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★プレミアムドッグフード専用スレ3★

1 ::2008/07/06(日) 08:00:23 ID:SQv2sNuc
タイトルは、どなたかの要望と私の考えから少し変更しました。
1の内容も変更し、まあまあ評判がよく、1kg、1500円
前後の物を具体的に挙げました。この辺りで議論を。他のフード
でも、もちろん可です。

・アーテミス
・イノーバEVO
・ロータス
・ティンバーウルフ
・ビルジャック
・ピナクル
・ボッシュ
・その他ありましたら、2以降で指摘してください。

また、スレ必要なかったら、放置して沈めてください。

2 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 08:51:04 ID:fj6ZRQYX
2ゲト
クソスレ立てんな

3 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 08:54:51 ID:hp4cRAO+
ロイカナ
アカナ
レセピー
ナナ&モッピー

4 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 09:14:56 ID:O9QpWJpN
>>1

ナチュラルハーベスト
アズミラ
フリントリバーランチ
ヤラー


5 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 11:25:41 ID:4f8voZvs
>>1
タイトル変更GJ!

6 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 11:37:54 ID:1iR8D8qW
ソリゴ

7 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 11:56:45 ID:HtzlGYPP
>>6
× ソリッドゴールド
○ S.G.J.プロダクツ

8 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 12:22:00 ID:WcckdifD
スレタイからセレブがとれてよかった♪
>>1も穏便になったNE

9 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 12:43:11 ID:tK4xaZKb
>>1 乙です。

これも追加でお願いします。

おやつや歯についての事はこちらへ。

ジャンク・ドッグフード&おやつスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060612797/
犬 買って良かったグッズ、失敗グッズ 犬
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1158163407/
ペットの歯みがき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179678909/

10 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 13:51:11 ID:i3Zbdahc
>>1乙ですノシ

11 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 21:18:53 ID:LDGj46Gs
>>1 乙です

FORZA10
be-natural
ウェナー
ワイソング
ナチュラルナース
フィールドゲインズ
カルマ
カリフォルニアナチュラル
オリジン
アボ

12 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 07:55:10 ID:AK0CdBiR
DOロイヤル等、半生は対象外?

13 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 09:13:18 ID:sBLgFULT
ナチュラルバランス

14 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 11:18:26 ID:g6DxC4PU
>>12
対象外

なぜなら、国産品は原材料をすべて記載していないから


15 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 11:30:14 ID:pFtZTurF
ネイチャーズバラエティ

16 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 14:33:57 ID:1YTnpMyr
>>11です

国産品が駄目なら、フィールドゲインズ無しで

17 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 15:31:25 ID:oTvVU+xM
シュプレモは?

18 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 23:32:16 ID:y7KbX0EH
並フード。

19 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 23:35:27 ID:XKcMYEG/
Black wood

20 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 10:21:11 ID:JHSwOeqS
アニモンダは?

21 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 17:56:15 ID:bbaeuoSd
いつもROMばかりなのでたまにはレポートしてみます。
生後4ヶ月のパピーですが、ブリーダーからもらった
サイエンスダイエットパピーをあげていましたが、下の
理由でロータスパピーに変更してみました。
1.とにかくエサ自体が臭い
2.糞も糞の臭いにエサ自体の臭いが足された感じで臭い
3.ネバッとした目ヤニが気になる

結果
1.臭いは香ばしい感じに変わりそれ程嫌でなくなりました
 ジップ付の袋なので普段匂う事もまずないです
2.糞の臭いも幾らか軽減されました。硬さや色はそれ程変化もなく
 いい状態だと思っています。
3.目ヤニの量は減りました。あとネバッとしていなくてポロポロして
 指で簡単に取れる感じになりました。(これがいい状態なのかは
 分かりませんが・・・)

個人的な視点で、梱包やエサ自体の見た目、さわった感じ等から
ロータスは値段相応のクオリティーであると思います。

ロータスになんら不満は有りませんが、今後の価格UPとボリューム
ディスカウントがない事(1Kと2.75K小袋しかない)を理由にオリジン
パピーに移行してみます。オリジンはレポートも少なく、賭け的な
気持ちも有りますが、「穀物無し」に興味があるので人柱になって
見たいと思います。

うちの子は食いしん坊なのでどれでも食い付きが良い事、パピーで
毛が生え変わっている事もあり、ハッキリとした毛ヅヤの変化に気づき
難い事、どんどん体重が増える時期なので肥満的な部分が判り難い事
など難が多いですが、ご要望があればまたレポートします。
この辺りを気をつけて見て欲しいなどご意見があれ私自信勉強にもなるので
よろしくお願いします。

また、多頭飼いしている実家の方で、ユーカヌバ→ホリスティックレセピー
ラム&ライスに変更したので要望あればこちらもレポートします。





22 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 19:12:30 ID:qOXESUmt
>>21
うちのパピーは、サイエンスダイエットプロあげてるけど、
うんちはほぼ無臭。プロだから?

23 :21:2008/07/08(火) 19:17:21 ID:bbaeuoSd
>>22
レスありがとう御座います
羨ましいですね。「無臭」
おそらくプロだからでは・・・?
プロは試してないですがサイエンスパピーは
まずエサ自体が臭いです。

他にプロパピー使っているかたのレポートあれば聞いてみたいですね。


24 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 01:00:56 ID:8Kmm9kUo
現状製品を信じてヤラーを与えていますが、今月に値上げとの事。
2キロで4,500円くらいになるみたいだけど結構厳しいな。


25 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 07:56:44 ID:yG7ZqbU5
AIDOGは対象外?

26 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 12:56:54 ID:En1dopim
>>25
そうでもない

27 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 15:12:08 ID:WgA29NpZ
ユカヌバ→ナチュラルハーベスト→アズミラと与えています。(3ヶ月目です)

アズミラに代えるとき、年齢別でなく、構成素材もケシテ多くなく迷いましたが、
検査で肝臓の数値が高く薬が出たのですが、薬が合わず病院で止められたので
だめもとで、アズミラのサプリメント(肝臓用)をあげたら数値が高めですが正常範囲に!!

そして今アズミラのサプリメントも何種類か与えていますが、そのときほどの変化はありませんでした。
動きが元気になったところをみたらいいような気もします。
アズミラ、いい感じです目やにが出なくなりました。

サプリメントも含めて
過去ログもいろいろ見たんですが、アズミラ使っている方(使っていた方)の話を聞いてみたいです

28 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 18:02:31 ID:RKb7V/oq
>>27
3ヶ月の子犬に、そんなにコロコロ餌、変えないほうがいいんじゃね。

29 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 18:39:57 ID:WgA29NpZ
>>28
文が下手ですみません
アズミラにしてから3ヶ月目です
年齢は15歳です

30 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 22:53:45 ID:xKMyYLTE
>>22>>23

うちもサイエンスダイエットプロだけど、うんちは臭いよ。今5ヶ月のうちのワンコ。

このスレを見て変えようと思ってます。
アーテミスが第一候補だけど、近所に扱っている店がないので悩んでる。(ネットで買えばいいのですが)

行き付けのペットショップでは、プロプラン、ナチュラルチョイスをすすめられました。

どなたかこの二つをあげてる方はいませんか?

31 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 01:54:47 ID:pyPPZkBk
>>27
うちはアズミラに変えてからまだ1ヶ月ちょっとなんだけど、言われるとおり目ヤニが
無くなりました。うちのは粘っこい透明の目ヤニが多くて、フードによって増えたり
減ったりするのだけど、ここまで出なくなったのはアズミラが初めてです。
悪くなった点は無いので、しばらく続けてみようと思ってます。

32 :22:2008/07/10(木) 07:51:28 ID:7NxvlPnD
>>30
ナチュラルチョイスは安いから、成犬になったら変えようと思ってる。
今は同じニュートロのシュプレモにするつもり

33 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 08:56:52 ID:JRbP7C3F
アズミラってカビてたとか問題なかったっけ?
カロリーも高めだよね?

ロータスみたいにフードの匂いが少ないのって他にある?
アニモンダだと、毛もツヤツヤになるし、目やにも減るんだけど
あのドッグフード臭が苦手だったりする。

34 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 09:58:59 ID:BqsLR8NH
えっ本当!!アズミラにカビ!?
調べてみたけど、見当たらなかったよ
「カビ発生」記事の指定のサイトはアズミラの詳細説明だったよ
”低温で焼くため、崩れやすく粉の発生が多い”って言うのはあったよ、
別にアズミラの宣伝とかじゃないけど

カロリーは310kcalで高くないと思うけどなー
むしろ低いよ

不確かな情報は、辞めましょう。

35 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 10:02:36 ID:BqsLR8NH
ロータス塩入。。

36 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 10:37:15 ID:BqsLR8NH
ディーンズの療法食の缶
塩分少なめでいいですね。
与えている方に調子をお聞きしたい
どうですか?

37 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 11:19:09 ID:Buy0lPqM
http://www.rinkcore.com/

38 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 11:24:46 ID:x/nwgJyl
>>33
カビの件はググるとキャットフードで数件あったみたいですね。
ドッグフードではそういった報告or口コミは見当たらないので大丈夫だと思います。
カビ発生は逆に言うと本当に保存料ゼロなんだなと思いました。
だからと言ってカビがあるのは良い事ではないですけど。

39 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 13:02:21 ID:+Y6SXgIA
>>33
カロリーは300kcal台前半/100gじゃなかったっけ?>アズミラ
310とかだったような…

40 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 13:27:57 ID:RewEPy0K
>>35
前スレで既にその問題の意味は解決済み。
塩分を補足していないフードは、
単にその他の原料で必要な塩分含有量を満たしているからだけ。
だから岩塩、塩、と書いてあっても
害があるような量ではない。第一塩分を高める必要性もないし。

41 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 14:23:07 ID:BqsLR8NH
スミマセン、わかりました。

カビを防ぐ保存方法って、どうしたらいいでしょう。

今、2キロを開封の後、ジップロックコンテナに一日分ごとにわけ冷蔵庫に入れていますが
この時期の気温で、冷蔵庫開けるだけでうっすら結露するので
「これだったら、冷蔵庫ではなく室温で涼しいところにおいた方がいいのかな?
とか...
皆さんいい方法があったら教えてください。


42 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 14:57:14 ID:RewEPy0K
>>41
私も以前は冷蔵庫で保管していました。
冷蔵庫は案外乾燥しているので。

でも、アーテミス、ロータスのメーカーに聞いた所、
開封後はしっかりジッパーを締めて、室温で保管してくださいとの事。
冷蔵庫は絶対駄目だという事でした。
理由は、温度よりも湿度が一番いけないそうです。
勿論直射日光は駄目ですが、暗くてなるべく涼しい場所に置いてくださいとの事。
それを聞いて、今まで冷蔵庫で保管していたフードは処分しました。
ロータスの場合、開封前なら70℃くらいまでなら大丈夫との事。
でもそれは極端な例で、勿論夏場はクーラーの効いた涼しい場所で、
とにかく湿気だけに気をつけて保管するようにとの事ですよ。
冷蔵庫だけはどのメーカーも駄目と言ってました。

43 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 15:00:37 ID:sYpTJgzd
うちは猫と犬の多頭飼いで前アズミラあげてたよ.

そして一匹の猫がストルバイトになったから,ぐぐったら2chのキャットフードスレみつけて
同じストルバイトになったって書き込みがあってアズミラのドッグフードもキャットフードもやめた.

カビの話もそうだけど,そこでキャットフードだけと考えるか,それとも犬もと疑問に持つかは
飼い主が決めることだし,そもそも2chの情報をまともに受けるかも飼い主が決めることだと思う.

それよかぐぐればすぐ出てくるし,前スレで解決したことを蒸し返して
他のフードを批判したりするから信者とか業者っていわれるのではないかな.

参考までにキャットフードwikiのアズミラまとめ(スレ3まで)
ttp://www7.atwiki.jp/premium_catfood/pages/36.html

アズミラを辞めた理由のもうひとつが、リコールスレであがっていた
凸しても答えが曖昧だってこともあるかな.

ttp://www32.atwiki.jp/petfood/?cmd=search&keyword=%E3%82%A2%E3%82%BA%E3%83%9F%E3%83%A9&andor=and&andor=and

あとカロリー高いっていってるのはウェットだと思うよ.

44 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 15:46:38 ID:BqsLR8NH
>>42さん、ありがとうございました保存方法かえてみます。

犬を飼い始めて半年で、相談したい事がたくさんあって
2ちゃんねるに今日はじめて書込みしました。
前のスレとか見てなくてスミマセンでした。

怖いので、もうきません。

恐ろしいところですねもうきません。

45 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 15:59:30 ID:hJQVFO+1
アズミラライフスタイルの方、ローテに入れてます。
値段もバカ高くはないし、何より低カロリーなので他のフードと混ぜてカロリー調整するときなどにも
すごく重宝してます。
崩れやすいのはあのドーナツ型のせいじゃないかな。ボロボロになるって程じゃないけど、
袋の底の方には砕けて小さくなったのが結構溜まってる。

目やにや便の状態もいいし、特に問題は感じていなかった。むしろ好意的にとらえていたんだけど、
結石とか長期的な影響まではもちろんわからない。
あげ続けていて悪い影響があるかも知れないと思うと不安になります。
アズミラには結石を誘発するような物質が入っているの?

46 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 16:23:34 ID:gdXXQKCQ
ソリゴとアズミラを専門的に扱うようなショップにとっては
最後の砦となったアズミラを必死に守る気持ちはよくわかるよ^^

47 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 18:40:45 ID:1hR6V41D
>>44
親切なレスもらっといて、「怖いので、もうきません」はあまりに失礼じゃないか?

48 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 18:42:50 ID:pbnBX+GT
なにが怖いのかサッパリわからん。

49 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 18:45:28 ID:zSkqh1+x
楽天のアズミラが何処も定価なのだが…意味分からん。

50 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 22:30:58 ID:ZdjFT2XZ
釣りじゃないの?
いくらなんでも失礼すぎる

51 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/12(土) 00:32:50 ID:S9LQrtCz
平行輸入品は安いけど、何か問題ありますか?

52 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/12(土) 21:19:23 ID:DRJOdf8/
カリナチュドライって毛が入ってるのが普通?

53 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/13(日) 00:09:35 ID:NiXQkMZd
>>51
店をちゃんと選べば何も問題ない。
ひどい並行輸入屋はほんとひどい。

54 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/13(日) 00:53:03 ID:K8/2JK+S
>>53
いい悪いの判断が出来ません
良かったらヒントを下さいませ

55 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/13(日) 01:36:47 ID:NiXQkMZd
>>54
愛知県知立市
愛知県豊橋市
このへんが無難

56 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/13(日) 22:27:17 ID:4J4O4AfS
ホリスティックは並?
まだ来て7日だけど、鰤の指定はアイムス
でもうちでは今はホリスだったので、混ぜてお腹をこわさないようなので、ホリスだけにして3日。
目やにっつか、涙目がたった7日でもう止まった。
やっぱ小麦って駄目なの?
それとも副産物肉が駄目なの?
ンコも臭くなくなった

57 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 07:32:29 ID:kbVGfoRt
>>55さん
ありがとう! 調べてみます!

58 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 07:57:48 ID:t6mlasMt
ブリーダーは何故ユカヌバを好むんだろうね。
今まで何頭か仔犬を迎えたけど、
どのブリーダーもユカヌバを与えてた。
部屋中臭いつーの。

59 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 12:10:20 ID:ECQOZyHD
何世代にも渡って給餌試験やってて長年品質にブレが無いのは
詰まるところ大手メーカーなんだって米国のブリが言ってる

60 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 12:56:24 ID:uTpRy/I3
>>59

ヒント:コスト

61 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 19:49:38 ID:iXTVzS89
>>53
輸入業者によって品質が違うってどういうことですか?
保管状態の違いとか?

62 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 19:50:37 ID:iXTVzS89
>>55
トムキャットはOK?

63 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 19:54:02 ID:iXTVzS89
レッドハートのHP見ると、正規品は酸化防止剤(ビタミンE)とか増量してあるって
書いてあるけど、日本向けのロットだけわざわざ手を加えてるってこと?
本当だとしても有意差はあるのかな?

64 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 21:03:45 ID:P5iKNHFO
つかね、米国だってミシシッピ州とか高温多湿地帯はあるわけよ。
そこでも普通のフードが問題なく流通してるわけよ。
それを日本に持ってくるのにわざわざ酸化防止剤増量したりって、
あくまでも宣伝効果を期待しての増量でしょ。
実質的にはほとんど意味無いと思うよ。
ま、そういう文句につられて買っちゃうのが日本は多いってことだね。

65 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 21:05:19 ID:P5iKNHFO
「宣伝効果」っていうよりも「他社との差別化」だった

66 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 21:50:37 ID:EoUo7dN2
>>61
同じ物が届くので品質の差はないし、
輸入業者に届いた時点での状態は同じ
場合によっては正規品より製造年月日の新しいものがあったりする
回転の早い店で買う、が基本

67 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 23:58:16 ID:VxJwEBMv
楽天の ○シフィック ってどうなんでしょう?

並行品?
大袋凄い安いんですけど。




68 :63:2008/07/15(火) 07:56:22 ID:m6R4s35n
レスありがとうございます。
それにしても、並行輸入品と正規品の価格差って凄いですね。
少し前、サイエンスDプロの3`を3240円で買ってしまったけど、
プロじゃなければ、9`買えますね。
まあ、サイエンスDは買わないけど。


69 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 14:03:13 ID:u7YqCkV1
ホリスティックレセピーだっけ?
中国産原料は一切使用してませんって書いてあるの…
ここのみなさん的にはこのフードはどうですか?

70 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 14:41:40 ID:ng4VlRBZ
フードによって口の周りの毛が焼けるのは何が原因でしょうか?

71 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 17:09:25 ID:PIbX1R+x
>>70

家のもフードを変えてから、口のまわりの毛が真っ白だったのに
上半分→茶色
下半分→何かオレンジっぽい色
3か月で変わった。
フードが合わないんだろうか?

72 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 18:01:20 ID:Sokj2eh5
毛じゃなくて皮膚の色が?
皮膚だったらアレルギー反応かも知れないけど、
毛の色が変わるなんて初めて聞いた。
いずれにしても獣医師に相談した方が良さそう。
明らかにフードの切り替えと同時だったら
そのフードはやめた方がよさげ。

73 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 18:49:08 ID:cTMnFOij
顎の毛が涙焼け、よだれ焼けみたいになるんでは?
うちはティンバーランドにするとなるよ。
ちなみにうちはアレルギーではない。

74 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 20:15:43 ID:UeUAbTdm
>>69
うちはホリスティックレセピーとロータスでローテーションしてる。
ラムライスはあまり好きじゃないみたいで食いつき悪過ぎる。うちはチキンのが良さげ。
他の住民と違って成分全部に対して勉強できてないから使用感なんだけど、
体臭が少なくなって、ンコも良い。


75 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 20:26:11 ID:HHdZjy5Z
>>42
湿気が駄目なら冷蔵庫に小分けして入れておく分には問題ないだろ?
あるいは出してすぐしまうか。
(高湿度冷蔵庫でなければ20-30%ぐらいの湿度)

今の時期、湿度60%で25度とかの室内で長期保存するほうがどう考えてもヤバい。

っていうか、そんなんで悪くならないフードに何使ってるか考えた方がいい気がする。

76 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 20:38:32 ID:/1KzniPR
的外れにも程があるな
袋の中に湿った空気が入ったまま冷蔵庫で冷やすと内側で結露して駄目って話だろ

77 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 21:03:50 ID:cq7pAlBD
ご贔屓にしてる躾教室でサイエンス&ペディグリーあげてる…

預託訓練の予定だったのに躊躇してます(;_;)






78 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 21:12:55 ID:wb/ulGYp
>>76
うん、そういう説明だった。高い室温より結露による湿気の方がだめだって。
冷蔵庫の中の湿度は確かに低いけど、結露する事が問題だそうな。

79 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 21:54:47 ID:zuYEU/3C
例えば>>75の言う25℃で60%の水蒸気量だと、
16℃ぐらいで凝結を始めるからな。

80 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 23:15:37 ID:pCsc0flP
封しないで冷蔵庫入れれば完璧じゃね?
気になるなら冷えてから封すれば。

81 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 06:44:10 ID:BdVNBTXq
>>80
ぉぃぉぃ

82 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 09:10:24 ID:GeIjCII4
つかね、ポテトチップスでもおせんべいでも海苔でもいいから開封してそれを
口を丸めて封して冷蔵庫に入れといても袋の中の水分が結露して湿気てしまった
なんてことはまずないと思うんだ。
ドッグフードだからってそんなに神経質になる必要はないと思うんだ。

83 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 18:35:39 ID:KP6wOClt
人間が歯ざわりで感じる湿気だけが劣化じゃないんじゃない?
結露からカビ菌繁殖だったり、歯ざわりでは分からない程度の湿気でも栄養素は壊れたりするし。
フードの製法にもよるから、メーカーに問い合わせて最適保存を聞くのが一番。

どうでもいいことだが、海苔を冷蔵庫に入れてあとから食べたらやっぱりちょっと違ったぞw
更にどうでもいいことだけど、冷蔵庫に入れすぎた板チョコって美味しくないw

84 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 19:25:41 ID:QR9ilP0F
>>82
神経質になる必要はない?はあ?
常温での保存に適したドライフードを、
冷蔵庫に入れたら湿気るって話なわけで、
この場合、神経質さが弊害をもたらしてるのは
わざわざ冷蔵庫に入れようとする奴のほうだろ

85 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 21:01:29 ID:QtRJsHK8
おまいら、空気抜いてジップロックして冷凍庫という発想はないの?

86 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 21:08:02 ID:KP6wOClt
冷凍は栄養素壊れるよ。葉酸とか。

87 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 21:16:51 ID:2X4EkQKk
冷蔵庫入れてもそう簡単には湿気ないってw
ジャーキーなんかは逆に「開封後は冷蔵庫へ」っての多いし。

88 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 21:22:02 ID:QR9ilP0F
>>87
ジャーキーは水分が多くて腐りやすいから要冷蔵
ドライフードは腐らないから常温保存

89 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 08:46:45 ID:ZsQlUets
>>88
水分10%以下のジャーキーもたくさんあるし、それでも要冷蔵。

90 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 10:28:34 ID:NIp6H2no
EUテクニカルあげてる方いらっしゃいますか?
サンプルでもらったらいい感じだったので、購入を考えているのですが
あまり噂を聞かないので。

よろしくお願いします。

91 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 12:20:51 ID:bKUIQceU
>>89
うーん、だから「要冷蔵」と書かれているものは冷蔵庫、
「常温保存、冷蔵庫は×」と言われてるフードは室温で保存が正しいのでは?
冷蔵が望ましいならメーカーも「開封後は要冷蔵」と書くでしょ。
確かに夏場は不安だけどメーカーが「冷蔵庫保管だけはだめです」と断言したから
(ちなみにロータス)、密封して更に密封容器に入れて保管してるよ。


92 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 14:40:05 ID:p1xVYVA6
照射マンとか太郎、末っ子、仙人とかは、今どこにいるんだろう?
あの人たちから、また色々教えてもらいたいな。

93 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 21:02:24 ID:BeBCV0bX
ボッシュ通販で買ったら紙が入っていて
開封後は冷蔵庫に入れれって書いてあったよ
まあ専門家でもないし環境にもよるしどっちが正しいかなんてわからんわな

94 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 03:54:28 ID:USidZZGO
普通に考えて「食品」で「開封後、夏場に常温保存でok」だったら「保存料どんだけ入ってんだ」になるんじゃないの?
メーカーがどう言うかは知らんが。

95 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 04:41:42 ID:fDg/oUhv
だいたい水分10%以下だから保存料なしで大丈夫。
13%を超えるとカビなどの恐れがある。
食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある。

96 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 09:17:12 ID:6tSZFmOC
>食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
ということだけでは、
ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明
にはなりませんよ。
だいたい、「乾燥+塩分」ってのが、その保存する方法なのにさ。
それに、問題はカビだけじゃないでしょ。
頭のよろしくない意見はどうでもいいから、「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしてみてよ。

こういうブツの保存の基本は、面倒だけど小分けして冷蔵保存。
これなら酸化も結露による湿気も最低限に防ぐことができるからね。

97 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 11:45:35 ID:1BdNLSgr
気になる人はメーカー問い合わせの上、自己責任で保存方法決めればいいじゃないか。
証明証明って保存料がどれだけ入っているか入っていないかもメーカー以外は分からないんだから。
好きに保存すればいいけれど、他の人をバカにしたり、pgrするのはやめようぜ。


98 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 11:52:38 ID:Un5stn9i
そう思う。ここを見る限りでも、メーカーによって
違う保存方法を薦めてるみたいだし、
それはやっぱりその製品の製造方法や成分、実験等などのデータで
一番好ましい保存方法を消費者に伝えてるんだと思うんだよね。。
だからメーカーが冷蔵庫保存と書いていれば冷蔵庫保存で、
冷蔵庫はだめと言うのであれば室温保存にした方がいいと思う。
自分はメーカーに何度も尋ねたけど冷蔵庫は×と言われたから
エアコン掛けた部屋に密封した容器に入れて保存してるよ。

99 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 16:30:13 ID:fDg/oUhv
>>96
落ち着けよ。
俺は乾燥法で保存すれば保存料が必要ないと言っただけじゃないか。

> だいたい、「乾燥+塩分」ってのが、その保存する方法なのにさ。

水分10%未満の乾燥法では塩蔵法を併用するまでもなく
水分活性が低いから高い塩分を必要としない。

> それに、問題はカビだけじゃないでしょ。

水分量でいうなら最初に問題になるのはカビ。

> 「水分が10%以下だから酸化しない」

水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する。

100 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 21:05:02 ID:rQNzRjLb
家はホリスティックレセピーあげてます。
中型の雑種2頭なので8`入りを買ってます。
1`梱包×8袋なので湿気る心配も少なくて良いかなと・・・
今までは開封後の保存に神経使ってたけど、今は楽チンです。

今までのフードの中では一番被毛の状態も良く、
家の子達には合ってると思います。


101 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 21:37:16 ID:Zs4SU2od
うん、なぜかホリスは毛ぶきがよくなる
うちの貧毛も不思議に毛が増えた

102 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 21:44:29 ID:6tSZFmOC
>>99
おいおい…
>水分10%以下だから保存料なしで大丈夫
>>95で書いているじゃないか。ドッグフードのことだろ、これ。
てことは、ドッグフードには保存料は必要ない、って主張だろ。
でもね、乾燥した物質には、水分は少しずつ吸収されていくものなんですよ。
そのために、塩分などでそれ(乾燥法だけでは不十分な保存する能力)を補うんです。
と、>>96でも書いてますね。
少なくとも、ドッグフードの使用方法(必ず空気中の湿度に接触する)を考えた場合、乾燥法だけでは菌類の繁殖を十分抑制できるはずもなく。

>水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する
おいおい…そこでボケですか。
「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見〜、というのは、
乾燥法の効果を無垢に信じるあなたへの嫌味ですよ。

誰も「密閉された状態での保存の可否」など問うてはいません。
ドッグフードを実際に使用し、外気に触れ、湿気を含み、実際に起こりうるカビや酸化等の被害をどう防ぐのかを問題にしているのですよ。

103 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 22:03:32 ID:fDg/oUhv
>>102
> 乾燥した物質には、水分は少しずつ吸収されていくものなんですよ。

だから13%までは安全だと書いた。
通常13%を超えない。

> そのために、塩分などでそれ(乾燥法だけでは不十分な保存する能力)を補うんです。

ドライフードでは通常そんなことはしません。

> >水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する
> おいおい…そこでボケですか。
> 「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見〜、というのは、
> 乾燥法の効果を無垢に信じるあなたへの嫌味ですよ。

乾燥と酸化防止を区別できないあなたへの嫌味返しのつもりだったのだが、
あなたの頭では理解できなかったようで残念ですw

俺ははじめから保存料が必要かどうかを述べています。
勝手に論点をすり替えて噛み付かれても困りますよ。

104 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 22:54:07 ID:6tSZFmOC
>>103
>だから13%までは安全だと書いた。通常13%を超えない。
だったらドッグフードにカビは生えない…だがそうではない。
そんな当たり前の現実を知らん子供かよ、お前は。
(つーかね、単純な水分で話をしてもあまり意味が無いよ)

>ドライフードでは通常そんなことはしません。
その部分はドッグフードについての記載ではありませんよ。
お前の言う「食品を乾燥させる保存法」についての記載です。
どの部分がどこを指しているのか、馬鹿でなければ簡単に判るはずですが。

>乾燥と酸化防止を区別できない
はあ?俺が区別できない?…大丈夫かお前。
お前が「乾燥法の効果を妄信」していたから、そんな頭の悪いことを書いている暇があるなら、
「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。

>あなたへの嫌味返しのつもりだったのだが
もしそれをしたいのであれば、「俺が乾燥と酸化防止を区別できない」という大ボケ前提で話をしないことですね。

>あなたの頭では理解できなかったようで残念ですw
お前のような馬鹿の思考は、お前自身に解説させて、その主張を確定させた方がネチネチ楽しめるのですよ。
やはり、ただの馬鹿が大ボケをかましていただけだったようですが。

>俺ははじめから保存料が必要かどうかを述べています。
確かに「乾燥法で保存すれば保存料が必要ない」と書いてありますね。
でもね、現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論してますよ。

>勝手に論点をすり替えて噛み付かれても困りますよ。
上記のとおり、論点はどこもすり替わっていませんよ。
そういうことにして逃げ出したいのなら、その気持ちは理解してあげなくもないですが。

105 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:04:00 ID:u21dHrGT
殴り合いレスでわけわかんね。あらすじ教えれ。

106 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:14:23 ID:6tSZFmOC
ID:fDg/oUhvが身の程を知らずに頑張ってるだけだ。
気にするな。

107 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:15:25 ID:lZcD6RRF
もうこの話題やめて欲しい。どっちも引く気はないんだから。
個人の信念と責任に基づいて、一番自分がいいと思う保存法でやってくれ。
それを他人に押し付けたり、バカにしたりはしないで。

108 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:19:43 ID:fDg/oUhv
>>104
> だったらドッグフードにカビは生えない…だがそうではない。

通常生えないぞ。
乾燥不足や劣悪な保存がない限り。

> その部分はドッグフードについての記載ではありませんよ。

俺はドッグフードのスレでドッグフードについて話してる。

> 「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。

俺は最初から保存料の必要性の有無を言ってるのに、
保存料と関係ない酸化を持ち出してくる頭の悪さを指摘したまで。

> でもね、現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論してますよ。

実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていないが。

109 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:24:04 ID:nw/CHa0/
どう見ても身の程を知らずはID:6tSZFmOCだけどなw

110 :ホリ:2008/07/18(金) 23:34:11 ID:XwbSgvgZ
上記のホリスティックレセピーあげてるかたへ☆
うちも、小分けタイプの8キロ[今は値上がりで7.2キロ]
なんですケド、
小分けも助かるし、ノン小麦で気に入ってて。

両方雑種なんですケド一匹は便も毛づやも今までで一番サイコーなんですケド、
一匹は下痢チックのユルイうんちで↓
あってないだけなんかな?今は一匹はナチュラルチョイス、うんちが緑色になりましたm(__)m
医者はアイムスしか進めへんし…

なんかいいのないですかね?


111 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:34:59 ID:ecNOcK29
自分はメーカーの説明や自分なりにドッグフードの特製を考えると、
ID:fDg/oUhvさんの説明の方が納得がいきます。
「室温保存」で心配なのは、通常の生もの、水分量が多い物ではないでしょうか?
実験した事はありませんが、例えばカリカリに焼きあげたクッキーを
一ヶ月間室温で置いておいても、カビは生えないような気がします…。
勿論冷蔵庫に入れても生えないようにも思いますが、
メーカーが冷蔵庫だけは避けるようにと、そこだけは語気を強めて言うので、
その通りにしてみます。(ロータスです)
と言ってもうちも1kgを20日程で使い切るので、心配は無いのですが。

心配なのはアーテミスですね。リパックされる理由も分かりませんし、
開封してみると、ちっちゃな乾燥剤が一つ入っているだけ。
フードもロータスに比べたらべたつきがある分、冷蔵庫の方が良さそうな気がしますが、
これはメーカーに聞いていないので何ともいえないです。


112 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:41:15 ID:6tSZFmOC
>>108
>通常生えないぞ。乾燥不足や劣悪な保存がない限り。
ん?実際にカビが生えるという現実の話ではなく、机上の空論をしたいってことかい?
それならそうと宣言してくれよ。お前に合わせてやるからさ。

>俺はドッグフードのスレでドッグフードについて話してる。
いいや違うね。
>食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
お前の書いたこの部分はドッグフードについてではなく、保存法について語っている。
その意見に対しての俺のレスだ。残念だったな。

>保存料と関係ない酸化を持ち出してくる頭の悪さを指摘したまで。
うわー、お前、本気の馬鹿かよ。
もう一度コピペしてあげようね。ちゃんと読んで理解してね。

お前が「乾燥法の効果を妄信」していたから、そんな頭の悪いことを書いている暇があるなら、
「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。

そうそう、「新発見」という部分に注目するんですよー。
ものすごくコバカにした表現ですからねー。
そのコバカにした表現を俺の主張だとしてしまう頭の悪さは天然ですかー?

>実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていないが
はぁ…だからどうしたの?
あのさ…「現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論」と俺は書いたが、
その「実際の使用」とは、「湿度に接触するような使用」ということですよ。
保存料を使用しているか否かなんてことには俺は触れていないのに、一体どうしたんだオイ。

113 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:44:22 ID:6tSZFmOC
>カリカリに焼きあげたクッキーを一ヶ月間室温で置いておいても、カビは生えないような気がします…

…梅雨時期や夏場なら数日で生えるだろ、常考。

114 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:45:27 ID:lZcD6RRF
い い か げ ん に し ろ

ID:6tSZFmOCはもう一人で戦えよ。何かと。
お前の意見に共感するやつはお前の言う保存法に変えるから安心してもう止めてくれ。

115 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:50:31 ID:6tSZFmOC
なんならお前ら全員とでもカマワンがw

116 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:01:30 ID:7WMVeR/H
>>112
> ん?実際にカビが生えるという現実の話ではなく、机上の空論をしたいってことかい?

適切に製造されて、適切に保存された前提のどこが机上の空論なんだか。

> >食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
> お前の書いたこの部分はドッグフードについてではなく、保存法について語っている。

で?
お前は「「乾燥+塩分」ってのが、その保存する方法」なんて言ったんだよなw

> そのコバカにした表現を俺の主張だとしてしまう頭の悪さは天然ですかー?

いやいや、保存料の話をしてるときに、酸化を持ち出してくることが馬鹿だと言ってる。
別にそれがお前の主張だとは言ってない。

> 保存料を使用しているか否かなんてことには俺は触れていないのに、

俺の主張は最初から保存料の必要性の有無だぞ。
おまえはそれに噛み付いてきたのを忘れるな。

117 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:27:17 ID:EFrjEHR5
>>116
>適切に製造されて、適切に保存された前提のどこが机上の空論なんだか。
実際にカビが生えている、という現実があることを無視しているから机上の空論なんです。
かつ、お前は
>だから13%までは安全だと書いた。通常13%を超えない。
とまで書いたのだから、それ以上に湿度を吸収してしまう可能性を除いている。
今時期の西日本などではフツウにあり得ることなのになあ。
だからお前の話は机上の空論なんですよ。

>お前は「「乾燥+塩分」ってのが、その保存する方法」なんて言ったんだよなw
はいそのとおりですよ。何かおかしなところでもありますかー?w
お前が馬鹿なのは確定してるし、それ以上恥を上塗りしなくてもいいんですよ?

>いやいや、保存料の話をしてるときに、酸化を持ち出してくることが馬鹿だと言ってる。
だから、何度も同じことを書かせるな。もう一度コピペしてやるから、よく読めよ。

お前が「乾燥法の効果を妄信」していたから、そんな頭の悪いことを書いている暇があるなら、
「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。
そうそう、「新発見」という部分に注目するんですよー。
ものすごくコバカにした表現ですからねー。

>別にそれがお前の主張だとは言ってない。
いやはや…馬鹿の言い逃れは見苦しいものですなぁ…。
「保存料と関係ない酸化を持ち出してくる」とお前は書いたんですよ。
いいですかー、ここで重要なのは「持ち出してくる」と記載してあるところですよー。
さて、お前が言う、俺が持ち出してきたものとは何ですかー? そうですね、「主張」です。

お前さ、自分では気付けない程度の馬鹿なんだから無理すんなってw

118 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:27:51 ID:EFrjEHR5
>俺の主張は最初から保存料の必要性の有無だぞ。
だから明確に記載してある内容をぶっ飛ばしてしまった、と?
馬鹿もホドホドにしてくれよw さて、もう一度書こうか。

「現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論」と俺は書いたが、
その「実際の使用」とは、「湿度に接触するような使用」ということであるのにも関わらず、
お前は「実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていない」などとオモクソ見当違いな反論をよこしたわけだ。

馬鹿も休み休みにしてくれよw

>おまえはそれに噛み付いてきたのを忘れるな。
これもハズレ。
どうして馬鹿っていう生き物は自分に都合の良いようにしか相手の話を解釈できないのかねぇ。

俺は>>96で、
> >食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
> ということだけでは、ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明にはなりませんよ。
と指摘している。つまり、保存料の必要性の有無に対しての反論ではない。
お前が主張する昔からの保存方法、それ自体への反論だ。


あーあー、全否定だな、どーしたオイw

119 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:33:44 ID:LVH0OcPY
保存談義が終わってフードの話なったら見に来るから
誰か呼んでくれw

120 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:42:16 ID:US+0+KW8
私も終わったら呼んで欲しいw

121 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:58:46 ID:7WMVeR/H
>>117
> 実際にカビが生えている、という現実があることを無視している

実際にカビが生えたなら乾燥不足や劣悪な保存があったということ。

> 今時期の西日本などではフツウにあり得ることなのになあ。

さすがにそれはない。

> はいそのとおりですよ。何かおかしなところでもありますかー?w

乾燥法は単体でも効果がある。
「乾燥+塩分」だけが保存する方法ではない。

> だから、何度も同じことを書かせるな。もう一度コピペしてやるから、よく読めよ。

だから、コバカにした表現のチョイスが馬鹿なんだよ。
仮に俺がお前の言う「乾燥法の効果を妄信」をしてたとしても
> 「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ
なんて言ったところで「コバカ」になってない。
むしろ書き手のコバカさが滲み出てしまっている。

> さて、お前が言う、俺が持ち出してきたものとは何ですかー?

