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★★DTP派遣社員限定スレ【Part7】★★

1 :氏名トルツメ:2009/08/22(土) 13:18:50
エキスパートスタッフ、毎日コミュニケーションズ、あとらす二十一、モトヤ、DPS、テンプスタッフ、パワーブレインなど
Part7、スタートです。

2 :氏名トルツメ:2009/08/22(土) 14:06:21
アイテリアってどうですか?

3 :氏名トルツメ:2009/08/22(土) 15:48:52
>>2
当たらなければどうということはない

4 :氏名トルツメ:2009/08/22(土) 15:52:36
派遣先で会ったことあるのは、エキスパートスタッフ、毎日コミュニケーションズ、あとらす二十一、モトヤの人ぐらいだな。他の会社の人は見たことない。

5 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 14:45:36
こないだ案件紹介来たなあ
制作+出力の案件

6 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 15:08:25
画像+出力とか制作+出力とか複合的な仕事多いね。

7 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 19:15:21
出力自体がオマケみたいになってるのも事実。
画像か制作できれば出力は教えます見たいな感じだし。

8 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 19:43:37
>>5
八王子か?

9 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 21:08:41
よく応募資格にインデザインの経験者って書いてあるけど、経験2年だとどの程度のスキルなのかな?
グリッドスタイル、段落スタイル、文字スタイルとかは当然理解してないとだめだろうけど、自動で目次作成とか索引作成とかもできないとだめ?

10 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 22:13:58
制作の場合は作品要求されて
今までどういった物の作成経験があるのかで判断されるんじゃないか
顔合わせの時に、細かく突っ込まれアウトになるかもしれないし
良心的な会社なら長く居座る事が出来るかもしれん
会社によってマチマチだから
運としか言えないよ

11 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 22:26:05
運だよなぁ、本当に。

12 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 23:38:19
出力って面付けとかのことをいうの?

13 :氏名トルツメ:2009/08/23(日) 23:55:35
人間的に合わない職場に行くと毎日辞めることばっか考えてしまう。
こないだ行っていた会社は、あんま作業手順を教えてもらえず半分放置状態。
あるとき、社員(女)から「はい、これやって」とカンプを一枚渡された。
俺はどうしたらいいのかチンプンカンプン。
そしたら、「それ、こないだ言いましたよねえ!?」とキツメに言われた。
以前、口頭で「これが来たらこうしてくれ」と伝えた仕事だったらしい。
確かに覚えていない俺も悪いが、それはちょっと厳しいだろうと。
またあるときは、デジコンの現像液を足してくれと言われて補充した。
そしたら「入れてないじゃないですか!」とまた注意された。
なんで?と思ったら、その社員は定着液と安定液も現像液と思っているらしく、
「黄色(安定)と青(定着)」が足されていないじゃないですか!」と怒られた。
反論したかったけど、言えなかった。自分が情けなくなったよ。
長文&チラシの裏すんません。。。

14 :氏名トルツメ:2009/08/24(月) 00:02:35
>>12
違う。
完成データのチェックして、製版&面付けして、出力して、検版までの作業
製版には、出力するための設定とか文字修正とか画像差し替えとか一定のMAC処理がある。

15 :氏名トルツメ:2009/08/24(月) 00:34:49
>>14
うわー なんかハイレベルですね
大手印刷屋の中で正社員やってたけど、下版作業を一人でこなす感じかな?

16 :氏名トルツメ:2009/08/24(月) 20:55:25
<麻生首相>学生集会で「金がねえなら結婚しない方がいい」

 「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい。金がおれはない方じゃなかったけど、結婚遅かったから」。麻生太郎首相は23日夜、東京都内で開かれた学生主催の集会で、少子化問題に関連してこう述べた。
 学生から、若者に結婚資金がなく、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか、と質問されたのに答えたものだが、不況下で就職難の若者らの気持ちを逆なでする発言とも受け取れる。
 首相は「(金が)あるからする、ないからしない、というもんでもない。人それぞれだと思う」としながらも、「ある程度生活していけるものがないと、やっぱり自信がない。稼ぎが全然なくて尊敬の対象になるかというと、なかなか難しいんじゃないか」と語った。
 首相の発言について河村建夫官房長官は24日の記者会見で「若者の就職対策を進めなきゃいかんという思いが表現として出たのではないか」と釈明した。【影山哲也】

17 :氏名トルツメ:2009/08/25(火) 22:37:05
みんな〜仕事決まったか〜〜

18 :氏名トルツメ:2009/08/25(火) 22:58:04
>>17
            /⌒ヽ
            (ヽ´ω`) <・・・
            /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
       ε( ̄⊂人 //⌒ キ  ノ #ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


19 :氏名トルツメ:2009/08/25(火) 23:07:20
アトラスが都内で出力オペ5人募集してるね。時給安いけど。
出力オペでまだ決まってない人はこれが今年最後のチャンスかもよ。

20 :氏名トルツメ:2009/08/25(火) 23:10:52
新規組の組版もやれって書いてあるぞw

21 :氏名トルツメ:2009/08/25(火) 23:17:12
制作+出力って案件最近多いね。
今あぶれている連中で全部できる人材ってあんまいないと思うんだが。

22 :氏名トルツメ:2009/08/25(火) 23:36:24
>>20
エキスパの制作+出力の案件とおなじだね。

>>21
分業しないのは、制作が暇だったり出力が暇だったりすると空き時間ができるからだとおもう。

23 :氏名トルツメ:2009/08/25(火) 23:53:01
>>21
両方できるぞー。
会社が潰れたんでやりたくてもできんのだけど。(´・ω・`)

24 :氏名トルツメ:2009/08/26(水) 00:52:21
で派遣やんの

25 :氏名トルツメ:2009/08/26(水) 18:48:52
この国は滅んでしまえ

26 :氏名トルツメ:2009/08/27(木) 11:27:05
涙が出てきた
いま僕を笑う奴はきっと怪我をする〜


27 :氏名トルツメ:2009/08/28(金) 13:05:54
どう贔屓目に見ても求められる技術と質の割に賃金が少なすぎる罠

28 :氏名トルツメ:2009/08/28(金) 13:28:09
だって競争相手は中国やベトナムだもの。
人件費が違いすぐる。

29 :氏名トルツメ:2009/08/28(金) 13:49:03
出力って、外注データも扱うの?
社内進行物ならハウスルールがあるだろうから、覚えればよいのかな〜と。


30 :氏名トルツメ:2009/08/28(金) 14:49:30
>>29
普通は、外部データ扱う。
元受けなら、社内ルールでほとんど処理できるけど、下請けならクライアントごとのルールを覚えないといけない。

31 :氏名トルツメ:2009/08/28(金) 18:39:49
>>30
うわっ、難易度抜群に高そう。
完全データって書いてあるのに、出力どうすんの?データってのも結構あるよね。
そんなのは制作元にバックできる?
出力部門じゃなくて組版部門でフラットワーカーとトゥルフローなら扱えるんだけどなぁ。
PDFかPSで入稿させろっ!って営業に怒鳴りつけてた職場だったけど。


32 :氏名トルツメ:2009/08/29(土) 02:59:35
なんだその殿様

33 :氏名トルツメ:2009/08/29(土) 10:45:49
添付で仕事紹介されて昨日から派遣先に行ってるんだが
契約書が送られてきて見たら言われていたことと勤務時間も時給も違った
勤務時間は1時間伸びてて、時給は50円減ってた
文句言おうと思ったけど、添付で仕事検索したら以前よりも案件があまりにも減りすぎてて
泣き寝入りすることにした
仕事紹介されただけ良かったのか・・・

34 :氏名トルツメ:2009/08/29(土) 10:56:22
添付ってそんなんなの?
他の派遣会社は担当と確認しながらサインしたけど
エキスパ、毎コミは違ったかな…
仕事する事前提で、『いちおう、確認の為』って事で電話入れたら?

35 :氏名トルツメ:2009/08/29(土) 12:55:51
自分も似たような感じだな。しかも月末なのに更新の連絡が来ないぜw

36 :氏名トルツメ:2009/08/29(土) 13:51:36
>>33
別に辞めること前提じゃなくて、確認の意味で問い合わせてみたら?
もしかしたら、時間そのままで時給が戻り、総給与はアップでウハウハかも。
まぁ、たぶんそのままだろうし、最悪、時給そのまま時間減少かもだが。

37 :氏名トルツメ:2009/08/29(土) 14:17:08
>>33だけど

>>34
派遣先に初勤務の日に担当が「契約書忘れたんで後で郵送します」って言ったんだが
多分、話していた内容と違うからじゃないかと今になって思った

取りあえず時給と勤務時間の件確認してみるよ
それにしてもあんな大手がこすい手を使うんだと幻滅した
今なら時給安くてもやりたい人がたくさんいるだろうに

38 :氏名トルツメ:2009/09/01(火) 19:41:06
大手の出力オペ切られまくっているから>>19の案件に何十人も殺到してそうだな

39 :氏名トルツメ:2009/09/01(火) 19:59:04
>>38
すぐに応募したけど、面談までいかなかった。応募者多いらしい。

40 :氏名トルツメ:2009/09/01(火) 20:24:37
出力オペの人は派遣はもうやめたほうがいいよ。今の流れだと、制作+出力っていうスタイルが定着しそう。
出力だとDTPオペレーションのスキルアップが難しいし、職種変更はかなり困難な状況です。
それでも派遣でやっていきたいなら、とりあえずどこかで正社員で制作の修行するしかない。

41 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 21:14:34
>>39
応募者多いが、その中に制作からRIPまで出来る奴がいないらしい。
いたら直接スタッフに声かけるだろうし。

出力も制作もいまや正社員のほうが求人あるよ。

42 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 21:16:43
正社員の求人は100%ブラックだからな

43 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 21:19:15
だったら足洗えば

44 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 21:22:29
俺の足そんなに臭う?

45 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 21:26:06
インデザ組版の制作オペも募集かけたら何十人と殺到してくるみたい。
もはやDTP派遣自体が終了だよ。

46 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 21:57:17
俺は出力からは足洗った
東京中の主な派遣先に行き尽くしたし未練ない

47 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 22:00:53
今なにやってるの?

48 :氏名トルツメ:2009/09/02(水) 23:08:13
>>45
こういうときは、EDIANとかELWINとか写研とかマイナーなソフトをやってるひとはいいよね。
競合少ないし、時給はインデザが1500円台なのに1600〜1700円だし。

49 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 14:47:11
都心で1500とかの案件とかなると、もうバカかって話で
これだと派遣会社自体がヤバイよ
最低1600のラインを割っちゃ終わり

50 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 22:06:42
1500円で7時間勤務、残業ほとんど無しじゃきついわなあ
それで顔合わせ(面接)で3人ぐらい出てきやがってテストまでさせる
Macなんか5台ぐらいしかなく取り合い状態の会社
もぉ〜断って結構です

51 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 22:21:03
>>50
あるあるwwww

52 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 22:39:22
テストってどんなのやるの?
派遣会社がやってるようなやつ?

53 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 22:57:14
うそ、テストなんてするんか? 
建前、面接禁止なのに、テストとか、どんだけw

54 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 23:01:32
トライアルの2週間ぐらいでだいたいわかるのにね。
その2週間分の派遣料も払いたくないのかと。

55 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 23:07:28
>>54
そうだよね

56 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 23:10:26
この業界で派遣だと派遣元の制作会社、印刷会社、広告代理店は一時的な
シノギで派遣を使うだけじゃないの。定期物の仕事が少なくてまともな
収益が上げれない会社は特にね。

57 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 23:12:20
忘れとったわ!




とりあえずここへどうぞ

削除依頼(入口)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku



58 :氏名トルツメ:2009/09/03(木) 23:15:45
>>46
相当稼いだだろ

59 :氏名トルツメ:2009/09/04(金) 20:01:38
平均30万ぐらい貰っていたけど体壊したり翌年の税金の調整の為にわざと無職になってたから
貯金はゼロだよ

派遣の利点は会社を選べる所だったけど不況になったら難しくなったからね
我慢して数年勤めたって何も残らない
派遣は派遣でしかない

60 :氏名トルツメ:2009/09/04(金) 22:53:58
社員も同じ、辞めても何も残らない

61 :氏名トルツメ:2009/09/04(金) 22:57:16
そりゃ負け惜しみだろ

62 :氏名トルツメ:2009/09/05(土) 12:24:38
あっという間に四十路だぞ


63 :氏名トルツメ:2009/09/05(土) 12:57:01
ここって派遣社員限定スレなのに、派遣社員じゃない人が煽ってるん?

64 :氏名トルツメ:2009/09/05(土) 13:08:39
>>63
他に行き場もないんだろ。察してやれよ。

65 :氏名トルツメ:2009/09/05(土) 13:28:26
どうせいつもの自虐でしょ
ほっとけ

66 :氏名トルツメ:2009/09/06(日) 14:22:25
>>62
必死すぎてほんとに40までなんかアッという間だろうな
派遣を辞める勇気を持つか
40過ぎて派遣契約切られ次に紹介あるかわからない中で生活するという覚悟を持つかどっちかだな

67 :氏名トルツメ:2009/09/06(日) 14:28:56
DTP派遣で男の人なんている?
ここにいる人たち8割〜9割女なんじゃない?

68 :氏名トルツメ:2009/09/06(日) 17:11:20
以外に男多いよ。
夜勤あるし、女性は残業できないとか休日出勤できないとか制服は着たくないとか注文多すぎるし。

69 :氏名トルツメ:2009/09/06(日) 18:16:33
会社によっては女の人は気をつかうから、男を希望してるところもある。

70 :氏名トルツメ:2009/09/08(火) 18:13:39
何年もDTPオペ(指示通りに作るだけ)続けてきただけじゃ仕事なにありつけない世の中になっちまったな〜
特に大手に長く居た派遣や社員はスキル面で厳しかろうなあ

71 :氏名トルツメ:2009/09/09(水) 01:17:36
なんか大手ほどつまらん仕事が多い気がする....

