2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

高校受験の内申制度を廃止せよ 8

1 :実習生さん:2010/05/06(木) 07:47:48 ID:060/boYC
過去スレ
点数は取れたが内申が悪くてアホ高校へ行った
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1074482364/
高校受験の内申制度を廃止せよ 2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1163857247/
高校受験の内申制度を廃止せよ 3
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1168483240/
高校受験の内申制度を廃止せよ 4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1176004652/
高校受験の内申制度を廃止せよ 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1213175369/
高校受験の内申制度を廃止せよ 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1243429211/
高校受験の内申制度を廃止せよ 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1263426008/

2 :実習生さん:2010/05/06(木) 08:46:17 ID:hWrVcKCH
お約束
不登校の事は、不登校スレでやってください。

3 :実習生さん:2010/05/06(木) 19:52:30 ID:hH3jJ0dn
内申書と面接だけで選考してたって時代があるんだね。
旧制中学の時代とか・・・


4 :実習生さん:2010/05/07(金) 19:06:17 ID:uRJwli6s
高校偏差値についてよく分からないんだけれども
関塾から全国中学高校偏差値っていう本が出ているけれども
あれって学力だけの偏差値なんですか?

例えば沖縄県だと学力が高いから当然内申点が高く出るだろうし。

福井県や秋田県みたいに学力の高い県だと当然内申点が低めに
出るだろうし。

そのへんも考慮して偏差値って出しているのかな?

5 :実習生さん :2010/05/09(日) 09:15:50 ID:pGpnFJ5Q
知人のこの場合、中学の内申書は偽装されている。
中三の担任が社会科の教師で部活の顧問であり、志望校の推薦に合格させるため
本来、英語・数学の評定が3のところ、担任が担当の教師に頼み4評価に変えてもらったといっている。
こういう配慮はすべての生徒にはなされず、特定の生徒のみになされる。
内申問う高校入試は、極めて中学教師の主観が入り、信頼性と公平性に欠ける。


6 :実習生さん:2010/05/09(日) 14:27:39 ID:V25rYoIK
>>5
それってどれくらいいるもんなの?

7 :実習生さん:2010/05/09(日) 18:44:01 ID:hDoG0NP2
>>5
その人は志望校に危なかったからじゃないの?
最初から受かりそうな生徒に偽装なんかする
必要はないからね。
特定の生徒=志望校にボーダースレスレのことでしょ?

8 :実習生さん :2010/05/09(日) 19:28:45 ID:pGpnFJ5Q
>>7

中学は一般的に志望校にボーダーすれすれの子に内申偽装することがよいことかどうかという問題と、
その生徒を3年間顧問として指導していたから偽装したが、そうでない一般生徒はそういう手間隙のかかることはしないだろう。

9 :実習生さん:2010/05/09(日) 19:39:02 ID:hDoG0NP2
>>8
というかその先生は中学内で力があるんじゃないの?
部活の顧問というだけでそこまでのことは普通は
しないんじゃない?

10 :実習生さん :2010/05/09(日) 20:43:29 ID:pGpnFJ5Q
中学の内申偽装も、大分県教委の教員採用偽装とよく似た構図だね。

11 :実習生さん:2010/05/09(日) 21:12:18 ID:hDoG0NP2
>>10
それでも内申偽装という証拠がないとなんとも。
本人が証言したと言ってもそれだけじゃ証拠
にはならないと思うよ。
物的証拠がなかったら公文書偽造にはならないしね。

12 :実習生さん :2010/05/09(日) 21:33:58 ID:pGpnFJ5Q
>>11

内申偽装を実証しにくいから、中学教師のし放題。

13 :実習生さん:2010/05/09(日) 22:31:12 ID:hDoG0NP2
>>12
まあいいんじゃないの?
オール1からオール4とか極端なことを
すれば話は別だけれど。

絶対評価だと他人の点数を削ってほかの
人につけたりとかするわけじゃないんだから。

14 :実習生さん:2010/05/10(月) 09:30:59 ID:1QgSD+L3
>>12
もし内申書を書き換えたなら、そんなことを外部に漏らすわけないだろ。
知人の子?自分の子供が不正推薦で合格したなんて話す親がいるのかね?
それも、こんな所にバラす様な信頼性の欠片も無い香具師に。
まあ、おらんだろ。

15 :実習生さん:2010/05/10(月) 20:03:46 ID:gVqEssE4
自分の自治体では内申点と学力検査の比率について非公表
なんだけれどいったいどれくらいの比率なのかな?

学力検査500点満点かどうかも非公表だったと思う。

16 :実習生さん:2010/05/13(木) 21:02:15 ID:c/X0UXD3
一般入試では内申を使わずに試験だけで合否を判定してほしい。
そうすれば入試がかなり透明化するし、不公平さも軽減する。

17 :実習生さん:2010/05/13(木) 21:21:09 ID:e+31uzZF
>>16
当落寸前組が内申で決めようが、入試の点数で決めようが、どっちでもいいんじゃね?

18 :実習生さん:2010/05/13(木) 22:11:46 ID:tRWGxUdS
>>16
普段頭悪いのに、その日たまたま問題が出来れば合格し、
普段頭良いのに、その日たまたま問題が出来なかったら不合格。
試験だけじゃ、そういうことが起きるからダメ。

19 :実習生さん:2010/05/13(木) 22:57:18 ID:isv1PqUq
>>16
そんなことは全くする必要なしだと思う。
受験戦争が熾烈になること必須ですよ。
過年度生が増えて県のトップ高校なんか
現役生が入れなくなってもいいの?

20 :実習生さん:2010/05/13(木) 23:02:50 ID:ofsFLu3U
>>19
どうせ模試で振り分けられるんだ。過年度生は増えないよ。
選抜材料を何にしても競争の熾烈さは変わらない。
解決策は小学区制の導入と希望者全入しかない。

21 :実習生さん:2010/05/13(木) 23:17:01 ID:YrGr27Op
内申無いとめちゃくちゃになるらしいよ。
内申があるからきっちり志願者が先生の指導の下難易度順に分かれて
倍率1,0倍〜2.0倍の間で収まってるけど
基準が偏差値のみになると1,0倍切る高校続出があれば5,0倍とかになって。
絶対的な基準となる内申を無くすとそうなる。

隔年現象が起きて
例えば前年3,0倍の高校は翌年避けられて0,5倍とかね。
前年0,6倍だから穴場と考えて出願したら7,0倍だったとかw
 


22 :実習生さん:2010/05/13(木) 23:48:37 ID:ofsFLu3U
なんでそうなるんだか。
メカニズムを詳しく説明してもらいたい。
偏差値は絶対的な基準ではないと?

23 :実習生さん:2010/05/13(木) 23:57:29 ID:c/X0UXD3
>>17
ボーダー層は加味しても別に悪くないかもしれないけど、透明性や公平性を
追求するなら試験だけで合否を出したほうがいいということだよ。

>>18
内申を重視した場合だと実技科目ができて他の科目は定期だけの小手先の対策で内申を
稼いだ場合は相当な低学力な生徒が合格することになるからむしろ問題だよ。

>>19
過年度生を受け入れるかどうかは学校の判断に任せるべきだし、そういう判断も個人情報を
特定されない形で公表していくべきだと思う。

>>21
別に倍率が上がっても問題はないと思う。一回の入試だけだと色々問題が起こるなら
私大の受験みたいに複数回に分けて入試をするべき。

24 :実習生さん:2010/05/14(金) 00:10:23 ID:apyu/Gak
>>23
なんで内申重視という話になるのかな?
試験だけじゃダメって言ってるわけで、誰も重視なんて言ってないけど?
だいたい、相当な低学力なら、元々試験が全然出来ないから問題外。

誰も言って無い事を論点の様に持ち出して、極端な事を上げて問題化する。
頭おかしいんじゃないの?

25 :実習生さん:2010/05/14(金) 00:54:55 ID:RzGXrOlP
>>24
配点が内申>試験や内申=試験の場合のことを重視といった。
極端に言い過ぎたかもしれないけど、重視でなく内申も加味なら内申:試験の比重
は2:8とか3:7ぐらいがベストだといいたいのかな?

26 :実習生さん:2010/05/14(金) 01:45:12 ID:OwOJMPD0
>22
偏差値は絶対的な基準にならないよ。
だって受験倍率1,5倍あたりで高倍率と言われちゃう公立入試だもん。
たった数十人の受験者数の増減だけで定員割れになったり高倍率になったりしちゃうわけだし。
こんなの公立入試だけの現象でしょう。

偏差値のみで志望校決めたら隔年現象起こすのは当たり前だし。
しかも公立入試で隔年現象起きたら定員割れ高校続出だよ。

27 :実習生さん:2010/05/14(金) 08:59:57 ID:apyu/Gak
>>25
あなた、人のカキコまともに読んでる?
「試験だけじゃダメって言ってるわけ」

それとも、読むだけの頭が無いの?

28 :実習生さん:2010/05/14(金) 13:51:39 ID:SAu57VGy
>>26
そのレスは答えになってない。
「偏差値だけだとめちゃくちゃになる、隔年現象も起きる」
「なぜだ」
「1,5倍あたりで高倍率と言われちゃう公立入試だ、偏差値のみで志望校決めたら隔年現象起こす」

こういうのを強弁と言うんだ。

29 :実習生さん:2010/05/14(金) 14:35:09 ID:K/B3bax8
入試がテストだけで、偏差値だけで決めれば隔年現象が生じ、内申加味すれば
それが生じないという理由がわからない。

30 :実習生さん:2010/05/14(金) 15:36:38 ID:MfxhP7FO
世間の人はみんな県のトップ高校、学区トップ高校にいきたいのが
本音だから内申なくしたら上記の学校の入試倍率は確実に増えて
偏差値はアップする。
逆に偏差値50くらいの中途半端な高校は定員は集まったとしても
本来なら底辺高校にいく人が増えて偏差値はダウンだろうな。
一番得するのが県のトップ高校の滑り止めの私立特進。

31 :実習生さん:2010/05/14(金) 16:31:07 ID:SAu57VGy
>>30
いろいろゴテゴテ書いてみてはいるが結局内申をなくせば倍率高くなると理由も述べず強弁しているだけ。

偏差値だけでも偏差値を基準として振り分け可能だろ。なぜ不可能なんだ?結論はいい。「なぜ」に対する回答を詳しく書け。

32 :実習生さん:2010/05/14(金) 19:00:02 ID:jtp1UD1i
>>27
試験だけで駄目だといいたいのは分かっているけど、内申の比重がどのくらいが
ベストだといいのかを聞きたい。

>>30
基本的に複数回の入試をやればいいじゃないのかな?
もっといえば、募集人数を前期は8割、後期は2割ぐらいにすればいい。
すべりどめの私立の行く人をさらに減らす策としてはトップ校の入試だけは1〜2回で、
それ以外の学校はそれより多い数の一般試験をやればいいと思う。

33 :実習生さん:2010/05/14(金) 19:35:02 ID:MfxhP7FO
>>31
はっきりとは分からんが内申書がなかった時代というのが
あったらしくて一発勝負の試験にするといろんな問題が
生じるとの理由で内申制度が導入されたらしい。

34 :実習生さん:2010/05/14(金) 19:43:49 ID:6lMqr+xQ
内申書 は教師が権力者として、生徒を支配する武器として使うから反対だね。」
生徒が教師に文句を言いたくても、内申書があるから言い出せない、という弊害もある。
推薦入試などと充実する代わりに、試験一発という枠も増やして欲しいね

35 :実習生さん:2010/05/14(金) 20:15:52 ID:MfxhP7FO
>>34
昔は教師の体罰に対して生徒も生徒の親も内申書のこと
があるからいいたくてもいえないっていうことがあったらしい
けれど今の時代教師が暴力を振るったりしたら解雇まではいか
なくても処分される時代だからそんなことないでしょ?

36 :実習生さん:2010/05/14(金) 21:07:44 ID:SAu57VGy
>>33
> >>31
> はっきりとは分からんが内申書がなかった時代というのが
> あったらしくて一発勝負の試験にするといろんな問題が
> 生じるとの理由で内申制度が導入されたらしい。

触れ込みがそうだっただけの話。内申を導入すれば競争が緩和されると。



37 :実習生さん:2010/05/14(金) 21:14:53 ID:gUnG7Fsm
>>36
でも現実に起きてるわけじゃん。
傾斜配点にした途端トップはおろか2番手3番手あたりもすべて倍率上がったじゃん。
傾斜配点でこの有様なのに内申不問にしたらもっと倍率上がると思うよ。

偏差値だけじゃ振り分けは無理なんだよ。 現に上位校は振り分けできてないわけだし。



38 :実習生さん:2010/05/14(金) 21:46:35 ID:MfxhP7FO
>>37
確かにそうだよな。
学力の偏差値っていったって試験をやるたびに
偏差値5くらい簡単に変ってしまうからね(自分の経験上)
偏差値だけで判断しようとすると特に高校の数が多い都会
の人なんか進路指導する教員も自分自身もどうしていいのか
分からなくなるんじゃないのかな?
よっぽど5教科のバラツキがなくて常に安定した偏差値を
保てる人以外はね。

39 :実習生さん:2010/05/14(金) 21:49:20 ID:apyu/Gak
>>34
内申書は一人の先生だけが作るものでは無い。だから権力者とかいう事の道具にはならない。
それと、先生にイチャモンつけられないからダメって。おかしいな理由だな。

試験だけじゃダメって書いてるだろ、まだ読めないのか?

40 :実習生さん:2010/05/14(金) 21:52:11 ID:JvdR8bwA
おれは内申が周りより20低かったが
普通に受かったぞ

41 :実習生さん:2010/05/14(金) 21:59:28 ID:SAu57VGy
>>37
制度の変わり目はなにかと混乱するのは当然。
埼玉県が内申重視にしたときも入試は大混乱した。

上位校とて偏差値を上手く使えば振り分け可能。
そもそも偏差値は上手く振り分けするために生み出されたものだからね。


42 :実習生さん:2010/05/14(金) 22:02:13 ID:SAu57VGy
それに傾斜配点で倍率が上がったというのは要するに特色ある選抜だから受けただけ。
どこもかしこも同じ傾斜配点にすれば倍率は変わらないだろ。

43 :実習生さん:2010/05/14(金) 22:43:57 ID:MfxhP7FO
いずれにせよ
内申廃止したら偏差値55〜60くらいの高校の競争が
一番激化すると思う。
それくらいの偏差値に近い人が一番多いし、世の中
中の上で満足っていう価値観を持ってる人がほとん
どだからね。
偏差値50前半〜進学高にボーダースレスレの偏差値65くらいの
人が集中しそう。

44 :実習生さん:2010/05/14(金) 23:28:14 ID:gUnG7Fsm
>>42
上位校すべて同じ傾斜配点。東京のお話だけど上位はすべて7:3で固定。
しかも点数に差がつきやすい独自問題。
とにかく内申より筆記重視にした結果がこの有様。
トップ2番手3番手の上位合わせれば20校近くあると思うがすべて倍率上がって競争激化。
7;3でこの有様なのに10;0にしたらどうなるのか・・・・

偏差値があれば上手く振り分けできるというが実際には無理。 
東京がいい例。

45 :実習生さん:2010/05/15(土) 18:06:26 ID:k2dvaprd
>>44
東京の場合公立高校の進学指導強化やら学区の廃止やらで選抜材料を変えなくても倍率が上がる要素が結構あるだろ。
さらに全国的に不況の影響で公立は倍率急増中。
倍率急増の理由を直ちに筆記重視の選抜に求めるのは早計。

46 :実習生さん:2010/05/15(土) 19:05:51 ID:NmuuS26T
筑駒で内申点とか関係あるのですか?
灘開成だと全く関係ないらしいのですが。

47 :実習生さん:2010/05/15(土) 19:21:46 ID:n9gn/aRy
倍率が上がっても教育の質がよくなって、入試が現状よりも公平性や透明性が増すなら
それでもいいと思う。倍率が上がったことでの弊害は入試の回数や日程、募集定員を
工夫すればある程度解決できる問題だと思う。

48 :実習生さん:2010/05/15(土) 21:28:23 ID:GrB5cSsW
>>47
倍率が上がるという事は、不合格者が増えるという事。つまり、望まない進路に進まなくてはなら
なかったり、高校浪人が増加するということ。いわゆる泣く人が増えるという事。

また、入試倍率と教育の質・公平性・透明性とは全然関係無い。
さらに、公立で入試の回数や日程、募集定員を工夫することなど、現状では不可能である。

49 :実習生さん:2010/05/15(土) 21:50:13 ID:n9gn/aRy
>>48
少し言葉足らずだった。内申をなくした結果倍率が上がっても入試の公平性や透明性
が上がればそっちの方がいいし、その弊害も他のことである程度は解決できるということだよ。
あと、なぜ公立で工夫することが現状では不可能なのかを教えて欲しい。
各学校の判断ではどうにもできないだろうけど、教育委員会が判断して全県的取り組み
でやればある程度は工夫することはできると思う。

50 :実習生さん:2010/05/15(土) 22:03:04 ID:GrB5cSsW
>>49
試験だけの選抜はダメって、理由と共に何度書けばわかるんだね?

全県的に、内申を無くすだけの大きな理由は無い。つまり、不可能という事。
では、教育委員会に判断させ全県的取り組みをどうやってやらせるのかな?その方法を
具体的に提示してくれないか?

51 :実習生さん:2010/05/15(土) 22:35:28 ID:n9gn/aRy
>>50
教育委員会の判断はだいたいはそこの県内の事情や首長や教育委員会自身の考え方、全国的な流れ
で基本的に左右されるから、何らかの大きな出来事があるなり、そういう考え方の人物が
首長や教育委員会の幹部につけばありえるだろう。
公立高校の入試制度の大半は教育委員会が決めているのが現状だから、どんな制度に
変わるとしてもそういう背景の下で各教育委員会が判断した上で行われると思う。

52 :実習生さん:2010/05/15(土) 22:44:14 ID:RInyrYn7
>>44
内申不問枠ある翔陽とか忍岡みたいな中堅校はどうなんだろう?
前者は単位制で後者は5学区ってことで爆発的人気までは
なってないと思うが、実際の所はどうだろう?

53 :実習生さん:2010/05/15(土) 22:52:22 ID:NmuuS26T
>>51
教育委員会だけじゃ駄目だと思うよ。
文部省の役人が内申書の制度を決めて各教育委員会に
指示を出してるんだから、教育委員会独自では何にも
決められないんじゃないのかな?

54 :実習生さん:2010/05/15(土) 23:02:19 ID:n9gn/aRy
>>53
公立高校の入試でも現状で都道府県によっては内申不問枠があったり、特別措置があった
りするのだから弾力的な運用や教育委員会の判断で内申不問ということはできると思う。

55 :実習生さん:2010/05/15(土) 23:56:32 ID:9Qs78t4g
>>52
別に内申不問枠だから人気出たわけじゃないよ。
現に上位でも内申不問枠が無い高校多いし。
内申不問枠狙いで受験してる人なんて頭がいい私立中学の子か帰国子女くらいでしょ。

もちろん内申不問枠のみの入試にしたら今よりさらに拍車が掛かると思うが。


56 :実習生さん:2010/05/16(日) 14:20:07 ID:STCugfE9
>>54
可能だけどしないのは、変える必要が無いと判断しているということだね。

57 :実習生さん:2010/05/16(日) 16:42:15 ID:ibyn2087
>>56
かなりの都道府県の教育委員会はそう判断しているからそういう制度だと思う。
ただ俺の意見としては現状に問題があると思うから内申をなくすべきという
内申不問の入試は必要だと思うからそういうことをすべきということで書いた。

58 :実習生さん:2010/05/16(日) 17:56:25 ID:KjO0eZXE
>>57
内申不問にしたってほんの一握りの生徒が得をするだけだと思う。
オール3くらいまたはそれ以下で学力だけの偏差値なら60はらくに
超えるとかそういう人だけだと思う。

不登校とまではいかなくても欠席が多くてそういう人いたから。

59 :58:2010/05/16(日) 18:29:23 ID:KjO0eZXE
病欠で長期休んだとかそういう人の為の救済措置として、そういう
人たちは内申不問にして選考してあげるようにしてあげたらいいとは
思うけれどね。

内申不問にして怠惰な人が得するってことはなしにしないとね。

60 :実習生さん:2010/05/16(日) 20:09:51 ID:ibyn2087
>>59
本人の学習態度や提出物の評価も加味されるのが内申だけど、その反面、学校や教師によって
評価に大きな差が生まれがちだから公平な入試に遠のくことになる。内申で
頑張っている人は推薦枠で対応するべきだと思う。
一般試験で公立高校の入試だけが私立高校の受験や中学受験や大学受験よりもはるかに
重視する必要はない。

61 :実習生さん:2010/05/16(日) 21:17:34 ID:STCugfE9
>>60
評価に大きな差って、具体的にどれくらい生じるわけ?あんまり生じない様に思うけど。
はるかに重視って、どれくらいの差なの?そして、必要があるから使われているんでしょ。

62 :実習生さん:2010/05/16(日) 21:35:16 ID:KjO0eZXE
>>60
中学格差のことを言いたいわけですか?
教師の主観のことを言いたいわけですか?
同じ市内に住んでいても中学校により学力格差があるから
それをなんとかしてほしいと・・・

63 :60:2010/05/16(日) 21:42:16 ID:KjO0eZXE
>>60
なんかいっていることが矛盾しているような気がするのですが。

内申書があるから不公平な入試になると言っておきながら、内申書で
頑張っている人には推薦枠で対応というのは・・・

いったい何がいいたいのかさっぱりわかりません。

64 :実習生さん:2010/05/16(日) 23:02:10 ID:ibyn2087
>>61
教師によっては妥当な評価より1つ悪い成績をつけることがある。
中学受験は内申もある程度重視される場合があるけど、大学受験の一般試験は
内申が問われることはあまりないからはるかに重視と書いた。

>>62
中学格差による差と教師の主観による差の両方含めてのことです。
中学格差は絶対評価になってから生徒のレベルでの差は緩和されたと思うけど、
中学や教師によって評価に差があるから不公平だということを言いたい。

>>63
一般試験では試験だけの入試でなるべく公平な入試にして、推薦とかで内申や何かで
優れる人をとるようにするべきということだよ。完全に一般試験だけにするべき
とは言わないけど、一般試験に限っては公平性や透明性を追求するべきということ。

65 :実習生さん:2010/05/16(日) 23:45:49 ID:8KAWtC8z
>>64
じゃあ私立の進学校行けばいいじゃん。公立の進学校よりずっと進学優先の勉強させてくれるよ。

66 :実習生さん:2010/05/16(日) 23:50:40 ID:8KAWtC8z
>>64
>教師によっては妥当な評価より1つ悪い成績をつけることがある。

「ことがある」ってのは根拠にはならないと思う。

67 :実習生さん:2010/05/17(月) 00:00:48 ID:vQBqn1e9
ID:ibyn2087は構ってちゃんだろ。
突っ込んでくださいと意図的に変なこと言ってるとしか思えないレスばっかだし。

みなさん釣られすぎ

68 :実習生さん:2010/05/17(月) 01:51:16 ID:ZkjcHFDo
>>65 >>66
私立に行けばいいとかそういう問題じゃなくて、公立高校がそういう入試をやって
いることが問題だといいたい。それに私立に行く学費がない人や近くに私立
の進学校がないところも多いから解決にならない。
こともあると書いたのは俺がもらった通知表で体験したことが何度もあるから
そう書いた。教師によっては妥当な評価がされた時もあったからそう書いた。

69 :実習生さん:2010/05/17(月) 07:07:17 ID:S75S6tNT
>>68
>こともあると書いたのは俺がもらった通知表で体験したことが何度もあるからそう書いた。

それは君の主観ってヤツじゃないの?

70 :実習生さん:2010/05/17(月) 08:50:09 ID:P6dIBZCJ
福島市の学習塾 高校受験のA TOP
http://www.39pack.com/wp-content/uploads/090821_17.jpg
ホームページ制作実績|名門高校受験学習塾 雄飛会様
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.hp-works.com/wp-content/uploads/sc000686.jpg
main img jpg
http://www.eureka-semi.com/file/00/main-img.jpg
topimage 1 jpg
http://www.try-ist.com/file/00/topimage-1.jpg
eyecach jpg
http://www.a-topnet.com/wp-content/themes/a-top/img/eyecach.jpg


71 :実習生さん:2010/05/17(月) 09:36:09 ID:1SCRFx3g
>>64
「評価に大きな差」ってわざわざ強調して、それが具体的な数だと「教師によっては妥当な評価より1つ悪い成績をつけることがある。 」
数値とすれば1それも、妥当ってのが自分の主観による数だというわけだ。

自分の主観の数より1違っただけ。それを「大きな差」とは言わないぜ。
それも「教師によっては〜ことがある。」と、常ではないと言い切っている。
そんないいかげんな事が、試験制度を変える理由になるわけが無い。

72 :実習生さん:2010/05/17(月) 09:45:21 ID:S75S6tNT
>>71
そうやって良くつけられた成績の人と悪くつけられた成績の人の差が生じてるって言いたいんだろ?
ただ、自分が妥当とする評価ってのが俺には理解できんけどね。

73 :実習生さん:2010/05/17(月) 17:45:40 ID:wAMRENYN
>>69 >>72
妥当な評価というものも教師の評価も本人の主観によるものが大きい。
ただ定期試験で満点近くとって提出物とかも出しているのに5がつかずに不満に
持っているケースも知っているし、自分自身も通知表で低い評価を受けたこともある。
主観に左右されたり、公平性のないものを入試に加味するのはおかしいと思う。

>>71
教師によって評価に差があるととる人は多いし、つける基準や評価も教師の主観が
でやすいし、その評価の詳細が透明化されていない現状で内申を入試に加味する
のは入試自体の公平性や透明性をかなり低下させているから問題だと思う。

74 :実習生さん:2010/05/17(月) 17:52:58 ID:lMxc9Ozh
教員だって人間だろう
波長の合わない生徒よりも波長の合う人間を高く評価してしまう傾向はあるだろう。
ま、そのあたりは「倫理観をきちんと持った優れた人格者」であれば、ある程度までは回避できる。

問題は、どの程度まで、現場教師たちが「まともな人格を持っているのか」ということになろう。所詮は「中学校教師程度の人間」にそんな高尚なことは望むべくも無いのではないか。
だから、人を評価する、ということは難しい。
ましてや、内申書を入試で高いウエートで評価する、ということはこの問題とも密接にかかわるんじゃないのか
そんなに「中学校教師程度の職業従事者」の「人を見る目」を信頼できるのか、ということ

75 :実習生さん:2010/05/17(月) 18:09:28 ID:1SCRFx3g
>>73
その評価の差とやらはせいぜい1程度で、あったりなかったりするものだと書いてある。
その程度は「大きい」とは言わないぜ。
で、前スレだったかで、評価の基準は異なる県でも同じ様なものであると具体的シラバス
が出て証明されているよ。

主観に左右とか言うが、その基準が自分の主観じゃダメだろ。
それと「入試自体の公平性や透明性をかなり低下させている」というのをちゃんと根拠を
示して証明しなよ。自分がそうだったというのは証明にならないぜ。

76 :実習生さん:2010/05/17(月) 18:25:10 ID:1SCRFx3g
>>74
その疑問は教員に限らないだろね。教員を、裁判官やら警察官やらに変えても同じ事。

だが、教員というのは。普通の人ではやらない教育に関する科目を学んで単位を取り
教育現場での実習も行い教員免許を取得した上に、低くは無い教員採用試験に合格し
採用されてからも様々な研修を行った上で、教員として教えているわけだ。
つまり、教育の専門教育を受けた専門家というのが教員ということ。

その教育の専門家が、専門家としてある程度の基準に沿って評価を行ったものである
から、信頼性が低いとは言えないだろね。

77 :実習生さん:2010/05/17(月) 19:06:27 ID:n6W5zqn0
>だが、教員というのは。普通の人ではやらない教育に関する科目を学んで単位を取り
>教育現場での実習も行い教員免許を取得した上に、低くは無い教員採用試験に合格し
>採用されてからも様々な研修を行った上で、教員として教えているわけだ。
>つまり、教育の専門教育を受けた専門家というのが教員ということ。


あまりこの部分を喧伝しないほうがいいのと違うか?
免許は3週間程度の教育実習とその他多少の追加単位で、多くの大学生なら取ろうと思えば取れる資格だろ?
専門家 などたいそうにいえる資格かい
採用試験の倍率も高いとはいえないし(ま、高校は高い、とは思う)、小中学校教員を養成する教育系大学・学部の入試偏差値は概して低い。
しかも、採用試験に受かってもいない人間でも臨時教員や非常勤講師などとして現実に教壇に立っているし、(該当の)免許すらない教員(他教科や他校種の免許保持者など)がいとも簡単に臨時免許なるものを入手して、教壇に立っている。

こんな現状がいたるところで見られるのに「専門家」と云われても、眉唾モノだろう。
だから、この国では「塾・予備校」がこれほど隆盛しているんじゃないのか

78 :実習生さん:2010/05/17(月) 20:05:56 ID:9VhZry1x
>>77
基本的に学校教員と「塾・予備校」とは別のものだと思うよ。
学校教員は教科書を教えるだけで受験テクニックを教えるのが
仕事じゃないから。

高校でも大学でも受験テクニックを磨いて一流の学校にいき
たいから塾や予備校が流行るのであって・・

79 :実習生さん:2010/05/17(月) 20:13:09 ID:n6W5zqn0
建前 の話はいい
現実に保護者サイドが求めているのは、やはり
「(優れた進学実績を誇る)いい学校」への進学実績である。

この部分で、云うのなら
やはり、頭の中身 が第一に問われるべきで、卑しくも教師の好き嫌いの主観が入り込みやすい、内申書、などというもので図るべきではない、ということ


80 :実習生さん:2010/05/17(月) 20:18:21 ID:1SCRFx3g
>>77
いろいろ書いているけど、所々をつまみ食いして批判しているだけ。意味ないね。

まず、書いてある教員自体の事を直接言及してはいない。それから、
資格取得段階だけ取り上げても、何の意味も無い。
入学偏差値が低い大学だからと言って卒業して教員になった人の偏差値が低いとは言えない。
臨時教員、非常勤は教員と同程度の能力があるから教壇に立っている。何の問題も無い。
元々教員であるものが、他の教科を教えるだけの実力があるから臨時免許が与えられる。何の問題も無い。

それと、「塾・予備校」が流行っている事と教員とは、何の関連も無い。的外れの論である。

81 :実習生さん:2010/05/17(月) 20:24:55 ID:1SCRFx3g
>>79
模試を数回受ければわかるが、いつも同じ点数である事など無い。
ペーパー試験は、受けた時の内容や傾向や体調で簡単に点数が上下するものではないか。
そのようなものだけで、頭の中を判断すべきでは無い。

82 :実習生さん:2010/05/17(月) 20:30:26 ID:9VhZry1x
>>81
確かにその通りですね。
得意科目でも自分の得意分野が出るとは限らないしね。
どこからつつかれても出来る人間はいるけれどごく少数派だろうし。
試験を受けるたびに偏差値2〜3程度変るのは当たり前だったし。
調子のいいときと悪い時では偏差値5以上は軽く変っていたと思う。

83 :実習生さん:2010/05/17(月) 20:30:35 ID:1SCRFx3g
>>79
それと。
>教師の好き嫌いの主観が入り込みやすい、内申書
これは誤り。内申書は一人だけの主観で作成する物ではなく、一定の評価の基準の元
何人ものチェックが入るものである。好き嫌いで作成出来る物では無い。認識不足である。

84 :実習生さん:2010/05/17(月) 20:45:08 ID:wAMRENYN
>>75
個人情報だから自分以外の情報はあまり比較には出せない情報だろう。
ネットとかで定期試験はとれて他に問題はないのに低い評価を受けたとかの体験談は
載っているけど公的な目安などがない限りは本人の主観と実際の評価との比較が中心になる。
主観になりがちで透明性が低い評定を内申として入試に使えば、入試自体も不公平で透明性が
低いものになるということだよ。

>>77 >>80
資格の難易度や専門知識はそこまで問題ではない。最大の問題は適性がない人や人格として問題
のある人がが教師になったり、内申の評価の透明性が低いことだ。ただ、ちゃんとした
教師が評価をすれば公平性もある程度は高くなるけど公平性を最大限に追求するなら内申を使わずに
試験だけで合否を決めることになる。

85 :実習生さん:2010/05/17(月) 21:18:39 ID:aDy8SH4s
受験戦争の緩和が目的のための内申なんだよ。

頭が良かった友人曰く
教科によっては100点取っても偏差値70行かないらしいね。
特に理社は何回も100点取ったことあるけど1度も偏差値70行かなかったらしいし
国語で100点とって偏差値65しかなかった事あったと言ってたな。

私立校みたいに3教科入試で高校ごとに問題変えてないと
偏差値のみじゃアテにならねーよ。

86 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:11:39 ID:IYDXFy9b
>それと、「塾・予備校」が流行っている事と教員とは、何の関連も無い。的外れの論である。

本当にそう思っているのなら、視野が狭い というほか無い
いやいや おめでたい人たちだね、教員という人種は

「(公務員)教員が頼りないし、だらしない」から、学校以外の場所で補完するほかない、だから塾・予備校が隆盛した、と考えるのが自然の流れだろう

そもそも、教員たちが自らの優れた人間性と専門性で生徒に満足できるサービス(教科授業)をできれば、問題は無い。
しかし、それができずに授業が苦痛になった生徒が、不服申し立ての代わりに、こんな授業では駄目、と勝手なことをやりだし、手に負えなくなった教員たちが「内申書」で生徒を脅すしか、校内規律の維持ができなくなった、ことと密接な関係があるだろ。
入試一発試験での不利益を受ける生徒の救済、というのは「建前」で、教員が自分たちの能力不足を棚に上げて、仕事をやりやすくする(生徒を脅す)、ために内申書云々といっているに過ぎないのではないか

87 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:16:31 ID:IYDXFy9b
>試験だけで合否を決めることになる。

これが一番公平だろ
これで駄目だった生徒は次にチャレンジ で問題ないだろ
第一志望が駄目でも併願なり二次募集を受ければいいだろ
あと、定時制も通信制もあるし高認という手もある。

やたらと制度をややこしくするのは、教師たちが「自分たちの権限拡大=一種の利権誘導」である、と云われても仕方が無いのではないか
単純に 教師は一定の水準が保たれたまともな授業をする、それができないのは教師失格、あとは生徒の問題 でいいはずだ。

88 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:26:22 ID:N/0tgC4N
>>85
受験戦争の緩和のためには学区制の適切な実施と多数の志願者の受け入れしかない。
文部省がこれを認める文書を昭和26年に出している。
内申を導入してみても競争の緩和には無意味ということだ。

89 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:39:12 ID:1SCRFx3g
>>84
まずは。主観になりがちと否定しながら、その根拠が本人の主観と実際の評価との比較であること。
これは矛盾だね。
それと。>>83を良く見る事。内申は教師一人の好き嫌いで造る物では無い。

透明性が低いとは、誰の何に対する透明性か?
評価は一人で決定する訳ではなく、何人もの目で検討されている。偏った主観の評価にはならない。
そしてそれは受験校に提出され、何人もの試験関係者で審査される。偏った主観の評価にはならない。
以上の事は全ての受験者に等しくなされる。不公正な処置がされることは無い。不透明な部分は無い。

公平性とは、誰の何に対する公平性なのか?
以上の様に、評価は全ての受験者に等しくなされる。不公平な扱いを受ける事は無い。

試験が公平?
手続きが公平であっても、ペーパー試験自体には受けた時の内容や傾向や体調で簡単に点数が上下する
という大きな欠点がある。つまり、その点数だけでその受験生の優劣を決める事は、その欠点から見て
公平な判断が得られるものでは無い。
手続きの公平さを追求しても、受験生自身の本来の能力を見極められないなら、何の意味も無い。

90 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:40:25 ID:IYDXFy9b
>>88
そのとおり
にもかかわらず、教師(や教委)たちが 内申重視 にこだわり続けるのは、もはや 生徒のため ではなく、自分たちの影響力保持 という目的でしかない

しかも、当の高校側の選考段階では、いわゆる「上位校」ほど内申での選抜だけでは不可能で(ほとんどオール5の生徒が出願するため)、入試での選抜となっている。
事実上、内申など無意味でしかない
むしろ、何らかの事情で「オール5とはならなかった生徒」が不利益を受ける結果となってしまっている。
これでは、内申が事実上の「脚きり」としてしか使われないので、この立場の生徒にとっては内申重視が却って「過酷な入試制度」になってしまっている、といえるのではないか

91 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:48:37 ID:IYDXFy9b
>内申は教師一人の好き嫌いで造る物では無い。

おおおそ、一人の教師に嫌われるタイプの生徒は、「その他の教師」にも嫌われる傾向があるのと違うか
学校に馴染めない、高圧的な人間関係を強制される学校という場に馴染めない、とかな
こういう生徒の中にも「学力・能力は人並み以上」という人間もいるはずだ。
こういう子供たちには 一発試験 のほうが馴染みやすい
キミ達がいう、一発試験では不利益 と主張する生徒への救済措置を主張するのなら、内申書重視ででは不利益を蒙る生徒 への救済策もキチンと講じないと、それこそ不公平といえる。

ま、内申書重視 ・・・これの行き着くところが推薦だろ
  完全一発試験・・・内申無関係で当日の筆記のみ

の2タイプの入試を用意する、という手もあると思う


92 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:55:46 ID:1SCRFx3g
>>86
それは全てあなたの主観でしか無い。

それから、満足出来ない授業だから自分勝手にやるというのは頭が悪い生徒が言う事。本当の
頭の良い生徒はそんな無駄な事はしない。ちゃんと内容を理解しその上でもっとレベルの高い
事を質問したりして自分の得るものをきちんと得る。

授業中に自分勝手な事をやっていれば、評価基準から見れば低い評価が付くのは当たり前の事
その低い評価を教師の偏見であると言うのは筋違い。単に平等な評価をしただけの事である。
自分勝手な事をしていた者の評価が、きちんと授業を受けたものより高いなら、それこそ不平
等な評価である。

つまり、全ては自分に原因があるということ。教師に原因を求めるのは筋違いである。

93 :実習生さん:2010/05/17(月) 22:58:30 ID:WzwnLfzS
>>90
あなたの提案っぽいことやると
東京の公立入試みたいにワケワカランことになるぞ。


94 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:02:02 ID:IYDXFy9b
>ペーパー試験自体には受けた時の内容や傾向や体調で簡単に点数が上下する

内容や傾向 に関しては 同じ問題を受けた生徒が一律性を確保できるから無問題
あえて言えば、ヤマが当たったか否か のレベルの話でしかない
こんなことまで問題にするほうがおかしい

体調管理は自己責任
中学校最終学年にもなって、当日の体調が・・・、というのは言い訳に過ぎない
万一、これが原因で入試に失敗したのだとしたら、今後の人生の教訓とすればいい
何も第一志望校に受からなかった、からといって、人生終了、ということにならない

それから、内申重視論者の意見には、やたらと「一発試験では、たまたま日頃の実力が発揮できなかったものが不利益」との主張が見受けられるが、これがあるからこそ、人生面白い、のではないのか
実力以下の点数しか取れず、涙する人間がいる一方で
「たまたま山が当たった」
「体調が万全で実力以上の能力が発揮できた」
という偶然性の産物、という部分がもっとあっても良いのではないか

こういうことがあるからこそ、人生楽しめるのではないか

普段の実力重視云々で、学校での1回・1回のテストや授業態度などがすべて評価の対象になり、なんだかんだで評価が悪くなると、一定の部分が「戦う前(出願前)にあきらめざるを得なくなる」というのでは、冒険心が培われない人間しか生み出さないおそれがある。
「やってみなけりゃ、わからない」「一か八か」という部分がもっとあってもいいと思うがね。


95 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:06:48 ID:IYDXFy9b
>授業中に自分勝手な事をやっていれば、評価基準から見れば低い評価が付くのは当たり前の事
>その低い評価を教師の偏見であると言うのは筋違い。単に平等な評価をしただけの事である。

この部分にこそ、学校(の教師)の傲慢さ があると思う。
教師の授業が「傾聴に値しない」というのであれば、それは教師の側にも問題があるし、飛び級などを認めていない学校制度にも問題がある。

こういう「つまらない教師(学校)のプライド」で生徒にレッテルをはり、上位校進学を断念させる事態が生じるとすれば、国家的な損失だろう。
こういう部分まで考えらないから、教師は視野が狭い、と揶揄されるのではないか

96 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:09:52 ID:1SCRFx3g
>>91
そもそも、学校という場になじめないという者が、なぜなじめないという学校へ入るための
受験をしようとするのか?大きな矛盾ではないか?また、そのために、自分に有利な入試方
法にしろと主張するのは、非常に不公平ではないか。

そういう特殊な例には特殊な対応が必要であると思われる。が、一般的な受験制度の話とは
異なるので、受験制度全般の話と切り離して考えるべきである。

97 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:14:05 ID:wAMRENYN
>>85
受験戦争の緩和が必要なのかといえば必要ではない。確かにそれで弊害は生まれる
だろうけど、弊害を緩和することをやればある程度解決する問題だろう。
それに公立高校の受験だけが狭い学区制でやる必要はないと思う。

>>89
点数だけによらない評価が内申なのに、どういうところをどう評価したのかという
ことの詳細がわからないことがあるし、どういう基準でどの評価をつけているのか
という目安がほとんどないから透明性が低いと言っている。
公平性が低いのは中学や教師によってつけ方に差があるということがよく言われている
し、仮に複数で検討したとしても授業担当は普通1人だから授業態度とか担当しか
わからない部分は担当による評価になってしまいがちだから問題だと思う。

>>91
同意だな。2タイプの入試を用意すれば問題もかなり解決すると思う。
もっといえば完全一般試験の入試の回数を複数回やればもっといい。

98 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:15:04 ID:IYDXFy9b
>そもそも、学校という場になじめないという者が、なぜなじめないという学校へ入るための受験をしようとするのか?
>大きな矛盾ではないか?