的外れでバカ丸出しの煽り。
スルーするのもかわいそうだから、
> 水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する。
とレスしてやっただけだ。俺の優しさに感謝しろ。

> 「実際の使用」とは、「湿度に接触するような使用」

それでも保存料が必要ないって言ってるんだよ。
実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていない。

> お前が主張する昔からの保存方法、それ自体への反論だ。

昔からの保存方法云々は、>>94
>「開封後、夏場に常温保存でok」だったら「保存料どんだけ入ってんだ」になる
に対して乾物が冷蔵保存を必要としない例えとして書いたまでで、
> ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明
なんかしてないんだよ。この時点で既にお前は勘違いしてる。

122 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 05:34:37 ID:MigRQGjv
なんかすごい戦いになってますね。

7歳になったのでフードを変えました。
オーブンベイクド製法のものと1匹だけアーテミスです。

オーブンベイクドのは普通にクッキーみたいな感じなので
メーカーに問い合わせた所、冷蔵庫保存が望ましいとのこと。
アーテミスは袋に「冷蔵庫保存しないでしないでください」
と書いてあったので常温保存してます。

脂肪分が冷蔵庫に入れると固まるからかな?と
勝手に解釈してたんですが違うのかな・・・


123 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 06:42:54 ID:2s9E9edl
お前らスルーって知ってるか?

124 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 07:13:57 ID:Q/Hm2+Ff
>>122
ロータスもオーブンベイクド製法なのに冷蔵庫は駄目なんだよね。
この違いは成分の違いだろうか?

125 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 10:30:29 ID:EFrjEHR5
>>121
>実際にカビが生えたなら乾燥不足や劣悪な保存があったということ。
で、それを無視して話をしている、ってことを指摘しているのだが分かっていないのか…この馬鹿は。
だいたい、劣悪な保存と通常の保存との境界線を明確にできないくせに、何言っちゃってんの。

>さすがにそれはない。
やはり現実を知らない子供でしたか。

>乾燥法は単体でも効果がある。
十分な効果とは言えないことも多いので、一般の干物等は他の保存法を併用するんですよ。
馬鹿はそんな当たり前のことすら知らないんですか?

>「乾燥+塩分」だけが保存する方法ではない。
「だけ」なんて誰か書いたんですか?お前以外に。
馬鹿はホドホドにしとけと忠告したんだから、少しは考えて書けよw

>だから、コバカにした表現のチョイスが馬鹿なんだよ。
よくある表現で例を上げて話をしないと馬鹿には分からないようだな。
「豆腐の角で頭をぶつけて死ね」
これは、実際には不可能な現象を用いることで、そのコバカにしている状態が強調されているんですよ。
つまり、
>「水分が10%以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ
と実際には不可能なことをやらせることで、お前が如何にクダランことを書いたのか、如何に馬鹿なのかを強調しているんですね。

どうやらお気に召さないようだが、実際に書いた俺がこうやって説明しているのだから、
そうではないとお前がもし主張するなら、俺の書いた「理由を否定」しないと始まらんなぁ。

>なんて言ったところで「コバカ」になってない。
これこれ。3行上で書いたのはこの部分ね。この部分を「理由をもって解説」してみてよ。
お前レベルの馬鹿には不可能だろうけど。

>むしろ書き手のコバカさが滲み出てしまっている。
そう書きたいのは理解してやらんこともないけどねぇ。
何の理由も根拠も無しに書いても、単なる『悔しさ満点の馬鹿レス』にしかw

>的外れでバカ丸出しの煽り。
ここ、ここ。ここも同じく解説してみ。
馬鹿には無ry

>スルーするのもかわいそうだから、
もしかしたら、悔しすぎて「スルーできなかった」のかもしれんねぇw
ま、それは上記で求めた内容を提示できてから判断してあげるよ。

>とレスしてやっただけだ。俺の優しさに感謝しろ。
今のところは、「お前の馬鹿さ加減に大爆笑」してますが。
それについては感謝してます。笑いは健康の秘訣ともいいますから。

126 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 10:31:10 ID:EFrjEHR5
>それでも保存料が必要ないって言ってるんだよ。
だから、実際にカビが生えているという現象は無視なんだろ?w
それを机上の空ry

>実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていない。
だからどうしたん?
「湿度に接触するような使用」を行った場合、当然のように全てにカビが生えるけどな。

>昔からの保存方法云々は、>>94の乾物が冷蔵保存を必要としない例えとして書いたまで
その「たとえが間違っている」と指摘しているんですよ。…本気で馬鹿ですね。

>ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明なんかしてない
またツマラン言い逃れですか。馬鹿はいつでもどこでも本当にワンパターンですね。
そうではないという証明のために以下に抜粋。

>だいたい水分10%以下だから保存料なしで大丈夫。…@
>13%を超えるとカビなどの恐れがある。…A
>食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある。…B

@はドッグフードについての記載。
Aは@の追加情報。
Bは@が正しいとするための根拠。

つまり、「ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明」をお前は行っているのですよ。
@ABはそれぞれ単独での主張だ、というのであれば、これらは関連性を容易に結び付けられる内容ではない、とお前は証明しなくてはならない。
これは馬鹿には極めて難しい作業だと思うが、やってみるかい?w

>この時点で既にお前は勘違いしてる。
さて、お前のお馬鹿な言い訳を楽しみにしているよ。

>>122 えーフツー。
>>123 それすらスルーになっていないって知ってるか?

127 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 11:19:42 ID:uhZsLFj9
>>124
え〜そうなの?
Doodっていうのなんだけど、パッケージに輸入会社の住所しか書いてなくて
最初、取扱店に問い合わせたらすごく曖昧な回答だった。
信用できないから、輸入会社に確認とってもらったら冷蔵保存のほうが
よりいいってことで。
知人に勧められてこれにしてみたけど、マイナーだし、ちょっと怪しい気もする。

128 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 16:20:39 ID:hQC5CKs+
どぐふどなて府つうわ100日具らいわ大乗部だ
そなこと鬼にしてたら伊が委託なるとどぐふど屋のオナ主人がいてたぞ

129 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 00:12:36 ID:q5NI+fhC
ずっとロータスアダルトチキン1kg袋を使ってたんだけど、速攻なくなるから2.72kgの袋に変えました。
したらうちの母親が「小袋の時のほうがおいしそうな臭いがした」とか言い始めたんだけど、
そういう経験ってありますか?
ここ1ヶ月で原材料に変化があった…とは少し考えにくいので、
感覚的なものかなぁと思ってるんだけど、ロータス使用者で母と同意見の方いらっしゃいますか?

130 :129:2008/07/20(日) 00:13:28 ID:q5NI+fhC
連投すみません。
開封直後の匂いの話です。

131 :100:2008/07/20(日) 03:44:43 ID:ruiPmOgN
>>110さん

家のは一匹は健康便で、もう一匹は鹿の糞みたいです(^。^;)

なので固い便をする子にはスプーン一杯のプレーンヨーグルトをトッピングしたり、
豆乳を少しかけたりしてます。

それぞれフードにも相性があるようですね。
以前はユカヌバのラム&ライス小粒をあげてました。
二頭共、いい便でした。
被毛の状態もまずまずでした。

私が行ってるショップの人は、色々と相談に乗ってくれるし、
薦めたフードにかんしては まずサンプルを沢山下さいます。
しばらく様子をみてから決められるように配慮してくれますよ。

しっくり来るフードに巡り合えるといいですね!

132 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 14:01:20 ID:YrOMDeI4
ヒルズのプリスクリクションダイエットK/Dは1`1000円はどうですか?
家の14歳(雑種)は心臓と腎臓に疾患があるので、今まではCKD(2.5`3300円)をあげてたんですがあまり食べてくれなくて、今日から変えてみたらびっくりするくらいよく食べてくれたので、皆さんの意見聞かせてください。

133 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 14:21:31 ID:6sNV7Irt
>>132
処方食については別次元の話だと思うけれど…
うち猫なら処方食(腎不全)で使ってたけど処方食はとにかく食いつき悪いの
でヒルズ、ウォルサム、ユカヌバ、三共、スペシフィックなどあらゆるメーカー
買い込んで日替わりで与えてた
ずっとCKDばかり与えていたなら、目先が変わって一時的に食いつきが良いと言う
可能性もあるのでは?

134 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 14:28:15 ID:JifYtirh
>>129
小袋しか買った事ないけど、開けた途端、にんにくの匂いがするw
おいしそうな感じはしないかなぁ。
でもドッグフードっぽい匂いじゃないよね。

135 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 22:05:28 ID:GJEBQ8El
>>121の馬鹿反論マダー?

136 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 22:35:36 ID:YrOMDeI4
>>133

なるほどです。
療養食は缶詰もあまり食べてくれないんですよね。
じゃあ、ロイヤルカナン等何種類か買って、ローテーションであげてみます。
ありがとうございました。


137 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 08:03:11 ID:sEViPCvD
アーテミスに切り替えて五日目・・・
二日連続、朝方白い唾液を何度か吐いてその後黄色の唾液を吐いてます。
アーテミスは消化が早いのでしょうか?
朝ごはんを食べた後は吐かないんですが 今までになかった事なので心配してます。
フードが合わないんでしょうか?
ご意見お願いします

138 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 08:47:07 ID:aYaEzjwz
>>137
フードが合わない時にはまず便に異常があったり、
食後に吐いたり、後は何か体に異常が出ると思うよ。
朝方泡みたいな唾液と黄色い胃液を吐くのは空腹からくるもの。
夜ご飯から朝ご飯までの間隔が長いか、量が足りないせいだと思う。
アーテミスは消化が良いほうのフードで、カロリーもやや低めなので、
与える量を増やすか、一日量を回数を分けて(一回量はその分減る事になるけど)
与えて様子を見てはどうでしょう。
胃液を吐くのは究極の空腹時だから、下痢や血便等なければ心配ないですよ。

139 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 08:49:22 ID:aYaEzjwz
あと、この時期は夏バテにもなりやすいので、その線も気をつけてあげてください。


140 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 09:15:06 ID:sEViPCvD
>>138さん ありがとうございます。
泡の唾液や黄色の唾液は空腹によるものというのは知っていたのですが、今までになかったので心配になってしまいました。
いちお表記されている量をあげているのですが多少増やしてみます。
後は暑さのせいで吐くということもあるのでしょうか?
吐く前は特に暑そうにハアハアしたりはしてないようなんですが・・・
フードを変えたばかりだし今までにはなかった事なので心配しすぎてしまいます (涙)


141 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 09:17:27 ID:sEViPCvD
あと、便は特に変わりはないようです。
二頭いるのですが、もう一頭は少し軟便になってしまいましたが、こちらで評判のいいフードなのでもう少し様子を見てみようと思います。

連続すみません。

142 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 09:21:32 ID:aYaEzjwz
>>140
暑さで吐く事はありますよー。人間が食欲が落ちるのと一緒で。
でもその時は食べた物を吐くと思います。
それから、人間と違って犬は吐く事はそんなに心配しなくて大丈夫です。
体調が悪くても、空腹でも、消化が悪い物を食べても吐くので。
勿論軽視していいって言う意味じゃないですよ。
ただ、内容からして、フードの量が足りなかったせいだと思いますね。
あと、切り替えは少しずつ日数を掛けてやってくださいね。(ご存知だと思いますが)
吐いても、次の食事を食べるようなら大丈夫です。


143 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 10:13:01 ID:sEViPCvD
>>142さん
たびたびすみません。
でも安心出来ました!
少しずつ量を増やして様子を見てみます!
本当にありがとうございました

今朝も吐いた時に お腹すいてるのね、と慌てて食べさせた時は食べたくなさそうだったんですが、よく考えたら人間だって吐いた後にはすぐ食べる気にはならないですよね 失敗(汗)

144 :121:2008/07/22(火) 08:58:46 ID:WHmFVJRi
お騒がせしてすいませんでした。

自分はこれでも頭が良いと思っていましたし、議論をさせたら天才だと信じていました。
でも、上には上がいるし、その人から比べるとやっぱり自分は馬鹿なんだなと思いしらされました。

スレの皆様にはご迷惑をおかけしました。
これから風呂場でちょっと混ぜてきます。

145 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 12:26:35 ID:cIO+Crkj
ID:6tSZFmOC=ID:EFrjEHR5は何でそんなに必死なの?

146 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 13:02:37 ID:gFfro4U1
>>145
論点のすり替えというか、上手に自分の土俵に持っていくのが上手だから、
相手を罵倒して自分が上に立つのが楽しかったからヒッシだったんじゃないの?

147 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 13:27:40 ID:nLaUg8H6
>>144
混ぜんなw

148 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 13:45:11 ID:cIO+Crkj
>>146
だよなあ
あれだけ暴れても>>95を覆せてないし
まあ、だからこそ必死なんだろうけど

149 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 13:58:45 ID:YFi9Ehx5
ヤラーのオーガニックベジタリアンあげています。
サイエンスダイエットのライトをあげていた時期は、おから食べ過ぎた
時のウンチの様なスカスカした感じでしたが、今はギュッと
詰まった感じのウンチです。ウンチの量は多めですけど、形の良い?
ウンチをします。

あまり食いつきは良くない気はしますが・・・

なんか「ウンチウンチ」言い過ぎた('A`)ゴメンナサイ

150 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 17:50:04 ID:qyQEFP/j
太古の昔のレスだが>>21はまだこのスレに居る?

俺もこれからオリジンを与えようと思ってるんだが、その後の愛犬の状態なんかを
参考までに書きこんでくれると嬉しかったりするな

って事で、あんまり情報のないオリジンの人柱になろうと思う

今のフードからゆっくり切り替えるのでレポは遅くなるかもしれんがよろしく

ついでにニーズがあるか分からないけど、現在のフードのレポを書きこんでおく

アーテミス パピー
6ヶ月半 ♀ 5kg
そろそろ食欲が落ちる月齢なので以前より食い付きは悪くなったが、全盛期は
とてつもない勢いで食い付いていた。
便は臭くない訳じゃないが、我慢出来るレベル。
1日2〜4回の排便。
しっかり運動すればしっかり筋肉になる感じはある。
消化が早いのか散歩の時に一度胃液を戻した事有り。
↑は他の人も書きこんでるね。
値段もプレミアムにしては手頃なのは有難い。

以上
レポ下手&長文ですまん

151 :21:2008/07/22(火) 21:29:19 ID:TXAwD5HQ
>>150
レスどうもです。
その後オリジンパピーを与えています。

ロータスパピーからの変更でまず糞が変わりました。
真っ黒で小ぶりのが出ます。臭いはロータスと変わらない程度か
やや臭くなった?様な気がするレベルです。
目ヤニについてはロータスの時のほうが乾燥しています。
目ヤニ自体の量はサイエンスパピーの時よりはるかに
少ないですが同じようにベタッとしています。
気になる程ではないのでそのまま続ける予定です。

その他については子犬なのでなんとも判らないです。

152 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 02:32:45 ID:RztUgr88
NHの缶詰、やっと生産目処が立ったみたいだが
・185g→170gの減量
・各缶数十円の値上げ
一番上がったのはラム&野菜で\231円→\336円
+105円値上げって上がりすぎだろw

153 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 08:36:08 ID:5kza70jz
>>95を覆せてないとかいう馬鹿は現実をよく見ろ。
湿度の高い地域ではカビが生えるという現実を、な。

つーか、>>96はどう見てもビタミンですあr


154 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 11:03:51 ID:U7HlOT9+
>>153
まだそこを言うかwwww

落ち着いて相手の主張、自分の主張を読み直したほうがいいよ。
読み直しても判らないなら読解力ないって証拠。
判っててなお同じ事を繰り返しているなら悪質極まりない。
このスレには必要ないので来ないでくださいね。

155 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 12:05:52 ID:5kza70jz
自分の主張?なに寝惚けてんだwwww
ビタミン様に失礼だろw

つーか、読み直せっていう奴は論理的に説明できない馬鹿っていうパターンが多いんですが。
お前は説明できんの?できないなら馬鹿特有の遠吠えってことよ?ww

156 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 12:13:56 ID:gJtSL4Mn
>>154
同意
知識もろくにないのに屁理屈で噛み付いてるだけだから悪質だよな

157 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 12:56:47 ID:5kza70jz
議論の苦手な馬鹿はいつもそう言うんだよ。
屁理屈だ詭弁だとね。
でもな、所詮お前たちはそんな相手ですら理屈で上回れない程度なんだろ?
その事実を忘れちゃいけないと思うんだよ。うん。

158 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 13:12:36 ID:7syoRSTX
>>157
オマエのは議論じゃねーだろブタ。

159 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 13:37:59 ID:5kza70jz
そりゃー俺のは一般論だから議論じゃないな。
だからどうしたハゲ。

160 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 14:29:27 ID:7nLkYyHL
ビタミソ祭りと聞いて飛んできました。
もっと目立ってたくさんの人が来てくれるように、協力してageときますよ。

161 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 14:40:48 ID:VLvWjDYY
文体が似てるからふと思ったけど、
もしや暴れていらっしゃるのは回虫先生?

162 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 14:43:20 ID:NWr6x/2x
有名なキチガイさんが晒されてると聞いて

163 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 14:48:28 ID:5kza70jz
ビタミンの人気があるのは結構結構。
だが俺には身に余る光栄かもしれんな。

俺をビタミンとして遊びたいならそれでもいいけど、俺も天才の部類ですよ?w
なので君たちの最後は釣りだと嘯いて逃げるのが決まっていますが、それでもよろしければどうぞ。

164 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 15:26:58 ID:DRi96E05
>>151

特に問題もなさそうで良さそうな感じですね
高タンパクフードは便が黒くなるような事をどこかで見たような記憶があります
かなり前のレスなのに答えて下さってありがとうございました

165 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 17:57:16 ID:U7HlOT9+
>>155
ビタミン???

やっぱりお前、読解力ないし・・・・。

都合のいいように話し捻じ曲げるの得意だなー。
そういう点では確かに頭いいかもね。天才かも。


166 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 18:06:55 ID:NWr6x/2x
まるで褒め言葉になってないなw

167 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 18:43:09 ID:5kza70jz
>>165
残念ながら、俺に読解力が無いわけでも話を捻じ曲げているわけでもないのだよ。
もしそうだと主張するなら、ちゃんと根拠をもって説明してみなさいね。
お馬鹿さんには無理だと思うけど。

>>166
まー見てなさいよ。天才様の実力を。



こんな感じかな?

168 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 19:10:21 ID:U7HlOT9+
>>167
ああいえば上祐な君が納得してなくても、
周りが納得してくれてたらそれでいいの。

でも、最後に一つだけ。

>>残念ながら、俺に読解力が無いわけでも話を捻じ曲げているわけでもないのだよ。
このぶぶん、凡人以下馬鹿な俺にはわからないみたいなので、論理的に根拠を持ってせつめいしてくださいますかー?


169 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 19:18:10 ID:5kza70jz
>>168
>周りが納得してくれてたらそれでいいの。
なるほど。そんなことで満足できるなら安上がりでいいですね。
その周りってのが、お前自身と同じ程度の馬鹿ってこともあるんですけどね。

>でも、最後に一つだけ。
おやおや。上記内容と矛盾してますよ?
やっぱりクヤチイでしゅかあ?w
クヤチイならクヤチイと言ってみまちょうね〜。
それなら相手になってあげてもいいでちゅよw

170 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 23:31:04 ID:hzERpEXH
  _________________________
   ||
   || 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
   || 
   || ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
   ||   → ウザイと思ったらそのまま放置!
   || ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
   ||   → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
   || ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
   ||   → 荒らしにはエサを与えないで下さい!
   || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
   ||             ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/ ジュウヨウ!!      E[]ヨ  
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| _____________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \    は〜〜〜〜い      /
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ

171 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 00:15:41 ID:o0TYiATd
祭りw

172 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 00:21:23 ID:6StQk+Y/
ドッグフードスレなのに、ぬこが講義してるワン!
しかしながら、為になったワン!

173 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 00:45:31 ID:1i7hEyHc
アーテミスかロータス、どちらにするか悩んでる最中なんだけど
一緒に売ってる店ってない気がする。
どちらもよさそうならローテしようかと考えてるけど、
別々の店で送料払って買うのもなんだしなぁ・・・と思案中。

皆さんは同じ店でローテしてますか?
別々の店で買ったりしますか?



174 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 00:59:50 ID:6StQk+Y/
>>173
うちも悩んだよ〜。アーテミスとロータス一緒に売ってるとこみない。
しばらくは別の店で5000円超え送料無料買いしてたんだけど、めんどくさくなった。
今はアーテミスやめてHレセピー&ロータスにしたよ。
アーテミスのリパック気になったし……
ただロータス値上がりも泣きそうな今後ではあるんだけどね……

175 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 01:23:59 ID:gcOahq6/
>>173
楽天でいいなら「ペットフードあんねん」「ドッグスマイル 」「Pets Pepe」
「pet go」など結構ある
価格については各店舗様々だけど

176 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 06:47:28 ID:Sgl/2pCb
ペットゴーは毎月?10倍ポイントデーがあるからその時に買うといいよ。
店舗の対応もいい。
あんねんは消費期限が短いものが多い。
Pets Pepeも対応が良かったかな。
自分はペットゴーで買ってる。メルマガがうるさいけどねw
一時期アーテミスとローテしてたけど、やっぱりリパックが気になった。
リパックの必要性<<リパックによるデメリット な気がして。
メーカーに問い合わせたら、乾燥剤入れてるから大丈夫ですよーと言う返事だったけど
入ってる乾燥剤、めちゃ小さくてびっくりした。
ロータスは並行輸入も無いし、メーカーの対応もばっちりだから安心できる。

177 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 11:18:23 ID:d0fltQz3
>周りが納得してくれてたらそれでいいの。

納得できませんが?
納得できたのは、>>168にはビタミン2号の相手は無理だってことだけかな。

178 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 11:44:47 ID:zQ3cCgf8
>>177
じゃあお前が相手しろよ馬鹿。


179 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 13:55:15 ID:d0fltQz3
a「どこからどう見ても、内藤大助には武蔵の相手は無理だろw」

b「じゃあお前が相手しろよ馬鹿」

a「・・・・・・( ゚д゚)ポカーン」

180 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 14:52:50 ID:+kR7BYr0
ナチュラルハーベストをあげてる方いませんか?
ワンコの状態が知りたいです

181 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 15:49:07 ID:+/sNxMc3
今日、ナチュラルハーベスト(子犬用)買ってみました。
うちのワンコ(5ヶ月半)元々涙焼け酷くてワイソンのグローズで大分ましにはなったけど
まだ目ヤニがネバネバしてる状態。
アナジェンあげてみたいけどまだ子犬ってこともあり、ナチュラルハーベストにしてみました。

あげてるからいたら是非使用感聞きたいです。

182 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 17:08:43 ID:PiCEg8a3
ナチュラルハーベストあげはじめて一月ですが。
食いが悪いのと、目やにがねちょっとしてきたので切り替えます。

183 :173:2008/07/25(金) 10:48:09 ID:k9b/S0nj
>>174 >>175 >>176
遅くなりましたが、有難う御座います。
一緒に売ってるところは結構あるんですね。探し方が悪かったみたいですみません。
アーテミスのリパックは気になるところですが、以前食べさせていたときに調子が
良かったので悩みどころです。

楽天は覗いてはいたものの、こんなにあるとは驚きでした。
ポイントなどは心惹かれるので、今度買い物してみようと思います。
色々有難う御座いました。

184 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 19:16:33 ID:hUSiqKLo
アーテミスは以前ここでも涙が多くなるって言われてたし、知人も同様に言ってた
から、自分的にはちょっと・・・と思ってる。
ロータスはうちも使用してて良かったし、ここでも評判良いよね。

185 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 20:00:32 ID:ipIvjcKa
な、涙が多くなるってホント??
ガビーン・・・アーテミス注文しちゃったよ・・・
せっかくワイソンアナジェンで涙やけがキレイーになって喜んでたんだけど。
ローテしないと飽きて食いつき悪くなるから、ナチュハーと交互にしてた。
アーテミスも加えようと思ったのにな。

186 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 20:29:08 ID:dA1u7rl9
>>185
うちは今までロイカナだったんだけど、アーテミスにしてから涙やけは格段に減ったよ。
ボッシュやピナクルやナチュバラなど、今まで食べさせたけど一番少ないかも。(ジプシーしまくり)
個体によりけりだからなんとも言えないけど。


187 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 20:51:24 ID:ipIvjcKa
>>186
涙減る子もいるんだね。よかった。とりあえず試してみる。
ナチュバラはうちは3日で食べなくなった。匂いかいでフンって感じ。

188 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 10:36:36 ID:k6LsBXgP
>>185
うちは、EVOとアーテミスでローテしてるけど、眼やにはアーテミスの方が少ないね。
両者を比較すると

EVO:食い付きが抜群で、高カロリーの割には太らない。筋肉質な体になる。ウンチはかなり臭く軟便になることもある。

アーテミス:食いつき良好、EVOの2割増しぐらいの量を食べさせてちょうどいい感じ。ウンチは臭い硬さともに○。

どちらもすばらしくローテでバランスとるといい感じです。
ショードッグなら、目立って体つきが良くなるのはEVOかな〜。

189 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 17:55:46 ID:8eSEtM/b
>>185

パピーだけど、うちに来てからはアーテミスあげてる
目やにはたまに出るけど気にならないレベルだよ
涙はほとんど出ないかな

ただ他の人も言ってたけどリパックが気になるよ
こんなスレもあるしね…
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216526860/
信じる信じないは別としても良い話ではないよね

190 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 18:52:02 ID:C7qqaYQ1
うちの犬、アーテミスやり始めて、ある日突然嘔吐した。
それも3匹同時に。
慌ててアーテミス代理店に問い合わせたよ。
そしたらめちゃ慌てた様子で、「一度食べましたか?
それとも急に食べなくなりましたか?」って質問された。
食べて吐いたと言ったら安心した様子で
「気温のせいで夏バテかも知れませんねー。
そのまま様子を見てください。」との返事。
でもその日の気温は24度くらいだった。
それに3匹とも同時に吐くなんて考えられない。
結局その日からアーテミスやめたけど、
最初の代理店の慌てぶりや質問内容から、
やはり「アーテミス もうやらない」のブログの通り、
カビ問題って結構クレーム来てるのかなと思った。
あくまで証拠はないし、嘔吐の原因は分からないから
アーテミスに問題があったかどうかは分からないけどね。
成分についての質問も回答が来るのが遅い。
今担当者が席を外していると言う返事が多い。
今はロータス。

191 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 01:32:08 ID:M1g8Vqyp
>>190
アーテミス前は、何食わせてたの?

急に上級食で喜んで爆食いして、胃で膨らんで吐いたとかはないのか?

192 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 01:43:34 ID:CmOXbwA1
>>191
ピナクル。
これでも犬飼育歴長いから、
切り替えも慎重に一週間掛けてしたし、
量も毎回gを測って与えているので
爆食させるような事は一度も無いです。
アーテミスはピナクルに比べて
gあたりのカロリーが低いのでややg数は増えたけど、
吐くほど与えた経験は一度も無い。

193 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 08:52:04 ID:Cw3Z7NHM
犬飼育歴長かったら毎回gを計って与えるなんて
素人みたいなことはやめなはれ

194 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 09:52:30 ID:b6be0qkE
余計なお世話。
体重を定期的に測りながら、
便の硬さを見ながらg数を調節してるだけの事。
これで健康維持が出来ているのだから
他人の飼育方法に口出すなよ。


195 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 12:32:39 ID:XccacHUm
>>193
カロリー計算して計量したフードを与え、体重管理してるのが素人?
素人の方が目分量で毎日適当な食事を与えるから、いざ体調崩した時何が原因
なのか分からなくなってるでしょ。
犬がデブってる飼い主に聞くと、必ず食事は目分量だしね。

196 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 14:34:14 ID:oWvHdqU9
>>193は関西在住の朝鮮人。
玄人は丸々太らせて喰うようです。

197 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 14:39:46 ID:W+C/+b3U
うちもフードのカロリーによって量を調節するから毎回量ってる。
避妊済みのメスなんかは、体重管理きっちりしとかないと即デブリン。

というか、うちも先週からアーテミスにかえたとこ。。。
ショップで売ってるから買いやすいし変えたんだけどどうなんだろう。


198 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 15:19:00 ID:83MK5RSl
うちも量をきっちり測らないと即太る避妊済メスだ。
200g体重が増えたらフード2g減を2週間とか……

アーテミスきな臭くなってきたね。確実な証拠はないのけど、一度疑うと怖いわな。
自分はリパックの話からやめた^^; リパック自体の是非もそうだけど、疑わしきは排除の方向で。
でもあげてる最中は特に問題もなかったから>>197も様子を見つつでひとまずは大丈夫だと思う。

199 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 15:44:45 ID:KqgfZ+MO
アーテミスは昔、強烈なアンチがスレで暴れてた時代があった。
どんな立場の人間が叩いてたのか知らないけど。
今回は信憑性があるのかな?


200 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 15:59:18 ID:SLHCgzhm
結局このスレでみる限り、今のところロータスが安全パイで桶?

201 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 16:00:06 ID:28sEITVn
>>180 >>181
パピーの頃からナチュハーあげていて、
今はSUPEREMEをあげています。
お腹の弱いパピー時代に、薬飲んでも治らなかった
ゆるゆるウ○チから救ってくれた
画期的なフードです、ウチの子にとっては。
子どもの頃から食べているおかげか、
食いつきも一番よいです。
(他、ナチュバラ、ロータス、NOW、ロイカナ、など試しました)

202 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 18:22:03 ID:W/OAQ+g/
「アーテミスはもう買わない」って記事を書いてたブログが結構有名だよね。
でもそのブログ主も、代理店や販売会社に不審を抱いているだけで
アーテミスのフードそのものは絶賛してる。結局、今もアーテミスを買い続けているし。

ゆーほなど外部からの評判を聞く限り、フードそのものは良質なものであることには間違いない
(もちろん犬それぞれに個別の体質があるから、全ての犬に良いとは言えないが)
ただ、それを取り扱う日本の業者やそのやり口がいかがわしそうなんだろうね


203 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 19:27:17 ID:+Zay3Yv1
ということはやっぱり
ビタワンがナンバー1だな。

204 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 22:02:28 ID:Y87AWL5D
うちは一才になった時にニュートロパピーからロータスにかえました。
そしたらねっとり目やにだったのが乾燥したのに変わり、目やに自体が
減りました。
それと口臭・うんち臭・おしっこ臭がほとんどなくなり、以前は臭いで
排泄したことがすぐわかったのに、今ではトイレを見ないとわからないくらい
です。

ロータス食べさせてる方、やはり臭いは少ないですか?



205 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 22:13:52 ID:n1CbQ0jd
完全に無臭じゃないけど、他のフードより確かに
口臭、便臭は減ったよ。尿臭は変わってないみたい。
フードでこれほど違うものなんだなと最初はびっくりしたよ。
小型犬には大きいかなぁと思ったけど、思ったより柔らかいし、
ちゃんと一粒一粒噛んでくれる。
以前はアーテミスと混合してあげていたけど、
ロータスの方から選んで食べていたのがおかしかったw
犬的にはアーテミスの方が好きそうな匂いをしてそうなんだけどね。
今はロータスのみ。

206 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 01:19:44 ID:RPNuEqmf
(記憶が間違ってなければ)ここ1年程の間に輸入発売されたプレミアム系フード
ウェナー、Now!、オリジン、FORZA10、ロータス…
ここ最近海外品輸入新発売ラッシュが凄まじい気がする
この中でいくつ生き残るのだろう

ここ数年での大ヒットフードはやっぱりアーテミスか
疑惑(?)もある様だけど
あとグリニーズも…
この2つはどこに行っても売ってる気がする

207 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 02:20:06 ID:cAgKmlJP
グリニーズは怖くてあげてないや。んこにそのまま出てくるし。
なんかグリニーズ原因の腸閉塞も増えていると聞いてしまったから…
アーテミスと一緒で噂レベルでも怪しいものは怖くてあげられない。
業者っぽいレスでスマンorz
個人的にはロータスがうちの子には合っていたのでもっと情報が欲しい。

208 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 07:00:10 ID:kI7Bmw3e
うちもグリニーズはパス。確か過去に問題があったよね。
おやつとかも色からして体に悪そう…

209 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 07:05:10 ID:G9ShS4X/
グリニーズは以前のといまのでは硬度がまったく違うので、
以前の話はリセットでしょ。現行グリニーズは詰まった話をまだ聞かない。
ただ成分がグルテンだから、別に積極的に与えるものでもないとは思うが。

210 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 10:05:01 ID:AwLqNZ86
グリニーズはむしろジャンクフードスレで語る商品かと

フードには拘る癖に何故にあの手の商品を与えたがるのかワカラン


211 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 11:09:59 ID:3CpyAWth
最近の流れはロータスマンセーなのね。

212 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 12:03:08 ID:hTyjv9Tt
>>184
3スレくらい読んでるはずなんだけど、そんなん記憶にないぞ。
どこにその涙が多くなる記述があるのか教えてくれ!


213 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 12:06:42 ID:hTyjv9Tt
>>207
自分の犬には合っている、という事実を脚色なく伝えるだけで
いいんじゃないの?
自分が発信源になればいいじゃん。

214 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 14:12:57 ID:PDhsMuqt
ロータスに満足しています。
うちはショップに持たされたロイカナ→ティンバー→ロータス
特にロイカナはフード自体がたまらなく臭くてギブアップorz
ロータスにして口臭・体臭・糞臭が驚くほど少なくなったし
毛艶もいいし、ウン○の色・大きさ・硬さ・とても良く始末しやすい状態です。
何より1粒1粒を楽しそうに美味しそうに食べてる。
来月値上がりするらしいから今回は多めに購入しました。
来週1歳になるので、そろそろアダルト用に切り替えていくつもりです。

215 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 14:14:31 ID:2p6Uf6I2
>>207 そうなんですか グリニーズを食べると
便が そのまんまのにおいなので恐ろしいと思っていたけど
噂などには無頓着であったわ

216 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 15:55:58 ID:tis8SU85
>>211
昔はティンバーだったのにね・・・リニューアルするまではw

217 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 17:18:22 ID:BbAOyKqo
>>180 亀だけど。
ナチュハーのマイリトルダーリンあげてます。
体重2キロないチワワで、粒が小さいものでないと食べないコなので。
それまではニュートロチョイスの小粒パピーをあげてたけど、
ナチュハーにしたら涙やけがピタッと止まった。
食いつきも良くて、どんどんあげてたら太ってしまった。

218 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 18:30:42 ID:VraEAxSv
>>216
最近このスレ見始めたが
ロータスばっかで気持ち悪いな

>>214なんか宣伝モロすぎて笑える

219 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 20:24:44 ID:aaTpih6r
ロータスは大幅値上げしたから必死なんじゃ?

220 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 20:24:45 ID:Ko3m+aTm
>>218
ロータス与えた事ない人なら宣伝に見えるかもね。
うちはあげてて、他の人の感想と同様に思ったから宣伝には見えないけど。
口コミってどこもそんなもんじゃない?
他の人の感想を疑う目でしか見れない人は、口コミなんか全て宣伝に見えるから
見ない方が良いと思うよ。

221 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 20:26:56 ID:aaTpih6r
>>210
>フードには拘る癖に何故にあの手の商品を与えたがるのかワカラン

俺も永年の謎だったw

222 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 20:59:30 ID:1tUwovbd
>>220
同意。いいと書くと必ず「宣伝乙」とか言う人いるけど
そういう人はこういうスレを見る意味が無いと思う。
そういう人に限って自分の与えてるフードの感想とか書いてないしね。
逆に売れない業者の妬みかと思われても仕方ないよ。

223 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 21:06:15 ID:n8nHAZO3
>>220
他人の感想って、自分は必ず疑いながら聞くけどね。
口コミをまったく疑いを持たずに聞くほうがよっぽど怖ろしいよ。
2chなんか宣伝しようと思ったら簡単に出来るところだし。

自分も正直、このところのロータスばっかりの書き込みはちょっと気持ち悪さを感じる。
あんな高くて、しかも取り扱い店が少ない商品なのに、
自然と書き込みが増えるほどロータス利用者っているんだろうか。
一人ぐらい「うちはロータス合いませんでした」って人だっていいようなものを

224 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 21:23:01 ID:RLy+TYAv
ロータスを目の敵にしてる奴はどこの工作員?
お前らロータスに嫉妬してるだけだろ?
ただ叩けばいいと思ってるのか?
すぐに何でも否定して評論家になったつもり?
必ず湧いてくるけど、馬鹿なの?
死ぬの?