日本は転職してると評価下がるけど、
一箇所にいると絶対スキル下がるよね




72 :氏名トルツメ:2009/09/09(水) 03:41:02
>>71
そうだな。自分も最初の会社で正社員のまま、ずーっと働いていたら
スキルもそうだけど、他の会社のやり方とか、いろんな人らのテクとか
ノウハウとか得られてなかったと思うから、それはとても思う

73 :氏名トルツメ:2009/09/09(水) 21:20:41
自分なんかまさに器用貧乏だよ…
オペもデザもwebもできるけど根無し草…
死にたいわ

74 :氏名トルツメ:2009/09/10(木) 06:54:26
毎年この時期の仕事のなさは何なんだ。派遣も正社員も。
大不況も重なって、ハロワのブラック求人が20倍とかザラ。
未経験可になると、2日ぐらいで求人票が消える。

75 :氏名トルツメ:2009/09/10(木) 20:10:58
秋〜年末〜春の年度末にかけて募集が増えてほしいが
まあ期待薄いだろうなあ
去年からやけに仕事が減ってたから
紹介ある会社はブラックばかりで
そのブラックさえ派遣の残業嫌い終いには『もう社員だけでやる』って方向になっていったから

76 :氏名トルツメ:2009/09/10(木) 21:48:59
大凸T書の派遣オペほぼ壊滅らしいね
駅スパDPSとかやっていけるんだろうか?

77 :氏名トルツメ:2009/09/10(木) 21:52:30
今にして思えばwebやCADに行けばよかったなあ・・・
なんでDTPを選んだんだろ・・・

78 :氏名トルツメ:2009/09/10(木) 21:54:18
エキスパはCADとかWEBにシフトしてるから細々とやっていくんじゃないかな
DPSとかモトヤとか印刷専門はおわっとる
モトヤの名古屋とか求人だしてないしなww

79 :氏名トルツメ:2009/09/11(金) 19:48:08
右向いても左向いてもweb web
ホントに紙の仕事が無い? 腹立つわ

80 :氏名トルツメ:2009/09/11(金) 21:07:15
でもさ、おまいら自身も最近雑誌を全然買わないで、
webで情報検索してばかりだよね?
そりゃ紙の仕事は無くなる罠

81 :氏名トルツメ:2009/09/11(金) 21:16:10
雑誌なんか滅多に買わないw

昨日テレビで自殺者の特集やってたんだけど
自宅の庭先で焼身自殺した一家の大黒柱の父親は
印刷会社解雇されたんだって
「庭先でものすごい火柱が立って、慌てて庭に行ったら、火だるまになった旦那の口から黒い煙がもうもうと出てた」って
自殺した男の妻がインタビューされてた

82 :氏名トルツメ:2009/09/11(金) 23:12:41
大黒柱が火柱かw

83 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 01:01:38
>>79
WEBやれよ。印刷より簡単だよ。自社のHP制作とか事務員がやってる時代だし。

84 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 02:18:56
今のご時世、未経験の仕事に転職できる状態じゃないよ。
給料低くてもやらせてくれって経験者がくるし。
インデザオペがまさか仕事なくなるとはな。

85 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 05:17:09
               -― ̄ ̄ ` ―--  _   
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   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
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        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄


86 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 09:11:36
>>83
WEBもダメだな
60歳まで出来るんか?
派遣なんかやってて老後の貯金も貯めてないのに
WEBなんかやったてDTPと同じ道を辿るんだよ
パソコン仕事なんか若者優先で三年経てば当たり前に出来るヤツがゴロゴロ湧いてるんだ

87 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 09:36:48
>>86
やろうと思えば、SEとかプログラマーの領域までいけるから、差をつけやすいんじゃないか?

88 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 11:05:07
>>83
>自社のHP制作とか事務員がやってる時代だし。

だからこそ仕事にならないんじゃないか。

89 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 11:18:00
HPって1件3万とかでやらされるんだろ?1日で作らないと利益でないよな。

90 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 13:21:25
派遣先はクオーク+インデザ+イラレ+フォトショができて
デザインとオペもできる人応募かけてるけどなぜか人来ない
インデザができてもクオークができない人が多いらしい
今の20台はクオークできない人ばかりなのか?
癖があるから覚えにくいし独学で勉強しようもないもんな

91 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 13:35:32
アプリは基本独学じゃないか?マンツーマンで教えてもらえるわけない。
インデザで組版経験あれば、さほど苦労しないと思うけどね。

92 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 14:28:11
クォークからインデザインは入りやすいが反対だと難しいと思うけど

93 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 22:48:18
クオークの仕事はほとんどOS9だから今独学でクオーク勉強しようとするのはほとんど無理じゃないか?

94 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 22:54:40
いまどき、新規の仕事でQXつかってるところって、貧乏な会社だけでしょ。
インデザあるなら、QXは切り捨ててるはず。

95 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 23:17:09
違うって。新規でクオーク使う馬鹿がどこにいるんだよ
改版改版できてるデータがあるからクオーク使える奴がいるんだよ

96 :氏名トルツメ:2009/09/12(土) 23:20:40
俺、PageMakerはかなりバリバリにできるんだけどな。

97 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 00:04:40
>>95
改版なら、使えるレベルじゃなくてもいいんじゃない?
出力オペさんにでもやってもらっていいとおもう。

98 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 00:16:43
>>97
ひとくちに改版つっても、いろいろあるだろ。

99 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 01:16:56
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |  ザー
      | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´    `ヽ:::::::| |
      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| |
      |  ̄ ̄|  ||||||||||||||||「しi .l ll ̄  .|
      | ̄「 ̄|  |||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
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     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll

100 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 06:07:21
>>99
うわ、両性具有だ。

101 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 09:16:11
なんかすっげー馬鹿女がいる予感

102 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 09:47:42
トレースおばさんじゃない?
切抜きとトレースで派遣やってるおばさん
さすがに今は無職でしょう。

103 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 10:39:53
そういえば男女問わず若者いないなー
正社員含めても最近見ないわ

104 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 11:09:28
うぜークオーク仕事が発生したから、年寄り派遣でも呼ぶか
っていう流れを希望しますw

105 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 11:24:42
>>103
20台ほとんどいないよね
そりゃ自分が20台だったらDTPから逃げてるわ

106 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 15:02:19
>>105
20代後半にデューダの「手に職ワーク」特集を見て
この業界に転職してきたオレはどーなるんだ。(´・ω・`)

この業界なら食いっぱぐれがないハズだったのに。w

107 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 15:07:56
>>106
転職前の職に戻れば?

108 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 18:54:12
どの業種でも今という時代は一緒だって。

109 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 19:31:55
久しぶりに本屋でデューダ買おうと思ったら廃刊で無くなってたのはビックリしたけどなw

110 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 20:49:09
インデザ使えますって来た人が、改定の多い表を
クォークやイラレのように作ってて大変だった。
最近できないことをできるって嘘ついて就業する人が多いらしいけど、言ったからには勉強ぐらいすればいいのに。


111 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 20:56:17
表の作り方なんてインデザの入門書買えばいくらでも載ってるのにね

112 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 20:56:31
>>110
表作成機能じゃだめなの?

113 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 21:09:13
だから表作成機能も使えない奴が「インデザ使えます」って言うなって話だろ
文盲かよ

114 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 21:40:30
派遣でずっと同じ所にいる。今の時代ありがたいのだが、ルーティンワークなのでスキルが停滞しているのが不安。
現状ではイラレとフォトショしか使わないのだけど、スキルアップのために勉強するならインデザ?
それとも書道でもはじめて描き文字の練習でもするか。

115 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 21:53:25
>>114
EDIAN

116 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 22:00:32
派遣はスキルが下がるのあたりまえ。
スキルアップできる仕事とかセミナー参加とかは、社員だけができる。

117 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 22:00:37
>>114
基本に立ち返ってPageMakerからDTPの歴史を再確認。
PC98の「大地」なんかも味があっていいぞ。

118 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 22:01:44
>>116
そんなの意識の持ち方次第。
だいたい、セミナーでスキルアップとか笑かすな。

119 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 22:04:23
自分は派遣になってからスキルアップしたけどな
やりたかった分野のデザインやらせてもらったし、インデザ覚えたのも派遣になってからだった
まあ時代がよかったのか…
今仕事検索してみると時給酷いね。特にDTPオペは価格破壊が進んでる。
スキャナーオペとか画像補整の方が時給良い。

120 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 22:08:26
>>118
TRUEFLOW関係は、セミナー参加とかしないと勉強できないでしょ。
今はアプリの知識だけじゃだめなのよ。

121 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 22:21:52
スキルも大事だが、やっぱいい歳していまだに指示される側ってのはやばいね。
35歳以上の転職だと、管理職経験が必要になる。

122 :114:2009/09/13(日) 23:30:26
>>115
組み版の技術は停滞していないんだと久々にモチあがった。EDIAN、覚えておく。
>>117
自分はクォーク3.0あたりからしかDTPに携わっていないので「大地」しらなかったよ。
基本は大事だね。

どうもありがとう

123 :氏名トルツメ:2009/09/13(日) 23:55:00
しかし、EDIANオペはモテモテだな。
すぐ消えると思ってたんが。

124 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 00:35:40
確かにindesign使えるとかのたまって

表作成機能もできない、
索引機能も使えない、
右インデントタブとか特殊記号も使えない、
ましてやブックも使えない、

て奴がくるんだよなー。しかも派遣じゃなくて契約で。。困った。
挙句の果てに、改ページ、改丁とかいった基本的な出版用語も知らないし・・・。




125 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 01:15:05
>>124
面接が甘いんじゃないの?
実技させなくても、機能とか用語の説明させれば大体わかる。
マスターオブジェクトのオーバーライドの方法とか、行頭禁則文字を3つ言えとかね。

126 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 14:31:54
教えればすぐに吸収して応用も利く優秀な人もたまにいるけど、やっぱ期待できないか?

127 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 15:50:59
従業員50人〜100人ぐらいの企業がいちばんいいね。
小規模だと仕事や設備がしょぼい場合あるし、大企業だと分業しすぎの場合がる。

128 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 19:31:39
TRUEFLOWの設定なんか派遣がいじる事はまずないし
TRUEFLOWはあくまでRIPだから処理させるだけ
セミナーなんか受けなくても誰でも覚えられる
面付け機能なんかもファシリスや他の面付ソフトやってたらすぐおぼえられるよ

129 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 20:07:36
trueflowは小さい規模の会社でもホットフォルダーで運用してたりするんで、
直接操作することって最近はあんまないと思う。

130 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 20:33:39
買ってしまったお
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews000711.jpg


131 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 21:10:06
駅スパに出力オペ募集が出ているが該当者いなかったのかね。
大手クビになったの面付け派遣オペいっぱいいるんじゃないの?

132 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 22:22:59
エキスパは長年居た登録担当が辞めてから案件の割り振りが変わったようだ
不況もあるがエキスパでの登録が古く実績があっても無視されてる

133 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 23:47:09
エキスパが久々に出力募集してる。
面つけの経験年数8年以上ってww
そんなにおっさんほしいのかな。


134 :氏名トルツメ:2009/09/14(月) 23:58:56
>>131
大手は、面付けさせない会社あるからね。

>>133
経験年数10年以上の経験者が、30人ぐらい殺到しそうな案件ですね。


135 :氏名トルツメ:2009/09/15(火) 12:27:36
>>133
OS9.2でクォークやインデザイン使える人材が欲しいんだろうね
ずっと出力やってきたけど
インデザインが増えたとはいえ
クォーク3.3や4.0で作ってくる会社も多いしイラレ8もしかり

最近行ってた某大手の社員はクォーク4.0特色2色をCMYKで2色に変換する方法知らず驚いたわ
そんなんだから旧バージョン使える人材は必要とされるんじゃないかな

136 :氏名トルツメ:2009/09/15(火) 13:49:53
>>135
>最近行ってた某大手の社員はクォーク4.0特色2色をCMYKで2色に変換する方法知らず驚いたわ

もう忘れてもうたわ。(´・ω・`)

137 :氏名トルツメ:2009/09/15(火) 14:08:06
クォークの色の置き換えってどうやったっけ?

138 :氏名トルツメ:2009/09/15(火) 14:37:09
制作する側はそんなモンなんだろうな
出力屋が実画像に差し替えて文字直しなんかもやり
得意先に見せる為にわざわざ特色のママのパターンと
出力用にCMXKに変換したものまで用意したりするから…
出力にしたら新旧バージョン使える経験者は必要なんだけど

139 :氏名トルツメ:2009/09/15(火) 14:40:37
失礼!
CMXK→CMYK

140 :氏名トルツメ:2009/09/15(火) 18:14:29
なんかカコイイなw

141 :氏名トルツメ:2009/09/15(火) 23:08:37
>>138
製版経験者だから特色を使った表紙とか大量にやってたけど
やり方忘れました

142 :氏名トルツメ:2009/09/16(水) 01:26:27
>>137
単なるデザだし、やったことないからヤマ勘だけど、
例えば、DIC220をC版に変えるだけでいいんなら、
カラー編集でモデルをDICからCMYKに変えて、色をC100にしちゃう、
みたいなのでいいんでない?

もしかして、印刷の現場だと、もっと複雑高度なことしてるんかね?