中学では「(管理主義の)学校に馴染めなかった」が
高校では「自由なかつすばらしい人間関係に恵まれて」学校生活や勉学が充実して、有名大学進学など有意義な人生歩める、という可能性など、十分考えられるだろう。

こんな簡単なことすら、思い浮かばない から、教師は視野が狭い、と揶揄される

99 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:17:50 ID:IYDXFy9b
>特殊な例には

不登校 は「もはや」一クラスに一人平均以上は存在するぞ
特別視すべきではない とあったんじゃないのか(苦笑

こういうことにも、目が届かない から
教師は実は世間知らず と揶揄される

100 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:27:23 ID:1SCRFx3g
>>98
それは高校を買いかぶり過ぎだな。中学も高校も同じ、いや高校の方がもっと厳しいのが現状。
余りにも甘すぎる考えだな。

>>99
そして不登校は >>2にもあるようにここでは扱いません。別の専用スレでやってください。

>>95
では実例で話そう。下記はある中学の評価基準の一部である。

>・評価の観点
>「数学への関心・意欲・態度」
>・様々な事象を数学的にとらえたり、考えたりすることに関心をもっているか。また、数学的
>な見方や考え方の良さを知り、それらを活用して問題を解決しようとしているかどうか。

授業をきちんと受けずに別の事をしている生徒に対して、「関心・意欲・態度」どれを取っても
公平に評価を行うなら、低い評価しか出来ないのは当然の事である。それを教師の傲慢さである
と断言する事こそ、傲慢以外の何ものでも無い。それくらい理解出来ないのかな?

101 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:35:17 ID:IYDXFy9b
なにか勘違いしていないか
キミは 内申が正当なもの という前提で話しているが
私は そもそも内申なんかは入試ではどうでもいいものじゃないか
という前提で発言している
キミがとうとうと、内申の評価の妥当性を述べてくれても、
「あっ、そう」ということしか言えない。
よしんば、内申の評価にある程度の妥当性があったとしても、
それ以外ででの「一発選考」という入試のダイナミズムさ、というか確率論では測れない可能性、というか
つまりは「一かバチか」的な、一種の「でたらめさ」という部分も、もっとあっても良いんじゃないか、ということだよ。

あまりも「普段から・・・・」となると、行き着くのは「挽回不可能な宿命論的な」においが支配する世界じゃないのか、とも思う。

102 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:39:45 ID:WzwnLfzS
>>99
出たw
不登校w

不登校は通信や夜間で頑張れ

103 :実習生さん:2010/05/17(月) 23:57:38 ID:1SCRFx3g
>>101
すでに論理が破綻しているね。じゃ、おやすみ。

104 :実習生さん:2010/05/18(火) 00:48:29 ID:+3epwaLW
やっぱり、学校にいってなかった子はダメだね
って、見本のような101(笑)

105 :実習生さん:2010/05/18(火) 06:00:40 ID:dgtS9tYL
内申書使うよって言ってるのは、中学教師ではなくて、高校サイドだろ?
何で中学視点で内申どうこう言ってるの?

106 :実習生さん:2010/05/18(火) 14:49:18 ID:mwCcizHJ
>>102
暴論。

107 :実習生さん:2010/05/18(火) 19:35:52 ID:ta8hr+nr
中学校である一時期うまくいかなかった人でも高校に行って新しい環境で頑張ろうと
思う人は結構多いと思う。それを内申で杓子定規でなるべく排除するような
制度になっているのはおかしいしやめるべきだと思う。

108 :実習生さん:2010/05/18(火) 19:41:08 ID:Bg9l+dgP
>>101
内申の正当性がどうとかそういうことよりも内申をなくしたら
どうなるかってことが一番の問題だと思うよ。

進路指導する教員からすれば偏差値だけでの振り分けが
出来ないわけだから。

そうなると必然的に中堅以上の高校は人数があふれて
滑る人が増えるわけだし。

内申関係ないんなら中退してでもワンランク上を狙う
人って結構でてくると思うしそうなれば競争は激化
することが予想される。

109 :実習生さん:2010/05/18(火) 19:42:36 ID:+3epwaLW
>>107
やり直したい人を救済できるような配慮はあっても良いし
東京を始めとして、既に存在する。

そして、救済措置の有無や必要性の話と
制度そのものの価値は、関連性が薄い。

110 :実習生さん:2010/05/18(火) 20:44:28 ID:ta8hr+nr
>>108
過年度生が高校にいてもおかしいとは思わないし、むしろ排除する方がよくないと思う。
競争が激化するとかは入試がある限りは競争はつきものだし、無理に緩和しなくてもいい。
あぶれる人を減らす方法としては公立高校の統一入試日をやめるなり、複数回入試をすればいいと思う。

>>109
救済措置があればやり直したい受験生を救済することにはなるけど、現状救済措置が
ない自治体が結構多いからそこのところは問題だ。あと、入試自体の公平性をあげてから、
試験の点数だけで合否判定してフラットな選抜をするために内申を廃止するべき。

111 :実習生さん:2010/05/18(火) 20:46:55 ID:YXtGwmzd
>>89
> 試験が公平?
> 手続きが公平であっても、ペーパー試験自体には受けた時の内容や傾向や体調で簡単に点数が上下する
> という大きな欠点がある。つまり、その点数だけでその受験生の優劣を決める事は、その欠点から見て
> 公平な判断が得られるものでは無い。
> 手続きの公平さを追求しても、受験生自身の本来の能力を見極められないなら、何の意味も無い。

その程度のことなら何を選抜材料にしても起こる。相性って奴だ。仕方ない。
それで不本意な結果に終わっても行き先はある。



112 :実習生さん:2010/05/18(火) 21:03:53 ID:+3epwaLW
>>110
救済措置がない自治体は
救済措置をするかどうか、と言う問題に集約されるし
入試自体の公平性は、今問題とされてない。
試験の点数だけにするべきだ、と言うのも一般的にはなってない。

べきだ」というのなら、それなりの知見か、君の社会的立場、経験の
どちらかを示さないと「はいはい」で、無視されてオシマイになるよ。

113 :実習生さん:2010/05/18(火) 21:37:28 ID:Bg9l+dgP
>>110
現段階でもあふれた人の為に二次募集は行われているが
定員割れした高校の穴埋めだからそのほとんどが底辺高校。

運がよければ自分が本来行きたかった高校に滑って二次募集
でもう一回再挑戦ってこともありうるが可能性としては低い
ですね。

滑って二次募集で自分のいってもいいと許せる範囲でたまたま
ワンランク下がった高校に運よく潜り込めればいいんだろうけれど。

複数回入試をおこなえればいいのかもしれないがそれを行うと
高校格差が今以上に大きくなるし、中堅以上の高校の偏差値は
アップしてそれにあふれた人は底辺へいって不本意入学者を
増やすという問題点が出てくると思う。


114 :実習生さん:2010/05/18(火) 21:57:09 ID:PtaIyVpH
複数回入試って無理に決まってるじゃん。
1回目で受かった子は2回目3回目は受験資格ないんだろ。

中堅あたりだと
○○高校1回目偏差値55 2回目偏差値60 3回目偏差値65とか偏差値バラバラになるだろう。
特に私立が少ない田舎なんてこうなるだろ。

ただ離島や過疎地を除けば偏差値50以下の公立ってなくなるだろうな。
首都圏は私立は強いから無いだろうが田舎はいいかもな。

田舎は偏差値50以下の公立高校なんてありません(離島や過疎地は除く)

115 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:03:30 ID:ta8hr+nr
>>112
試験だけで合否を決めた方が公平性も透明性も上がるから、救済措置を例外的に
やるより色んな受験生にチャンスが開けるということを言いたい。

>>113
複数回入試をやる場合は、例えば2回入試をやるなら前期8割、後期2割の募集定員に
するとか最初に試験である程度とる方がいいだろう。不本意入学は内申を使った場合でも
内申が何らかの理由で悪ければ起こる問題だから、最初から内申で最初から不本意受験を出す
より一斉に試験をやってから不本意入学の方がいいと思う。

116 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:12:10 ID:Bg9l+dgP
>>114
自分の地方では偏差値50以下の公立っていえば

工業、家庭科、総合学科、農林、水産くらいかな。

117 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:23:46 ID:YXtGwmzd
>>108
偏差値だけになると振り分け不可能というのは論理の飛躍がある。
偏差値だけになると過年度生が増えるというのも論理の飛躍。
選抜方式以外のファクターを無視している。

118 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:25:36 ID:PtaIyVpH
>>116
田舎だと複数回入試やればそれらの実業系高校も大半が50超えるじゃないか。
3回目とか大激戦だぜ
1回目2回目とも上位落ちの人が確実に公立狙いで実業系に流れるかも知れんし。

私立は経済的に無理だから
偏差値70で工業や農業とかさ




119 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:29:37 ID:+3epwaLW
>>115
試験だけで透明性が上がるのかどうかだよね。
そうなると「中学での全ての教科で試験を行え」ということも
意味を持ってしまうし
もともとの「学校で頑張っているこの努力を評価するチャンスを」という
意味を失ってしまう。

単純には言えないってことだよ。

色んな受験生にチャンスをというのなら
今の方が、多面的にみられると言うことにもなる。

君の「論」は、意味をなさない。
もうちょっと勉強しなさい。

120 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:29:54 ID:ta8hr+nr
>>114
それは大学受験や3月にやる私立高校の2次試験にもいえる話だろう。
入試日程によって偏差値にいくらか差がでてもそんなに問題ないと思う。
あぶれる人を減らす方が優先される問題だからそれに比べると弊害は小さい。

121 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:34:13 ID:Bg9l+dgP
>>117
常に偏差値60を超えているとかそういう生徒が偏差値60の
高校を受けるのなら問題ないだろうけれど、

例えば
55→60→63→56→65
とかこういう生徒がいたら偏差値だけでは不可能だと思う。

あと入試本番で緊張したりして実力が発揮できるかどうかも疑問?
という性格的な問題も絡んでくる。

入試本番だと緊張感とか全然違うからね特にボーダースレスレの
生徒の場合は本番だと何処まで実力を発揮できるのか?

あふれる生徒が増えると必然的に過年度生は増えると思う。

122 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:36:55 ID:ta8hr+nr
>>118
公立落ちて定時制になったり、高校進学を断念するよりは実業高校の方がいい。
ある程度の以上の家庭なら偏差値が高い受験生はそういう選択肢はほとんどしない
だろうけど、本当に経済的に苦しい家庭なら結構よくある話だから。

>>119
学校で頑張っている努力を評価する入試が推薦試験だろう。
推薦の得られない人を救済するならば自己推薦やAO試験を高校受験に導入すれば
いいと思う。一般試験にそういう部分を持ち込まずに試験一本にすべき。

123 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:40:39 ID:Bg9l+dgP
>>118
自分の田舎では工業や農林いくくらいなら私立っていう人が
多いからなあ。

公立の進学高の滑り止めの私立特進が偏差値アップしそう。
偏差値70の人が私立特進とかに結構流れたりはありそうな感じ。

124 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:42:44 ID:+3epwaLW
>>122
推薦試験 も ある。

しかし、推薦試験というのは
ごく一部の生徒の頑張りしか評価できないシステムだよ。

一般入試に、普段の頑張りを入れてはいけない、
というのは、意見としてはあり得るが
一般論としては、無視されるだろうなあ。

125 :実習生さん:2010/05/18(火) 22:55:02 ID:PtaIyVpH
>>123
ウハウハなのは私立特進だろね。
私立特進で合格確保して公立の2回目3回目受けて落ちれば入学してくれるし。
私立特進は大躍進だよ。

問題は入試問題。
私立特進は中学の学習範囲を逸脱してるとしか思えない問題を入試で出すだろうね。
首都圏の難関校みたいに。
公立入試レベルの問題なんて出してたらみんな高得点取って差が出なくなるし。
私立特進は塾行かないと合格は無理になるだろうね。


126 :実習生さん:2010/05/18(火) 23:16:29 ID:YXtGwmzd
>>121
あふれる生徒が出るかどうかは定員の問題だから定員が変わらなければあふれる生徒の数も変わらない。

> 例えば
> 55→60→63→56→65
> とかこういう生徒がいたら偏差値だけでは不可能だと思う。
いるかどうかすらわからないような例を持ち出されても。

> あと入試本番で緊張したりして実力が発揮できるかどうかも疑問?
> という性格的な問題も絡んでくる。
> 入試本番だと緊張感とか全然違うからね特にボーダースレスレの
> 生徒の場合は本番だと何処まで実力を発揮できるのか?

そういう問題は要するに選抜方法との相性の問題。
相性の問題ならばどんな選抜方法でも出て来るんだから仕方ない。
通信なり夜間なりで頑張ればいいだけ。さんざんお前らも言ってるじゃないか。

127 :実習生さん:2010/05/18(火) 23:19:17 ID:YXtGwmzd
>>123
それは埼玉県が偏差値を学校現場から追放したときに発生した現象。
県トップ校の東大進学者が激減するだのめちゃくちゃになった。

128 :実習生さん:2010/05/18(火) 23:34:57 ID:PtaIyVpH
>>127
そうなるから内申は必要だよな。
経済的に私立行けない子は確実に公立受かるために頭良くても中堅あたりで妥協するだろうし。

私立行ける子でも私立の難関校は中学の学習範囲を逸脱してる入試問題がメインになるから
塾通いで猛勉強しないと私立の難関校は合格無理だし。



129 :実習生さん:2010/05/18(火) 23:35:33 ID:ta8hr+nr
>>124
自己推薦やAO試験を高校受験でもやれば受験生が希望すれば全ての受験生に内申が
重視される入試を受けることができるからそんなに問題はない。むしろ、推薦とか
一般試験以外の入試でも一般試験でも内申にかなりの比重を置くことは色々な得意分野
を持った受験生に合格を与えることができなくなると思う。

130 :実習生さん:2010/05/18(火) 23:46:26 ID:YXtGwmzd
>>128
偏差値追い出して内申重視に舵を切ったために起きた現象を解決するためには内申が必要だと?
しっちゃかめっちゃかだぞ。
繰り返すけどそれは偏差値を追い出したせいで起きた現象。

131 :実習生さん:2010/05/18(火) 23:48:53 ID:PtaIyVpH
>>129
落ちるのが当たり前の推薦入試狙いというのもどうかと思うぞ
首都圏の上位なんて5倍6倍7倍とかザラだぜ。
公立が強い田舎なんて倍率もっと高いんじゃないか?

推薦で確実に公立受かる方法ってオール5の人が中堅校を受験することとか
皮肉たっぷりのジョークで言われてるぞw

132 :実習生さん:2010/05/18(火) 23:58:31 ID:PtaIyVpH
>>130
いいことじゃん。 私立が躍進することはいいことだよ
オマエ馬鹿か?

東大なんて行かなくていいんだよ。 
オマエ中学時代不登校だったけど大学は東大だったのか? それならいいじゃん
 


133 :実習生さん:2010/05/19(水) 00:40:50 ID:CccpyT3c
>>131
推薦試験とか一般試験以外の入試は一般試験の前にあるのが普通だし、
募集定員枠も公立高校の場合だとだいていの場合1〜3割ぐらいだろうから、
余程推薦とかで受験者を絞らない限り倍率が高くなるのは当たり前の話だよ。
推薦でほぼ確実に受かる高校か自分が目指す高校のどっちの選択にしろ、
本人と保護者が決めることだから問題はない。

134 :実習生さん:2010/05/19(水) 18:56:56 ID:+Fu+9DjK
>>132
同じ現象に対して内申撤廃が原因とするなら「問題だ」、
内申重視が原因とするなら「いいことだ」
ダブスタにも程があるぞ。


135 :実習生さん:2010/05/19(水) 19:07:44 ID:31MjYc1X
こいつらは
何でも良いから 内申制度堅持・充実

理由は簡単、これが彼らの利益だから
責任を伴わない権限なら、無いよりあったほうが得だから
ただそれだけのこと

生徒・保護者に対する一種の「自己防衛本能」だな
結局は、自分の仕事に自信が持てない 人間に良く見られる傾向だ。
いちゃもんつけられたくない、そのためには・・・という責任回避が先にある


136 :実習生さん:2010/05/19(水) 19:18:43 ID:kzDNyeBd
>>126
偏差値の変動だけれどもそういう生徒がいるから書いたんだけれども。

逆に常にいつもほぼ同じような成績を採る生徒って少ないんじゃ
ないの?

自分も試験をやる度に調子のいいときと悪い時では偏差値5は
違ったよ。

137 :実習生さん:2010/05/19(水) 19:26:37 ID:+Fu+9DjK
>>136
だったらアチーブメントテスト方式でもいいぞ。
数値は事前に出るから変動を心配する必要なし。
神奈川県では長い間これをやってた。

138 :実習生さん:2010/05/19(水) 20:05:29 ID:kzDNyeBd
>>137
それやると中3になってから急激に成績が伸びる生徒もいるし、
そういう生徒がヤルキをなくすから辞めたほうがいいと思う。

139 :実習生さん:2010/05/19(水) 20:18:19 ID:kzDNyeBd
>>130
偏差値をおいだしたからじゃなくて学区制を導入したことによるものと
中高一貫教育という価値観からそうなったものだと思う。

140 :実習生さん:2010/05/19(水) 20:45:32 ID:+Fu+9DjK
>>138-139
アチーブメントテストは別に中三になってからやっても問題ないぞ。
変動という問題を避けるために事前に結果がわかるようにするだけだから。
それでもやる気をなくす生徒がいるというならもう当日一発勝負にするしかない。
内申とて事前に結果が出るのは変わらないからな。

埼玉が偏差値を追放して大混乱が起きた年には学区制は変わってない。
価値観の変化では急激な変化は説明できない。

141 :実習生さん:2010/05/19(水) 20:52:39 ID:g5/4je3C

埼玉が混乱したって何がどう混乱したんだよw



142 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:07:56 ID:h16oth7b
>>140
ならば、内申と筆記試験という二つの違った観点からの評価を合わせて選定すれば良い。

143 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:13:22 ID:+Fu+9DjK
>>141
高望みをする受験生が続出して不合格者が続出したり受験生が偏差値だけで合格を出す私立に逃げ出したり。
おかげで私立の生徒が定員以上に増えるわ中退者も増えるわ。

144 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:20:31 ID:+Fu+9DjK
>>142
事前にわかるという点においては内申だろうがアチーブメントテストだろうが変わらない。
実際、戦後しばらくはアチーブメントテストの結果を内申としていたからな。

145 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:23:59 ID:g5/4je3C
>>143
言ってることがさっぱりわからないんだけどw

内申重視でなぜそうなるの? 
現に田舎は未だに内申重視だけどそんな現象起きてないよ

146 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:27:58 ID:g5/4je3C
>>143
てか
いつの話してんだw 戦後しばらくとかwww
アチーブというのも80年代とか90年代のお話だよな。
埼玉が混乱したっていつのお話?

147 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:35:29 ID:+Fu+9DjK
>>145-146
偏差値が使えないから振り分けがうまくできずにそうなった。
埼玉県の1993年度入試で埼玉の大混乱が発生。
書籍にも紹介されているから参照されたし。

148 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:41:35 ID:kzDNyeBd
>>143
自分の地方では学区制が廃止されてから、県のトップ高校に一極集中して
不合格者が増えた。
御三家のうちの残りの2校は偏差値こそ変らないものの競争率はアップして
不合格者が増えた。

結果的に受け皿の私立の特進が偏差値アップという現象はおきたね。

御三家以外の普通科は軒並み偏差値ダウンという感じかな。

149 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:51:29 ID:kzDNyeBd
>>140
自分の県でも昔は業者試験の実力テストを中3時に月一回ペースで
やっていたらしいが、その業者試験も廃止。

入試前に2回県の統一試験で志望校を決めるようになってからでも
混乱はしていないらしいよ。


150 :実習生さん:2010/05/19(水) 21:53:52 ID:g5/4je3C
>>147
17年前も前のお話かよwwwwwwwww
で、結局今はどうなってんだ?
埼玉も内申軽視して偏差値勝負にして同じ現象がおきてるんじゃねえのか?

151 :実習生さん:2010/05/19(水) 22:29:52 ID:+Fu+9DjK
>>150
結局塾が偏差値に応じて振り分ける役割を担った。
塾に行かない生徒はロクに指導が受けられない状態になったわけだ。

152 :実習生さん:2010/05/19(水) 22:59:28 ID:g5/4je3C
>>151
だから今はどうなってんだ?と聞いてんだよ
埼玉県も数年前に
内申軽視+独自問題で偏差値勝負にして競争激化してるだろ? バカかおまえは?
上位校は激戦だろ

塾が偏差値に応じて振り分ける役割を担ってねえじゃねえかよwwwwwwww


153 :実習生さん:2010/05/19(水) 23:13:01 ID:vWD0uT35
>>151
神奈川も似たような状況です。中学ではまともに進路指導できずに、
塾に行っていない生徒は著しく不利になっていそう。
そのうえ、公立:私立の定員の割合が6:4なので、滑り止めの私立併願が
できる経済力がないと、身の丈に合った高校を受験することすら危険。

154 :実習生さん:2010/05/20(木) 17:25:54 ID:Env1Svga
>>150
上位校の激戦を内申軽視によるものとするのは早計。
学区廃止の影響も勘案しないとな。

155 :実習生さん:2010/05/20(木) 18:49:40 ID:09NMfbSQ
自分の地方では学区制を廃止してから公立最底辺の倍率は0.5とか
そんな感じになってしまった。

その分底辺私立の特進が偏差値10近くあがった学校もある。

156 :実習生さん:2010/05/20(木) 20:24:08 ID:HTM6kgC+
>>153
1つの学校で2〜3回入試をやって日程も工夫すればある程度の問題は解決する。
上位校は早い日程で入試をやって、底辺校は遅い日程でして、中堅校はその間位の
日程でやればいいと思う。

157 :実習生さん:2010/05/20(木) 20:26:49 ID:z2fJ8zlv
>>156
アホか!意図的に学校格差を造ってどうする!

158 :実習生さん:2010/05/20(木) 20:31:09 ID:09NMfbSQ
>>156
まずそんなことしたら底辺高校受ける人なんていなくなると思う。
自分の地元では入試日統一しても底辺高校は生徒を確保できないんだから。

159 :実習生さん:2010/05/20(木) 21:35:13 ID:SQoqrTUu
>>158
神奈川の場合、そうでもないんですわ。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100226/kng1002262022006-n1.htm
ここの、クリエイティブスクールというのが最底辺ですが、3倍前後の大激戦なのですよ。
なんでそうなるかというと、一番の原因は中卒予定者に対する定員の割合が、公立6:私立4
だということです。滑って私立に行くのを覚悟で上位の学校を受ける奴はいいのですが、
どうしても公立に行きたいとなると安全策でレベルを下げるのが波及していって、最下位
グループの学校が激戦になっています。学力と経済力が概ね比例しているので、底辺から
押し出されると、私立に行けず、定時制に殺到しているという状況があります。

160 :実習生さん:2010/05/20(木) 21:52:28 ID:09NMfbSQ
>>159
自分の地方では定員の割合ですが公立7:私立3なんですが公立最底辺
なんかはいつも定員割れですね。
今年は不況の影響からか一部の最底辺高校が1.5倍超えとかいう今まで
では考えられないような状況になったんですがね。

地元では公立底辺いくよりは私立底辺という価値観が浸透しています。
私立の場合、特進は偏差値60近いし商業とかだと偏差値40あるかないか
っていうレベルなんだけれども田舎の場合は「何処の高校」って
よく聞かれますし他人に対して見栄を張りたい人が多いからじゃ
ないかと思います。
高校名は聞かれることはあっても
逆に「○○高校の○○科?」という質問はまずされませんからね。

今年は経済的に苦しい人が増えた影響からか公立底辺で最高倍率
というのは特別なことだと思われます。

161 :実習生さん:2010/05/20(木) 22:19:38 ID:RdEsx3vY
>>154
だからこそ、一発勝負で白黒決着、の内申無視あるいは軽視枠を増やすべきじゃないのか
内申重視は推薦枠分で十分だろう

162 :実習生さん:2010/05/20(木) 22:39:51 ID:vgZm96dw
>>161
底辺高はさすがに一般でも内申比重高め+面接は必要だろうけど。

163 :実習生さん:2010/05/20(木) 22:53:40 ID:8Z6JAm3D
文科省の不登校問題への報告の高校入試制度の改革として
内申問わない入試などの導入を示唆している。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03041134.htm
の6章1の(1)
文科省の報告もとに、不登校生の内申問題の議論をしよう。

164 :実習生さん:2010/05/20(木) 23:08:13 ID:aqBqc5Fr
上位校だけ先に選抜すればいいんだよ。テストのみで。
その後に従来通りのテスト+内申で決めればいい。
上位校落ちが中堅校に流れるから公立の偏差値が全体的に上がるからいいことだよ。

偏差値50前後が公立の最低ラインになるかもね。



165 :実習生さん:2010/05/20(木) 23:41:59 ID:z2fJ8zlv
>>163
カエレ!ボケ。

166 :実習生さん :2010/05/21(金) 00:39:20 ID:msG2wpjj
>>163
の文科省の
今後の不登校への対応の在り方について 
の6章1の(1)の高等学校入試選抜等の改善に基づき各県の入試制度で、
不登校生には内申問わない入試の導入が検討されるべき。

>>165は低脳でかわいそう。


167 :実習生さん:2010/05/21(金) 08:29:28 ID:R4gdme8N
なんで何時の間にやら不登校議論?
不登校よりも問題は対策しようがない副教科のほうだと思うが。
音美体技の対策法はやっぱ前にあったように
「担当教師にききにいく」しかないんだろうか?
もし、その担当教師が「そんなこと知ってどうするんじゃ、ぼけ」
なんて足蹴にするようだったらどうするんだ?

168 :実習生さん :2010/05/21(金) 08:45:30 ID:msG2wpjj
>>167

内申制度の一番の矛盾は、高学力の不登校生に生じる。
実力テストは県トップ高に合格できる水準でも、内申オール1という事例も多々ある。

169 :実習生さん:2010/05/21(金) 08:52:59 ID:34lZCHuO
>>168
不登校問題はスレ違い。>>2のお約束とおり、別スレでやってね。

170 :実習生さん:2010/05/21(金) 08:57:06 ID:34lZCHuO
>>167
副教科の対策法は評価基準を調べてみれば良い。
その教科の評価とか評価基準とかシラバスとか、そんなのをキーワードにしてググれば
何をポイントに評価しているのかがわかるから、そこを重点的にがんばれば良い。

171 :実習生さん:2010/05/21(金) 09:19:47 ID:1efFbRH5
内申格差について。

絶対評価による評定になってから、学校によって評価が甘いとか辛いとか
あるんではなかろうか。その内申の差が入試に影響するというのが問題になりました。
http://homepage2.nifty.com/miyajuku/zyuku/juku/kawaru.html
これが2004年の話で、神奈川県ではその後2004年度から「学習評価」なるものが
公表されるようになりました。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/40/4027/gakuhyo/index.html
ようするに、人目に晒すことに耐えられるような公平な評価をしろということでしょうか。
この、学習評価に関する調査の結果というのは実に分かりにくい表なので、皆さんが
知りたいであろうと思われる形式に編集したものがあります。
http://www.geocities.jp/hyouteityousa/
補足説明をしますと、神奈川の内申は2年3学期(後期)+3年二学期(後期中間)×2の
135点満点です。上の集計表の内申平均というのは、3年後期×3で内申相当の数値を
出しています。

上の表の上位の学校は、実技科目の評点が良い学校が目立ちます。地域格差によって
学力の格差はあるでしょうが、運動能力や美術や音楽の能力も同様に格差があるのでしょうか。
このデータをネタに語ってみるのも面白いかもしれません。


172 : 実習生さん :2010/05/21(金) 09:37:14 ID:msG2wpjj
>>169

この約束というのに同意したことはない。

173 :実習生さん:2010/05/21(金) 10:13:43 ID:FkXadO3b
>>168
不登校なのが悪いんじゃん。

174 : 実習生さん :2010/05/21(金) 13:51:59 ID:msG2wpjj
>>173

いじめで自殺するより、不登校のほうがましだろう。
中学もいじめ自殺出せば、大きなダメージ受けるの違う。

175 :実習生さん:2010/05/21(金) 16:07:47 ID:34lZCHuO
>>174
それと内申とは全然関係無い。
不登校の話は別の専用スレがある。だからそちらでやるのがルールでしょ。

176 :実習生さん :2010/05/21(金) 16:30:34 ID:msG2wpjj
>>175
不登校生の内申問題は内申制度の最大の矛盾で、文科省も高校入試制度改革で、内申用いない選抜など提起している。
当然内申議論に不登校生の内申ロングを含めるべき。
それがいやなら、このスレに書き込まなければよい。

177 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:18:33 ID:vtL6IP97
>>169
その強引な誘導はおかしいぞ
不登校の「不」の字も出たら、すぐ他スレ誘導というのでは、このスレで議論になるべき、一部の不利益を受ける立場のものがかえりみられなくなるだろ
そもそも、内申書の対照には不登校の立場の生徒も含まれて居るんだからな。

178 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:20:19 ID:34lZCHuO
>>176
不登校生の内申問題は内申制度の最大の矛盾ではありません。
不登校だから問題になるのであり、不登校でなければ何ら問題になりません。

不登校の事は不登校スレで。それがルールです。
ルールくらい守りましょう。

179 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:21:09 ID:vtL6IP97
イヤならここに来るな
では、そもそも議論が成り立たないぞ

この際「不登校はこのスレでは扱わない」という前提から、改めたらどうか
一部の者が自分たちに有利な方向に、我田引水しているように映るがな

180 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:22:19 ID:itSGm9zY
不登校問題を扱うのは構わないけど

「内申制度を使う入試」の例外規定を作ればいい

で、オシマイだよ。

根幹とは何の関係もないんだから。

181 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:22:45 ID:34lZCHuO
>>177
毎度の自作自演、ご苦労様。w

182 :実習生さん :2010/05/21(金) 18:31:38 ID:msG2wpjj
>>180
神奈川など一部の県を除いては、文科省の高校入試制度の改革という指針が出ても、
不登校生には内申問わないという例外規定が作られない現実がある。
教育界・特に中学は、内申問わない入試枠を造ることに抵抗する県が多いようだね。

183 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:32:44 ID:itSGm9zY
>>182
例外規定を作る作らないということと

内申制度そのものの意義や問題点とは
無関係だ、と言うことに過ぎないな。

184 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:41:29 ID:u7Z8T2i1
内申と相性の悪い生徒(不登校)を切り捨てても構わないのか。
じゃあ本番一発試験と相性の悪い生徒(いわゆる本番に弱いタイプ)を切り捨てても問題ないな。
以後内申擁護にこの理由を持ち出さないように。

185 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:47:01 ID:34lZCHuO
>>184
不登校の相性とは何の関係も無い。
単に根幹とは関係無いだけ。

186 :実習生さん:2010/05/21(金) 18:56:46 ID:itSGm9zY
>>184
アンカーが付いてないけど
レス内容から判断してレスをつけるよ。

切り捨てて良いかどうか、と言うことは
「例外規定を作る作らない」という話。

内申制度の根幹とは関係ないな。

そして、本番に弱い、強いというより
内心を利用した入試制度の原点が
「普段の努力を評価すべきだ」という
発想だということだ。

そこを踏まえないと、話はできないよ。

187 :実習生さん:2010/05/21(金) 19:35:05 ID:w/9i6bs+
不登校者は不登校スレで議論するのが一番だよな。
まず第一に不登校者は全日制の高校に進学希望してないからな。
前スレに神奈川公立3万人受験で不登校者と思われる合格者がたった3人しかいなかったからな。

3万人受験者がにいて合格者がたった3人って
そもそも不登校者は全日制を希望してないんだよな。

188 :実習生さん:2010/05/21(金) 19:41:39 ID:u7Z8T2i1
>>186
普段の努力などわざわざ評価しなくてもいいだろ。

189 :実習生さん:2010/05/21(金) 19:45:30 ID:itSGm9zY
>>188
「君」は、そう思う、

何の知識も、人から認められる経験も、社会的立場もない君が
そう思っている。

それだけのことであって
それを否定してあげる必要すらないね。

まずは、一般論を知ろうよ。
その上でちゃんと勉強して
一般論に対する意見を考えようよ。

馬鹿が思い込んでも、馬鹿にされるだけだよ。

190 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:01:08 ID:vtL6IP97
>>188

ID:itSGm9zY

こいつはかなりおかしな奴だから、相手にしないほうがいいぞ
さっきまで部活スレでさんざん暴れていた奴だからな
どこのスレででも、自分たち(公務員教師)の「既得権を取り上げられそうな話題」が出るレスがあれば、何か病的にまで反応せずには居られない性質のようだ。



191 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:06:15 ID:itSGm9zY
>>190
おやおや、奴隷業者さん。

あなたが馬鹿にした2chなのに
他のスレにまでご進出ですか?