225 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 21:28:17 ID:VraEAxSv
別に業者の宣伝でも口コミでもどっちでもいいけど
フードの種類は数多いのに、これ程ロータスに偏ってて
しかもロータス合わなかったって意見は殆ど無い
まあその辺を考えて後は個人の判断で決めたらいいと思うよ

226 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 21:48:36 ID:64AALkR+
前スレにロータスやめたって人いたよね?
自分はパッケージの可愛さで買って、すこし軟便になったからそのときに質問した人間です。
軟便が気になる人はやめてるみたいだよ。わざとそうなる成分配合らしいし。
体臭や口臭は元からほとんどないから変化無し。目やにと毛艶が改善しました。
フードの匂いがキツくないし犬が美味しそうに食べるし、うちはこのまま続けそう。
多分合わない子がいないのは肉肉寄りでも穀物寄りでもなく、
普遍的なバランスっぽいからじゃないかなぁ?

227 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 22:04:54 ID:aaTpih6r
ロータスさん、反応しすぎw

228 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 22:26:35 ID:rYCLJ65g
>>221
主食じゃないからじゃね?

229 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 23:10:22 ID:n8nHAZO3
>>226
成分が軟便仕様、というと吉岡を思い出すんだが
同じ軟便になりやすいフードだというのにロータスは高評価ばっかりで
吉岡は専用スレ立てられるほど叩かれるのは何故なんだろう?

230 :220:2008/07/28(月) 23:26:50 ID:fOAAoPrn
>>223
宣伝とか言ってる人は、その時点で疑うも何も全否定してるんだから、口コミ
関係は見ない方が良いのでは?と言ったのです。
ロータスが高いっていっても、1kg1300円ちょっとだよ。
プレミアムフードのスレなんだから、これくらいの値段のフードの話題になるはずです。
私はロータスについていくつか書き込みしましたので、1レス1人ではないし、
ここでロータスについて感想言ってる人って10人もいないのでは?
新しいフードだから必然と感想も増えると思うし、不自然でもないと思うけど。

231 :226:2008/07/28(月) 23:31:37 ID:64AALkR+
>>229
なぜと言われても…吉岡は使ったことないから良く分からないよ。
使ったことあるのはニュートロ、アーテミス、ナチュバラ、須崎、ホリスティックです。
うちは前スレで発言したちょい前の5月頭からロータスなんだけど、
パッケージ買いしちゃったにも関わらず、使ってみて本当に良かったから発言したんだ。

でも業者乙の雰囲気だからこれ以上はやめておくね^^;

232 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 23:34:55 ID:uZrK0Epz
うちはロータス食べなかったよ。匂い嗅いで終了。なので、便や目やになどは不明。
リパックやら会社やら胡散臭い部分があるアーテミスはよく食べる。
まあまあ調子良さそうだからいいか〜と思ってるよ。

233 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 23:53:18 ID:tis8SU85
>>229
うちのもロータスでやや軟便傾向になる。
ただ、あくまで他のと比較しての話で、それ自体健康を疑うほどひどい軟便じゃないから
許容できるんじゃないかな。
うちはもう少し固めたいからロータスに他のフードを適宜混ぜて硬さを調整している。

吉岡は使ったことないから分からない。軟便どころか下痢るって噂だし。

234 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 00:05:38 ID:VPCdRrXH
うちもロータス使ってるけど、個体差があるなぁ。
軟便になる犬もいるし、普通の硬さの子もいるし。
でも品質も良さそうだからずっと使ってる。

235 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 00:06:59 ID:VPCdRrXH
↑ 軟便って言ってもシートに付くか付かないかくらいね。
あと、消化が良いのか、ウンチの回数が増えたかな。
犬もおいしそうに一粒ずつ食べてるし、便や口の匂いも減ったから満足してる。

236 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 00:51:18 ID:9lfllREv
>>230-231
ちょっと落ち着いて。ロータスが良いフードなのは分かったけど、
そうやって過剰反応というか、ムキになられると、かえって引く。
「宣伝乙」ぐらいこの手のスレじゃ当たり前なのに、スルーすらしないで
「見なければいいのに」とかわざわざ言わなくてもいい事を言うから、逆に煽られるんだよ。
>>232-235みたいに、冷静に淡々と感想だけ書いたほうが充分説得力あるよ。

237 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 00:51:51 ID:02N1d0LZ
うちはうんちの回数減って一日一回か二回。>ロータス
前のダイエット用フードあげてたときは一日六回してたよw
シートにつかないくらいの軟便具合かな。ほっこり湿った跡はある。
ハンバーグの種よりは硬いのでティッシュで持って折れるほどじゃない。
軟便というより、するりと出るうんち、という言葉があってる気がするなぁ。
値上げは相当痛い。高すぎる。他のもう少しお安いプレミアムフードとのブレンドも検討中。

238 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 00:54:11 ID:02N1d0LZ
あ、ごめん。
>>236がロータスネタ控えたほうがよさげな発言してるね。
リロってなかった。空気読めなくてすまないm(_ _ )m

239 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 01:15:11 ID:9wPL1duB
シートに付くか付かないかってそれは軟便とは言わないよ
コロコロのうんちも問題ありだし、付くか付かないかくらいが一番理想的

240 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 08:10:41 ID:HFts2eXn
うんちの状態だけど、ある本に、
餌が不足してると固くなり、食べ過ぎてると柔らかくなる
と書いてあるのだけど本当ですか?

241 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 14:10:49 ID:MzU7SVmI
というか、業者じゃないにしても
自分の与えてるフードの悪口書かれると自分を否定されたように思えて
必死に反論する人も多いってことっしょ。



242 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 23:22:04 ID:brFx+fsH
>240
基本的にはそれでok


243 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 23:25:28 ID:4kFUgukb
つかjk

244 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 19:23:33 ID:JBu0lzWF
女子高生?

245 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 19:44:38 ID:8EPGFNdN
>>241
そりゃーそうだわな。
誰だって自分のお気に入りを否定されるとムカッとくるもんだよ。
まー、このてのスレには昔から業者の宣伝ぬかす奴はいるのは事実。
俺から見るとそういう事に敏感なのは、逆に他者のフードが絶賛されてるのに嫉妬してる
業者という風に見えなくもないのだが・・・・

246 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 20:36:03 ID:nk3fzIuJ
ネイチャーズ・バラエティ(ドライ)一時販売停止
一部ロットで使用している油脂の品質に問題あり、賞味期限内での品質保証が出来ないとの事
http://www.n-v.jp/info/info-20080728.html

247 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 22:29:50 ID:JBu0lzWF
最近、アボダームの話題がでないけど。

248 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 22:31:33 ID:xwAewS9r
そうだな

249 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 23:24:09 ID:6cUjANZO
アボは下痢っぽくなったし、獣医があまり勧めないと言ったのでやめたよ。
それまではアボの関節用のフードとかアボ関連のピナクルをあげてたけどね。

250 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 23:26:08 ID:nsr597qr
何故すすめられないのでしょうか?
涙やけに、とアボを与え始めた初心者ですが・・・やはりアボガドの成分?

251 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 23:29:56 ID:CqZLKuqw
獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。彼らの知識源は置いてあるフード会社の受け売りだったりするからな。

252 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 23:36:12 ID:Og+vyNdc
アボは専スレがあるから話題にでないだけじゃないの?
アボのイメージとして涙やけや毛艶改善の療養的イメージが強いから、
うちのこのフードの選択肢にないなぁ。

253 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 23:52:17 ID:6cUjANZO
>>250
脂肪分が多いから、下痢になる子が多いってだけで、
それほど深刻な内容ではなかったですよ。

254 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 00:12:47 ID:tUbBrObd
>獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。

てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか?
でもな、獣医はあくまで獣医であって、その試験内容に関係無いフードの勉強はしていない。
もし詳しい獣医がいるとしても、彼らは興味があって自分で調べて勉強している。
だから、「獣医はフードに詳しい人が多い」ってのは誤り。
むしろ、自分の責任を問われるのを恐れて無難な大手メーカーのフードを勧めるのが普通。

255 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 00:17:23 ID:yXLt6M4Y
ボッシュは別途肉を足してやると聞いたことがあるけど、アボは足さなくていいのかな?


256 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 00:18:20 ID:EwLKKOvs
>>254
日本語でおk

257 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 00:23:48 ID:gfqze4Ym
>>254
おまえ読解力なさすぎ

258 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 02:54:42 ID:A2cTGK2I
>>254 の日本語力の無さに吹いたwwwww


259 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 07:05:59 ID:TsuRi5z/
涙やけに悩んでた時アボ半年位続けたけど効果全くなかったよ。

260 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 07:54:27 ID:M+jh53HM
フードについての相談って誰にすればいいのかわからない・・・。
子犬を迎え、近所にトレーナーがいてその家でも3頭飼ってるので聞いたら
アイムスというのでうちも真似してたけど副産物入りの悪いフードだと
知ってそんなもの食べさせてたのか、と悲しくなった。

261 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 09:59:10 ID:tUbBrObd
>獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。

@獣医はフードに関する知識を持っていない。
A獣医はフードに関する知識をある一定レベルでは持っている。
B獣医はフードに関する知識を持っている。

これらのどれで解釈するか、という問題。
ここでは、「みんな」とあるのでAが正しい。
そして、「みんな」を抜いた文では、

「獣医がフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ」
となり、この場合は@が正しい。
この解釈は>>256-258だろう。
こいつらは読解力が無いというか…素直…いや、ひねくれていないんだろうな。
ひねくれ者はAを選択し、
>てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか?
と、あらかじめ相手に確認をするだろうな。
読解力は有るが、性格にも難が有ると考えていいだろう。

262 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 11:26:39 ID:J3F8TcWx
夏だねー。

263 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 11:29:34 ID:A2cTGK2I
アホか。

「獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいい」
=「すべての獣医がフードに関する知識を持っていると思わない方がいい」
=「全体の中でごく一部の獣医はフードに関する知識を持っている/大半の獣医はフードに関する知識がないと思った方がいい」
だろ。

1)〜3)どれも間違いだ。

何偉そうに講釈たれてんだ。小学校からやり直せwwwwwwwwww


264 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 12:18:04 ID:I9nqpe+X
ビタミンが一言


265 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 12:38:04 ID:UsAMMLZc
ワン!!

266 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 12:51:20 ID:tUbBrObd
それは@だろ。


幼稚園児乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じレベルで相手してやるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



267 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 13:13:53 ID:EwLKKOvs
スルー検定実施しようよ。もう保存バカの二の舞はたくさん。

268 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 14:50:19 ID:UsAMMLZc
>>266
日本語で(ry

269 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 14:52:55 ID:UsAMMLZc
>>266
アンカーも打てない独りよがり。

270 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 15:19:39 ID:0ZTFL/X1
>>254=261=266

> ひねくれ者はAを選択し、
> >てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか?
> と、あらかじめ相手に確認をするだろうな。
> 読解力は有るが、性格にも難が有ると考えていいだろう。

性格に難があるから仕方ないよね!!!!
読解力もないけどね!!!!!


271 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 15:34:50 ID:rOwOjYY0
>>266
長年引きこもっていてコミュニケーション能力が一般レベルに達していないのですね、わかります。

272 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 16:52:42 ID:M+jh53HM
 ┌─────────┐
 │               .|
 │ スルー検定開始! │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

273 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 18:20:03 ID:tUbBrObd
>>268 日本語でおk。
>>269 打たないと判断できないようなアホなんですね。分かります。
>>270 理由無しの批判は遠吠え認定なんですってよ、奥様w
>>271 そう書かないといけない精神状態に追い込まれたんですね。分かります。


あまり釣れなくてがっかり。
ID同じ状態で書き込んでウヒョー↓ってするつもりだったのに…失敗でした先生…やっぱビタミンの称号は重いッス。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211438916/256

274 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 22:38:00 ID:1BXbG5V6
ユカヌバのクッキーものすごく食いつがイイ。
フードもたぶん食いつきいいのかな?評判悪いから買えない。

275 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 00:41:54 ID:1QSo/+Qq
ユカヌバはスレ違い。

276 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 01:21:40 ID:eK8QmvCj
Nハーベスト、昨年10月に値上げしたばかりなのに今年10月また値上げ・・・
http://www.webvif.com/img_server/co_img1/webvif/doc/vif140.pdf

穀物の値段が下がったら元の値段に下げてくれるのかしら

277 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 02:04:27 ID:y8sN0hNS
平成米騒動のときに値上げして、その後もあげっぱなしだった
モスバーガーを忘れない・・・。

278 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 16:51:27 ID:U0mIQikC
夏はやっぱりFORZA10 レギュラーダイエット。
もう常識ですね

279 :150:2008/08/03(日) 18:50:16 ID:N+yS94HR
需要あるかわからないけど家の犬にオリジンを与え始めたのでレポ

もうすぐ7ヶ月 ♀ 避妊済 5.3kg

アーテミスからゆっくり切り替えを考えていたが、いきなりアーテミスを
食べなくなってしまったので、仕方なく切り替えた

食付きは良好で一粒一粒味わって食べている様子(食べ遊んでは居ない)
便はやや硬く黒くて小さい
硬いので与える量を少し増やしたが増やした分は残すので普通のフードより
やや硬めの状態がベストな気がする(カチカチではない)
匂いは特に気にならない程度
目やには以前より減ったような気がする

とりあえず以上
相変わらず長くてすまん

与え始めて間もないので変化や気が付いた事があればまた書き込みます

需要ないなら消えますorz

280 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 20:47:30 ID:Hue9rovW
>>279
避妊したのですか?うちのは6ヶ月だけど、正直迷ってる。
避妊への決定は、どうやってなされたのですか?

281 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 21:13:20 ID:FijH9Tef
へっ?
別に子供産ませる予定ないし
その部位の病気にかからなくなるし
シーズンなければ楽だし

避妊(去勢)はデフォでしょ。


282 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 22:38:11 ID:yuQkw/lp
>>281
その言い方だと逆に敬遠されないかな
避妊にもデメリットはゼロではないし麻酔やらメスを入れることに抵抗あるオーナはいる
自分もそうだったけど
ドッグトレーナーからシーズン中の雌犬の放つフェロモンの話とか
色んな情報を聞いてやっと決心ついたクチ。
>>280もいろんな情報を調べたり相談して最終的に自分で決めるといいと思う

283 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 23:42:01 ID:N+yS94HR
>>280

正直、悩んだけど、将来的に子供を産ませる可能性が低かったし、
メスの場合は初めての発情が来る前に避妊すれば乳腺腫瘍になる
可能性が格段に低くなるのが決め手だった
最後まで悩んだけどね

人それぞれの考え方もあるし、この話題はデリケートな部分含むから
気になるなら専用スレがあるので見てみるといいよ

一応、フードのスレだから犬の情報もあった方が参考になるかと
思ったんだけど、余計な情報だったかね
スレ違いすまん

284 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 23:51:21 ID:Zc81Tyg+
思いっきりスレチな件についてw

285 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 00:10:58 ID:wHFwF1qn
フードのレポに避妊・去勢の未or済があっても悪くはないと思うよ
ただ、そっちに焦点がいっちゃうとスレチになるだろうけど

個人的に、オリジンは気になってるフードの一つなのでレポがあると助かる。
便の回数の変化なんかもあると、なおうれしいかな。


286 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 00:40:17 ID:jG4LrWOa
>>279
オリジンって知らなかった。いわゆる高タンパクフードに入るのかな。
それで便臭や目やにが悪化しないのはありがたいね。

関係ないけど、しばらく夕飯のみ生肉オンリーの食事をあげていたことがあるが、
別に体臭がきつくなったりはしなかった。
EVOなんかの高タンパクフードはよく便臭↑という話を聞くけど、何がそうさせてるのかな

287 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 01:55:44 ID:PL+NyPay
オリジン、価格がなぁ〜…
正規品、現地(カナダ)の4倍って。。



288 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 11:01:01 ID:DX85BPFJ
オリジンやっと出会った本当に良いフードだと
思いますよ。(値段は高いけど…)

もう3ヶ月ほど食べさせているけど毛艶良し
高蛋白・高カロリーで肥満を心配したけど
逆に引き締まった体に変身!

ウンピーも滑らかで量も少な目だから
消化吸収が良さそうです。EVOも使った
ことあるけどEVOより良さそう!

あとネイチャーズロジックも良いフード
だと思います。

289 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 11:06:53 ID:ERk08pcA
ロータス安い店あったら教えてください

色々検索したけど3990円がほとんど
送料込か別なだけ

290 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 11:57:16 ID:jG4LrWOa
うち和犬なんで、カロリー特に脂肪分を控えめにするようブリーダーさんに
言われてるんですが、まだ2歳未満の犬にオリジンシニアを与えるのは
やめたほうがいいでしょうかね。
脂肪10%切るくらいでもいいと言われたので、シニアでも高いのかもだけど。

あと他のフード(穀物配合)と混ぜたら台無しかな・・・

291 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 18:32:34 ID:PL+NyPay
>>289
楽天で良いなら
そんな変わらないけど2.72キロ税込3700円が最安の模様
店によっては1袋で送料無料
楽天を良く使うならポイント10倍の店で買って約400円相当のポイント還元を狙うのもありかと…

292 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 19:03:01 ID:RnKJzH+n
>>286
知人がDO ROYALあげてるけど、うんちはものすごく臭い。
肉メインだからだと思ってたけど違うのかな?

293 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 01:47:43 ID:JXmqVuJJ
アーテミスも9月値上げかー
3キロ袋が4000円台になっちゃうぜ

294 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 07:43:52 ID:btD45ff5
みんな正規品使ってるんだ

295 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 11:25:49 ID:s46HLVDC
予算が限られてる場合そこそこグレードの正規品か、プレミアムフードの並行品か、
どっちがいいんだろうね

296 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 11:55:40 ID:lzgMPwc5
オリジンに切り替えて4ヶ月です。

ティンバーウルフ(ワイルド&ナチュラル)、イノーバEVOとジプシーし、オリジンも試してみようかと。

弾力のある良い筋肉になってます。
秋になったらオリジンアダルト→シニア、もしくはもう少し脂肪を抑えたフードに切り替えれば
筋肉ブロックがくっきり浮くのではと期待。

今のところ食いつきやうんぴも良好。
尿や肝臓の数値も異常なしです。

2.5kgで5000円はお高いが、それなりの結果は出てきています。

アーテミス、ワイソング、アカナと、たんぱく質が20%台のものを与えていた時期もありますが、
30〜40%を超すくらいの銘柄の方が、状態としては良さそうです。




297 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 12:29:14 ID:B1nKWm1p
>>295
並行品に一票

298 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 12:47:06 ID:AijIxhGn
生活を見直してプレミアムフード(正規品)を買う、に1票

299 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 16:17:47 ID:CbI8Nkqt
正規品でも代理店の対応の質が高いって訳でもなさそうだし、
並行品ならリパックの不安とかはないんじゃね?
並行品でも正規品でも運送中の事故は起きる可能性あると思うしね

値段も関係あるけど、その辺の問題の方が重要じゃないか?

って事で、どっちかと言えば並行品に一票

300 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 16:41:15 ID:btD45ff5
>>296
並行品なら10`以上買えるな
それにしても、犬 並行輸入でぐぐると酷いな
ぼったくり代理店には死活問題だろうけど

301 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 17:27:07 ID:Q/ckgpPn
並行品って日本の湿度とかに対応してないから劣化が早いとか聞いた希ガス。
正規品は工場でビタミンEを足したりしてるとかいないとか。
曖昧情報なので保存議論は必要ないですよ^^;

302 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 20:00:51 ID:GnudA4YD
>>301
>正規品は工場でビタミンEを足したりしてるとか

それはもはや正規品ではなくて日本向けに作られた別製品ですな。
ビタミンEは酸化防止目的なので湿度対策とはあまり関係ないしね。

要するにわざわざ時間と送料・関税等をかけて、結果的に値段が高くなってしまった製品を
日本で流通させるのに消費期間が短いと売れ残りで困るからフードの延命措置を施し、
それを値段の安い並行品との差別化としてうまく宣伝文句に持ってきちゃったってところでしょうかね

303 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 20:59:37 ID:JXmqVuJJ
許容範囲内なら正規品を使い許容範囲を超えたら並行輸入を使う…
まあそう高い物使ってないので殆ど正規品か
でも今話題に挙がってるオリジンだったら平行輸入(2.5キロで約3000円)を買う…
不甲斐無い飼い主でゴメンよorz

304 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 21:46:03 ID:2O5la0Pm
パッケージによるかなぁ。
しっかりしたパッケージなら並行輸入でも買う。
今は知らないけど前のイノーバエボの並行輸入みたいなの買ったら
紙袋の上部をクルクル巻いて糊でくっつけたみたいなパッケージだったので2度と買わなかった。


305 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 22:07:06 ID:B1nKWm1p
>>301
日本向けにビタミンEを足してるのはニュートロだけ。
水分量を抑えてるのはニュートロとナチュバラだけだと思うよ。

>>304
イノーバEVOは正規品でも1kg以外は紙のパッケージだよ。



306 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 22:22:49 ID:ENpKO6+w
>>305
>日本向けにビタミンEを足してるのはニュートロだけ。
> 水分量を抑えてるのはニュートロとナチュバラだけだと思うよ。

アカナもビタミンE(Aもらしい。ナゼだかわからんが)足して
水分控えめにしてるよ。

307 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 22:33:10 ID:B1nKWm1p
>>306
おお、それは知らなかった。ありがとう。
結局、何百種類とあるる輸入フードのなかで日本向けに
仕様変更されているのはこの程度ってことでOKですね。

308 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 22:53:35 ID:btD45ff5
>>301
それって、レッドハートのHPに書かれてなかったっけ?

309 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 22:57:25 ID:btD45ff5
>>306
レッドハートはそう言ってるけど、本当かな?日本専用ロットという感じかな?
1割多いだけでも、多いだから

310 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 23:27:34 ID:B1nKWm1p
>>309
たぶん本当でしょ。
熱処理の後で(できあがってから)添加するだけ
だろうから簡単にできそうだし。

まあ、どっちにしろニュートロは買わないけどね。
ていうか正規品はめったに買わないな。

311 :306:2008/08/06(水) 00:52:45 ID:PcQ5eGD/
>>307
たぶんおKだと思う。

アカナは試しに使ってみたんでパッケージのステッカーで知ったんだけど
サイトにも「正規品は・・・」ってクドクド書かれてるんだ。
で、気になって同じメーカーから出てるオリジンの国内サイト行ってみたら
並行だの正規だのって何にも書かれてないんだよね。
これって…w

312 :21:2008/08/06(水) 01:22:50 ID:QZW2T0BS
>>279

レポ乙&ご無沙汰です。うちもまだオリジン与えてます。
糞は同じような感じですね。目ヤニは相変わらずで少量ですが
ロータスより多いようです。あと最近になって毛艶が良くなった
感じです。

ところでオリジンにした頃からか耳垢がかなり増えた気がします。
耳掃除の頻度が増えただけで、臭いや犬が痒がったりはないです。
もうしばらくオリジンを続けてその後、一旦ロータスに戻して
切り分けてみるつもりです。

またレポしてもらえるなら、耳の汚れ具合を注意して
もらえると嬉しいです。







313 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 20:19:21 ID:cQpIMMFJ
>>306
ナチュバラって、アレルギーにいいですか? アレルギーが出たので変更後
2週間で、結果は出るわけないけど、1kg2000円とは、高い。

近所に、アーテミスとロータス売ってる所見つけたので、これも視野に
入れたほうがいいのかな。

314 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 20:54:16 ID:5plkaKuH
>>313
Q.うちの犬アレルギーなんだけど何がいい?

A.それだけでは答えようがありません。
アレルギー対応と書かれていても材料にその犬にとっての
アレルゲンが入っていれば症状が出ます。
アレルゲンを特定してください。

アレルゲンの特定がめんどくさかったら、ヒルズz/d ultraでも食わしとけ。

315 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 22:31:15 ID:DgrspnS/
アボの2`はジッパーだけど、7.9`はただの紙袋?
夏だから、2`を3袋にしようか悩み中

316 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 23:51:37 ID:cWJpFTTK
>>313
使われている肉が1種類だとアレルゲンの特定に役立つんです。
あれもこれも入っていると、もしカイカイが出ても、何で出たのかわからない。
そうして牛、鹿、鶏・・・と試して出ないやつを与えてください。

犬のアレルギー源を特定するにはこんな消極的なやりかたが結構いいです。
ネイチャーズロジックとかナチュバラは確かアレルギー対応で1種類です。
他にもたくさんあります。原材料を見るクセを付けて下さいね。
注:まず少量パックを買うこと。おやつにも気をつけること。

317 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 02:08:50 ID:XYV0ntWE
>おやつにも気をつけること

つか市販のおやつは避けるが吉でしょ

318 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 09:17:16 ID:KjKFwT8v
>>316
>使われている肉が1種類だとアレルゲンの特定に役立つんです。

小麦粉とか米とか穀類系がアレルゲンだったらどーすんだよ。
フードをとっかえひっかえしてる間に悪化すんぞ。



319 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 09:42:58 ID:hPxkzSkw
いやそんなの知ってるだろ

何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ

320 :313:2008/08/07(木) 10:33:36 ID:o3WpGsG/
>>314
アレルギー発生で、医者にアレルゲン検査を相談すると「高いし(2万)、
アレルゲンも相当あるだろうから、対応不可能であるので、うまく付き
合うようにしましょう。」とのこと。(良心的な獣医に見えるが、ヤブ)
また、犬関連スレでもアレルゲン検査は、大してあてにならないようなこ
と書いてあったような気がするので、しばらく、様子をみようかなと。

>>316-318
おやつ、ガム等は一切与えなくなりました。
躾けの時だけ、エサ使っています。

アレルギー持ちのワンコは何割くらいいますかね?

321 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 10:59:37 ID:hTeNxfGz
もうそろそろスレ違い。
アレルギーの話題はこっちへ。ここはプレミアムドッグフードスレ。

犬のアレルギーについて教えて下さい
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176214508/l50

322 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 12:25:50 ID:KxVXm5Pa
>>319

恥ずかしいぞw

323 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 12:37:37 ID:o3WpGsG/
>>321
出て行けといわれれば出て行くけど、その上ではビタミンEとか
水分量抑えているとかの話題。アレルギーの話題とどうちがうの?
それに、おれが挙げた3点は、プレミアムフードばかりだよ。
何故、スレチになるのかが分からない。

324 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 13:43:09 ID:jX9Yz63K
うちの犬はこういうアレルギーなのですが、
それを使っていない(プレミアム)フードはありますか?
ならおk
あとは
アレルギー体質なんで、
アレルギー用とうたわれている(プレミアム)フードはありますか?
とかでないとアウトだろ

このフードだとアレルギーが出た、どんなフードがいいのかな〜?
ぐらいじゃスレチ。
まずは飼ってる犬を良く知ろうとしろ
今通っている獣医がヤブだと思うなら、他の動物病院へ行けよと言われて当然だろ

325 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 13:49:19 ID:bOwYX6ks
>>313

うちのかかりつけ獣医では、2万の検査(するしないは自由)の後、
アレルゲンを完全に除去したいなら手作り食で、コンディションを見ながら
上手に付き合ってゆく方法ならドライフードでも可能と言われました。

なので、著しく反応してしまうことも覚悟の上でなら、プレミアムフードで
合うものを探せますよ。

326 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 15:46:10 ID:viExXHnM
>>149
全く同じです。(*^_^*)
うちもヤラーのオーガニックベジタリアンあげてます。
このスレではあまり出ませんけど。
以前は同じくヒルズのライトをあげてたんですが、ウンチの状態まで
全て149の方と同じです。
他のフードも試しましたが、個人的に今の餌のウンチが一番良さそうな感じ。
確かにあんまり美味しそうには食べてくれませんけど・・・。


327 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 16:53:45 ID:W8VOJcIw
>>312

レス遅くなってすんません

耳垢の件についてですが、家のはフードと関係無いときに増えたので
病院に行ったところ、カビの一種によるものでした

この時期、湿度が高いので病院で検査したほうがいいと思います

328 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 18:22:06 ID:ZQS26qM8
TLCについての情報がないようなんですが、どうなんでしょうか?

329 :313:2008/08/07(木) 18:36:54 ID:o3WpGsG/
>>324
>うちの犬はこういうアレルギーなのですが
検査していない理由は>>320に書いてあります。
いずれ転院するつもりですが、ヤブなのに何故転院しないは、2院続けて
ヤブで、あまり転院すると田舎なのでネットワークが強く、うるさい患者
と思われてしまうから。これは、人の病院でも同じ。

>アレルギー体質なんで、
>アレルギー用とうたわれている(プレミアム)フードはありますか?

これは、>>313で具体的にきいているじゃないですか。抽象的に書くより
いいと思いますが。でも、これでだめなら、あなたの書かれた質問に
置き換えますから、お答え下さい。

>>325
それでは、検査してみようかな。ちなみに325さんは、何を使われていますか?

330 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 00:44:13 ID:XtfdSGhT
ウェナー使用者いないー?
結構安く販売している所があって試してもいいかなと思ってるんだけど
某通販店店長のブログの記述が気になる…
(「昨年の時点ではパッケージが雑すぎ」など)
色んなお店で販売してるけど使用者の声が見つからないないフード

331 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 07:13:22 ID:20B1QTwj
エボのRMって奴、ぽちってみた。
アボと半々に混ぜて与えるつもりだけど、混ぜるな危険?
エボだけだと栄養偏りそうで。

332 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 08:34:36 ID:1I7zYphT
>>331
全然おk

333 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 09:13:33 ID:DIApMn8r
>>329(313)

325です。
うちは、鶏や牛、小麦、大豆のアレルギーが顕著だったので、
魚系のフードをあげています。
今は、ブラックウッド5000とアカナのサーモン&ポテト、いずれも魚が主原料で
小麦、とうもろこし、大豆不使用になります。

以前は、やはり魚系のティンバーウルフ・オーシャンブルーを与えていましたが、
原料に鶏脂肪が加わったので止めました。

334 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 10:10:39 ID:zckHgWgc
>>329
うちヒルズのz/d。
アレルギー対応は、すべて×でした。

335 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 11:24:28 ID:C3c8Ed1+
ロータスとカルマはどっちがいいんかな?

336 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 12:04:13 ID:OXftjIHC
どちらも最高! って人もいれば
どちらもダメ! って人もいるし
ロータスの方が良い って人もいれば
カルマの方が良い って人もいる。

そんなのお宅の犬に聞いてみな! って意見が大半だと思うけど。。。

337 :329:2008/08/08(金) 12:51:47 ID:YgySXrna
>>333
ブラックウッド5000とアカナ、両方とも知らないや、調べて見ます。
初めて犬飼っているので、迷いっぱなしです。

>>334
個体差によるものですかねえ。

338 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 14:21:23 ID:hKbEbM2J
>>329
えっと……マナーとしての「レスありがとう」も書かないで、
〜かなぁ、〜ですか、と自分の質問に答えてもらうことばかり考えてるから言葉の言い回しを注意されたんだとオモ。
質問していて逆切れしてたのもどうかと思うし、相手のバックグラウンドもわからない掲示板で、
みんな考えながら、それでも誰かの質問には協力してるわけだから、
言葉は選んだほうがよいのではないかな?

339 :329:2008/08/08(金) 16:54:06 ID:YgySXrna
>>338
ご忠告ありがとうございます。
でも2chの住人で、「ありがとう」を実践してるしてる人どれだけいますか。
それで、私も書くときもあるけど、書かないことも多くなってしまいました。
それに、質問者に、丁寧に答えてあげても、何もレスしない人の多いこと。
まあ、初心に帰ってネチケッットまもります。

340 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 17:56:06 ID:4DtN1mUI
他人は他人。自分は自分。

341 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 19:11:54 ID:JbAbjVH8
>>339みたいなのってよくいるよね
常に上から目線で語るし、何か指摘されるといちいち反論して自分の非を認めようとしない奴

342 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 19:20:12 ID:fsTj57PX
うちのおばあちゃんみたいだww
老人会の仲間は「昔はかわいかったのに」って言ってました。

343 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 20:43:48 ID:jUa4a9pe
ほらほら、そんな話してるとまたスレ違いだろ厨があらわれますよ

344 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 03:19:49 ID:BpPSjhjp
田舎のペットショップ2店回ったら、両方にアーテミスが入っていて、驚き。
これは、ネット上で評判だから、ショップも置くことにしたのだろうか。

イノーバEVOもあったので、これまた驚いたら猫用だった」。

345 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 06:10:37 ID:SibiqDIO
>>330
前スレに、うんちが緩くなったとか、値段のわりにたいしたことないとか
ウルグアイ?からはるばる運ばれてくるのでどうのこうの
とかあった希ガス。

346 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 06:12:44 ID:SibiqDIO
>>333
アレルギーがひどいというのは、具体的にどんな感じになるんですか?
身体を掻きむしるとかですか?

347 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 06:18:22 ID:SibiqDIO
>>336
犬に合うか合わないかの判断基準は具体的になんですか?
ここでは、うんちの状態がよく語られてるので自分もうんちの状態を見てますが、
判断に悩みます。
同じ餌でも、大きい一塊だったり、細くて沢山だったりするので。

348 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 09:13:53 ID:jtwRdY40
>>347

俺は>>336じゃないけど書かせて下さい

確かに合うか合わないかの判断は難しいと思う
俺の場合はうんちが安定した固さや大きさか?とか、
排便回数が極端に増減しないか?とか、
消化のスピードが早すぎて胃液を戻さないか?とかがある

他にも食付きとか毛づや・目やに・皮膚・筋肉・体重管理…色々あるんじゃないかな?

飼い主が犬の健康管理をしやすくて信頼出来るフードが良いフードって事じゃないか?
何を持って信頼の度合いを決めるかは人それぞれだと思うけどね

349 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 10:02:37 ID:6qkaGiRY
>>347
つねに下痢だとか腸内粘膜が出てるとか、腐敗臭がするとかでなければ問題なし。
つか、人間のウンコの判断とたいして変わらないよ。難しく考える必要はない。病的でなければOK。

350 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 10:21:49 ID:qZrLh2FG
>>348
>>347さんじゃありませんが・・・。
>消化のスピードが早すぎて胃液を戻さないか?
あ〜こういうこともあるんですね。
食糞するので消化のいいフードを、とシュプレモに変えたんですが
食い付きは良くなりましたがこの間、初めて朝胃液を吐きました。
ん〜、難しいですね〜。

351 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 10:42:41 ID:Fst0/lLN
散歩の最初と最後じゃ糞の状態もかわるように思うので、同じ状態
(朝一の、とか散歩の最初の、とか)の糞を継続的に見るようにしてる
後は、目やにとか耳垢とか毛の感じとか
いずれにせよ一度で分かるとは思わないほうがいいのでは。

352 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:41:18 ID:jtwRdY40
>>350

個人的には穀物不使用のフードの方がゆっくり消化吸収される気がする
可能なら消化吸収の良いフードを数回に分けて与えるとかが出来れば
良いんだろうけど、仕事とか時間の関係で出来ない事もあるよね

食ふんは経験ないから何も言えなくてごめん

353 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 12:23:31 ID:Jg7vwJgy
理論的には肉類の方が穀物より消化早いはずなんだけど、不思議だね。

354 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 12:38:51 ID:rxeVZBNY
>>346

アレルギー症状は、ひどいときには食後すぐから全身がボコボコに腫れて、呼吸も荒くなります。
口の中なども腫れるため、気道が狭くなりハァハァ苦しそうにしていれば即病院です。
犬種によって(短吻)は、気道が狭くなるとチアノーゼ起こしてしまったり、命にも関わります。

一般的なアレルギー症状としては、全身に発疹ができたり皮膚が赤くなって痒みを伴うので、身体
をこすり付ける動作をしたり、自分で舐めたり噛んだり出来る箇所については、執拗に掻き壊して
しまったりです。
毛や皮膚まで剥がして悪化させる場合も少なくないので、それもやはり早急に獣医に見せたほうが
いいです。



355 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 12:50:14 ID:tEPnyraH
>>350
食糞の原因は獣医師でもまだ本当の原因は分かっていないようですよ。
・ストレス説
・栄養不足説
・子犬時期にお腹に虫がいた子はなり易い
などが今のところ有力説。消化が早いフードはその分排便までの時間も短い。
(元々犬は食事→排泄までの時間が人間よりずっと早いけど)
排便までの時間が早いと、その分フードそのものの匂いが
糞に残っているから、余計に食糞になりやすいかと。
フードそのものにあまり良い匂いじゃない物に変えるのも手かな?