143 ::2009/09/16(水) 08:33:53
正解

144 :氏名トルツメ:2009/09/16(水) 12:39:08
>>142
正解だね
いいデザイナーだなあ

145 :氏名トルツメ:2009/09/18(金) 13:26:32
連休だね
俺はずっと連休だ

146 :氏名トルツメ:2009/09/18(金) 21:41:40
毎日がサンデー☆

147 :氏名トルツメ:2009/09/19(土) 13:39:03
二カ所行ってきたけど、風邪気味の社員が多い
会社に泊まってるからだろうな

148 :氏名トルツメ:2009/09/19(土) 17:42:43
でマスクしねえ奴多いんだよなあ
へんな菌もらったらたまんねえ
休むのも顰蹙買うし

149 :氏名トルツメ:2009/09/19(土) 17:53:42
電車に乗ってると貧乏そうなヤツほど、ゲホゲホ言って顔真っ赤にしてんのにマスクしてないんだよなあ

150 :氏名トルツメ:2009/09/20(日) 17:26:26
そういやモトヤからハガキきてたな。
まだスクール続けるんだ。

151 :氏名トルツメ:2009/09/20(日) 17:52:03
派遣切りあって、稼げないからね。スタッフから金をとろうとしてるんだろ。
営業とかコーディネーターが講師だったりしてww

152 :氏名トルツメ:2009/09/20(日) 19:35:59
(・∀・) おいらは人間に向いてないんだと思う。全く違う別の人間か、別の動物に生まれ変わりたい
(∩∩)



153 :氏名トルツメ:2009/09/21(月) 03:30:58
そう言わずに頑張ってみたまえ

154 :氏名トルツメ:2009/09/21(月) 12:38:53
わしゃクラゲに生まれ変わりたいのう
まあDTPやってたってクラゲみてえに生きてきちまったがなあ

155 :氏名トルツメ:2009/09/21(月) 12:42:13
クライアントと戦うゲームでクラゲか?

156 :氏名トルツメ:2009/09/21(月) 16:13:43
違う
ダラダラと波に流されて来た人生だ
世間で通用する資格取るわけでもなく誰かの為に生きてきた訳でもない人生

157 :氏名トルツメ:2009/09/21(月) 18:40:02
ん?

158 :氏名トルツメ:2009/09/23(水) 03:50:23
               -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ 
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄


159 :氏名トルツメ:2009/09/23(水) 20:24:44
シルバーウィーク終わりました
わしゃDTP辞めてから
毎日休みだがな

160 :氏名トルツメ:2009/09/24(木) 11:12:53
>>159
('A`)人('A`)

161 :氏名トルツメ:2009/09/24(木) 18:13:36
>>160
('A`)人('A`)人(;´д⊂ヽヒックヒック

162 :氏名トルツメ:2009/09/24(木) 19:16:34
ぶっちゃけ、もう派遣で仕事探してないよね?
DTPも辞めようとかおもってない?

163 :氏名トルツメ:2009/09/24(木) 21:28:49
そりゃ辞めたいよ…

164 :氏名トルツメ:2009/09/24(木) 23:54:03
俺にとっては派遣はフリーの合間のつなぎだから。
ただ、11月に契約切れた後で、仕事を取ってこれるかはけっこう不安だ。
なぜか派遣契約がまとまると、仕事を持ってこられたりするのよね。
うまくいかんもんだ。

165 :氏名トルツメ:2009/09/25(金) 00:02:36
だんだんフリーが派遣の合間つなぎになっていくお

166 :氏名トルツメ:2009/09/25(金) 08:44:18
l

167 :氏名トルツメ:2009/09/25(金) 10:11:08
だれかエキスパの出力に応募した人いる?

168 :氏名トルツメ:2009/09/25(金) 19:25:48
そういやまだ残ってるんだな。
図書切られた面付けオペの人たちいけばいいのに。

169 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 00:50:04
ttp://f.hatena.ne.jp/gorilla-boots/20090921121148

170 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 07:58:08
>>168
図書の派遣はFW面付けできないだろ

171 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 10:27:42
フラットワーカーなんてファシリス使える人間なら容易いだろ

172 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 16:25:11
フラットワーカーなんか使ってるって事はMac OS9.2でPS書いてるって事だろ
なんだかなあ
フラットワーカーはいちいち専用機で面付しなきゃならんし順番待ったり面倒臭いんだわ
今どきファシリスやトゥルーフロー使ってない会社なんか規模が知れてるわ

173 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 19:09:35
>フラットワーカーなんか使ってるって事はMac OS9.2でPS書いてるって事だろ

いつの時代の話だ

174 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 20:39:43
フラットワーカーってOSX対応してないんじゃないか
だからOS9.2の経験者が欲しいって意味なんじゃないか?

175 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 20:56:16
普通に対応しとるわ。
FW使うってことはTrueFlow専任オペってことだろ。
大手だったらMacでファシリス面付けしてダイレクト出力だろうけど、中小はそうじゃない。

176 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 20:57:25
図書って派遣全員切られたの?

177 :氏名トルツメ:2009/09/26(土) 23:26:59

/                   \  ____
ゴハンヨー   ('A`  )            | ̄|ヽ _\
\      ( ∪ ∪  _____        |  |= )   )
        と__)__) [_i(::)ェ]     |  | r   r
                  / | ̄ ̄i ̄ ̄ ̄|

「ちょっと!今カセットテープに吹き込んでるから音立てないでよ!」


・・・そしていつの日にか録音に混じった家族の声の方が大切になる。

178 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 08:56:14
TrueFlow専任オペ?
TrueFlowってRIPだろ
ホットフォルダにドラッグするだけ
もしくは面付に使うだけのモンにオペが一人朝から晩まで張りついているんか?なわけないだろ!馬鹿か?

179 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 11:19:52
余裕のない人がいますね。
>>178は元大手のPS書きオペかな?
小規模の会社はTFオペを置いている会社は多い

180 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 11:31:16
178はたぶんT書に行っていたっぽいな。

俺、T書切られたよ。
でも1ヵ月後なんとか制作寄りの出力オペの仕事にありつけた。
派遣会社数社に登録にいったらたまたま案件を見つけた。
もう派遣で仕事をするのはこれで最後にしたい。

181 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 12:38:21
大中小15社ぐらい派遣行ったけどTrueFlow専任オペなんか見たことないわ(笑)
じゃあ具体的にTrueFlow専任オペの仕事内容説明してくれないかな?

182 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 12:52:13
前の会社でTrueFlowオペ社員でいた気がする
簡単な修正してホットホルダドラッグするのが仕事
フロアに響き渡る声で修正内容の文句ばっかり言って嫌われてた

183 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 12:57:40
トゥルーフローオペ

マックオペから転送されてきたPS、PDFを取り込みRIP処理。ページものはFWで面付け、
フィルム、インクジェット、デジコン、CTPプレート出力

      
マックオペ

データチェック、画像張替、PS書き


CTP出しが絡んだら刷版の知識ないとだめ
そんなのPS書きしかやったことないオペには出来ないだろう

184 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 12:57:52
居た気がする
プ〜〜〜〜〜(笑)

185 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 13:00:08
笑えるんだけど

186 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 13:02:05
>>181
あんたがPS書き出しだけでおkの会社しかいったことないからだろw

187 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 13:03:22
ここで何回かでてるダイヤモンドは専任オペいたよ。
いつも残業していて大変だなあと思ってた。

188 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 13:06:38
(^O^)あたくしTrueFlow専任オペなんかになりたくありません

189 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 13:08:42
>>188
話をそらすなデブwww

190 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 13:11:39
てかオマエら出力で何社も行った事あるのか?
っていう知識がおかしくてたまんねえ
あばよ

191 :氏名トルツメ:2009/09/27(日) 13:31:43
俺が正社員のころにいた会社も専任オペいたぜ。
てか出力オペってTRUEFLOWやセレブラントなどの操作くらい出来るのが普通じゃないの?

192 :氏名トルツメ:2009/09/28(月) 12:42:12
TF専任は、面付け、TFの管理、AVANAS、出力順管理、データーバックアップ、なんかをやるんじゃないか?
けっこう損な役だよね。アドビ製品は使えないし。スキルとしては半端。

193 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 15:49:38
派遣DTPオペの仕事って、そんなに辛いですか?
事務所つぶれて、これから派遣DTPオペでもやるかあ、なんて
気軽に考えてるんですが…。
デザイナーと違って、くだらねえチラシに10案も作らされて、
訳のわからねえ小僧にクリエイティブがどうのこうのお説教されて、
お支払いは1案分だけ…なんて仕事より、淡々とオペレーションして時給1500円くらいでしょ?
オペレーション自体は慣れた作業だし、介護の仕事で糞まみれになるより
遥かにいいようなきがするんだけど。。。
考えが甘いんか?

194 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 16:16:02
>>193
派遣は人として扱ってもらえないからね。
ゴミな仕事をやらされるし、これは派遣にはやらせないとか、これをやるときは社員に声かけろとか制限も多い。
プライド高い人は無理かも。


195 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 19:45:58
>>193
介護の方が将来性あるよ

196 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 19:49:46
介護はヤンキー向け
根性とコミュ能力と体力ねえときつい
ボケたじいさんばあさんのシモの世話できんの?

197 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 19:57:11
ご教示ねがいたいのですが、宜しくお願いします。
TrueFlowについての質問なんですが、
●PSファイルを書き出す時の、チェック項目と
チェックするためのソフト(無料ソフトなど)について。
●書き出したPSファイルをホットフォルダに入れて、台割に貼り付けるまでの手順について
以上、2点についてお願いします。

198 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 20:01:05
>●PSファイルを書き出す時の、チェック項目
いっぱいありすぎて答えられない。会社によっていろいろ方針決まってるし、会社の人に聞いてください。

>●書き出したPSファイルをホットフォルダに入れて、台割に貼り付けるまでの手順
ホットフォルダにPS入れたら出力が始まります。TF面付けする場合は、ジョブ運用になります。

199 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 20:05:14
そういやTrueflowスレdat落ちしたんだな

200 :氏名トルツメ:2009/09/29(火) 23:00:55
>>193
うっかりデザイン業務で応募すると

>くだらねえチラシに10案も作らされて、
>訳のわからねえ小僧にクリエイティブがどうのこうのお説教されて、
>お支払いは1案分だけ

っていうのと全く同じことになるよ
しかも社員からは「派遣」扱いだから。
10案作れば10案分の時給はちゃんともらえるけどね

201 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 01:29:48
フリーのデザイナーだったら、歩合になっちゃうけど、
社員だったら普通ギャラは月給で当たり前に貰えるでしょ
でなきゃ、契約社員か、なんちゃって正社員だな

202 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 11:00:23
デザイナーも色々だから
そもそもマルチに作れるデザイナーはほとんどいないんじゃないか?
雑誌ばかり作ってたデザイナーが社内報任されても対応できるか?
その逆もしかり
ジャケットやパッケージばかりやってたデザイナーがページ物出来るか?

203 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 12:48:50
出来る人は出来るし、出来ない人は出来ないと思うよ
あー、景気良くなればいいのにな

204 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 13:01:39
景気良くなってももう紙媒体にはあんまり帰ってこないんじゃね?

205 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 15:49:07
派遣なんか辞めた方がいい

206 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 15:54:23
景気良くなった時にちゃんとした会社に転職できるように技術磨いとけよ

207 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 15:58:40
>>206
そんなこと出来るのは25歳ぐらいまでの人でしょう。

208 :氏名トルツメ:2009/09/30(水) 17:36:15
だよな!
まあ余裕があるなら資格とったりした方がいいが
爺婆になると実務経験が優先されるからなあ

209 :氏名トルツメ:2009/10/01(木) 22:56:05
派遣社員やめてパート・アルバイト 法改正前に早くも「雇用減少」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253192506/

モロに影響受けてるYO ('A`)

210 :氏名トルツメ:2009/10/01(木) 23:16:34
制作会社はアルバイトなんて募集してないよね?

211 :氏名トルツメ:2009/10/01(木) 23:55:18
>>210
バイトなら、おそろしいほど、安い時給で、社会保障もなんもナシで募集しているところは
よくみかけるよ。最近は知らないけど、とにかくバイトじゃ、生活出来ないでしょ。

あと正社員は、残業代払わないところがやたら目に付く。
なんで取り締まらないんだろう? 平気で求人を出し続けているけど、これはひどい。
いわゆるDQN企業で正社員になっても、労働法が守られていない。

みんな壊れてしまう。治療費の方が、労働賃金より高く付くことになる。

正社員だって、なにも安定も保障もされていない。
派遣制度自体をひとくくりに悪く言う人たちは、中小零細企業の
雇用の実態を実際、良く解ってないと思う。

212 :氏名トルツメ:2009/10/02(金) 00:09:36
自分も社員だった会社はブラックだったよ
いくら残業しても残業代出ないし、手取り14万8千円
何年勤めても昇給なし、『事故起こしたら自腹切れ』と言う
休みも週1日、土曜日も深夜まで残業

ほんと派遣は天国だったなあ

213 :氏名トルツメ:2009/10/02(金) 00:13:13
>>212
もっと探せばまともな会社いっぱいあるけどね。そういう会社は、未経験者の実務経験積むために利用されてるんだろうね。

214 :氏名トルツメ:2009/10/02(金) 11:46:50
いっぱいは無いと思うぞ
大手は中途採用してなかったり
中小でも大卒や専門学校卒しか採用してないとか

今は大手だろうと不景気に加え印刷は最悪な方向に向かっているからどこも目糞鼻糞だけども

215 :氏名トルツメ:2009/10/02(金) 20:57:40
まとも?な会社は社員採用しないで派遣ばかり使ってきたんだよ
景気が悪くなったら即クビってね
だから派遣ずっとやってた輩があぶれてて職安はブラックばかり
大手は派遣切って社員だけでやってる

216 :氏名トルツメ:2009/10/02(金) 23:00:54
>>215
そのとおりだわw
ブラックしかないから、派遣になったってのもあるけど
それが無くなれば、またブラックが口をあけて待っているね

217 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 15:39:18
年末で47歳になりますが、失業状態です。
派遣DTPオペやりたいんですが、
みなさんの回りに、そんなオッサンいますか?