素晴らしい活躍ぶりですが
まず、民主主義を否定するのは止めて
基本を勉強してから、書き込みましょうね。

192 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:07:59 ID:w/9i6bs+
>>190

既得権を取り上げられそうな話題って何?

193 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:09:00 ID:itSGm9zY
>>192
中流を滅ぼして、日本を衰弱させたいんだってさ。

194 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:12:41 ID:UjCUPj4S
>>190
要は高校閥を排除しろっていいたんじゃないのかなあ?
自分の住んでいる地方でもそうだけれども何処の高校を
出たかで人生決まるっていっても過言じゃないほど
重要視されるから。

195 :実習生さん :2010/05/21(金) 20:21:09 ID:msG2wpjj
>>187
神奈川の不登校生の全日制合格者3人というソースは。
京都府の不登校生の全日制普通科の府立校特別選考枠だけで15人ある。
神奈川より、京都は人口はるかに少ない。

196 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:32:06 ID:vtL6IP97
>>194
中学校教師は、現時点では「内申評価権」を生徒に対して持っている。
これを「うまく使えば」、能力の足りない教師でも、生徒に無言のプレッシャーをかけて、生徒の管理のツールとして使える
ま、無いよりはあったほうが便利なシロモノだろう。

内申書廃止議論はこれを「取り上げられる」話だから、彼らは過剰に反応して、まじめな議論自体を「つぶしてしまおう」と画策するわけ
itSGm9zYをはじめとした、自らの「既得権益」を脅かされそうな議論すら困る、わけ

だからワザと煽ったレスをくりかえしつけて、嫌気がさしてこのスレから立ち去る人間を増やそう、と画策する卑しい人間が居るんだよ。
本当に困ったものだよ。

197 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:35:47 ID:w/9i6bs+
>>195
前スレみてくれ。
神奈川の公立高校の合格者の最低内申が表記されててオール1の最低内申だった高校が3校しかなかったんだよ。
もし不登校者で全日制に行く意欲あるなら
底辺高校すべて最低内申合格がオール1に近くなきゃおかしいのに実際にはそれっぽい内申無かったんだわ。

上位校2つに底辺校に1校あっただけ。




198 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:36:45 ID:itSGm9zY
東京だけの数字だが
小学校1,880人(0.34%)、中学校7,192人(3.23%)が
いわゆる不登校のカテゴリーに入る子どもたち。

小学校だと、3割弱、中学だと2割強は
復帰するわけだが、逆に言えば
中学生の7割以上は、学校に戻ってこられない。

そういう子どもたちは、
全日制を望んでいない、というより
学力が追いついてこないから受験しない
という子が多いよ。

なんだかんだで、学校に通うというのはすごいことなんだよ。

199 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:40:26 ID:UjCUPj4S
>>196
まあ内申書を悪用する教師も一部にはいるからな。
教師によっては生徒を脅しの材料に使ったりとかそういうのは
聞いたことがある。

自分が中学の時には生徒を殴る蹴るのやりたい放題ってどうしようも
ない教師っていたからな。

それでも生徒側は内申書があるから何にももいえない。

200 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:42:18 ID:itSGm9zY
>>199
横レスだが

悪用する教師の噂は確かに聞く。

だが、それ以上に
内心に対しての親からの要求に
悲鳴を上げている学校現場の話は
今や、常識になってきた。

そして、内心をタテに横暴なことをできるほど
現在の学校は「権威」をもっていない。

201 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:42:40 ID:w/9i6bs+
>>196

あまり関係ないんじゃない?
内申って中1と中2の時不問の地域多いよ。
東京なんて中3の1学期までオール1でも全く問題ない。

あなたは中1のときの内申が受験に使われる地域に住んでるからそう思うわけで
実際には中3の時の内申しか使わない都道府県が結構多いよ。

生徒の管理のツールとして機能してないよ。
だって中1中2の内申って受験に使われないからオール1でも問題ないし。


202 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:51:15 ID:vtL6IP97
>だが、それ以上に
>内心に対しての親からの要求に
>悲鳴を上げている学校現場の話は
>今や、常識になってきた。

それなら、なおのこと
教師の負担を軽減させる ためにも、内申書廃止 と教師側も音頭を取るべきだろう。
そもそも、試験だから受かる奴が居れば、落ちる奴も居る
これが大原則だろ

なぜ、「当日の一発試験だけでは、実力が発揮できない生徒がかわいそうだ」などという議論が出てくるのかが、オレにとっては不思議で仕方が無い。
自分で志望校選んでいるわけだろ。

で、あとは「落ちたら落ちたで仕方が無い、二次募集受けるか私学へ行くか、それとも・・・・」で何が問題なんだ?
その後の選択肢が皆無、というわけではあるまい。
このあたりにも、何かおかしな世相が感じられてならないのだかね。

203 :実習生さん:2010/05/21(金) 20:58:37 ID:itSGm9zY
>>202

相変わらず、矛盾しているなあ。

2chなんか」と君自身が書いたんだよ。

しかも、このスレでも
オレを相手にしないように書いたのも君。

やっぱり、どこか異常性を感じるよ。

知識のない人が、思い込みだけで
考えついたことを書いても仕方がないよ
ってことも、さんざん教えたし、
他のスレでは、悲しい思いもしただろ?

また、馬鹿にされたいの?

君自身が否定したことをやっては、
論、以前の問題として
君の人間性が疑われると思うよ。

204 :実習生さん :2010/05/21(金) 21:06:11 ID:msG2wpjj
>>197

神奈川が、中1から中3までの内申見るなら、中1のはじめから中三2学期まで不登校でなければ、
完全なオール1にならないね。
不登校の多くは、中学の途中でなるもので、その場合は内申オール1にはならないだろう。

それと>>195
の京都の不登校生枠15ではなく25の誤り。

205 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:07:16 ID:vtL6IP97
いつもいつも ご苦労なこと だわな
スレと無関係な「煽り」繰り返して、そんなに楽しいのかよ
本当に 医者に診て貰った 方がいいと思うぞ
これは親切心からいってるんだぞ

見ず知らずの他人を「奴隷業者」などと誹謗することから始まり、まじめに説明してあげているのに、立場が悪くなれば「話題をごまかす」か「誹謗中傷」で逃げていくのはどっちなんだよ。
もう少し、大人 になったほうがいいと思うぞ。
私もキミの相手はしたくないのだが、スレがかなり落ちた時点でsageで「逃げやがった」と書き込んで、勝利宣言、という陳腐な手法を見てきているからね。
糺すべきところはキチンと「糺して」教えてあげないといけないようだからね。

206 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:07:37 ID:w/9i6bs+
>>202
あなたもそう思うでしょ?
もし内申が受験に使われなくても同じことだよ。
現実に中3の時の内申しか使わない都道府県が結構多いわけだし。

内申は生徒の管理のツールとして全く機能していない。

207 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:14:12 ID:itSGm9zY
>>205
スレと無関係なこと」

う〜ん、病的な人が混ざっていたら
それを指摘するのは大事だよね。

ものを知らないで思い込みで書いている人がいたら
それを指摘するのは大事なことだよね。

そして、二つにあてはまるのが君だから
否定してあげるだけだよ。

208 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:22:15 ID:vtL6IP97
>>206
オレは 内申廃止論者だから、無いに越したことはない、と思う
それに内申書無くなれば、今よりも学校にクレームもつけやすくなるのは確かだしな
それで、教師に反省を促してサービスが向上するのなら、国民のためにもなる。

>>207
誹謗中傷ご苦労様
ところでキミはいったい、いくつのスレで発言をしてるんだ
ま、オレが相手にしてあげなくても退屈はしていないようだけどね
あまりやりすぎると、キミの行為が「煽り常習者」と認定されて、行為者の使用プロバイダーからの一斉規制がかけられてしまったら、周りにも迷惑がかかることになるんだよ。
このあたりを熟考のうえ、いい加減に自重してもらいたい


209 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:28:17 ID:itSGm9zY
>>208
ごめんね。
誹謗中傷については、他スレで教えたとおりだ。

もうちょっと、学習能力を持とうよ。
該当してないよ。

とりあえず、オレを相手にしないようにと書いたのは君
そして「2chなんか」に書いても仕方ないと主張したのは君。

だから、君が、こっちのスレで
いけしゃーしゃーと書いていることに
オレは強い違和感と、君の病的な匂いを感じているんだよ。

210 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:35:42 ID:vtL6IP97
前にも言ったよね
「人の発言の揚げ足とって、何が面白いのか」とね。

キミは、私ほ発言を「意図的に曲解して、言質をとった気でいる」だが、真相は違う。
私は「キミのような非常識な人間が居なくなれば、2chにでて来る必要も無くなる」という趣旨で、しかも他所のスレで書いたまでだ。

それを、まるで「鬼の首でも取ったかのように」「矛盾じゃないか」と非常識な因縁まがいの発言をしているのがキミなんだ、ということがまだわからないのか?
あまりに 非常識な振る舞いを繰り返していると、廻りに迷惑をっけるだけだぞ

211 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:38:26 ID:itSGm9zY
>>210
根本的な矛盾を指摘するのに
「揚げ足を取る」とはいわないよ。

国語辞典を引いてみたらいい。

君の発言の無寿を指摘したら「非常識」か……

すごいなあ。

さすがに、民主主義も否定してた君だらしいよ。

鬼の首を取ったよう」というのも、使用方法が違う。
もうちょっと、基本的な言葉の学習が必要だよ。

書けば書くほど、ぼろぼろになっていくみたいだけど。

それでも、書いてしまう君は、病気だよ。

212 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:40:10 ID:vtL6IP97
そろそろ、スレタイ話題に戻ろうか
病人はこれ以上、相手にしない、ということで

213 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:40:40 ID:w/9i6bs+
>>208
だからクレームなんか内申と関係ないんだよ。
内申があろうが無かろうがクレーム増減は変わらないよ。
例えば東京都なら中3の1学期までクレーム多数なのに中3の2学期はクレームが激減するとかあると思う?
無いよ。

あなたは内申があるから生徒は反抗できないとか親がクレーム言えないとか
考えてるみたいだが
内申の有無とそれらは全く関係ない。

214 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:41:26 ID:itSGm9zY
>>212
そうだね。
で、まだ君は書き込むの?

病気だよなあ。

215 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:44:05 ID:itSGm9zY
>>212
他スレの話で恐縮だが

君が迷惑をかけているって自覚がないことに
心底びっくりした。

まず、その点を自覚した方が良いよ。
そうじゃないと、このまま、ずっと
実社会から遊離してしまうからね。

216 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:50:54 ID:itSGm9zY
>>213
ああ、それは違うよ。

親は、利害のないことならクレームにはしない。
あるいは「利害のあることならクレームとなりがち」
と言い換えても良い。

親は、というより
一般的に信じられているのは
「普段の成績が内申に影響する」ってこと。
その意味において、中1だろうと中3だろうと
親にとってはあまり意味の違いはない。
(厳密に言えば、中3になると、よりシビアにはなるが)

内申が絡むクレームは、今もあるし
今後もシビアなものが増えていくだろうというのは
学校関係者の中では、当たり前に考えられていることだが……

217 :実習生さん:2010/05/21(金) 21:54:47 ID:UjCUPj4S
>>201
中1、中2の成績も内申書には記載される自治体が多いから
中1中2はどうでもいいってことはないんじゃないの?

ボーダースレスレや同点で誰か一人落とすとかそういう
場合は中1中2の成績も関係してくるって聞いたことある。

218 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:06:54 ID:UjCUPj4S
>>209
あなた工業高校スレにも登場していた人ですよね。



219 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:10:30 ID:itSGm9zY
>>218
記憶している限り、工業高校スレにはいったことが、多分無いが?

220 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:14:10 ID:w/9i6bs+
>>216
そう考えると成績表が無くせばいいってことだよね。
小学校高校大学って成績表はあるのに中学だけ無くせってことか?
だって受験に加味されない学年でも親がクレームが来ると言うならそれしか方法無いぞ。 
それはどうかと思うぞw


>>217
それはないんじゃない?
なんか優先順位はあると思うよ。そういう場合はテストのみで判定とか内申のみで判定とか。
それともそういう場合はみんな合格とか。
中1中2とか受験で関係ない内申持ち出して決めるなんて無いと思うよ。

221 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:14:58 ID:UjCUPj4S
>>219
滋賀県の人じゃないんですか?
別の人かな。

222 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:16:53 ID:UjCUPj4S
>>220
フィンランドは成績表とかないらしいですね。
小学校までは
中学以降は知りませんが。

223 :実習生さん :2010/05/21(金) 22:28:59 ID:msG2wpjj
成績表があっても、大学受験の一般入試のように合否判定に用いなきゃよい。

それと高校入試での内申は全国的には、中1から中3まで対象とされるところが多いと思うが。

224 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:39:40 ID:w/9i6bs+
>>223
そりゃ無理なんだな
偏差値はアテにならんぞ。 
俺はバカだから俺みたいなバカは偏差値はアテになるが頭がいい子ほど偏差値ってアテにならんよ

それに受験は競争緩和が目的だから無くせないよ

225 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:40:24 ID:UjCUPj4S
まあこのスレが盛り上がるってことは何処の高校を
出てるかって事が自分の人生にとっていかに重要
ってことなんあろうなあ。

自分の地方はそう
たとえ一流大学出てても高校が三流とかだと
全然駄目だからな・・・

226 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:45:14 ID:owC0VCiG
>>225
一流大出て、そんで田舎に帰るって発想が俺にはよくわからんのだが。
あと、何が全然ダメなのかよくわかってないんだが、待遇が悪いの?
一流大出て、そんな企業行ったんならただボンクラだっただけって結論しか無いと思うけど。

227 :実習生さん:2010/05/21(金) 22:51:47 ID:UjCUPj4S
>>226
田舎はUターンとか結構多い。
家があるからとか長男だからとかそんなんで
地元就職したがる人多いですね。

市役所、電力、地銀以外いいとこないからなあ。

市役所とかでも高校の同窓会組織とかあるから
学区トップじゃないとたとえ大学いいとこ
出てても出世は出来ないとかよく聞きます。

国立一期出て知ってるおじさんいるけれど
高卒のほうが出世してるとかよくいってたし・・・

228 :実習生さん:2010/05/21(金) 23:00:25 ID:itSGm9zY
>>220
ごめん。
どこにも「成績票を無くせ」なんて書いてないぞ。
他人の意見を捏造するのは止めなさい。

それと、オレへのレスではないのだが
217に対して
「ないんじゃない」と書いているけど
それは、君の思い込みでしかないだろ?
きわめて狭い知見で、何かを思い込むのは止めなさい。
知らないことまで、口を挟まない方が良い。

229 :実習生さん:2010/05/22(土) 00:29:42 ID:gWxVp1RT
>>227
お前、企業研究しないヤツがボンクラだって言ってるんだけど、その辺わかって言ってるんだろうか?
情報収集能力に乏しいヤツが損してるだけであって、内申は全く関係無いと思う。

230 :実習生さん:2010/05/22(土) 01:00:11 ID:zVTM3S0W
summer jpg
http://www.seiki.jp/sap/img/summer.jpg
06 img 09 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.seiki.jp/sap/tokucho/img/06_img_09.jpg


231 : 実習生さん :2010/05/22(土) 06:27:32 ID:gRWqpLU/
>>227

地方公務員は、都会はテストの成績で合格、田舎は議員などのコネで合格。
田舎では、コネがないと難関大学でても合格しない。
都会の市役所は、難関大学の学生が、公務員試験対策の予備校に通い、やっと合格するような世界。

232 :実習生さん:2010/05/22(土) 08:28:00 ID:aDTHlKne
こういうやつはここで対象にしてもいいんじゃないか?
・不登校にまではならんが、いじめられっこでおとなしい存在
(もちろん毎日学校へ来てるnot保健室登校)
・素行不良生徒じゃない
・偏差値は中の上(55〜62程度)
・生徒会役員・学級委員ではない
・音美体技は普通レベルだが、3未満が妥当とされてる
・もちろん全体的に不当にオール3程度の成績をつけられてる
なんていう生徒こそ一番多そうなんだが。

233 :実習生さん:2010/05/22(土) 11:09:29 ID:hpBwlDgL
>>232
不登校とかそういうレベルまでいっていない奴で
学力偏差値60前半くらい〜65くらい。

部活も途中で辞めてしまった。

内申点低いからというので自分の実力よりも
グンと落ちる偏差値45くらいの学校にいく
ようにって先生に言われて行った奴いた。

不登校とかまではいってない(年間30日あるかないかの欠席)
でもこんだけ響くんだから不登校だったらな・・・

234 :実習生さん:2010/05/22(土) 13:21:45 ID:aq2dFnui
>>233
不登校は専用スレでやってるから、そちらでやれば良い。

235 :実習生さん:2010/05/22(土) 13:53:11 ID:dlROXuzK
その誘導は一方的過ぎるな
まるで 不登校の不の字が出たら排除では議論は成り立たない

236 :実習生さん:2010/05/22(土) 13:59:04 ID:aq2dFnui
>>235
該当スレがあるから誘導しただけのこと。
議論をする適切なスレがあるのに移動しないのは、単なる荒し。

237 :実習生さん:2010/05/22(土) 14:08:01 ID:dlROXuzK
>議論をする適切なスレがあるのに移動しないのは、単なる荒し

内容で判断するのが筋
キミが一人で判断する問題ではない


238 :実習生さん:2010/05/22(土) 16:32:54 ID:aq2dFnui
>>237
じゃ、不登校の問題なのに何で不登校スレでやらないの?

239 : 実習生さん :2010/05/22(土) 17:02:10 ID:gRWqpLU/
>>238

不登校の子がどうしたら元気になるかという問題は別スレで、不登校生徒の内申問題は
このスレで議論するべき。

240 :実習生さん:2010/05/22(土) 17:48:39 ID:kfW2C78p
>>239
不登校はオール1しかつけようが無いと思うぞ。
学校来てないからどうしようもないと思うよ。


241 : 実習生さん :2010/05/22(土) 18:05:11 ID:gRWqpLU/
>>240
神奈川県のように、不登校生徒には内申問わない入試導入すれば問題ない。
京都府は、府教委認定のフリースクールに通う生徒には、フリースクールでの成績評価をもとに
中学が内申書いている。

242 :実習生さん:2010/05/22(土) 18:15:18 ID:84e+Rh2v
>>241
ならそれを広めるように活動すればいいと思うよ。あなた自身が先頭になって。
京都みたいな方式はいいと思うし。

243 :実習生さん:2010/05/22(土) 18:20:20 ID:gWxVp1RT
>>241
じゃあそれで解決したじゃん。普及がんばって。

244 :実習生さん:2010/05/22(土) 18:25:48 ID:aq2dFnui
>>239
ならば、なおさらこちらの方が適してるよ。

『中学で不登校生徒の高校進学問題」スレ
>中学でたくさん不登校生徒がいるが、その中には高学力の子もいる。
>しかし、中学の内申書では、不登校生徒はオール1などの評価が一般的。
>低い内申書が要因で、学力の高い子でも高校進学できない不登校生徒も多い。
>どうすればよいのだろうか。

ageといてやったから、移動してね。

245 : 実習生さん :2010/05/22(土) 18:50:19 ID:gRWqpLU/
不登校生の内申問題は、こちらのスレに統合。

246 :実習生さん:2010/05/22(土) 18:54:21 ID:hpBwlDgL
>>245
そんなら高校ってなんの為にあると思う?

247 :実習生さん :2010/05/22(土) 19:01:28 ID:gRWqpLU/
>>246
君は、何のために高校があると思うの?

248 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:09:36 ID:hpBwlDgL
>>247
そりゃ社会人を育てるのが目的じゃない。
知識を身につける、部活でやりたいことがある、
友達を作る、スティタスを求めるって
いろんな目的があるとは思うけれどもあくまでも
それは個人的なことだしね。

高校側からすれば社会で役に立つ人間を育てて
国の発展を手助けするのが役目じゃないの?

249 :実習生さん :2010/05/22(土) 19:12:30 ID:gRWqpLU/
高校とは何のためになんて人それぞれ
難関大学合格するための学力付ける場という生徒もあり、
甲子園に出場し、将来プロ選手へのステップの場と位置づけている生徒もある。

250 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:15:55 ID:hpBwlDgL
>>249
だから一流企業なりプロ野球選手なり社会で活躍して
たくさん税金を納めて国に貢献できる人材を育てたいんでしょ?

251 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:18:13 ID:aq2dFnui
>>249
間違い。高校にはちゃんと目的がある。
「高等学校は、中学校における教育の基礎の上に、心身の発達及び進路に応じて、高度な
 普通教育及び専門教育を施すことを目的とする」
憶えておいてね。

252 :実習生さん :2010/05/22(土) 19:25:07 ID:gRWqpLU/
>>248
社会に役立つ人間育てるという観点なら、不登校生に高校進学の機会を閉ざし、
長期間の引きこもりを生み、将来生活保護の長期受給者をたくさん生み出すのがよいのか、
高校進学機会を保障し、引きこもりを少なくし、社会に役立つ人材を多く育てるのがよいのか、
社会にとってどちらがプラスだ。
不登校生でも、評論家の宮崎哲哉や芥川賞の金原ひとみなど、極めて優れた才能の人材もいるぞ。

253 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:27:00 ID:aq2dFnui
ついでに、小中学教育(義務教育)の目標も書いておくね。

1.学校内外における社会的活動を促進し、自主、自律及び協同の精神、規範意識、公正な判断力
 並びに公共の精神に基づき主体的に社会の形成に参画し、その発展に寄与する態度を養うこと。
2.学校内外における自然体験活動を促進し、生命及び自然を尊重する精神並びに環境の保全に寄
 与する態度を養うこと。
3.我が国と郷土の現状と歴史について、正しい理解に導き、伝統と文化を尊重し、それらをはぐ
 くんできた我が国と郷土を愛する態度を養うとともに、進んで外国の文化の理解を通じて、他国
 を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
4.家族と家庭の役割、生活に必要な衣、食、住、情報、産業その他の事項について基礎的な理解
 と技能を養うこと。
5.読書に親しませ、生活に必要な国語を正しく理解し、使用する基礎的な能力を養うこと。
6.生活に必要な数量的な関係を正しく理解し、処理する基礎的な能力を養うこと。
7.生活にかかわる自然現象について、観察及び実験を通じて、科学的に理解し、処理する基礎的な
 能力を養うこと。
8.健康、安全で幸福な生活のために必要な習慣を養うとともに、運動を通じて体力を養い、心身の
 調和的発達を図ること。
9.生活を明るく豊かにする音楽、美術、文芸その他の芸術について基礎的な理解と技能を養うこと。
10.職業についての基礎的な知識と技能、勤労を重んずる態度及び個性に応じて将来の進路を選択
 する能力を養うこと。

ということです。

254 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:29:09 ID:aq2dFnui
>>252
だから、不登校の進学問題は別に専用スレがあると言っているだろ?
わからないの?

255 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:32:03 ID:hpBwlDgL
>>252
確かに君の言うとおり不登校生でも社会に出て役に立つ人間も
いるだろう。
但しそんなんは不登校生の生徒のほんの一握りの話じゃないの?
不登校生以外の生徒と比べたらグンと比率が少ないよね。

それなら不登校生で学力だけ高い生徒を無理して高校に入れる
必要性はあるのかってことなんだけれども。

256 :実習生さん :2010/05/22(土) 19:32:28 ID:gRWqpLU/
>>251
建前と実態の違い

高校野球の名門私学は、野球部員は勉強しなくても無条件に進級卒業させ、
学校のPRのため野球強くなり、甲子園に出場することが教育の実態という現実あり。
甲子園に出場し、全国放送で高校名の言ってもらえば、おきな宣伝効果あり。

257 :実習生さん :2010/05/22(土) 19:36:58 ID:gRWqpLU/
>>255

一握りかどうかのソースは。
推測ではなく、具体的データーで。
不登校生が中学卒業後高校進学しなければ、引きこもり・将来生活保護
なんていうリスク高いぞ。

258 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:38:28 ID:aq2dFnui
>>256
スレ違い。他でやれば?

259 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:39:34 ID:aq2dFnui
>>257
だから、不登校の進学問題は別に専用スレがあると言っているだろ?
わからないの?

260 :実習生さん :2010/05/22(土) 19:43:36 ID:gRWqpLU/
>>259
スレ違いというのは貴美の独断。みんなが合意していない。

261 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:53:27 ID:hpBwlDgL
>>257
データは知らんが自分の知ってる限り(同級生)では
不登校生で優秀な人間というのは聞いたことが無い。
それならその為に定時制や通信制がちゃんと
あるんじゃないの?

262 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:55:08 ID:84e+Rh2v
>>260
不登校の内申問題は結論出てるよ。
あなたが京都方式を全国に広めることだと思うよ。



263 :実習生さん:2010/05/22(土) 19:56:05 ID:aq2dFnui
>>260
独断も何も、そのまんまのスレだよ。
「中学で不登校生徒の高校進学問題」

ちゃんとそのままのテーマのスレがあるのに、何でそこでやらないの?

264 :実習生さん :2010/05/22(土) 19:58:52 ID:gRWqpLU/
>>261
なら、何故、元不登校生の評論家や芥川賞作家が生まれるんだい。
進学校に進み、しっかり学業を全うできれば問題ないではないか。


265 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:02:47 ID:hpBwlDgL
>>264
ならオール5の生徒を落としてまで不登校の生徒を採る必要性
ってあるの?

進学校に不登校の生徒をいれたって中退する可能性が高いんじゃ
ないの?

266 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:05:26 ID:hpBwlDgL
不登校の生徒が定時や通信に入っても中退は多いらしい。
中学時代を引きずる生徒がほとんどらしいから。

267 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:06:12 ID:84e+Rh2v
241 : 実習生さん :2010/05/22(土) 18:05:11 ID:gRWqpLU/
>>240
神奈川県のように、不登校生徒には内申問わない入試導入すれば問題ない。
京都府は、府教委認定のフリースクールに通う生徒には、フリースクールでの成績評価をもとに
中学が内申書いている。



これで結論出てる

268 :実習生さん :2010/05/22(土) 20:11:16 ID:gRWqpLU/
>>265
神奈川の入試方式では、学力高ければオール5の生徒落としてでも、不登校生を入れるという方式だ。
進学校に入試制度上入れないから、どうか実証できないよね。
>>266
底辺校は、もともと中退者が多い。近くの県立全日制普通科の底辺校は約半数退学する。
半数退学する学校で、退学者が出ても、学校の雰囲気だ。

269 :実習生さん :2010/05/22(土) 20:15:22 ID:gRWqpLU/
>>267
結論でていない。
神奈川や京都などの方式が全国に広がらない教育の体質がある。

270 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:17:22 ID:hpBwlDgL
>>268
底辺高校はもともと不登校に近い生徒が入学するからね。
退学者が多いからといって学校だけの責任にするのは
おかしいと思う。
学校にも問題はあるだろうがヤルキのない生徒も多いんじゃないの?

271 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:21:16 ID:aq2dFnui
>>269
何万人が関係する教育を変えるより、一握りの不登校が単に学校へ行くだけで簡単に解決する。
そんな単純なのが不登校問題の本質。

272 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:21:21 ID:84e+Rh2v
>>269

241 : 実習生さん :2010/05/22(土) 18:05:11 ID:gRWqpLU/
>>240
神奈川県のように、不登校生徒には内申問わない入試導入すれば問題ない。
京都府は、府教委認定のフリースクールに通う生徒には、フリースクールでの成績評価をもとに
中学が内申書いている。



これをあなたが全国各地行って広めるべきなんだよ。
まず行動だよ。
あなたが中学時代不登校でいろいろ苦しい経験もあっただろうが
その実体験を元に活動すればいいと思うよ。

273 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:26:29 ID:hpBwlDgL
>>268
神奈川のそれって内申不問枠のこと?
もしあるとしても一部の高校だけだよね。

あなたは何県の人ですか?

274 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:38:12 ID:+d7rsDkQ
>>265
学力検査の得点がトップの生徒を落としてまでオール5の生徒を採る必要性
ってあるの?

275 :実習生さん:2010/05/22(土) 20:44:37 ID:hpBwlDgL
>>274
今の制度では内申不問枠でもない限りは学力検査で500点満点とっても
落とされるんじゃないですか?

オール1で偏差値60の高校の場合。

276 :実習生さん :2010/05/22(土) 21:35:23 ID:gRWqpLU/
>>272
行動だけの問題ではないね。このスレでも出ている不登校生無能で進学校に入学機会与えるべきでない
という考えが問題。
かつてアメリカの黒人も無能と思われ、高等教育機会や社会のエリートになる機会が奪われていた。
1960年代からの公民権運動の高揚があり、黒人にも高等教育を受ける機会が保障され、オバマのように国家や社会の
エリートになる黒人も生まれた。
>>273
神奈川の長期欠席者の場合、本人が内申問わないことを希望した場合、学力テストのみで合否判定されると
入試要綱に明記されている。

277 :実習生さん:2010/05/22(土) 21:52:58 ID:84e+Rh2v
>>276
だから結論出てるよ。
あなたが例に出した京都方式と神奈川方式でベストだと思うよ。
あなた自身が出した提案でそれがベストなんだから結論出てるしこれを全国に広めるのがあなたの使命だと思うよ。

不登校生無能で進学校に入学機会与えるべきでないという考えが問題だというけど
もうそういう意見も無くなるよ。
なぜならあなたが全国に京都や神奈川方式を広めれば不登校でも進学校に進学できるんだし



278 :実習生さん :2010/05/22(土) 21:55:32 ID:gRWqpLU/
>>251間違い。高校にはちゃんと目的がある。
>「高等学校は、中学校における教育の基礎の上に、心身の発達及び進路に応じて、高度な
 普通教育及び専門教育を施すことを目的とする」
憶えておいてね。

数年前、進学校で、国が定めた必修科目の未履修問題があったね。
大学進学実績を上げるため、受験に関係ない必修科目を教えない高校が、
受験校として全国でも有名な高校で多発したね。

279 :実習生さん:2010/05/22(土) 21:55:34 ID:hpBwlDgL
>>276
長期欠席といっても理由にもよるんじゃないかな?
その理由なんかは記載しないといけないでしょ。
誰が見ても気の毒だと思われるような病欠とかそういう理由でも
ある人のことをいってるような気がするんだけれど。

神奈川県のHP見たら長期欠席とは書いてあっても具体的な
ことは記載されていないし、そのへんが曖昧なんじゃないのかな?

280 :実習生さん :2010/05/22(土) 22:00:24 ID:gRWqpLU/
>>279
神奈川は、不登校の理由は問わず、1ヶ月以上の欠席者すべてが対象と理解しています。
仮にいじめ不登校は対象とするとしても、誰がどのようにいじめ不登校と証明するのかという問題が生じる。

281 :実習生さん:2010/05/22(土) 22:04:31 ID:hpBwlDgL
>>278
あれは地元の進学高でもみんなやっていたらしいね。
教員も楽をしたいのが本音だし、受験に関係ない科目をやると
生徒にも負担がかかるだけだし、受験に専念さしてあげたいって
ことでしょ?
まあそうすることで一兆二石になるんならいいんじゃないかと
私は思いますが。
もちろんやってはいけないことなんかもしれないけれどね。

只、高校の目的とそれとこれとはなんの関係もないことだと思う。
進学校は生徒を進学させることが仕事なんだから。

282 :実習生さん:2010/05/22(土) 22:05:16 ID:84e+Rh2v


京都府は、府教委認定のフリースクールに通う生徒には、フリースクールでの成績評価をもとに
中学が内申書いている。



不登校問題はこれがベストでしょう。
もう結論出ましたな。


283 :実習生さん:2010/05/22(土) 22:11:51 ID:hpBwlDgL
>>280
そうするといじめた生徒が高校に進学できなくなるよね。
そうなると自分が一生恨まれるだろうし。
先生も指導力不足を問われ左遷されるだろうし。

284 :実習生さん :2010/05/22(土) 23:04:39 ID:gRWqpLU/
>>281
>只、高校の目的とそれとこれとはなんの関係もないことだと思う。
>進学校は生徒を進学させることが仕事なんだから。

建前の高校教育の目的では、国民としての基礎的教養・学力をつかせるということがあるはずだが、
実際に必修の世界史の未履修も多数生まれた 。
受験に世界史が関係ない理科系大学志望者でも、高校教育の本来の目的では、国際社会の時代に世界史を
教えないのは、極めて重大問題で、未履修問題は高校の目的と本質的にかかわる問題と思う。


285 :実習生さん:2010/05/23(日) 06:57:39 ID:aKJ2QEch
話題180度転換するぞ。
今までは英数なんかの主要教科に関する問題だったんだけど
それ以外の音美体技。
主要教科なんて、お金ある人とか環境に恵まれた大都会なら塾予備校
なんかで、あまりお金ない人とか遠隔地の人にはZとかベネなんかの
通信講座なんかでいくらでも「ひとりで」対策しようがある。
目に見える点数でわかってしまうものだし、文句つけようがない。

が、主要教科以外はいくら全国的なシラバスあるとはいえ
「これ!」といった解決策→対策もガッコごといや、担当教師ごとによって
評価基準、中でも「意欲・関心・態度」っていうので不透明性が主要科よりも
たかくなってしまう。

これ、不登校児は論外として前にあった>>232みたいな生徒の措置は
どうなるんだってことも。

286 :実習生さん :2010/05/23(日) 07:19:10 ID:t01SVG6k
>>285
そもそも進学校の場合、高校は実技の内申は合否に影響させたくないと思う。
しかし、中学は実技系科目を高校入試に関係なくしてしまえば、実技系科目の授業崩壊が進むため、
中学の要請により高校入試で実技系科目の内申を反映させるようになっている。
県によれば、実技系科目の内申に傾斜配点し、主教科より重視する県もある。
内申制度は、高校のためでなく、中学のためにある。

287 :実習生さん:2010/05/23(日) 10:52:05 ID:KJHMC3wa
>>286
部活熱心な進学校はいっぱいあるし、
実技科目に熱心で、勉強もちゃんとしてるんなら、それはそれで当然評価されるべきだし、
一概には言えないんじゃない?