356 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 13:09:29 ID:jtwRdY40
>>353

> 理論的には肉類の方が穀物より消化早いはずなんだけど、不思議だね。

そうなんだ…知らなかった…
前は低タンパクの穀物使用フードで戻してたけど、
今は高タンパク穀物不使用のフードで以前よりも
量が減ったのに戻さなくなったから逆だと思ってた
メーカーとか製法によっても差があるのかな

357 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 19:05:24 ID:J4SGTzpA
>>355
>あまりいい匂いじゃないもの

試す価値は無いとは言わないが、“犬にとってのいい匂い
人間にとってイヤな臭い”であることもお忘れなく。

358 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 19:22:09 ID:gRDoeM7T
いやそんなの知ってるだろ

何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ

359 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 19:22:37 ID:icRWEgW3
一言多いんだよな。ババァは。

360 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 19:23:51 ID:icRWEgW3
>>359>>357宛てな。当たり前の事を偉そうに語るのがババァの特徴


361 :350:2008/08/09(土) 20:05:15 ID:qZrLh2FG
>>352
>>355
レスdです!!
食糞の原因はまだはっきりとはわからないようで
今順番に試していってるところです。
なんでも犬は元々肉食で穀物や野菜は肉に比べて消化しづらいそうです。
消化の悪いフードや香料のきついフードは糞に臭いが残り易い、
また栄養が充分摂れず補うために食糞することもある、ということで
シュプレモに変えました。(以前はトレーナーにおすすめされたアイムス)
食い付きもいいし、便の臭いが減り、目ヤニ(病的なものではなく)も出ない、
消化がいいらしく今まで散歩前後に排便していたのに早い時間に変わったので
目が離せない毎日ですwwちょっとスレ違いですね、すみません。

362 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 20:20:39 ID:v5/Is3hK
人間も元々肉食で、腸内細菌がなければ吸収出来ないよ。
植物を消化しづらいのは草食動物とて同じこと。

363 :330:2008/08/09(土) 20:51:50 ID:KLU1hO3k
>>345
情報感謝です
やっぱり微妙な感じなのかなー
でも定価の半額近い特売価格に惹かれてしまう貧乏人な自分w
1袋だけ買ってみようかな〜…


364 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 21:22:50 ID:bNjBK0L0
ロータスをずっとあげていて好調なんですが
いつも買っている楽天の通販の店でパピー1kg袋を
購入したら、これまでにないすごいフード臭(ニンニク?)で
びっくりしてしまいました。
こんなものなのかな?
同じ店で、これまでも同じ商品を買っていたのに
袋を開けて「うわっ」って感じだったのは初めてだったので
今回の値上げと関係あるのか、それとも店のせいか
ほかに同じような方いますか?

もちろん、一般のドッグフードと比べたらロータスは
匂いは少ないほうですが。。。

365 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 22:13:47 ID:SibiqDIO
>>354
なるほど。そこまでの症状が出るのならわかりますね。

366 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 22:22:31 ID:SibiqDIO
>>363
半額なら、メインフードに少し混ぜて与えてもいいのでは?


367 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 04:13:04 ID:MbNKX9dz
エボ、馬淵が安かった。
何で楽天の検索で出てこなかったんだろう?
800円も高値で買ってしまった。しかも納期が10日って…

368 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 23:58:52 ID:wj5DbXyb
>>367
もしかしてだけど「イノーバエボ」って検索かけなかった?
ちなみに「イノーバ エボ」(イノーバとエボの間にスペース入れる)だと出る

イノーバエボ、イノーバ エボ、イノーバEVO、イノーバ EVO、それぞれで検索
するとの検索結果数が違う


369 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 04:33:52 ID:UgCLWxo1
>>368
「イノーバエボ」でした。
Google先生だと、イノーバとエボが離れてる奴も拾ってくれるけど、
楽天内の検索では、一続きしか認識しない
ですね。迂闊でした。
エボのRFって脂肪が少ない=さらに高タンパクなんですね。
値段も他より安いし、次はRFを買ってみます。

370 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 11:37:44 ID:/DIJ+bPN
私もEVOのRF、使ってますよ
柴犬なので魚主体フードがいいんじゃないのかとか、
お腹に重過ぎないかなとちょっと心配してたけど、おおむね良好。
特に糞は程よく固くて、始末しやすいです。たまにもっちりとした軟らかさになることもありますが。
魚の問題は、フィッシュオイルを加えることで解決しました。
まだ若犬なので、とりあえずこれで筋肉質の締まった体格を目指すことにします。
高蛋白ですが特に太ることはないですね。値段もお手頃だし非常に気に入っているのですが
これでパッケージさえもう少し何とかしてくれたら…と思わずにいられませんw

ちなみにEVO使ってる人は、ローテは他にどのメーカーを使っていますか?
何となくアーテミスが多いような気はしますが…

371 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 15:13:09 ID:o4y39jQd
>>370
自分もEVO、RM、RF使ってます。
結果は良好、何よりも食い付きがいいです。
ローテはアーテミスをやってるけど、値上がりの話を聞き新価格帯なら選択肢が
増えると思い現在boschをテスト中。
経過は良好で、便臭も少なくとてもいい感じです。
価格で敬遠してましたが、アーテミスと価格が逆転するので今度からこっちになりそう。


372 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 16:20:12 ID:LXAIxNiG
EVOとBOSCHってある意味対極的なフードなんじゃ・・・?

373 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 17:08:57 ID:xOgnxgUF
小耳にはさんだ話なんだけどBoschは日本ではメジャーな部類だけれど本国ではそうでもない(無名に近い)
ってのは本当なんかしら?

ティンバーのオーシャン食いつき悪すぎだから与えてみたいけれど馬渕売り切れ…
ちなみにオリジンのフィッシュは正規品って出てないよね?
代理店のHPには4種しか載ってなかったし

374 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 17:10:43 ID:xOgnxgUF
×ティンバーのオーシャン食いつき悪すぎだから与えてみたいけれど馬渕売り切れ…
○ティンバーのオーシャン食いつき悪すぎだからオリジンのフィッシュ与えてみたいけれど馬渕売り切れ…

orz

375 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 17:14:45 ID:hli1aLMv
Boshはドイツに住んでいる友人にきくと
ぜんぜん目にしないそうですよ。
どうなんでしょうね。
もともとあちらではドッグフードのようなものを
毎日あげる習慣がないので
あげる場合でも肉を別にあげる必要があるそうですし。

376 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 18:55:09 ID:A1NyngdQ
376さんがおっしゃるとおり、Boshは単品で与えたらダメだそうです。
お肉と一緒に与えるとのこと。
あちらはドッグフードだけ与えるのは虐待とみなされるので、元々フードにはお肉が入ってないと聞きました。
だから、お肉を一緒に与える必要があるそうです。
聞いた話なので、詳しくは分かりませんが。

377 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 19:00:09 ID:EjGTOlpY
ヨーロッパのフード使うと良いですよ。
内蔵機能から全然変わります。

378 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 19:08:45 ID:UgCLWxo1
アボってホントにうんちが軟らかくなるんだな。余り良い餌じゃないのかな?


379 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 20:23:55 ID:9vdi+PZO
Boschは肉ちゃんと入ってるぞ
うちは単品でずっと与えてるが何も問題なく食いつきも良く元気いっぱい
ただちょっとウンコが柔らかくなった気がする。

380 :376:2008/08/11(月) 21:00:21 ID:hli1aLMv
肉は入っていますが基本小麦です。
主原料が小麦というのは
プレミアムドッグフードとして考えると。。。



381 :375:2008/08/11(月) 21:18:09 ID:hli1aLMv
あっすみません名前間違いました…


382 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 22:17:32 ID:9vdi+PZO
それでも栄養バランス的には問題ないんだから
いいんじゃないの?
肉を別にあげる必要があるってのは良く分からんな

383 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 23:05:41 ID:/DIJ+bPN
いい機会だから初めてボッシュというフードを調べてみたんだけど、
ここは年齢だけじゃなく小型犬用〜大型犬用とか、細かくカテゴライズされてんだね
だから色々と意見が錯綜してしまうんじゃないかな
同じボッシュでも主原料が鶏肉粉(自然飼育鶏肉)もあれば、コーン(全粒)やライス(全粒)の品もあったよ
小麦が主原料のボッシュはちょっと見つからなかったな…原料の一つではあるけれど
個人的には、ボッシュの紹介記事を読んだ限りではプレミアムフードと差し支えないと感じた

384 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 23:23:15 ID:188mRDAP
>>377
ヨーロッパっていっても広いわけで。

385 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 00:18:11 ID:ZF5P+2e/
>>383
調べていただいてありがとうございます。
勉強になります。

386 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 00:40:34 ID:C8SE0W5q
>>385
調べても何も、普通に「ボッシュ」でぐぐれば全商品の原材料なんかすぐ分かるじゃん
もしかしてそういう知識もなく、ボッシュやプレミアムフードのこと語ってんのか…
いや、現地の人の話とかも為になるけどさ。目の前のPCも、もっと活用しようぜ

387 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 08:14:46 ID:HTm0v5zm
いやそんなの知ってるだろ

何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ

388 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 08:40:29 ID:hnwYUjTy
家はボッシュだけど、朝はタンパク質補充を兼ねてバーフトッピング。

トッピングが必要としたら、コストパフォーマンスとしてどうかなって思う。
まだ、未開封のがあるから使ってるけど。



389 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 08:44:29 ID:hnwYUjTy
単体でも、アーテミスよりは家の犬に関しては色々な意味で合ってる。

390 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 10:54:35 ID:C8SE0W5q
>>387

ボッシュの原材料の話をした>>383に、>>385が「調べてくれてありがとう」と礼を言ったから
>>386のように言ったんだよ

391 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 11:15:42 ID:hnwYUjTy
383はボッシュのカテゴリーが複雑で分かりにくいから
それを前提として説明したんだから、お礼言ってもよしでしょ。

392 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 13:06:27 ID:c9IPWq5K
>>390
コピペ厨に反応しないように



393 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 15:02:54 ID:CgJ1HFPE
せっかくいい流れだとおもったら
>>387のえらそうな言い方で、だいなしだ

394 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 15:11:26 ID:DMnOhQ5+
>>393
コピペ厨に反応しないように


395 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 16:14:48 ID:GWAh6d6P
一種類のものを与え続けるよりある程度の期間でローテーションした方がいいのかな?


396 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:25:58 ID:nurMhEro
考えたくないけど、ずっと与えているフードにリコールとかの問題が100%
将来でないと言い切れないから、そういう時に備える意味でも色々食べられるようにしておいたほうがよさそう。

アレルギー無なら、色々な肉食べたほうがいいと思うけど、いきなり魚原料に手出しする勇気は無い。
いいのかな?

397 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:38:19 ID:nurMhEro
あ。。。アーテミスで痛い目あったからだけど。
でも、友達の犬はあってるんだよね。

398 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 19:00:07 ID:dYnygq66
オリジンのフィッシュフィッシュとエボを混ぜれば、肉から魚まで取れて穀物不使用。
なかなかいい組み合わせだと思いますがどうでしょう?

399 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 20:52:58 ID:MrMJ3Y8n
なんで穀物不使用にこだわるのかがわからん

400 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 21:03:12 ID:Xp3vUpAf
メーカーが栄養のバランスをちゃんと考えてドックフードを作ってるのに
わざわざユーザー側でブレンドする意味がわからん

401 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 21:57:59 ID:6czKmkDs
>>376
>Boshは単品で与えたらダメだそうです。
>お肉と一緒に与えるとのこと。

このだめってのは具体的にどんな状況なんだろう?
また肉をトッピングすることでどう改善するのだろう?
その知り合いから聞いていたら教えてくれない?
決しておかしな意味でなくBoschを今テスト中なので
参考までに教えてほしいです。


402 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 22:20:22 ID:Zv9qhhOR
Boschは悪くないフードだと思うけど、筋肉質で締まった体型に
するには動物系タンパクがたりない気がする。
自分が使うとしたら、間違いなく肉を足すな。
実際、友人がエボから切り替えたら ブクブク太りだした。

403 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 22:29:29 ID:Gn7Oc9rd
犬種とか年齢、体質にもよるから一概には言えないだろう。
結局自分の犬にいくつかあげてみて、
一番体調や毛艶など、良さそうな物を選ぶしかないだろうと思う。

404 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 23:17:37 ID:GOJX8mVn
>>379
ボッシュのキャットフードのザナベレでもンコが柔らかくなると評判なんだよね。
だけどうちの場合は、半年ほどしたら腸内細菌が合い始めたのか軟便状態は改善されて、少し柔らかな程度で落ち着いたよ。
ただ体調の変化で、例えば抗生物質を暫く与えると軟便状態になったりと便の状態が変わりやすくなった。

405 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 01:23:20 ID:hjwunCPe
>>401
376じゃないけど、家はセッターとパグがいて最初はボッシュ単体であげてた。
そうしたら、パグが急激に体重増加してフィラリアの検査の時にロイカナのダイエットフード薦められて
結局、栄養が無いカスみたいなフードだからそれが嫌で色々調べて蛋白質補充を試したら、
毛艶とかそのままでうまく痩せられた。

科学的なこと聞かれると困るけどようは経験かな。

406 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 08:20:22 ID:ggh5zT9j
ANFホリスティックを生まれてからずっと与えてきたけど、涙やけが凄まじいのでアボダームに。
ンコがベッチョリorz食いつき最悪。
アボにして3ヶ月、400gも太った!!
一番少ない量しかあげてないのに。ムチムチしてきたからおやつも一日ささみをほんの少し、に
していたのに。
2.7kgなんてビックリだお・・・・・・・。
あまりに食べないからふやかしたり、ふりかけトッピングしているからか?関係あるかな?
でも涙やけは劇的に治ってきてる。どうしよう。

フードかえた方がいいかなぁorz

407 :401:2008/08/13(水) 09:07:31 ID:pp8aL9Ur
たくさんのレスありがとう!
やっぱり成分だけではわからないことも多いね。
数字データだけでみると、EVOの方が太りそうなのにね。

408 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 09:24:44 ID:iM0JGdqs
>>406
二種類のフードのカロリーはどう?
食い付き落ちて便が緩いならフードの量が多すぎる気がするんだけど…

うちのもフード変えて食い付き落ちて食べる量が減ったけど、体重は維持できてる
カロリー的には変える前より少ないくらいだし体重維持出来てるから気にしない事にしたよ

個体差あるから一概には言えないし、月齢によっても変わるみたいだし
気負わず気長にやってみて下さい

そんな事は言われなくても知ってんだよ…って事だったらごめんなさい

409 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 10:07:48 ID:ggh5zT9j
>408
カロリーもそう変わらないし、理由がまったく分からなくて・・・。
アボは専用スレ見ると便がゆるくなる仔が多いみたいです。
しかもあまり好きではなく、1日50gも食べない・・・。
ちょっと前にmixiで成犬で1kg程度の超極小のワンちゃんが「アボを17g×2回与えています」
とあったし、本当に少ないと思うのに。
ANFと大してカロリーは変わらない・・・。
元々ムチムチで、もう少し落とした方がいいかも?と獣医に言われていて、↑も相談したんだけど
すごく本当にすごく元気だから「少し締まるかもしれないし、様子を見たら?」とアドバイスされ、
一昨日フィラリアの薬もらいにいったついでに健康診断したらまた増えていて・・・。
このふりかけがいけないのか。
私の他に何かを与える人間はいない。二人暮らしだし。
ちなみに1歳ジャストです。避妊手術も関係ある?
困った・・・。アボ歴も数ヶ月だし、そろそろ変えてみようかな・・・。


410 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 12:27:41 ID:yi0Q54wc
>>406
肉付きを左右するのはカロリーだけではないからね。
肉類をより吸収しやすい個体もいれば、炭水化物で肥りやすい個体も
いて、仮にカロリーと成分比共に同等でも使用されてる食材によっても
結構変わってくるよ。

それと“最小量”ということだけど、その何割ならふりかけ無しでも
確実に完食するか試してみて?
もし7割前後あって、なおかつ体重を維持出来るようなら問題はない。

あと気になるのはササミとふりかけのカロリー。
ふりかけは使ったことないけど、嗜好性を高めるために油脂類等が
使われてれば、少量でも結構なカロリーがあるんでは?

411 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 13:08:02 ID:yi0Q54wc
さらに言えば、1日の総摂取カロリーが200kcal程度しかない超小型犬に
カロリー量の不確かなオヤツを与えること自体、本来は避けるべき。
しつけのご褒美でも小指の爪の半分程度で十分だよ。

412 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 13:10:09 ID:jvO1xYR7
いやそんなの知ってるだろ

何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ

413 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 14:19:34 ID:ggh5zT9j
いろいろと参考になります。ありがとうございます。
ふりかけの量も規定量をきっちりはかって与えていたのですが・・・。
袋を見ると確かにカロリーは高いですね。
トッピングなしだと本当に全く食べなかったので・・・逆にアボに変えた当初は短期間に200gも体重が
一気に減り・・・・・根負けした私が悪かったですorz
おやつ・ご褒美の量は問題ないと思います。
多分、アボ単体では食べないと思うので、フード変えることも視野に入れます(その他、毛並みが極
端に悪くなった・抜け毛がひどい・・・ように感じられるのもアリ)。
何故か手元にアズミラもあるしw

今1歳3ヶ月なんですがANFを生まれたときからずっと食べていて、初めてのフード変更だったので
かなり戸惑ってしまいました。
ただ実家の犬の「銀のさら」だけは血眼で奪おうとしますorz

414 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 15:13:51 ID:QLbwLHTI
AIDOGってフードを与えている人いますか?
たまたま試供品を貰ったので、うちの子(チワワ)にあげてみたら、
食いつきも良くなかなか良さげだったんだけど、評判どうかな?と思って。
あまりメジャーなフードじゃないし、与えている人少ないかな?



415 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 16:28:23 ID:71na6kHt
>>399
肉って言っても所詮生肉じゃないのにね。

416 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 16:38:11 ID:mKl9VVEb
バックトゥベーシックスというドッグフードはどうでしょうか?食べさせてみた方いらっしゃいますか?
The Whole Dog Journal誌で、10年間連続ドライフード部門の最高級品質に選ばれているそうなんですが、
今まで聞いたことがないのですが、気になっています。


417 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 17:34:39 ID:ppm60VyN
>>412
コピペ乙!!

418 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 18:56:15 ID:jU9mamck
>>414
AIDOGはアーテミスのOEM
うちの犬に与えた時は可もなく不可もなくって感じ

419 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 19:45:53 ID:iM0JGdqs
>>409
避妊は凄く関係あると思う
「犬 カロリー」でググるとカロリー計算が出てくるから試してみるといいよ
避妊すると太りやすくなるから体重管理にはシビアにならないと駄目だよ

420 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 21:06:43 ID:2THyUXam
小型犬だからかもしれないけど生後1年の子犬に太ったも何も無いと思うんだけどなあ…
なんでそこまでして小さくしたいんだか知らないけど

421 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 22:00:53 ID:jyzCnj8i
>>375
ドイツでもプレミアムフードのアニモンダやボッシュ等は、普通のスーパーの
ペットフードコーナーには置いてないんだってさ。
だから知名度もこだわってる人達以外には低いんだろうね。

422 :375:2008/08/13(水) 23:03:21 ID:Yj6vsxmc
>>421
たしかに普通のスーパーには売ってないみたいで
ぺディグリーチャムなんかが普通に売られているみたいですね。

ただ個人的にですが
ボッシュやアニモンダは原材料見る限り
自分の犬にはあげたくないです。

小麦が主成分なのはパピー用だけでした。
失礼いたしました。

肉が主成分でないものは犬には蛋白源としては
物足りないと思っています。

人間でたとえると
大豆と肉ではやはり違いますよね。


423 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 23:10:31 ID:71na6kHt
たとえが悪いけどね

424 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 23:30:43 ID:AZj8ED6X
アニモンダのウェットフードは良いと思うけどな〜

425 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:09:07 ID:cOVl13Nd
>>416
うちは今年の4月からバックトゥベーシックスあげてます。
その前はTLCでした。
もともとドライフードがあんまり好きじゃないみたいで、TLCの頃はよく残してたけど、
こっちの方はあげる量が少なくてすむから、今は完食が普通になってます。
トッピングは必要ですけどね。
毛づやはいい感じです。
便は確実に少なくなりました。
便臭も少なくなりましたけど、逆に便秘なのかなって思うときもあったり。
全体的には悪くないフードだと思います。
ちなみにうちは1歳5か月MIX避妊済み10キロです。

今はこれとTLC、アズミラ、Now!でローテーションを計画中です。

426 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:12:00 ID:aEgraMx0
>>422
BOSCHには色々な種類があって、小麦が主成分のものあれば、肉が主成分のものもあります。

427 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:33:47 ID:tnlsZt4O
>>425 ありがとうございます。参考になりました。トッピングが必要なんですね。
小食で困っていました。少量で本当に必要な栄養が取れればよいのですが、試して見る
ありそうですね。

428 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 01:16:21 ID:UX0RuNiL
うちはboschのフードを愛用していて製品にも満足しているんだが
怪しい雑誌広告を連想させるこの宣伝は逆効果じゃないのか?
http://www.wans.jp/bosch/hankyo.html

429 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 03:27:48 ID:8yX5FV65
一昨年back to basicsに興味があり購入したんだけど、賞味期限の表示が2ヶ所あって
それぞれ違う日付(半年くらい差があった)になっていたのに気付き問い合わせしたら、
「工場での印刷ミスです」との回答が返ってきたんだよね。
不審に思って返品したんだけど、賞味期限の印刷ミスって人間の食べ物じゃありえない。
なんか製造過程がいい加減すぎて、信用出来なくなってしまったよ。

430 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 03:34:32 ID:RWhY9CQd
【エセ右翼の目的は、右翼は痛い団体だと日本人に思わせ、まともな愛国心ある人を貶める事です】
 
・右翼団体「松魂塾」(豊島区) − 極東会(構成員1500人)
 松魂塾最高顧問:松山眞一こと曹圭化(在日)
・右翼団体「祖国防衛隊」(大阪) − 七代目酒梅組(構成員160人)
 七代目酒梅組組長:金山耕三郎こと金在鶴(在日)
 六代目酒梅組組長:大山光次こと辛景烈(在日)
・右翼団体「松葉会」(台東区) − 松葉会(構成員1400人)
 松葉会六代目会長:牧野国泰こと李春星(在日)
・右翼団体「日本皇民党」(高松) − 山口組宅見組系
 日本皇民党行動隊長:高島匡こと高鐘守(在日)
・右翼団体「日本憲政党」(世田谷区) − 中野会弘田組
 日本憲政党党首:呉良鎮(在日)
 日本憲政党最高顧問:金敏昭(在日)
 金俊昭の実兄:金銀植(在日)
・右翼団体「双愛会」(千葉)− 双愛会(構成員320人)
 双愛会会長:高村明こと申明雨(在日)
・右翼団体「三愛同志会」(下関) − 六代目合田一家
 五代目合田一家総長:山中大康こと李大康(在日)
・右翼団体「東洋青年同盟」(下関) − 四代目小桜組系
 四代目小桜組組長:末広誠こと金教換(在日)
・右翼団体「日本人連盟」(会津若松)
 四代目会津小鉄会長:高山登久太郎こと姜外秀(在日)
・右翼団体「アジア建国党」
 アジア建国党最高顧問、金相洙(在日)
・右翼団体「亜細亜民族同盟」
 三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫(在日)

【興味がある方は、「右翼の正体」でググって下さい。さっきアドレスが打ち込めたんですが、
 さっそく規制かけられた様でアドレス入力出来ません。】


431 :375:2008/08/14(木) 08:11:28 ID:A+TUwL6y
>>424
ドライのみをみてました 汗

>>426
たしか肉が主成分のものはなかったと思います。
ボッシュも選択肢として考えた際に調べましたが。
小麦、玄米が主成分のものばかりでした。


もちろんボッシュは厳選された原材料が使われていて
よいフードだと思ってますよ。

432 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 10:12:54 ID:Zf5RbOR+
>>418
>AIDOGはアーテミスのOEM

そうなんですか?
先日、買ってきたAIDOGの緑色パッケージを開封したところ、乾燥した野菜
(カボチャ・ニンジン・キャベツ?)と一緒に小粒のドライフードが混じっていた
のですが、少し油っぽく、匂いもヒルズに似ており、うちの犬もあまり食いつきが
よくなかったので、捨ててしまいました。
アーテミスはまだ未経験なのですが、このレスを見て使おうかと思っていただけに
少し残念です。

433 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:00:22 ID:okIq/kLa
>ボッシュは厳選された原材料が使われていて

根拠は?

434 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:02:15 ID:aEgraMx0
>>431
私が現在使用しているのは、肉が主成分です。
調べれば普通にありますよ。

435 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:26:43 ID:duBXeqjQ
>>431
上でも言われてるけどさ、ネットできるんならある程度ぐぐってから2chに書き込みなよ。
ぐぐる、というのはグーグルで検索して調べるって意味ね。
ぐぐれば大概なことは確認できるんだけどなあ…パピー用にも肉主成分はあるし

ボッシュ ハイプレミアム パピー ttp://booh.ocnk.net/product/728
鶏肉粉(自然飼育鶏肉)・ライス(全粒)・大麦(全粒)・動物性脂質(鶏脂肪)

436 :375:2008/08/14(木) 12:27:14 ID:Sg1/gTT9
>>434
●ハイプレミアムパピー     →全粒小麦粉
●ハイプレミアムジュニアスモール→全粒小麦粉
●ハイプレミアムジュニアビガー →全粒小麦粉
●ハイプレミアムアダルト    →全粒コーン
●ハイプレミアムアダルトミニ  →玄米
●アダルト[ラム&ライス]   →全粒コーン…ラムライスなのにコーンとチキンのが多いってどうでしょう?
●ハイプレミアムアダルトメニュー→全粒コーン
●ハイプレミアムシニア     →玄米
●ハイプレミアムライト     →玄米
●ハイプレミアムアクティブ   →全粒小麦

他にボッシュってドライフードありますか?
調べた限りないんですが…

>>433
販売店のHPを見る限り厳選されていそうです。


ただ自分の犬にはあげませんよ。



437 :375:2008/08/14(木) 12:31:33 ID:Sg1/gTT9
ttp://www.efood-bellen.com/goods/food/dogfood/puppyfood.html
ttp://www.figarohouse.jp/foods/bosch/dogfood/puppy.html
ttp://bloom.ocnk.net/product/1

上記サイトが間違いなんですかね?

438 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:44:38 ID:bCEtQQnV
ボッシュ正規輸入総発売元
http://www.freedom-co.jp

ハイプレミアム パピー
http://www.freedom-co.jp/bosch/dog/01.html#puppy
> 〈原材料〉
> 鶏肉粉(自然飼育鶏肉)・ライス・大麦・動物性脂質・
> コーン・スペルト小麦・カブ繊維・卵(ドライ)・
> スキムミルクパウダー・魚粉(ニシン、アコウ鯛、タラ、鮭)・
> 牛肉粉(自然飼育牛肉)・加水分解肉(牛)・シュマルツ(ドライ)・
> 亜麻仁・酵母(ドライ)・第二リン酸カルシウム・ナチュラルザルツ・
> 塩化カリウム・貝粉(ムール貝)・チコリパウダー

439 :375:2008/08/14(木) 12:47:14 ID:Sg1/gTT9
>>435
ご丁寧にありがとうございます。
ちなみにその程度の知識ならありますので。


販売代理店によって表記が異なるみたいですね。
色々と失礼いたしました。
実際はどうなんでしょうね?





440 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:54:50 ID:bCEtQQnV
bosch Tiernahrung
http://www.bosch-tiernahrung.de

PUPPY
http://www.bosch-tiernahrung.de/en/produkte.php?x=showprod_hund&cat=3
> Ingredients:
> Fresh poultry meat, rice, barley, animal fat, maize, spelt, beet pulp,
> powdered egg, skimmed milk powder, fish meal, fresh meat meal,
> hydrolysed meat, greaves (dehydrated), linseed, yeast (dehydrated),
> dicalcium phosphate, sodium chloride, potassium chloride,
> (NZ) green lipped mussel extract max. 0.25 % (nutritionally supports
> formation and function of cartilage), chicoree powder.

441 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:59:55 ID:M+/iBvE2
>>439
今、このスレ最初から読んできたんだけど
あんた>339?何か同じ香りが漂ってるぞ

442 :375:2008/08/14(木) 13:12:08 ID:Sg1/gTT9
皆さんありがとうございます。
誤りも正していただいてありがたいです。

重箱のすみつつくようで申し訳ないですが
http://www.freedom-co.jp/bosch/dog/01.html#juniorbiggerbreeds
http://www.bosch-tiernahrung.de/en/produkte.php?x=showprod_hund2&cat=5

これは間違いですよね。
う〜んますます奥が深くてあげたくないです。
ビートパルプも入っているんですね…
和訳だとカブ繊維になってますけれど。

色々とありがとうございました。


443 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:13:22 ID:duBXeqjQ
本当だ、明らかにボッシュの同商品なのに原材料の表記が違うね。
なのに成分分析値がほぼ同じという不思議。これはどっちが正しいんだろう?
まあ、パッケージに記載されたものを確認すれば分かるが。

ボッシュ ハイプレミアムパピードッグフード
ttp://www.efood-bellen.com/goods/food/dogfood/puppyfood.html
>全粒小麦粉・鶏脂肪・自然飼育地鶏・全粒コーングルテン・胚芽・全粒コーン・自然飼育ビーフ(加水分解)・
>玄米・乾燥自然卵・スキムミルク・魚肉(マグロ・タラ・サーモン季節によって変わります)・カブ・フラックスシードオイル・
>乾燥ビール酵母・ムール貝エキス・ナチュラルザルツ・ヨーロッパ連合認証α-トコフェロール

ボッシュ ハイプレミアム パピー
ttp://booh.ocnk.net/product/728
>鶏肉粉(自然飼育鶏肉)・ライス(全粒)・大麦(全粒)・動物性脂質(鶏脂肪)・コーン(全粒)・スペルト小麦(全粒)・カブ繊維・
>卵(自然卵乾燥)・スキムミルクパウダー・魚粉(ニシン・アコウ鯛・タラ・鮭)・肉粉(自然飼育牛肉)・加水分解肉(牛)・シュマルツ(ドライ)・
>亜麻仁(Ω3/Ω6)・酵母(乾燥ビール酵母)・第二リン酸カルシウム・ナチュラルザルツ・塩化カリウム・貝粉(ムール貝)・チコリパウダー

444 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 16:40:20 ID:Fad+RN6B
販売サイトどころか、代理店の表記もアテにならんことがあるからなあ。
某メーカーでは「成分の60%以上に肉使用」って謡ってるのに
原材料には肉どころか肉粉や副産物さえもなくて、あるのは脂肪とエキスのみw

まあ、これはあきらかにサイトの表記ミスだってわかるけど
最初見たとき、「肉はドコ?」って探しちまったぜい。

445 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 20:43:44 ID:aEgraMx0
BOSCHの話題の中でトッピングの話が出てるけど、
このスレの方は、ドッグフードにトッピングしてます?
一応、栄養バランスを取ってあるフードにあえて肉や野菜を加える必要があるのか
ちょっと疑問なんですが、皆さんはどうしてるんだろう?
ちなみに自分は、EVO、アーテミス、BOSCHをトッピングなしであげてます。
BOSCHはまだ1ヶ月弱なんで詳細不明です。
EVOは野菜をトッピングしたことがあるんですが、ちょっと消化に悪いみたいで今は
あげてません。
アーテミスも特に可もなく不可もなくって感じだったので今はあげてません。
食べなくなったら、何かトッピングしようかと思ってますがとりあえず今は
よく食べるのでトッピングなしでいってます。

446 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:24:08 ID:3IfGazBf
ドライ単体での栄養バランスが、記述されている成分比率通りだとは限らないようですし、
なるべく多くの食材を食べさせるためにドライ、ウエット、人間と同じ食材(味付けなどはしない)を
適宜混合し、変化を持たせています。サモエドはサイズのわりに食が細いので助かってます。

ドライはケーナイン・キャビアのベニソン&スプリットピー、ピナクルのトラウト。
ウエットはアズミラのラム&バーレー、アニモンダのミートリーニ、ピナクルのトラウト、デビ缶のビーフ角切り。
人間用素材は牛挽肉、ラム肉、スペアリブ、ヨーグルト、無塩チーズ、少量のキャベツなどです。

447 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 21:10:12 ID:RZ4nNdhZ
栄養バランスに神経質になる必要はないんじゃない?
フード(と水)以外一切何も与えないなんていうのはごく一部で
たいていの犬はフード以外にトリーツもらったりもしてるんだし。

448 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 06:51:36 ID:IYu1VURy
>>447
うちはフードと水以外は一切与えていないよ。
ご褒美もフード。

449 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 08:13:10 ID:psE/djWf
>>448
うちもそう。

フードに拘る飼い主が市販のトリーツなんか使う方がむしろ不思議。

450 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 08:45:26 ID:FXe4u7yW
フードに拘る飼い主が市販のドッグフードなんか使う方がむしろ不思議。

451 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 09:01:04 ID:nxkU8y/9
     ζ
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ ハ
  /         \ ハ
 /|||  ⌒   ⌒  ||||  ハ
 |||||  (・)  (・)  |||||
 6|----◯⌒○----|9  カツオのやつに
 |/ _|||||||_\| 1本とられたようじゃな
  \  \_/  /
    \____/

452 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 15:59:07 ID:Paw3Puyw
栄養バランス栄養バランスって……

お前ら毎食毎食カロリーフードでも食ってんのかっていう。


453 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 16:31:20 ID:psE/djWf
自分の意思で食事を選択出来る人間と、与えられたものを摂取する
しかない飼い犬では話が違って当然。

454 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 17:15:11 ID:KQPnKi9r
>>452のようなツッコミがあると
必ず>>453のような返しがでてくるという現象が
何度も何度もループされるな

いつも思うけど、なんか微妙にすれ違ってるよね…
>>453は正論ごもっともなんだけど、それで思考停止してるっつーか…
与えられたものを摂取するしかない飼い犬が、栄養バランス重視の乾いたフードだけを
一生食べ続けることが果たして本当に良いことなんだろうか。
動物園の動物でさえ、食事以外のオヤツをもらってる時もあるというのに。
それこそ栄養バランスを考えながらだったら、多少のオヤツやトッピングを与えたって平気なんじゃない?
動物にだって「食の楽しみ」はあるはずだよ、人間の思い込みじゃなくて。

455 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 18:16:58 ID:t84jOa1c
俺はむしろドッグフ−ドのように毎日毎食栄養バランスのとれた同じものを食べ続けたいな。
ヒューマンフードとか出してくれないかな。
飯食うのめんどくさくってさ。宇宙食や非常食たまに買うけど最高。

456 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 18:17:28 ID:psE/djWf
>>450
市販品以外は「フード」と呼ばないから当然。
「食事」に拘る飼い主ならドッグフード一辺倒にはならないよ。

>>454
犬の特性や必須栄養素も理解せずに、飼い主の独りよがりな思い込みで
トッピングやオヤツを与えるくらいなら、ドライフードと水以外に
何も与えない方が数倍マシ。

457 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 18:18:21 ID:62Shf2K+
言ってる事は解るが、それは飼い主の判断。
君がそう思うんだったら、そうすればいい。
ここはドッグフードについて客観的な意見を交換する場であって
ペットについて個人の主観を論じる場ではない

458 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 18:19:26 ID:62Shf2K+
うお書き込んでる間にレスが2つも付いてた
>>454に対してのレスね

459 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 18:23:54 ID:++GP7JM2
栄養学なんて当てにならないよね。
人間の腸内細菌だって50%ぐらい種類にして1割程度しか役割が解ってないから。
人間は肉食なのに、トウモロコシだけで屈強な肉体を維持してる土人もいる。
腸内で何が合成出来るのかが重要で、サプリみたいなものを何種類も組み合わせても
結局あっという間に排出されちゃうから。
いっそ餌は止めて点滴でも打ったらどうだろう?

460 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 19:29:03 ID:KQPnKi9r
>>457
自分も言い方悪かったけど、フードに拘る人がトリーツやトッピングを与えるなんておかしい、
みたいな決め付けはどうよ、と思ったからさ。
別にフードと水だけ与えたい人に無理してオヤツやれと押し付けないけどさ、
だからといってフードだけの人が、オヤツプラスの人を上から目線で否定するのはやっぱり違うだろと…うまく言えなくてスマン。

>>456は何かの専門家か何かか?自分の考えが独りよがりの思い込みじゃない自信はどこからくるんよ。
別に煽るわけじゃないんだが、もし何かの考えに基づいているんなら、>>456の犬の犬種と、フードの銘柄を参考までに聞いてみたい。

461 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 20:42:30 ID:psh/lmye
とりあえず
人間目線の「食の楽しみ」を理由にトッピングする姿勢こそ、独りよがりの
自己マンそのものかと思われ。

462 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 20:43:23 ID:80ebE0aK
フードしかりシャンプー剤もさ、拘るとキリがなくて
もし「良い」って言われるフードだけを一生与えられている犬と、
安くてダメだろ〜って言われるフードにおやつを与えられてる犬に
寿命の差ってあるのかな?
15年の犬生にしたとして、クローンの犬にそれぞれ与えたら
どうなのかな?

と、ちょっと思いました。

463 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 21:22:25 ID:KQPnKi9r
>>461
それを言ったら、ペットを飼うことそのものが
人間の勝手な自己満足じゃないだろうか?
極端なこと言えば、犬が健康に長生きできたら
飼い主の自己満足で何が悪いの?

464 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 23:02:55 ID:psh/lmye
>犬が健康に長生きできたら

そこを危うくしかねないようなトッピングならしない方がマシ
って話でしょ?
ともすれば一生を左右しかねない部分なんだから、細心の注意を
払うべきってことかと。

465 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 23:12:27 ID:ayOoNHKZ
おいおい、トッピングしたら長生きできなくなるかもだなんて、正気で言ってるのか?
まさか毒物トッピングしたりトリーツにしたりするわけじゃないだろ。

栄養学なんて毎年アップデートされるようなもんでしかないのを基準にしてもなあ…

466 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 23:24:23 ID:tg8N9nla
いやそんなの知ってるだろ

何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ

467 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 23:32:33 ID:1xLDHBmX
>>463
> それを言ったら、ペットを飼うことそのものが
> 人間の勝手な自己満足じゃないだろうか?