218 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 16:27:27
>>217
昔はよくいましたが、今はどうでしょうかね。
エディアンとか写研とか特殊なソフトを使えるなら応募が少なく全然もんだいないとおもいますが、いわゆるインデザオペ、出力、画像なんかは応募が多かったり、数社競合になってむずかしいかと。

219 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 16:54:59
>>218
そうですか。
写植オペの経験はありますが、一寸の巾?など記憶の彼方。
OS9系のソフト中心の実績では、デザイナーでも厳しいんでしょうね。
とりあえず、派遣会社を数社あたってみようかと思います。
ありがとうございます。

220 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 18:23:45
派遣会社から写研経験者って事で案件のはなしがあったけど
いまさら写研をやる気にはならなかった
10年以上やってないから忘れているしな
今日に至るまで写研だけを続けて来た人っているのか?

221 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 19:12:19
>>220
たしかに、アドビソフトを1年以上実務で使ってないと次の紹介に影響出るからね。


222 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 21:32:44
校正とか進行管理の案件じゃダメかな?
前の派遣先は40代のおじさんが沢山いたけど、ほとんど40代前半だったかも

223 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 22:45:43
経験あればね。未経験で校正なんてやらせないでしょ。


224 :氏名トルツメ:2009/10/06(火) 23:38:59
進行管理も未経験じゃダメ
募集要項に必ず管理経験者とついてるよ
DTPも人が余ってる時代
派遣先も敷居高くしてる

225 :氏名トルツメ:2009/10/07(水) 13:56:26
>>224
会社によるだろ。
紙の手配とか印刷のスケジュールとか事務的仕事のところもある。

226 :氏名トルツメ:2009/10/07(水) 21:47:10
7年前に正社員でいた会社、残業フル支給で基本給より残業が高かった。
その会社辞めた後の派遣の仕事もトントン決まった。

しかしいま派遣も案件少ない…
いま主婦10ヶ月目=ブランク10ヶ月
復職出来るか不安。
30歳。
仕事変えてやり直すかどうするか。


227 :氏名トルツメ:2009/10/07(水) 22:47:29
>>226
ページ物の制作、画像のオペレーターならまだ仕事ありますよ。スキルが要求されますがね。

228 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 04:34:12
Mから案件こない。
自分、評価悪いのかな?

>>227
ページものは五年くらいやってました。(インデザインで組)
ページもののブランクは2年弱かしら。
職安も紙よりWEBの仕事が増えている気がして。
ふー早く仕事決まるといいな。

229 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 08:18:05
今時電話で案件なんて持ってこないよ

230 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 08:50:09
駅スパから先週チラシ制作の紹介きた

231 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 10:15:11
じゃあ決めれば

232 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 10:49:43
駅スパ経由で勤務中
内容くだらなさすぎで辞めたい〜
チラシの制作の方が良いかも

エイクエント使ってる??

233 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 13:37:10
三○堂の案件出てますね。これも倍率高いんだろうね。

234 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 16:42:35
そう思ってるうちに応募すれば?
いちいち『〇〇の案件が出てる』『図書切られた奴は応募しろ』とか書き込む人とかってナンなんだ?
まずテメエの心配しろ!

235 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 19:46:15
だって働いてるし

236 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 19:48:56
234=図書切られた奴(笑)

237 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 21:03:46
何かと「図書切られた奴」に反応する馬鹿がいるな

238 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 21:11:25
DTPで派遣なんて底辺中の底辺なのにたまたま派遣されてるだけで偉そうに

239 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 21:16:42
また自虐ですか

240 :氏名トルツメ:2009/10/08(木) 21:16:45
たぶん、30人ぐらい応募あるだろうね。
経験5年以上で、30歳前後なら面談受けられると思う。
組版経験あればさらに有利みたい。

241 :氏名トルツメ:2009/10/09(金) 23:14:51
http://blog.hicbc.com/blog/repodora/images/mikiko112891.JPG
http://blog.hicbc.com/blog/repodora/images/mikiko11284.JPG
http://blog.hicbc.com/blog/repodora/images/mikiko11281.JPG
http://blog.hicbc.com/blog/repodora/images/mikiko112893.JPG


242 :氏名トルツメ:2009/10/10(土) 12:33:33
みそ汁かけご飯でけた


243 :氏名トルツメ:2009/10/14(水) 18:03:30
みんなだいじょうぶか?

244 :氏名トルツメ:2009/10/14(水) 18:25:08
クリスマスまであと2ヶ月!あと2ヶ月しかないのだ!!


245 :氏名トルツメ:2009/10/14(水) 18:27:51
>>243
やばいね。
正社員という名の強制労働でさえ応募がいっぱいらしい。
ハロワの求人は、1人の採用に50人ぐらい応募してるのが実情。

246 :氏名トルツメ:2009/10/14(水) 21:14:34
>>245
みたいやね
ちょっと、今の状況はヘタに動かないほうがかえっていいかも知れないね
いいところが決まるといいね

247 :氏名トルツメ:2009/10/14(水) 21:19:34
派遣先から時給交渉とかあった?
昔から派遣されてる人は時給1800円、最近派遣されてる人は1500円みたいな状況だし、そろそろあるかなと思うけど。

248 :氏名トルツメ:2009/10/14(水) 22:55:32
派遣先が自分を直接雇用したいと派遣会社に言ったらえらく高いマージン要求されたので
どうしようとか自分に言ってきた。
自分にいくらついたのか興味ある

249 :氏名トルツメ:2009/10/14(水) 23:03:53
紹介料の相場は年収の2,3割じゃなかったけっか

250 :氏名トルツメ:2009/10/15(木) 01:33:12
紹介料の一部やるから正社員になってくれって派遣会社から言われたことない?

251 :氏名トルツメ:2009/10/15(木) 12:39:33
巨峰が1パック199円だった
デフレすぎ


252 :氏名トルツメ:2009/10/15(木) 22:02:55
お金の価値が上がってるからローンなんて組んでたら悲惨だね

253 :氏名トルツメ:2009/10/15(木) 22:15:06
ダウも日経も上がったね。これから景気回復するのかね。

254 :氏名トルツメ:2009/10/15(木) 22:21:11
しないんじゃないかな…
少なくともDTPは尻すぼみだ

255 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 15:04:48
昨日あとらすから生存確認の電話がきた。
案件の紹介だったんかな?
いま就業中なのを伝えたんで状況確認だけで話が終わったんだが。

256 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 17:17:36
>>255
で?

257 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 18:12:58
日記乙

258 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 20:39:43
そういや俺のところにもきたな。
マイコミからも連絡があったが同じ案件だろうか?

259 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 20:54:13
いいなぁ、出力は蚊帳の外だよ。

260 :255:2009/10/20(火) 21:26:22
>>259
いや出力関係だと思うよ。俺出力オペで希望出していたから。
まあ、いまは制作やっているけど・・・・。
派遣会社に問い合わせてみたら?

261 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 21:49:05
DNPや凸版も派遣ゼロにしたばっかだから相当数の出力派遣オペがあぶれてそうだな・・・。

262 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 21:54:04
>>261
それってマジな話なのですか?

263 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 22:56:44
まだ完全に0ではないけど大幅に減らして、今後も派遣は極力使わない方針に…
ってのは凸の関連会社から聞いた

264 :氏名トルツメ:2009/10/20(火) 23:28:34
凸版って派遣やめたの?
制作は外注に?

265 :氏名トルツメ:2009/10/21(水) 00:31:57
>>260
制作もできるんですか。すごいなあ。
出力しかやってこなかったからこの様です。

266 :氏名トルツメ:2009/10/23(金) 01:31:29
あとらすに電話したが、状況報告だけでオワタ。
リーマンショック以降はいずこも厳しい。

267 :氏名トルツメ:2009/10/23(金) 11:04:23
あとらすから派遣された事もあったが「状況確認」なんて一回も無かったな
とにかくあとらすは派遣に対する差別が醜くかった
就業態度が真面目とかまったく関係ない差別
ある人には「あんたに紹介する仕事なんかない」といい
ある人が「辞めたい」というとコーディーがあとらすの上司二人ぐらい連れて派遣先まで来て「辞めないでくれ」と仕事抜け出させてまで説得にあたる

ほんと変な会社

268 :氏名トルツメ:2009/10/23(金) 11:39:56
元ヒ○ノのメ○ィアテ○ニカルを利用してる人いる?
まだ就業したことないんだけれども
コーディは的確だろうか?

269 :氏名トルツメ:2009/10/23(金) 16:24:36
アトラスは全くいいイメージが無い
コーディネータはやる気ゼロで、面談しても「面倒くせえ」雰囲気バリバリだった

270 :氏名トルツメ:2009/10/23(金) 18:07:16
あとらす二十一に頭下げるくらいなら無職でいいや

271 :氏名トルツメ:2009/10/24(土) 21:05:36
   ∧_,,∧ アハハハハハハハハハハ
 。゚( ゚^∀^゚)゚


272 :氏名トルツメ:2009/10/25(日) 02:21:54
     //            //  そんなっ…!
.    / / __,‐⌒ヽ、       //  バカなっ…!  バカなっ…!
   / / /   '─ \    / /   常識外なっ…!  ありえないっ…!
  //ノ ノ-、 (○つ\  / /   どうして…!  こんなことがっ…!
//  | 。(○)  、゚ ヽ, ヽ l l   どうして……  こんな…
/   ヽ Uヽ__,,,トー'i   )| |  あってはならない……!  常識的に……!
      ノ    ` ⌒''  ノ | |  どうして…
    (           } ノ ノ  どうして…  こんな…
     ヽ         //  こんな…
      ヽ      //      こ ん な こ と が っ … … !


273 :氏名トルツメ:2009/10/25(日) 14:12:38
http://image.blog.livedoor.jp/thebandage/imgs/7/2/72afbe04.jpg

おまいら選んでいいぞ

274 :氏名トルツメ:2009/10/25(日) 14:27:30
>>273
今見るとブサイク集団だな。

275 :氏名トルツメ:2009/10/25(日) 23:56:11
生活保護は勝ち組だな…


■「受ける側に何が必要かを考えてほしい」

「とにかくうれしいです」。金沢市の佐藤洋子さん(45)=仮名=は、年内の母子加算復活が決まり、安心した表情を見せた。
毎月、生活保護費など約二十四万円で暮らす。
育ち盛りの小中学生の娘三人との四人家族で、五万円弱の食費は増える一方だ。
支給日前の夕食は、具がモヤシだけのお好み焼きやふりかけご飯でしのぐこともある。
「ごめん、もうお金ないから」「いいよ」。素直に納得してくれる娘たちには感謝している。

節約できるのは洋服代ぐらい。今年四月に中学校に入学した次女(12)には、
体操服を一枚しか買ってやれなかった。「これでもう一枚買えます」

母子加算の復活に伴い、代替措置の「ひとり親世帯就労促進費」は廃止が決まった。所得に応じて月額最大一万円を支給し、
就労による自立を支援する制度だ。九月に仕事が始まり、十一月分から受け取る予定だった佐藤さんは、
「一万円がなくなるのは大きい」と残念そうに話した。

一方で、参考書の購入などに使える「学習支援費」は継続される見込みに。三人分で約九千四百円と少ない額ではなく、
「もしなくなったら、生活費に食い込んでいた」と胸をなで下ろした。
(続く)
中日新聞 【北陸発】母子加算復活 違和感残る予算論議
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
画像:佐藤さん一家の生活費(月額)
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2009102502100130_size0.jpg
前スレ:★1の時刻 2009/10/25(日) 21:06:15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256477560/


276 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 00:05:04
現場でオペ一本でやって来た奴らの世間知らずさは異常

277 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 12:53:21
痛いマカーに言われたくないわ( ‘д‘)

278 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 16:22:34
お前ら趣味持ってんの?

http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/b/a/ba5b55ec.jpg


279 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 16:37:53
>>278
なに上半身裸でギターの写真撮ってるんだよwww

280 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 16:44:47
>>220
オレもあったよ。
確か白金高輪って聞いたから大体どこか予想は付いた。
ただ、シンギスの経験がないとダメだって言われたので流れた。

上で面付けの話が出てたが、インデザの掲示板で「10年たってもイラレ8形式での入稿求められる」って
書いてあって、そんな化石みたいな業者があるのに驚いた。
地方では案外それが普通なのかね。

281 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 16:54:11
>>280
貧乏な会社は、都会でもOS9とか、クォーク使ってる。
固まるし、遅いし、処理効率悪いから、トータルで考えたら
会社は大損なんだけどな。設備投資するお金すら無いんだろうね。

282 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 20:21:35
>>281
そうそう、ちゃんと商売できれば…

283 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 22:02:51
「小学五年生」と「小学六年生」を今年度末の号で休刊だと
たしか市ヶ谷方面の会社で作ってたね
「小学〇年生」ってやつは漢字に全部ルビふるんだが、派遣先でそればかりやらされてウンザリだったなあ

284 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 22:42:42
駅スパが出力案件だしてるね。紹介予定みたいだけど。

285 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 22:47:20
>※ 分煙ですが匂いが漏れてきます。
warota

286 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 23:09:10
アットホームな制作会社(笑)

DQN臭プンプン

287 :氏名トルツメ:2009/10/26(月) 23:44:34
アットホームとか家族的とかね。
フラグですよね( ´v`)

288 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 06:42:21
>>286-287
珍獣に交われない奴は願い下げってことか

289 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 08:56:46
      ____      
    /__.))ノヽ    
    .|ミ.l _  ._ i.)    
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ    
   .しi   r、_) |      来たら、すぐいる?
     |  `ニニ' /     
    ノ `ー―i´     
 / ̄    '   ̄ヽ   
/   ,ィ -っ、    ヽ  
|  / 、__う人  ・,.y i   
|    /     ̄ | |  
ヽ、__ノ       |  |  
  |     。   | /  
  |  ヽ、_  _,ノ  丿      
  |    (U)   |  

290 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 13:43:53
リクナビなんかでいい案件があったからメールで応募。
         ↓
「申し込みが多くて今回は残念ですが他の方に…」との返事。
         ↓
「まーしょうがないかな」ととりあえずお茶飲んで落ち着く。
         ↓
全く同じ仕事が1週間後に載ってる。これはどーいうことですか?