俺も県内では有名な進学校出てたけど、課外活動は積極的に評価してる先生多かったよ。
それに大学進学の手段は一般入試だけじゃないんだし。

288 :実習生さん :2010/05/23(日) 11:39:57 ID:t01SVG6k
>>287
進学校が、テストで430点で体育苦手という子とテスト400点でスポーツに秀でた子のどちらが欲しいだろうかね。
わが県の場合は、公立の進学校は、一般選抜と特色選抜、進学校以外が推薦入試だ。
進学校は、学力が合否レベルに達しないがスポーツに秀でた生徒はとりようない。
だから夏の甲子園は、公立進学校がほとんど出場できない。

289 :実習生さん:2010/05/23(日) 11:51:31 ID:KJHMC3wa
>>288
>進学校が、テストで430点で体育苦手という子とテスト400点でスポーツに秀でた子

ん?当落寸前の二人の比較なら、受かるのは多分前者だけど、欲しいかいらないかって質問ならば、どちらもいらないんじゃない?
前者も合格者の中では最下位クラスなワケだし。ただ成長の見込みが、どう映るかは知らないけどね。
それに、前者が平均クラスなら、後者は多分合格しちゃうじゃん。欲しいいらない別としてね。

290 :実習生さん :2010/05/23(日) 12:03:52 ID:t01SVG6k
私学は智弁和歌山のように、東大京大の大量合格者高でも、野球強くするため
スポーツ推薦で、勉強できなくても野球が抜群に上手い子をいれ、毎年甲子園出ているが、
公立進学校はそれできないだろう。

291 :実習生さん:2010/05/23(日) 12:13:48 ID:KJHMC3wa
>>290
甲子園には行かなかったけど、長野の県内トップの長野高校は決勝で松商学園に1−0で負けてる。
あと、内部に関して詳しくはないけど、愛媛の今治西は県内随一の公立進学校。甲子園優勝経験のある佐賀北高校も、そこまでレベルは高くないけど一応進学校の部類。
三重の松阪高校は、陸上部の走り幅跳びの東海記録を持ってる選手がいたし、愛知の明和高校は、ラグビーで全国大会行ってる。


292 :実習生さん:2010/05/23(日) 12:19:51 ID:KJHMC3wa
>>290
まぁ、公立高校は確かに線は細いし、環境も良くないけど、
公立の進学校だからって部活にかける想いは強豪校と何も変わらないし、どこも本気で頑張ってるよ。

そんで、夏は学校全体で応援してくれるし、公立の進学校だからって、部活に消極的な学校ってのは多くはない。

293 :実習生さん :2010/05/23(日) 12:27:43 ID:t01SVG6k
公立進学校は、私学のように勉強はおまけしてスポーツに秀でた生徒は取れない。
スポーツを強化するなら、私学のようにスポーツ推薦するべきだ。慶応高校もスポーツ推薦入れて
甲子園によく出るようになった。

294 :実習生さん:2010/05/23(日) 12:31:44 ID:KJHMC3wa
>>293
それを生徒や保護者が望んでると本気で思ってるならそれでいいんじゃない?
ただ、公立の学校スポーツのみに特化しようとする高校が少ないように、勉強のみに特化しようとしてる高校が少ないって話だけだろ?
そういう高校に行きたいなら私立のそういう高校に行けばいいだけの話じゃん。違うかい?

295 :実習生さん :2010/05/23(日) 12:45:48 ID:t01SVG6k
公立進学校の運動クラブは、勝つということに執着していないように思おうし、大学で言えば趣味的同好会的クラブが多い。
それなら、私学のように中学時代に秀でた選手を集める必要もないし、内申書で体育実技に優れた生徒が欲しいということでもないだろう。
甲子園出ている私学は、中学で野球が抜群に上手い生徒をリクルートしており、それの成否がクラブの成績に大きく影響する。

296 :実習生さん:2010/05/23(日) 12:59:04 ID:KJHMC3wa
>>295
>公立進学校の運動クラブは、勝つということに執着していないように思おうし

お前は公立進学校で何か部活やったことあんの?
俺は元々野球部出身です。

297 :実習生さん :2010/05/23(日) 13:10:59 ID:t01SVG6k
スポーツの勝利を追及している私学は、生徒をリクルートする際は、中学の体育の内申なんて見ない。
中学のクラブや野球ならボーイズでの活躍実績だ。

298 :実習生さん :2010/05/23(日) 13:17:48 ID:t01SVG6k
>>296
わが県の公立進学校の野球部見ているとそう思うね。
私学に比べたら練習時間短く、練習後塾行っている部員も多い。
私学の甲子園目指すようなところは、練習時間が長く、塾など行くことは物理的に不可能。

299 :実習生さん :2010/05/23(日) 13:18:57 ID:t01SVG6k
>>296
わが県の公立進学校の野球部見ているとそう思うね。
私学に比べたら練習時間短く、練習後塾行っている部員も多い。
私学の甲子園目指すようなところは、練習時間が長く、塾など行くことは物理的に不可能。

300 :実習生さん:2010/05/23(日) 13:28:22 ID:KJHMC3wa
>>299
まぁ、やったことないワケね。ついでに聞くが、何県?

301 :実習生さん:2010/05/23(日) 13:29:42 ID:KJHMC3wa
>>295
ついでに、京大のアメフト部ってかなり強いぜ。

302 :実習生さん :2010/05/23(日) 13:32:33 ID:t01SVG6k
私学の野球の強豪校は、受験勉強を犠牲にして長時間の過酷な練習している。
公立進学校で、受験勉強犠牲にして、私学の強豪校破り甲子園でるという気概のある高校少ない。

303 :実習生さん :2010/05/23(日) 13:37:30 ID:t01SVG6k
>>300
滋賀県。
子どもが、私学で野球やっている。

304 :実習生さん:2010/05/23(日) 14:26:59 ID:KJHMC3wa
>>303
滋賀って、八幡商業とか公立高校も出てる県じゃん。
サッカーの全国優勝経験のある野洲高校も公立じゃなかったっけ?

305 :実習生さん:2010/05/23(日) 14:34:19 ID:KJHMC3wa
>>302
長野の、長野高校、諏訪青陵、三重の津西高校、宇治山田高校、四日市高校
愛知の時習館高校。

この辺りは私学強豪に予選で勝った経験あるよ。まぁ、甲子園は遠かったけどね。
まぁどっから強豪って言うかは、経験者と素人で違いはあるだろうけど、各自の想いでちゃんと練習してるよ。

306 :実習生さん :2010/05/23(日) 14:36:23 ID:t01SVG6k
>>304
県立では、野球の強い北大津は偏差値40ぐらい・八幡商業45ぐらい・野洲も40ぐらい
偏差値40代の高校は進学校とは言わないだろう。
進学校で野球が強いのは彦根東ぐらい。しかし、私学の強豪校にはなかなか勝てない。

307 :実習生さん:2010/05/23(日) 14:42:12 ID:KJHMC3wa
>>306
お前の中では、勝てなかったら気概は無いの?

308 :実習生さん :2010/05/23(日) 14:45:36 ID:t01SVG6k
>>307
彦根東は、私学のように受験勉強犠牲にして勝つための長時間の練習しない高校。

309 :実習生さん:2010/05/23(日) 14:49:03 ID:KJHMC3wa
>>308
いや、俺のとこも進学校の野球部だったけど、
勉強も片手間だけど、どうやったら強豪校に勝てるかって真剣に考えてたよ。

お前は何で、野球経験したこともないのに、周りに進学校で野球やってるヤツもいないのに、その高校の野球部員でもないのに、
強豪校に勝つ気が無いって決めつけてるの?

310 :実習生さん :2010/05/23(日) 15:00:10 ID:t01SVG6k
>>309
わが子は私学で野球部している。補欠だが。
その高校の野球部員の兄が彦根東の野球部してたという人物が幾人かいる。
彦根東不合格になり、わが子の私学に来て野球しているという部員もいる。

311 :実習生さん:2010/05/23(日) 15:06:40 ID:KJHMC3wa
>>310
>その高校の野球部員の兄が彦根東の野球部してたという人物が幾人かいる。
>彦根東不合格になり、わが子の私学に来て野球しているという部員もいる。

お前と全く関係の無い生徒だけど、それ面識があるって言えるの?w

312 :実習生さん :2010/05/23(日) 15:10:03 ID:t01SVG6k
>>311
野球部に、保護者会という組織あるの知らないか。
保護者ルートで、彦根東の情報はよく入る。

313 :実習生さん:2010/05/23(日) 15:19:48 ID:KJHMC3wa
>>312
直接面識が無いじゃんって言ってるのは伝わってるかい?

あと近江高校で補欠か…才能は無いみたいね。頑張って。

314 :実習生さん :2010/05/23(日) 15:21:22 ID:t01SVG6k
公立進学校が野球で私学に勝つ気なら、私学のように受験犠牲にし長時間の練習を設定すると思うが、
公立進学校はそれはしない。

315 :実習生さん :2010/05/23(日) 15:25:44 ID:t01SVG6k
>>313
お前いい加減にしろ。部員の気持ちではなく、高校が長い練習時間をとらないから、
公立進学校の高校が勝つきない。勝つつもりなら、受験ぐらい犠牲にしろ。

316 :実習生さん:2010/05/23(日) 15:31:23 ID:KJHMC3wa
>>315
いや、何で犠牲にしなきゃいかんの?バカじゃねーの?

お前の息子は、長時間部活で練習して、レギュラーすらとれそうにないんだろ?
犠牲にするものが足りないの?滋賀県代表は近畿大会で即負けしたけど。

317 :実習生さん :2010/05/23(日) 15:44:20 ID:t01SVG6k
受験を犠牲にしないから、公立進学校の体育部は所詮趣味の同好会だ。
練習時間で、私学の強豪校に勝てるはずがない。
わが子のことはいい。それと近江高校は、通常は彦根東の併願校として選択しませんので。

318 :実習生さん:2010/05/23(日) 15:51:33 ID:KJHMC3wa
>>317
>彦根東不合格になり、わが子の私学に来て野球しているという部員もいる。

↑あれ?部員もいるんじゃなかったの?近江高校ではないのか

319 :実習生さん :2010/05/23(日) 15:53:19 ID:t01SVG6k
わが子の高校ではないが、近江高校野球部員は約120名で、その中で試合に出れるのは13名程度だろう。
3年生でスタンドで応援していても、すべてを犠牲にして野球に打ち込むのが高校野球。

320 :実習生さん:2010/05/23(日) 15:58:09 ID:KJHMC3wa
>>319
あぁ、主観なワケね。

子どもに嫌われてるでしょ?

321 :実習生さん :2010/05/23(日) 16:02:46 ID:t01SVG6k
公立進学校の体育部・お前の野球部も含めて趣味の同好会と認めろ。そしてこの話題終わろう。

322 :実習生さん :2010/05/23(日) 16:09:28 ID:t01SVG6k
>>320
お前のような人格障害者生んだ公立高校の教育、ゆがんでいない。

323 :実習生さん:2010/05/23(日) 16:09:29 ID:KJHMC3wa
>>321
やだね。俺一人の野球部じゃないし、みんな本気だったし。スレ違いだろうが何だろうが、その点は譲る気はないね。
未経験者のお前に何がわかんだよ。


324 :実習生さん:2010/05/23(日) 16:12:31 ID:KJHMC3wa
>>322
中学の体育教師みたいな切り返しだなw

325 :実習生さん:2010/05/23(日) 16:28:35 ID:fWEYwLmf
>>321
健全なる精神は健全なる肉体に宿る。ってね。
優秀な生徒は勉強だけでなくスポーツもけっこういけるもんだよ。
まあ、スポーツが何であるかさえ理解していない人には
わからないかもね。

326 :実習生さん:2010/05/23(日) 16:56:59 ID:1wRwOGIA
>>324
これが奴の手口だ
「煽る」わけな
相手にするだけ無駄だよ

327 :実習生さん :2010/05/23(日) 18:01:19 ID:t01SVG6k
>>324
お前の野球部は、レギュラーが天狗になり、補欠を馬鹿にし、見下す教育をしていた野球部か?
指導者の顔が見てみたい。

328 :実習生さん:2010/05/23(日) 18:04:24 ID:KJHMC3wa
>>327
いんや、お前の子どもだから馬鹿にしたんじゃん。一緒にすんな。

329 :実習生さん :2010/05/23(日) 18:10:14 ID:t01SVG6k
>>325
今の高校野球は、強くて甲子園に出るところだけがマスコミからも注目される。
高校も、女性校が共学化した済美のように高校名を全国に広げるため、多くの投資をし、
全国から野球の上手い子あつめ、厳しい練習して、甲子園に有名になれば、学校の名声も全国に広がる。
文武両道なんてきれいごと通用しない世界だよ。

330 :実習生さん :2010/05/23(日) 18:13:56 ID:t01SVG6k
>>328
お前は高校時代に補欠馬鹿にし、いじめていたんだろう。
そういう野球部は、くずの野球部だ。部内のいじめで高野連からよく処分されなかったな。
お前の言動見たら、お前の高校球児としての姿がすべてわかる。高校球児の面汚し。

331 :実習生さん :2010/05/23(日) 18:19:16 ID:t01SVG6k
>>328
お前のくずの野球部の県名と高校名白状しろ。

332 :実習生さん:2010/05/23(日) 19:20:26 ID:Ix8xJCT2
話変って悪いけれど、
今の時代、長引く不況の影響で定時制を希望する生徒が増えて
落とされる子が多いってテレビでやっていた。
特に大阪とかあのへんでは・・・

333 :実習生さん:2010/05/23(日) 19:47:26 ID:KJHMC3wa
>>330
お前の認識が正しいなら、自分のチームでもない格下がバカにされるのは、それこそ勝負の世界じゃ仕方ないことだろ?
悔しかったらレギュラーとらせるために頑張らせればいいんじゃない?何甘えてんの?

俺だってウチの野球部がどんなチームかも知らないで、同好会扱いしたことに苛立ってるんだし、お互い様だね。

334 :実習生さん:2010/05/23(日) 19:50:59 ID:KJHMC3wa
>>332
まぁ大阪とかの場合、希望者数が増えるってのは尋常ないくらい増えるんだろね。
面倒見切れない部分は落とされるのは致し方ない部分もあるのではないかと思う。

それはそれで、ちゃんと中学が受かる高校とか斡旋すべきだとオモ。

335 :実習生さん:2010/05/23(日) 20:29:59 ID:QGSnOyJH
大阪って中学校側が公立7;3私立って振り分けるルールあんだろ?
橋下知事が公立行けなかった貧乏でバカな奴に「自己責任だ!」と言ってた動画があってお祭り状態になってたなw
そりゃそうだ。



336 :実習生さん:2010/05/23(日) 20:49:54 ID:Ix8xJCT2
>>334
最後に行きつくところが定時だからって中学の先生が
高校側にお願いしていました。
高校側が定員が決まっている以上オーバーしたら
落とさないといけないのでってな感じで。

長妻大臣のところにいって定時の生徒たちが
何かお願いしていましたね。

337 :実習生さん :2010/05/23(日) 21:09:58 ID:t01SVG6k
>>333
補欠いじめ君。
何人の補欠いじめた。何人いじめで退学させた。いじめが蔓延するくず学校は何県の何高校だ。
補欠いじめて楽しかったか。高校野球の一番の思い出は、補欠いじめであろう。
近江高校が予選で負けたときは、エースピッチャーがスタンドで応援する3年生部員を甲子園に連れていけなくて申し訳ない、
と泣いていたが、お前には、お前の高校にはそういう気持ち理解できないね。
いじめも白状し、まともないじめしない人間に生まれ変われよ。

338 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:19:25 ID:YFe8AVzq
神奈川の桐蔭とかは全国から野球エリート集めてレギュラーは
一般生徒から隔離して寮に閉じ込めてる。
授業は午前中だけであとは夜遅くまで野球漬けの生活。
確かに東大受かるようなやつもいたが、野球部のレギュラーとは中の人が違う。

都立国立(くにたち)みたいな
野球で甲子園へ行って、お勉強で東大合格
中の人が同じ真の文武両道校はあるのだろうか?

339 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:25:57 ID:QGSnOyJH
>>338
無いだろうね。
通常の部の練習が体育の単位として認められるらしいね。
そして体育の授業を意図的に多くして午後から部の練習してる高校が多いらしいね。

ただ桐蔭学園はスポーツクラス以外にも一般学生もいて学力高い子も在籍してるらしいよ。
あと桐光学園もそうらしい。
ただこういう高校は少ないだろうね。

340 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:28:01 ID:KJHMC3wa
>>337
何言ってんのお前?

341 : 実習生さん :2010/05/23(日) 21:33:52 ID:t01SVG6k
補欠いじめ君。
補欠いじめして楽しかっただろうって聞いているんだ。お前日本語読めないのか。

342 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:37:45 ID:KJHMC3wa
>>338
文武両道ってのがどの辺のレベルを指すのかよくわかんないけど、
俺は長野の長野高校を推すかな?
甲子園は出てないけど、学業のレベルは田舎では高い部類だし、夏の大会で予選決勝まで残って松商学園(一応甲子園常連)相手に最後の最後で力尽きた。
選手層が薄いから、レベルの変動は激しいけど、毎年結構いい試合してるよ。

343 : 実習生さん :2010/05/23(日) 21:40:20 ID:t01SVG6k
>>342
補欠いじめ君
補欠いじめの高校で、文武両道とかいっても似合わないぞ。
補欠いじめで自己満足しとけ。


344 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:42:49 ID:KJHMC3wa
おい、誰かこいつ止めろ…


345 : 実習生さん :2010/05/23(日) 21:44:29 ID:t01SVG6k
補欠いじめ君
お前の補欠いじめの高校は長野県の長野高校か?

346 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:46:50 ID:KJHMC3wa
>>343
えーっと、まずどうして俺が補欠いじめてると思ったワケ?
俺がそんな高校出身だったら、何を根拠に「部活熱心な進学校はあるよ」って発言してると思ったの?

347 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:47:46 ID:KJHMC3wa
>>345
いや、俺三重県出身。

348 : 実習生さん :2010/05/23(日) 21:49:19 ID:t01SVG6k
長野高校野球部は、みんなで補欠いじめして楽しんでいるのか?

349 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:54:53 ID:KJHMC3wa
>>348
俺はそこの高校じゃないから知らない。

350 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:59:47 ID:KJHMC3wa
>>348
俺が「部活熱心な高校はあるよ」って流れから

本気でやるなら受験くらい犠牲にしろ

とか、

進学校のスポーツ部は部活じゃなくて同好会

とまで、好き放題ディスっといて、自分の子どもをちょっとディスったくらいで怒るんだなw
大人としてどうかと俺は思う。

351 :実習生さん:2010/05/23(日) 21:59:54 ID:t01SVG6k
>>346
補欠いじめ君
お前がわが子の補欠であることを見下した書き込みした。補欠いじめしていない野球部関係者はそういう
言動は一切しないはず。補欠いじめていたから、そういう書き込みが出来るんだ。
それが根拠。

352 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:06:47 ID:t01SVG6k
>>350
補欠いじめ君

私学の野球の名門校は、午前中授業・昼から夜間まで部活なんてとこ多い。
みんな受験なんて犠牲にしている。正しいかどうかはともかく、
それぐらいしないと甲子園はなかなか出れない現実あり。それを言ったまでで、
文武両道なんて甘いこというから、名門私学に勝てないんだよ。

353 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:11:17 ID:KJHMC3wa
>>352
何?私学強豪校に勝てなかったら熱心じゃないの?
じゃあお前の持論から言うと、レギュラーとれなかったら、私学強豪校のレベルに達してないってワケじゃん?
結局熱心でもないし、何も犠牲にしてないじゃんって話になるじゃん。

354 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:13:01 ID:GwrbseyL
おもしれぇおっさんが湧いてるw

自分の息子が補欠と告白
     ↓
才能ない云々言われてお怒りになられる
     ↓
なんか論点おかしいことになりながらgdgd

なぁおっさん。画面上で戦ってる(?)その相手は、画面の前で
「こいつwwおもしれぇww」
って思ってるんだぜ。
いい年してまともに相手して粘着するのやめようや。

355 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:16:56 ID:KJHMC3wa
>>354
いや、もうちょい醜態晒させて黙らせたかったw

356 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:20:03 ID:GwrbseyL
>>355
ちょっと、こっちへw



コソコソ(実は、俺にも噛みついてくれること期待してるんだ・・・w)ヒソヒソ

357 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:27:34 ID:KJHMC3wa
あ、逃げたかな?

358 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:35:45 ID:QGSnOyJH

近江高校とか彦根東高校とか野球の名門校なのか?
聞いたことねえな。

滋賀といえば比叡山高校だな。

359 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:38:26 ID:Ix8xJCT2
滋賀の人なら京都の平安とかに流れそうな気がする。

360 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:46:06 ID:KJHMC3wa
>>358
俺は八幡商業と近江高校のイメージかな?春の選抜によく出てるイメージがある。
八幡商業は高校の時練習試合でフルボッコされた思い出があるwww

361 :実習生さん:2010/05/23(日) 22:54:59 ID:QGSnOyJH
まあ野球部は大変だよな。
都内の高校なんてグランド無いから放課後わざわざ千葉・埼玉・神奈川のグランドまで電車で移動するからねw
こういう場合は定期券は学割が利かないらしいよ。
野球部員だけ同系列の別高校に居候してる高校もあるし。だったら居候先の高校代表で試合出ろよ。

まあ近江高校も頑張れよ。

362 :実習生さん:2010/05/23(日) 23:01:07 ID:t01SVG6k
補欠いじめの本性現したな。
補欠いじめ・補欠いじめ・補欠いじめ・補欠いじめ・補欠いじめ・補欠いじめ
これが俺の高校野球生活のすべてだったと告白しろよ。

お前の高校野球部は趣味の同好会で、いじめて生きがい感じていたと告発しろ。
ネットでも、お前の本質変わらない。お前の野球部は、廃部したほうがいいね。

363 : 実習生さん :2010/05/23(日) 23:09:02 ID:t01SVG6k
>>355
補欠いじめの高校は三重高校か?
三重高校は補欠いじめて喜んでいるのか。

364 :実習生さん:2010/05/23(日) 23:41:29 ID:KJHMC3wa
>>363
三重高校って私立高校だよ。

365 :実習生さん:2010/05/23(日) 23:42:45 ID:KJHMC3wa
なんか面白くなってきたwwwww

366 : 実習生さん :2010/05/23(日) 23:53:46 ID:t01SVG6k
補欠いじめ
お前のいじめ本質は高校野球で学んだものだな。よくいきていてはずか少ないね
補欠いじめ君。親が泣いているぞ。ひょっとしたら、お前の親がいじめするように教育したか。
親子ともどもいじめの人格異常者だな。

367 :実習生さん:2010/05/24(月) 00:17:11 ID:2BswZF0U
>>366
まぁ、お前の野球部論に苛立ってお前の子どもディスったけどさ、
別に俺の方はいじめてた事実はないし、関係もないんで、お前の言葉はいらつきもしないし、俺の心には響かないよ。

368 : 実習生さん :2010/05/24(月) 05:59:23 ID:hvvUBoeS
>>367
補欠いじめの書き込みが出来るということは、お前の本質がいじめ人間ということだ。

369 :実習生さん:2010/05/24(月) 07:16:21 ID:NgKk8N0J
>>361
都内の野球強豪だと国士舘・堀越・日大三・早実あたりだな。
シカン・ニッサン・ソージツは附属(or系列姉妹)だからそのまま上の大学だけど
堀越は一応は神奈川桐蔭のまねしたつもりで、あまりにスポーツ芸能に
力注ぎ込み過ぎたために一般生徒の方で「学力の強豪」育成するの
蔑ろにしてたからなあ。
神奈川桐蔭は70年代に抜かりなくスポーツ強豪も育てる代わりに
お勉強でもエリート選抜で同じように学力強豪の生徒も育ててたし。

これで桐蔭は「東大合格者が多いからお勉強もできて、甲子園出場でスポーツも出来る」
ってことで文武両道校みたいに見せかけて多くの受験者を騙して獲得できたが。
それも高校じゃなくて、中学からw

370 : 実習生さん :2010/05/24(月) 07:34:40 ID:hvvUBoeS
滋賀県の昔は県一の進学校膳所が甲子園でたこともあったが、
近江・滋賀学園など私学が野球漬け・特待生・大阪などからの野球留学生の
受け入れするようになり、最近公立進学校の甲子園出場は激減した。
最近では、21世紀枠の彦根東ぐらい。


371 :実習生さん:2010/05/24(月) 08:27:14 ID:2BswZF0U
>>368
意味がわからん。

372 : 実習生さん :2010/05/24(月) 08:52:12 ID:hvvUBoeS
>>371
補欠いじめ君
お前が、補欠を馬鹿にし、見下すような書き込みをしたという事実から、
本来の高校球児が絶対にしてはならないいじめをする人格のもちぬしであることを
実証している。

373 :実習生さん:2010/05/24(月) 09:14:54 ID:2BswZF0U
>>372
お前が怒ってるのは、「お前の子ども」を馬鹿にしたことだろ?
だってお前に育てられた子どもだもん。結婚してるのかどうかさえ怪しいけど。

374 :実習生さん:2010/05/24(月) 09:25:46 ID:2BswZF0U
さて、今ここで一つ疑問があるんだが、
まぁ確かに見下した発言をしたことは事実だけど、思ってたとしてもそこから行動に移すヤツなんて中々いないよね。
こいつがここまでしつこく噛みつくってことは、彼の中の絶対踏まれたくない地雷を踏んでしまったってことになるよね。

痛いとこついちゃってごめんねw

375 :実習生さん:2010/05/24(月) 10:20:43 ID:V+t6HFws
http://www.seiki.jp/sap/img/summer.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.seiki.jp/sap/tokucho/img/06_img_09.jpg


376 :実習生さん :2010/05/24(月) 17:23:54 ID:hvvUBoeS
補欠いじめ君

お前、レギュラーかもしれんが、三重県で甲子園出ていた宇治山田商業でレギュラー取れる自信あったのか。
全国制覇した中京大中京でレギュラー取れるのか。
お前、まさか中学野球部でなんていうなよ。私学の名門校は、中学ボーイズ出でなければ相手にされない世界だ。
中学時代、当然硬式野球をやっていたんだろうな。
弱い公立てレギュラーとっても、私学の名門では補欠になることぐらい野球やっていたらわかるよな。

377 :実習生さん:2010/05/24(月) 18:03:29 ID:NCDOrEHa
イチロー
ゴジラ松井
桑田真澄
ハンカチ王子

みんな通ってた中学の野球部出身だ。 



378 :実習生さん:2010/05/24(月) 18:18:01 ID:lnN/YvLW
>>376
じゃあドラフト1位でソフトバンクの宇治山田商業の江川は中学は軟式出身だったって知ってる?
二見中学出身。ついでに同校出身で同級生の山梨日本航空の長岡(だっけ?)も中学軟式出で甲子園出てるよ。
二人とも同じくらいの年齢で有名だったから知ってるよ。ボーイズ出身じゃないといけないってのは嘘。

いや、高校時代は進学校の野球部出身者だって言ってるじゃん。
まぁ、3年間野球オンリーでやってりゃ3年春くらいにはどうにかなんじゃないかな?線は太い部類だし、足も速かったし。
夏前のバッティングの調子次第じゃね?
まぁ今からって言われたら、もはや自分の出身校でも無理だけどなwww

379 :実習生さん:2010/05/24(月) 20:54:26 ID:hvvUBoeS
>>378
名門私学は、ボーイズしかとらないところ多い。
お前、宇治山田商業で、レギュラー取れるぐらいの能力あったんだろうな?

380 :実習生さん:2010/05/24(月) 21:43:46 ID:hvvUBoeS
上原のように、中学時代は野球をやらず、高校時代は補欠でも、巨人のエースになった例もあるな。

381 :実習生さん:2010/05/24(月) 21:53:24 ID:bWR+tCHH
>>380
例「も」ある、といってもなあ……

天才の例というのは、普通の人を語る上で参考にならないし。

多くのプロ野球選手が、どんなコースなのか、
という点を考えないと話はできないよなあ。

382 :実習生さん:2010/05/24(月) 22:48:48 ID:ANKVRr3I
イチローはオール5だったらしい。

383 :実習生さん:2010/05/25(火) 02:13:31 ID:dlSU+XPf
>>379
俺が高校のとき山商は弱かったしな…江川が入部したとき、中学軟式の全国大会優勝チームのほとんどが入って強くなった高校なんだし。
違うチームだし、よくわからんが、中学のとき三重高の野球部の顧問の人からお誘いっていうか、
来て欲しいみたいな話はあったよ。スカウトってワケじゃないけど。ついでに久居農林からも同じようなのが来てたよ。

384 :実習生さん:2010/05/25(火) 15:32:55 ID:82s27pr+
野球の都立城東とかサッカーの都立三鷹すごいな…。
都立だと野球部だろうがサッカー部だろうがレギュラーも補欠も
特別扱いなしで満足に練習時間もとれなくて
私学強豪の日大三とか国士舘・堀越・岩倉・帝京破って
全国大会出場だもんな。

385 :実習生さん:2010/05/25(火) 17:55:06 ID:dlSU+XPf
>>384
俺は、2007年夏の甲子園優勝の佐賀北が好きかな?
何気に優勝候補の帝京に勝ったしね。

386 :実習生さん:2010/05/25(火) 22:39:17 ID:kUW2/9BK
>>384
見たかはもう駄目だよ。
中高一貫になっちゃったからね。

387 :実習生さん:2010/05/25(火) 22:51:01 ID:MaU7t0SC
野球は進学校でも唯一頑張れるスポーツだしな。
他のスポーツは冬が本番だから大学受験捨てなきゃいけないから進学校には無理だわ。 

進学校の野球部よ 甲子園目指して頑張れ

388 :実習生さん:2010/05/26(水) 09:02:45 ID:cnERPQzy
クニタチフィーバー再来か?

389 :実習生さん:2010/05/26(水) 19:36:20 ID:AYIb0xgt
俺の地方では過年度生の受け入れに関して厳しいとかよく噂で
聞きます。
過年度だと現役生に比べて不利になるとか本当なのかな?
(公立高校の場合)

390 : 実習生さん :2010/05/27(木) 13:59:16 ID:VBPuqc5i
>>389
わが県は、点数がボーダーラインより上回っていたら不利にならないようだけど、
県により異なるため、中学の先生に聞いてみよう。

391 :実習生さん:2010/05/27(木) 16:25:18 ID:/zcGRkIb
>>389
滋賀県では、上位校には内申不問枠が設定されているので、
過年度で有利不利はない。
全国的にみても過年度生が不利になることはない、わたしが断言する。

392 :実習生さん:2010/05/27(木) 16:42:07 ID:VBPuqc5i
>>391
滋賀県の上位校にも、内申不問枠はない。なんかの間違い。
県教委が県立校に、最低3割以上は内申を合否判定に使用するようにとの指導あり。

393 :実習生さん:2010/05/27(木) 16:42:44 ID:IeeFpygW
俺の友達が統合失調症。いまは都立の精神病院に入院中。

5月7日、友達は警察に補導され、急患で精神病院にかつぎこまれた。
寮の近くに住んでたから、俺もすぐに現場にかけつけた。
俺が現場に行ったときは、友達はなにかとりつかれたように豹変していた。
ケラケラ笑ったと思ったら、そのあとに絶叫してた。
近所迷惑になるくらい絶叫してた。声が異常だった。凄まじく大きな声だった。
「スパイがハチになって監視している!!!」と大声で叫んでた。
暴れるものだから警察二人に取り押さえられてたが、それでもその友達は、ケラケラと
すごい大声で笑ってた。笑ったかと思うと、今度は凄まじく怯えてた。異様だった。
とにかくすごい暴れようだった。

包丁振り回し、夜中の3時くらいに公園で徘徊しているところを警察に補導されたらしい。
今年の1月になって急に支離滅裂な事を言い出したり、夜中に徘徊していることがあったから、
病院を薦めてあげればよかったと今になって後悔してる。


394 :実習生さん:2010/05/27(木) 18:01:50 ID:/zcGRkIb
>>392
滋賀県の平成22年度の要綱を参照していただきたい。
不登校にも十分門戸を広めておるぞ。

395 :実習生さん:2010/05/27(木) 19:23:08 ID:7IZnl9xZ
滋賀県の入試情報。

http://www.o-shinken.co.jp/i/i-s/ko/s-fut.htm

396 :実習生さん:2010/05/27(木) 20:26:56 ID:M0H1oyLL
>>390
中学の先生に聞いて見たんですが
私の自治体では過年度生に関したら面接があり、
浪人した理由や中退していたりしたらその理由など
いろいろ聞かれるとか言われたました。

合否に関したらデータがほとんどないので答えられ
ませんと言われました。



397 :実習生さん:2010/05/27(木) 20:51:37 ID:/zcGRkIb
>>395
ここを参照することをお薦めする
http://www.pref.shiga.jp/edu/nyushi/index.html

>>396
過年度の扱いについてもやはり都道府県により違うみたいですね。
我が滋賀県、では22年度より上位校では内申不問枠がすべて導入なので、
その枠狙いで受かるのがベストになる。

398 :実習生さん:2010/05/27(木) 21:00:21 ID:7IZnl9xZ
>>397
どこに上位校云々って話が書いてあんの?

399 :実習生さん :2010/05/27(木) 21:13:13 ID:VBPuqc5i
>>397
滋賀県は、平成22年度までは内申不問枠なし。
内申の割合が最低でも、進学校の3割はある。

400 :実習生さん:2010/05/27(木) 21:24:45 ID:M0H1oyLL
>>399
進学校の基準ってよく分からないのですが
八日市とか米原あたりの内申の比率ってどんなものですか?

401 :実習生さん:2010/05/27(木) 21:32:39 ID:/zcGRkIb
>>399
すみませんでした。
平成23年度入試から実施みたいですね。
自校作成問題使う高校も増える予定。


402 :実習生さん:2010/05/28(金) 14:58:09 ID:T+Uhmjk9
「いじめられる側にもいじめの原因がある」
「死刑には抑止力がある」
「何か言われて不快になったらその原因は発言者にある」


これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと・・・
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと・・・
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


虐めに関するよくある勘違い
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46573/1273655633/1-7

死刑制度に関するよくある勘違い
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46573/1273498488/1-7

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたよ裏庭の鶏も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1273156931/1-3

403 :実習生さん:2010/05/28(金) 19:06:03 ID:i0BSqHjy
>>395
関塾の中学高校偏差値によると
膳所(普通)71
膳所(理数)75
だった。

404 :実習生さん:2010/05/28(金) 20:00:22 ID:mPlJKjtm
まあ、内申書重視と内申書無視と2タイプの入試にすれば、良いわけだろ
いずれにしても、中途半端な人間が損をするのは間違いないが、そもそも入試とはそんなモンだろ
誰かを落とす必要があるから、試験するわけだからな。
それに、日頃の部分を重視するあまり「試験で一発逆転」の余地を完全に奪ってしまう考え方には賛同できないな。
何が起こるかわからない、からこそ人生が面白い部分もある。


405 :実習生さん:2010/05/28(金) 20:35:09 ID:6ZkIA7/7
わが滋賀県では、
内申不問枠を儲けたり自校作成問題導入など試験重視に切り替えてきてる。
今後は地方でも滋賀県のようなスタイルが増えつつあるだろう。

406 :実習生さん:2010/05/28(金) 20:43:57 ID:i0BSqHjy
>>405
内申不問枠のほうが合格ラインが高いとかそんなんあるの?
内申不問にする代わりに、合格者全体の30%以内に入っていない
と合格にしてくれないとかそんなんあるのかな?

407 :実習生さん:2010/05/28(金) 21:12:35 ID:Do10puEm
>>405
内申不問枠は別にいいんだけどさ、不登校問題がそれで解決できるとはどうも思えないのが俺の本音。

408 :実習生さん:2010/05/28(金) 21:20:58 ID:6ZkIA7/7
>>406
そんなことはない。合格者の平均より下回っても余裕で合格。

>>407
そもそも内申不問枠は不登校の救済目的ではない。
進学校側が優秀な子を取りたいのが本来の目的だろうと考えている。
ただ、結果的に不登校でも進学校に門戸を広めてる点は賞賛すべき点である。

409 :実習生さん:2010/05/28(金) 21:23:52 ID:fNHDEmVy
>>405
滋賀県の入試要綱では、内申不問枠はありません。
最低3割以上内申問われます。

410 :実習生さん:2010/05/28(金) 21:32:32 ID:6ZkIA7/7
>>409
あるのに無いといわれても困るんだが。
それはあなたの時代のお話でしょ?

411 :実習生さん:2010/05/28(金) 21:43:55 ID:Do10puEm
>>408
>そんなことはない。合格者の平均より下回っても余裕で合格。

いや、入試要項にそんなこと書いてないし、まだ実際実施されたワケじゃない入試だから、
まだどうなるかはわかってないんじゃないの?