飛躍し過ぎ、論点ずれ過ぎw

468 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 00:49:01 ID:zk23QFG/
フードにこだわるのは、フードが万能ではなく、
また表示成分との乖離があって当たり前だと思ってるからです。
その上でリスクヘッジと嗜好性を考慮しながら、
少しでも快適に暮らしてもらいたいとこだわってるわけです。
一本道の正解なんかあるわけないですよね。生き物なんですから。

469 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 01:52:16 ID:+ZN8ZFyC
ちょっと前にこのスレで話題になってたロータスを試してみたが
使い始めてたった10日の間に4回も吐いたよ。
同様の報告は今のところ無いようだし、相性なんだろうけど
ウチの場合は却下だな、こりゃ。
便の方はすこぶる調子いいだけに残念だが…

470 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 03:39:51 ID:IX1jvvDQ
ホリスティックレセピでファイナルアンサー

471 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 08:41:19 ID:UveoTOrW
栄養バランスと食の安全にこだわったプレミアムフードだって所詮は
商売ベースの上にある商品なんだよ。利益考えたら無視する部分もある。
購入する飼い主も栄養バランスを考えても価格を優先して買う人も少なくない。
理想と現実のギャップがここにも表れてるだけ。
不毛な論争はやめて、もっと有益な意見を頼むよ。

ということで今サイエンスプロが臭いので別タイプに変えたいんだけど
経験上変えやすいタイプがあったら教えてもらいたいです。

472 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 09:00:44 ID:/orYDaa3
>>462
実家でかっていたミニチュアプードルは
ドライフードは食べたことがなかったです。

主食はシーザーに副食にジャーキー
それと人間の食べる肉を別に用意したもの。
ちなみにえさは入れっぱなし。
なくなったら追加というパターン。

これで16年間病気せずに大往生しました。

473 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 11:42:24 ID:4kssaA1b
>>472
「うちのじいちゃんは大酒のみのヘビースモーカーだったけど(ry」と同義。

474 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 12:15:36 ID:Uc4ZUp2m
すごいですね…
参考というか、実話でタメになります
あまり掘り下げるとこのスレにアレなので
ここまでにしておきましょうか…

475 :472:2008/08/17(日) 13:54:44 ID:/orYDaa3
>>473
それ比較対象のレベルが違うでしょ。
毎日マック食べてて元気とかならわかるけど。

タバコと酒は嗜好品。
嗜好品と主食は比較対象するのは不適切。

476 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 14:21:54 ID:4kssaA1b
>>472
論点ズレまくり。
たかだか1件しかない極端な例を挙げても説得力はない、という意味での
「同義」だよ。

477 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 15:02:34 ID:4kssaA1b
それに>>462にレスするのなら
食事以外は全て同条件で飼育する2匹の兄弟犬に、片方はプレミアムフードのみを
もう一方はジャンクフード+おやつを一生与え続けた場合の結果ならともかく
片方だけの結果をレスするんでは意味が分からない。

478 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 16:28:06 ID:EgsdhOci
ティンバーウルフがアメリカで賞味期限2月のロット
リコールだってね。


479 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 17:22:26 ID:xZoitLwI
>>472
うちは10年前に17歳で亡くなった子は、ペディグリーチャムのウェット缶のみで
おやつなし。最期は肝臓癌で亡くなった。思えばよく吐いてたな・・・orz

あの当時はフードに関する情報が無かったし、種類も少なく選択肢が無かった。
今は種類も多いし、情報も多いから悩める訳で、犬にとっては幸せだよね。
飼い主にとっては悩みが増えて大変だけどw

480 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 18:04:00 ID:IX1jvvDQ
実家で飼っていた、ってことは>>472は別に住んでいたってことかな?
そうするとそのプードルも何回か新しいコに入れ替わってたりして。

481 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 20:12:17 ID:i4QyHR63
>>480
ワロス

482 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 20:34:11 ID:Uc4ZUp2m
酷い事言うんですね

483 :472:2008/08/17(日) 21:35:03 ID:F5yKMPaO
たかだか1件しかないって
1件あるという事実の一方で
ドッグフードドライだけで
長生きしたという実例がでてないじゃん(笑)
まあ自分達のドライ信仰を否定されて
信じたくないんでしょ。

友人の家はドッグフードじゃなくて
18年いきたという事実もあるし(笑)

煙草と酒はもともと体に悪いわけで
ウェットはもともと悪いわけじゃない。
論点が違うのはそっちでしょ。



484 :472:2008/08/17(日) 21:49:10 ID:F5yKMPaO
あっそうそう比べるなら
ウェットフードが犬の体に悪影響という
数字データをだしてから
煙草、酒と比べないと意味ないよ。

ここでの数字は
例えば癌やたべたことによる
特有の病気にかかったデータね。
食べてない犬と比較して。

あるなら是非みたい!

485 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 22:16:58 ID:UWxKBg/M
つかこのスレって、ドライじゃなきゃ語っちゃいけない訳じゃないだろ
プレミアムフードメーカーで、トリーツや缶フードを出してるとこだってあるじゃん。
ここにいるのはプレミアムフードに関心がある人だろうから、
当然そのメーカーが出してるフード以外の商品だって興味あるだろうし、購入してる人だっているだろう。
それを飼い主の独りよがりとか栄養学うんぬんとか言い出すから、不毛になってしまうんであって…。
「フードに水だけ」でも「フードにトッピングやオヤツ」でも、どっちでもいいじゃん。どっちも正しいよ。
それよりも自分の拘りを語るスレじゃなくて、フードそのものを語るスレだってことを思い出そうよ


486 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 22:58:02 ID:+ZN8ZFyC
>>472
相当ズレた頭をお持ちのようで…
実例を1件挙げるだけでは元レスに対するデータとしては不適切
てだけの話が何故分からないんだろうね。

それに俺はドライマンセーではないよ、残念ながら。
トリーツやオヤツも頻度と量、内容にさえ気をつければ
有りだと思ってる。

487 :472:2008/08/17(日) 23:06:16 ID:F5yKMPaO
具体例を一件あげたらあげたで
ぐだぐだいうなんてレベルが低い。
うちのはこうだったと
462の質問に片方の例を提示しただけ。
なにかの参考になればと。

ちなみにミニチュアプードル自体
当時から絶対数が少ない上に
うちのは短足だったのでかえようがない。
第一間違えるわけがない。
そういうことを冗談でもいってしまう人の
良識を疑いますね。

これくらいで低脳スレから失礼します。

488 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 23:12:41 ID:+VBtktPw
>>472
( ゚д゚)ポカーン

489 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 23:54:10 ID:i4QyHR63
と言うか、なぜ>>472みたいな飼い方をする人がこのスレにいるのか謎。
ここって結構フードと言うより、犬の健康に気遣ってる人が多いと思うのだが、

> ちなみにえさは入れっぱなし。
> なくなったら追加というパターン。

こんなの考えられないわ。しかも小型犬に…
まぁ自分の知人の飼ってたチワワ、
人間の食べ物をやりたい放題、ブクブク太って
それでも15歳くらい生きてたのを知ってるから
>>472みたいな例もありえない話じゃないけど、
しつけ上も健康上も、食事は決まった量を決まった時間に
与える方がいいと思うな。フードを入れっ放しとかありえない。



490 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 00:00:46 ID:6r/e5jS1
オカマキモ
死ね

491 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 00:06:18 ID:kc5NA8hZ
>>490
( ゚д゚)ポカーン

492 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 01:29:53 ID:MR3GrYU6
>>487=472てヤバいくらいにズレた人だな。
勝手にズレたレス付けといて、ちょっと指摘されたら逆ギレとは…
挙げ句に自分のズレ具合は棚に上げて「低脳スレ」と来たもんだ。

ともあれ去ってくれてよかった。
では次の方どぞ!

493 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 01:47:28 ID:ZrhklxvZ
>>485路線に戻そー!!

494 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 08:26:32 ID:QbAzsg5R
うちのは確かに特殊かもしれないが
じゃあドライで長生きした犬の実証例はあるのか?
ここではドライをあげてない3匹の犬が15年以上生きている。

ドライ中心の実例はいまだに1件もでてきていない。
環境や個体差もあるがそれでも出てこないのはおかしい。
プレミアムフードがプレミアムといわれるゆえんは
健康でながいきするからだろ?
じゃあ実際に長生きした犬はいるのか?

うちのが特殊というよりも
ドライで長生きのほうが特殊なんじゃないの?

ということはドライフードがジャンクフードで
ウェットフードがプレミアムフードでOKだな 笑
論より証拠。

ちなみにずれているのはそちらです。
タバコとウェットフードが極端な例といって同義にするならば
タバコとウェットフードが同じように体に悪いというデータがないと
同義にもなりえないでしょ。
ウェットが悪いというデータありきでうちのが極端だってわかるわけ。

>たかだか1件しかない極端な例を挙げても説得力はない
ここでウェットフード中心の餌が極端な例という理由は?
なにをもって極端?
じゃあ逆にドライ中心で長生きした実例はあなたの周りにありますか?

あっそうそう人間の食べ物っていっても
神戸牛とかグレードの高い肉しかあげてないから。
犬用に味付けせずにゆでたりしたやつをね。

あとうちのは極端で特殊なもので
腹がすかないとき以外ご飯は食べずスリムないい体でしたよ。
いじきたない馬鹿犬じゃなかったので 笑


じゃあプレミアムフードで長生きした実例を楽しみにしてロムってます。





495 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 08:38:03 ID:slwgflYs
相当粘着質だな。

> これくらいで低脳スレから失礼します。

約束を守って去ってください。

496 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 08:45:15 ID:QbAzsg5R
極端=普通の程度から大きく外れていること。
まずはドライがよくてウェットが悪いという普通の程度をはっきりしてもらいましょうか?

酒・タバコと同義にはいる極端な例は

ゴールデンハムスターは基本複数飼育できない。
でもうちのは複数飼育できましたよ。

こういうのが同義にはいる極端な例ね。


犬変わってたんじゃない?
なんていわれておめおめひさがれませんわ 笑

497 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 09:00:55 ID:uZYYoXUh
>>496
「おめおめ」とか「ウェット」とか卑猥ですよ。

498 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 14:10:49 ID:uwlhFFap
変わってたのは犬ではなく>>472の人間的な資質でした〜。

499 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 14:37:46 ID:dp6Gkxw9
まだいたのか
ウェットフードが悪いだの、ウェット中心が極端な例だなんて誰も言ってないのに
そんなことには一生気づかないんだろうなw

500 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 15:30:17 ID:lo8i4/hq
ちょうど500だしプレミアムドッグフード仕切りなおすよ〜っ

このスレの前のほうでDood与えてる人いたけど使用感はどうですか?
匂いとか食いつきとかンコの状態とか…
メーカーの文句だとクッキーみたいにさくさく系かなと思ってるんですけれど
うちの近くにも置いてあって気になってる

501 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 15:50:43 ID:C4TnnczD
>>469
うちはロータス始めて三ヶ月くらいかな。確かにたまに吐く事があるよ。
前のフードでは無かったんだけど、食べた物を吐くわけじゃなく、
早朝とか夜に多いから、多分消化が良くて腹持ちが悪いのかなと思って
その都度体重も見ながら増量して、ロータス続けてる。
便の状態も体調も良いから当分これでいこうかなと。
他に変わる物があればいいんだけど今の所これってのがなくて。
ただ、吐くのが胃液じゃなく白い泡っぽいものなのは気になるなぁ。
お腹空き過ぎの時は胃液が混じって黄色いものを吐くはずなんだけど…

502 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 18:49:44 ID:Ryc/SJOj
このスレには、たまに自己主張しか出来ないアラシがくるね。
名前を>>472にしてるし。

503 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 18:54:47 ID:VrGcKWG4
ドッグフードも大切だけど、
半年に一回ぐらいは健康診断したらいいのでは

504 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 19:19:02 ID:eRdROqOP
誰も答えられないで
出来るのは人間性の否定だけ(笑)
反論できない人は結局、人間性を否定するんだよねぇ。

極端な例
煙草や酒と同じ
っておっしゃってますよね?
あれ違う人?

こちらの質問には答えられず?

505 :469:2008/08/18(月) 19:58:45 ID:MR3GrYU6
>>501
>白い泡っぽいもの

うちも同じです。
吐くタイミングも同じなんですが、これって何が原因なんでしょうか?
今まで色んなフードをジプシーしたけど、便が緩くなることはあっても
こんなに頻繁に吐くのは初めて。
粒が大きいのが喉に引っかかる等で不快感があるのかと思って、
しっかりふやかした上で細かく潰して与えてみても結果は同じでした。

単純に相性と考えたけど、同様のケースで継続してる人もいるんですね。
少し自力で調べてみようかな…

506 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 20:01:17 ID:VrGcKWG4
食事アレルギーなのでは?
これは治療が必要です
それからアレルギーフリーの特殊な処方食を食べてみたほうがいいかも
食事ジプシーしている場合じゃないかもね。
いわゆるほんとうの治療が必要な病気です。

507 :501:2008/08/18(月) 20:53:44 ID:JByT+cco
>>505
やっぱりフードが合わないのかなぁ。
うちは二匹飼っててどっちもたまに吐くけど、
単純に「量が足りなかったかな」としか考えなくて。
うちは一粒ずつ噛んでゆっくり食べてるから、
喉の不快感とかでも無さそうだし、
二匹のうち一匹はアレルギー持ちで、
合わないフードだと肛門とか口周りが赤くなるからアレルギーでは無さそう。
白い泡っぽいものを吐く理由って何だろう…。
食べる時には美味しそうに食べるし便の状態も良好。
吐くのはここ三ヶ月で二匹併せて5回くらいなんだけどね。。
またジプシーするしかないかな。困った。


508 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 20:53:53 ID:MR3GrYU6
アレルギー?
しかし…他のどんなフードを与えても同様の事象は起こらないんですが…?

509 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 21:00:39 ID:JByT+cco
とと、今簡単にググって見たら、犬の胃液は白い泡っぽいものだと書いてあった。

ttp://www.pet-hospital.org/dog-020.htm

> 動物が黄色い液体を吐いたとき、胃液だと思っている人が多いようです。
> しかし、胃液は白い泡のような液体です。黄色い液体は胆汁液です。
> ですから、犬が黄色い液体を吐いた場合、胃の内容物がなくなって、
> 胆汁液が逆流したと考えてください。

とあるから、やっぱり量が足りなくて空腹過ぎたのが原因かな。


510 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 21:13:48 ID:T+ELEDE3
( ´,_ゝ`)プッ
犬の健康に気遣ってるのに、どうしてサウンドネスに配慮したショー鰤から買わず
gdgdの交配で出来た市場経由ショップ犬を買うの?

511 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 21:15:41 ID:VIxWD/TG
>>469
同じような時期にロータスに変えたけど
うちは吐かない。

でも粒が硬すぎるみたいで
食べるのまんどくせ。ってなってきた。

切替でTLCと混ぜてるんだけど、
TLCばっかり拾ってしまって、
しばらく時間空けて小腹が空いてきたら仕方なく食べてる感じだ。

なくなったら他のフードにしてみる予定。

512 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 22:09:19 ID:MR3GrYU6
>>509
え?
その記述に従えば、吐いたものが黄色い液体(胆汁液)なら空腹によるもの
ということになるのでは?
空腹で胃液(=白い泡)を吐く場合があるのは間違いないんですか?


513 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 22:18:52 ID:XcoQomDY
>>501 >>505
おそらく空腹が原因だと思います。
>>509さんもいってるけど、空腹で胃が刺激されると黄色だけでなく
白い泡も吐いたりしますよ。
吐くタイミングが夜中や早朝に多いと言う所からもその可能性が高いかと。

空腹が原因で吐く場合はフードの量を増やすよりも、食事の回数を増やすか
ご飯の時間を少し遅くするとか食事の時間を見なおした方が嘔吐防止に効果がありますよ。
もしくは就寝前に少しおやつを与えるなどして胃を空っぽにさせなければ良いと思います。
>しっかりふやかした上で細かく潰して与えてみても結果は同じでした
これは消化が良くなり、空腹になりやすいから逆効果です。

食物アレルギーは嘔吐単体で症状が現れることは滅多になく、ほとんどと言って良いほど
皮膚の痒みなど異常が見られるので、ゼロではありませんが可能性は低いと思います。

食事の回数を増やしたり、食事の時間をずらしても改善がみられない場合は
フードが合っていないか、何かの病気かもしれないので、病気が心配なら
一度獣医さんで診察を。


514 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 22:20:24 ID:JByT+cco
>>512
白い泡の場合、やはり空腹みたい。
その後元気に食事をしたりすれば問題ないみたいだから、
やはりうちは量が足りなかったのかな。
黄色い液体を吐くのは胃液だけを通り越してもっと空腹が酷い時じゃないのかな。
ググったら白い泡=空腹=毎日じゃなく元気はある、便異常なし なら大丈夫との事。

515 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 22:37:09 ID:x/ZB9jrL
>>513、514
なるほど、そういうことならウチの場合まだ手はありそうだし、却下するかどうかは
それらを試してから考えようと思います。
ありがとうございました!




516 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 22:44:43 ID:JByT+cco
513さんにかぶりました。詳しい解説、ありがd>>513

飼育歴長いのに、今までずっと「胃液=黄色い液」と思っていた自分が情けない…orz

517 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 09:55:09 ID:+LJfZdGE
うちの犬は、皿の水はそんなに飲まないのに、手からの水はたくさん飲む。
どれだけ飲むのか知りたくて、ずーっとやってたら200ccくらいは飲んだ。

直後に吐いた。

518 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 10:23:59 ID:f9OhqlGT
>>517
小型犬?
一度に200ccっても犬のサイズによっては普通かも。

519 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 10:44:11 ID:nSbZ5MCH
確認させてください。

最近アーテミスに変えたものです。
前にこのスレでアーテミスでウンチの匂いがしなくなったと
いう方が数人いらしたと思うのですが間違いないでしょうか?
どうも我家では、前のフードより匂いがキツイ気がして悩んでます。

520 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 11:25:11 ID:321W53q2
ナチュラルハーベストとナチュラルバランスはなんで良くないの?

521 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 12:55:57 ID:ETRz1gwV
>>517
犬の適度な飲水量は体重1kgあたり50〜60cc/日。
だから>>517の飼っている犬の体重にもよるけど
一回で200ccとなるとかなりの多飲量じゃないかな。

>>519
匂いが消えたと言う報告はロータスだったよ。
アーテミスで匂いがしなくなったと言うレスはなかったと思う。

522 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 13:18:01 ID:vRMKjuHF
520
適正価格じゃないからだよ。
ボッタクリとも言うけどね!

523 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 14:08:03 ID:Br2LKSvH
このスレで言うプレミアムドッグフードを与えてる人って、どれくらいいるんだろう?
ドッグフードのシェアはぺディグリーとかが一番みたいだし。

524 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 14:57:46 ID:8ZLgL9Jf
>>522
どうも
成分的には問題ないのかな?

525 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 15:37:10 ID:+XDSR6Hn
>>519
前のフードが何かにもよるんじゃないか?
>>519が前に与えてたフードが便臭の出にくいフードだったとしたら
アーテミスで匂いが強くなったとも言えるだろうし…

結局、便臭とかってある程度は主観じゃん?
うちの犬は来たときにはユーカヌバだったけどアーテミス与え始めたら
劇的に便臭は少なくなった気がする
今は別のフードあげてるけど、匂いは我慢出来るレベル

526 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 15:59:11 ID:vRMKjuHF
524
ナチュラルハーベストは動物性蛋白が足りなくて穀物主体の
スカスカフードだと思う。缶詰なんかは結構いいんだけど、、、
ナチュラルバランスは全く興味がないんでノーコメント。

結局、個体差があるから上記のフードを完全不定しないけど、
あなたの子に合った適正価格の良いフードはいろいろあると
思うけどな! 

527 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 16:21:14 ID:8ZLgL9Jf
>>527どうもです
涙焼けが目立つチワワでタンパク質高めのやると
すぐ赤なりまか
前ナチュラルハーベストの青やったけど
目立たない気がした。
穀物多いほうが涙やけ目立たないぽい
その分馬肉とかで調節したりオイルぶっかけてで調節すれば
いいのかな。

528 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 16:26:49 ID:AoW6G7K7
本当に動物性タンパク質しか入ってなかったら、ウンコは殆ど生成されない
はずなんだけど、「いいウンコが出た」なんて書いてる人の餌は、消化吸収
されてないんだろうね。

529 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 16:30:09 ID:8ZLgL9Jf
そうなんですね
勉強になりました

530 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 16:58:07 ID:JgKM2REu
>>528
点滴だけでもうんこは出る。

531 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 17:30:16 ID:AoW6G7K7
宿便や細ーいカス便だろ。

532 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 17:40:14 ID:vRMKjuHF
>>527
なるほど。そうゆう理由でハーベスト使ってんだね。
多分シュープリームあたりかな?
様子を見ながら馬肉を足すのはいいと思うよ!
あとソリッドとかアズミラなんかも合いそうだけど、
試してみた事ある?



533 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 19:52:37 ID:9fj4AwbY
ウチ、ハーベストのおかげで軟便が治ったから、
それ以来ずっとハーベスト。
成犬になった今は、手作り食と半々だけど、
今もハーベスト愛用してるので、
スカスカフードと聞いてビックリ&がっかり。
でも急に変える気にはならないから、
しばらく手作り食の時にお肉多めにしてあげようと思います。
太りやすいキャバリアだから、
ハーベスト(Supreme)はカロリーも低くて
重宝しているので、少し残念です。

534 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 20:21:16 ID:XhF5Ya5+
ここでの評価なんかあまり真に受けるなよ
自分の犬に合ってるならそれが一番でしょ

535 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 21:15:40 ID:9Kfmg0rq
和犬にあうフードってなんかあるかな?
もちろん個体差があるのはわかってるけど。

和犬飼いの方、なにやってますか?

536 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 21:39:28 ID:YSc0U3kk
>>534
ドウイー

>>535
近所はビタワンとか日本犬とか柴専用とか
プレミアムに拘ってる人は少ないと思うな

537 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 23:05:33 ID:9Kfmg0rq
>536
そっかー。
…グリーングレインてどうなのかな。やってる人いますか?
プレミアムならマザーの方がスレに適してるかな。

538 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 00:05:12 ID:yYiPGN+p
イノーバEVO RMどうですか?

NOW→ネイチャーズバラエティー→ビィ ナチュラル
というローテーションなんですが、
イノーバEVO RMをローテーション
に追加しようと思っています。

試されたかたいれば
感想聞かせてください。

当方、一歳のロンチ飼です。

539 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 01:06:57 ID:cfx7Xrbd
>>537
柴っぽい雑種ですが、アニマルワンのマザーに替えて20日経ちました。
何でも食べるし丈夫なのであまり参考にならないと思うけど、
ウンチの臭いが少なくなったのと、今まで寝起きなどに目やにが出ていたのが
ほとんど無くなりました。
毛づやは変わりません(そんなにつやのあるタイプではない)。
また、ここを参考に一回イノーバEVOも半分ずつあげてみましたが、
先に口をつけたのがEVOの方でした。味はEVOの方が好きなようです。
マザーは穀物、EVOは肉って感じですかね。
うちの犬は運動量が少ないので、マザーの方が合っている気がします。
フードに詳しくないのでどれが良いのかは分かりませんね。

フードのスレでも言われたのですが、日本犬は魚が入っているフードを勧め
られましたがまだ探していません。


540 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 06:14:40 ID:hM1sFPo1
>>539
ありがとうございました。
参考になります。
マザーの方が気になるけど、金銭面でグリーングレインかなと思ってます。魚はフィッシュオイル等でカバーしてる感じかな。あとたまに馬肉をやってます。

やはりフード選びは難しいですね。

541 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 07:29:28 ID:Dfv/pORQ
>>535-536
和犬は十歳以降餌に魚製品が入っていないと呆ける傾向があるので、
それから魚を使ったフードに切り替えるなり
普通の餌に魚油でもたらしてやるなりすればOK

542 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 08:38:47 ID:MJqHH/u+
>>540
自分で難しくしてるだけだと思うわ

543 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 09:48:55 ID:nmeM/8x6
>和犬は十歳以降餌に魚製品が入っていないと呆ける傾向があるので

「傾向がある“と言われてる”」の間違いでは?


544 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 10:24:34 ID:pnG+vasl
>>521>>525
レスどうもです!

>>521
ロータスでしたか?アーテミスが話題になってたあとに
ロータスの話題が続いてた気がするので、見間違えたか
勘違いしたのかもしれません。。。

>>525
実は我家も7年間ずっとユカヌバを与えてました。
何も問題なかったのですが、シニアに突入したので
プレミアム系に変えてジプシー中。
嫌いな臭いは人によって違いますものね。
昨日、イノーバEVOを見つけたので、ローテしながら
観察してみます。

有難うございました。

545 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 11:05:59 ID:CLYxIhnl
>>541
塩なしの犬用煮干しとか、
人が食うおかずの魚の切り身をほんの一切りあげるとかじゃダメかね?

546 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 11:38:03 ID:1lqvrkYq
うちも日本犬系雑種だけど、何食べても丈夫だよ。(今はサイエンスD)
穀物系の方があっている気がするけど、肉や魚もあげたい。
今度マザーかグリーンなんとか試してみます。(値段高っ!)
フード選びは難しいね(飼い主の自己満足な部分もあったりして)。
でも、可愛いやつの為に良いものを選びたい。
呆けないで長生きしてほしい。


547 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 12:25:26 ID:rrwXgfLb
>>544
うちもここ数ヶ月アーテミス。
ていうか、6.8kgも買っちゃったのでw暫く代えられないww。
(犬:体重3kgのプー)

うんちの臭いは、健康な人間がしたのと近い感じだと思います。


548 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 13:11:11 ID:il7C0sy8
グリーングレインって自然の素材で無添加でって材料にこだわってるけど、
自分には粗たんぱく質と粗脂肪のバランスが極端に感じる。

549 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 14:26:15 ID:V6C5w9vq
>>547
3kgのワンコに6.8kg袋って、真空パック機かなんかで保存してるのかな。
うちのも3kgなんで買おうかと思うことがあるんだけど、
小袋を買い続けるのと機械を買うのと、どっちがいいか迷うんだ。

550 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 14:29:28 ID:ulsh4rl6
>>544
家は五歳までサイエンスだったけど、フードの質に目覚めて
上質の物を選んでローテーションしている。
今八歳になるけど、なかなかシニアフードでバランスのいい物
は少ないと思う。
シニアと名の付く物でお奨めはイノーバ シニアプラスかな。

551 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 14:42:30 ID:eDHlIYc1
>>549
自分も思った。3kgのわんこに6.8kgまとめ買いはちょとやばいのでは?
うちは二匹で3kgくらいだけど、1kg袋を買ってるよ。
一度開封したらいくらその都度真空パックしても劣化が早いと思う。

552 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 14:58:09 ID:rrwXgfLb
>>549>>551
送料などの関係で、ついつい大袋を買ってしまったんですよ。
買ってしまってからちょっとまずかったかなぁ、とは思っていますが・・。
暗所で乾燥剤などを追加投入して保存してます。
一日50gとして1ヶ月で1.5kg。消費しきるには4ヶ月半。
ちょっと長いか?^^;;

553 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 15:11:33 ID:7hXiFqDm
長いよ
うちのわんこは6キロ超だけど
もしも6.8キロ買うならせめて冬にする
大袋ならレセピーやボッシュなど小袋にわかれてるものを選ぶかな

せめて3キロ+3キロとか
1キロ×6(期限で調節)とか
一定値段以上は送料無料ならフード以外のものを買うとか


554 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 15:19:07 ID:Ya2iy8Wu
開封後は長くても一ヶ月で使い切るのが理想だからね。
でも買ってしまったものは仕方ないから保管に気をつけて。
うちはロータスなんだけど、1kg単位で2週間くらいしかもたない。
コストパフォーマンスは悪いけど仕方ないかな。

555 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 16:29:05 ID:Tpxf8t3k
>>552
しょうがないなーもう┐(´-`)┌

俺が貰ってあげるよ

556 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 16:35:12 ID:Cj+u/1mQ
>>555
人間の食用には適さないですよ

557 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 16:50:53 ID:zgYF8wrW
理想つか通常1ヶ月以内、夏期はなるたけ早く使い切らないと劣化も早いよ。
この時期に2ヶ月以上保たすには1kg以下(小分けなほどいい)ずつ真空パックして
冷凍保存するとか相応の対処しないと無理じゃない?


558 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 17:06:02 ID:oSfffZjP
>>557
アーテミスの卸元に聞いたんだけど冷凍は駄目と言われたよ。


559 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 17:11:27 ID:Tpxf8t3k
>>556
ちょw

それは置いといて、うちも実際にアーテミス使ってみたんだけど
ンコは良い感じだし悪くないかなーと思ってた
でも最近、食い付き悪くなってきて涙やけも目立ってきた(ワイソンから切り替え)
今は注文したオリジンの到着待ち
ジプシー街道まっしぐらかなぁ(;´▽`)y-~~
それもまた楽し



560 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 17:20:47 ID:hM1sFPo1
ペピィの定期便利用してる人いる?
他の物とかとまとめて5000円以上で送料無料だっけ。
毎度そんなに買わないしな…ネットでショップ探してもどこがいいのか判断できない。
皆さんどこで買ってるの?そしてそこを選んだ決め手はなに?

561 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 17:37:06 ID:8zPPUlq7
>>538 EVO-RMっつかEVO系は
小型犬に向くって前に獣医に聞いた事ある。
友達のロンチー飼いもコレ。
目やには出ないしンPの臭いも軽い。体臭も殆ど無いってさ。
試す価値はあると思うよ

562 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 18:39:47 ID:COjQa6fr
>>559
オリジン、レポートお願いします。

563 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 20:20:56 ID:UWK41XAQ
>>560
ペピィの定期便というか、普通に利用してる。
送料の安いところ探したことあるけど、
「アニマル・ワン」http://www.animalone.co.jp/dept/
15種くらいのフード扱ってる。オレの欲しいフードはない。
送料は全国一律525円(税込)で、一度の買い物で2,625円(税込)
買うと、送料は無料。この。2625円がおいしい。

564 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 21:43:16 ID:AW5NqjX/
>>557
開封して一ヶ月ってのはよく聞く話だけど、何か科学的な根拠、
どこかの実験結果、学術論文とかある?
煽りとかじゃなくマジで知りたい!

565 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 21:48:48 ID:UK0BYcNT
>>564
エンジンオイルを3ヶ月、3千`毎に交換する
というのと似た香りがする

566 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 21:54:31 ID:mzLMMXNR
ソースはないが実際傷むんだから仕方ない

567 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 22:45:20 ID:h5lM9jtK
>>544
高蛋白フードスレでもアーテミスの話が出てたと思うし、イノーバとか
その辺が気になるなら覗いてみるといいよ

568 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 00:26:43 ID:kqW7pozU
誰だって1ヶ月前に開けたスナックを食べたくないよね

569 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 08:02:33 ID:LTSXpduH
食いが鈍ったり便が緩んで、何故?と考えたら開封から1ヶ月前後
経ってたことが何度かあったorz

570 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 08:31:13 ID:SNvn7D+l
ロータスの評判がいいので試しに2週間くらい前から与え始めたんだけど
食後に水をがぶ飲みするようになった。その分尿の量も多く色もほとんど水並み。
血液、尿検査しても異常はなかった。腎臓、糖尿もなし。フードがパサパサしてるせいかな?
同じような人いませんか?胃捻転が心配だから今日から食後1時間くらいは
水を置かないようにしてみるか、ふやかしてあげようかな。
吐いたり胃が膨れたりはしてないみたいで元気はあるんだけどがぶ飲みだけが不安。
体重5kgくらいなんだけど、1リットルくらいは飲んでるよー。

571 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 08:39:48 ID:SNvn7D+l
>>570
補足 
一日で1リットルくらい。水を飲むのは食後だけ。やっぱりフードの関係かなぁ。。

572 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 09:17:35 ID:Gul8SueP
>>570
どのフードもふやかしたり加水するのがデフォだとオモ

573 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 09:32:35 ID:LTSXpduH
5kgで1リットルは多いね。
たしか体重の1/10相当が目安で、その1.5倍(うろ覚え)を超えると
多飲にあたるとか。
うちもちょうど2週間だけど、特に飲水量は変わってないな。
もっとも、うちの場合はドライフードは朝だけで、晩は手作りだけど。

上の方で吐くから却下云々書いた者ですが、うちの場合はふやかすのを
やめて、完全ドライで与えてみたら吐かなくなった。
まだ(ふやかすのをやめてから)2、3日しか経ってないし、もう少し様子みて
から報告しようと思ってたけど、今のところ便の方も好調で感触的には
このままイケそう。

個体差はあるにしても、完全ドライで合う犬もいれば逆のケースもある
のかな?
それまで与えてたフードも関係あるのでは?
極端な話、ウェットからドライに替えれば一時的に飲水量は増えるのが
自然な気はするね。
ロータスはドライフードの中でも特に見た目の含水率が低そうだし。

574 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 09:33:05 ID:0zGt+4L/
>体重5kgくらいなんだけど、1リットルくらいは飲んでるよー。

自重の20%もの水分を摂るとは…えーと、体重60キロの人だと…12リットル!!
1.5Lペットボトルで8本!!


結論:きっとクラゲです


※塩分が多い食事だと水分摂取は多くなるけど・・・?

575 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 10:11:07 ID:LTSXpduH
>>573補足
ふやかすのをやめて完全ドライで与えるようにした直後も飲水量は
特に変化ナシ。
>>572じゃないけど、うちもこれまでずっとドライフードは必ず
たっぷりの水で充分ふやかして与えてたので、完全ドライにすれば
飲水量は増えると思ってたんだけど…

>>570
給水方法はボウル?ノズル式?
もし現状がボウルならノズル式給水器にして様子を見る手もある。
ノズルでもガブ飲みするときはするけどね。

576 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 10:30:40 ID:LTSXpduH
連投スマソ
>>573訂正
体重の1/10相当×
体重の7%相当○

うちのが体重10kgでたしか700ml位が目安だった気がする…と思って
今調べたら
「体重1kgにつき100ml/日以上飲むと“多飲症”(花王ペット)」とのことです。
これを大きく超えてるとなると、様子見てる場合ではないかも…

まずは一度きちんと飲水量をチェックしてみることをオススメします。
たくさん飲んでるように見えて、実際計ってみると案外そうでもない
可能性もあるしね。

577 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 11:33:48 ID:4sp3WxPH
570です。
皆さん、レスありがとう。
飲み水の量は正確に測ったんです。
うちは一日三回の食事だけど、毎食後に300〜350ccは飲んでる。
明らかにおかしいと思って血液、尿検査、エコー等してもらったけど、
糖尿でもないし、腎機能の数値も正常。避妊手術もしてる。
尿崩症とかも数値的に否定されて、獣医さんが言うには残るは
心因性しかなさそうだからもう少し様子を見ましょうとの事。
今まではアボでカリカリのままだったんだけどその時は問題なかったんです。
給水方法はボウル式。うーん。。ふやかして様子を見てみるか。
元気も食欲もあるんだけどな。一体何なんだろう。


578 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 11:48:45 ID:LTSXpduH
身体的に異常が無ければ大量に飲水しても害は無いのかな?
そこが気になるから「様子見てる場合じゃない」て思ったんだけど…

少なくとも僕なら、2週間経っても飲水量が変わらなければ
どれだけ残ってようと即刻フードを替えるなー。

579 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 15:06:00 ID:LTSXpduH
ごめん。
よく読むと獣医に様子見を薦められてるんですね。
それなら大丈夫かな。

580 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 16:36:41 ID:R0IjbzSE
>>450

かーちゃん 出番だよ!!!

581 :580:2008/08/21(木) 16:40:22 ID:e0oRxWOD
板 間違えました
スルーして下さい

582 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 20:03:30 ID:MsQq+17x
     ∧__∧
    ( ・ω・)   なんだい、まったく
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

583 :564:2008/08/21(木) 21:30:15 ID:e3Zee1v8
>>565
やっぱそんな感じなのね・・・

584 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 05:11:47 ID:2n6DWd5F
>583
>568はスルー?
自分はそれが一番納得できたけど

585 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 06:23:14 ID:2AZVCLrF
アズミラを使ってるor使ったことがある人に聞きたいんですが…

アズミラの謳う“吸収率が高いので他のフードより少量で済む”云々は
本当ですか?
パッケージ記載の標準給餌量でいくと、カロリー換算では他のフードの
6〜7割にしかならないんですが、これで本当に体重を維持出来る
んでしょうか?

586 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 09:16:11 ID:MNQ6On5j
その前に犬が「これじゃ少ねぇんだよ!」ってガルルゥ〜しそうw

587 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 10:21:32 ID:dr/dQZXI
>585 アズミラの給餌量がいまいち今も分からない・・・。
2.5kgの犬だけど、いったいどれだけあげたらいいんだか。
食欲旺盛なので、いつも「もっとくれよガルルルルゥ」なので本当に分からない。

某雑誌で人間が食べてもアズミラはうめ〜と言ってた。

588 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 10:49:23 ID:FxBhc5A7
>>587
マジレスするとアーテミスのほうが美味しい。

589 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 11:16:54 ID:dr/dQZXI
ニュートロナチュラルチョイスもうまかったなw
アズミラは今夜でも食べてみるか。コチュジャンつけて本では食べてたぜwww

給餌量の書き方もなんかアバウトだしなぁ。もらい物のアズミラが2kgあるから、ちょっと続けて
みたいんだけど。

590 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 14:09:45 ID:2AZVCLrF
>>585補足
何しろ、アズミラが基準にしてる11.2kgの成犬の場合
たったの350kcal/日程度にしかならない。
カロリー量については諸説様々だけど、10kgの犬なら700kcal/日〜
というのを基準に考えてきたので、それからすると5割以下!

