価は3000円

287 :名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 08:40:21 ID:gW9CCaD1
だけど一般の業界、専門学校出の人間に
そんなに給料出すかね?

288 :名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 08:55:32 ID:???
それがわかってないのが歯科医のバカたる証拠

289 :名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 09:05:58 ID:+mGPT1Ym
働く方からすると、
おっさん臭い院長と、狭い医院でマンツーマンで仕事すんだぞ。
それがずっと続く。
しかも、労働規約も組合もない。
そんなしみったれた職場でだれが働くよ?
就職先としての歯科医院に魅力がないってだけの話。


290 :名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 12:40:38 ID:???
しみったれてるかどうかしらんが、そんな職場はたくさんある。
それで、質が馬鹿なやつに、初任給で20万以上だすほうがおかしい。

291 :名無しさん@おだいじに:2010/04/24(土) 06:30:32 ID:???
苦しめば?

292 :名無しさん@おだいじに:2010/04/25(日) 08:05:08 ID:???
かたや医師は

安い給料で残業代なしで
しかしボロでもでかい建物でオバサンも含め女の職員も患者もたくさんいて
死ぬほど働かされるがヤリガイもあり
海外留学の口もたくさんあり
さらに年をとっても仕事ができ

以下  略

293 :名無しさん@おだいじに:2010/04/25(日) 08:48:47 ID:???
給料いいだろ
病院勤務の場合、拘束時間が長いだけで
看護師や歯医者のように勤務時間中
働き続けるわけではない
しかも投薬で適当にごまかせる

294 :名無しさん@おだいじに:2010/04/26(月) 06:24:44 ID:???
【つこうた】日大全学生の個人情報流出!不倫SEX、痴漢、医療ミス、大麻、セクハラ、政党絡みの危険文書も★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272226402/

295 :名無しさん@おだいじに:2010/05/01(土) 00:07:31 ID:w7z8ev+T
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296 :名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 18:15:53 ID:???
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どうなんだろ?コピペできたかな

297 :名無しさん@おだいじに:2010/05/10(月) 13:51:04 ID:???
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298 :名無しさん@おだいじに:2010/05/10(月) 14:06:46 ID:???
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どうなんだろ?コピペできたかな ???????


300 :名無しさん@おだいじに:2010/05/11(火) 21:15:39 ID:OI/t0xIF
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└━┷┴━━╂┘        └╋━┘ バカにはできないコピペです
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どうなんだろ?コピペできたかな ???????

301 :名無しさん@おだいじに:2010/05/12(水) 07:06:57 ID:???
会計士(税理士)って経営に影響すると思う?

302 :名無しさん@おだいじに:2010/05/12(水) 08:43:52 ID:???
関係ないでしょ
てか、このスレで歯科医院の経営は
初期投資とランニングコストでほとんど決まるって結論が出てる

303 :名無しさん@おだいじに:2010/05/12(水) 17:56:10 ID:???
「エコの世で ゴミ箱満たす 明細書」

304 :名無しさん@おだいじに:2010/05/13(木) 17:15:04 ID:???
あと場所な

305 :名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 01:27:11 ID:???
素朴な疑問だけど
補綴を保険メインでやってるところって
どのくらいあるの?
都心部だと0に近いって話を聞くけどさ
じゃ田舎は殆ど保険ってわけ?


306 :名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 09:21:05 ID:???
全国平均の1医院あたり自費率は13%。
この数字から首都圏と地方の自費率を考えて下され。

307 :名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 18:36:23 ID:???
やりかた次第だよ

308 :名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 18:39:41 ID:???
横浜の某商店街の某フクヤ
 いったん店にはいった客は何か一品以上買わないと外にださないんだと、
客が怒鳴ろうが泣こうが全く無視。 警察や商店街に苦情がくるけど
法律的には問題ないので放置なんだと、

大阪の某安売り下着屋、 客が売り物に手を触れたら必ず買わないとだめなんだと
 買わないと店主が客に「出て行け!二度とくるな!」と怒鳴るんだと、
でも安いので常連客でにぎわってるんだと。

309 :名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 19:22:56 ID:???
あ、それ元町の店な。
商店会からクレーム行って、
いまは店主も変わったそうだが。
それが問題になったのはもう10年以上前じゃなかろうか。

310 :名無しさん@おだいじに:2010/05/14(金) 22:19:48 ID:???
> いったん店にはいった客は何か一品以上買わないと外にださないんだと、
> 客が怒鳴ろうが泣こうが全く無視。 警察や商店街に苦情がくるけど
> 法律的には問題ないので放置なんだと、
法律的に問題がない?

311 :名無しさん@おだいじに:2010/05/30(日) 22:18:53 ID:vTHOcWNF
ウチは歯科技工所なのですが、先生方にご意見を伺いたい。
実は技工士の意見とボクの意見が食い違いまして、それを尋ねたいのです。
と言うの、ボクは企画として先生方に自費のセミナーや衛生士教育セミナーなど
先生のためになる企画をやろうと思ったわけです。
先生たちは勉強好きだ。勉強ができる。スキルアップしたい。スタッフにもさせて向上したい。
そう考えたわけです。少なくとも医科歯科大を出て国家資格を取って、
ボクらの会社全員よりも頭fいいはずなんです。
ところが、技工士たちの話はそこが違う。完全に先生をバカにしている面がある。
先生たちは勉強ギライ。何を言ってもひとつも学ぼうとしない。
責任は全部技工士にかぶせる。結局手っ取り早く金儲けができればいい人種だ。と。
こうなってくると、ターゲット層が180度まったく違う。
セミナーやろうとしたって、前者がスキルアップなら後者は金儲けセミナーです。
ボクはどっちが本当に先生のためになる企画なのか、それをハッキリさせたい。
先生たちなら、スキルと金、どっちを選びますか?