412 :実習生さん:2010/05/28(金) 21:46:46 ID:i0BSqHjy
>>408
不登校で500点満点近い子がいたとしても本当に高校側は
受け入れるのかな?
わが県の高校入試の募集要項を見たら(「出欠の記録」および
「身体上の特記事項」については修学不可能と思われるもの
以外は等差をつける資料としては使用しない)と書かれていたから。

413 :実習生さん:2010/05/28(金) 21:49:53 ID:6ZkIA7/7
>>411
もちろんそれを言っちゃったらあなたの言う通りなんだが
しかし東京・神奈川の例をそのまま当てはめれば答えは出ると思うが。







414 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:13:19 ID:mPlJKjtm
>わが県の高校入試の募集要項を見たら(「出欠の記録」および
>「身体上の特記事項」については修学不可能と思われるもの
>以外は等差をつける資料としては使用しない)と書かれていたから。

これなんかはいくらでも解釈できるぜ
不登校傾向=継続的な登校困難 と解釈されないとも限らない
ましてや、他にも希望者が大勢いるような人気校なら、真っ先に問題視されるのと違うか

415 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:23:14 ID:i0BSqHjy
>>414
具体的なことは記載されていなくても欠席○○日以上は
受け入れしないとか基準があるのかもしれないですね。
特別な事情がある人は別にしまして。

416 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:32:54 ID:6ZkIA7/7
両手両足がなく電動車椅子の乙武さんは公立進学校卒。
ただ、高校によって受験資格がないんだろな。

417 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:33:55 ID:fNHDEmVy
>>410
滋賀県平成22年度入試要綱のどこに内申不問枠書いてある。
読んだが、一切記述なし。
23年度入試要綱は、6月発表予定。

418 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:40:02 ID:mPlJKjtm
>>416
現実に中学校時に かなり執拗に養護学校高等部への進学を勧められたが拒否し続けた、旨の話が五体不満足に出てるよな

意思が弱かったり、保護者のフォローが無ければ、彼も養護学校へ行っていただろうね。
で、当然大学受験なんて考えられないような低レベルの教育(教科教育という意味な)しか受けられなかっただろうね。


419 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:41:44 ID:i0BSqHjy
都立日比谷高校の内申不問枠ってのを見たけれど
国語、英語、数学は独自問題で200点満点の傾斜配点。
500点満点で不合格でも800点満点で逆転劇があれば
いいってことなんだよね。(1割)

420 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:48:18 ID:i0BSqHjy
>>416
内申書に関する本を読んだことがあるけれども成績上位者でも
車椅子などで入学拒否された人がいるらしい。
学校側にエレベーターや障害者用の設備がないとの理由で。
そういう生徒はほかの生徒の人間教育にもなるから積極的
に受け入れるべきとか書いてあった。


421 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:53:21 ID:Do10puEm
>>413
いや、東京と神奈川も、実際特に大して何も変わってなくね?
特別難関大合格率が上がったとか聞いてはないけど。

422 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:53:53 ID:6ZkIA7/7
>>419
問題も超難問みたいだね。
我が滋賀県、でも膳所高校の独自問題は平均50点前後と聞いている。

>>420
同級生の協力も必要だろうね。
もしかしたら乙武さんの母校はエスカレーターとか障害者の設備が整ってたのかもしれんが

423 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:56:52 ID:6ZkIA7/7
>>421
キミは馬鹿か?

424 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:58:49 ID:Do10puEm
>>422
膳所高校は特色化選抜と、一般入試じゃないの?
んで、特色化選抜が、総合問題と小論文じゃなかったっけ?

425 :実習生さん:2010/05/28(金) 22:59:31 ID:Do10puEm
>>423
ソースくださいな。

426 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:00:28 ID:i0BSqHjy
>>422
親が仕事の関係で大津に住んでいたことがあるんですけれど
膳所高校が立派な高校であることは聞いています。

427 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:07:16 ID:6ZkIA7/7
>>423
難関大学合格率が上がったのと合格者の平均より下回っても余裕で合格と
どう関係あるのか
詳しく説明してください

意味がサッパリわからない

428 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:12:31 ID:Do10puEm
>>427
あぁ、ミス。話の内容を俺が勝手に勘違いしてたようだ。スマソ。

んじゃあ、神奈川か東京のヤツで答えがわかるんなら、それを示したソースはあるんだよね?
人が言ってたとかじゃ正確じゃないし。

429 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:15:54 ID:qcISF1im
>>422
ただ乙武さんの代の戸山はまだ旧校舎だったからな。
乙武さんの卒業後に校舎建て替えたが…。

430 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:17:45 ID:Do10puEm
あ、まぁ合格者平均より下回ってても、
一応合格基準さえ満たしてれば合格するのは当然と言えば当然か。

431 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:20:44 ID:6ZkIA7/7
>>428
だからオマエはバカだろ?

>>429
同級生の協力だろね。
大学と違い高校でエスカレーターなんて聞いたことないしね。



432 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:34:11 ID:i0BSqHjy
>>431
ゴメン!
エスカレーターじゃなくて
エレベーターの間違いでした。

433 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:43:29 ID:Do10puEm
ところで平成23年の入学選抜要綱ってもう出てるモンなの?
22年はあるけどさ。

434 : 実習生さん :2010/05/28(金) 23:50:10 ID:fNHDEmVy
>>433
滋賀県は、入試要綱は毎年6月に公表。

435 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:52:20 ID:Do10puEm
>>434
なるほど。まぁ、来月真偽がわかるってことか。あと、要項だ。スマソ。

436 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:57:53 ID:6ZkIA7/7
>>434
我が滋賀県のはすでに出てますぞ。
もちろん不登校のための内申不問枠ではないと思うが、
結果的に不登校にも門戸を広げてる点になってるのは良い点だと思う。

437 :実習生さん:2010/05/28(金) 23:59:33 ID:Do10puEm
>>436
あるのならうpなりURLなりないの?

438 :実習生さん:2010/05/29(土) 18:59:34 ID:jfQhZ3ZH
>>436
全国的に不登校で学力の高い生徒を受け入れたとか
そういうデータはあるのでしょうか?

439 :実習生さん:2010/05/30(日) 05:00:32 ID:wDL9HbCl
>>438
神奈川県の入試制度では、不登校生は自己申告書で内申問わないことを希望すれば、
内申問わない入試制度で、学力の高い不登校生は県立トップ高にも合格できるでしょう。

440 :実習生さん:2010/05/30(日) 09:31:22 ID:x8marSTR
>>439
データはないんですね。わかりました。

441 :実習生さん:2010/05/30(日) 11:21:20 ID:+gD+6Tx0
出た出た 「データ出せ」野郎が

442 :実習生さん:2010/05/30(日) 13:30:09 ID:lTB33fer
>>439
それは分かりますが建前上そうしてあるだけってことも
ありますから。
学力の高い不登校生がいたとしても受け入れるかどうか
は分かりませんよね。

443 :実習生さん :2010/05/30(日) 13:35:52 ID:wDL9HbCl
>>442

神奈川の場合、不登校生で自己申告書を出し、内申問わないことを希望しても、
高校が内申を合否判定に使えば、校長は処分されるだろう。
不登校生をテストが合格していて、高校の判断で不合格にすれば、茶髪の受験生を不合格にした
神田高校のように校長は処分される。

444 :実習生さん:2010/05/30(日) 14:10:03 ID:lTB33fer
>>443
神奈川の募集要項にはこう書かれていました。

{「資料の整わない者」とは、調査書の学習の記録における各教科の
評定の一部が整っていないもの、20歳以上(平成22年4月1日現在)の者、
調査書の提出ができない者、「長期の欠席を理由とする選抜方法申請書」
の提出があった者等をいう。
 
「資料の整わない者」については、検査の結果及び調査書等参考にできる
資料(「長期の欠席を理由とする選抜方法申請書」の提出があったものに
ついては志願者の申請によって第二学年または第三学年の学習の記録の記載
内容のいずれかを参考とできる。)を活用し、適正に選考する。}

内申書の第二学年や第三学年のどちらも提出しない人に関しましては
選考するための資料がありませんので選考出来ませんよって意味なの
かな?


445 :実習生さん:2010/05/30(日) 16:38:52 ID:95bl2Mhl
滋賀県の場合、細かい明記は見られないので東京と同じ方式であろう。
しかし神奈川の場合、内申不問枠はあれど不登校には厳しいのかもしれないですね。
単純に点数さえ良ければ合格の滋賀や東京と違い神奈川は点数良くても不登校は×の可能性ありなのかな



446 :実習生さん:2010/05/30(日) 18:43:03 ID:lTB33fer
>>445
ネットで読んだ記事ですが
一流高校のほうが不登校だからといって差別しないとか
そういうのを読んだことがあります。

逆に底辺クラスの高校ほど不登校だからといって差別するとか
そのようなことが書かれていたと思います。

やっぱり一流の高校にいくことってそれなりに価値のあること
なんだなあとは思いました。

447 :実習生さん:2010/05/30(日) 22:47:50 ID:LZucfoIH
なんだかんだと出ているけど。
結局、不登校以外は内申書があった方が良い、またはあっても問題無いということで、
不登校だけが、自分たちが不利になるから内申書無くせと言っているだけなんだよな。

448 :実習生さん :2010/05/30(日) 23:04:14 ID:wDL9HbCl
>>447
不登校生に内申問わないなど入試制度の改革を提唱しているのは文科省。
文科省の不登校問題の対策に、高校入試制度の改革が具体的に提起されている。

449 :実習生さん:2010/05/30(日) 23:16:27 ID:NTeuNMLu
>>447
斎藤貴男も内申書に反対するようなこと書いてたが。

450 :実習生さん:2010/05/30(日) 23:33:11 ID:95bl2Mhl
今後は滋賀県のように
内申不問枠や自校作成問題などテスト重視方式は地方でも増加してほしい。
まず、不登校にも進学校への道を与えられることを切に願う。

451 :実習生さん :2010/05/31(月) 00:40:37 ID:rfZjlCnU
>>450
滋賀県には、内申書不問枠ありません。入試要綱には、1ヶ月以上の長期欠席者は自己申告書を提出できるとあるが、
それの取り扱いに関して一切明記されていない。
滋賀県立水口東高校の教頭の話では、自己申告書が提出されても、内申書を規定どうりに足さざるを得ない。
テストと内申点の合計がボーダーラインのときに初めて自己申告書や中学教師が書く副申書を合否判定に考慮できる。
水口東高校のような進学校の場合、内申点を足せばテストの点数が高くとも、絶対にボーダーラインにかからず、
自己申告書も考慮しようがない、という話だった。の

文科省の不登校対策の方針の高校入試選抜制度の改善提言

http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03041134.htm
 の第6章1の(1)

452 :実習生さん:2010/05/31(月) 06:20:19 ID:mzUviNhx
どの県でも不慮の事故とか入院とかでの長期欠席なら医師の診断書で
内申書とか考慮されるものじゃないの?

453 :実習生さん :2010/05/31(月) 08:15:30 ID:rfZjlCnU
>>452
病気などの長期欠席者の内申の評価は、中学の先生の判断しだいだろう。俺は中三の時、肝臓病で1学期に3ヶ月ほど学校休んだが(診断書提出)、
定期テストも受けなかったが、それほど内申悪くなかった。

>>451にも書いたが、不登校生の高校進学の可能性を広げるため、内申問わない入試など入試制度の改善を提言しているのは文科省である。

454 :実習生さん:2010/05/31(月) 18:34:32 ID:3UqipYES
>>451
要するに自己申告書の提出なんて建前だけなんですよね。
神奈川でも自己申告書の提出はあるらしいが。

455 :実習生さん:2010/05/31(月) 18:39:05 ID:3UqipYES
>>450
評論家の本を読んだんですが公立の学校は内申書があるから
嫌われる。
日比谷が低迷したのも内申書があるからと書かれていました。

公立の学校では教育の質が保障できないから都会で優秀な
生徒は私立や国立の中高一貫教育のほうに流れる。

もし内申書というものがなかったら公立の学校も大きく
変わったことだろうと。

456 :実習生さん:2010/05/31(月) 19:10:56 ID:dqVnI5CH
>>455
もう一度自分の書いた文章を読み返してごらん。
どこがおかしいか、一度よく考えてごらん。

457 :実習生さん:2010/05/31(月) 20:01:15 ID:3UqipYES
>>456
内申書を重要視しすぎると学力の高い生徒を確保出来ない。
生徒全体のレベルが下がると学校側も教育の質を落とさねばならない
って意味で書いたんですが。

458 :実習生さん:2010/05/31(月) 21:20:15 ID:dqVnI5CH
>>457
そもそも、学力とは何か?生徒のレベルとは何か?教育の質とは何を言うのか?
具体的に説明してくれないか。

459 :実習生さん :2010/05/31(月) 21:43:14 ID:rfZjlCnU
>>458
内申問う高校入試制度なら、進学校合格するにも、体育・音楽・美術の実技も大きなウエイト占めるが、
実技系科目を学力という概念で捉えるべきかどうかだね。
進学校の場合、学力高くとも、実技系科目苦手な生徒は不利になり、学力が劣っていても実技系科目得意な生徒は、
合格しやすくなり、主教科の学力だけを評価する私学の進学校より、公立進学校は主教科の学力レベルが低下するだろう。

460 :実習生さん:2010/05/31(月) 21:50:51 ID:3UqipYES
学力=5教科合計の素点。
生徒のレベル=競争意識でお互いを高めあう。
教育の質=資質の高い子の応用力を養う。
とは思うんですがはっきりわかりません。

本で読んだことがあるんですが人間の知能は小学校までに
ほぼ決まってしまうとか。(脳の発育の関係)
小学校の時にうんと勉強して高い資質と忍耐力を身につける
ほうがいいらしいです。

461 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:01:15 ID:MmnUNZDR
わたしは中学時代いじめられて不登校の経験がある。
その当時の滋賀県の公立入試は内申とテストが同じ比率、
そう、すなわちいくら学力が高くても進学校などほぼ不可能であり、
わたしみたいな高偏差値で内申低い場合は進学校への道は閉ざされていたのである。
こんな酷い公立入試制度を後生にまで伝えてはいけないわけであり、それが我々大人の義務でもある。

462 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:02:00 ID:3UqipYES
>>458
内申書とは関係ないかもしれませんが
資質の高い生徒を採りたい場合は中高一貫教育を
したほうがいいのかもしれませんね。

灘高とかでも中学組と高校組では中学組のほうが
成績がいいとか聞いたことがあります。

463 :実習生さん :2010/05/31(月) 22:05:02 ID:rfZjlCnU
>>460
人間の能力は化けることもあるよね。小学校では学力たいしたことのない子が中学で急に伸び出す。
逆に小学校のときよくできた子が、中学で大幅に落ちる事もある。
内申書の矛盾の一つ(中1から中3まで問う場合)は、中1は3程度の生徒が、中3には5まで伸びた場合、
教育的には素晴らしいことだろうけど、内申を前提とた高校入試制度では、はじめから出来た生徒に対し、
途中で伸びた生徒は不利になるよね。

464 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:12:13 ID:3UqipYES
>>463
私が中学生の時に先生から中3の2学期以降に成績が急に伸びたとしても
手遅れだとよく言っていました。
私の自治体では中1、中2は内申書には記載はされますが点数化はされ
ません。
私の自治体の
内申:学力検査=1:1の入試制度では最低でも中3の1学期には
結果をださないとってことでしょうけれど。

465 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:15:08 ID:3UqipYES
>>461
滋賀県なら米原あたりに入れたら充分立派だと思いますよ。

466 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:23:09 ID:MmnUNZDR
>>464
中学入学と同時に受験は始まっているのである。
我が滋賀県、でも内申不問枠が設けられていて不登校でも進学校に行ける道があるが、
以前は5:5で入試問題も上位だと簡単に高得点。この制度は過去のものにしてもらいたいものだ。


467 : 実習生さん :2010/05/31(月) 22:24:22 ID:rfZjlCnU
>>461
今の滋賀県の入試制度も、不登校生が県立進学校に進む道は完全に閉ざされている。
変わっていない。今の進学校の内申比率は3割だが、3割問われたら不登校生は進学校には絶対に入れないね。

468 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:28:22 ID:MmnUNZDR
>>464
あと、追記で実技においても
我が滋賀県、では過去に実技4教科は8倍というとんでもない傾斜かけていた。
わたしは高偏差値だったが、不登校だったため実技4教科すべて1を付けられた。
これでは他の受験生と同じ土俵とは言えない。 ふざけた入試制度であった。
県統一模試では膳所高校にも行ける判定だったが、内申に泣いた。

469 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:29:43 ID:dqVnI5CH
>>461
高偏差値でそこそこの高校に行ったのなら、そこの高校でトップだったわけだ。
ならば、そこで勉強すれば相当良い大学に行けたはずだが、どうだったんだ?
公立高校では、進学校もそこそこの高校も、教える先生は変わらないよ。

470 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:31:04 ID:3UqipYES
>>466
自治体によっても入試問題の難易度に結構差があるみたいですよね。
私の自治体では全国的に入試問題のレベルは高いほうとかよく聞きまし
たけれど。
私の自治体では今現在でも5:5なんですがね(進学校でも)
入試問題が易しい自治体では内申点が決め手になるようなもんですよね。

471 : 実習生さん :2010/05/31(月) 22:36:00 ID:rfZjlCnU
>>466
滋賀県には、入試要綱では今でも内申不問枠がない。
今の入試要綱では、不登校生は自己申告書を出せるが、それの取り扱いの記載は一切無く、
水口東高校の教頭の話では、自己申告書提出されても、規定どうりに(水口東高校は内申3割)
テストと足さざるを得ないということ。

472 : 実習生さん :2010/05/31(月) 22:43:41 ID:rfZjlCnU
>>469
不登校生が入れる県立校は、底辺校になる。
底辺校では、英語であればアルファベットやbe動詞もわからないような生徒が大半を占め、先生はそういう生徒の到達点にあわせて授業する。
高校で中学の基礎から学びなおしている高校で、難関大学合格できる学力つくはずがない。

473 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:44:33 ID:MmnUNZDR
>>470
我が滋賀県、ナンバー1の膳所高校の問題で平均50点前後と聞いている。
偏差値70以上の子でもそれくらいしか点が取れない。
ここで高得点取れば7:3でも合格できるでしょうね。


474 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:44:56 ID:3UqipYES
>>467
自分の自治体では進学校でも5:5の比率だからオール3の生徒が
県のトップ高校受けてもまず受かりません。

475 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:49:29 ID:dqVnI5CH
>>472
高校に行かなくても自分で勉強して有名大学に行った人はいるわけなんだけど。
せっかく高校に行ったのに、勉強しなかったらどこにも入れないよ。

476 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:50:31 ID:3UqipYES
>>472
自分の同級生でも学力だけの偏差値なら65以上あって県のトップ高校に
近い学力の子が偏差値40前半の県立高校にいった子がいました。

不登校までのレベルにいってる生徒ではなく「あなたは欠席が多いから
学区トップ高校(偏差値60)なんてとてもじゃないけれど受からない
偏差値50の高校でもどうかな?」ってなことを言われたとは聞いたこと
があります。

477 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:51:06 ID:MmnUNZDR
>>472
教科書しらべて暇なときに本屋で立ち読みすることをオススメする。
どの高校がどの教科書を使用してるかは地元の高校なら地元の本屋に行けばすぐわかること。
悪いけど、あなたが言ってるようなレベルの高校教科書がどの会社から出版されてるのか是非知りたい。



478 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:55:59 ID:dqVnI5CH
>>476
そりゃウソくさいな。欠席数がそれほど影響するかな?

479 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:58:17 ID:3UqipYES
>>472
滋賀県では不登校の生徒は長浜北あたりでも無理なんですか?

480 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:59:37 ID:MmnUNZDR
>>475
その通りである。
高校は遊びに行く場所と思っている。進学校行くのはただの見栄だけだとわたしは思っている。
それを痛感したのは、大学受験とは無関係な授業の多さである。
わたしは受験では政経と地学を選択科目に選んだ。国数英は得意だったが理社は大の苦手。
地学勉強してる時に思った。 高校なんて進学校でも底辺高でも大学受験の際には関係ないと。


481 :実習生さん :2010/05/31(月) 22:59:50 ID:rfZjlCnU
>>477

質問だが、アルファベットわからない高校生に、進学校で教えるような高度な英語どう教えるんだい。
数学なら小学校高学年の算数でつまずいている高校生に、どうのように微分積分教えるんだい。
そういう学校では、教科書ではなく副読本で、中学の復習に時間割いているだろうよ。

482 :実習生さん:2010/05/31(月) 22:59:54 ID:3UqipYES
>>478
欠席だけではなく遅刻もかなり多かったと本人から聞きました。

483 :実習生さん :2010/05/31(月) 23:04:55 ID:rfZjlCnU
>>479
滋賀県の不登校生で県立に進んだ生徒の多くは、偏差値40ぐらいの高校が多いと県立校の先生から聞いた。
もしあなたが不登校生で、私学にいける条件があるなら近江兄弟社高校の進学勧める。

484 :実習生さん:2010/05/31(月) 23:10:24 ID:dqVnI5CH
>>483
おいおい、先生でもなくてそれなりの大学さえ出ていない人が
単なる伝聞で進路勧めて良いのか?

485 :実習生さん:2010/05/31(月) 23:14:42 ID:dqVnI5CH
>>482
欠席や遅刻で満足に授業も受けていないということか。
それなのに偏差値が65もあったということなんだ。
いったいその子は、どこで勉強していたんだろうか?

486 :実習生さん:2010/05/31(月) 23:20:45 ID:MmnUNZDR
>>481
英語のアルファベットわからない生徒は高校では放置されちゃうよ。
微分積分なんて今は必修なのか? 進学校でも選択科目だと思うが。
滋賀県では、教科書も政経・倫理・生物・地学あたりはすべての高校共通だよ。


>英語であればアルファベットやbe動詞もわからないような生徒。

一体どこの出版社がこんな低レベルの高校教科書発売してると思ってるんだ。
高校の教科書なんて地元の大きな本屋行けば
どの高校がどの教科書使ってるか一覧出てるんだから一発でわかるよ。

487 :実習生さん:2010/05/31(月) 23:32:58 ID:QHnUjbvV
>>480
だったら内申書どころか高校入試全廃でも問題ないよな。
希望者全入で。

488 :実習生さん:2010/05/31(月) 23:33:41 ID:3UqipYES
>>486
偏差値36の公立高校へいった子でこんな子もいたよ。
掛け算で二桁×一桁が出来ないような子いたよ。

だから底辺になれば英語のアルファベットも分からないような
生徒もいるんじゃないのかな?

489 :実習生さん:2010/05/31(月) 23:37:27 ID:3UqipYES
>>485
もともと人よりは飲み込みが早いんだと思います。
確かそのこは大学は滋賀大学経済とかいってたかな。

490 :実習生さん:2010/05/31(月) 23:40:27 ID:MmnUNZDR
>>488
そういう子もいるでしょ? まぁ放置でしょうね。
滋賀県では、同じ教科書使ってる場合多いよ。進学校と中堅校が同じ教科書使ったり科目によってはある。
本屋行けばその地元の高校が使って教科書一覧あるから見てみるといいよ。
意外と同じ教科書が多い。
英語であればアルファベットやbe動詞もわからないような生徒用の教科書なんてあるわけない。

491 :実習生さん :2010/06/01(火) 00:15:18 ID:eN/YWhQL
>>490
底辺校は、教科書は使用せずに、副読本や教師の造ったプリント中心の
授業でアルファベットやbe動詞から勉強するんだろう。
実力テスト450点と180点の生徒一緒の授業するなんて不可能。
高校の場合は、教科書より副読本・プリントを中心にする学校も多いだろう。

492 :実習生さん:2010/06/01(火) 17:52:47 ID:AYnkwQ83
高校の教科書で英語と数学だけ調べた。
英語は三省堂で、数学は数研出版でなんだが。

進学校の場合は数学は新編シリーズとか数学シリーズ、
英語はCROWNとかEXCEEDだがこれでは物足りないと
問題集やら演習シリーズとかサイドリーダーなんかの副教材を一教化に3つ4つ
付け足したりするところも珍しくない。
特に数研使ってるところなんて抱合せで、青チャートまで買わせるようなところもあるし。

一方で底辺校は数学は高校の数学シリーズ、これでも難しすぎで
「楽しく学ぶ数学基礎」これでも難しいという場合は教師独自のプリントから。
英語も最低ランクのVISTA。
実際のところは副教材と称した更に優しいリーダー使ってるらしいが。
英数とも、教科書を1年生から買わせたりはするんだけど
3年の1学期まで開かないなんてことも有り得なくはない。

493 :実習生さん:2010/06/01(火) 18:53:06 ID:2rDUxzOJ
>>492
上で、偏差値40位の高校へ進んだけど大学は国立へ行ったという実例が書いてあるだろ。
出来る子はどこに行っても出来るし、それ相応の所に進める。それが本当に頭の良い出来る子。

低偏差値の学校へ行けば内容が低水準で何タラと、学校のせいで劣ってしまったと言い張るのは
元々それだけの頭が無かった頭の悪い子ということ。

だいたい、低偏差値の所に行ったと書きながら、その低偏差値のテキストや授業内容を知らず
推測でしか話せないということは。その低偏差値の高校でさえ行っていなかったという事。

494 :実習生さん:2010/06/01(火) 19:05:00 ID:EpGYN5yb
まぁ、今なら予備校や塾って手段もあるしな。
進学校の近所なら、それなりに何か塾なり何なりあると思うけど。

ただ、俺はそこそこの国立大にいるけど、大学入学を目標に生きてた高卒認定とかは、
大学生活の段階でやっていけない。

495 :実習生さん:2010/06/01(火) 19:19:50 ID:iPHS0pl/
>>493
自分の地元で公立の底辺にも行けないような子のいく私立の昼間の定時制
高校があるんですけれど、その高校から一般入試でマーチに受かった子が
いまして地元で話題になった事があります。

そのこは学力の高い不登校のこだったらしくて公立の全日制に行けなかった
からそこの高校へいったらしいですけれど。

496 :実習生さん:2010/06/01(火) 19:53:22 ID:EpGYN5yb
>>495
それで何?

497 :実習生さん:2010/06/01(火) 19:55:05 ID:EpGYN5yb
>>495
ついでに、ウチの大学には、通信制から来たヤツもいるけど、特に話題になってないっぽいよ。

498 : 実習生さん :2010/06/01(火) 19:59:55 ID:eN/YWhQL
>>493
進学校でも、底辺校でも頭のよい子は難関大学合格できるという論拠なら、
中学のように公立高校の選択性をなくし、出来る生徒も出来ない生徒も地元の一校しか
行けなくすればよいではないか。
俺は、70年代の京都の公立高校出たが、京都は小学区制で、普通科なら京都市内全体で合否判定をし、
合格者を小学区単位に割り振っていた。
学校間格差はほとんどなくなったが、京都の公立高校からの大学進学実績が下がり、小学区制の是非が知事選挙の争点までなった。

499 :実習生さん:2010/06/01(火) 20:21:21 ID:EpGYN5yb
>>498
いんや、それは違うだろ。高校って色々学科があるんだし。

500 :実習生さん:2010/06/01(火) 20:43:26 ID:iPHS0pl/
>>498
まあ高校の指導力とかそのへんの問題になってくると進学校にいった
ほうが有利なのは確かなんですが、学校に頼らなくても自分で勉強できる
ような子はそれほど影響受けないんでしょうね。

501 : 実習生さん :2010/06/01(火) 20:49:48 ID:eN/YWhQL
>>499
昔の京都は、京都市内では普通科と商業は小学区制だ、それ以外は自由選択制。

502 :実習生さん:2010/06/01(火) 21:34:29 ID:iPHS0pl/
>>501
私の自治体でも小学区制にするという話はあったらしいです。
結局、県のトップ高校のOB会とかが猛反対して駄目になったとか
よく聞きます。

503 :実習生さん:2010/06/01(火) 21:57:26 ID:EpGYN5yb
>>501
今違うならいいんじゃね

504 : 実習生さん :2010/06/01(火) 22:19:11 ID:eN/YWhQL
>>503
今の京都は、堀川・西京・嵯峨野などの特進的公立校と通学区内の高校の自由選択制のない(進学希望校は聞くが、
それにそえない場合もあるという)選抜方式の二本立て。
特進的公立校の大学合格実績は高いが、それ以外の高校の進学実績は低いといわれている。


505 :実習生さん:2010/06/01(火) 22:32:42 ID:iPHS0pl/
京都で優秀な人は中高一貫教育の学校に流れるからなのかな?

506 :実習生さん:2010/06/01(火) 22:34:26 ID:sB8ES9we
>>493
そこまで言うなら内申書どころか高校入試全廃で希望者全入で問題ないな。
どんな環境だろうが関係ないんだろ?だったら振り分けはいらないな。

507 :実習生さん:2010/06/01(火) 22:38:29 ID:AYnkwQ83
>>500
学校の指導力とか使ってる教科書云々ってよりもやっぱ
周りの雰囲気とかが重要じゃないの?>進学校

昔はDQN集めた私立でも、高偏差値の子は理数クラスとか特進クラス
なんかに隔離してDQNに染まらないようにしてたりとかあったし。
中には部活制限とかしてDQNと接触させないようにしてた所もあったし。

都立底辺校でマイペース保つのは難しいぞ。
今は知らんが「公平の原則」で出来る子だけを隔離みたいなのとか
出来る子を特別扱いする特訓みたいなのは禁じられてたし。
でも、出来ない子を救う補習は認められてたんだよなあ。

508 : 実習生さん :2010/06/01(火) 22:39:48 ID:eN/YWhQL
>>505
経過は逆で、京都の公立高校から京大への合格者が激減をし、洛星・京都教育大学付属・
洛南などの京大合格者実績の高い高校が勃興した。

509 :実習生さん:2010/06/01(火) 22:47:00 ID:iPHS0pl/
>>507
マイペースを保つとかそういう問題よりも、
底辺高校は不良に目をつけられて苛めにあうとかそっちの
ほうが神経使うだろうな。
そういうことさえなけりゃ勉強しやすいんだろうけれど。

510 :実習生さん:2010/06/01(火) 23:05:36 ID:1yfkHvE9
>>508
まぁそんなのは公立高校の大学進学実績が下がったとは言わないもんだよ。
次元が違う話である。
我が滋賀県で、トップ校である膳所高校でも京大とは無縁の生徒のほうが圧倒的に多い。
京大基準?
バカも休み休み言え

511 : 実習生さん :2010/06/01(火) 23:30:47 ID:eN/YWhQL
>>510
京都にとって京大は地元大学。京大に合格して初めて勉強できると認めてもらえる地。同立では勉強できるとは認めてもらえない。
京都という地では、公立高校の京大の進学実績が下がることは重大問題。


512 :実習生さん:2010/06/01(火) 23:39:40 ID:iPHS0pl/
>>510
膳所なら京大50人ほどうかってるんじゃないの?
国立医学部も含めると60人以上はそれくらいの学力があるよね。

仮面も含めたりしたら実質的に100人近くは目指せるんじゃない?

513 :実習生さん:2010/06/01(火) 23:44:50 ID:1yfkHvE9
>>511
だったら洛星・京都教育大学付属も勉強できない人間の集まりじゃん。
京大行けない人のほうが多いんだし。
京都では私立が台頭したとかウソばっか言うもんじゃないよ
どこも台頭してないじゃん



514 :実習生さん:2010/06/01(火) 23:54:28 ID:1yfkHvE9
>>512
わたしは関関同立・マーチ・国立ならすべて良い大学だと考えてる、
しかし京大基準でしか見れないバカが1人混じってるからそう言っただけ。

515 : 実習生さん :2010/06/02(水) 00:25:35 ID:gFZWFYES
京都の公立が、滋賀県の県立校に京大合格者で負けるのは屈辱だろうね。

516 :実習生さん :2010/06/02(水) 06:46:38 ID:gFZWFYES
京都の公立高校の立命館大学合格者も、京都より人口の少ない滋賀県の公立高校に負けている。

517 :実習生さん:2010/06/02(水) 06:58:31 ID:gFZWFYES
京都府の人口  264万人
滋賀県の人口  138万人

518 :実習生さん:2010/06/02(水) 07:55:00 ID:L1fW38R9
>>509
DQNからの隔離とは違うけど最近じゃ学区制限撤廃とかで
都立校の公平の原則は崩れてるみたいだけど。
だから、出来る子を隔離して特進クラス設置とか出来る子を
さらに伸ばすための特訓なんかも認められてるんだけど
中上位以上の普通科または単位制とか総合科だけなんだよなあ。
それとどこも特進クラスは試験選抜とかじゃなくて希望制だが。

都立の底辺校(notチャレンジスクール)でも私立底辺校みたく
特進とか理数クラス設置して部活制限とかもして出来る子を隔離して
DQNとの接触を回避させることさえできればね。
もちろん、希望制じゃDQNまで特進クラスに入ってくる可能性は高いけど
選抜制にすればDQNは入ってこないし、それに「あそこはガリ勉集団でキモイ」
って言ってDQNは特進クラスとの接触も避けるだろうね。

519 :実習生さん :2010/06/02(水) 08:59:24 ID:gFZWFYES
70年代の京都の公立高校の組合の先生は、生徒に京大合格するようにけしかけていた。
組合が支持する小学区制が、京都の公立高校から京大合格者激減という状況で、
小学区制への反対の世論が盛り上がったため。

520 :実習生さん:2010/06/02(水) 18:27:32 ID:Ptlc20WN
今の時代、中高一貫教育っていうのが価値観だから京都で
公立高校が復活するのは難しいんじゃないのかな?

521 :実習生さん:2010/06/02(水) 19:45:33 ID:priwyErt
だから、京都は大多数の一般人を犠牲にして、少数のエリート養成に舵をきったんだよ。
堀川・洛北・西京の中高一貫校には校区に関係なく出願できるが、一類の小学区は維持したまま

522 :実習生さん :2010/06/02(水) 20:26:24 ID:gFZWFYES
>>521
堀川・洛北・西京とあるが、京都のエリート校は、堀川・西京・嵯峨野の特別コースで、
そこではそれなりの大学進学実績を出しているが、それ以外の小学校の高校は低迷している。

523 :実習生さん:2010/06/02(水) 20:31:01 ID:Ptlc20WN
京都は一部の高校閥だけを作りたかったのかな?
出身地によって出世をさせたくなかったんでしょうね。

524 :実習生さん:2010/06/02(水) 20:35:15 ID:priwyErt
結局、一学区内で複数校からの自由選択を許したくはなかったんだろう。
偏差値で輪切りになれば、ピン→キリまで学校が序列化される。
で、キリ校での勤務だけは勘弁、って教師の多数が思ってるわけよ。
それなら、最初からキリ校を創らせない、という意図があるわけ

525 :実習生さん:2010/06/02(水) 20:39:17 ID:Ptlc20WN
昭和40年代とかスクールウォーズじゃないですけれど
学校が荒れていた時代だから先生達も底辺高校の勤務は
怖かったんでしょうね。

526 :実習生さん :2010/06/02(水) 21:55:01 ID:gFZWFYES
京都人の意識にとって京大は特別の存在。京都人は、東京への対抗意識が強いが、
経済的には大きく水をあけられているが、学問研究の分野では京都は東京に引けをとらないという自負があった。
その象徴が京大で、東大に負けない学問研究水準にあることが京都人の誇り。
その京大合格者で、京都の公立高校が滋賀県の県立高校に負けるような事態があれば、京都人の屈辱になる。

527 :実習生さん:2010/06/02(水) 22:05:36 ID:Ptlc20WN
京都も小学区とかにしなければ公立が絡南とかに負けるような
ことはならなかったでしょうね。

528 :実習生さん:2010/06/02(水) 22:11:05 ID:k3dNzf1D
単に私立の有無の話だけだな。
滋賀に負けて当たり前だよな。時代錯誤も甚だしい。

529 :実習生さん:2010/06/02(水) 22:19:53 ID:Ptlc20WN
>>528
膳所とかも付属中学を設置して中高一貫教育を実施すれば
さらに進学実績を残せんでしょうが。

530 :実習生さん:2010/06/02(水) 22:25:01 ID:/FTUCC/5
ttp://academic2.plala.or.jp/dncfe/

すげー学校

531 :実習生さん:2010/06/02(水) 22:32:09 ID:k3dNzf1D
>>529
あまり意味無いんじゃない。 公立一貫は先取り学習しないみたいだし
私立なんか中学3年の時点ですでに高校の学習してるけど公立一貫はそんなことしないだろうし。
我が滋賀県で、トップの膳所高校がやってもあまり意味が無いと思われるが

532 :実習生さん:2010/06/02(水) 22:45:04 ID:Ptlc20WN
>>531
なぜ中学からかと申しますと資質の高い生徒を数多く確保するという意味
があるんです。
中学受験を経験している子は知能の高い子が多いらしいですよ。

人間の知能は小学校の時にどれだけ勉強するかにかかっている
みたいですしね。

533 :実習生さん :2010/06/02(水) 22:45:49 ID:gFZWFYES
水口東高校は、中学もあり内部進学するが、その生徒が高校全体の足を引っ張っているという話だ。
受験を経ずに内部進学で来る生徒より、受験で合格して来た生徒のほうが優秀ということだろう。
私学の中高一貫のように、中3で高1の内容教えることは公立では不可能。

534 :実習生さん:2010/06/02(水) 22:53:35 ID:k3dNzf1D
>>532
膳所高校はトップ校だから意味がないんじゃない?
トップ校で中高一貫になった高校って全国的に見ても無いんじゃないか?