今朝初めて与えてみたんですが、今ちょうど軟便となって
出てきましたorz

591 :590:2008/08/22(金) 15:30:45 ID:py5QFHpq
軟便というか、ほとんど下痢と言っていいくらい。
パッケージやHPに謳われてる内容も、まるであの悪名高き吉○風味
(吉○はアズミラを真似たのか?ってくらい)だし、ヤメるべきかな
こりゃ。
軟便なんて、とんっと見てなかったから一気に使う気が失せたよ・・・


592 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 19:05:24 ID:od4z2wxw
自分はサイエンスDプロの給餌量を参考にして、カロリー計算してるぉ。

593 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 19:06:17 ID:fYjMmdLe
フ−ド変えてすぐは結構軟便にならない?一週間くらい様子見たら?

594 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 19:48:53 ID:bFI2osC3
>>592
あれだとちょっと多くならないか?

アズミラ羊ローテに入れてます。カロリーが低いから食欲旺盛でたくさん食べたがるときや
体重が増えてきたときに与えてる。

うちはむしろ硬めのうんこになるがなぁ。
軟便が続くなら、合ってないんじゃね?

595 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 20:41:51 ID:gzSomP1c
>>584
根拠の有無を聞いてるのに、568のように言われてもねぇ。

>>566 d ソースはないのね。

596 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 20:57:27 ID:p0JA420a
羊系もローテに入れようと思っていて、アズミラかソリッドのフントを
考えているんだけど、どう違うんだろう?
材料や成分を見たところ似た様な感じなんだけど、、、
違いや特徴の解る人がいたら教えて下さい。
中型犬、8歳です。

597 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 21:37:57 ID:gb4KVGXX
>>595
まさかとは思うが、
「根拠の提示が無いものは全て事実ではない」
という頭の悪い認識ではないよな?w

598 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 21:54:16 ID:gzSomP1c
>>597
まさかw

根拠は知らない。
根拠は無いと思う。
よく分からない。

なら、質問に対応した答えだと思うよ。

599 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 21:57:53 ID:gzSomP1c
>>597
あー書き込みボタン押しちゃった。

「根拠の提示が無いものは、事実かどうか確かめようがないので
鵜呑みにはできない。」
とは思ってる。

600 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 22:29:11 ID:Ez6vpuof
いやそんなの知ってるだろ

何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ

601 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 22:51:38 ID:3DVS04B3
実際傷むんだったやめとく
たかだか飼ってる一匹の犬を実験にするのも気がひけるしなw



602 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 23:01:04 ID:gb4KVGXX
>>598は意味不明だが…

>「鵜呑みにはできない。」
そ。それだけの話。
出し惜しみしてアホ連中と愉しむレベルの話でもあるまいて。

ま、一つ言わせてもらうなら、
最初からどちらとも言えない話だ、と宣言せずに参加するのは感心せんな。

603 :591:2008/08/22(金) 23:26:12 ID:py5QFHpq
>>593
んー。
軟便気味ってレベルならしばらく様子見るだろうけど、ほぼ下痢だし
直前に使ってたフードが切り替え直後から健康便だったから、余計そう
思うんだろうね。


604 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 03:17:18 ID:7QR1IY8r
>>603
いきなりフード総取替えしたの?
前フードがアズミラと全然違う原材料だと緩くなるかもね。
似たようなフードだとスムーズに移行出来ると思うけど。

605 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 07:06:34 ID:rILEao3a
いきなり変えても大丈夫なわんこもいるけど
普通は数日間かけてゆっくり移行するのが常識。

606 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 07:20:45 ID:yefz0jVY
>>605
>常識

そうでもないんじゃない?
幼犬や亜成犬ならともかく、成犬ならいきなり総替えで大抵問題ない。

607 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 09:27:35 ID:1rD9rXQx
アズミラの袋には「一気にフード切り替えろ」ってあるよね。
小型犬2.8kgにはどのくらい与えたらいいんだろ。
アイケントで小袋買ってみたけど「え、こんだけで本当にいいのかよ」って感じ。
便はかたくなったなぁ。

608 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 12:28:10 ID:jIbW1rBZ
アーテミスのパピー用には、スモールブリードとラージブリードがありますが、
大きな違いはあるのでしょうか?
中型犬にスモールブリードを与えるのはまずいんでしょうか?

609 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 15:06:19 ID:5E3WYMRa
先日ロータスを与えると水をがぶ飲みすると書いた者ですが、
その後フードに少し温めた水を含ませてあげるようにしたら
食後の水のがぶ飲みがおさまりました!
やっぱりあのぱさつき感がうちの犬には不快だったのかなー。
粒が大きいから一粒ずつ噛み砕いていたし、
人間と一緒でパサパサクッキーみたいなのを食べると
体内ではなくて口の中が乾燥した感じだったみたい。
犬でもやっぱりそういうのってあるんだなぁと勉強になりますた。

610 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 15:20:01 ID:41uyYvxj
成犬になっても、やはりフードの切り替えは慎重にした方が良いと思う。
うちももう2歳半の成犬だけど、いきなり全部替えると下痢するよ。
犬に負担かけたく無いから、フードの切り替えはゆっくりするようにしてます。

>>609
改善されたなら良かったね。
うちの場合はフードにヨーグルトのトッピングしてるからか、ロータス食べた時
でも水をがぶ飲みするような事はなかったです。

611 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 15:37:43 ID:ntpj5bLe
3ヶ月のジャックを飼いはじめました。
ペットショップからすすめられてシュプレモのパピーにロイヤルカナンのミルクを
ふりかけて与えていますが、もっといいフードありますか?
無知なもので、シュプレモも全然話題になっていないので詳しい方教えて下さい。

612 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 16:26:06 ID:EVuVWyUq
<<611
まずミルクを変えた方がいいと思うよ。
免疫強化成分のラクトフェリン配合のゴールデンドッグミルク
が定番じゃないかな。
フードに関しては、現状問題ないのであれば固体がしっかりする
まであまりコロコロ変えない方がいいと思うよ。

613 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 16:52:33 ID:EZgwmEf7
>>611
ロイヤルカナンのミルクで良しに1票
でも3ヵ月ならなくてもいいんじゃないか
に1票

614 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 18:54:50 ID:PTN9P9du
612さん、613さん、レスありがとうございます。
ドックフードは問題ないのでかえずに、ミルクはあまり必要ないということですね。

615 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 19:08:03 ID:xvPtPQKD
アレ?新着3なのにDat落ちって表示されて見れないぞ
書けるのかな?

616 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 22:22:09 ID:lPdnMLj8
移転でっす

617 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/24(日) 05:50:23 ID:kgqf2jFx
やっとツツ鯖が対応してくれた

618 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/24(日) 11:25:12 ID:sz3BSdi8


619 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/24(日) 16:41:41 ID:p+3jXlvn
オリジン使用してる方います?
出来れば直前に使ってたフードの銘柄も含めて使用感教えて下さい。

一般的な低蛋白高炭水化物フードから高蛋白低炭水化物フードへの
切り替となると、やっぱ相当時間をかけるべきかな?

620 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/24(日) 19:35:26 ID:BI8LlaKH
便乗質問です。
オリジンにとても興味があります。
使用してる方たちは胃腸強い子ばかりでしょうか?
うちの犬は胃腸があまり強い方じゃないんで、気になります。



621 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 00:51:00 ID:4zsNdj5s
>>620
>胃腸強い子ばかり

なんでそう思うんだろう?オリジンは消化に悪い印象?
犬は肉類より炭水化物の方が消化が不得手と言われてるが…

622 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 08:41:35 ID:tfMSZzMY
「犬は」ってよりも個体差でしょ。
焚いたご飯(お米)ばっかりでも全然大丈夫な犬だっていっぱいいるし
肉を多めに食べさせると軟便になる犬もいる

623 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 09:02:26 ID:WutevFoI
アボとアーテ
迷ってます。

おすすめどっち?

因みにドライフードは余り好まず困ってます…


624 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 09:08:49 ID:vt7kXD7/
>>619>>620
>559です
アーテミスから切り替えました
最初の3日間、混ぜて与えただけで今はオリジンのみ
うちのは今まで下痢したこともないし、もともと胃腸は丈夫なほうだと思う
まだ使い始めたばかりだから参考にならないかもしれないけど
ンコは水分の少ないコロッとした感じ、臭いはまぁ普通、量は減ったかな
涙やけが気になってオリジンに変えてみたんだけど
今のところ涙が減って良い感じ(当然まだ涙やけ自体は直ってないけど)
期待できそうなんでしばらく続けてみて、またレポします(`・ω・´) b


625 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 10:36:36 ID:WyKhFzUO
須崎動物病院のオリジナルドックフードはどうですかね?500グラムで2100円です。

626 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 12:35:51 ID:kjafisGw
>>623
うちはアボは好きではないみたい。軟便になるし。
アーテミスはまだサンプルしか与えたことないけど、食いつきはよかった。
次はアーテミスにするつもりだけど、アボ、エボ等在庫が8`くらいあるorz

627 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 13:08:27 ID:4zsNdj5s
>>622
そう、ウチのもだよ。>肉を多めに食べさせると〜

でも一般に、消化管の短い犬にとって炭水化物の消化は負担と言われてる。
狼に比べると長いとも言うけど、やはり炭水化物主食の消化器系では
ないと考えるのが妥当かと。


628 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 15:47:43 ID:/ED8oH/7
>>619
>>620

えと、うちではフレンチブル♂4歳にオリジンアダルト、
グレートデーン♂6歳にオリジンシニア、同1歳半にオリジンパピーラージを給餌しています。

直前のフードは、それぞれティンバーウルフのオーシャンブルー、ブラックフォレスト、
ワイルド&ナチュラル(更にそれ以前はイノーバEVO、アーテミス)です。

フレンチもデーンも決して内臓が丈夫な犬種とは言えないけれど、
オリジンに切り替えて6ヶ月、軟便やアレルギー、胃捻転などの問題は出現していません。
良くなった点としては、筋肉の線が浮いてムキムキに、毛艶も良く、ヨダレも無臭などです。

うちの場合、短毛種で筋肉のラインが浮いてくることを目安にフードを選んでいるので、
そうなると高タンパク質フードは切り離せません。
デーンは、有用菌(乳酸菌など)の類が病気予防には欠かせないようなので、この点でも
オリジンは敵っているように思います。

犬種や個体差にもよるかと思うけれど、うちの3頭についてはかなり満足しているので、
あと数ヶ月はオリジンを継続、その後はイノーバEVOやティンバーウルフでローテしてみる
つもりです。




629 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 17:54:26 ID:4zsNdj5s
>内臓の丈夫な犬種とは言えないけれど

犬種特性よりも個体特性が知りたいな。
同一犬種でも胃腸の過敏な子もいれば、逆に何食べさせても健康便!
てな子もいますよね。
元々高蛋白フードばかり食べさせてた子達なら移行もスムーズかとは
思いますが、過去にフードの移行が原因で軟便や下痢になったことは
ありませんか?

630 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 18:13:55 ID:/JF7/t42
>>619-620

>>624と同じく家もアーテミスからの切り替え
夏バテだったのか解らんが急にアーテミスを食べなくなってしまったので
次に使おうと買ってあったオリジン(パピー)を急遽与える事になった

急に切り替える事になって不安だったけど特に問題はなかった
アーテミスと比べると便は固く黒い
匂いは別に可も不可もなく

個人的には良いフードだと思うからとりあえず試しに使ってみたら?
結局、スレは参考程度に見て自分で色々試してみるしかなくね?

631 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 20:45:07 ID:NS1Ctfjr
>>629

えと、ボッシュとヤラーではフレンチもデーンも下痢してしまいました。
粒でもふやかしても結果は同じです。

アーテミスに切り替えたときも10日間くらいは軟便。
アーテミスはその後調子が良かったのですが、夏場は水分摂取量が増えるためか
またしても軟便に戻り、フレンチに関しては食後の嘔吐もあり、体重も減ってきて
イノーバに切り替え。
イノーバEVOは3日くらいで良い状態の便に落ち着きました。

そこからティンバーウルフ、オリジンへの切り替えでは下痢をしていません。
切り替えた数日間、ほんの少しだけ便は軟らかくなるけれど、軟便とまでは
感じられない程度です。

うちの犬の場合、高たんぱくでも穀類の分配の多いもの、植物性のたんぱく質が
合わないようで、時折サンプルなどで試しても必ず下痢をするか吐くかしています。

それと、穀類の多いタイプのフードをあげると、特にデーンの方は水をガブ飲みして
しまいます。
ふやかして与えても水を欲しがるので、穀類系はのどが渇きやすいのかなと判断。
オリジン以外でも、肉系の高たんぱく質フードではそれがないので安心しています。
デーンは胃捻転を起こしやすく命取りになるため、
この手の超大型犬種、もちろん個体差を含めて、慎重になるポイントだからです。






632 :623です:2008/08/25(月) 21:18:19 ID:WutevFoI
>>626
レスありがとうございます。
食い付きを考えアーテにしてみようかと思います

みなさんが書いてる
オリジンってどんなフード?
ググってもオリジン弁当しか…orz

633 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 21:30:42 ID:kjafisGw
>>632
アーテミスのサンプルは楽天のぷーちゃんで3袋210円(メール便だけど送料込み)


634 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 22:55:30 ID:InSLcw7K
アズミラってパピー無いのですね

635 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 23:32:56 ID:DlyCi8xo
オリジン使用しています
犬種は、日本スピッツ 生後4ヶ月です

ブリーダーの所ではロイヤルカナンを食べていたようで
生後3ヶ月まではずっとロイヤルカナンを与えていました
その時の写真がコレ
http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1218388378140.jpg

少し涙やけが気になっていたので、フードを変えてみようとオリジンへ変更
使って1ヶ月程度ですが、涙やけが全く無くなったのと
心なしか毛づやが良くなったように感じています

体形は、丸っこかった体形から少し引き締まった体形になりました
仔犬という事を考えると、もう少し丸っこい方が良いのかな?と思い
今ではロイヤルカナンも少し混ぜて与えています

636 :635:2008/08/25(月) 23:36:23 ID:DlyCi8xo
>>632
オリジンは
http://www.petheart.co.jp/dogitem/food/orijen.html
コレです

マブチが安いので、自分はマブチで買ってます
http://www.rakuten.co.jp/mabuchi/

637 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 23:54:05 ID:InSLcw7K
>>635
ナニこのどんぐりなまこ(・∀・)イイ!!

638 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 00:11:19 ID:TDl4T2oU
>>636
マブチ
http://www.kk-mabuchi.com/shopping/goodslist.cgi?in_kate=200

639 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 03:17:13 ID:qOAdOPTt
>>625
昔使ってたよノシ
フードにささみの茹で汁ぶっかけてた。
規定量が少ないので食いしん坊のうちの子には物足りなかったにも関わらず激太った。
んでやめてダイエットフードジプシーして痩せさせて今はロータス。
水分必須フードなのでおしっこの量が半端なかったよ。
体調は良く覚えてないけど、悪くはなかった気がする。ただただ太った。

640 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 03:46:19 ID:3GDj+lwT
>>636>>638
宣伝?
ここだけ異常に安すぎて怪しい。

641 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 03:50:17 ID:qr93VulJ
>>640
ここは並行輸入品だから安いんだよ。

642 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 05:48:54 ID:JcG0R8yD
てか、オリジンは正規品の価格がボッタ(ry
他のプレミアム系は現地の2倍前後の物が殆どの中でオリジンは約4倍



643 :632です:2008/08/26(火) 06:23:14 ID:CM+w4vuV
皆さんありがとう!!!!

アーテは散歩中に
たまーに会う方から
3回分ちょい
頂いたから
試してます(´Д`)が
10粒食べずに終了…orz

オリジンも
視野に入れてみますv

644 :619:2008/08/26(火) 09:31:38 ID:IHNqyQY7
>>630
>スレは参考程度に見て自分で色々試してみるしか

全く同意です。
ですけど、切り替え前のフードが同一銘柄ないし同系統だったり
過去にどのフードで難便になったかが似てるかどうかで
参考になる度合いはだいぶ変わりますよね。
アーテミスは一時期使用してましたが、便がイマイチ安定しなかったので
使用をやめました。
>>630さんとこはアーテミスで便は安定してましたか?

>>631
詳細レポありがとうございます。
穀物系フードが合わないとなるとウチとは正反対なようですね。
とするとウチはやはり慎重に時間をかけて移行するべきかな。

645 :619:2008/08/26(火) 09:32:33 ID:IHNqyQY7
>>644訂正
難便×→軟便○

646 :620:2008/08/26(火) 11:50:37 ID:edglhfuY
皆さん、オリジンについて教えていただいてありがとうございます。
とても参考になりました。
うちは一食は肉と野菜の生食なので高タンパクが合わない訳ではないのですが、
ドライフードでは軟便に悩まされます。
アーテミスもパピーの頃試してみましたがダメでした。

現在は主にプリセプトプラスを使用していて、食いつきよし、便良し(量は多め)
毛艶健康状態も良好で気に入ってるのですが、如何せん欠品が多過ぎで…
今度オリジン是非試してみようと思います。
ありがとうございました。

647 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 13:03:29 ID:IfIQbk3a
>>640
うちもフードはマブチで買ってる
正規品高杉

648 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 14:37:00 ID:Vn5IlVn7
最近オリジンが頻繁に話題に上るせいか、例の店欠品になってしまったね。
次入荷するのいつ頃かな・・・

649 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 16:35:08 ID:TQMpx5Eg
>>632のせいで、オリジンが弁当にしか見えなくなったw

>>640
うちはマブに5年前からお世話になってるよ。
平行品は毒扱いされてたころからほとんど平行品を買ってるけど
血液検査では今のところは異常はない。
自分は、小袋を買って、なくなると別の銘柄を買って、
気が向いたときは数種類混ぜたりして、とアバウトなタイプ。
今はオリジンの6フレッシュ・フィッシュを、タンパク量の調整用として
穀物フードに混ぜて使ってる。

650 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 17:45:50 ID:ERn5UKul
>>642
>約4倍

マジで?
つーことは、オリジンもイノーバEVOも現地価格は大差ないってこと?
そうならEVOの方が入手もしやすいし、EVOにしよっかなー。

品質的にはどうなんだろう?
個人的な印象ではオリジンの方が良さげだけど…

651 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 17:57:26 ID:N3EXQ1at
>>649
> 632のせいで‥

おれなんか初めから弁当しか思い浮かばない。

652 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 19:17:14 ID:aDanfwsv
>>644
俺も他人のレポは参考にするし、自分でもレポする時は出来るだけ詳しく
客観的に書くようにしてるよ
他の人のフード選びに少しでも参考になればと思うしね
でも結局決めるのは自分かなって思うし、色々聞くならお前も情報出せよって
思っちゃうから>>630みたいな感じ悪い書き込みになってしまったんだよね
気分害したらごめん

前置き長くなったけど…

うちの犬の場合、家に来たときにはユーカヌバを食べてて糞が臭いのと
若干緩い傾向があったのでアーテミスに切り替えたんだが、基本的に
食付きも良かったし、筋肉、毛づやなんかも良好だった
便は超高蛋白フードに比べれば少し柔らかい感じはあるけど概ね良好だったと思う

ただ避妊手術後、食付きが一気に落ちて、ある時まったく食べなくなって
しまったので急遽オリジンに切り替えたって経緯がある
避妊手術で食欲が落ちる事もあるだろうし、夏場で少しバテた可能性も
あるんだけど、日本の代理店のリパックの品質に疑問もあったので
次に買うときは並行品にしようと思ってる

かなり長くだらだら書いてしまったし簡潔に書けなくてすまん

653 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 20:15:12 ID:JcG0R8yD
>>650
参考までに
(アメリカアマゾン)
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/105-6600069-8431631?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Orijen&x=12&y=24
5.5lbsが$12.72=2.49キロ、1,396.15円(アメリカドル)
定価が5093円、レートが日々変わってくるので本日のレートでは3.6倍
イノーバEVO
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias%3Daps&field-keywords=INNOVA+EVO&x=19&y=14
6.6lbsが$13.29=2.99キロ、1,459.24円
定価が3675円(多分)2.5倍だけどゆー○等正規品安売り店価格で計算すると1.9倍
オリジンは正規品安売りしないみたいだから…

654 :653:2008/08/26(火) 20:32:41 ID:JcG0R8yD
ちなみに楽天のYK系の特売をやる某店なら約1.4倍
(ノーマルEVO・3キロ1980円で販売してるので)

655 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 21:35:50 ID:OvPgSOyE
>>650
>>653とは違うお店。

http://www.petfooddirect.com/store/product_detail.asp?pf%5Fid=201107506&dept%5Fid=1&brand%5Fid=1075&Page=

5.5LB $13.39( 2.49kg 1,467円)589円/kg
15.4LB $30.99( 6.99kg 3,395円)486円/kg
29.7LB $53.99(13.47kg 5,915円)439円/kg

ドッグフードの値段なんてこんなもの。

656 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 21:51:57 ID:ERn5UKul
>>653-654
サンクス。
…にしても3キロ1980円て超安いな。
ますますEVOが気になってきたw

実のところ、うちでは月に2kg程度しか消費出来ないので、3kgパックだと
保存方法を考える必要があるんだけど、その値段なら例えば真空容器
買っても、差額ですぐにチャラになりそう。
あとは肝心の真空(減圧)容器が品質保持にどの程度効果あるか…

というわけで、若干スレチかもですが…
皆さんは開封後のフードの保存にはどんな方法をとってますか?

657 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 22:28:59 ID:MnCHQuwd
フォルツァディエチはどうでしょう?
利用されてるかたいますか?

あと、ローテされてるかたってどのくらいの間隔でされていますか?

658 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 23:30:00 ID:hSi3O8gi
豚切り申し訳ないけど、新しいフードに切り替えた時は、
ある程度して一応血液検査をしてみる事をお勧め。
自分はカロリーの高いピナクルからロータスに変えて、
勿論カロリー計算もしていたんだけど、
どちらかと言うと便の状態に目が向いてた。
うちの犬は甲状腺もわずらっているから
定期的に血液検査をしてるんだけど、
ロータスにして赤血球の値が見る見る減少で貧血に。
沢山食べられない犬にはカロリー高目がいいような気もした。
貧血の原因は栄養不足だけじゃないからこれから精密検査だけど、
一応参考までにと思って。

659 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 01:07:07 ID:pcuDj64z
>>656
開封後は大きめのタッパーにいれて保存。
うちはホリスティックレセピで製品が900グラムづつの小分けなもんでそんな感じ。


660 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 06:12:39 ID:b0zfFijw
一旦袋に入れてから衣類用の真空パックへIN
結構まじめに空気が抜けるよ

661 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 07:47:14 ID:bk05VCqZ
>>658
フードなんて、成分的には似たり寄ったりだと思ってたけど、
そんなに影響あるの?
うちは、ついつい、いろいろ買ってしまって、毎日違う状態

662 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 07:53:31 ID:Lam5pCvz
>>658
ロータスにはニンニクでも多目に入っているのかな。

663 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 08:34:05 ID:XDjg9OiH
このフードについてなんだけど…
http://hachikou.jp/SHOP/opf-p.html
原材料等ウ○ナーと酷似している気がするのは気のせい?
http://www.jpd-nd.com/n_nichi/wenaewe/product/index.html

664 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 09:13:15 ID:rIlhb6k+
「フード変えたら血液検査することを勧める」とかって・・・

665 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 11:16:57 ID:DqXmDC69
>>664
一応栄養状態を知る為にでしょ。
ここは健康管理に神経使ってる人が多いから別に不思議じゃない。
そうでなくても一年に一回くらいは血液検査はすべきだと思うし。

666 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 11:52:23 ID:lcrZgD2g
自分はこのスレ、1スレ目から常駐してるけど
フード変えたら血液検査はさすがに極論だw
犬に特別変調が見られないんだったら、血液検査なんざ年に一度で充分。
しょっちゅう病院行かされるわ検査されるわなんて、犬にとってもストレスだろ。
もちろん>>658の犬のように何か患ってんなら別だぞ。

667 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 13:33:24 ID:4baYlgSw
それに犬の貧血て大抵は突発性で原因もよく分からないらしいよ。
もちろん食事が原因で貧血になる可能性も否定出来ないけど、フードで
というのはどうだろう?


668 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 13:38:18 ID:c4uNKHPi
658です。早合点してすみません。
うちの犬は10歳で、7才頃から甲状腺機能低下症になり、
それからT4数値を測るために定期的に血液検査を受けてます。
いつもはT4の数値だけで、ついでに健康診断の為年に一回は
総合的な血液検査もしてるんですが、前回の検査まではずっと異常なしでした。
ただ、それから2ヶ月くらいして麻酔を掛ける必要が生じ、
再度血液検査をしたところ、今まで一度も異常なしだった
赤血球が減ってて、>>658にも書いたように
まだ原因はわかっていないのですが(原因追及には別検査が必要なので)
丁度フードを変えた時期が2〜3ヶ月前だったので、
もしかして何か影響あったのかなぁと素人的に思っただけです。
今思うと確かにフードを切り替える度に検査が必要と言うのは飛躍し過ぎですね。


669 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 13:42:06 ID:c4uNKHPi
連投すみません。
多分頭のどこかにニンニクが引っかかっていたのかも知れません。
微量だし問題ないとも聞いていたし、
ニンニクサプリもあるくらいなので、大丈夫だとは思っていましたが、
はっきりニンニクの匂いがするので、気になってしまってました。
原因追及もせずにいい加減な事を書いてすみませんでした。


670 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 14:45:40 ID:QyNRmwsJ
気になって今アズミラを食べたらにんにくの味がすごかったwww

671 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 15:36:16 ID:+bOjaA1c
>>668
別に顔も名前もわかるわけでもないし
そんなに言い訳がましく解説しなくても良いのにw

672 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 16:17:45 ID:BAlTRU90
>>671
顔も名前もわからないけど
君は本当に嫌な奴だな

673 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 18:15:45 ID:SaNoD4h8
>672

うまいなw

>670

アズミラもにんにく入り?
うちはロータスとアーテミスのローテだけど
確かにロータスのにんにく臭は半端ないな。
袋を開けた時もろにんにく。
フロントライン要らずというのも解るような気がするw



674 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 19:00:14 ID:bk05VCqZ
アーテミスラージブリードパピー6.8`
マブチでずっと品切れだよ

675 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 19:54:43 ID:o7suKKZT
>>669
犬種なんですか?
和犬はニンニク・ネギに特に弱いっていうけど。

676 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 21:01:01 ID:SaNoD4h8
原因が特定されていないのなら
とりあえず少しでも不安があるものは
避けた方がいいかもね。
ロータス社は微量なので問題ないと言ってるけど
体質の個体差もあるし
フードを切り替えて貧血になったのなら
念の為に前のフードに戻した方がよさそう。

>675

そうなんだ。昔はご飯に味噌汁を掛けたご飯をあげる家庭が多いから
(当然ネギの成分も入ってる事があるよね?)
和犬の方がにんにく、たまねぎ類に強いのかと思ってた。


677 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/27(水) 22:13:50 ID:o7suKKZT
>>676
【今年も】フィラリア Part.2【よろしく】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1209599285/
616,640,647-648,669を参照

678 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/28(木) 00:17:27 ID:RPNvrKiJ
馬渕オリジン復活
しかし今買う金がない
なんとタイミングの悪い

679 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/28(木) 07:14:21 ID:ct9bG0Rn
>>678
フィッシュフィッシュの2.5はないね

680 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/28(木) 08:49:30 ID:c8N6PbeN
フレッシュフィッシュな

681 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/28(木) 12:33:15 ID:ct9bG0Rn
>>680
マジで?

682 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/28(木) 14:36:59 ID:wNo/wCmy
オリジン魚いいフードだと思うんだけど、何で正規代理店は
取り扱わないんだろう?

683 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/28(木) 18:43:34 ID:ct9bG0Rn
>>682
正規では買わないから無問題

684 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 00:22:27 ID:Zb0gkr5S
ロータス、ここのスレみて良さそうだなって思って注文しちゃった
けど、原材料みて海塩って書いててちょっと不安です。
今までアズミラだったんだけど、塩、砂糖は不使用ってとこが良くて
あげてたので。
アズミラは小袋はリパックしていると聞いたことと、今回買ったもの
の臭いが以前のアズミラと変わってたことが不安でかえたんですが・・
悪い塩ではないんだろうけど、マルチーズなんで塩入りは心臓病につながり
そうで考えすぎてしまいます。


685 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 00:42:01 ID:fgIdMUJT
>684
既出だけど、岩塩、塩と成分が表示されていても何ら問題ないよ。
成分表に書かれていないフードは、
他の成分で十分な塩分が得られているから、あえて塩を添加していないだけ。
糖分にしても然り。成分表に表示されていてもされていなくても、
塩分、糖分のトータル量は基準値内って事。


686 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 08:26:18 ID:34Txo44Y
私なんか先週からアズミラにかえたのにorzへこむorz>684

687 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 09:24:06 ID:9YNawNRl
>>684見て凹む>>686て一体どこまで馬(ry

688 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 10:41:36 ID:8FZR//32
フード探しってきりがないよな…
良いフード見つかっても結局もっと良いフードがあるんじゃないかって思ってしまう
生肉トッピングとかも視野に入れて行かないと駄目かな…

689 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 11:43:56 ID:AGh41xTC
>>685
いや、そうじゃなくて、ごくごく普通に肉類とか魚類とか使って製造してれば
わざわざ塩を添加しなくても良いだけのナトリウムが確保できるはずなのに
わざわざ塩を添加しなければならないのは原料や製造方法にも問題があるんじゃないか?
ってのをどっかで読んだんです。

690 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 12:02:01 ID:704/uWoB
塩を入れると食いつきがよくなる→売れる

691 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 12:17:25 ID:a64/7vrU
>>687
リパックが引っかかったんじゃないの?
自分もリパック製品は避けてるから>>686の気持ちはわかるよ。

>>688
確かにきりがないよね。個体差もあるし完璧なフードってないもんね。
肉のトッピングをするなら自分はドライフードはやめるかな。
差はあるにしても一応専門家の計算等で製造されているわけだし、
そこに生肉を追加したら、特にリンとかのバランスが崩れそう。
それなら自然食の方がまだいいかなーと思ったり。。
でも過去に自然食(リゾット風)を試したけど自然食のスレを見ながら
やっぱりドライフードがいいかなと思って戻った。

>>689
塩添加のフードは処方食でも普通にあるしそこまで深読みする必要はないかと。
トータルの成分が良ければそれでいいんだと思うよ。


692 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 12:42:30 ID:9YNawNRl
>>691
リパックは確かに気になるね。
自然食というのは?
手作りとはまた違うの?

ちょっと前にオリジンについて質問させてもらった者ですが
慎重に切り替えるつもりが、手持ちのオリジンが400gパック1袋きり
だったので、ほんの3食だけ今までのフード(低蛋白高炭水化物タイプ)に
半分混ぜただけで、思い切って全切り替えを試みたところ、いきなり
カチッとした申し分のないウンチに対面出来ました。
誰かのレスにもあった通り、便の量も減少して実にイイ感じw

次はEVOを試してみようかな。
ありがとうございました。

693 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 14:15:58 ID:8FZR//32
フードのレポをしやすくなればと思ってテンプレを作ってみたんだが…

・フードの名前

・犬種:
・月齢:○歳○ヶ月
・性別:♂or♀
・体重:○.○kg
・去勢or避妊手術:未・済
・持病やアレルギー:有・無
(差し支えなければ詳しく)
・与えた事のあるフード:
・現在フード以外に与えているトリーツやガム等:

・食付きの良さ:
・便の状態:
(色・匂い・固さ・その他気になる点を出来るだけ詳しく)
・目やに・涙やけ:
(涙の量・目やにの状態・涙やけの状態等)
・毛艶・皮膚・体臭:
(長期的な観察が必要な事が多いので気になる点があれば)
・その他
(体重管理のしやすさ・筋肉の付き具合・消化のスピード・気が付いた事等)

・総評:
(フードを使ってみての感想や良い所や悪い所を詳しくまとめて下さい)

以上
必要ない箇所なんかは削って貰って構わないんで良かったら使ってみてくれ

694 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 14:34:19 ID:a64/7vrU
>>692
手作りとはいかないまでも、一切人工的な加工をされていない食事って感じかな。


【手作り】国産無添加ドッグフード【自然食】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/l50

695 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 15:12:27 ID:9YNawNRl
>>694
あーそのテか。
でもそれと生肉トッピングとじゃ全く別の話のような…?

それにそのテのいわゆる“無添加フード”にするくらいなら、手作りの方が
よっぽどリーズナブルかつ納得出来るものを与えられると思う。

696 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 15:13:01 ID:1Xqoc+ML
>>693

いっそ、アンケートでもとってみたらいかがでしょうか?

697 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 15:15:20 ID:1Xqoc+ML
ごめん、
「アンケート」じゃなくて「人気投票」だったね・・・
「人気フード・ランキング」とか。。。

もういいやw

698 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 16:26:12 ID:clB3+VCY
テンプレに必要性も感じないが、アンケートにしろ人気投票にしろ
>>693の本意とはズレまくりなんじゃないか?


699 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 17:38:31 ID:+PHvtQWj
キャスター&ポラックスあげてます。
調子いいです。

700 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/30(土) 00:42:17 ID:FqEq9V07
イノーバのシニアプラスを使用しているんだけど、ウエナーのサンプルを
たくさん貰ったので2割程まぜて与えていたら目やにが全くでなくなった。
イノーバ単体でもそんなに気になる程の目やにが出たわけじゃないんだけど、
ちょっと驚いてる。
夜だけこれに生馬肉をトッピングしていい感じだ。でもウエナー高杉。


701 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/30(土) 12:51:54 ID:6AIHHCwn
ここ最近アーテミスに変えたんだけど、なぜか1匹だけ
ウンチの臭いがひどくなって耐えれん。
個体によって同じフードでもウンチの臭いが違うってあるのかな?

で、イノーバEVO試しに買ってみたけど、これってカロリー高いね。
6歳と7歳だからいい感じなら次はシニアプラスを買ってみようと
思うんだけど、今買ってるとこには取り扱ってないみたい。
どこかおススメありますか?


702 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/30(土) 15:55:22 ID:OQT19Q8L
>>701
> 個体によって同じフードでもウンチの臭いが違うってあるのかな?

うん、あると思うよ。
うちは同犬種、同じ位の体重の犬を二匹飼ってるけど
うんちの匂いがかなり違うから、見ていない時にトイレに
置き去りにされたウンチでもどっちのウンチかすぐわかるくらいw

703 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/30(土) 17:31:09 ID:BBGybf05
人間だって、血のつながってる家族だって
同じもの食べてたってオナラの匂いは似て屁なる、
もとい、
似て非なるものである

704 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/30(土) 18:19:59 ID:HAVSL2Pd
山田くーん!

705 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/30(土) 20:05:43 ID:FqEq9V07
>>701
家は、ゆーほオンラインで買ってる。 

706 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/30(土) 21:36:44 ID:/JneJWEq
>>700
ウェナーだろンコくっさくなったから使わなくなっちゃったけど
サンプルで無い普通のサイズ買うと分かるがかなり粉になっちゃってるんだよね
ただ、フード自体が吸水しやすいのでパピーの頃はらくちんかもしれないです

707 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 04:58:19 ID:Cdm2IhpR
>>702>>703
やっぱり個体差あるんですね。納得です!

>>705
ゆーほ調べてみます!

皆さんレスありがとうございます。
ちなみに1匹が軽度の椎間板ヘルニアになってしまったのですが
特別、骨格形成で評判いいフードとかってあるのかな?
シニアプラスってぐらいだし、合えばこれでいけるかな?

708 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 08:43:12 ID:kMlXfOgm
皆さんフィッシュオイルあげてる? うちは和犬なので、痴呆などに良いと言われてるものをやりたいと思うんだけど、正直種類が多くてどれが良いのかわからない。
というか、スレ違いならすみません。適したスレあれば教えてください。

709 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 11:26:50 ID:v9+1NC15
>>708
フードに入ってるだけじゃだめなの?

710 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 12:17:45 ID:v9+1NC15
イノーバエボは全年齢対応とのことですが、4ヶ月のパピーに与えるのは
良くないでしょうか?イノーバパピーというのもあるし、他社もパピー用は別々なので。

711 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 13:19:09 ID:VQRZR7KF
>>710
自分の経験上では、出来るだけやめた方が良い
自分も4ヶ月くらいの子にあげてた時期があったけど
食後に運動したりすると、すぐに戻してた
大丈夫な時は大丈夫なんだけど、戻す事は多くなると思うよ

712 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 14:22:22 ID:sHnoM7YJ
それはEVOだからもどしてたのか?
それとも単に食後に運動してたからもどしてたのか・・・?