291 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 14:54:42
安くて若くて何でもできるスーパーマンを求めてるんでしょ?

292 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 15:06:29
>>290
派遣会社は既に登録済みのスタッフに声を掛けてる
そのスタッフが駄目だった時の為の確保でしかない
応募が多数だとスキルに満たない人は登録さえ断られる

今は社員から派遣に流れて競争率激しい
昔のように派遣で食いつなぐ事は厳しいよ

293 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 16:00:35
年齢の壁は厚い

294 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 22:03:22
>>293
おいくつ?

295 :氏名トルツメ:2009/10/27(火) 22:55:18
俺46

296 :氏名トルツメ:2009/10/28(水) 16:22:21
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、
それに労働者の繁栄につながり、それがまた我々の売上に反映される。
全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)

297 :氏名トルツメ:2009/10/28(水) 17:27:27
>>295
俺も46だよ
とある派遣会社から
忘れた頃、二、三ヶ月に一度案件電話が来る
『もう派遣はやらない』と宣告したのにかかわらず
ネットで募集してる案件じゃなくて、とりあえず実績ある(過去に派遣されてた)派遣会社に『空いているので仕事ください』電話した方が決まりやすいと思う

298 :氏名トルツメ:2009/10/29(木) 13:47:22
俺35でInDesign使いで一応デザインもできるけど、派遣でも正社員でも全く仕事ないよ
正社員はネットの書類選考で落とされ面接すら受けさせてもらえない
直接電話しようにも求人誌にはDTPの仕事はほとんど載ってないから八方塞がりだ
派遣は言うまでもない
もうDTPをあきらめる時が来たのかな

299 :氏名トルツメ:2009/10/29(木) 16:18:25
ネットや求人誌でなく直接派遣会社に電話したらどうかな
数撃てば当たるで登録のみ受け付けてくれる会社はあるはず
すぐ仕事紹介してくれるか解らないが
年齢も35なら現場に一杯いるよ
ただ35は転職の最後年齢でもあるから慎重に将来は考えたいね

300 :氏名トルツメ:2009/10/30(金) 00:51:45
35歳で派遣2〜3年やったら、そのころはもう37〜38だから、もはや再就職はできない
安易に派遣に頼るより社員で雇ってくれる所を探した方がいい
社員で入った会社が潰れたら元も子もないけど

301 :氏名トルツメ:2009/10/30(金) 10:47:24
でも、社員で入った会社が潰れる可能性って、かなり高いよな。
大卒で22歳から、働き出すとして35歳までで、大体13年。
35歳から、年金受給者になる65歳までが30年。

この30年の間、経営が続く会社って、今後は、業種に限らず、そう無いと思う。

302 :氏名トルツメ:2009/10/30(金) 12:45:10
印刷関係の会社は福利厚生やら残業時間過多などめちゃめちゃな会社ばかりだから
アナログ時代に比べ使われる人数こそ減ったんだろうがDTPに関わる人間の負担が増えたという変な業界だから
サビ残も半端ないし

他業種で将来潰れるかも知れなくとも給料が多少減ろうがブラックじゃなきゃ天国だけど

303 :氏名トルツメ:2009/10/30(金) 12:52:34
他業種っても肉体労働は嫌だしなぁ
他にパソコンの前に座ってられる仕事って何がある?

304 :氏名トルツメ:2009/10/30(金) 18:46:59
色々あるじゃないか
がパソコン使う仕事はよほど大きい会社の管理職ぐらいまで出世しないと定年まで生き残るのは不可能だと思われる
中途入社で既にいる社員より出世するのは絶望だと

305 :氏名トルツメ:2009/10/30(金) 23:24:47
事務職やるくらいなら運送屋でもやった方がいい
トラック乗ってる時は一人だし

306 :氏名トルツメ:2009/10/30(金) 23:44:20
男?
男の事務募集なんて無いに等しいよ
それに今は事務も未経験だと厳しい

307 :氏名トルツメ:2009/10/31(土) 00:18:53
ちょっと前までこれからはWebだって思っていたけど、Webも淘汰され始めてるらしいね
今は広告自体の効き目が無い時代らしい

308 :氏名トルツメ:2009/10/31(土) 12:38:02
CADにしとけばよかった

309 :氏名トルツメ:2009/11/02(月) 20:17:22
>>307
:(;゙゚'ω゚'):


310 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 12:46:38
>>307
Webの淘汰も5年くらい前から始まってると聞いたが

311 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 14:19:24
『DTPは駄目だ、オレはwebにいく』って言ってた輩を何人みてきた事か
その度に『将来DTPと同じようなめにあうぞ』と思ってたわい

312 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 20:37:18
ちょっと前までは自分はインデザイン出来るから大丈夫と思ってたけど、歳取ってくると何が出来ようが関係ないね
経歴以前に年齢でハジかれる
おそらくWebのスキルがあろうが同じだろう

313 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 20:53:20
派遣会社としても若いスタッフに経験積ませたいだろうし、先方も若い奴を欲しがるかも。
歳食った奴は扱いづらいとかね。

314 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 21:04:48
校正においでませ
年齢まず関係ないから

315 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 22:50:02
校正の派遣は50代とかザラにいるよね

316 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 22:52:47
校正は経験年数に比例してスキルがあがるからね。
若い校正の方が怖い。
オペは3年以上経験あれば10年以上のオペと並ぶからな。ほんとゴミだ。

317 :氏名トルツメ:2009/11/04(水) 23:11:12
ていうか単に高齢者にオペ任せられないからでしょ
ディレクションもできなきゃ校正くらいしか任せられないよ

318 :氏名トルツメ:2009/11/05(木) 09:51:30
DTPの仕事が無いからって校正で派遣とか
またまたそんなに不安定な道を歩きたいのか?
オペから校正なら簡単に派遣されると思うのも間違いだしな

319 :氏名トルツメ:2009/11/05(木) 13:15:16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1248903323/

320 :氏名トルツメ:2009/11/05(木) 13:17:52
DTPデザって何?
オペレーターからデザイナーになりかけの
印刷系列の人特有の肩書きと思っておk?

321 :氏名トルツメ:2009/11/05(木) 13:21:17
>>310
WEBメインの制作会社でも
派生する印刷物も引き受けてるって所がほとんどでしょ

322 :氏名トルツメ:2009/11/05(木) 16:55:41
>>320
jk

323 :氏名トルツメ:2009/11/05(木) 22:23:21
印刷物しかやってないと、
web屋に仕事取られるからね

324 :氏名トルツメ:2009/11/05(木) 23:28:45
WEB屋には複雑な構成の要する印刷案件はいかない


仮にいったとしてもWEB屋は
デザイン事務所等に発注をして
営業チェック機能をはたして中間搾取

325 :氏名トルツメ:2009/11/06(金) 12:37:17
Web募集も数多いけど若年層ばかり採用して会社自体不安定なイメージだけど
大手や中堅の印刷会社でWebの部署ある会社ってあるのか?
イラレやフォトショを使うってだけで
なんかWebと印刷は全く別の業界に思うけど

326 :氏名トルツメ:2009/11/06(金) 15:01:28
44歳のフリーのデザイナーなんですが、
おすすめの派遣会社はどこでしょうか?
毎日コミュなんか評判良さそうですが。。。


327 :氏名トルツメ:2009/11/06(金) 15:57:28
年齢的に派遣会社選んでいられないよ
ましてや不況でひとつの案件に多数応募者が殺到してるから
何ヶ所も登録に行かないと仕事にありつけないよ
毎コミ、エキスパ、あとらす、モトヤってとこかな
経歴に依るけど
テンプは年齢的に絶望的
あとらすも若好み
小さい所だとDPS、パワブレ
事務系派遣会社もあるけど難しい

328 :氏名トルツメ:2009/11/06(金) 17:33:23
>>327
ありがとうございます。
とりあえず毎コミ、エキスパあたりから行ってみます。

329 :氏名トルツメ:2009/11/06(金) 19:00:33
昼飯に食った、88円のカップラーメンの汁にご飯を入れて夕飯を食う俺

生活保護があればスーパーの半額寿司が食えるんだろうな・・・

330 :氏名トルツメ:2009/11/06(金) 19:15:57
>>329
今、プライド捨てて何でもやらないと派遣村ゆきになるぞ
頑張れよ

331 :氏名トルツメ:2009/11/06(金) 22:06:55
>>330
派遣村に行けば生活保護がもらえそうだからむしろ行った方がいいんじゃない?

332 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 00:36:50
>>330
去年、図書が1200円で夜勤ありの出力オペ募集してて馬鹿にしてたけど、今なら応募者殺到だろうな。


333 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 10:57:01
また図書厨か
未練タラタラだな

334 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 11:04:24
図書に戻りたいやつノシ

335 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 17:16:13
図書は会社自体がもうヤバい。

336 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 20:15:51
10年前にもどりたい(´・ω・`)



337 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 20:27:27
時給1800円以上、毎日終電だったんだろ?かなり金ためたんじゃない?

338 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 21:20:43
図書にいっていた人って貯金しなかったのかね。

339 :氏名トルツメ:2009/11/08(日) 22:16:58
DTP派遣バブルも経験せずに、零細印刷屋で低賃金長時間労働させられ、30代後半で会社が倒産した人が一番かわいそうだな。


340 :氏名トルツメ:2009/11/10(火) 17:33:34
たかだか、時給1800円程度で、バブル言うほどかw
倒産? この業界ではデフォです( ´v`)

341 :氏名トルツメ:2009/11/10(火) 18:43:46
>>339
オレがそれやがな。(´・ω・`)

印刷屋じゃなくて製版屋→制作会社だけどな。(´・ω・`)

342 :氏名トルツメ:2009/11/13(金) 01:32:59
>>339
なんで知ってるんだ!トホホ…

343 :氏名トルツメ:2009/11/14(土) 22:56:01
>>320
昔でいうアシスタントデザイナーみたいなもの

344 :氏名トルツメ:2009/11/17(火) 07:21:02
まいこみのサイトで履歴を確認すると、
まいこみ以外で紹介された案件の履歴が出てきた。
な〜〜ぜ〜〜

345 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 00:13:33
>>344
それは、多分、相当痛いところを、付いている気がする・・・(´д`;)

346 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 11:16:09
うそ〜〜ん。
それってまいこみに限った話ではないということなの?

347 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 11:20:00
またダイヤモンドが募集かけてる。
そんなに敷居が高いんだろうか。

348 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 11:39:16
優クリってどう?

349 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 12:16:41
>>348
ここだけの話だが、ぶっちゃけ、大嫌いだ

350 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 16:16:27
>>347
ここ
スキルチェックしたいのかテストを交えたアンケート書かされる
でふるい落とす
ロクすっぽ稼げないのに偉そうな会社だよ

351 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 19:33:36
>>344
履歴?
競合案件が掲載されているってこと?

352 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 21:00:53

おつむがよわいんでちゅか。

353 :氏名トルツメ:2009/11/18(水) 21:36:42
広宣部か教宣部の内部文書

各地域の敵対者排除/躾

a)創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある。 
 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
 子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾る。
 敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
 会員の子息子女の敵であってはならない。

b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
 会員の子息子女の敵であってはならない。

c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d)各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。

g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。



354 :氏名トルツメ:2009/11/19(木) 00:17:51
>>350
あそこって新規組みだろ?印刷屋のオペじゃ絶対無理だろうな。
印刷屋の制作って直しばっかだしな。出版社で働いてないとできないと思う。
やっぱ図書は神だったな。低スキル高収入だった。

355 :氏名トルツメ:2009/11/19(木) 08:45:16
ダイヤモンドって経済誌のデザしてないと駄目だった
しょっちゅう募集してるからこの不景気でも相当入れ替わり激しいんだろうね

356 :氏名トルツメ:2009/11/19(木) 13:40:50
>>320
デザイナーもどきのオペレーターで
しかも尻から根が生えてる

357 :氏名トルツメ:2009/11/19(木) 14:25:38
なんてつまらなさ・・・

358 :氏名トルツメ:2009/11/19(木) 23:25:51
>>320
DIC
TOYO
PANTONE

359 :氏名トルツメ:2009/11/20(金) 02:29:39
>>349
そうなんだ・・・
ありがとう

360 :氏名トルツメ:2009/11/20(金) 02:58:47
>>320
永久に二軍の代打

361 :氏名トルツメ:2009/11/20(金) 17:08:10
  おれ派遣続ける!
    ∧∧
   ( ゚ω゚)
   0 と ∧∧
   /   (   )
   (ノ ̄Uと  |
       しーJ
   やめて!