535 :実習生さん:2010/06/02(水) 23:00:29 ID:k3dNzf1D
70年代の考えを今の時代にも当てはめようとしてる愚か者がいるが
滋賀の公立のほうが京都の公立より優れてて当たり前。
単に京都は私立や国立に優秀層が分散してるただそれだけのこと。
立命大って滋賀県にも大きなキャンパスがあるから人気があるただそれだけ。


536 :実習生さん :2010/06/02(水) 23:09:39 ID:gFZWFYES
>>505
滋賀県は立命守山の誕生までは、膳所・彦根東を脅かす私学はなかった。
京都は、公立を上回る私学がいつつか存在するが、それは京都の小学区制によるものかもしれない。


537 :実習生さん:2010/06/02(水) 23:32:09 ID:/gi9Zm8c
京都は京都で、私立高校いっぱいあるし、大阪もいけるんだから、
京都ナリの教育方法があるんだし、別にいいんじゃない?

538 :実習生さん:2010/06/02(水) 23:39:24 ID:k3dNzf1D
>>536
立命守山の子は大学受験に参戦しないから脅威でもなんでもない。
そもそも膳所・彦根東を受ける子は立命守山は併願もしないだろ。適当なこと言わないように。


539 :実習生さん:2010/06/02(水) 23:59:28 ID:qyJCF/fK
【社会】引っ越し大手「アートコーポレーション」会長(64)、16歳にわいせつ行為 芸能プロから「会長の力で少女を芸能界へ」と紹介受ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275481793/l50

540 :実習生さん :2010/06/03(木) 00:11:58 ID:EvoFKJrz
>>528
立命守山の誕生は、私学不毛の地滋賀で公立進学校と同等の私学の誕生という意味では大きな変化。
膳所の併願で立命守山受けた生徒は、どちらも不合格になった生徒が幾人か生まれたらしい。
立命守山は、ほとんど専願だろう。

541 :実習生さん:2010/06/03(木) 09:54:54 ID:AH19gUD9
流れぶった切って,かつ不勉強な質問だけど勘弁してください.

大学の最後の評価であるところの卒論でも「努力したかどうか」を
単位認定(その人の評価)の基準にしてるよね.
つまり,人を評価するのに努力したかどうかを判断基準にしてるわけじゃん.

それだったら,高校入試で継続的な努力の賜物(であるはず)の内申を使ってもいいと思うけどな.
高校の勉強くらいまでだったら努力できるやつが伸びていくんだからさ.



542 :実習生さん:2010/06/03(木) 12:28:07 ID:ccSNz8fQ
>>541
継続的に努力していれば学力も伸びるはずで。
だったらペーパーテストだけでもいいわけだな。
わざわざ内申書を使うことはない。

543 :実習生さん:2010/06/03(木) 14:09:24 ID:vYY56Pb5
>>542
一回だけのペーパー試験は、その時の体調やら出題傾向やらで簡単に点数が上下するので
それだけで学力を正確に判断する事は出来ない。って、そんなこと今まで何回出て来たと
思ってんだ?ボケ!

544 :実習生さん:2010/06/03(木) 15:04:50 ID:ccSNz8fQ
じゃあ複数回ペーパーテストを施行すればいいだろ。
体調の影響は排除できる。

>出題傾向
正確に学力を計れる問題も作成できないのにどうして内申書だと正確に学力を計れると言うんだよw

545 :実習生さん:2010/06/03(木) 15:06:59 ID:DRQzA9fU
それは建前だろ?
本音はとんでもない性格のやつが間違っても来ないよう
にするためだろうが。


546 :実習生さん :2010/06/03(木) 16:37:38 ID:EvoFKJrz
内申書は、生徒のためではなく中学の秩序維持の手段。
ある中学の校長が、高校は退学処分あるが中学にはそれがない。荒れている生徒の抑制手段の一つが
内申だ。荒れている生徒には低い内申にし、高校受験で大きなペナルティーを科すというもの。
大学受験の一般入試では、ほとんどの大学が内申問わず、テストのみの合否判定だ。
内申が、入試でその生徒の能力を正確に判断できるのなら、大学入試の一般入試でも内申問うはずだ。
県によれば、実技科目の内申に傾斜かけるところもあるが、これも中学の実技系科目の授業崩壊させないための手段。
内申は、中学での生徒の統制手段に過ぎない。


547 :実習生さん :2010/06/03(木) 17:01:06 ID:EvoFKJrz
内申書が、裁判で争われた事例として麹町中学事件がある。
社民党の元衆議院議員保坂氏が、中学で学生運動を行い、それに対し中学は、内申で過激思想の持ち主と記述した。
その内申で、保坂氏は定時制高校以外の高校をすべて不合格になり、裁判で争われた。
麹町中学は、中学で学生運動した生徒に、懲罰として高校いけないようにペナルティーを課した。

548 :実習生さん:2010/06/03(木) 18:37:01 ID:YnifexGZ
うちらの区(断っておくが東部じゃない)にある
SS中(今MS中)とかTD中、TM中なんかは
内申が教師の武器になってないほど荒れてたんだが。
これも比較的ヒルズなんて呼ばれるS区でだから
23区東部なんて見られたもんじゃなかっただろうな。

549 :実習生さん:2010/06/03(木) 19:09:32 ID:pLlQFVB1
>>546
それは違うと思います。
荒れている生徒でも学力があり、教師の前ではいい顔する奴いるからね。
受験戦争を緩和させたいから内申書はあるわけで・・・

550 :実習生さん:2010/06/03(木) 19:46:40 ID:jCXGPp8K
>>546
それは大間違い。
中1の1学期の内申が受験に加味される地域だからそう考えるだけで、実際には中学の秩序維持の手段にはならない。


551 :実習生さん :2010/06/03(木) 19:47:22 ID:EvoFKJrz
>>549
学校で荒れている生徒は、内申で高校進学に不利なペナルティー与えるのが本音。
東京都麹町中学事件でも、中学教師は国会議員を勤めるほど優秀な保坂氏が、学生運動したという理由で、
定時制以外の高校不合格になる記述を内申にした。
一教師の判断でなく、校長以下中学の相違で、本人に不利になる記述した。

552 :実習生さん:2010/06/03(木) 19:55:49 ID:pLlQFVB1
>>551
それは分かりますが普通はよっぽどのことがない限りは
生徒に不利になるようなことを書くってことはまずありえませんよ。

もし内申に不利になるようなことを書いたりしたら教師の指導力を
問われますからね・・・

553 :実習生さん:2010/06/03(木) 19:58:52 ID:JlxB2E1d
流れぶった切ってちがった観点からで悪いが、、、
公立中学間でも学力格差があるからこそ、公立高校入試においては内申が必要だと思う。
ヒルズ公立中学と下町公立中学の格差を是正するために。
学力試験のみで合否を決定するのはけして公平ではなく、公立高校入試における内申は一種のアファーマティブアクションなんじゃないのかな?
ヒルズ公立中学では親の平均年収はかなり高く、生徒のほぼ全員が子供の頃から塾通いという恵まれた環境。
一方、下町の公立中学では大半の家庭にはそんな余裕はない。
下町公立中学の子たちにヒルズ公立中学の子たちと同じ環境を与えれば、同じぐらいかそれ以上の能力を発揮する可能性も高いわけで、、、
こうした機会の公平性を失わないためにも内申というアファーマティブアクションは必要なんじゃないのかな?
どうしても学力のみで決めて欲しいと言うのなら、私立高校に行くか中学受験で私立中学に行けばいいということになるのでは?


554 :実習生さん :2010/06/03(木) 20:09:04 ID:EvoFKJrz
>>551
> × 校長以下中学の相違で
○   総意

555 :実習生さん:2010/06/03(木) 20:10:48 ID:jCXGPp8K
偏差値はアテにならないしね。
我が滋賀県で、トップ校である膳所高校の自校作成問題なんて、独学で突破するのは不可能。
偏差値いくら高くても塾行って特別対策しなければ、全く解けない問題ばかり。
塾行ったもの勝ちである。

556 :実習生さん :2010/06/03(木) 20:15:07 ID:EvoFKJrz
>>553
日本の教育では、アメリカと違いアファーマティブ・アクションは受け入れられていない。
東大に、同和地区枠や母子家庭枠や貧困家庭枠なんてないだろう。
大学は、金持ちも貧困者も、学力に応じ公平に合否判定するのが日本の教育の原則。アメリカとは違う。
同和教育以外では、貧困地域の学校に財政や人員など優遇する措置もない。

557 :実習生さん:2010/06/03(木) 20:35:44 ID:pLlQFVB1
>>553
千葉県みたいに学力格差を是正はするべきだと思う。

家庭環境を考慮するのは不平等だと思います。

558 :実習生さん:2010/06/03(木) 20:44:57 ID:pLlQFVB1
>>556
親の年収400万未満の人の場合は東大の授業料無料とかは
聞いたことがあります。

559 :実習生さん:2010/06/03(木) 20:58:29 ID:vYY56Pb5
>>546
>>544
何回も受験生を集めてテスト受けろというのかよ。バカだろおまえは!
そんなアホするより、今まで学習して来た過程を記した内申書を参照すればいいだろが。
何回もテストして来た結果も、内申書には入っているんだぜ。

>>547
本人に不利になる記述したというのは誤り。あったことをそのまま書いただけの事。
それが証拠に、裁判ではそいつが敗訴している。どうして最後の判決まで書かないんだ?
自分の都合の良いことをつまみ食いして、意図した結論に誘導しようなんてのは
最低のやつがすることだぜ。バカたれめが。

560 :実習生さん :2010/06/03(木) 20:59:18 ID:EvoFKJrz
>>558
授業料ではなく、アメリカのように、大学の合否判定で黒人とヒスパニックには加点し、白人と黄色人種には減点するなんて、日本の入試ではないだろう。

561 :実習生さん :2010/06/03(木) 21:08:16 ID:EvoFKJrz
>>559
中学の秩序破壊する生徒は、今でもこの生徒は校内暴力の主導者だあったと事実を書く。
中学の治安維持の手段としての内申書で少なくとも生徒のためのものではない。

お前、最高裁判決なんて行政がまけるような判決を出さないようにはじめから決まっている。
行政に不利な判決出さない裁判官をはじめから選んでいる。

562 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:09:13 ID:vYY56Pb5
>>556
ミスリードだぜ。 >>553はそんなこと言ってないだろ。
ちゃんと話を戻せ。ボケ!

563 :実習生さん :2010/06/03(木) 21:12:53 ID:EvoFKJrz
>>562
学力格差を縮小するなら、何故スラム中学に予算と人員の優先配分しないんだい。
教育には、地域格差を是正するなんて意図は無く、あくまで中学と治安維持の手段としての内申書だ。
生徒のためでは一切ない。

564 :実習生さん :2010/06/03(木) 21:16:07 ID:EvoFKJrz
>>559
麹町中学内申書訴訟は原告敗訴だが、それ以降内申書には生徒の思想信条は記述しないという原則が確立したと聞いているし、
敗訴だけでもないね。

565 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:23:38 ID:UKC7Q3B4
>>559
集めるまでもなく全国学力テストと同じように各中学校で行えばいいだけ。

>何回もテストして来た結果も、内申書には入っているんだぜ。
出題傾向の違いによって点数が上下するんだろ?
各学校がバラバラにテストしてたら正確に学力を判断できないんじゃないのか?w

566 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:24:33 ID:vYY56Pb5
>>563
ミスリードだぜ。 >>553はそんなこと言ってないだろ。
ちゃんと読み直せ、オバカ。

>>561
んな事書いてある内申書なんぞねえよ。おまえ、実際の内申書を見た事ねえだろ。
いいかげんなこと言ってんじゃねえぞ。

最高裁判所が、行政が負ける判決出さねえ?オバカ!んなことあるわけねえだろ。
自分のご都合主義で語るんじゃねえぞ。タコスケ!

567 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:28:29 ID:UKC7Q3B4
>>553
格差是正はあくまでも中学へのテコ入れによって行うべき。
上げ底するのは不公正。
下町公立中学とて全員が全員塾通いできないわけでもなし、単なる地域差別。

568 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:30:03 ID:vYY56Pb5
>>565
なら期末中間でやってるだろ?それをそのまま使えば良い。

それと、期末中間等でそれほど出題傾向は変わらない。
なぜなら、教える事内容はほとんど同じ、評価の基準もほとんど同じ。出題内容も、
各学期ごとに区切られた同じ範囲だから、私立は別として公立中学程度ならほとんど
傾向は同じということ。

569 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:31:54 ID:vYY56Pb5
>>567
どこにも上げ底なんて書いて無いだろ。ちゃんと読めよ。

570 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:36:27 ID:jCXGPp8K
内申廃止にしてテスト一発だと結局は塾行く子が有利になり
競争を助長するようなもの。
内申は生徒のためにある。

571 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:48:35 ID:UKC7Q3B4
>>568
> それと、期末中間等でそれほど出題傾向は変わらない。
> なぜなら、教える事内容はほとんど同じ、評価の基準もほとんど同じ。出題内容も、
> 各学期ごとに区切られた同じ範囲だから、私立は別として公立中学程度ならほとんど
> 傾向は同じということ。
じゃあ学力一発にしても問題ないよな。評価基準を基にすればぶれない出題ができるんだろ?

>>569
アファーマティブアクションは上げ底という性質を持つのだよ。字句にとらわれすぎ。

572 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:51:07 ID:pLlQFVB1
>>570
それは矛盾した話だとは思うが。
内申書があるにせよないにせよ塾にいった生徒のほうが
有利なのは当たり前の話。

中間期末でも塾にいっている生徒のほうが成績はよかった。

573 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:54:04 ID:UKC7Q3B4
>>570
内申にしても塾行く子が有利というのは変わらない。
選抜材料を変えてみても競争緩和にはならない。
本当に競争を緩和したいなら希望者全入と小学区制を導入するしかない。

574 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:58:31 ID:jCXGPp8K
>>572
塾行かなきゃ絶対に受からないと言われたらどうなる?
有利不利というレベル以前の問題。塾行かないと進学校合格は無理とか。
テスト一発だと結局そうなる。

575 :実習生さん:2010/06/03(木) 21:59:34 ID:vYY56Pb5
>>571
アホか!出題範囲が違うだろ!
中間や期末の試験の範囲と、それら全部が対象の入試を同じに語れるかよ。
真性のオバカだな、おめえは。

576 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:03:50 ID:sClNE3N5
>>553
塾へ行っていない人を、塾へ行った人より優遇しろってこと?
なら全然しないで悪い点を取った人は、お前の理屈に従えば最も伸びる可能性を秘めているわけだから、
一番高い下駄を履かせてもらえるはずだよな?
明らかにおかしいだろ。

ID:JlxB2E1dやID:vYY56Pb5やID:jCXGPp8Kに聞きたいんだけどさ、
実際にペーパーテストで点を取れた人と点を取れなかった人の順位を、何故逆転させる必要があるわけ?

577 :訂正:2010/06/03(木) 22:05:02 ID:sClNE3N5
>>553
塾へ行っていない人を、塾へ行った人より優遇しろってこと?
なら全然勉強しないで悪い点を取った人は、お前の理屈に従えば最も伸びる可能性を秘めているわけだから、
一番高い下駄を履かせてもらえるはずだよな?
明らかにおかしいだろ。

ID:JlxB2E1dやID:vYY56Pb5やID:jCXGPp8Kに聞きたいんだけどさ、
実際にペーパーテストで点を取れた人と点を取れなかった人の順位を、何故逆転させる必要があるわけ?

578 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:05:04 ID:UKC7Q3B4
>>574
差を付けるためには仕方ない。内申入れても結局は差が付くのは学力点。
学力点で合否が決まるのは同じ。
内申だけにするというならまた別だがな。ただし、今度は運によって合否が決まることになるがな。

579 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:07:32 ID:pLlQFVB1
>>574
進学校の場合は無理に受験戦争緩和する必要なんてないんじゃないの?
落とす為に進学校なんてあるんだから。
一発勝負とか内申書があるとは全く関係ない問題。

塾に行く行かないは合否の決め手になってくるが、いくらいい教育を
受けたところで入れない人のほうが多いのが進学校なんだから。

580 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:12:30 ID:pLlQFVB1
>>574
進学校に限っていえば内申があったところで意味がない。
オール5に近いような子がほとんどなのに・・・

581 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:14:04 ID:jCXGPp8K
>>578>>579
だから競争を助長するようなものでしょ?
競争緩和のために内申は必要というお話。

582 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:17:39 ID:UKC7Q3B4
>>575
出題範囲の広い狭いと出題傾向のブレはどう関係するんだよ。
定期試験の試験範囲は狭いから学校間でブレはないと言うのが正しければわざわざ全国学力テストなんかしなくてよかったんだぜ。
定期試験の結果をそのまま使えばよかったんだからな。

583 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:18:11 ID:pLlQFVB1
>>577
俺には質問されてないいだけれども
俺は塾へ行くっていうのも努力のうちのひとつだとは思う。

何も塾だけとは限らないが進研ゼミとかそういうのも
努力のうちの一つだしね。

584 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:22:02 ID:UKC7Q3B4
>>581
だから競争緩和のためには希望者全入と小学区制の導入しか無いっての。
進学校なんか内申で差が付かないんだから学力で差を付けるしかない。
結局競争の激しさは変わらない。

585 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:22:53 ID:jCXGPp8K
例えば地方の偏差値70の子が
東京の偏差値70の公立高校受けてたら100%落ちるでしょ?
入試問題見てもできるわけないし。
こういうことが地方でも起こってしまうんだよ。
偏差値なんて高くなれば全然アテにならないんだからさ。



586 :実習生さん :2010/06/03(木) 22:25:04 ID:EvoFKJrz
>>571
アファーマティブ・アクションの理念は、ジョン・ロールズの『正義論』参照して。
格差を是正するために、積極的差別政策を提言している。アメリカで言えば、黒人が学力水準が低いため、
黒人の学歴向上・教育機会の均等のため、入試で黒人の受験生を優遇する(得点に加点する)という差別政策の理論的根拠を提供した。

滋賀の膳所高校なんて、受験生のほとんどが塾通っており、極めて学力の高い生徒を落とすために入試しているね。
内申の意味は、みんながほとんどオール5に近い生徒ばかり集まるため、体育苦手など実技系科目で不利な科目ある生徒は、合格に大きな影響もあるだろう。
一般選抜の入試では、底辺校も同一の入試問題となるため、きわめて高い点数に集中するだろう。

587 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:25:41 ID:pLlQFVB1
>>581
競争を緩和させたいのなら内申だけで決めるのが一番ってことに
なるんだが。
学力検査を廃止するしか方法はなくなるんだが。

588 :577:2010/06/03(木) 22:26:40 ID:sClNE3N5
>>583
違うぞ。
>>553は塾へ行かなかった人を優遇しろと言っているんだぜ?
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~
あとこの質問↓に答えてくれ。
>実際にペーパーテストで点を取れた人と点を取れなかった人の順位を、何故逆転させる必要があるわけ?

589 :実習生さん :2010/06/03(木) 22:32:33 ID:EvoFKJrz
>>587
果たして内申だけにすれば競争緩和するかな。内申だけにすれば、実技系科目の内申あげるために、小学校からスポーツジムに通わせ・ピアノ習わせ・
絵画教室に通わせなければ、県トップ高は合格しないとなると思うがね。

590 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:34:20 ID:pLlQFVB1
>>588
553は根拠のないことを言ってると思うよ。
貧しい家庭の子でも塾へいかせば成績は伸びるって考え方が
そもそも間違い。
親の年収と子供の学力が比例していることは確かだけれども
ただそれだけの理由で決め付けるのはおかしい。

逆に母子家庭とかでも学力の高い子はいる。

591 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:40:01 ID:pLlQFVB1
>>586
塾に通う通わないとは全く関係ない話だと思う。
膳所高校は学力の高い生徒が欲しいだけなんだからそれで
いいんじゃないの?


592 :実習生さん:2010/06/03(木) 22:44:53 ID:pLlQFVB1
>>589
競争そのものは緩和するとは思うが基本的なことは何一つ
変わらないでしょうね。
内申書だけで合否を決め滑った人を第二希望にまわしていけば
すべる人自体はいないんじゃないの。

第一希望に入れる人の数自体は今までとは変わらないとは思う。

593 :実習生さん:2010/06/03(木) 23:29:54 ID:vYY56Pb5
>>588
>実際にペーパーテストで点を取れた人と点を取れなかった人の順位を、何故逆転させる必要があるわけ?

ペーパーテストの点などというものは、少しの点差など同じ事。絶対じゃ無い。
内申書等で明確な差があるなら、ペーパーテストの少しの差などは誤差の範囲だな。

594 :実習生さん:2010/06/04(金) 00:03:54 ID:ec1KN6WO
どの道当落寸前組なんだし、別にどうでもいいんじゃねーの?

595 :実習生さん :2010/06/04(金) 08:12:24 ID:9qSIkrpb
東京練馬で、親の虐待により中3で5ヶ月中学不登校になっていた事例が発覚した。
中学は、虐待が要因で不登校とは認識していなかったようである。
その生徒が公立高校受験する時、中3の内申書はどうなるのかね。
常識的には、中学は5ヶ月不登校だったら、中3はオール1の内申つけるだろうし、都立高校は確か中3の内申だけ評価するはずだし、
虐待の犠牲者のその生徒は、教育制度から都立高校進学の可能性奪われてしまうことになるよね。

596 :実習生さん:2010/06/04(金) 09:08:05 ID:AIQZpMle
>>595
特殊な例を引き合いに出して、一般的な制度を語るのは誤りである。

597 :実習生さん :2010/06/04(金) 09:33:43 ID:9qSIkrpb
>>596
いじめ不登校なら、不登校生のそれなりの割合あるぞ。
いじめで不登校にいたるケースも今回の練馬のケースも、学校の対応が不十分な側面もある。
練馬のケースでは、不登校の要因を虐待と中学が認識していなかった。
いじめ自殺のケースでも、自殺事件が起きて、全生徒にアンケート調査をして、いじめ自殺と初めてわかる事例もある。

不登校生の内申問題が、内申制度の一番の矛盾点である。

598 :実習生さん :2010/06/04(金) 10:22:39 ID:9qSIkrpb
>>596
公立高校の入試は、特殊な例への個別対応はされず、画一的に合否判定される傾向が強いため、
高校入試に内申が必要と主張するのであれば、練馬のような虐待事例やいじめによる不登校など、
すべての個別事例に適切に対応できるものでなければならない。
特殊な例にも対応できないのであれば、内申制度は致命的弱点がある。

599 :実習生さん:2010/06/04(金) 13:47:52 ID:ryfjNEJe
だから、内申書などというものは原則廃止、でいいだろう。
本番での実力一本勝負、もちろん運・不運もそこには内包されている。
むしろ、何があるかわからない、からこそ、一発逆転も・・・と人間はチャレンジ精神が芽生えるのと違うか

普段の頑張り、での評価を期待する向きには、推薦制度の活用を考えればいい。


600 : 実習生さん :2010/06/04(金) 14:47:36 ID:9qSIkrpb
練馬の虐待で中学不登校にならざるをえなかった子も、内申制度無きゃ、今後の努力しだいで
都立高校にも進学できるが、内申制度の下で不登校生徒への例外規定無きゃ、都立高校いけないね。
けないね。

601 :実習生さん:2010/06/04(金) 15:00:50 ID:QRzYUPSc
>>593
アファーマティブアクションとやらで塾通いしない者が多い中学の生徒を優遇するんだろ?
だったら内申書による明確な差とやらも学力を正しく表していないわな。
ペーパーの差を誤差範囲内と切って捨てるのは間違い。

602 :実習生さん:2010/06/04(金) 15:13:27 ID:9qSIkrpb
内申擁護派の人に聞きたい

練馬のように虐待で中学不登校になった生徒やいじめで不登校になった生徒の
中学の内申評価はどうするんだい?
不登校イコールオール1という内申書のありようは、正しいと考えるのか?

603 :実習生さん:2010/06/04(金) 16:07:28 ID:AIQZpMle
>>602
一般生徒にとって、現在の内申のありようは正しい。
不登校は内申制度と何ら関係無い、不登校自体の問題である。
だから、内申制度とは切り離して考えるべきである。

だいたい不登校は内申だけの問題では無い、他の問題も含めて
総合的に考えるべき問題である

専用スレがあるんだから、そちらで論議すべき問題である。

604 :実習生さん :2010/06/04(金) 16:19:53 ID:9qSIkrpb
>>603
今回の練馬のように虐待で不登校になる事例・いじめで不登校になる事例もあり、
そういう不登校生の内申書問題・公立高校受験問題に関しては、内申書制度の根幹に関わる問題で、
こちらで、不登校生の内申書のありよう、内申書を使う現行の高校入試制度の問題としても議論すべき。

>>603に質問だが、練馬の虐待による不登校の事例の場合、中学の内申評価はどうあるべきと思う?

605 :実習生さん :2010/06/04(金) 16:37:57 ID:9qSIkrpb
>>603
不登校生がどうすれば、元気に復学できるのか、学力をつけれるのかという問題と
高校入試で、不登校生はきわめて低い内申になり、県トップ校に合格できる学力があっても、
内申書で公立校進学が出来ないという問題は分離すべきで、後者はこのスレで扱い、内申書問題として
不登校生問題も考えるべき。

606 :実習生さん:2010/06/04(金) 17:46:51 ID:rLIWT53L
不登校でも医師の診断書提出での内申考慮ってないのか?
学校内で起きた事故で足骨折とかは診断書でだいぶ考慮されるんだが。
実際、うちらの中学でも階段でふざけ合ってて転落して
足骨折した子(当時中3一学期)は偏差値だけなら学区トップ校いける
っていうくらいだったが、診断書提出でだいぶ考慮されて
流石に学区トップ校は無理だったが、二番手底辺(てか三番手トップ)行って
そっから学芸大クラスの国立大へ行ったんだが。

607 :実習生さん:2010/06/04(金) 18:37:08 ID:AIQZpMle
>>604
不登校は、内申の根幹に関わる問題では無いし、高校入試制度の問題でも無い。
不登校と普通の生徒を混同して扱うのは、誤りである。

不登校は不登校としての進学問題として考察するのが正しい。

>>605
つまり、不登校の中でも普通やそれ以下のレベル人の事はどうでも良くて、
不登校の中でもほんの一握りであるトップ校に合格出来るだけの人の事だけ
考えろ、という主張なわけだ。

それは、非常に自分勝手な主張ではないか?それ以下のレベルの人はどうでも良いのか?

608 :実習生さん:2010/06/04(金) 18:38:20 ID:a0NfDAdX
>>597
いじめなら教育委員会に事情を説明したら転校させてくれるらしいよ。

自分の中学でもそういう子いたからね。

609 :実習生さん:2010/06/04(金) 19:33:08 ID:HEBi9Sz2
>>608
とてもいい制度だと思います。
我が滋賀県、でも一部の地域に学校選択制が導入されている。
好きな中学校にいつでも移れるわけである。
公立小中など生徒側が選べる時代である。
それより大事なことがある。いかにして不登校児を集団生活に適応させていくことであろう。

610 :実習生さん:2010/06/04(金) 20:47:58 ID:a0NfDAdX
>>609
いい友達が出来たら不登校なんて簡単に直るよ。
いじめで我慢するくらいなら転校したら人生大きく変わると思うよ。

611 :実習生さん:2010/06/04(金) 21:32:50 ID:a0NfDAdX
>>609
中学の時の先生から聞いたことがあるんだけれどいじめで不登校の子で
転校してから急激に学力アップした子がいるんだって。

クラスでゲベから10番前後をうろうろしていた子が転校して急激に
成績がアップして卒業前にはクラスで5番以内になっていたらしくて
高校も偏差値60の地区トップ高校に受かったんだって。

早いとこ手を打ったほうがいいってことでしょうね。

612 : 実習生さん :2010/06/04(金) 22:23:24 ID:9qSIkrpb
>>607
>つまり、不登校の中でも普通やそれ以下のレベル人の事はどうでも良くて、
>不登校の中でもほんの一握りであるトップ校に合格出来るだけの人の事だけ
>考えろ、という主張なわけだ。

>非常に自分勝手な主張ではないか?それ以下のレベルの人はどうでも良いのか?

不登校のトップクラス以外の生徒はどうでもよいとどこで言った。お前、いい加減にしろ。
中学で中間ぐらいの学力の不登校生の場合でも、内申制度があるかどうかで行ける高校が大きく変わる。
内申なければ公立中堅校に合格できるが、内申を合否判定に使われたら底辺校しかいけなくなる。

基本的に不登校生に低学力の生徒が多いとすれば、学習機会の保障の問題だ。家庭の自助努力で、家庭教師をつけるや
フリースクールに通わせるなど学習機会を保証すれば不登校生でも高学力の生徒は多数生まれる。
理想的には、奈良県大和郡山市がやっている不登校生徒支援施策ーASUのように公的責任で、学習機会の保障とカウンセリングを総合したサービスが出来ればよいが、
そこは国の不登校対策特区で、財政的に全国津々浦々で広がるのは今のところ難しいだろう。


613 :実習生さん:2010/06/04(金) 22:23:33 ID:uhzQeneA
奈良にやってきた韓国人修学旅行
http://nyoze.up.seesaa.net/image/299778.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/c/3c5fa9d4.jpg
京都にやってきた韓国人修学旅行
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/kiyomizutera16.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/9/99fc18fb.jpg
大阪にやってきた韓国人修学旅行
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/osaka1456.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/0/a0da1d3b.jpg
広島にやってきた韓国人修学旅行
http://imgnews.naver.com/image/001/2006/05/24/kp1_2060524l2105.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2006/05/24/kp1_2060524l2109.jpg

614 :実習生さん:2010/06/04(金) 23:29:38 ID:2HLG89EZ
>>612
まず、いじめられたから不登校という考えを捨てたほうがいいですよ。
いじめられた経験が無いけど不登校の子のほうが圧倒的に多いことに早く気づいてください。


615 : 実習生さん :2010/06/04(金) 23:38:38 ID:9qSIkrpb
>>614

不登校でいじめの要因が少ないという根拠は?

616 :実習生さん:2010/06/04(金) 23:58:30 ID:FqT8rZZv
>>614
毎回毎回キミのたとえ話は必ず
中学時代いじめられて不登校という話を持ち出すよね。
そういう子はまだいいんだよ。 学校に行く意欲があるから。

問題なのは行く気が無く不登校の子。
小学校から不登校なわけ。
そしてこのパターンのほうが圧倒的に多いんだよ。
奈良県大和郡山市の試みもこういう子をフォローする目的だと思うよ。
集団生活自体が苦手で小学校から不登校。 学校行く気がない不登校。
こちらのほうが圧倒的に多いしこっちのケアのほうが大事。

617 :実習生さん:2010/06/05(土) 00:25:55 ID:Q2Vnm9zh
>>612
つまり、内申は不登校の生徒だけの問題ということを主張しているわけだ。
つまり、不登校児の問題であって、内申制度という制度の問題じゃ無いという事を認めた訳だ。

なんで、受験生は全て不登校児に合わせた受験制度に従わなければならないんだ?
結局、不登校児に有利な受験制度にしろと言っているだけじゃないか。

618 :実習生さん:2010/06/05(土) 00:32:01 ID:Q2Vnm9zh
>>612
>学習機会を保証すれば不登校生でも高学力の生徒は多数生まれる。

おいおい。結局、高学力の不登校児を念頭にしているんじゃないか。それと、
ちゃんと学習機会は均等に保証されているだろそれを利用しないから不登校じゃないか。
自分で断っておいて保証しろなんて、おかしな話だよ。

619 : 実習生さん :2010/06/05(土) 00:39:03 ID:iCnmXCfW
>>616
不登校は、小学校からずっと中学まで不登校という例はまれで、中学で新たに不登校になった事例が多いよ。
(文科省のデーターでは)不登校事例は中学で急増する。
もちろん小学校から意欲無く不登校という事例も存在するだろうが、中学でいじめに合い不登校という事例も多いだろう。
大和郡山の実践は、いじめ不登校というものも対象としており、その場合中学の転校措置も積極的に斡旋していると聞く。

もう一つ最近注目されているのは、アスペルガー障害者がいじめで不登校になる事例が多いといわれる。
障害特質として、いじめのターゲットになりやすく、不登校にいたるリスクの高い人々と理解できる。
アスペルガー障害者は、理数系に秀でた能力がある人が多く、アメリカでは、NASAやシリコンバレーなどで
コンピューター技術者として活躍する有能な人も多いという。
アスペルガー障害者がいじめで不登校になった場合、高学力の不登校になるケースが多いと考えられる。

620 :実習生さん:2010/06/05(土) 00:52:16 ID:O93r9+/L
>>619
だからいじめが原因なのか?
毎回毎回懲りもせずにいじめ!いじめ!いじめ!不登校のたとえ話持ち出すけどさ。
いじめ!の場合はまだいいのよ。学校に行く意欲があるんだから。

問題なのは
いじめ!られてないのに不登校なの。これのほうが問題なの。キミわかる?

不登校=いじめが原因
中学時代不登校=いじめが原因

この考えを捨てなさい。 そして内申と関係ないことに早く気づいてください。 

621 : 実習生さん :2010/06/05(土) 01:13:11 ID:iCnmXCfW
>>618
高学力の不登校生はそれに応じた進路を、中程度の学力の不登校生は、それに応じた進路を、
それに応じた進路を、低学力の不登校生にはそれ相応の進路で問題ないでしょう。
内申書あるから、その子のが学力相応の高校に進学できないのがおかしいんだ。
学習機会が保障されれば、現在の学習機会が保障されていない不登校生の学力水準は上がるでしょう。

練馬の虐待で5ヶ月不登校になった事例・いじめで不登校になった事例では、学習機会は均等に保障されていない。
中学が虐待やいじめなどを見抜き・適切に対処する機能を果たせていない。

いじめ以外の不登校もあるが、いじめの不登校・虐待による不登校もあるだろう。いじめによる不登校の場合、
学ぶ意欲と能力あっても、内申制度により高校進学の道が絶たれる。
お前、あほか。
 いじめや虐待による不登校を何故問題から排除する。
 不登校問題から、故意にいじめ不登校を排除するお前は馬鹿だ。

622 :実習生さん:2010/06/05(土) 06:44:48 ID:YJoAdMJ+
いじめ原因での不登校は学校の管理責任とか問われて
先の「階段で足骨折」と同じ扱いでも納得できるけど
そもそもいじめ以外で「ただ学校行く気がしない。勉強できないから」っていう
無意欲での不登校まで内申考慮なんて言ったら、一番納得しないのは

 いじめに遭いつつもめげずに毎日登校して
 かつ、一生懸命に勉学に励んでても結果出せない子

だろうな。

強調2行は少なくはないと思う。

623 :実習生さん:2010/06/05(土) 08:02:25 ID:7W+gnxbY
不登校の場合、
PTSD併発している可能性あるので、この場合、勉学どころではない状態になる。
PTSD克服しても内申不要枠のボーダーに届けなければ意味がないよな。

また底辺校の場合は入試で内申や出欠が厳重すぎてNGの可能性がある。

624 :実習生さん:2010/06/05(土) 08:45:22 ID:Q2Vnm9zh
>>621
>内申書あるから、その子のが学力相応の高校に進学できないのがおかしいんだ。
>不登校問題から、故意にいじめ不登校を排除するお前は馬鹿だ。

そもそも、これが間違っている。内申書があるからではなく、学校に行かない事が問題である。
だから、不登校問題と言うのだよ。おまえこそ、なんで不登校問題を、故意にいじめ不登校に
限定するんだ。おかしいだろ。

では聞くが、いじめで不登校になったが内申が無くなって学力相当の高校に行った。で、その
高校にいじめた連中が進学していて同じクラスになった。こうなった場合、毎日学校に行って
おまえの言うニコニコ楽しい充実した高校生活が送れるのか? どうよ?

625 : 実習生さん :2010/06/05(土) 10:28:53 ID:iCnmXCfW
>>622
 >いじめに遭いつつもめげずに毎日登校して
 >かつ、一生懸命に勉学に励んでても結果出せない子

ひどいいじめにあい、不登校にもならず、自殺した中学生よくいるよね。
新聞に、いじめ要因で自殺した生徒よく出てる。

>>624

> 内申書があるからではなく、学校に行かない事が問題である。

練馬の事例のように虐待で、本人は学校生きたいにもかかわらず 、いけない生徒もいるだよ。
いじめでも、同様だ。いじめ不登校の場合、じめられている本人の問題というより、いじめを防げない学校の問題もおおきいね。
中学が、学校に行けない状況の改善が出来ていない。学校の生徒の安全を守る義務違反だ。
俺は別に、怠学の不登校・非行性不登校あるのは否定していない。しかし、お前がいじめ不登校の存在を否定しているんだ。

>いじめで不登校になったが内申が無くなって学力相当の高校に行った。で、その
>高校にいじめた連中が進学していて同じクラスになった。こうなった場合、毎日学校に行って
>おまえの言うニコニコ楽しい充実した高校生活が送れるのか? どうよ?