713 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 14:31:25 ID:YOBVZ+p1
食後は安静にさせるべし。
食後に激しい運動は胃に負担を掛けるのよ。
食後に激しい運動→運動で喉が渇いて水をがぶ飲み→2重の負担で胃捻転
よく見掛ける光景。

714 :sage:2008/08/31(日) 16:13:20 ID:M5+VJT3D
安全なフードってどれですか?
毛艶とか臭いとか以前に、ここに挙がってるプレミアムフードって一応安全って思って良いの?
(個体によって合う合わないはあると思うけど)

うちの秋田犬には今までボッシュをあげてきました。
健康だし毛艶も良いですが、飽きてきたようなので他のフードを探しています。
輸送方法まで説明があってボッシュって一番信頼できるかな、と思っていたのですが、本人(犬)が嫌がるので。。。

本当は手作りが一番安全なんだろうけど…

715 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 16:14:38 ID:zwXSxPaF
>自分の経験上では、出来るだけやめた方が良い
食後の運動のほうをやめろよ
そりゃあ食後に運動させたら吐くだろう…


716 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 18:19:00 ID:iftJbeNt
大型犬や胸の深い犬(コーギーとか)は特に要注意だよね>食後の運動


717 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 19:24:11 ID:+11qZMoy
>>713 , >>715 , >>716

あんまり突っつくなよ。

「運動っていってもそんなに大袈裟なものではありません。
普通に部屋の中を小走りする程度です。
それにエボだともどすけど他のフードならもどしません!」

とかキレるぞ

718 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 20:48:17 ID:LbLBeb8I
>>707
家のは8歳で、以前関節を痛めた事があるので念のため
にイノーバ シニアプラスにグルコサミン&コンドロイチン&
MSMをパラパラ振りかけて与えている。
とても調子がいいよ。


719 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 21:17:38 ID:fJlSi5HD
グルコサミンにコンドロイチンならイノーバのシニアプラスには
元々添加されてるよね?
たくさん与えればいいってもんでもないと思うんだけど。

720 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 21:38:06 ID:LbLBeb8I
>>719
例えば、関節疾患の犬に評判のいいアースリスージとゆう
サプリがあるんだけどその中に含有されているグルコサミン&
コンドロイチンの量をくぐってみるといいよ。
それとフードに含まれている量を比較してみれば、答えは出てくる
と思うよ。
普通の健康体ならフードだけでも全然問題ないと思う。

721 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 22:16:40 ID:wiXCRgcn
今度 アーテミスを買う予定ですが
マ○チさんが異常に安いのは何か理由があるのですか?
今は、ゆー○さんを使ってるのですが。。

722 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 22:48:56 ID:bZ2SUJpp
>>721
>>640あたりからちゃんと嫁


723 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 22:56:27 ID:ySXJqfoD
>>720
某サプリ1日分よりもスーパーで良く一缶89円で特売されてるイワシの缶詰の方が
EPAとDHAの含有量が1桁多かったことがある。
味噌味と生姜醤油味、他にも若干含有量が落ちるけどサバ缶(味噌、水煮)もあるし
鮭缶とかも結構含有されてるものもあるし1缶の量も多くないのでこれなら飽きずに
毎日食えそうな気がする。
金額もサプリより安い。

724 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 23:42:33 ID:kotjS2CL
犬に缶詰は塩分きつすぎると思うよ

725 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 23:47:31 ID:rQiWp14e
年取ると関節の問題なんて誰にでも出てくるのに効果的な成分が入ってるドッグフードてあんまりないね

726 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/31(日) 23:55:33 ID:gUv5K5zi
サプリメントも然りかな。気休め程度にしかならないと思う。
疾患別に色々種類を出しているフードもあるけど、
確かに腎臓病とかだとそれなりに配慮されているけど、
悪化を防ぐだけで、改善とまではいかないような気がします。
特に関節だと、人間用サプリもそうだけど
目に見えるほどの効果は期待出来ないと思う。
逆に与え過ぎる事のリスクに気をつけたい。

727 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 00:34:13 ID:gZklDkSx
関節サプリは犬も人間も劇的に効いてる例もけっこう聞くけどなー
グルコサミンとコンドロイチンは量よりバランスが大事だって言うよね。

ケイナインキャビア使った事ある人もしいたら
感想お聞かせください。



728 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 01:14:57 ID:mtGlymsl
肝臓が悪いらしい。
現在サイエンスプロを使用

何かオススメなのはありますか?老犬でアレルギーとかは無いです。

729 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 01:24:06 ID:+g5GETbJ
>>724
うん、毎日食わすには問題ありだ。
人間が大部分食べて一部だけ犬にやるのかな。

730 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 01:24:10 ID:QCQjragK
>>726
薬じゃないんだから即効的な結果が出ないのは当たり前。
サプリも食事も、適量摂取を継続していくのが大事。
ちゃんと量を守って続けていけば、サプリも決して馬鹿になんかできないよ
もしサプリメントが単なる気休めなら、スポーツ選手は食事だけで体調管理するだろうけど、
サプリも取り入れている選手も多いってことは、ちゃんと肉体に効果が現れているからなんだよね。

もちろん、与えすぎるリスクに注意ってのは超同意するよ

731 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 01:27:53 ID:6StsnZfA
家の愛犬には関節系のサプリはかなり効果があったよ。
自力で起き上がるのが困難な状態だったけど、起き上がれるようになり
散歩もゆっくりだけどかなり歩けるようになった。
筋肉&関節マッサージを毎日欠かさず行っていはいたけれど
サプリを使い始めてからの回復ぶりは目を見張るものがあった。
近所のワンちゃんも家の愛犬の様子を見てサプリを与え始めたけど
関節の痛みが引いてまた元気に走り出したと喜んでたけどなあ。
私の周りでは、股関節疾患の子が普通に走れるようになったり、寝たきりの子が起き上がれるようになった
歩けるようになったというのを実際見聞きしてるから、一概に効果がないとは思えないなあ。

あっ、あと痴呆系のサプリも結構効果があったよ。



732 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 05:57:49 ID:EBt6wasj
>>731
サプリで痴呆にどんな効果が?

733 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 07:04:27 ID:6StsnZfA
>>732
夜中の無駄吠え、失禁、徘徊、呼ばれても反応なし、隙間に挟まって出られなくなる
などの症状がなくなり、痴呆のワンコ独特のぼやっとした顔つきから
目に生気が戻って表情が出てきた。
ちなみに与えたサプリはDHA・EPAのサプリと乳酸菌共棲培養エキス(←ちょっと怪しい)
同時に与え始めたためどちらが効いたのか、両方効いたのかは不明。

個人的にはDHA・EPAのサプリが効いたんだと思う。
犬の痴呆は脳の血管が原因で起こるものが多いらしく、それにはDHA・EPAのサプリが
劇的に効くらしい。


734 :723:2008/09/01(月) 09:26:04 ID:9SwAuFuF
>>724 , >>729

あ、缶詰の話は人間の話ですよw
人間用のサプリでもそんな程度しかEPAやDHAが含有されてないのもあるんだから
ドッグフードも大して入ってないんじゃないかという話です。

>>733
>犬の痴呆は脳の血管が原因で起こるものが多いらしく、それにはDHA・EPAのサプリが
>劇的に効くらしい。

ならばサプリなんかではなくちゃんと「治療薬」として出せば良いのに・・・って思うんですね。
だから効果には個体差があったり、もしくは効果としては正式には認められずにあくまでも
「使用者による効果の『実感』」って程度なんだと思うんです。

735 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 09:47:02 ID:yJZOSxyh
豚切りすいません。
たまたまイノーバEVO売り切れてて、
イノーバドッグ1`買ったんだけど特に問題ないよね?
だいぶ違うのかな?

736 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 10:04:16 ID:oCwRZ8dL
オリジン(できたらラージブリードパピー)の並行輸入を使ってる方にお聞きしたいです。
サンプルでもよかったので今使用中のアーテミスとローテを考えて初入手。
到着して様子をみるために週末でトライアルしてみてよさそうなんですが、
パッケージの日本語表記に「?」
日本語分の全成分めちゃくちゃじゃないですか?
英語の分とのつじつまが合わなくて、どうもフレッシュフィッシュのと同じのが
印刷されてる感じがして……。
本当はチキン、ターキーがメインに来るはずなのに、サーモンやホワイトフィッシュしか
載ってないのです。
正規版はしらないですが、直接パッケージに印刷されているものです。
とりあえずお店の方には確認してみようと思いますが…。
ユーザーの方は手元にあるものがどうなってるか教えていただけたら、と思います。

737 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 12:56:17 ID:Z3abWEWW
サプリの効果も個体差があると思う。
うちは学会等で実績のあるサプリを特別に処方してもらったけど(2種)
どちらも全く効果なかったよ。ちなみに関節系。

738 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 13:38:34 ID:Bmzyj+59
>>734
DHA、EPAはまだ研究段階なんでしょう。痴呆と関係しているらしいとわかってきたのは最近の話。
でもそれなりに信頼出来そうなデータはすでに出てるし、研究を続けている人もいるようだ。
どの犬にも劇的に効くというほどではなくて、ゆるやかな改善程度になってしまうから
薬として発売するのは難しいのかも。
ドッグフードにも配合とか表示はよくあるが、量までは書いてないのがほとんどだから
あまり期待しないほうがいい。
乳酸菌エキスは痴呆とは無関係ですねw

739 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 14:56:26 ID:W7X9+X5C
和犬でオリジンあげてる方いらっしゃいますか?
柴犬飼いで魚系フードを探してフレッシュ・フィッシュに辿り着いたのですが、
高蛋白高脂肪なので迷っています。

ブリーダーさんに「柴犬は粗食に耐えるように出来ているからエネルギー効率がいい。
高栄養、特に高脂肪のものをあげつづけると皮膚病になったりする。
粗脂肪は10%を切るくらいでもいいから」
と言われたことを思い出してしまいました。

ご飯でも混ぜてカロリーを下げようかとも思いますが、それでは穀物不使用フードを
使う意味がなくなりますよね。
和犬であげてる方のご体験をぜひお聞かせ下さい。

740 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 15:12:45 ID:Bmzyj+59
>>739
ああ、魚系探し仲間がw

うちはジャガイモ与えると吐いてしまうようなので、なるべくジャガイモの入ってない
魚系フードを探してます。本当はフリントリバーランチにしたかったんだけど
こう何度も吐かれるとジャガイモは禁忌かなーと思ってしまう。
森乳のフィッシュアンドポテトも除外になってしまった・・・

741 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 15:20:00 ID:LPk6zFMs
柴犬=和犬だからフードは・・・って話は今でもありなんでしょうか?
っていうのは、私の知ってる柴犬達は血統を遡っていくと米国チャンピオン犬の
血を受け継いでるのが多いんです。
秋田犬もほとんどそうです。

742 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 15:30:37 ID:Bmzyj+59
どこで生まれようと柴は柴ですよ。

743 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 18:24:16 ID:5HZoPs1a
>>739
魚系の脂はいいんじゃね?

744 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 20:38:40 ID:fkwxaFiP
>>741
秋田はともかく柴の海外での歴史なんか知れてら。
ttp://www.shiba-inu.nl/Shiba-Inu.Nl_Eng/the-shiba-veteran-top-25.htm
ここ見ても高齢柴は日本産のばっかじゃないか。
二代や三代で体質が変わるもんじゃないでしょ。

745 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 20:40:51 ID:fkwxaFiP
とおもったらちょっとの間に犬が増えて日保籍のある犬が激減しとる。

746 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 20:46:33 ID:wrbKc3h/
>>736

オリジンのパピーラージ、うちでは正規品しか購入していないので並行品についての表記はわかりませんが、
正規品の成分は以下のとおりです。

新鮮骨抜き鶏肉、鶏肉粉(低灰分)、七面鳥粉、ラセットポテト、新鮮骨抜きレイク・ホワイトフィッシュ、
鶏肉脂肪(ミックストコフェロール、天然ビタミンEで保存)、サツマイモ、新鮮全卵、新鮮骨抜き七面鳥肉、
サーモン粉、サーモンとアンチョビ油、新鮮骨抜きサーモン肉、天然鶏肉風味料、ひまわり油、干しアルファルファ、
乾燥昆布、ニンジン、ほうれん草、エンドウ豆、トマト、リンゴ、オオバコ、ダルス、チコリー根、甘草、ウコン、
コロハ、グルコサミンHCL、クランベリー、クロフサスグリ、マリーゴールド花、スイートフェンネル、
ズィーメイス(コーンシルク)、ペパーミント葉、カモミール花、タンポポ、サマーセイボリー、ローズマリーエキス、
コンンドロイチン硫酸、ローズヒップ、ビタミン補強剤(ビタミンE、塩化コリン、ビタミンA、ビタミンD3、
チアミン硝酸塩、ビタミンB12、葉酸、バイオチン)、海塩、ミネラル(キレート鉄、キレート亜鉛、キレートマンガン、キレート銅)、
直接投与微生物(乾燥ラクトバチルス・アシドフィルス発酵菌、乾燥腸球菌)

タンパク質 42.0 %
脂肪 16.0 %
炭水化物 18.0 %
水分 10.0 %
繊維 2.0 %
カルシウム 1.5 %
リン 1.3 %
オメガ-6 2.2 %
オメガ-3 0.4 %
グルコサミン 700mg/Kg
コンドロイチン 150mg/Kg
ph 5.0
マグネシウム 0.09%
ソジウム 0.25%
タウリン 0.22 mg/kg
代謝エネルギー 4200kcal/kg

とあります。
サーモンやホワイトフィッシュしか記載されていないとすると、間違いの可能性大かと思います。



747 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 22:12:02 ID:5HZoPs1a
マブチに2回同じ質問(在庫切れ品の入荷予定)をしてるんだけど、
完全スルー。2回目は会員登録までしたのに。
ここって、やっぱり危ない会社なの?いつもトムキャット利用してるんだけど、
トムキャットはすごく丁寧なんだよね。
トムキャットはエボが10`以上の大袋しかなく、マブチには3`があるので
買いたいんだけど。アーテミスもマブチにしかない。

748 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 22:36:22 ID:TgXQTbvj
>>747
楽天になら一杯あるよ。エボ3kgもアーテミスも今10倍ポイントやってるところがいくつかある。

749 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/01(月) 22:47:48 ID:kRjW14AS
オリジン・フィッシュの並行輸入は今の所馬渕しか取り扱ってないのかな?
トム〜はないみたいだし
ここでは並行輸入の店ってこの2店位しか話題に挙がらない感じだよね

>>747の「やっぱり危ない会社」
ココ過去に何かあったの??

750 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 00:21:22 ID:qc/+eiRP
>>739
素朴な疑問だけど、和犬なら米は適食なんじゃないの
古くから和犬は米や粟、稗なんかを口にしてただろう、魚と共に
当然、消化器など体の構造もそれに適した肉体なはず
和犬だからと魚に拘るのに、穀物不使用フードに何やら意味を見出して
米を避けるなんてちょっと不思議。(魚)肉>米の割合でも駄目なんだろうか

751 :740:2008/09/02(火) 01:56:02 ID:V6R63a+2
>>750
ですね、和犬ならむしろ穀物も大事かと・・・(小麦やコーン以外で)

うちも今はメディコートアレルゲンカットで魚+米主体のものです。
国産で、米以外の穀物は不使用という。便臭はちょっとキツめかな。
ローテ用で似たようなものを探してます・・・
ジャガイモが大丈夫そうならいろいろ選べたのにな〜(´д`)
どうもこれだけは消化できないらしくて、食べてからだいぶ経ったあとに吐いてました。

752 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 07:27:37 ID:Gqjk4z8G
petf○odclubは潰れたの?HP見れないけど。

753 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 07:30:34 ID:02exdO7M
>>749
少し前のレスでいくつか挙がっていたので見てみたけど、この2店以外使えなそう。
トムしか使ったことないけど、トムは質問に即答だし、賞味期限が短いと
それでも良いか事前に聞いてくる。


754 :736:2008/09/02(火) 08:20:07 ID:oZS+fKbO
>746
ありがとう。もう家を出たからパケの画像を写メることができるのは夜になるんだけど、
並行品のパッケージの裏には多言語で説明が書かれてる。
で、英語表記は書いてくれたのと同じ内容、順番。
ただ一緒に印刷されてる日本語はサーモンやら魚ばかりで鶏が見当たらないんだわ。
正規のはオール日本語のパケなのかな。店頭扱いみたことがないのでひかくできません。
ま、英語表記を信じたらいいのかな、とはおもうんだけど。

755 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 09:11:24 ID:lcz8fc1C
>>744
そんなオランダの一サイトで語られても・・・

756 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 09:16:08 ID:CZipA5VS
>>734
亀だけど
人間でも缶詰を常食するのは体(特に腎臓)に悪いよ。


いくつかのフードをブレンドして与えてる人もいるらしいけど
それとは違って、朝はAというフード、晩はBというように、朝と晩で
別のフードを与えてる人っている?
例えば、朝は高タンパク系、晩は低カロリー系とか、もしくは
同じ高タンパク系でも、朝はEVO、晩はオリジン…等々。

757 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 09:49:55 ID:Gqjk4z8G
朝はドライ、昼は手作り、夜は缶詰です。

ブレンドしても使い切るまでの時間が増えるから良くないね。
市販の保存容器なんて酸化の面から考えたら意味がない。

758 :739:2008/09/02(火) 09:58:06 ID:blXBpZ9Q
>>750
おっしゃる通りですね。穀物不使用に意味を見いだしたのではなく、かさ増しの少ない
高蛋白フードを探していたつもりが、いつの間にか穀物不使用探しにすり替わっていました。
なんちゃって手作り食をたまに作りますが、その時はご飯が大活躍しています。
一貫性がありませんでした。

オリジンフィッシュの小袋を一つ注文したので、若くて健康な今のうちにオリジンのみ、
オリジン&他のフード、オリジン&ご飯などなどいろいろよい組み合わせを探してみたいと
思います。避妊手術済のため体重管理も無視できません。

>>751
ピナクルトラウト&スイートポテトはさつまいもを使っているそうです。ポテトがまったくの
未使用かは不明ですが。
もし既に使用されていたらすみません。うちのは食いつきはそこそこでしたが、毛艶や目やにの
少なさ、胃腸の具合などは良好でした。

759 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 10:15:49 ID:CZipA5VS
>>757
おっしゃる通りだけど、ブレンドしても充分使い切れる単位でしか
購入しなければ問題ないわけで。

というか聞きたいのはブレンドでもなければ、違う形態の食事併用
でもないんですが…

760 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 10:38:19 ID:TBiBcmVi
>>754
オリジンじゃないけど、同じメーカーのアカナの正規品つかってた。
同じように裏に他言語で説明があるパッケージだったけど
「これは正規品じゃっ!」ってステッカーが貼ってあったよ。
しかも、よりにもよって英語表記と日本語表記の場所に
ステッカーが貼ってあって、スゲーじゃまだった。
メーカーも代理店も同じだから、オリジンもステッカー貼ってあるだけって気がするな。

761 :736:2008/09/02(火) 11:50:25 ID:Fxruc8Ha
>760
ありがとう。アカナはシール貼ってあるだけなんですね。
以前はナチュラルチョイスを使ってて、これは正規品の場合、最初はシール貼ってるだけが
なんか日本向けパッケージになったのでリパック?とかよくわからないこともあったり
今、リコールやら怪しいのがあって久々のフードジプシー中にオリジンを試して
いいかもとおもったのに、パッケージが日本語と英語で別のことを書いているなんて!
と思ったのでした。
引き続き、自分でも色々調べてみたいと思います。情報あったら教えてください。

762 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 13:18:28 ID:ubxNB6Vk
>>736
>>754

746です。
オリジンのパッケージも、裏面に英語仏語等多言語で表記がプリントされ、そこに並ぶように
日本語表記もプリントされています。
もちろん、その内容は英語と同じです。

アカナとは異なりシールやステッカーの類は一切貼られておらず、裏面に「Specially prepared for Japan」と円形の
ステッカー風のプリントがされているだけで、パッケージに後付のものは見られません。

多分、内容はプリントを信じてよいと思いますよ。
自分も今度並行品を買って比較してみたいと思います。





763 :736:2008/09/02(火) 13:29:50 ID:Fxruc8Ha
>746(>762)
調べてくれてありがとう。
今回到着した商品(並行輸入)はパッケージに印刷されてる英語と日本語の表記に違いがあります。
別にシールで張り付いてるとかなら間違ったシールが添付されたとか理解できるん
だけど、印刷だからなんともいえなくて。
思い切ってメーカーに尋ねてみようかな。英語苦手だけどさ( ´・ω・`)

764 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 13:43:50 ID:ubxNB6Vk
>>763

それはプリントミスっぽいですね。
日本向けの正規品についてはプリント表記は間違いないので(賞味期限09年8月のもの)、
加米英向けの正規品の原材料表記が日本語部分のみ間違ってしまっているのでしょうか。

安全には代えられませんし、プリントだけに心配になりますね。
無事の解決を願っています。



765 :736:2008/09/02(火) 15:27:41 ID:Fxruc8Ha
>764
やはりミスプリントですかね?
とりあえず、ダメ元でチャンピオン社に問い合わせをしてみようかと思います。
何かわかりましたら報告します。

同じように並行輸入のオリジン使ってる人がいたらどうなのかわかればもっとよかったのですが。
ひとまず動くことにします。

766 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 16:28:54 ID:r067o0+l
>>756
はい ノシ
諸事情により、朝はパピー用、晩はシニア用(それぞれ別メーカー)を与えています。
まぁ、とりあえず毎日元気いっぱい過ごしてます。

767 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 16:53:50 ID:Gqjk4z8G
>>759 そんな事してもまったく意味がないことは明白だろ。
   聞きたいことは判っているよ。
   そんな寄徳な人はいないと思ったから複数フード使用の弊害を書いたんだよ。
   でもいたね。特別な事情有りと言うから無駄なことは判ってあげてんだ。
   両極端な成分ではそれぞれの特徴を埋め合うだけである。

768 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 21:08:37 ID:CZipA5VS
>>767
つまり、双方の特徴を埋め合わせたい場合にはアリってことじゃん。
個体によっては既製のフード全てを問題なく摂取出来るとは限らないし、
その中で特徴の異なるフードを併用して理想の栄養バランスに近付ける
そういう与え方はアリでしょ。

769 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 21:32:47 ID:02exdO7M
Q. フレッシュミックスの入賞歴を教えてください
A. 何々大会の入賞ということではありませんが、アメリカの権威あるペット雑誌
「the whole dog journal」が2003年に特集した「The Best Dry Dog Food」で、
約200種類の競合製品中、最も優れている8種類の一つに選ばれ、その内で只1種
「awesome(すばらしい)」という称号を受けています。
ちなみに、同誌の特集には「Not recommend(推奨しない)」というフードも紹介されています。
その一つが「ヒルズのサイエンスダイエット」です。

他社の悪口イクナイ

770 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 22:32:49 ID:Hg41ipYA
魚沼産コシヒカリより高価なドッグフードロイヤルカナン
うちはピレネー子犬に与えてますよマキシベビードッグ


771 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 23:46:25 ID:xwfdF/pP
もう少ししたら、ローテにラム系を加えようと思っているんだけど、
ソリッドのフラッケンかアズミラにしようか迷ってます。
両方使用した事がある人に使用感や違いを聞いてみたいんで書き込み
お願いします。

772 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 01:48:42 ID:xoQg5W85
畜生飼って喜んでるのは飼ってる奴だけ。
周りの人間は迷惑千万。

773 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 09:26:54 ID:tOb7aGsF
>>770
比較基準がわからないんだけど、ドッグフードはそれだけ(あとはお水)で十分なようにできてるけど
お米(ご飯)はそれだけじゃ済まないでしょ?

774 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 09:33:35 ID:iJ8zwGVB
>>769
>他社の悪口
まあ、文化の違いってことで。

775 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 11:21:50 ID:E+UncAkd
つーかロイカナってプレミアムか?

776 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 11:49:43 ID:QRL+ATnq
つーかプレミアムの定義がわからない

777 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 12:53:09 ID:Ey9kniik
厳選素材を謡って高額な値段で売る商品、
消費者が自己満足に浸れる商品。
ブランド製品大好きな日本人の特徴ですかな。


778 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 15:28:40 ID:y+rp0/qR
メーカーや輸入代理店、販売店が「プレミアム」って言ったらそれでプレミアムフードでしょ。
誰も素材のチェックやら製造工程の視察やら、実際のフードの成分分析やらなんか
やってないんdなろうし、それ以外に判断基準なんかないと思う。

779 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 15:30:02 ID:y+rp0/qR
 ↑ 
噛んだ・・・

780 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 16:23:47 ID:qoY71RMF
うちはロイキャンだけどプレミアムとは思っていない
この程度の価格、今は普通でしょ中身にしたって
こだわりはあるにしろずば抜けて何がいいと言うわけでもなく

あとはネイチャーズロジックも使うけど、価格でいうなら
これくらいからをプレミアムと呼べるかなと思うわ(2kgで4600円)

ロイキャンは普通のドライフードで少し高い程度だと思います
食いつきがいいから好きだけど

781 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 16:32:55 ID:iLysIHNJ
ネイチャーズロジック、ライフスパンてあげてる人いますか?
試供品で入って来たんだけど、情報が少ないからあげるか悩んでる。
ライフスパンは数件のよい感想見つけたけど・・・。

それとイノーバはEVOとかRFの話題が多いけど、普通のドッグはイマイチなのかな?

782 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 16:35:58 ID:iLysIHNJ
連投すいません。
>>780さんでちょうどお話でましたね。
ネイチャーズロジックどうですか?
なんか、AFFCOの基準は満たしてないって書いてたんだけど。

783 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 17:21:28 ID:qoY71RMF
ビタミンDのみクリアしてないらしいですよ
説明書きによるとビタミンDを配合するために合成ミネラルを使用するよりも
ペットが日光浴すればカバーできるからと書いてある…

何よりも小麦、米が入ってないってのがいいんだな
ウォルサムの療法食のz/dと効果はほぼ同じ
後はどっちが合うかって感じでうちは
ネイチャーズロジックのヴェニソンディナーかな

皮膚がひどいコリーなんだ
ロイキャンは柴が食ってる

784 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 18:24:21 ID:iLysIHNJ
>>783
レス有難うございます。

小麦・米のアレルギーがあるコリーさんということで
選ばれた感じですかね?

今ジプシー中でアーテミスからイノーバに変えたばかりなので
次に変える時の事も視野に入れて、これはこれで他の試供品ともども
混ぜて試してみます。




785 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 18:45:06 ID:qoY71RMF
役立つ情報ではなかったけど…
合う合わないって個体差あると思うんで、何とも言えないなぁ
いいフード見つかるといいですね

786 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 21:07:35 ID:EnoxKNlB
>>781
ライフスパンはWDJ誌で高評価だったと思う


787 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 21:40:28 ID:SWHTuPTM
それこそ成分分析とか製造工場視察とかやってないW○Jの評価ですねw

788 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 21:50:12 ID:MVtlHl/I
マブチ報告
エボ(黄色)3` 正規品だった。消費期限090625
アーテミス スモールブリードパピー1.5`2袋 消費期限090110
ラージブリードパピー6.8`の在庫がなかったので、仕方なくスモールブリードパピー
の3`を注文したら、支払い後に1.5`2袋送ると言われた。
発注から到着まで、2日間。
スレちだが、グリニーズプチメガパック30本入りも買ってみた。
いつも、トムキャットを利用していたが、マブチも悪くないと思った。
フードの在庫が10`超えたorz

789 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 22:10:08 ID:dzwXKcbG
マブチVSトムキャット
プレミアムフードのラインアップの多さと小袋の取り扱いで 
マブチの圧勝!

790 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 22:53:45 ID:BHVChiF7
>>781
穀物フリーのフードって種類が少ないからEVOは話題になりやすいけど
EVOじゃないほうは、これといって特徴がないから話題になりにくいんじゃないでしょうか
個人的には割と好きなんで、うちの犬はイノーバアダルト食べてます

791 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 01:58:16 ID:n0OpY2yV
>>785
有難うございます!
3匹いてみんなそろそろシニア突入なんで
少しでも健康で永く生きてもらえるように
じっくりそれぞれに合うフードを探したいと思います。

>>786
そうですか!なかなか良さそうですね。

>>790
安心しました。
EVO売り切れてたので1`買ってみたんですが
全くどこでも触れられてないので不安になってました。
EVOと比べながら試してみます!

皆さん有難うございました。


792 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 06:42:55 ID:QiJApEUe
EVOあげてるのに、朝欲しがるんで、ついつい食パンを与えてしまうorz

793 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 07:02:56 ID:4IxhQGNz
与えるから欲しがるんだろ。


794 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 07:14:52 ID:/wxLmAcb
ごもっともw
プレミアムフードあげてる意味ないじゃんw

795 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 09:22:45 ID:8fzQ6Wd9
大豆不使用フード与えてるのに犬用ドライ納豆あげてる人もいるから無問題
あと、グルテンの塊の歯磨きガムとかね

796 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 10:34:42 ID:d7dSojc+
健全な犬ならあまりフードにこだわりすぎる必要ないよ
何食っても元気だし、ぴかぴか
それより極悪ブリーダーやペットショップ何とかしろよ!
あれじゃ何食わせたって健康になんかならないよ!

797 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 11:01:04 ID:d7dSojc+
遺伝疾患ある犬でも平気で繁殖に使ってたり
何も考えず異種交配(ミックス)したり、高く売るために小型化(ティーカップなど)
してりゃ健康な仔犬が生まれるわけ無いって意味よ
フードメーカーうんぬんよりこの事が問題なわけ

798 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 11:15:15 ID:DbGbu5En
>>796-797
同意。

マブチでアーテミス注文しようとしたけどスモールブリードアダルトの3キロはなかった。。

799 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 11:39:26 ID:d7dSojc+
↑すまん ちょっと熱くなりすぎたが飼い主たちには
この事実を知っておいて欲しかったんで・・・
不健康なのはフードのせいだけじゃないよって・・・
むしろこういう犬を求める(高い金払って)無知な人間が
悪いし、それを売る奴はもっと悪いってことをもっと犬に関わる
すべての人に知ってほしんだよ。
こういう仔犬を見ると悲しくて、切なくて・・・・

800 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 12:24:11 ID:QiJApEUe
>>798
アーテミスは袋が一部透明でアルミ蒸着もしてないけど大丈夫かな?

801 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 12:30:05 ID:EHanbkmB
アルミ蒸着はもとより、全面透明パッケージの人間用の食品なんか
巷にあふれてるので全然問題ないっしょ

802 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 12:56:22 ID:d7dSojc+
フード選びにすごく神経質な人が多いようだが
犬の購入先(入手先)もそれぐらい慎重になって欲しいものです。

803 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:00:15 ID:fhAu8t3i
そろそろスレ違い。
フードにこだわる人の多くは大抵健康管理やその他の面でも
気遣っていると思うよ。

804 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:03:27 ID:fhAu8t3i
ID:d7dSojc+はただの荒らし?

>>792については、フード以外のものをあげるのが駄目だと言うのではなく
食パンは一般的に塩分の点で犬にはあまり与えない方が良いって事でしょ。


805 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:04:28 ID:d7dSojc+
そんなら心配ないけど
俺にはそこまでこだわる理由が理解できん
だってあなたの犬は十分健康なんでしょ?

806 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:07:50 ID:lDrek80q
すみません、ここフードスレなんで
他でやっていただけませんか?

807 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:13:08 ID:d7dSojc+
だってそうでしょ
たんぱく質が何パーセントだ あーだーこーだ
グルテンがどーだこーだ
これが犬の健全性とどれだけ関係あんの?
アフォくさいから消えるわ


808 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:15:19 ID:d7dSojc+
>>806 一生フードスレで語ってな ど素人

809 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:20:29 ID:yMbcHtUe
わんこがうちに来た時点での健康状態は入手先で決まるけど、
それ以降の健康は飼い主が決めると思ってる。
人間だって将来の健康のために食事とか運動とか気をつけるでしょ?
我が子のために自分のできること精一杯やりたい。

810 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:39:45 ID:Qexyw+az
>>805
>俺にはそこまでこだわる理由が理解できん

自分の場合は飼い主の自己満足のため
何かあったときに「もっとフードに気を遣ってれば」って思いたくないからね
ついでだけど、>>796-797には同意だから購入先は慎重に選んだよ

811 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:46:20 ID:4IxhQGNz
玄人だか何だか知らないが>>808のオツムに何かしら問題があること
だけは分かった。

812 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 13:55:20 ID:d7dSojc+
暴言は素直に謝る
だがこのスレさかのぼって読んでみたが
精神が病んでるとしか思えない素っ頓狂な意見が多いから言ってんだよ

813 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 14:00:06 ID:NVF0M1gF
以後、ID:d7dSojc+ はスルーで。

814 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 14:02:56 ID:d7dSojc+
>>809さん それと遺伝疾患は3歳以降くらいになって発症するものが多いから
ね!譲り受けたとき健康でもそれだけじゃ残念ながらわかんないんですよ

815 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 14:05:46 ID:d7dSojc+
だれも俺を論破できないからスルーかい?

816 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 14:17:03 ID:d7dSojc+
俺が言いたいのは次の2点に尽きる
@フードにこだわりすぎるのは無意味(そりゃある程度は良いメーカー悪いメーカーはあるよ)
A極悪ブリーダー&ペットショップが淘汰され健康で幸せな犬が増えて欲しい

以上

817 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 15:09:29 ID:FqW/H3qn
>>816
口は悪いけど言ってることは間違ってないと思う。
フードスレで言うから(しかも何度も)叩かれてるだけで。

フードの下限どの程度までならおkだと思う?
味噌汁(塩分入りたまねぎ抜き)ぶっかけご飯
着色料入り穀物大半フード
とうもろこしやグルテン大半フード
いわゆる動物副産物入りフード
などなど

818 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 15:42:49 ID:d7dSojc+
味噌汁ぶっかけごはん(ただし薄めて 塩分控える)
に肉をトッピングなんて 意外とバランス良さげだね
いままで気がつかなかったけど

819 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 15:47:10 ID:d7dSojc+
もしかして最強にしてお手軽な手作り食かもしれないな
馬肉のっけて試してみる

820 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 17:05:37 ID:9iG4ZA86
>>800
マブチのアーテミスは平行輸入のだね。
日本のアーテミスの現パッケージは破れ難いよ。

821 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 17:30:17 ID:Fswp9dM5
ずーっとニュートロだったけど、最近あやしいのでアーテミス(正規品)に変えました。
最初、びっくりした。
ニュートロの袋は多層になった紙だったから上部をぐるぐるっと巻き込んで
密閉とまではいかなくてもある程度封できたのに、アーテミスできなくて。
気になるので小分けにジップロックして保存することに。

並行のやつはもっとやわ?

822 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 18:10:25 ID:9iG4ZA86
>>821
今の日本のパッケージはジッパーになってるよ。
平行輸入の奴はたぶん前の日本のパッケージと同じで穴が開きやすい奴じゃないかな。

823 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 18:20:10 ID:DbGbu5En
私は近くのペットショップでアーテミス(正規品)3キロを買って袋ごとペット用ドッグフード入れの密閉容器に入れて保存してます。



824 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 18:24:20 ID:M6KN6fLC
スレチかもしれないけど
ドッグフード工房って買った事ある人いる?

825 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 18:45:08 ID:NKgUWTrv
>>818
それ味噌汁いらないから、薄めたやつでもw

826 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 18:50:36 ID:heOXmjx9
アーテミスは3キロまでが日本でリパック。
ジップロックとシリカゲル入り。
6.8キロと13.5,15キロに関しては
並行輸入も正規品も同じ。

827 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:00:04 ID:QiJApEUe
>>802
趣味だからね

828 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:02:00 ID:SUnfIbxe
最近食いつき悪くなったので 試しにフードをふやかしてあげたらおいしそうにぺろりと食べました。
ふやかしてあげた方が良いんでしょうか?
みなさんはどうしてますか?