362 :氏名トルツメ:2009/11/21(土) 14:27:25
俺は、弟の服の「お上がり」を
着ているので、服代がかからない。

トランクスだけは、100円ショップで買う。
ダイソーのでも、軽く半年は持つ。

363 :氏名トルツメ:2009/11/23(月) 19:09:59
>>361
最初から止める人がいないだろ

364 :氏名トルツメ:2009/11/24(火) 19:20:56
 ('A` ) プウ
 ノヽノ) =3'A`)ノ ヒャー
   くく へヘノ 

365 :氏名トルツメ:2009/11/24(火) 23:26:53
法律が改正されて、製造業に派遣が禁止になったらどうなるのか。。

366 :氏名トルツメ:2009/11/24(火) 23:35:01
DTPは、禁止にならないんじゃないの
ちゅーか、禁止されたら困るなぁ・・・

367 :氏名トルツメ:2009/11/25(水) 12:19:18
3歳の姪に
おっちゃんもたまには外で遊べって
怒られたw

368 :氏名トルツメ:2009/11/25(水) 15:46:14
HMのカルビ焼肉弁当で贅沢をした

369 :氏名トルツメ:2009/11/25(水) 18:30:34
>>368
ホモ弁当乙

370 :氏名トルツメ:2009/11/25(水) 20:11:34
なんでホモ?
焼肉屋でカルビ食ったらホモなのか?

371 :氏名トルツメ:2009/11/26(木) 05:35:27
残念ながらオペレーターも製造業はダメみたい!どうして?

372 :氏名トルツメ:2009/11/26(木) 10:52:44
おまえはDTPやっているくせに日本語がおかしいな

373 :氏名トルツメ:2009/11/26(木) 14:36:54
ほっともっと=HOttoMOtto
他のスレではホモ弁として有名

374 :氏名トルツメ:2009/11/26(木) 15:04:21
そしてこの程度の洒落が通じないのがDTP

375 :氏名トルツメ:2009/11/26(木) 15:48:38
(ノ`ё゚)ノ〃┻━┻くだらねえ

376 :氏名トルツメ:2009/11/27(金) 12:21:52
エキスパから状況確認の電話
登録して約20年
いつまで状況確認が来るのかのう

377 :氏名トルツメ:2009/11/27(金) 14:21:37
>>376
えらい長いですねっ ^^;

378 :氏名トルツメ:2009/11/28(土) 08:46:04
皆さん終わりのようです!

379 :氏名トルツメ:2009/11/28(土) 09:15:29
何一人で騒いでるんだお前

380 :氏名トルツメ:2009/11/30(月) 23:14:06
いやぁ、もうこの業界も終わりだろ。
もう辞める。他にいい仕事みつけたから移動します。

381 :氏名トルツメ:2009/12/01(火) 00:20:14
派遣を続けたってすぐ先が見えてるからなあ
次々と紹介がある時代は終わったね
目先だけの事を考えてたら貯金を食い潰すばかり

382 :氏名トルツメ:2009/12/01(火) 09:32:50
ん?派遣やっている人ってもともと正社員までの繋ぎでやっているんじゃないの?
DTPの派遣なんて時給安いのに。
儲けのためにやっている人いないでしょ。

383 :氏名トルツメ:2009/12/01(火) 11:01:32
>>382
この業界って意味じゃない?
手に職ったって、本も雑誌も新聞も売れなくなったからね。
実際、この業界はこの先暗い。

384 :氏名トルツメ:2009/12/01(火) 17:43:36
>>382
実際は
最初はいつか他業種に転職しようと思いつつ
どうしても少しの安定が欲しくて長期で派遣続け
転職には厳しい年齢になっちゃってる輩ばかりだと思うぞ
20代の派遣に遭遇した事ないし

385 :氏名トルツメ:2009/12/01(火) 21:46:03
つーか派遣って主婦か自宅通いの女ばかりじゃない?
せっぱ詰まってる人は案外少ない

386 :氏名トルツメ:2009/12/02(水) 18:26:42
あげん

387 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 18:48:38
なんか、都心の方が逆に仕事が少なくて、郊外の方の案件しか、ほとんど無いと
派遣会社の人が言っていたんだけど、DTPもウェブ系も、その傾向らしい。
ちょっと近年にない、不景気を感じる。

388 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 19:11:18
都心はほとんどが下請けばかりだからな
郊外って地元密着で既刊紙ばかりのイメージだけど
実家に戻り職安でDTP給料14万だった
未だにOS9.2しか使ってない
そういう会社って細々と生き残るのか

389 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 19:51:02
>>388
OS9とかクォークでストップしている会社は、細々と先細りながら確実に消滅するよ。
単純に、作業効率が悪いから、そんな環境ではやってられない。
自分のパソコンの環境の方が、最新鋭というのは、正直モチベーションがガタ崩れするよ。

390 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 20:29:28
でもこれ以上アプリの進化必要あんの?

391 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 20:35:12
>>390
他の会社と競争しているわけだから、それに対して負けない為に
進化する必要はあるんじゃないの。OS9はないわ。

392 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 21:04:07
>>388だけど
そのOS9.2の会社も夏までは25万で募集してて派遣も募集してたからそれなりだと思ってたけど
秋に募集みたら激減りしてたからやっぱ危ないな

393 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 21:06:28
>>392
今は不景気で、どの業種も大変だと思うけど
基本的に、古い設備でストップしている会社は
より厳しいでしょう。

394 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 21:46:16
印刷会社によってはいまだにページ物をイラレ8でデータ納品しろだのクォーク4だの言ってるから
馬鹿馬鹿しいと思いつつ対応せざるを得ない場合があるよね

395 :氏名トルツメ:2009/12/03(木) 22:34:27
そうだね。困ったものですな。

396 :氏名トルツメ:2009/12/04(金) 17:14:21
残業30H〜40Hくらいの案件を結構、紹介して貰ってるんですが、普通こんなに残業してるもんなのですか?
当たり前ですか?

397 :氏名トルツメ:2009/12/04(金) 18:00:55
会社に依るよ
社員を残業させても派遣の人件費が高いから派遣は定時で帰らせる会社や
毎月80H超える会社もある


段々、派遣は稼げなくなってきたから「貯金ができる」と思って我慢すれば?

398 :氏名トルツメ:2009/12/04(金) 18:04:09
>>397
ありがとうございます!
とてもとても、勉強になりましたm(_ _ )m

399 :氏名トルツメ:2009/12/05(土) 13:11:06
なんとなくだけど、少しだけ都心の空いていたオフィスが
減ってきている感じがする。
本当に早く景気回復して欲しいわ。

400 :氏名トルツメ:2009/12/05(土) 16:06:49
なんか、もう街は12月上旬の雰囲気がするね。

401 :氏名トルツメ:2009/12/05(土) 16:18:04
そりゃ、そうでしょう ^^;


402 :氏名トルツメ:2009/12/05(土) 16:25:12
>>400

403 :氏名トルツメ:2009/12/09(水) 18:02:06
http://blog-imgs-27.fc2.com/b/b/l/bblog187/20090113.jpg
この業界には当てはまらない気がする。

404 :氏名トルツメ:2009/12/09(水) 18:48:03
enの派遣の求人検索で40歳って入れたら案件少なくてワロタ。
これが現実だな。

405 :氏名トルツメ:2009/12/09(水) 22:27:12
去年の今頃「案件が減ってる」と書き込んだら「減ってない」だの「年齢入れて検索する派遣サイトなんか無い」と言ってた人らはどうしてる事やら

406 :氏名トルツメ:2009/12/09(水) 22:34:47
エキスパは1件もひっかからなかったな。
40代はモトヤしかないのでは?

407 :氏名トルツメ:2009/12/09(水) 22:40:21
もうダメですな、派遣のオペレーター!

408 :氏名トルツメ:2009/12/09(水) 23:00:03
画像系、組版系はまだ仕事あるね。
出力系、がない。
製版処理は制作で、面付けは刷版でやるようになったからな。しゃーない。

409 :氏名トルツメ:2009/12/10(木) 11:31:17
>>405
派遣会社の社員じゃないか?
去年とかときどき業者っぽいカキコミがあったし

410 :氏名トルツメ:2009/12/10(木) 12:30:15
終いには「派遣がなかなか決まらない事務女」と勝ってに決めつけて「俺は大丈夫だけど」って
デザで嫁がいた親父も必死だったがどうしてることやら
アハハ

411 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 02:07:20
派遣のサイト見てたら、田舎に帰って、時給1000円でオペやろうかなぁって思った

412 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 13:42:22
東北とか九州とかってOS9、QX3.3、OCFの会社ばっかなんだろ?

413 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 15:00:37
なわけねーだろ
むしろ地方のほうが新しいソフトや機材の導入が早い。

414 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 15:38:11
なんか、>>412 みたいな環境の会社、都内でもまだあるみたいだな。
それで、ちんたら仕事して残業バカみたいにやってる会社とか、意味がわからん。
PCスペックとソフト環境で、作業時間がものすごく短縮されるのに。

415 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 16:29:12
>>412
ぶっちゃけ、それでも、普通にデザインできちゃうもんな

416 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 19:37:16
>>414
そんな会社、設備投資どころか雇用保険なんかも払えてないんじゃないか

417 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 19:42:56
仕事ないんでイライラして鼻毛抜いたら白髪だったotz


418 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 20:47:35
でおまえらどうすんのよ

419 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 21:18:40
>>418
おまえこそどうするんだ?

420 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 21:20:24
        \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´ヽ´ω`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   私は春まで、冬眠します・・・
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   ゆっくり寝よう・・・
   |l    | :|    | |             |l::::   
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   
   |l \\[]:|    | |              |l::::   
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::



421 :氏名トルツメ:2009/12/11(金) 21:21:04
田舎かえって、実家から通勤して、手取り13万ぐらいの方が幸せかもな
長期の仕事に入れないから貯金削られまくり

422 :氏名トルツメ:2009/12/12(土) 01:00:06
>>412
福岡だけどOS9もQX3.3も現役だよ…
QXは流石に出番少ないけど。

423 :氏名トルツメ:2009/12/12(土) 01:55:23
地方の人ってインデザばりばり使えるのに時給1000円程度で仕事してるの?
東京じゃイラレもまともに使えない人が1500円とかで仕事してるんだけど。

424 :氏名トルツメ:2009/12/12(土) 08:46:02
>>422
東京も現役だから別に驚かない

425 :氏名トルツメ:2009/12/14(月) 15:48:59
>>423
ヒント:賃金格差

426 :氏名トルツメ:2009/12/14(月) 23:35:19
いや、さすがにイラレもまともに使えない人は幾ら東京都いえども切られるよ

427 :氏名トルツメ:2009/12/15(火) 01:07:11
今年もあと、わずかだなぁ

428 :氏名トルツメ:2009/12/15(火) 01:09:50
無職で年越しか。
郵便局のバイトも応募多数で締め切ってた。

429 :氏名トルツメ:2009/12/16(水) 20:32:26
萎びた白菜しかない 週末まで


430 :氏名トルツメ:2009/12/16(水) 22:02:50
野草でも摘んできて白菜と鍋にして食えばいいかも

今、仕事にありついてないと春まで無いぞ
てかこの不況じゃずっと仕事にありつけない
家賃払ってるなら実家に帰るべし
もはやDTPなんて実家住みの女、子供がやる仕事だ

431 :氏名トルツメ:2009/12/16(水) 23:35:24
>>430
同感。
帰る実家があるのに、自立の言葉に乗せられて貧窮しているなんて
自虐的過ぎるよな。それで生活保護なんてもらっていたらよりタチ
が悪い。

432 :氏名トルツメ:2009/12/17(木) 00:56:15
で、おまえらどうするんよ?

433 :氏名トルツメ:2009/12/17(木) 01:22:20
来年3月は、また派遣切りあるのかね。

434 :氏名トルツメ:2009/12/17(木) 13:53:32
派遣なんて繁忙期だけ使えばいいって時代なんだから
もう派遣で生計たてられる時代は終わったんだよ

435 :氏名トルツメ:2009/12/17(木) 14:11:57
ていうか、3年以内に登録型派遣が原則禁止になるしな
いまから正社員で探すべき。

436 :氏名トルツメ:2009/12/17(木) 14:54:39
DTPも他のIT関係(プログラマー、SE)、ウェブ関係とかも禁止になるのかな?
IT関係なんかの会社は、仕事ある会社と無い会社、ある時期と無い時期の
差が激しいから、人が流動的に移動して働ける登録型の派遣がないと、社員が
むちゃくちゃ残業しまくらないと、成り立たなくなっちゃうから、どのみち、とても
みんなが困ることになると思うのだけど、なんか、民主党わけがわからなくなってきた

437 :氏名トルツメ:2009/12/17(木) 15:19:52
登録型はダメだけど、特定派遣はいいんじゃないの?
派遣会社は、スタッフを正社員と同等に雇用することになるんだけどね。

438 :氏名トルツメ:2009/12/17(木) 15:25:34
人材紹介とか抜け道いっぱいあるような
企業は契約社員で雇えばいいし

439 :氏名トルツメ:2009/12/18(金) 19:26:28
【政治】派遣「登録型」原則禁止、通訳などOK…厚労省案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261105243/

440 :氏名トルツメ:2009/12/19(土) 10:53:33
今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男がひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯500円のそばだ。
男は30年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、今日俺退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。ほかに得に話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらがもう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男は退職してからもこの店に通おうと決めた。 そして財布から500円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定!」





「750円になります。」

441 :氏名トルツメ:2009/12/19(土) 11:33:30
Σ( ̄□ ̄;)

442 :氏名トルツメ:2009/12/19(土) 12:19:40
立ち食いそばって普通は先払いだろ・・・つまんねえコピペ

443 :氏名トルツメ:2009/12/22(火) 12:10:03
事務所ではOS9+イラレ8 or QX4.1を余儀なくされ、
自分でCS3仕入れて、単発のバイト仕事だけイラレCS3使ってた。
ところが派遣デビューの運びになって、調べてみたらインデザイン必須の雰囲気。
あわてて触ってみたら、要はクオーク+イラレなんだね、まあ、文字組の設定とか、目次の作成機能とか?面倒&便利そうだけど、別にインデ実務経験なくてもどってことないじゃんてな印象なんだけど、実際どう?