いじめ不登校に対しては、転校が効果がある場合も多いと聞くし、高校選択で遠方の高校を選べば、
同じ中学からの進学者は少なくなる。
わが地域の中学から遠方にある(通学時間片道1時間半程度)県トップ校に進学するのは、学年で1〜2名程度だ。

626 :実習生さん:2010/06/05(土) 10:43:18 ID:7W+gnxbY
>>625
通学交通費は自己家族負担だから、
貧乏で遠くまで通学交通費出せない家もあるだろう。

あとどんなに遠くても運悪く一緒になることはある。

627 :実習生さん:2010/06/05(土) 10:43:41 ID:Q2Vnm9zh
>>625
まず、いじめ不登校の存在を否定していないし、そんなことをどこにも書いていない。
不登校の進学は内申書だけで解決出来る問題では無い。総合的に検討しなければならない。
と書いている。おまえ、引き蘢っているから視野が狭くなっているぞ。

それと、ちゃんと本筋と向き合え。質問されたら逸らさずにちゃんと答えろ。それが出来ないのか。
転校、遠距離、それからまたしてもトップ校。自分の都合の良い事ばかり考えるからそうなるんだ。

628 :革命的名無しさん :2010/06/05(土) 11:30:10 ID:iCnmXCfW
>>627

お前、俺が引きこもりとどういう根拠で行っているんだ。根拠示せ。根拠示さなければ承知しないぞ。

質問には答えている。転校は、大和郡山のASUが不登校生を復学させる時、転校という手段を積極的に使ってると聞いている。
それとASUは、在籍生徒の内申書をそこで書いており、不登校問題の一つの問題は内申書問題である。それ以外にも不登校問題の課題があるのは当然だ。
不登校問題=内申問題といっていない。しかし、内申問題は不登校問題でも重大問題で、文科省の「今後の不登校への対応の在り方について(報告)」でも、
具体的に高校入試選抜の在り方を改善し、内申問わない入試などの導入を提言しているところである。



わが地域の中学から、遠方のトップ高に進学する生徒が、一人か二人と書くのがどこが悪い。

629 : 実習生さん :2010/06/05(土) 13:34:56 ID:iCnmXCfW
>>626
内申書問題もあり、中学は内申重視しない私学を不登校生には勧める傾向が強い。
わが県では私学は数が少なく、遠距離通学となりやすい。
私学で遠距離通学すれば、公立の遠距離通学より経済的負担は大きい。

>>627
不登校の総合的対応が必要という認識はあるが、例えば心理療法など極めて専門的な議論は別スレでもされているが、
カウンセラーなど専門家で無いとできない議論である。



630 :実習生さん:2010/06/05(土) 13:59:52 ID:Q2Vnm9zh
>>628-629
カマかけたらドツボにはまってこの狼狽ぶり、やはり引きこもりだったわけだ。
すでにまともな受け答えさえ出来なくなってやがる。
おまえのおかげで、不登校がどういう目で見られると思っているんだ?
少しは自覚しろよ。

631 : 実習生さん :2010/06/05(土) 14:07:54 ID:iCnmXCfW
>>630
お前が引きこもりだね。かわいそうに。自殺するなよ。

632 :実習生さん:2010/06/05(土) 14:39:13 ID:gLHWU5pk
>>631
鸚鵡返しかよww


633 :実習生さん:2010/06/05(土) 18:44:05 ID:jmvW9IQv
>>619
本でも読んだことがあるんだけれども
我々の生活が豊かになったのもADHAやアスペの人がいるから
だと言われているらしい。

ニュートンやエジソン、アインシュタインなど天才児といわれる人
の大多数はそうだとか。
天才児のほとんどが集団生活が苦手だともいわれている。

ADHAやアスペは
文明が進歩する為に神がイタズラしてるのじゃないかという説もあるらしい。

634 :実習生さん:2010/06/05(土) 21:37:19 ID:iCnmXCfW
>>633
仮にアインシュタインが日本の公教育を受けていたら、集団生活になじめない困った生徒と烙印ををされ、
集団になじめず、いじめにあい不登校になっていたリスクは高いだろうね。
日本の内申書システムは、集団生活になじめず不登校になった天才を、オール1の内申をつけ、高校教育の機会を奪う、
天才の優れた能力を公教育がつぶす側面あるだろうね。

635 :実習生さん:2010/06/05(土) 21:46:27 ID:iCnmXCfW
>>634の追加
アスペの生徒は、運動能力が極端に低い生徒が多く、体育の内申悪くなるだろうね。
公立トップ校は、理数に天才的な能力持つが、運動はまるでだめという偏ったアスペの障害者はいらないというかもしれないが。

636 :実習生さん:2010/06/05(土) 21:53:53 ID:jmvW9IQv
>>634
天才児は数学だけなら抜群とかそういう人たちだから。
不登校だけの問題じゃないけれど天才児は5教科まんべんなく
こなすのは苦手だから日本の入試システムではいい大学へは
入れないだろうね。
もちろんそういう人たちは県のトップ高校クラスはうからない
でしょうし。
将来日本からノーベル賞をとるような人は出ないというのも
それが原因の一つでしょうね。


637 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:00:31 ID:qzqjsDET
すれと無関係ですが
「教員のストレスは最前線の兵士と同じレベル」という話を聞きました。

これは単なるたとえ話ですか?
それともどっかの研究所のデータに基づいた説なのですか?

どなたかご存知の方いますか?

638 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:03:23 ID:iCnmXCfW
>>636
アインシュタインは、歴史など暗記科目は苦手のようだったね。

それと、ADHA(注意欠陥・多動性障害)の生徒は、授業に集中できず、
授業時間中たち歩いたり、私語したりする傾向が強く、中学教師は授業態度が悪いとして、
内申を低く付ける傾向あるようだね。


639 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:05:55 ID:jmvW9IQv
>>637
鬱病で休職する先生は年々増加傾向にあるとかは
聞いたことがあります。

640 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:07:36 ID:trNSR1aY
前に小学区について力説してたアホがいたけど、
今考えるといい制度だよな。
ゴールは高校ではなく大学と考えれば、いい制度だよな。


641 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:09:59 ID:jmvW9IQv
>>638
ADHDの子はその代わりに抜群の集中力を発揮するとか。
長島茂雄さんがADHDだったらしくてADHDのいい側面が
出た結果らしいです。

642 :641:2010/06/05(土) 22:18:22 ID:jmvW9IQv
>>638
抜群の集中力を発揮するというのは自分の好きなことを
やらせるとという意味です。

自分の興味のないことだったらあなたの言うとおり授業なん
かには集中できないでしょう。(得意科目以外は)

643 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:26:14 ID:gLHWU5pk
>>638
>アインシュタインは、歴史など暗記科目は苦手のようだったね。

それなら内申が不問でもアインシュタインは公立高校どころか、私立高校でも受からないってことにならないか?
一応満遍なくできなきゃ、トップ校どころか2番手も受からないじゃん。

644 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:27:14 ID:iCnmXCfW
今中学の成績評価・内申で授業態度重視の傾向があるようだが、これではアスペや
ADHDなどの天才はきわめて低い内申評価で、天才的能力を引き出すような高度な教育機会から阻害されてしまうね。

645 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:34:28 ID:gLHWU5pk
>>644
別に高校のお勉強が、天才的能力を引き出すような勉強かって言われたら、そうは思わないけど。

646 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:41:54 ID:qzqjsDET
>>639
そうらしいですね。
最前線の兵士と同じはたとえ話でしょうか・・・。

アスペルガーに関しては
社会性の点で実社会でも排除されていますね

647 :実習生さん:2010/06/05(土) 22:49:23 ID:fFOwgrDA
麹町中学内申事件関連の話を蒸し返して恐縮なんですが…
http://www.geocities.jp/hyouteityousa/ このデータに関して、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1271329607/568
ここらへんの話のように、とある中学で半分くらいの生徒に極端な
内申をつけられたと思われるデータがあるのです。
こういうの、どう思いますか?


648 :実習生さん:2010/06/05(土) 23:33:39 ID:iCnmXCfW
>>645
一般的には、天才的能力を発揮させる教育ラインは、県トップ高や中高一貫私学から旧帝国大学でしょうね。
旧帝国大学では、天才的能力発揮させる設備や条件あるでしょうね。
しかし、今の日本の公教育はアスペやADHDの天才は、そういうラインに乗りにくいような公教育のシステムでしょうね。
中学でアスペの天才がいじめで不登校になれば、そういうラインに乗るのは難しい。

649 :実習生さん:2010/06/05(土) 23:34:58 ID:xOdVQSMX
【池沼】筑駒の親になって満足するスレ【池沼】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1275629214/

650 :実習生さん:2010/06/05(土) 23:40:22 ID:ppuItXyW
>>648
才的能力を発揮させる教育ラインは旧帝には無いんだなw 
高卒だからそう思うわけであってwwwww
そんなもん大学行けばわかることだよ。

今からでも遅くは無い。大学入学してはいかがかな?

651 :実習生さん:2010/06/05(土) 23:58:26 ID:iCnmXCfW
>>650
同志社大学の経済学部の山森準教授は、アスペではないが天才で、将来の日本の学界を背負う人物だろうね。
山森氏の学歴
 大学      京大経済学部
 大学院修士   大阪市立大学経済学研究科
    博士   京大経済学研究科
 東京都立大学教員
 ケンブリッジ大学留学
 同志社大学教員


652 :実習生さん:2010/06/06(日) 05:22:19 ID:EOoieXdP
>>648
お前大学行ったことないだろ?

653 :実習生さん:2010/06/06(日) 07:26:00 ID:QBqPwrg5
>>647
関東の人間ではないので、横浜の上白羽根中学の地域性などわかりませんが、
数学の評定の1の割合が前期が6.2%・後期が42.0%というのは異常ですね。
全体の半数近い生徒に1評定を付けるのは、何か中学で事件があり(例えば福岡の田川の中学で多くの生徒が荒れ、
校長・教頭が病欠に追い込まれた)
それに多くの生徒がかかわり、中学はそれへの制裁として関与した生徒全員に高校進学できないようにペナルティーとして
1評定を付けたとしか考えられませね。
昔麹町中学で学生運動し、高校進学できないように、過激思想の持ち主と内申書で記載された事例と酷似しているように思います。

654 :実習生さん:2010/06/06(日) 09:07:42 ID:QBqPwrg5
話は変わるが、中学の体育で武道が義務化されるようだが、エホバの信者は神の教えとして武道をすることは禁じられている。
エホバの生徒が、宗教的信条で中学の体育の授業の武道を拒否した場合、中学は体育の内申書どう付けるんだあろうね。

655 :実習生さん:2010/06/06(日) 09:34:11 ID:e5cxlMQN
>>653
地図で所在地の周囲を確認してみると、大規模な公営住宅に囲まれていて、
公営住宅に住んでいる生徒が殆どなんでしょうか。過去のデータの推移を見ても、
評定平均が県平均より低いのは地域性かもしれませんが、去年の3年生のデータは
異常に見えますよね。

元データを確認してみたら、全教科で4〜5割の生徒に1か2の評定をつけていますね。
半分近くの生徒がこのような状況になったというのは、学校の指導能力も問われるべき
だと思うんですが。多くの生徒に高校に行けないような評定をつけるというのは、義務教育
としていかがなものかと思いますね。

656 :実習生さん:2010/06/06(日) 10:04:02 ID:QBqPwrg5
>>655
京都市の向島ニュータウンの事例ですが、ほとんどが市営住宅で、低所得者が多く生活保護世帯の割合も極めて高い地域です。
その団地の中学は、1980年代後半で高校進学率が50%を割っていたようです。(京都市全体では高校進学率は90%以上)
学校内も大荒れで、学校の時間内で校内で生徒同士の殺人事件は発生したり、
授業時間中も校門前には、多くの不良グループがたむろし、タバコをすっているような状況の学校でした。

横浜の中学もそれに似たような状況であったかもしれませんね。
学校の指導力以前の問題として、生徒のほとんどが低所得世帯
・生活保護世帯という地域の学校は、極めて厳しい条件におかれているようです。
学校全体が崩壊状態にあるのかもしれませんね。

657 :実習生さん:2010/06/06(日) 12:08:40 ID:e5cxlMQN
>>656
地域格差には驚くべきものがありますね。>>647のデータで内申平均というのは
他県の人には分かりにくいと思うので説明しますと、神奈川の内申は3年×2+2年
の9科合計の135点満点です。便宜的に3年×3で内申相当にしたものです。
トップの宮前平の110というのは地域二番手相当で、内申不問枠でトップ校狙いも
ありという数字です。対して上白根の72というのは底辺校レベルで、平均以下は
高校に行けないか定時制になってしまうという数字です。

658 :実習生さん:2010/06/06(日) 20:38:06 ID:VrtpGRbq
甘いか厳しいかただそれだけだろ。
地域格差なんて関係ねえよ。アホかよ


659 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:05:13 ID:e5cxlMQN
>>658
じゃあさ、上白根中学に行っている生徒が、宮前平中学の学区に引っ越したら
トップ校狙えるようになっちゃうの?


660 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:27:41 ID:DVhadx36
>>644
いじめっこもADHDが多いらしい。
だからいじめっこもいい高校に入れないから底辺高校は学校が
荒れたりするんだって!

661 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:29:51 ID:DVhadx36
>>658
地域格差が大きければ内申点大きく変わるよ。
自分の自治体ではよく出来る中学と出来ない中学では
平均点が5教科で50点以上違うらしい。


662 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:39:41 ID:VrtpGRbq
>>659
狙えるわけねえだろ アホか?


>>658
だから何? それだったらオマエの自治体に文句言え
未だに底辺高もトップ高も同じ入試問題使ってるアホ自治体に文句言え。
平均点が5教科で50点以上差が付いてもオマエの自治体では関係あるが神奈川では関係ねーよ。

663 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:42:58 ID:VrtpGRbq
間違えた 俺もアホだった
>>658ではなく>>661な。

664 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:46:05 ID:QBqPwrg5
>>660
アスペの生徒は、いじめる方より、いじめられる方が圧倒的に多いだろうね。
前に、ネットでアスペの子を持つ親が、公立中学は心配だから、私学の中学探すという書き込みあった。
今の公立中学では、アスペの子をいじめでつぶし、不登校にしてしまう可能性高いかもしれないね。

665 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:53:31 ID:e5cxlMQN
絶対評価になって、内申点がインフレ傾向になって、学校によって甘いか辛いかというのが
問題になったわけ。
http://homepage2.nifty.com/miyajuku/zyuku/juku/kawaru.html これが2004年の話で、
翌年の入試にかかわる内申から、中学別のデータを発表して、人目に晒すのに耐えられる
評価をしろということになったんだわさ。

人目に晒した上に、連続で上位に位置している中学というのは、甘く評価されていると言われない
だけの実力が備わっているはずですよね。そうじゃなければ、甘そうな学校の学区に引っ越せば
得だということになっちゃう。


666 :実習生さん :2010/06/06(日) 21:55:08 ID:QBqPwrg5
>>661
5教科で50点ならいいほうだよ。大阪の全国学力テストでは、高い自治体と低い自治体で、
1教科100点満点で、25点ぐらい点数違ったよ。

667 :実習生さん:2010/06/06(日) 21:57:26 ID:VrtpGRbq
>>665
だからオマエはバカなんだよ


668 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:00:14 ID:DVhadx36
>>664
アスペでいじめっ子になるような子はおそらくADHD・アスペの両方を
併発してるんじゃないのかな?

ADHDはヒトラーがそうだったらしくて攻撃性があるんだって。
他人に対する情けが全くないという恐ろしさがあるらしいです。
ADHDでもいろんなタイプがあってみんながみんなそういう
わけじゃないんですけれど。

いじめで不登校になるだけならまだいいけれどいじめで
精神的におかしくなってしまって再起不能にされた子も
いたからね。(酷い対人恐怖症で口も利けなくなってしまった)


669 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:07:19 ID:DVhadx36
>>666
5教科で50点でも偏差値でいったら5は確実に違うから各中学による
評価基準が滅茶苦茶になってしまうと思う。

社会はどこの中学も僅差のレベルみたいだから実質4教科で50点以上
の差がつくのだから相当大きいと思う。

670 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:11:33 ID:e5cxlMQN
>>667
でさ、キミは何を言いたいわけ?データを晒している神奈川でも
甘い評価の中学があるの?だったら、どこが甘いか言ってみ。


671 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:12:09 ID:DVhadx36
>>662
私の自治体では底辺でも進学校でも入試問題は同じだけじゃなくて
いまだに内申:学力検査の比率も5:5の自治体であります。

672 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:14:44 ID:UDd9S29A
>>670
どこの田舎の個人塾からソース持って来てるんだよww

宮崎教室
http://homepage2.nifty.com/miyajuku/zyuku/juku/juku1.html

しらねーwwwwwwww

673 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:18:27 ID:EOoieXdP
>>664
じゃあ結論から言ったら、私立中学に行った方が良いって話だね。
公立でいじめられる子が、私立中学でいじめられないかって言われたら、まあその辺よくわかんないけど、
全部解決するからいいんじゃない?

いじめられた側は、高校進学以前に、心に大きな傷を負うことになるんだし、そういう経験はさせたくないしね。

674 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:19:13 ID:VrtpGRbq
>>670
だからオマエはバカなんだよ
オマエみたいなバカが神奈川のトップの入試問題やらせたら0点だろなw

>>671
それは自治体を恨むべきだな。
自治体が悪いんだよ。

675 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:20:03 ID:e5cxlMQN
>>672
元は朝日新聞や神奈川新聞の記事なんだけど、なんなら図書館の縮刷版などで
確認してみたら?

676 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:21:18 ID:UDd9S29A
>>675
お前 宮崎か?www

677 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:21:31 ID:EOoieXdP
>>675
じゃあどうしてそっちの記事を貼らないの?

678 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:25:08 ID:DVhadx36
>>673
昭和の頃のいじめは相当酷かったらしいからいじめに会わなくても
子の将来を考えて私立中学にいかせる親が多かったらしいね。

あの頃はいじめで怪我までさせられるってのが日常茶飯事だったらしい。

679 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:25:24 ID:e5cxlMQN
>>677
6年も前の記事が残ってたら、オリジナルのURLを出すって。

680 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:26:42 ID:UDd9S29A
ID:e5cxlMQN ←こいつ宮崎だろwww

終わってる塾だねw

miyajuku塾長のブログサイト - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/miyajuku/


681 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:28:02 ID:DVhadx36
>>676
私の親が宮崎県出身なんですけれど農村地帯の学力は
相当落ちるとか聞いたことがあります。

682 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:32:24 ID:DVhadx36
>>674
そうですよね。
中学の時の先生も言ってたけれど、オール4に近い子が
県のトップ高校狙ってもほぼ無理だってこと言ってました。

683 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:32:24 ID:VrtpGRbq
>>675宮崎ふざけるなバカヤロー

田園都市線が内申甘いのか?
パパに頼んで玉プラや青葉台あたりに引越ししちゃうぞバカヤロー

消えろよ 宮崎のアンポンタンID:e5cxlMQN オマエは溝の口のフィリピンパブでも行ってろ

684 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:33:31 ID:UDd9S29A
>>683
wwwwwwwwwwwwワロタ

685 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:36:44 ID:UDd9S29A
どんだけ底辺ばっかに入れてるんだよwww宮崎

【過去3年間の進学実績】


2010年春 桐光学園中学 自修館中等教育学校 中村中学 横浜隼人中学 アレセイア湘南中学

2009年春 聖セシリア中学 横浜富士見ヶ丘中等教育学校 横浜中学 アレセイア湘南中学 横浜隼人中学 相洋中学

2008年春 横浜富士見ヶ丘中等教育学校 戸板中学 アレセイア湘南中学 

【当教室が指導の対象とする周辺私立中学校】

共学校 横浜隼人中学校 東海大相模中学校 自修館中学校 横浜創英中学校 アレセイア湘南中学校 相洋中学校 日大第三中学校 玉川学園中学校 青陵中学校 鶴見大学付属中学校 神奈川大学付属中学校 森村学園 その他

男子校 藤嶺藤沢中学校 武相中学校 その他

女子校 聖セシリア中学校 相模女子大付中等部 横浜富士見丘中学校 横浜国際翠陵中学校 横浜山手女子中学 北鎌倉女子学園中学校 その他

http://homepage2.nifty.com/miyajuku/zyuku/juku/tyunyusi_1.html

これだと高校入試も屁だろうなw


686 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:37:37 ID:EOoieXdP
>>679
じゃあ、調べるから、何年の何月何日の何新聞かkwsk。

687 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:40:27 ID:e5cxlMQN
>>686
ちゃんと読まずに言ってるのか?
日付はそれぞれの記事に書いてあるだろう。全部2004年の話だ。
これらの記事に出てくるキーワードをぐぐってみれば、他でも同じ文面が見つかると思うが。

688 :実習生さん:2010/06/06(日) 22:43:10 ID:EOoieXdP
>>687
ああ、書いてあるのか。スマソ。

689 :実習生さん:2010/06/06(日) 23:02:21 ID:UDd9S29A
>>687
そんじゃーね>宮崎
ブログ更新しながら2ちゃん?
晴れの日曜日 (06/06 22:25)

690 :実習生さん:2010/06/06(日) 23:06:18 ID:e5cxlMQN
>>683
それでさ、キミは何が言いたいわけ?
地域格差は関係ないと言ってるが、
http://www.geocities.jp/hyouteityousa/
このデータの差はどういう意味だということなの?


691 :実習生さん:2010/06/07(月) 07:27:49 ID:fjfnZfyp
せめて中学で頑張ったことを書く程度でいいと思う
これは先入観じゃなく客観的で見るので公平性があるだろ
クラブ3年間頑張ったこと、生徒会で遅くまで取り組んだとか
ボランティアや、行事の取り組みや、資格を取ったとか

とりあえず先生間で訳の分からない書類で生徒を踊らせるのは止めろとは思う。

692 :実習生さん:2010/06/07(月) 07:42:00 ID:dpzKQQEC
>>678
アスペで、私学の中学いける子は良いが、行ける経済条件がない子が問題だ。
元は、公立中学がいじめが存在するような教育環境にあることが問題だが。
今公立中学で、アスペやADHDに詳しい先生がほとんどいないことも問題。
アスペやADHDかどうかの障害判定もほとんどの中学生は受けていず、障害持った生徒が
学校に特別に配慮が必要な障害持った生徒とすら認識されていない。

693 :実習生さん:2010/06/07(月) 10:49:46 ID:GCTnWir1
>>692
そういう話は、内申スレとは関係無いと思うんだけど。

694 :実習生さん:2010/06/07(月) 15:00:26 ID:tmpRWclr
>>665
>>675
どういう検索ワードで、その田舎塾のHPにヒットしたのか教えて下さいませんか?

695 :実習生さん:2010/06/07(月) 16:28:41 ID:I1+qxOGb
>>694
絶対評価の内申格差の問題をいろいろ調べていて、確か
http://www.edu-kana.com/kenkyu/nezasu/no34/34-4.html
ここで、神奈川新聞とか朝日新聞で問題にされたと知って、引用されている言葉で
ぐぐって、見つけました。

696 :実習生さん :2010/06/07(月) 17:29:27 ID:dpzKQQEC
>>693
アスペの子が公立中学ではいじめで不登校にある割合が高いのに、不登校による内申で高校進学阻まれ、
優れた才能がつぶされる。
上手く育てば、コンピューターの優れたプログラマー、中学でつぶれて引きこもり。

697 :実習生さん:2010/06/07(月) 17:59:04 ID:dRkihBAd
>>692
奨学金借りればいいやん。 そして将来はプログラマーになって借りた奨学金返せばいいやん。

698 :実習生さん:2010/06/07(月) 18:10:33 ID:EZfixyGC
>>693
内申書の問題を不登校の問題とすり替えたがっているのだろうな。
そうして内申書を持ち上げたがっている。
ここまで不登校絡みの発言は皆、内申書が正しい事を前提にしているから何の議論にもなっていない。
不登校生がどうしたら登校できるかとか、そんな事ばかり言っている。

つまり、
「内申書の点数は絶対的に正しいが、不登校の生徒については点数が付けられていないために問題が生じる。
だがそれは不登校の生徒が悪いのであって、内申書は悪くない。
従って内申書には欠点が無い。」
といった感じ。だがこれは明らかに間違っている。

言うまでも無く、
「内申書の点数は付ける人の主観でどうにでもなる曖昧且ついい加減なもの。
従って内申書の問題は不登校の生徒の場合に限定されない。」
が正しい。

699 :実習生さん:2010/06/07(月) 18:19:13 ID:GCTnWir1
>>696
優れたソフトウェア開発者は、コミニケーション能力も高いよ。

マイクロソフト社然り。

プログラマーなら別に専門学校でも十分じゃない?大学よりもプログラムの知識をしっかり教えてもらえるよ。

700 :実習生さん:2010/06/07(月) 18:23:50 ID:puXYG/7h
>>698
内申書を付ける人の主観って言うが、内申書を付ける人って誰?

701 :実習生さん:2010/06/07(月) 18:24:57 ID:GCTnWir1
>>698
まぁそうだろね。俺もそっちの方が正しいと思う。
俺は内申擁護ってワケじゃないけど、反対派に反対してる側。でも、君の話は同意。

702 :実習生さん:2010/06/07(月) 18:27:53 ID:I1+qxOGb
>>698
実際に後者のようなことが問題になって、神奈川では学校別の評定のデータという
たぐいまれな情報公開をしているわけです。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/40/4027/gakuhyo/index.html
これを見やすく集計したものがこれで、
http://www.geocities.jp/hyouteityousa/
人目に晒すことによっていいかげんな評価をせないという抑止力になってると思うの
ですが、どうでしょうかね。不当に甘いとか辛いとか思われる学校を探してみるのも一興かと。


703 :実習生さん:2010/06/07(月) 18:47:46 ID:jjb+swhE
>>692
アメリカではアスペやADHDに関して小学校のうちから診断して
そのように教育するみたいだね。
ADHDは脳の前頭葉の左右のバランスが悪いために起こるらしい。
クラスで数人はそのどちらかに該当するとか。


704 :実習生さん :2010/06/07(月) 19:40:44 ID:dpzKQQEC
>>699
マイクロソフトのビルゲインツは、アスペの専門家から見たらアスペではないかといわれている。
プログラム勉強するには高校の数学の知識は要るだろう。
高校で高度な数学の授業やっているのは、進学校だろう。

705 :実習生さん:2010/06/07(月) 19:48:21 ID:GCTnWir1
>>704
へ?ビルゲイツって友人の多い人じゃなかったっけ?
企業にすっごいのできたって嘘ついて、興味持ってくれた企業に大急ぎで完成させて売りつけたり、
大儲けできるように、うまいこと独占したり、勉強以外でも多方面で賢い人だよ。ビルゲイツは。

706 :実習生さん:2010/06/07(月) 19:51:54 ID:dRkihBAd
>>704
大学出てプログラマーになる人とかいるの?

707 :実習生さん:2010/06/07(月) 19:55:33 ID:GCTnWir1
>>706
Fランならある。

708 :実習生さん :2010/06/07(月) 20:33:15 ID:dpzKQQEC
>>706
立命の情報理工学部は、プログラマーの養成もやっているようだぞ。
各大学に、情報工学科などあるだろう。
リナックス発明者も、ヘルシンキ工科大学卒だろう。

709 :実習生さん:2010/06/07(月) 20:42:21 ID:GCTnWir1
>>708
いや、普通の情報工なら、一応プログラムは扱えるけどさ…

710 :実習生さん:2010/06/07(月) 20:45:51 ID:EJNgfrMV
コンピュータ系の一流どころの会社は
基本的に大卒じゃないとダメでしょ。

711 :実習生さん:2010/06/07(月) 20:46:32 ID:jjb+swhE
>>704
進学校のほうがレベルの高い数学の教科書使ってるし
授業が進むのも早いとかよく聞く。

712 :実習生さん:2010/06/07(月) 20:48:29 ID:dRkihBAd
>>708
なんでプログラマーって新卒採用だと全学部全学科なの?
知識ゼロでも新卒なら誰でもなれる職業じゃん。
外食産業なみにハードル低くし。

何でプログラマーって募集学科が全学部全学科なの?


713 :実習生さん:2010/06/07(月) 20:53:19 ID:b+sEvhHS
ID:EJNgfrMVはコピペ荒らしなので徹底無視でお願いします

714 :実習生さん:2010/06/07(月) 20:58:25 ID:b+sEvhHS
>>700
>内申書を付ける人の主観って言うが、内申書を付ける人って誰?

教師

>>702
実質4段階評定だと思えよ
まあ、神奈川に限らず、絶対評価になって1はつかなくなってるから
神奈川より千葉の方がもっとひどいよ

確か週刊ダイヤモンドかなんかに特集のってたぞ

715 :実習生さん:2010/06/07(月) 21:37:06 ID:GCTnWir1
>>712
プログラムって基本、その気になれば誰でもできるモンだから。

716 :実習生さん:2010/06/07(月) 21:53:10 ID:I1+qxOGb
>>714
データを眺めてみると、345の実質3段階評価みたいなところもあるわけで。
そこらへんの事情を知らずに、3だと普通だと思っていたりすると大変なことになりそう。

717 :実習生さん:2010/06/07(月) 21:53:31 ID:jjb+swhE
>>704
絶対評価に戻すべきだよね。
絶対評価だと出身中学によって有利不利とかなくなるから。

718 :717:2010/06/07(月) 21:54:57 ID:jjb+swhE
ゴメンなさい。
>>714
の間違えでした。

719 :実習生さん:2010/06/07(月) 22:11:30 ID:I1+qxOGb
>>717
現在が絶対評価なんだけど。
相対評価の時代は校内順位で評定が決まり、母集団のレベルによって
内申が左右される問題があったけど、そっちの方が良いというの?


720 :実習生さん:2010/06/07(月) 22:23:44 ID:jjb+swhE
>>719
失礼!
相対評価に戻すべきだと思います。
絶対評価で今みたいにインフレ状態が凄いのなら
相対のほうが正確な評価が得られるでしょうね。

先生の性格によって左右されるくらいなら最初から
どこの中学でもパーセンテージが決まってるほうが
公平だと思います。

まあ中学格差ってのも結構あるんでしょうが今みたいな
曖昧な査定よりはいいような気がします。

721 :実習生さん:2010/06/07(月) 22:26:33 ID:8pV74Eeo
>>719
相対評価を加味した絶対評価が一番
「5」は上位1割程度の学力相当として、
学力が不十分だったら「4」にしたり、
逆に「5」レベルなのに人数の関係で
これまでで「4」をつけざるを得なかった子にも
「5」をあげられるようにするとか、
割り振りに柔軟性を持たせればよいだけ。

まあ、結局は教師が馬鹿だからおきる問題
モラルハザード

722 :実習生さん:2010/06/07(月) 22:30:30 ID:8pV74Eeo
ちなみに小学校の通知表は場所によってまちまちだが
3段階評定だったり、
そもそも観点別の評価だけで評定をつけないところもあったりするわけだが、
3段階評定のところは1がほぼつかない現状を考えると2段階評定というガクブルな世界だよ

結局このへんも、教師や文科省のモラルハザードによって放置だけどねw

絶対評価を導入するなら、評定段階を最低でも5段階以上に設定すべきだし、
(ちなみにフィンランドは7段階だったかな?)
あと、第三者によるチェックも必要。

この辺も、教師は馬鹿だから「5」とかつけ放題

723 :実習生さん:2010/06/07(月) 22:32:41 ID:8pV74Eeo
厳しい評定をつけて文句が来ることはあっても
甘い評定をつけて文句が来ることはまあ考えられないからね。

「3」「4」「5」しかついてない中学校の生徒は
明らかに入試で有利だから、少なくとも学内から文句が出ることはない。

まあ学外からは不公平だと文句は出る可能性はあるけど、
どうせ教師は聞く耳持たずだしw

724 :実習生さん:2010/06/07(月) 22:38:46 ID:8pV74Eeo
>神奈川より千葉の方がもっとひどいよ

千葉県は、あまりにもひどすぎて入試に使えないってことで
補正するようになったよ!

結局、これも教師のモラルハザード

725 :実習生さん:2010/06/08(火) 19:18:51 ID:Mw6OW5Pu
>>724
千葉県は学力検査500点満点:内申点135点満点だからいいよね。

726 :実習生さん:2010/06/08(火) 21:46:51 ID:Mw6OW5Pu
>>721
教師が馬鹿というよりもひねくれものの教師もいるからね。
普通は生徒みんなにいいようにするのが普通なのに誰に対しても
辛い査定をするような・・・
あそこが悪いここが悪いってな感じで・・・

727 :実習生さん:2010/06/09(水) 19:22:40 ID:pxMGFT6A
高校入試に知能検査みたいなものも導入したらいいと思う。

728 :実習生さん:2010/06/09(水) 20:34:08 ID:Gp0kI7z2
それなら筆記試験で十分だよ。
内申不要の一発入試と推薦入試の二本立てで良いじゃん

729 :実習生さん:2010/06/09(水) 20:55:08 ID:pxMGFT6A
>>728
内申:知能検査みたいなもの:学力検査
3:3:4
の比率にしたらいいと思う。
そのほうが資質の高い子がとれそうだから。

730 :実習生さん:2010/06/09(水) 21:04:45 ID:a69H4wbZ
とりあえずここは受験の話じゃなくて、内申どうこうの話だろ?