ふやかすと歯垢がつきやすくなりそうだけど 胃には良さそう・・・

829 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:02:43 ID:d7dSojc+
>>825 知ったかぶりは痛いぞ おめー

830 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:04:11 ID:SUnfIbxe
ちなみに生後9か月のキャバリア メスで ロータスパピーをあげています。
避妊済み

831 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:05:08 ID:d7dSojc+
>>827 まともな趣味見つけな キモオタ

832 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:07:08 ID:d7dSojc+
>>827 キモオタ 言忍定

833 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:20:55 ID:HNBKInn0
ID:d7dSojc+ は薬飲んで寝なさい。

834 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:30:51 ID:QiJApEUe
>>820
日本の代理店のHPに、昨年10月にモデルチェンジしたと書いてあるね。
消費期限からして、透明袋は旧モデルだね。

835 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:34:32 ID:QiJApEUe
>>828
うちは逆で、ふやかしたら気持ち悪いのか全く食べなかった。

836 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:36:30 ID:QiJApEUe
>>826
リパックされてるんですか。


837 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:37:52 ID:/xGv+TDg
>>828
うちはフードをあげるときは必ずふやかしてあげています。
基本は手作り食のためか、カリカリフードよりもふやかしたほうが喜んで食べてくれるからです。

また、歯石予防に100均で購入の指サック型のマイクロファイバー(元は人間用のヤニ落とし)で歯を磨いていますが
これは力を入れて擦る必要もないですし、歯ブラシを嫌がる子やガムを与えない場合にもおすすめの方法です。


普段の手作り食ですが、味噌汁の余りを薄めたものに雑穀米で炊いたご飯と余り野菜を軽く煮て、
そこに馬肉などの生肉や生イワシをたたいたもの、季節に応じて生鮭や生サンマ等のトッピングです。
庭に作っているローズマリーやパセリなんかも入れたりしています。

個人的には、わざわざ犬用に作らなくても人間の余り物+酵素を摂れるように生の肉や魚を加えるだけで
充分だと思います。
うちは子どもの離乳食の食べ残しなんかもあげています。

8歳と4歳の犬は、いまのところ健康そのものですよ。

838 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 19:56:14 ID:NKgUWTrv
うちも人間用のマイクロファイバーの汚れ落とし使ってる。
安いから気兼ねなく使えていい。

839 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 20:06:36 ID:q2LpyZU2
吉岡フード

840 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 20:48:29 ID:HNBKInn0
>>837
スレタイ読んでね。

841 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 20:50:57 ID:WjAnfXrO
通販でフォートレオン買ったらドクターズライフってフードのサンプルが
入ってきたんだけど、これって

・日本獣医師連盟協会推奨
・主原料に国産の高品質無冷凍生鶏肉使用
・大豆不使用(モノによっては小麦、とうもろこしも不使用)
・合成保存料、着色料、防腐剤不使用
・国内製造
・チャック付きアルミ包装と脱酸素剤
・フリーダイヤルで獣医師が愛犬のカウンセリング及び健康サポート

って、最高なんじゃないの?
通販限定ってのがネックみたいだけど・・・

うちの犬はドライフード食べてくれないんだけど・・・

842 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 20:51:00 ID:QuJf0SxS
>>816
実績のあるショー鰤だと、ユーカヌバ、アドバンス、
ニュートロ等、ごく一般的なフードをあげていると言うぐらいで、
ここで騒いでいるほど拘っていないね

あーだこーだ言ってフード選びにえらく苦労するのは、市場経由の
・・・・まあそういう犬なんだろう
でもここでは禁句だよ

843 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 21:24:56 ID:4IxhQGNz
>禁句

というか、ただただ無意味。
次の犬を迎える際のアドバイスにはなっても、今の犬に問題を抱えてる
飼い主には何の足しにもならない。
よって単なるスレチな構ってチャンとしか見られない。

844 :841:2008/09/04(木) 21:34:32 ID:WjAnfXrO
梱包の中から「2980円をなんと980円でご提供させていただきます」なんて紙が出てきたぞ。

う〜ん、ドクターズライフ、こいつナニヤツ・・・?w

845 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 21:36:47 ID:ou7uUEz7
>>841
住所がサンライズを救済したマルカンと同じだね
日本獣医師連盟協会(なにそれw)の住所も同じ

846 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 21:38:41 ID:0Yf1pNMl
>>836
1キロと3キロに関してはすべてリパックですよ。
リパックしてシリカゲルが入ってます。

大袋に関しては日本語のシール張ってあるだけです。



847 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 22:13:24 ID:xu7jbPvG
>>845
ドクターズライフの販売元、ペット健康製薬コーポレーションも同じ住所だよ。
日本獣医師会を連想させる名前を使って、自分とこの商品を自分で推薦して
るってこと。悪質じゃねえの。
それから、これイースターのトリビュートのOEMだから。
原材料は微妙に違うけどね。
1Kg2980円ってトリビュートの3倍ね。

848 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 22:31:44 ID:QiJApEUe
>>837
よくもまあ、ここまでスレチの長文を書けるものだな。
関心。関心。

849 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 22:36:01 ID:QiJApEUe
>>846
手元にあるのは1.5`だった。正規品にはないみたいですね。
アーテミスに詳しいんですね。

850 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 22:39:57 ID:xu7jbPvG
あっ、スマン勘違いした。
ペット健康製薬コーポレーションとマルカンと日本獣医師連盟協会は
同じ住所ってはじめから書いてあるな。

851 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 09:07:43 ID:GBNgWCPv
フードジプシーは自分の犬は「どペット」で
両親犬不明の市場経由で購入しました。何が原因で
不健康なのか解りませんってこと?www
あんたの無知が原因www
 

852 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 10:16:17 ID:hln3KxL/
>>851
病気や老化をキッカケにとか人それぞれだろ。
煽ってるつもりだろうがバカがばれるからもうやめとけ。

853 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 10:18:38 ID:GBNgWCPv
>>852 オイラたぶんお前より犬のこと知ってる
   sageが気が弱いことを表してますねwww 

854 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 10:20:04 ID:L9gd5q/M
>>849
1.5だと並行輸入品ですね。
詳しいといいますかアーテミスを使っているので。。。
わが家も大袋なので平行輸入品です。

855 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 11:04:30 ID:dXZB3Bnj
2chでsageが気が弱いって…

856 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 11:34:35 ID:ILtruLYR
ageは初心者、空気読まない人、迷惑を顧みない人ってのはわかるけどね。

857 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 11:35:09 ID:ILtruLYR
閑古鳥が鳴いていて落ちそうな時は別として。

858 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 11:51:35 ID:y7jQU7bH
>821ですが。
買ったのは大袋(正規品)ライト〜のシールは貼ってあった。
リパックされたからペラペラの袋かと思ったら、
元からああいう包装なのね。たしかに破れそうとは思った。

ずーっとニュートロ一筋だったけど、最近(っていいかた変かな?)
新たに入ってきてるフードの包装ってあんな感じになってるの?
素朴な疑問。

本気でフードストッカーの購入を考えてます。
小分けにして冷蔵保存も10キロ超えると、量があるだけに厳しいし。

859 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 12:18:07 ID:Y4+3g3ON
もしや昨日から暴れている人は回虫先生では?

860 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 13:06:01 ID:J6vxfEZ+
>>859
仮にそうだとして、それがいったいなんなんだ?
いちいちんなこと書き込むなよ。

861 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 13:31:03 ID:Y4+3g3ON
>>860
へ?何でそう突っかかるのか理解に苦しむわ。

862 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 13:35:59 ID:GBNgWCPv
フードの包装・梱包ネタもいいかげんにしな!
キモチ悪いぞwwww

863 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 13:40:43 ID:GBNgWCPv
男のくせに包装がどうだ、こうだ うるせーな
そんなんだから女に逃げられるんだよ!
何?最初からいない?  そりゃそーだ 失礼コキマロ

864 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 14:01:28 ID:GBNgWCPv
やべ! 図星で 誰もいなくなっちゃった! スマソ

865 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 16:17:27 ID:GBNgWCPv
また、スレ必要なかったら、放置して沈めてください。
また、スレ必要なかったら、放置して沈めてください。
また、スレ必要なかったら、放置して沈めてください。
また、スレ必要なかったら、放置して沈めてください。

また、スレ必要なかったら、放置して沈めてください。

はい、そうします。









866 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 17:52:09 ID:bCew5VIo
今日のキチガイ
NGワード指定推奨ID=GBNgWCPv
(透明あぼーん)

おお、すっきりした。




867 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 17:58:52 ID:GBNgWCPv
すっきりするのはフリーダムだが
どっちが基地害か 見てる奴は わかってるぜwwww


868 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 23:05:50 ID:NJZOhA0J
うわっ

869 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 08:12:10 ID:H1EDKIXl
               ____
     ∧_∧     ヽ=@=ノ
     (; ・∀・)     (,, ´∀`)GBNgWCPvが通りますよ
     (  (つ(つ∝∝∝と    )
     ノ  r ヽ      人  ヽ
    (_,ハ_,)     (_ヽ_,)

870 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 13:56:11 ID:o+XgkN1Q
>>828
犬の歯はもともと咀嚼には向いてない構造だしふやかすのはいいと思う
自分も朝晩ふやかして与えてる
それに加えて週に何度か骨や蹄やアキレス等をあげてる。
ちなみに月齢8ヶ月を越えたので成犬用フードに切り替え中。

871 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 14:00:56 ID:Y8Bg3xGz
咀嚼に向いてないと言ってるのに
骨や蹄やアキレスみたいな、噛みくだかないとならないような
ものを与えてるのは何故?

872 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 17:19:24 ID:RRgxR0Pw
>>871て馬(ry

873 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 19:31:18 ID:jtFlDElg
>>872

チミこそ、なんで?

874 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 20:35:38 ID:8aarf4c1
>>871
引きちぎるんじゃね?

875 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 22:08:14 ID:foBfbBE/
骨や蹄やアキレスを咀嚼する犬は見たことねえなw

876 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 00:32:03 ID:yQ+cX/DK
>>875
うちのは奥歯でくっちゃくっちゃ咀嚼してる。
微妙な大きさのレバーなどだと
咀嚼できず、丸呑みできずひんひん言い出す始末。。。

そんなうちの犬は中型和犬です…

877 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 09:25:38 ID:WPZx4gP1
 和犬

なごみ犬

878 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 10:00:06 ID:WNnpveRq
うちの老柴が太り過ぎでやばいんだわ。
体脂肪率45%。
今までだって限界を超えて減らしてたのに、どんどん体重が増えて来てしまった。
ドライだけじゃどうにもならないんで缶フードを使う事にした。
取り敢えずワイソングを試してみる。
ダイエットのスレって無いの?

879 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 10:08:22 ID:QhNobQoG
老柴なら魚メインにしないとじきにボケますよ。

880 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 10:14:32 ID:TudX96j2
>>878
45%ってすごくない!?
うちも普段から気をつけていたけど、ヘルニアになって
さらに減量。
回数も増やしたが小型犬の為1回の量激減。
今日から買っておいたイノーバシニアを試してるが、
大きさ・カロリー・犬の満足度は良好!
あとウンチがよければしばらくこれでいく。

881 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 10:28:48 ID:WNnpveRq
>>879
メインがフィッシュのフードだからそれは気を付けていたんだけどね。
しかも散歩で走り回ってるのにどんどん増えて来てしまった。
表示カロリーが100g290のフードなんだけど、吸収効率が良すぎたんだろうか。
ドライでこれ以上低カロリーのフードは無いから、表示だけを鵜呑みにしてしまった責任を痛感してる。
ワイソンのシニア缶と半々にして、それで駄目ならドライ自体を変えるしかないね。

882 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 12:28:04 ID:yQ4W35Is
>>878
体脂肪ってどうやって計ったの?
人間用の体重計に乗せたとか?

フードを半分に減らして、ご飯+鶏むね肉+豆腐なんかにしてやると
量の割にローカロリーでいいよ。

883 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 12:44:16 ID:XtugGBeB
何か原因はないか?本当にないのか?
ウチも数年前すごい肥満になってしまったのだが原因が見当たらない。
が、太りだして一年目にやっと分かった。
週3でベビーシッターさんにきてもらっているんだけど、その人に犬の世話もお願いしていた。
えさを「一日60gで、夜は30gを」と言っておいたのだが、夜一回60gを与え続けていた・・・。
はかり方も適当だったみたいだから、もっと与えていたかもしれない・・・。即クビ。
それからまた病院に指導してもらいつつ、一年かけて落としたけどビックらだったよ。

餌の量は本当にあっていますか?
ttp://www.vets.ne.jp/cal/mobile/dog.html
とか見たことある?病院は行っているのかな。
まず相談だよ。

884 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 12:45:22 ID:m7TqL3Pt
ダイエット用フード、シニア用フードでも太るのかな。
うちはシニア用フードにしたら体重減り過ぎたよ。
今はまたアダルト用に戻したけど。


885 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 12:46:22 ID:m7TqL3Pt
あ、急に激太りしたのだったら病気も視野に入れた方がいいかも。


886 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 16:09:56 ID:3PzZuLC3
犬は体脂肪率30%以上が肥満らしいよ。
うちはかかりつけの病院で動物用の体脂肪計で測ってもらったら、29%でセーフだった。

887 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 16:42:15 ID:ElOQqD7A
>>882
普通に病院で計ってもらいました。
豆腐やヨーグルトは食べられない犬なので困るよ。
一度ちょっと与えただけで、それぞれ一週間下痢が続いた。

>>883
ヒルズの犬のカロリー計算で出る量よりもずっと少なくしていたんだよ。
それでも全然駄目だったみたいだ。
獣医師が言うには病気じゃなくて、やっぱりフードに原因があるそうだ。

888 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 16:47:11 ID:XtugGBeB
何歳で何kgなん?

889 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 17:07:37 ID:ElOQqD7A
年末で10歳になります。
現在17kg。
元々大柴だけど、標準体重は12〜13kgの筈。
15kg台になった時点で自分の中では焦っていたんだけど、ドライで何とかしようとしたのが間違いだった。

890 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 17:44:08 ID:qCTgPnHi
>>889
毎日ジャーキーやってるとか、そういうオチ?
間食をカロリー計算から除外してない?

891 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 17:44:10 ID:ofkmT+lh
甲状腺機能低下症とか考えられないかな?
うちは愛犬は大丈夫だけど
代謝が下がるため、飼い主がその病気で10kg以上激太り…orz
食物・運動に問題なければ検査も検討してみては?

スレチすみません。

892 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 17:49:26 ID:qCTgPnHi
もしくは>>889の知らないところで家族の誰かがオヤツ与えてるとか
外飼いなら近所の子供や爺さん婆さんが勝手にエサやってたりもあるよ。

893 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 18:50:31 ID:xTDnqH8Q
病気を疑ってみては?と書いた者だけど、
>>891さんの言う通り、甲状腺機能低下症を含め
内分泌系の異常で代謝が落ちる事があるのでそう書いたんです。
うちの犬は7歳で発症。でも体重増加は無かったから
甲状腺機能低下症の症状は個体差があると思うけど、
体重増加もその一つで、柴犬はなりやすい犬種とあるよ。
うちの場合はあまり散歩に行きたがらなくなった、
腰付近に左右対称の脱毛が出来た、この2種類で
甲状腺を疑ったらやっぱりそうだった。
検査は簡単。血液検査ですぐ分かるけど、
もし医者がT4しか測らなかったら、fT4など詳しく検査をお願いした方がいいよ。
T4だけだと誤差が激しいので。
治療は足りない分のホルモンを補う為に投薬を一生する事になるけど、
この薬は安いので経済的にはほとんど負担はないです。
このサイトに一応チェックシートがあるので念のためチェックをされては?

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~kyu/dcadvice/019.html

894 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 19:44:58 ID:ElOQqD7A
間食は一切させてない。
近所の人は確かに疑わしかったので、14kg台だった時点で張り紙をして今は無いと思う。
今のフードにしてから太ったというのがあるのでそればっかり考えてたけど、冷静になってみるとフードだけの所為にするのはおかしいかもしれないですね。
>>893のチェックシートは5点でしたが、そのfT4という血液検査を検討してみたいと思います。
皆さんありがとう。

895 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 21:21:52 ID:y6MyKU3e
つかさ、体脂肪率測るような病院に通われてるんだから
こんな匿名掲示板で素人が甲状腺機能低下症うんぬんとか
口を出さんでも良いのではなかろうか・・・?

896 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 21:23:01 ID:y6MyKU3e
で、それを間に受けていちいちレス返さなくても
良いのではなかろうか・・・
(もしくは、釣られてるふり?)

897 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 21:37:19 ID:AYHPFHl9
>>895
結構設備も整ってて腕がいい獣医師でも万能じゃないからね。
それに甲状腺機能低下症ってこれって症状が出ないケースがあるのよ。
これは自分の体験談だけど、元気も食欲もあったし体重変化も無かった。
ただ鼻の頭の皮が少し剥けて、腰部分に左右対称の脱毛が薄っすら起こった。
連れて行っても「内分泌関係ですかねぇ」とT4だけ測ってもらったら正常。
そこで甲状腺機能低下症を否定されたけど、自分で確信めいたものがあった。
それ以外の原因は調べて消去法で残った唯一の原因だったから。
そこで獣医師と少々険悪になったけど、もう一回「もっと詳しい検査をしてください」と
お願いして、専門機関に血液を送ってもらったらやっぱり甲状腺だったよ。
獣医師は「あれ?うちの機械のエラーだったかな」とかごまかしてたけど。
おかしいと思ったらセカンドオピニオンってのも手だけど、
ある程度行きなれた病院だったら、場合によっては飼い主から検査の要望をしてみるのもいいと思う。
結局医者はその場の犬の状態と機械データしか分からないわけで、
ずっと犬のそばにいて犬の少しの異変に気付くのは飼い主だから。


898 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 21:40:10 ID:qCTgPnHi
>張り紙をして今はないと思う

てことは今も外飼いなんだ?
身内でさえ何度注意してもやめない姑なんかもいることだし、
張り紙程度じゃ弱いような気がする。
キュンキュン鳴かれたら与えなきゃ“可哀想”
勝手にそう考える他人もいるから…
より確実に食餌管理出来るよう室内飼いした方がいいと思うが
状況的に難しいんだろうか?

899 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 22:08:49 ID:qiwyIp1Q
もういいっつうのw

900 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 03:08:27 ID:OEPOZtUK
>>898
そう、状況的に不可能なんです。
飼い主が不規則な仕事の上、子犬時のトイレの躾けに失敗していて中で出来ないので。
9年前はまだ十代でネットもやっていなかった。

甲状腺の異常にレスをしたのは、蛋白質を増やす目的で日常的にキャベツを与えていたため。
と言っても1回5g以下ですが。
キャベツを与えすぎると甲状腺に良くないというのも漠然と知っていただけで、それで太るとは考えもしなかった。

荒れる原因になった様で申し訳ない。
これで最後にします。
体重が減ったら、フードと併せて報告くらいはしたいですが。
色々とどうもでした。

901 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 09:18:44 ID:EYvxtaVo
フードジプシーは自分の犬は「どペット」で
>>両親犬不明の市場経由で購入しました。何が原因で
不健康なのか解りませんってこと?www
あんたの無知が原因www
 
たしかに真実だ

902 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 12:11:38 ID:JvYo478M
まだ居たのか
リアルでは誰も構ってくれないの?
可哀想に…

903 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 12:17:48 ID:jGvyi3ni
どペットってどういう意味?

904 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 12:50:37 ID:EYvxtaVo
>>犬種スタンダードから大幅に外れた犬ことでつね

905 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 14:17:46 ID:G3mjTavv
ドペットは業界人が元々使ってた言葉
トリマーが今日来た子はドペットだらけとか普通に使う


906 :はい:2008/09/08(月) 14:21:41 ID:G3mjTavv
悪い言葉だから間違っても実際飼い主の目の前で、あなたの犬はペットショップ出身のドペットとか
使ったらイクナイ。

[22] 名無し@トリマー - 2004/10/01 19:27
こんばんは、素人です。
ここの掲示板で
トリマーさん達がよく使う言葉に
「ドペット」というものがありますが
どんな犬がドペットなんですか?
見た目が悪い犬ですか?
それとも性格でしょうか?
雑種には当てはまらない言葉なんでしょうか?

[23] 名無し@トリマー - 2004/10/01 20:12
>どんな犬がドペットなんですか?
分かりやすく言えば、その犬種からかけ離れている子ですかね〜。
>見た目が悪い犬ですか? それとも性格でしょうか?
どちらかと言えば、見た目で言う場合が多いですが正確には両方でしょうね。 性格、見た目共に「悪い」と言うよりはその犬種のあるべきものからかけ離れていると言う事に対して言うようですね。

少し分かりにくいかもしれませんが性格などは、普通、飼い主さんの思う良い子とその犬種の良い性格というものは必ずしも一致しているわけではなく、犬種により特徴的な性格などもあり、その特徴が無いものなど言われてしまう事がありますね。
どのみち「ドペット」と言う言葉は良いものではないですよね。
>雑種には当てはまらない言葉なんでしょうか?
以上のことから、雑種の場合はもともとペットと言う考えから、わざわざ「ドペット」と言う人はいないと思いますよ。

以上、私の個人的な会見なので合っているかわかりませんが、だいたいこの様なことでしょう。

[24] 名無し@トリマー - 2004/10/01 20:52
ドペット=ポチ と表現する人もいる。
「今日の犬は、ポチばっかだな〜」や「ポチだからしょうがないよ〜」などなど、
ポチと言う名のワンコに失礼だ!
気持ちは分からなくもないが・・・。

[25] 名無し@トリマー - 2004/10/02 17:06
23様、お答え頂きありがとうございます。
とても分かりやすい説明でした。

907 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 14:28:48 ID:G3mjTavv
>>859
遅レスだけど
チワワ飼いだからその人知ってるけどあなた
どこのスレでも回虫先認定したがってるけど何で?
回虫先生はプードルとチワワの極小マンセー先生で人間の美容師らしいし
フードで大暴れしてるの見た事ないんだけど別人と勘違いしてるのでは?


908 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 14:48:09 ID:EYvxtaVo
フードで大暴れ→ ww相当なギャグセンスの持ち主ですなw

909 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 15:45:17 ID:EYvxtaVo
回虫先生はプードルとチワワの極小マンセー先生で人間の美容師
→どんなクリーチャーだよwwwww

910 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 18:37:20 ID:jGvyi3ni
へ〜
誤字かと思ってた

911 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 20:02:08 ID:kZ/zUqfH
フードスレで暴れてるって意味に読めたけど何?
何かのギャグなのか?

プードルスレでティーカップ自慢してるスレは読んだことはある。
人間の美容師てかお説教好きな人には読める。


912 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 21:27:05 ID:aXR+XvxZ
>>905
俺もつい最近その言葉知ったんだけど、
トリマーにとってはそんなのどうでもいいことじゃないかね。

913 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/09(火) 08:58:50 ID:rK7bFdfW
三笠フーズの事故米が話題になってますが
アフラトキシンって
Aflatoxin、
数年前にドッグフード食った犬がアメリカで大量死
http://www.cnn.com/2005/US/12/22/dog.deaths/index.html

実は国内のフードにも流れてるんだよね…

数社危険なところがある

914 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/09(火) 09:00:29 ID:rK7bFdfW
例えば、三笠フーズの取引先に (株)日本アクセス があるけど、
その先は
井村屋製菓(株)、(株)加ト吉、(株)ニチレイフーズ、日清食品(株)、
(株)日清フーズ、日本水産(株)、日本製粉(株)

915 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/09(火) 09:07:54 ID:Ut0xpTcx
結局、わかったこと、というか、あらためて再認識させられたことはさ、
「飼料用」の原料ってのはそんな程度のものってことだよね。
事故米だって飼料用としては正規に流通されてるものなんだもん。
小麦粉でも肉でも同じことだよね。

916 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/09(火) 10:59:24 ID:4xprVjlw
>>915
アメリカ産牛肉ってどうやって作られてるか知ってるか?
BSEの危険が高い肉骨粉を食べた鶏の”糞に蜜をかけて甘くした「餌」”を
食って育っているんだぜ。

917 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/09(火) 15:55:48 ID:zimtLh2y
>>916

これとか。。。?

ttp://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c7b82e52019b5c28c413e8d5454c0a4e

918 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 18:33:32 ID:IsPYhDbH
すみません。。プロステージってゆーフードはどうですか?

919 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 18:35:39 ID:2gutFW/h
知らんわ そんなん

920 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 18:36:29 ID:IsPYhDbH
すみませんでした…

921 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 18:46:50 ID:2gutFW/h
いやいや、ごめん
ちょっとSなもんで・・・

922 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 18:54:31 ID:IsPYhDbH
こちらこそすみませんでした…ネット初心者なもんで…ドッグフードのプロステージってゆーフードの事を聞きたいのですが、どこにいったらいいですか…?

923 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 18:59:48 ID:2gutFW/h
ええ、ええ、ここでいいでつよ。
しかし、なんか君 カワエエな


924 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:01:43 ID:2gutFW/h
たぶん もうすぐ プレミアムなお兄さんたちが教えてくれるよ。
待っとき!

925 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:05:00 ID:IsPYhDbH
ドッグフードを語るスレ? と、こっちのスレ迷ったんです…ごめんなさい。。
プロステージってゆーフード あまり有名じゃないのかなぁ、、
やめた方がいいって事なんですかね、、
けど、今、 ドッグフードを語るスレ? に同じ質問したら ルール違反になるんですよね…?
どうしよう…

926 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:08:30 ID:2gutFW/h
そっちにも入れてみれば
たぶんプレミアムではないにしろ、レギュラーなお兄さんが教えてくれるよ。

927 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:11:38 ID:IsPYhDbH
ありがとうございます!けど、ちょっとこわいのでここをちょくちょく覗いて待ってます…


928 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:14:42 ID:NR2o9IAD
>>925
ここのほうが人が少ないから、1日ぐらいレスを待ってみてはどうかな。
それでもプロステージについて情報がなければ、ドッグフードスレに行って
「プレミアムで聞いてみたけれど、レスがなかったので
こっちでも聞かせてください」みたいに聞いてみたらいいんじゃないかな。
あと、「どうですか?」って質問だと漠然としすぎてるから
何が知りたいかを明確にして聞いたほうがいいと思うよ。

929 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:14:46 ID:2gutFW/h
それはえーねんけど、君と僕しかおらんで このスレ

930 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:18:08 ID:2gutFW/h
っていってたらプレミアムなお兄さん来よったで! よかったな

931 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:22:47 ID:IsPYhDbH
ありがとうございます!どうですか?はダメですよね… どーゆー風に聞いたらいいんやろ…
難しい…っぽいです…
食べさせて様子見てみるしかないですね…
せっかく丁寧に教えてくださったのに すみませんでした。。

932 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:25:07 ID:IsPYhDbH
ここってアドレス載せるのルール違反ですよね…? 詳しい人、プロステージ食べさせてる人がいたらメールほしいんですけど…

933 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:27:45 ID:2gutFW/h
うーん
何だか君をペットにしたいくらいカワエエのー

わしがその「プロステージ」ゆうの買うたろか?



934 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:38:59 ID:IsPYhDbH
今 行ってきました!
みなさんありがとうございました!

935 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 19:52:12 ID:25B6MwFL
以上、オナヌーですた。

936 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 20:42:38 ID:ZCIxO0NB
プロステージってイースターでしょ。
やめとけば。


937 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 21:06:54 ID:IsPYhDbH
すみません…イースターって何ですか…?

938 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 21:53:14 ID:4U6R5CRX
うちのワンコが最近 フードを食べなくなりました。
手であげたら何とか食べますが・・・

そういう場合みなさんはどうされましたか?
とりあえず フードをふやかして カンガルー肉の粉末を混ぜてあげるようにしましたが 食いつきは相変わらずです。

ちなみに フードはロータス パピー
生後9か月のキャバリアです。
よろしくお願いします。

939 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 22:11:16 ID:ZCIxO0NB
イースターはメーカーの名前です。
いいフードを作るメーカーとは思えないんですよね。
プロステージも原材料の3番目が米糠でしょ。
悪くはないかもしれないけど、この値段だったら他にもっと
いいフードがあると思うけどなぁ。

940 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 23:48:33 ID:IsvBMqwd
ネイチャーロジックええよ〜変なもん入ってないと思える

941 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 23:52:36 ID:bznLZovf
>>938
手であげる癖をつけないほうがいいよ。
季節の変わり目だから食欲に変化あっても不思議じゃないかも。

942 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 00:09:53 ID:2B2mCARk
>>938
うちもキャバリアでロータスだよ。アダルト3歳だけど。
甘えたで注目されたがりでストーカーなうちの子も一時期手の平からしか食べなくなった。
なんだか可哀想で手であげてた。でもある日突然一人で食いつきはじめた。
甘えたい<食いしん坊で食欲が勝ったのかもと思ったよ。キャバは食欲魔人といわれるし。
>>938の子が甘えでなのか、フードの問題なのか分からないけど、
一般的には放置→食べないようならフードを片付ける→犬お腹すく→翌日は一人で食べる
が主流かな?
>>941も言うようにパピーのうちは季節に敏感だから、代謝の関係かもしれない。
性格を見極めつつ、フードを食べるときの目を気にしつつ様子見をオススメする。

943 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 00:12:32 ID:Z6tnN/h1
犬は放っておけば餓死する前に必ず食べる。
根負けしたり甘やかしたら負け。
手のひらであげるのはしつけ上×。
季節の変わり目に食欲が一時的に低下する事は珍しくない。

944 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 00:47:56 ID:P1DRnJmL
うちも季節の変わり目は必ず食欲落とすな。
あと、消化器の働きも弱まるみたい。
人間と一緒だね。

945 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 02:14:11 ID:ZHwoDnPU
>>938
だいたいその頃って成犬になる過程で自然に食べる量も減る時期だから
体重が減らないのならあまり気にしないでいいと思うよ

946 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 02:26:21 ID:SwX5H3G9
うちは暑くなると食欲落ちる。
最近湿度が下がって涼しくなってきたから食欲が戻ってきたみたいだ。

947 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 07:50:43 ID:PO43Ny+5
手の平で餌を与えるのはどうして駄目なの?

餌が自然に涌いて出るものじゃなくて
飼い主から与えられるものだって認識させるのにいいと思ってた。
まあほとんどやってないけど。

948 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 08:36:49 ID:TQFb6+cp
レス ありがとうございました
手であげるのはやめて様子観察してみたいと思います。

949 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 08:37:06 ID:pnwu4NBB
>>947
手であげるのがいけないんじゃなくて食べないからって手であげると
そうしないと食べなくなる(甘えて)といけないってことじゃ。

950 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 09:00:18 ID:9cGiAr/b
プレミアムなお兄さんたちの討論って案外くだらないですね

951 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 11:01:52 ID:cO4gudKR
>>950
では、くだらなくない話題プリーズ。話題に飢えてるところがあるからね。

952 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 11:07:00 ID:xk83JjJ0
ぷりーず

953 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 11:07:23 ID:9cGiAr/b
プレミアムで良い週末を・・・・

954 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 11:11:38 ID:XogfXCLM
食欲ないよね
いまの時期って・・・

955 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 12:12:37 ID:aRMcCWNK
人間は食欲の秋なんだけどね…orz

956 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 12:29:20 ID:9cGiAr/b
プ プレミアム兄さん! スレチになってきてます 

957 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 12:32:00 ID:aRMcCWNK
>>956
それより950を踏んだので次スレよろしくですw

958 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 13:13:00 ID:KpcBm8O4
>>955
いや人間も体調崩しやすい。
自分が調子おかしくて吐いた翌日にワンコが庭で草食って吐いてるの見て
苦しさがよみがえってきて・・・背中さすってやりたくなった。

959 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 19:07:35 ID:zs3TD76t
ブリーダーさん推奨のビルジャックってやつが、店頭でまったく見当たらない
通販に頼るか、別フード模索すべきか…

960 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 20:24:33 ID:ZSyRJ/qN
店頭にこだわる理由は?

961 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 20:29:45 ID:t/+ef0Za
いんたーねっとでのおかいものがコワス


962 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 20:41:53 ID:fQtT6vf6
>>960
ネット通販だと来るまでタイムラグがあるのがなんか不安
店頭だとなんか不測の事態が起こっても、いつでもすぐ買える安心感があるとゆーか

4市にまたいで探したけど売ってないのでびっくりした。田舎はやだなー。


963 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 21:02:04 ID:fyYaUjKz
>>959
販売店一覧あるよ。
http://www.biljac.jp/office/index.htm

964 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 21:26:01 ID:fQtT6vf6
>>963
うあーこんなのあったのか!俺の目は節穴か。
おかげで俺の住んでるとこには売ってないことがわかったw
電車で行けそうなとこで売ってるけど、運賃が送料より高くつくから、
いざって時は電車で買いに行くことにして、普段は通販にするか。
マジで助かりました!ありがとー!

965 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 21:53:49 ID:pnwu4NBB
ビルジャックはココが一番安いと思うよ
送料無料だし
http://www.rakuten.co.jp/petdepot/824990/832916/832917/

966 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 22:25:21 ID:K9ZCe8Dp
ビルジャック、どう?

967 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 22:58:19 ID:U9rlQph8
便の状態、食い付き、毛艶、筋肉の付き方等々、いい感じですよ。
うちはローテにいれてる。ただ歯が汚れやすいかな。



968 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 23:33:17 ID:K9ZCe8Dp
包装が不安でないか?

969 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 23:40:33 ID:U9rlQph8
1.5Kgはアルミのジッパー付きだよ。
それ以上は紙の袋だったと思う。
うちは1.5Kgのヤツしか買わない。

970 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 00:42:16 ID:l0FGR8WX
朝オリジン+晩手作り(肉類5:米飯5)のときは健康便だったのに
朝晩ともオリジンにしたら軟便になった上に水を飲まないorz

朝オリジン+晩高炭水化物フードにすれば便はマシになるかなー?

971 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 04:30:38 ID:I/KvoAY6
>>962
変わった人ですね

972 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 10:01:27 ID:D4IbhdGn
ハッピーテイルのアーテミス、値上げで近所のペットショップより高くなった。
1Kgの小袋で比較すると、
 ハッピー=1,629円
 近所=1,600円
送料考えると割高になっちゃった。

ハッピーより安いところ、どなたかご存知であれば教えてください。

973 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 11:02:09 ID:I/KvoAY6
>>972
`600円で買ってるけど、すごいな。

974 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 11:03:12 ID:I/KvoAY6
あー1`のコブクロかぁ
コブクロでは買わないからわからん

975 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 13:02:36 ID:Y+NRp0bp
969さんは小型犬飼いさんですか?うちは大型犬なんですけど、どうもあの紙袋が気になって。以前通販で購入したら袋がくしゃくしゃで折れ目に穴があいてたもので…小袋を大量に買うしかないかな…

976 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 13:04:08 ID:D4IbhdGn
>>974
うん、小袋。
自分も6.8kgを先日ハッピーから買いましたけどw、それだと700円/kgだったかな?
6.8kgも値上がりして、キロ900円くらいになっちゃった。
馬渕だと、1.8kgで1500円くらいになってるけど、アーテミス本社のラインナップ見ても
1.8ってないんだよねー。日本国内でリパック?
馬渕って安城の会社らしいから、購入先はおそらく名古屋のライト・・・・と思ったら、
ライト株式会社、無くなってるね。ティークリエーションになってる。
販売店一覧には、馬渕なし、か・・・。





977 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 15:12:11 ID:I/KvoAY6
>>976
昨年の10月にマイナーチェンジしたから、1.8`(4lb)は旧版じゃないかな?
旧版はビニールに透明部分があって、中身が見える奴(パピーの場合)
アメリカアマゾンで検索すれば出てくるかも。
ちなみに、消費期限は1年半だから、1年前の旧版もまだ市場に流れてる。
(正規代理店はメーカー指定より短く1年としてるので、もうない)

978 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 16:00:42 ID:D4IbhdGn
>>977
なるほど。詳細ありがとう。

ということは、馬渕は並行輸入ってことね。
既出だったりするのかな・・・・・(汗;;

979 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 18:05:34 ID:I/KvoAY6
>>987
マブチは並行輸入
自分は並行輸入品しか買ったことないけど。

980 :970:2008/09/12(金) 23:46:32 ID:l0FGR8WX
10kgの中型犬だけど、1日の総量を110gにしたら便が落ち着いた。
パッケージには運動量1時間以上なら150g、1時間未満なら115gを目安に…
となってて、うちのは1時間〜1時間半だし前者寄りかと思ったんだが
運動量の割りに食べさせ過ぎだった、てことか。
しかし、10kgの犬に450kcal/日だけで本当に大丈夫なんだろか?

981 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/13(土) 18:30:59 ID:veywgumT
ヤラーのドッグフードと馬肉を与えています。
食の細い子なので、成犬用のフードをパピー用に変えて与えても
弊害はないでしょうか?定量の半分以下しか食べないので、効率よく
カロリーが摂取できればとの素人考えなのですが…。

982 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/13(土) 21:27:06 ID:jfGqAOtl
>>980
基礎代謝や運動量、生活環境によって、エネルギー要求量はかなり幅があるから
450kcal/日で体重に変化がなければ大丈夫。
パッケージに書かれている目安は多過ぎる場合がほとんど。

>>981
問題なし。俺もパピー用に変えたほうがいいと思う。

983 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/13(土) 22:20:51 ID:zBMyXMbt
>883のカロリー計算してくれるやつが今更でスマソだが役に立った。

984 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/14(日) 11:15:52 ID:uD8PE/uv
>>982
981です。ありがとうございます!
早速次回のフードからパピーにかえることにします。

985 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/14(日) 18:07:23 ID:6ujWSihv
最近売り出されたソルビダってどうでしょう?
ttp://www.solvida.jp/
オーガニック原料を70%以上使用とのことで、
価格も1Kgが1700円ほどで手頃?なのですが、
どなたか購入された方はいらっしゃいますか?

986 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/14(日) 20:58:15 ID:wSD38Mjx
オーガニック素材ふんだんに使ってるのに手頃な価格なんですか?


987 :980:2008/09/14(日) 21:35:11 ID:bxEsrarH
>>982
残念ながら体重が減少したので手作り併用に戻したよ。
何故か手作り併用の方が健康便になるんだよね。

獣医師会の運営するサイトによれば700kcal〜/日を標準としてるし
それに比べるとフードメーカーの謳う標準量て随分少ないんだよな。

988 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/14(日) 22:47:37 ID:eKlYUmp1
>>987
ある程度、穀物があったほうがいい体質なんだろうね。
カロリーはあまり気にしなくていいと思うよ。
おなじカロリーでも、脂質や蛋白質と、炭水化物ではエネルギーへの
利用のしやすさが違うし、体質もあるから標準はあってないようなもの。
筋肉の付き方と、皮下脂肪と体重を見ながら調整するのがベストだと思う。


989 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/15(月) 13:52:19 ID:Dg9ZtWUA
犬は古来より人間と共に生活するようになり雑食の上、
親もたいていは代々市販のドッグフードで育てられてきました。
だから今さらこの代になって「犬はもともと肉食で・・・」なんて・・・


990 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/15(月) 16:05:14 ID:IIgZGuyz
age

991 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/15(月) 17:24:39 ID:9/7E5gww
次スレってまだだよね?


992 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/15(月) 18:10:56 ID:WOu5nOmw
まだぽ

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