444 :氏名トルツメ:2009/12/22(火) 12:40:23
俄然クォークよりインデの方が組み版として綺麗に仕上がるよ
作業操作も早いし
まあ進化しているのは当然な訳で、だから需要があるって事
DTPをやる人間なんだから『〜で構わない』とか思わず頭を柔軟にした方がいいよ

445 :氏名トルツメ:2009/12/22(火) 12:44:09
>>443
常套句
「案件による」

446 :氏名トルツメ:2009/12/22(火) 21:17:07
>>443
うん。単にイラレ+QX
しかしインデザは機能が多すぎる+機能や設定がどこにあるか分かりにくいから覚えるまで多少苦労する

昨日久々にクォークを使ったら、シンプルで使いやすかった。
クォークってほぼショートカットキーで操作するからパソコン使いこなしてる気分になるねw

447 :氏名トルツメ:2009/12/24(木) 11:40:35
超大手クラの100万部クラスの案件やってるけど、「組版」としては
いわゆるOS9アプリのデフォルトレベルで問題ないね。
(さすがにキャッチだけは手で調整するけど。)
俺もOS9系とCS3はいまだに半々。MDDが捨てらんね。
例えば、イラレ8/NewCID→CS3/OTFの変換って文字組とか木っ端みじんでしょ?
これがすんなり行きゃ、MDDなんか速攻粗大ゴミなんだけど。
基礎的な質問ですんません。


448 :氏名トルツメ:2009/12/26(土) 11:54:34
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・        
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *<君は1人じゃないよ!がんばれ^^
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
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449 :氏名トルツメ:2009/12/27(日) 13:42:31
誰かあっためてお…

   /⌒ヽ
  /⌒ ・ >
 O ̄U)ε|
 O ̄∩)・ >
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


450 :氏名トルツメ:2009/12/27(日) 17:15:06
38歳で案件期待するのは間違ってるんじゃないかと思うようになってきましたが間違ってますか?

451 :氏名トルツメ:2009/12/27(日) 17:49:06
>>450
案件によっては38歳どころか、30代ってだけで無理みたいです。
印刷会社とか製版会社なんかの簡単なオペの仕事は、スキルよりも若さとか女性を求めてるぽいです。
デザ、文字組版、校正、色調補正、この辺の仕事なら可能性ありそうです。

452 :氏名トルツメ:2009/12/27(日) 18:48:27
ただ単に今は倍率高いだけでしょ。
他社競合ともなれば、若い子、容姿がいい子の方が決まりやすいから社内選考で落とされて当然。
DTP専門じゃない派遣会社の案件だと、社内選考通りやすいかもしれない。

453 :氏名トルツメ:2009/12/27(日) 20:16:29
呼ばれないのは自然の流れでしょ。
真っ当な社会人なら正社員から落ちぶれない。
DTPあきらめて他業種をハロワで探すべし。
自分だったら38歳で派遣に甘んじてるのと机並べるのは抵抗あるな。

454 :氏名トルツメ:2009/12/27(日) 23:52:03
>>452
>>DTP専門じゃない派遣会社の案件だと、社内選考通りやすいかもしれない。

余計無理!
事務系にまぎれたDTPほど若くないと無理

455 :450:2009/12/28(月) 10:38:07
皆さん意見ありがとうございました。
これから先、個人でDTPの機材を揃えられるほどの収入が見込めないため、早いうちに職種変更して低収入生活に慣れようと思います。
パソコンがあるとどうしても金をたくさん使っちゃいますね。

456 :氏名トルツメ:2009/12/31(木) 09:54:46
派遣で稼働してるって書き込みがほとんど無い一年だったなあ

457 :氏名トルツメ:2009/12/31(木) 11:18:42
だなぁ(´_`)

458 :氏名トルツメ:2009/12/31(木) 13:51:05
( ̄´Д` ̄)まったくだ

459 :氏名トルツメ:2009/12/31(木) 18:09:41
1月、2月って案件期待してもいいのかな?
去年はあんまりなかった気がするんだけどね。
あと、今は関東より関西のほうが仕事はあるようだね。特に製版の仕事。

460 :氏名トルツメ:2010/01/01(金) 04:31:41
求人増えるのは正社員だけだろうな。大手は、派遣入れるほど人手には困ってないと思う。

461 :氏名トルツメ:2010/01/01(金) 07:47:57

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   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚の予定もできてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   テレビではそう言っていたのに
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


462 :氏名トルツメ:2010/01/01(金) 18:38:03
もう「景気が回復すれば良くなる」って仕事じゃなくなったしなあ
年々悪くなるばかり
短かったねえDTPの勢いって

463 :氏名トルツメ:2010/01/03(日) 13:22:36
ちょっと東京うろついてみればわかるけど
マジで若者のホームレス多いからね。
ろくに風呂入ってない人って浅黒くて汚いボストンバッグ持って
目がギラギラしてる。
こんなに増えたとは・・・って悲しくなるよ。

464 :氏名トルツメ:2010/01/04(月) 00:28:13
DTPの派遣は比較的時給が高くて長期派遣が多かったから派遣切りは日雇いばかりだと錯覚してたがな

465 :氏名トルツメ:2010/01/05(火) 15:25:47
派遣法改正前の「特殊な26の職種」は今までどおりって聞いたけどこの仕事は…含まれないか。

466 :氏名トルツメ:2010/01/05(火) 23:24:36
今まで通りですよ

467 :氏名トルツメ:2010/01/05(火) 23:31:31
世間じゃ工場の作業員だけが切られたみたいに言われてるが、実際は事務系もバンバン切られてるんだよね。

468 :氏名トルツメ:2010/01/05(火) 23:44:28
テレビ、新聞等のメディア連中の職場にも腐るほど派遣がいただろうに。
そっちは完全スルーなのな。

469 :氏名トルツメ:2010/01/06(水) 00:16:08
前DTPでパートで製版、雑版やってたから、DTP派遣やってみたかったのだけど、
当然のように残業100とか150とか言われて諦めたクチだけど、実際そうなの?
今は他業種でいわゆる26の職種で派遣している。
だがその時のスキルを無関係な業種なのに捻出させられてる。
誰も他に知識があるものがいないのは、ある意味ラッキーなのだが、
DTPって専門にやってないと、こぼれるように知識が抜け落ちるし、
ソフトやOSのバージョンアップについていけん。
この業界年取ってからの感性じゃついていけんし、みんなどうするの?



470 :氏名トルツメ:2010/01/06(水) 00:33:27
>>469
会社にもよるだろうけど、今は残業させてもらえないよ。
さらに、夜勤ははずされ、仕事がないと午前中で終わることもある。
月25万ぐらいしか稼げないんじゃないかな?

471 :氏名トルツメ:2010/01/06(水) 00:52:53
>>マスコミなんか派遣いっぱいですよ。
しかもここ2年で昇給ゼロ。それまでは1年で20円。
あいつら自分のボーナスの概算額をかかれた紙まで私らにまで回覧させる。
カースト制度っすね。
しかも「専門26」で入ってたってそれ以外のことまでどんどんやらせてくる。
しかも6年も派遣でいて毎月30時間残業しているのに、申告しないで、
基本給だけもらってる派遣さんもスルーして毎日残業させてる無法地帯。
あいつらマジでマズゴミっすよ。本気になって派遣のことを思って、
報道なんてするわけないから期待しないでね。

472 :氏名トルツメ:2010/01/06(水) 11:50:43
稼げて月給25万ぐらいで雇用保健に強制加入になったから手取り20万弱か
ボーナス無しだし

契約更新なしになったら無職になり貯金なんかすぐ底をつくし
他業種の転職も難しい
もはや実家通勤者でないと厳しいなあ

473 :氏名トルツメ:2010/01/07(木) 08:13:05
今はその手取り20万弱どころか、手取り15万程度の仕事にも応募殺到してるんだよね。
もうDTPにこだわるべきじゃないと思えてきた。

474 :氏名トルツメ:2010/01/10(日) 14:42:34
生きてますか?
私は暇で死にそうです

475 :氏名トルツメ:2010/01/10(日) 18:47:30
>>474
無職?
派遣会社から来るか分からない案件紹介待ってるのか?

476 :氏名トルツメ:2010/01/10(日) 21:28:36
もうDTP派遣やるつもりが無いんだけど
みんなは派遣会社から状況電話があった時や自ら
派遣やらない意思を伝えて個人情報の削除してもらってる?
そのまま?

477 :氏名トルツメ:2010/01/10(日) 23:37:52
なんたらクリエイトといかいうところが、あまりに
人を見下した態度を取る派遣会社だったから、削除してくれって
電話入れたけど他は、別にそのままだわ

478 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 00:18:29
仕事なさすぎで、時給800円でもいいからやりたい気分だよ

479 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 00:20:40
データ入力とかのバイトすらない状態なんかね?

480 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 00:36:52
>>479
30代後半のおっさんでも雇ってもらえるの?なんか女性限定ぽいイメージなんで応募は避けてたんだが。

481 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 00:58:38
夜勤ならあるんじゃないの。
でも年齢ではじかれそうだな。

482 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 10:25:10
制作やデザの派遣で夜勤って今時あるの?
夜勤って出力ってイメージだけど
それも中堅以上の大手
競合案件ばっかりな感じ?

483 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 10:33:58
>>482
制作、デザは夜勤はないよ。ただ、残業はたっぷりあると思う。
出力は今は案件そのものがない。
今夜勤の案件あるのは画像オペぐらいじゃないかな?

484 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 18:01:26
古本屋でエロ本6000円 大人買いしてきた( ^ω^)

485 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 23:14:48
『エロ本屋は不況知らず』だな

486 :氏名トルツメ:2010/01/11(月) 23:47:09
昔のエロ本が売れてるんだろ?
今ってエロ本自体少ないからな。

487 :氏名トルツメ:2010/01/12(火) 00:25:36
某会社なんか失敗した未修正のエロ物デジコンやカンプのゴミ山が通路にあった
あれポケットに入れちゃうヤツいるんだろうな

488 :氏名トルツメ:2010/01/14(木) 13:29:49
       / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \    
   /  (●)  (●)  \
   |  \ (__人__) /  |  なにもかもオワタ・・・
   \_ | ` ⌒´ | _/  
    /        |
   (_)| ・    ・ || 
   l⌒ヽΞ   Ξ/| |
   | |\_(;;U;;;)_ ̄)) 
  (_)      //
         ( _)


489 :氏名トルツメ:2010/01/14(木) 19:44:36
>>486
芳賀書店かあ…

490 :氏名トルツメ:2010/01/14(木) 22:11:57
       ○
 /⌒\ (__)
 \●/(__)/⌒\
   ∩ ( ^p^ )\●/  あうまいておあえとううあいあう
   Y  ̄ ||y||  ̄`''φ
    Lノ /ニ|| ! ソ >
    乂/ノ ハ ヽー´
    `ー-、__|


491 :氏名トルツメ:2010/01/15(金) 12:35:46
住民税の督促状が来ちまったあ〜

492 :氏名トルツメ:2010/01/15(金) 12:40:14
>>491
延滞税付くから早く払え

493 :氏名トルツメ:2010/01/15(金) 12:55:25
分割じゃないと払えないわ
無職にはきついね
税金は

494 :氏名トルツメ:2010/01/16(土) 12:12:08
田舎の家の近所でCAD未経験の募集してるんだけど
DTPより息が長いよね
ダメもとで応募してみようかな

495 :氏名トルツメ:2010/01/16(土) 15:00:18
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496 :氏名トルツメ:2010/01/16(土) 16:48:02
90年代の画像部隊はいい思いしてた訳だな

497 :氏名トルツメ:2010/01/17(日) 00:27:25
>>495
2枚目はガッキーじゃないの?

498 :氏名トルツメ:2010/01/18(月) 17:25:58
今年も派遣の書き込みなさそうだな

499 :氏名トルツメ:2010/01/18(月) 19:30:35
王子神谷のデータチェックって図書?

500 :氏名トルツメ:2010/01/18(月) 20:38:07
図書だったら白金高輪じゃないか

501 :氏名トルツメ:2010/01/18(月) 20:39:46
移転したよ。

502 :氏名トルツメ:2010/01/18(月) 22:23:57
ヘ〜
あの汚ったねえビルから退散したんだ〜
あそこはあんまり埃がすごいし肺が悪くなったよ
便所には緑カビが生えてたし

503 :氏名トルツメ:2010/01/19(火) 16:20:19
なにげにスタッフサービスってDTP案件多いね。男でも紹介してもらえるんだろうか。

504 :氏名トルツメ:2010/01/19(火) 16:38:42
貰えるよ
が、年齢高いと断られる確率高い
まあダメもとでエントリーしてみるんだね
それから登録会までこぎつけられたらきちんとした服装で行かないとマイナス査定だ
オフィスカジュアルぐらいで
間違ってもジーンズなんかで行くな

505 :氏名トルツメ:2010/01/19(火) 17:01:01
SSは、エントリーするより、とにかく登録するところからスタートだよ。
WEBに載ってる案件は、すでに決まってたり、進行中のものが多い(NEWって書いてあるのだけまれに応募可能なこともある)。
で、登録すると案件紹介の電話がかかってくるから、その案件を必ず受けること。断ると2度とかかってこないと思っていい。

506 :氏名トルツメ:2010/01/20(水) 11:08:13
32歳でも紹介してもらえるの?