技工士たちは先生が長文を読むわけないだろ、ともいいます。
この文章は最後まで読めましたか?


312 :名無しさん@おだいじに:2010/05/31(月) 08:29:44 ID:???
>>308>>309

今なら客が携帯で警察呼ぶんじゃないかな

313 :名無しさん@おだいじに:2010/05/31(月) 10:40:16 ID:???
>>311
おまえさんは何ものなの?

314 :名無しさん@おだいじに:2010/05/31(月) 15:16:21 ID:???
正義の味方じゃねえか?

315 :名無しさん@おだいじに:2010/06/07(月) 08:31:53 ID:???
タカラのユニット
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m78305925

316 :名無しさん@おだいじに:2010/06/07(月) 23:04:17 ID:???
陰ではみんなM木シネと言っとる


317 :名無しさん@おだいじに:2010/06/08(火) 13:36:58 ID:???
歯科医院の中古機材売買スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1275832089/l50

318 :名無しさん@おだいじに:2010/06/21(月) 20:31:57 ID:etlc3Spc
http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0003104415.shtml

319 :名無しさん@おだいじに:2010/06/21(月) 21:46:23 ID:???
1500万歯科開業、中古歯科機材
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1949886

320 :名無しさん@おだいじに:2010/06/25(金) 19:49:50 ID:5ZkrOBt3
親類が関西の片田舎で開業したが
毎日2,3人しか患者が来ていない
スタッフは助手4人を採用

7000万近く借金をして開業したようだが
自己破産するのではと心配になってくる


321 :名無しさん@おだいじに:2010/06/26(土) 08:28:21 ID:???
http://takamisawa.biz/
朝8時から夜8時まで営業

次の歯科超過剰地域の仲間入りは仙台だな


参考までに 今までの超過剰地域
首都圏 福岡、新潟 札幌、徳島 岩手、

322 :名無しさん@おだいじに:2010/06/26(土) 09:11:10 ID:???
広島 長崎 岡山 鹿児島 北九州

323 :名無しさん@おだいじに:2010/06/26(土) 22:39:47 ID:???
最近知ったのですが、歯の詰め物にアマルガムという物質が使われた場合、水銀中毒になる危険性があるそうですね。
なんだか不安になってきたのですが、どうすればよいのでしょうか?
アマルガムの使用って、レアケースだったりするのですか?それとも、みんな普通にやってたりするのでしょうか?
歯科大学病院でやってもらった場合は、大丈夫なのでしょうか

324 :名無しさん@おだいじに:2010/06/28(月) 08:09:35 ID:???
アマルガムを詰めた場合、定期的に解毒剤を飲まないとダメです
大学病院の場合、20年くらいもつ特殊コーティングを施してありますから
安全です。アマルガムを無毒化する効果があります。
 民間医院だと最近その方法をするようになりましたが、安全性の確認ができていません。

しかし最近、自分で濡れる、いや自分で塗れる特殊コーティング剤が開発されました。
今なら定価28万円のところ特別価格19万8000円(1年分)でお分けしております。

325 :名無しさん@おだいじに:2010/06/28(月) 09:52:24 ID:???
しかも一本買うともう一本ついてくる。

326 :名無しさん@おだいじに:2010/06/28(月) 13:51:57 ID:iZh9PoW8
明細書発行義務化に国民新党は反対。

327 :名無しさん@おだいじに:2010/06/30(水) 13:13:20 ID:???
自殺する歯科医師がほんとに多い。
自分の周辺でも、二人自殺、一人自殺未遂。
もう、この国はダメかも知れんね。

328 :名無しさん@おだいじに:2010/06/30(水) 20:16:29 ID:???
デンターネットにおいて全国70000軒の
歯科医院の頂点に立つ習志野台歯科。

実はデンターネットを作り運営しているのは
習志野台歯科の院長、古谷充朗氏という噂。

自身の経営する歯科医院や手下の歯科医院、
懇意の歯科医師に有利になるように不正にランクを
操作したり、ライバル歯科医院のランクを
不正に下落させているらしい。

デンターネットの運営会社
有限会社アイエックススリー 〒108-0074 東京都港区高輪3-7-10
Copyright ix3 永峰光 2002  
http://web.archive.org/web/20040530130902/http://ix3.jp/ix3/

古谷充朗院長(習志野台歯科)が有限会社アイエックススリー
(デンターネット運営会社)の経営者、との噂を確かめるため
デンターネット所在地を訪問してみました。
みなさんはグーグルストリートビューでの訪問でもOK。
ただしストリートビューの機能を生かして周囲を探索すべし。

ニセ評判】レイクサイド歯科口コミデンターネット嘘
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1277888493/
騙し口コミ!デンターネット3 インチキ歯科評判の嘘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1277887890/
実はインチキ!評判日本一習志野台歯科の詐欺商法!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1277888098/
習志野台歯科の評判にインチキ!【船橋市歯医者】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1151371351/
園生歯科クリニックの評判にヤラセ![稲毛区歯医者]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1165037505/

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