507 :氏名トルツメ:2010/01/20(水) 11:32:29
>>506
経験5年以上あれば大丈夫だよ。30代前半ってのがポイントかもね。
35歳から急激に厳しくなる。

508 :氏名トルツメ:2010/01/21(木) 11:35:51
>>499
このデータチェックって出力とは違う仕事なん?
チェックしたらそのまま出力すればいいと思うんだけど。

509 :氏名トルツメ:2010/01/21(木) 20:48:44
・アプリの種類、ヴァージョンチェック。
・フォントチェック
・データがすべて揃っているか?不足画像はないか?
・RGB画像が混在していないか?
・カンプはそろっているか?
・実際にデータを開いてカンプと比較。
・ページ物の場合、すべてページがそろっているか?
・サイズは先方の指定どおりに作成されているか?
・戻しの場合、訂正箇所は直っているか?
・問題があった場合、営業に連絡してどう対応するか聞く。
・または直接客に問い合わせ。
・入稿データをバックアップ。
等々・・・

で、朝出社するとデスクの上に原稿袋が山になっているわけ。
どんだけ手間がかかるやら。

510 :氏名トルツメ:2010/01/21(木) 20:52:23
データチェックしないで現場に仕事をまわすのってISOに引っかからないのかね?
DNPも凸版も図書もいいかげん。

511 :氏名トルツメ:2010/01/21(木) 21:43:44
大手は一応データチェックの部署はあるが忙しい時は数が多いからアプリのバージョン調べるくらいしかしてなかったり
それもフリーソフトを勝手にインストール出来ないから手間どったやり方して調べてるんだよ

その辺は中途採用ばかりの町の印刷屋、製版屋の方がうまくフリーソフト使いながらきっちり調べてる

512 :氏名トルツメ:2010/01/22(金) 00:16:41
>>509
なんか事務処理能力を問われそうな仕事ですね
スピードがないと怒られそう

513 :氏名トルツメ:2010/01/22(金) 12:18:24
>>512
出力経験者の方が慣れてるな
いつも当たり前にやってる事だから

514 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 01:52:42
こんどは飯田橋でもデータチェック募集してるな。
しかも夜勤だけって、今時サービスいいな。

515 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 11:58:41
夜勤でデータチェックとは
データに不備があっても営業はとっくに帰宅してるし得意先(データ元)も人が居ないだろうに
朝一になってから慌てるんだろうか?

夜勤で出力やってた時もそんなだったなあ

516 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 12:03:53
このデータチェックの仕事の契約が終わった後、また出力かオペの仕事につけるのかね?
ブランクとみなされると無理だよね。

517 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 12:31:55
職歴なんて詐称するためにある
企業の求人が嘘っぱちばかりなようにね

518 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 14:45:02
>>516
もう出力も派遣もやるつもりない
既に田舎にUターンしたし

これだけ仕事無いのにまだ派遣にこだわっている人っているのかちょくちょく見てる

519 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 14:50:17
そんなに仕事ないかな?先週2回ほど電話きたけど別の会社で働いてるから断っちゃった

520 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 16:54:31
今は案件あるね。
しかも長期の案件。
3月までの短期なんかで働いてる人は、バックレしてでも長期案件に入らないとやばいと思う。

521 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 17:52:19
若いのか?
そうやって派遣の負のスパイラルに堕ちていくんだよ
将来、何も残らないぞ

今やDTPの派遣なんてアナログ時代の受け取りさん状態だからね

522 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 22:08:18
>>521
31です
主婦だから35くらいまで派遣で働いてあとは適当にパートで流すので良いです

将来何か残せるように頑張って下さい

523 :氏名トルツメ:2010/01/23(土) 23:44:04
| 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        かまわん
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/          続けろ
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
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ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /   ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_  ヽ  |ヽ

524 :氏名トルツメ:2010/01/24(日) 00:59:54
派遣はもはや女と若ゾウしかおらんのかのう
派遣って言うだけで体裁悪い時代になっちまったしなあ

525 :氏名トルツメ:2010/01/24(日) 12:05:56
至急!製版オペを探しているのだが
どこの派遣・バイトが一番いい?


526 :氏名トルツメ:2010/01/24(日) 12:11:13
>>525
製版オペってアナログ?レタッチ要員?

だったらエキスパやモトヤ、DPS辺りかな

527 :氏名トルツメ:2010/01/24(日) 12:16:05
間違えました。
色校出力、最終、データ入稿・下版確認などです。
至急、アルバイトで来て欲しいのだが。
じっくり面接やなんやらやってる時間がない
どうすりゃいいのか。



528 :氏名トルツメ:2010/01/24(日) 12:41:30
ここで募集しなよ
喉から手が出るほど仕事が欲しい人が見てるだろうし

529 :氏名トルツメ:2010/01/24(日) 14:24:20
>>527
エキスパがいいとおもう。
DTP派遣で最初に登録するのはエキスパだと思うし。
俺が登録した順でいうと、エキスパ>毎コミ>あとらす>モトヤ>DPSって感じだったな。

530 :氏名トルツメ:2010/01/26(火) 21:11:00
そういや昨日紹介の電話あったよ。
>>527さんの案件だったりしてw
出力の仕事今年に入って2件電話が来た。
いま稼動している仕事が残業少なくて給料安いんで、正直心が動いた。

531 :氏名トルツメ:2010/01/27(水) 13:11:30
あげ

532 :氏名トルツメ:2010/01/27(水) 13:32:27
短期だけど三○堂の出力きてるね。
時給1400とか足元みられすぎww

533 :氏名トルツメ:2010/01/27(水) 15:06:33
>>532
エキスパ案件?
まあ仕方ないよ
こうなるのは解ってただろ?
今後さらに時給安くなっていくだろうね

534 :氏名トルツメ:2010/01/27(水) 15:27:36
>>533
モトヤのHPにあった。まえは、1600円の夜勤ありだったような。
デザ、制作、色調はまだ1600円が主流だよな。
まあ出力って仕事覚えるの簡単で、ルーティンワークだし、しょうがないか。

535 :氏名トルツメ:2010/01/27(水) 15:45:58
だいぶ昔、まだ九段下にあった頃に派遣行ったことがあったけど
時期1800円+交通費(切符代で往復支給)だった
こんなに稼げていいのか?と翌年の税金の事を考えて怖くなった

536 :氏名トルツメ:2010/01/27(水) 18:44:08
今って平均時給1500円ぐらい?

537 :氏名トルツメ:2010/01/28(木) 03:00:14
ここにいる人たちって出力の人が多いの?
やっぱ制作より出力の方が厳しいんだろうか

538 :氏名トルツメ:2010/01/28(木) 12:40:16
そういえばダイヤモンドの案件出っぱなしだな。
そんなに任せられる人材がいないのか、それとも入れ替わりが激しいのか。

539 :氏名トルツメ:2010/01/28(木) 22:37:09
>>344-346
さらっとスルーしてるけど、個人情報が…。
なんでこんなことになってるわけ?
みなさん気にならないのかな。

540 :氏名トルツメ:2010/01/28(木) 23:02:36
>>539
たぶん、派遣業界でスタッフの情報を共有してるんでしょうね。
ばっくれとか途中解約とか問題スタッフは厳しいですね。

541 :氏名トルツメ:2010/01/28(木) 23:41:01
>>540
それって、ブラックリストの存在があるってことなんだ。
そのわりに仕事が回ってきたりしてる人もいるんじゃない?

542 :氏名トルツメ:2010/01/28(木) 23:52:41
 



『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
 (コンテンツ)
  ・自治体別・公務員年収ランキング
  ・職種別平均年収
  ・公務員なんでもランキング
  ・年収の推移
  ・年収モデル・年収分布
  ・自治体の財政
          など


 

543 :氏名トルツメ:2010/01/28(木) 23:56:15
はあ
自分の経歴が全てサイトで閲覧出来るって事?
他人からも見られるのか?
俺なんか派遣会社によって経歴変えてるしどれも正しくないけどな

544 :氏名トルツメ:2010/01/29(金) 10:38:40
できるわけないじゃん
そんなんだったら、問題になって既にニュースになってるよ

545 :氏名トルツメ:2010/01/29(金) 13:57:35
毎コミのサイトに経歴が載っかりぱなしで
他の派遣会社でやった仕事まで毎コミに報告してないのに書き加えられてる
って事?

546 :氏名トルツメ:2010/01/29(金) 14:36:56
まいこみとは限らないかも
スタッフが知らないところで情報が共有されている可能性はあるかも

547 :氏名トルツメ:2010/01/29(金) 15:35:46
状況確認電話で『〇〇会社で働いています』って言ったことが履歴に反映されているってだけじゃないか
特に銀座担当はしつこく聞いてきて『じゃあ履歴につけ加えておきますね』と言ってたから

548 :氏名トルツメ:2010/01/29(金) 18:23:47
>>534
エキスパ1500円だね。夜勤もあるみたい。競合じゃないのかな?

549 :氏名トルツメ:2010/01/29(金) 19:16:36
迷ってないで早く応募した方がいいんじゃないか
あの派遣先ってさ
担当やってた男が派遣会社から送られて来た派遣希望者の履歴FAXをフロア中にいる人間に見せ回して『こいつ何回も会社変えてらぁ〜どうする?断ろうか?』なんてやってたよ
今はどうか知らんが

550 :氏名トルツメ:2010/01/29(金) 21:04:45
恐ろしいね。それ。
ほんとなの?
顔合わせの時に派遣先に経歴書みたいなの見せるでしょ。
それも違うのかね。
登録した本人の経歴と派遣会社が持ってる情報が食い違うってどうなの?

551 :氏名トルツメ:2010/02/01(月) 00:52:20
>>549
応募したくないわwwwww

552 :氏名トルツメ:2010/02/01(月) 11:06:07
あぎゃん

553 :氏名トルツメ:2010/02/03(水) 11:15:18
>>549
俺の近所の田舎印刷会社は面接希望者がくると、受け取った履歴書を全社員に回覧するそうだ。
一人でも反対がいると不採用なんだって。ヤダヤダ

554 :氏名トルツメ:2010/02/03(水) 14:09:04
下品な会社だね
そんなレベルの低い会社は、ダメだ

555 :氏名トルツメ:2010/02/04(木) 10:37:54
なぜかsage進行…

556 :氏名トルツメ:2010/02/04(木) 10:44:42
いいよsage進行で
地味に大事にスレを使うんだ

557 :氏名トルツメ:2010/02/04(木) 14:25:49
モ○ヤって全然仕事ねーじゃん
だめだなここ

558 :氏名トルツメ:2010/02/04(木) 16:33:49
○ト○

559 :氏名トルツメ:2010/02/04(木) 19:42:10
>>557
あるよ。【未経験&学生OK!】◆即日〜短期!◆カンタン軽作業スタッフ!ってのが。

560 :氏名トルツメ:2010/02/04(木) 19:54:42
>>557
文字伏せる意味があるのか問いたい

561 :氏名トルツメ:2010/02/04(木) 20:03:42
>>557
ときわ台も無理なのか?

562 :氏名トルツメ:2010/02/06(土) 09:12:04
とある団体に絡んだ仕事しか回ってこないんだけど、どうしてなんだろう。

563 :氏名トルツメ:2010/02/06(土) 13:38:43
とある団体?

気になるじゃないか ^^;

564 :氏名トルツメ:2010/02/07(日) 15:04:26
>>563
政治団体か、カルトか

565 :氏名トルツメ:2010/02/07(日) 15:09:41
えーっ
そういうの、こわいな

566 :氏名トルツメ:2010/02/07(日) 22:54:46
某政党が母体の会社もいくつかあるよ。

567 :氏名トルツメ:2010/02/07(日) 23:00:05
参照堂は以前働いていた奴を呼び戻せばいいのにな
短期なんだからそのほうが色々都合が良いだろうに

568 :氏名トルツメ:2010/02/07(日) 23:33:44
参照堂がどうかしたのですか?

569 :氏名トルツメ:2010/02/07(日) 23:37:02
転職エージェントでオペを探してるみたいです

570 :氏名トルツメ:2010/02/07(日) 23:38:27
なるほど

571 :氏名トルツメ:2010/02/09(火) 13:05:24
前に求人のフリーペーパーを組んでたことがあったが、関東僻地の印刷会社が

「以前お断りになった方もぜひ再度ご応募下さい!!」

って悲愴感漂うコピーを書いててわロタ

572 :氏名トルツメ:2010/02/09(火) 23:05:34
「お断りになった方」ってのがまた頭悪い感じでしょっぱいなw

573 :氏名トルツメ:2010/02/09(火) 23:59:35
「かつてご縁が無かった方も」かな〜

574 :氏名トルツメ:2010/02/10(水) 10:04:41
          __
         / ノ ヽヽ
          / ((○) (○)
       /  ̄((__人))!
        !  ) i|r┬i(! ゴ、ゴハンホスィ・・・
       \   `=´/
        / f    \_
        } f  ミミ\__)
        } f   //ヽ
        ヽ人__,.イ_L
          ̄      ̄



575 :氏名トルツメ:2010/02/10(水) 14:21:46
>>572
「お断り」って、面接で不採用にした人の事だったみたい。
今思い出したが、そうすると>>571の文面はちょっと不自由な日本語だ。ゴメンネゴメンネ

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
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