731 :実習生さん:2010/06/09(水) 22:23:51 ID:U2W5mPNi
推薦入試なんかいらねーよ
学力低下の原因になるから

732 :実習生さん:2010/06/09(水) 22:27:46 ID:a69H4wbZ
>>731
それは高校側が決めることである。

733 :実習生さん:2010/06/10(木) 19:09:38 ID:0wB1kMpV
一般入試でも進学校以外は談合状態だから推薦みたいな
もんでしょ。

734 :実習生さん:2010/06/10(木) 20:03:08 ID:sU83kAK7
>>733
私立な
それ
中堅のオール3くらいがボーダーのところとか、
それ以下の私立は、
内申いくつ以上なら“合格確約”とか
国数英のいずれかに5があったら合格確約とかって言ってるからね
一般入試でも

735 :実習生さん:2010/06/10(木) 20:05:31 ID:sU83kAK7
>>734
おっと、
734のカキコは無かったことにしてくれ

736 :実習生さん:2010/06/11(金) 12:35:55 ID:auqYZ8hY
だからこそ、「内申書完全無視・筆記試験のみ(実力一本)枠」も創るべき、という話になるわな。


737 :実習生さん:2010/06/11(金) 16:45:47 ID:qpjvhzKy
>>654
>中学の体育で武道が義務化されるようだが、エホバの信者は神の教えとして武道をすることは禁じられている。
>エホバの生徒が、宗教的信条で中学の体育の授業の武道を拒否した場合、中学は体育の内申書どう付けるんだあろうね。

戦前の話だが...。
1933年 伊勢神宮参拝拒否事件

彼らはとても良い子どもたちであったのに、神社参拝をしないために操行点は「丙」になって、
性行不良の凶暴・盗癖等の不良児とされた。基督教者でない教頭もまた「聖書の神以外は
信ぜずという美濃ミッションは、徹底的な信仰者だった」と評価している。
http://www.cty-net.ne.jp/~mmi/pdf_minojiken.pdf

738 :実習生さん:2010/06/11(金) 19:23:00 ID:CSv47GP8
>>734
それは本で読んだことがあります。
中学側と高校側でそういう話し合いがありおたくの
中学からは何人とりますよとか。
その代わり専願が条件なんですよね。

739 :実習生さん:2010/06/11(金) 20:18:08 ID:niPO7IKQ
>>736
そんなことした普段の授業荒れ放題だぞ
内申という人質があるから生徒は教師の言うこと聞いてるだけで(ry


740 :実習生さん:2010/06/12(土) 03:47:47 ID:BQmgN/sg
それこそ教師の勝手な欲望
内申書を楯にして生徒を縛りつけようという発想しか出来ないのではな。
生徒が満足できないような程度の授業しか提供できないほうが問題だろう。
教師たちの人間性の浅さを物語る書き込みだよな。


741 :実習生さん:2010/06/12(土) 11:05:32 ID:b8AJQbr/
>>740
全ての生徒が満足出来る様な授業が出来るなら。
この世から戦争は無くなるだろう。

じっちゃんの言葉だ。

742 :実習生さん:2010/06/12(土) 11:20:59 ID:g9OcwhG8
>>741
すべての生徒が満足できない授業なら日常茶飯事だけどなw

743 :実習生さん:2010/06/12(土) 14:41:08 ID:b8AJQbr/
>>742
すべてという言葉がつくと、信頼性はゼロになる。

マーフィーの法則より。

744 :実習生さん:2010/06/12(土) 14:53:58 ID:FXCSejY0
>>739
内申を使わない指導をするべき。悪質な場合でやむをえないときは懲戒や警察への
通報、親の呼び出しとかで対応するべき。

745 :実習生さん:2010/06/12(土) 18:24:34 ID:wpNIiQ8c
いや、荒れるような子は内申なんて気にしてないし
怪物親なんかも自分の子の内申悪いとそれ苦情にするし

746 :実習生さん:2010/06/12(土) 19:22:27 ID:AimncOSb
内申書がなかったら高校格差は今でも大きいのに
さらに大きくなるだろうね。

内申点でワンランク下げたような子が本来の実力どおりの
高校にみんながみんないってしまったら。

747 :実習生さん:2010/06/12(土) 19:53:33 ID:kWM5FFIy
高校格差なんて本来いらないもんだよな。
みんな平等が望ましい。
大学だけ格差つければいい。

748 :実習生さん:2010/06/12(土) 20:44:44 ID:3P9prON0
>>747
上位国公立大進学を量産している学校もあれば
高卒就職者は少ないが現役大学落ち含めてほとんど大量に専門学校へ進学している学校
普通科なのに高卒就職比率が5割以上の学校
もある。

またカリキュラム的にも、
3年次選択で後者2つの場合は前者からしたら邪魔な実業科目が入っていたりする事もある。

あと普通高校と実業高校との格差も存在するが…。

749 :実習生さん:2010/06/12(土) 21:40:45 ID:FXCSejY0
>>745
学校がもっと色々な対応をとれるようにするべきだし、学校や教師自身も
そういう意識を持つことが大切だと思う。

>>746
内申点が悪いがためにランクを落とさせるようにして調整するのはよくない。
基本的には一般入試は試験だけで合否を決めた方がいい。

>>747
進路によって必要な授業は違うから高校全てが同じ授業内容ではよくない。
あと飛び級や留年をできるようになったり、各科目ごとに学力別での授業
をやるようになればある程度改善を見込めるだろう。

750 :実習生さん:2010/06/12(土) 22:32:14 ID:yf+C4XJm
>>746
本来の実力どおりの高校に行って格差が広がるなら仕方ないこと。
どうしても格差が嫌だと言うならば高校入試を廃止するしかない。

751 :実習生さん:2010/06/12(土) 22:42:41 ID:AimncOSb
>>749
試験だけで合否を決めたりしますと県のトップ高校や地区トップ高校は
難易度が上がり、塾に行ってない子は受かりにくくなりますよ。

貧富の差が合否を決めたりとかになったら不平等になりそうです。

752 :実習生さん:2010/06/12(土) 22:53:00 ID:yf+C4XJm
試験で決めるか運で決めるかどっちがいいかという話になるな。
難易度を無理矢理抑えれば運で決めるほかない。

753 :実習生さん:2010/06/12(土) 23:42:42 ID:FXCSejY0
>>751
そうなっても別にいいと思う。むしろ平等にこだわりすぎて色々な学力な
生徒が入ってくる方がよくない。試験一本にした方が内申や面接をやる
場合より公平な入試になる。トップ校に行かないと将来が厳しいという
ことは高校の学歴にこだわる一部の地域以外ではほとんどないと思う。

754 :実習生さん:2010/06/13(日) 02:40:20 ID:wfm+Hc43
>>751
かといって、必要以上に「学校の普段の成果」ばかりを重視するのもいかがなものか、とも思う。
内申書重視では、3年の2学期以降の「一発逆転」が非常に困難になる。
入試直前の「怒涛の追い込み」で一発勝負に賭ける、という立場も考えるべき。
このような逆境に強い人間をも評価して引き上げるべき。
内申書重視は推薦入試で一本化し、定員の半分程度は「一発試験」枠にすべし。

755 :実習生さん:2010/06/13(日) 03:16:35 ID:njta/aoE
>>754
中学レベルで追い込みかけないと勉強できないヤツが来てもなぁ。
どうせ高校でも中学と同じように部活やって、両立なんてできるモンなの?

756 :実習生さん:2010/06/13(日) 13:35:41 ID:lbA47VCh
むしろ「追い込みで伸びる」コのほうが、人間として見込みがあるんじゃないのか。
普段から教師にゴマすってうけを良くして、内申稼いで「逃げ切り」狙う薄気味悪い優等生よりは、よほど見込みがあるんじゃないのかね。

757 :実習生さん:2010/06/13(日) 14:43:03 ID:njta/aoE
>>756
だって所詮中学レベルだもん。部活やっててトップクラスなヤツなんてザラにいるのに。
まぁ、そういうのは2番手高校くらいが丁度いいんじゃない?

758 :実習生さん:2010/06/13(日) 16:37:56 ID:Be6tlZaG
主要五教科ばかりだな…
対策しようのない副教科はどうするんだ?

759 :実習生さん:2010/06/13(日) 18:58:03 ID:QmwPe1TX
>>753
自分の地方では地区トップ高校に出てなかったら全然駄目です。
一流大学出てても地区2番手とかだと採用に不利です。

特に地銀とかに行きたい人は余計にそうらしいですよね。

760 :実習生さん:2010/06/13(日) 19:09:43 ID:92p3C9AZ
>>757
中学レベルでもそのできが高校に行ってからの成績につながることが多い。
ちょうどいいとかよくないの問題じゃなくて、試験一本で合否を決めて、
なるべく公平な入試をしてから学力別に分かれるような形がベストだよ。

>>759
一部の地域でそうだろうけど、全国的にかなり少数派の地域だろう。
どうしてもトップ校に行きたければ、受かるだけの学力をつけて合格点を入試本番
でとればいい話だと思うよ。内申や面接をやった方が目標が見えにくくなるし、
中学校や教師によって内申の格差の問題もあるし公平性が低くなるから問題だ。

761 :実習生さん:2010/06/13(日) 20:41:48 ID:QmwPe1TX
>>760
県のトップ高校だとほぼ受かるって中学や塾の先生から言われてる子が
滑ったとかそういう話はよく聞きます。

一発勝負になるとプレッシャーに弱い性格の子は最初から不利だから
それはそれで不公平になると思います。

762 :実習生さん:2010/06/13(日) 23:49:18 ID:vqwGhT+N
>>760
内申だけでも問題があるし、試験でも問題がある。
んじゃ、内申も試験も両方を勘案して合格を決めれば良い。

内申に二学期が反映されていないなら、二学期まで反映させりゃ良い。
簡単な事じゃないか。

763 :実習生さん:2010/06/13(日) 23:58:26 ID:92p3C9AZ
>>761
本番に弱い子や当日病気で受けられなかった人への配慮は一般試験を2〜3回に
分けてやるとかで配慮するべき。内申や面接を合否に加味する方が不公平になる。

>>762
現状でもほとんどの場合は内申と試験、県によっては面接もだろうけど、
内申をかなり重視しているところが多くて、特に中1の内申から合否判定に使っている県は
途中から成績をあげても挽回がなかなかきかない。内申自体廃止した方がいいと思うけど、
少なくとも合否判定の内申の比重を下げるとか内申を加味しない入試方式とかは必要だよ。

764 :実習生さん:2010/06/14(月) 00:10:09 ID:oOJkTWBa
>>763
試験を2〜3回に分けてやるための問題を作成する手間は誰が負担するわけ?
その手間を負担するメリットがあるの?


765 :実習生さん:2010/06/14(月) 00:19:34 ID:kN7cHTTv
>>763
>内申をかなり重視しているところが多くて、特に中1の内申から合否判定に使っている県は
>途中から成績をあげても挽回がなかなかきかない。

逆を言えば、最初からちゃんと頑張ってる生徒は安泰ってことじゃん。
それに、人によって状況が違うならまだしも、全員同じ状況にあるワケだから、別にいいんじゃないか?

766 :実習生さん:2010/06/14(月) 01:57:12 ID:nud/JYEA
>>764
高校入試の手数料の値上げで対応するべき。問題を作成する手間も独自問題を
作っているところは負担が大きいだろうけど、それ以外はそこまでないだろう。
独自問題を作っている高校もトップ校が多いだろうから、同時に内申を加味
しないようになって学力だけ判定する形になればメリットが大きいと思う。
メリットは何回かチャンスができることで本番に弱い人や入試を欠席した人
への配慮をすることできることだよ。

>>765
挽回のチャンスがないということも大きいな問題だと思うよ。
それに内申をかなり加味する形だと内申格差の問題もあるし、実技科目が
苦手な人は頑張っても不利になることが多いからよくないと思う。

767 :実習生さん:2010/06/14(月) 03:06:30 ID:kN7cHTTv
>>766
>実技科目が苦手な人は頑張っても不利になることが多いからよくないと思う。

5教科の得点がパッとしない上に、実技科目も苦手だって言ったら、それは魅力もないし落ちるだろ。
それに人並みに内申とれてて、たくさん点とれば落ちないんだし、別にいいんじゃなかろうか?

768 :実習生さん:2010/06/14(月) 08:14:03 ID:rN3OSsxp
>>761
> 一発勝負になるとプレッシャーに弱い性格の子は最初から不利だから
> それはそれで不公平になると思います。

人によって状況が違うならまだしも、全員同じ状況にあるワケだから、別にいいんじゃないか?

769 :実習生さん:2010/06/14(月) 10:35:30 ID:kN7cHTTv
>>768
それじゃ現行を変える理由にはならないよね。

770 :実習生さん:2010/06/14(月) 10:52:19 ID:hhGxExLL
>実技科目が苦手な人は頑張っても不利になることが多いからよくないと思う。
体育なんて特に運動部に入ってる子とは体力面でも
技術力面でもかなりの差が開いてるだろう。
それにあくまで、体育だけ例に挙げるが運動能力は
学力なんかよりも若いうち(小学高学年)に限界が来てしまう。
それと、体格差だって身体大きい子は優れてるんだし
ちびっこはどうしても不利になってしまう。
この体格差なんてのは塾行くとか金つもうがそういうので対策なんて
出来るわけじゃないぞ。

771 :実習生さん:2010/06/14(月) 12:21:17 ID:rN3OSsxp
>>769
現状を変えない理由にもならないわな。

772 :実習生さん:2010/06/14(月) 16:25:49 ID:XgpzoriH
>>771
うん。じゃあ、今あるものにしとくだろ普通。

773 :実習生さん:2010/06/14(月) 16:48:13 ID:yrtu743c
>>763
でも、中堅校や底辺校は内申重視にしたいんだなこれが
頭悪くてもまじめな子のほうがなにかと指導しやすいしなw
大学入試も私立の推薦でなんとかなるしなw

進学校にとっては内申なんて無視して、実力勝負で通用するやつをほしがるけど

774 :実習生さん:2010/06/14(月) 17:00:14 ID:rN3OSsxp
>>772
だから変えるべき理由は言われてるじゃないか。
それを本番に弱い子にはプレッシャー云々と言って反対するのが内申擁護派。

775 :実習生さん:2010/06/14(月) 17:07:10 ID:XgpzoriH
>>774
だって、内申問わなかったら、みんな中学校行かなくなるじゃん。

776 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:23:36 ID:kMjwa41O
>>774
テストなんて受けるたびに点数上下するもの。模試で毎回同じ点を取る人はいない。
つまり、一度のテストの点数だけで実力を判断するのは平等でも何でも無い誤りである。
他の手段と併用するのが望ましい。

試験を何回もやればという主張があるが、受験生を何度も集めて同様な試験を受けさせる
事は現実的では無い。

777 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:29:10 ID:vH1fOqKR
>>767
独自問題を導入していない県のトップ校になると試験での合格のボーダーライン
が9割ぐらいだったりするところもある。そうなると試験でいくらいい成績が
とれても実技科目次第で挽回が不可能になってしまうから問題だよ。

>>773
中堅校や底辺校は推薦での定員を5割ぐらいにするとかで対応すればいい。
もしくは中堅校や底辺校だけ内申を重視する入試方式にする方法でもいいと思う。

>>775
あまりにひどい生徒は出席停止する対応を中学校がすればいい。中学校に特に
理由もないのにほとんど欠席しているような生徒は留年させればいいと思うよ。
中学校側の対応次第で解決する問題だから、内申に頼らない対処もできる。

778 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:33:29 ID:rN3OSsxp
>>776
本番で点を取るのも実力のうち。

779 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:36:40 ID:kMjwa41O
>>778
んなことあるか、タコスケ!

780 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:44:15 ID:004p4H2G
>>776
私の自治体では業者試験を廃止して、入試前の1月にいっかいだけ
県の統一模試をやってその結果と内申点を考慮して志望校を決める
みたいです。

業者試験を数多くやって本当の実力が分かるようにしたほうが
いいとは思うのですが。

781 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:46:56 ID:XgpzoriH
>>777
>あまりにひどい生徒は出席停止する対応を中学校がすればいい。中学校に特に
>理由もないのにほとんど欠席しているような生徒は留年させればいいと思うよ。

システム的には問題は無いんだけどさ、中学生個人個人の感情を考えると、それでうまくいくのかって話になる。
いじめで不登校になった側が留年しなくて、高校側にもそれなりに措置があって、
全く関係のない生徒からしたら、それはそれで気に喰わない存在になると思うけど。

あと、それはそれで授業のモチベーションに関わる問題になってくるじゃん。例えば、宿題ちゃんとやるのかい?

782 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:49:54 ID:rN3OSsxp
>>779
あるよ。
まんべんなく勉強していればどんな問題にも対応できる。

783 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:51:58 ID:XgpzoriH
>>782
挽回した生徒ってのは、そういうとき脆いよ。

784 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:52:43 ID:G61OaVP0
>>776
>テストなんて受けるたびに点数上下するもの。模試で毎回同じ点を取る人はいない。
>つまり、一度のテストの点数だけで実力を判断するのは平等でも何でも無い誤りである。

だから偏差値という概念が生まれたんだよ

大学で習ったでちょ?














まあ、教師ごときの知能じゃ使いこなせないのは当然だけどw

785 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:54:04 ID:G61OaVP0
>>777
>中堅校や底辺校は推薦での定員を5割ぐらいにするとかで対応すればいい。
>もしくは中堅校や底辺校だけ内申を重視する入試方式にする方法でもいいと思う。

そんなことするから学力低下が起こるんだよ
馬鹿だろお前w
学校側の本音と受験という建前は相反するんだよ














ホントレベル低w

786 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:55:43 ID:G61OaVP0
>>780
山梨県は入試制度を変えたら、
あまりにも変わりすぎたので、学校の教師が生徒の志望校の合否予測ができなくなって
塾に丸投げしたみたいよw

787 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:56:25 ID:XgpzoriH
>>785
学校側の本音ってのは、お前自身が教員やってて、そこから生まれた本音?

788 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:56:30 ID:rN3OSsxp
>>783
そういう時脆い生徒を挽回した生徒とは言わない。
本当に挽回した生徒ならどんな出題にも対応できる。

789 :実習生さん:2010/06/14(月) 18:59:15 ID:XgpzoriH
>>788
ん?だってここで大きく関わるのは当落寸前の受験者の話だろ?
そんなレベルの話してるの?

790 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:04:34 ID:G61OaVP0
>>787
ん?
学校側の本音?
まず定員充足が第一という本音
次に、できれば学力が高い者から、それがダメなら内申優等生だけでもとりたいというのも本音

大学なんか典型だよ
多科目受験よりは少科目受験、一般入試よりは推薦やAO入試
こうしないとまず受験生が集まらない
でもこうして集まった受験生はアフォばっかと言う現実

高校入試もだんだんこうなってきたよ
特に底辺校では一見、
内申優等生と思われる子でも
今は絶対評価だから、エセ内申優等生がいっぱいいる。

791 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:11:30 ID:kMjwa41O
>>782
まんべんなく勉強すれば、
プレッシャーに弱い性格の子はいないのか?

792 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:12:27 ID:XgpzoriH
>>790
いや、それはお前が高校教員、もしくは大学教員やってたから生まれた発想?
それとも憶測?って質問をしている。

別にお前の考える教員の本音なんて聞いてない。

793 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:14:02 ID:kMjwa41O
>>784
意味不明だな。

794 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:15:18 ID:G61OaVP0
>>792
はあ?

教師の本音っていうから書いてやったんだろ
別にオレが教師だろうがなかろうが関係ねーし

795 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:15:26 ID:XgpzoriH
>>791
いや、それはプレッシャーに弱い方が悪いだろ。
高学歴ってのは、一応エリートとして日本のリーダーシップとるべき存在だぜ?
こんな所でつまづくなよとは思うけど。

796 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:16:08 ID:XgpzoriH
>>794
じゃあ自分で作った憶測なワケですね。ありがとう。

797 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:16:47 ID:iCkLsIb8
>>792
そのIDで、検索するとわかるけど
その人は、単に教師とか学校を貶めたいってことだけが
前提にある人で

マルチのコピペ荒らしの常習者。

今日もあちこちにコピペを貼ってるよ。

単にからかうとか
バカにするために相手をするなら口を挟みませんが
まともに相手にしないことをお勧めします。

でも、相手は、常識も、知識もない
異常性格者だから
どのみち不愉快な思いをするだけだと思いますよ。

798 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:22:33 ID:G61OaVP0
荒らしが構って欲しくって必死だなw

799 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:23:19 ID:G61OaVP0
509 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2010/06/14(月) 19:11:42 ID:iCkLsIb8
相変わらず、マルチのコピペ

荒らしの常習だね。

787 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2010/06/14(月) 19:13:41 ID:iCkLsIb8
>>786
相変わらず、マルチのコピペ

やっぱり荒らしの常習だね。


【本当のコピペ荒らしがだれだか調べてみよう】
ID:dF2FIB2q
ID:EJNgfrMV
ID:u0FrDbcl
ID:BbKCte9e
ID:sabrFGcm
ID:iCkLsIb8 ←★今日のID

800 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:24:51 ID:iCkLsIb8
>>799

あらら、自分はコピペで
堂々と荒らしですか?

どこまで、自己中なんだろう。

まあ、異常者だから仕方ないか。

801 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:31:51 ID:G61OaVP0
荒らしは構って欲しいちゃんw
でも荒らしには徹底無視が有効
荒らしは徹底無視でお願いします

NGワード一覧
ID:dF2FIB2q
ID:EJNgfrMV
ID:u0FrDbcl
ID:BbKCte9e
ID:sabrFGcm
ID:iCkLsIb8 ←★今日のID

802 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:33:00 ID:G61OaVP0
まあコピペ荒らしは放って置いてw

>>796
ってか実際そうだし

中堅校の私立は内申だけで合否決めてるよ

803 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:38:16 ID:kMjwa41O
>>802
あんた、だれ?

804 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:42:34 ID:iCkLsIb8
>>801

これで、8ヶ所目のコピペかあ。

能力もないし、常識もない。
その上荒らしだものなあ。


どうしようもないよ。

現実でもダメ
ネットでもダメか。

805 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:42:48 ID:G61OaVP0
>>803
なんだいきなり?
あんただれっておまえこそだれ?

>テストなんて受けるたびに点数上下するもの。模試で毎回同じ点を取る人はいない。

って書いたから、
そういうときは偏差値を使うって書いただろ
平均点が80点のテストの80点と、平均点が60点のテストの80点は違う
でも平均的な力しかない奴は、だいたい平均的な点数しかとれないもの
平均点が変わろうとも、偏差値はたいして変わらない。


806 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:48:45 ID:004p4H2G
>>786
自分の自治体でも一緒なんだろうね。
中間期末だけじゃどの程度の実力なんか分からないわけだし。

早い話、昔以上に内申重視ってことでしょうけれど。

807 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:49:01 ID:iCkLsIb8
>>805
きみって、いっぱいあっちこっちに
荒らし行為をしているけど
悪いことをしてるって自覚はないの?

まあ無いから、やっているんだろうけど

それで、まともな話ってできるのかなあ。

相手をしても
どうせいつものインチキコピペと
異常な人の異常な論理で
一般人にはとうてい理解不可能なレスを
連発するんだよね。

ま、相手をする人は不愉快になるだけだろうけど。

808 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:55:51 ID:004p4H2G
>>791
性格の問題なんて変えようがないとは思うけれども。
プレッシャーに弱いタイプが不利になるというのも
理不尽な話だと思う。

809 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:04:18 ID:Fcjlz8NG
プレッシャーに弱いってことは
それだけで実力がないってこと
実力がないやつが淘汰されるのは別に普通のこと

810 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:08:13 ID:004p4H2G
プレッシャーに弱くても頭のいい人いくらでもいるよ。

逆にプレッシャーに強くて能力に劣っている人を合格
させたほうがいいってことなの?

811 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:13:12 ID:Fcjlz8NG
>>810
論理的に間違ってます

プレッシャーに強く実力のない者より
プレッシャーに強く実力のある者を合格させれば良いだけの話

812 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:13:35 ID:rN3OSsxp
>>810
本番でいかに力を発揮できるかが重要。
頭がよくてもプレッシャーで本来の力が発揮できなかったというならそれが能力ってもんだよ。

813 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:18:43 ID:004p4H2G
>>811
たとえば
プレッシャーに弱くても模擬で450点に実力のある子。

プレッシャーに強くて模擬で400点の実力のある子。

前者のほうを合格出来るシステムのほうが日本の社会の
為だと思う。

814 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:25:46 ID:rN3OSsxp
>>813
プレッシャーに弱ければいざという時に使えないよな。
本番でどのぐらい点が取れるかこそ問うべきだ。

815 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:35:44 ID:004p4H2G
>>814
研究開発とかは地頭の良し悪しのほうが重要だと思います。
プレッシャーに強い弱い関係なく・・・

816 :実習生さん:2010/06/14(月) 20:38:35 ID:Fcjlz8NG
450点の実力って何を基準に言ってるの?

本当なら450点とる力はあるけど
試験では400点しかとれないってなら
それを450点の実力とは言わんよ
所詮400点程度の実力としか言わない

817 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:32:29 ID:004p4H2G
>>816
だから内申書は必要ってことなんですよね。

模試の偏差値だけで判断したら滑る可能性も
それだけ高くなるから。

818 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:37:14 ID:o9IgGFoZ
>>817
ん?
逆だろ

819 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:39:04 ID:rN3OSsxp
>>817
必要ないない。
滑ったら夜間や通信で頑張れ。

820 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:41:26 ID:kMjwa41O
>>816
普段の実力なら450取れるのに、一度の試験で400点取れなかった。
普段の実力は400だけど、一度の試験でたまたま450点取れた。
後のが実力あるなんて言うのか?そんなのが実力か?

普通なら、前者の方を取るよ。

821 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:45:14 ID:004p4H2G
>>816
入試本番よりも県統一模試のほうが難しいから
県模試で450点とれる実力のある人なら入試本番では
470〜480点取れる実力が本来はあります。

プレッシャーに弱い人や運のない人なら本来の実力
が入試本番では発揮出来ないだけの話です。

822 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:46:23 ID:004p4H2G
>>820
その為の内申書でありますよね。

823 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:46:56 ID:o9IgGFoZ
>普段の実力なら450取れるのに、一度の試験で400点取れなかった。
>普段の実力は400だけど、一度の試験でたまたま450点取れた。

だから
>普段の実力なら450取れるのに、
ってのがまず意味不明

それに
普段の実力なら450取れるのに、一度の試験で400点取れなかった。
普段の実力は400だけど、
この時点で後者のほうが実力上だしw


824 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:48:19 ID:o9IgGFoZ
はっきりいって例が悪すぎだし

>普段の実力なら450取れるのに、一度の試験で400点取れなかった。
>普段の実力は350だけど、一度の試験でたまたま400点取れた。

ならまだしも

825 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:51:59 ID:004p4H2G
>>824
例がいい悪いの問題じゃなくて一回の試験だけで
実力を測るのが度台無理な話です。

いつも同じ偏差値をとる人なんていない訳ですしね。

どう考えたってより難易度の高い県統一模試でいい点を
採れる人のほうが本来の実力では上でしょう!

826 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:52:15 ID:kMjwa41O
>>823
じゃわかりやすく。

模試ではコンスタントに450点を取っているが、本試験では緊張して400しかとれなかった。
模試ではコンスタントに400点を取っているが、本試験ではたまたま450とれた。

どちらを選ぶか?普通なら、前者の方を取るよ。

827 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:52:55 ID:iCkLsIb8
まあ、コピペを何十ヶ所も貼りまくる
異常な行動をする人がまともなことを書くはずがない。


これが前提だけどさ。

話が大幅にずれているよ。

内申書を使うってことは、もともと

「普段の努力を生かしてやりたい」

って善意の配慮であって
プレッシャーに強いかどうか、ってことは
後からの問題になるし
まして模試の点数なんて、制度には全く関係ないんだよ。

トンチンカンな議論をしてもダメだよ。

828 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:54:36 ID:iCkLsIb8
それからさ、先生をバカに仕切ったレスを書いている人が
「模試の点数云々」ってことを書いていると
別の場所からの八艘だろうな、って思うのが普通だよね。

その意味に於いて「小学校教師辞めたい」スレで
書き込んでいる、某IDの人が書いていることは

眉に唾をつけてみる必要があるよ、ってこと何だよ。

829 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:59:21 ID:o9IgGFoZ
ID:iCkLsIb8は荒らしなので無視しましょう♪

830 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:59:43 ID:rN3OSsxp
>>826
模試は模試、本番は本番。
模試でいくら点を取っても本番で点が取れなければ無意味。
本番で点をとるのも実力のうち。

831 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:01:35 ID:iCkLsIb8
>>829
ああ、ID変えたんだね。

やっぱりねえ。

あっちこっちにコピペを貼りまくって
今日は、12ヶ所かな?
とても、全部は追い切れなかったけど。

異常行動を取る上に
君は年中、捏造も、嘘も書くからね。

まあ、無視するなら、君はIDを帰る必要もないけど
無視する能力も、気力もないってこと も 
わかってしまった、と言うことだね。

さてさて、いつもながら無能だよなあ。

832 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:02:18 ID:o9IgGFoZ
>>826

いや後者だが
少なくとも一般入試なら後者が合格する

公立高校入試でも内申点との比重次第だけどな

833 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:03:44 ID:o9IgGFoZ
ID:iCkLsIb8は荒らしなので無視しましょう♪
(荒らしはスレに参加できない構って欲しいちゃん。でも荒らし行為をやって内は相手にしちゃだめw)

834 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:05:25 ID:o9IgGFoZ
あとな、
基本的には実力より悪くなることはあっても、
実力より高くなることってのはあまりないからなw

400しかとれないやつは所詮400の力しかないわけ
わかったかな?

835 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:05:57 ID:iCkLsIb8
>>833
荒らし行為をして、おまけにIDを変えている子がいるんだよなあ。

今日、12ヶ所にも(確認した範囲でだが)コピペを貼りまくった人がいて
その人が、わざわざIDを変えて、書き込んでいるのが君だよね。

イヤハヤ何とも。

他の人には無視をしろと良い
自分は無視できない、肝の小ささと言い。

いや、いつもながら無能のカタマリ。
お疲れ様。

836 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:08:39 ID:004p4H2G
>>830
プレッシャーだけじゃなくて試験当日の体調にもよるけれど。
たまたま試験当日風邪で熱があったりしたら本来の実力は
発揮できないもんだし。

本番でたまたまいい点をとった人が実力があるって
いいきれる根拠が分かりません。

たまたま自分の得意分野が出題されたりしていい点
採れただけの話じゃないの?

837 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:09:09 ID:kMjwa41O
>>830
本番試験でしかどうにもならない人は、そう思いたいんだろうね。
でも、現実に評価するのは内申と入試の両方。それが現実。

838 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:17:04 ID:rN3OSsxp
>>836
体調管理ができるのも実力のうち。
試験当日に風邪引いたなんてのは体調管理ができてなかった、つまり実力がなかったという事だ。

839 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:17:32 ID:o9IgGFoZ
>>837
でも基本的に
上位校(進学校)では試験重視だし、
中下位校では内申重視なのが現実だし

東大だってセンターは足切にしか使わないだろ
東大レベルならあんなもん満点とって当たり前だからあんなの配点に入れても意味ないし、
そもそも大学入試の場合は、一般入試なら内申関係ないしw

840 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:20:37 ID:004p4H2G
>>838
それなら内申点稼げない人も実力がないってことに
なるから内申書は必要ってことなんですよね。

841 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:20:45 ID:iCkLsIb8
>>839
まあ、元々の制度設計が

病的な異常行動を取る人間を
排除できるって言う利点を持っているんだよね。

ただ、設計の視点としては
「普段努力する中学生を大事にするべきだ」
と言う善意が、その出発点だから
進学校が軽視しようと関係ないし
大学入試の問題も、別の話。

そうだよね?

相変わらず、知識が足りないなあ。

842 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:21:19 ID:8UqZlSaU
ここに現役の先生がためになることをお書きになっている

読んでみて下さい

http://livenicovideo.zz.tc/lv18883304

843 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:21:33 ID:kMjwa41O
>>839
内申書が不要な大学って、そんなに多いのか?

844 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:24:15 ID:004p4H2G
>>841
結局は内申書の目的は受験戦争の緩和が目的なんですよね。

845 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:24:33 ID:o9IgGFoZ
>>792
>いや、それはお前が高校教員、もしくは大学教員やってたから生まれた発想?

あとなー、
A.内申が高く実力も高い
B.内申が低く実力は高い
C.内申が高く実力は低い
D.内申が低く実力も低い

基本的に、絶対評価になってDみたいなタイプは極端に少なくなった。
昔ならオール1くらってたやつでも、絶対評価だとオール2はもらえるからな。
逆に、今のオール3って昔のオール2レベルしかないから
Cみたいなタイプがごろごろしてる。
っでDよりもCの方がはるかにましって程度で、
CのタイプがBのタイプより上ってことはないし、
ましてやCよりAの方が上なんて絶対ありえないw



846 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:24:47 ID:rN3OSsxp
>>840
ならない。

847 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:25:15 ID:iCkLsIb8
>>843
通常、大学入試に於いては
「内申書」なるものは使用しない。

成績や認定された履修、修得単位などを記載した
「調査書」を発行するが
一般入試に於いては、ほとんど合否判定には関係ない。
(特定の単位の履修などを受験条件にしている場合はある)

848 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:25:41 ID:o9IgGFoZ
ID:iCkLsIb8は荒らしなので無視しましょう♪
(荒らしはスレに参加できない構って欲しいちゃん。でも荒らし行為をやって内は相手にしちゃだめw)



ってさっきからみんなスルーしてるんだけど気づいてないみたいね>本人だけがw

849 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:28:05 ID:iCkLsIb8
>>845
で、君は、その「知識」が、本当だと思ってもらえると思う?

だって、今までにさんざんウソばっかり書いてるし
煽るためなら、ソースの捏造だってしてきたじゃないの?

で、今度は本当のことを書いてるって?

だって、ついさっき、「狂ったように」としか
言いようのない勢いで12ヶ所以上にも
こっぴぺを貼りまくって、さんざん荒らし行為をしたあげく
IDをころっと変えて、書き込んでいるわけでしょ?

それで、何を信じろと?

くくく。

異常な人は、信頼を失うってのが現実だよ。

850 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:29:59 ID:iCkLsIb8
>>848
やっぱり「君だけ」は無視できないんだよね。

気が小さい上に
我慢ができないからね。

考えてごらんよ。

君「だけ」が、レスをつけてるよ。

この悲しい現実。

コピペで〜すってなコピペを12ヶ所に貼る。
無視しましょう、ってなコピペを使って
自分「だけ」がレスしてしまう。

それが、君の悲しい現実だよ。

851 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:30:02 ID:zeJ78046
>>846
それはなぜ?

>>847
揚げ足をとるワケじゃないけど、それは国立大学だけじゃね?
私立大学全部含めたら、推薦入試の方が多いんじゃなかったっけ?

852 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:30:10 ID:o9IgGFoZ
ID:iCkLsIb8は荒らしなので無視しましょう♪
(荒らしはスレに参加できない構って欲しいちゃん。でも荒らし行為をやって内は相手にしちゃだめw)

853 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:31:49 ID:o9IgGFoZ
>>851
ID:iCkLsIb8は荒らしなので無視しましょう♪

一連の書き込みたら精神異常者だってわかるじゃんw
データとかも都合のよいものをでっち上げるだけだから相手にしちゃだめw
意にそぐわないことレスすると君が異常者扱いされるよ

854 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:32:22 ID:zeJ78046
>>845
いや、別にそんなことは一度も聞いてない。

855 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:32:57 ID:iCkLsIb8
>>851
推薦入試の場合は
成績は、最低ラインを確認するのは、どこの学校でもある。

その後の利用方法は
成績をどこまで見るのか、大学毎によって違う。


流れから言って、一般入試の場合を書いたのだが
配慮が足らなかったようだ。

856 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:33:21 ID:o9IgGFoZ
>私立大学全部含めたら、推薦入試の方が多いんじゃなかったっけ?

私立の指定校推薦は内申いくつ以上が推薦ラインとかあるよ
平均評定(5段階評定で)が3.5以上で〜
とか

857 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:34:44 ID:o9IgGFoZ
120 :実習生さん:2010/06/14(月) 21:57:51 ID:iCkLsIb8
>>118
へぇ、ここでもコピペかあ。

これで、何十ヶ所を荒らしていることになる?

恐れ入りました、って感じ。

その異常性。

そこまで執着させるのは何?

リアルで恵まれないのは、その異常性と無知ぶりと
非常識ぶりと、無能ぶりのせいだろ?

他のせいではないと思うよ。

858 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:35:08 ID:rN3OSsxp
>>851
本番に向けたコンディション管理ができるということと内申点を稼げるということとは別問題だから。

859 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:35:58 ID:o9IgGFoZ
516 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:46:55 ID:iCkLsIb8
>>515
あらあら、こっちにまで?

11ヶ所目のコピペかあ。

いやあ、君の異常行動を
自分でひけらかしてどうするの?

確か、君
教師の異常性を示すには
生徒の首を絞めることよりも
チョーク投げのコントロールミスの方が
適切な例だと、信じているんだものね。

やれやれ。

異常者は、なにをやらせても
やはり、異常行動しかとれないのか。


860 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:36:18 ID:iCkLsIb8
>>853
ごめん。

やっぱりムシできてないの君みたいだよ?

同様に、コピペを12ヶ所にも貼りまくってのは君。
異常だよね?

以前、首を絞めた教師よりも、チョーク投げのコントロールミスで
教師が問題のある人間だ、ってことを証明しようとして
「最適例だ」と言い張ったのも、君。

そして、そのミスを指摘されて
今回と同じように、あっちこっちにコピペを貼りまくって
荒らし行為をしたのも君。

そうそう。
ソースが絶対に追えない雑誌のソースなるものを表示して
教師を貶めたがるコピペも君なら

元データの都合の良い部分だけを取り出すのも君だっけ。

あらら、全部、君に戻ってるぞ?

相変わらず、無能だねえ。

861 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:37:19 ID:iCkLsIb8
そうそう。

そうやって、他人のレスを
ただ、貼りまくるって荒らしをやるのも
君のいつもの手段だよね。

どこまで荒らせば気が済むのかな?

862 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:37:30 ID:zeJ78046
>>858
ちょっと意味がわかんないです。
じゃあ普段の管理は適当なの?


863 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:37:45 ID:o9IgGFoZ
513 :実習生さん:2010/06/14(月) 19:45:15 ID:iCkLsIb8
>>512
やれやれ、

これで10ヶ所目。

コピペを始めると止まらないんだね。

悔しくて悔しくて
止まらないんだね。

バカにされているのが
本当は自分でもわかっているから
現実を見るのが怖くて
コピペの荒らし。

いやはやなんとも。

864 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:39:16 ID:o9IgGFoZ
>いや、別にそんなことは一度も聞いてない。

いや、聞いてるとかきいてないとかじゃなくて

A.内申が高く実力も高い
B.内申が低く実力は高い
C.内申が高く実力は低い
D.内申が低く実力も低い

がすべて

865 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:39:35 ID:iCkLsIb8
>>863
で、どこまで荒らせば、気が済むの?

コピペしかできない荒らしってのも
哀れではあるけれど。

でも、自らが招いた事態だよ。

コピペはやめなさい。

できれば、ネットから離れて
まず、身近な人との人間関係を築きなさい。

出発はそこからだよ。

866 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:40:15 ID:o9IgGFoZ
プレッシャーに弱いなんてやつは所詮
C.内申が高く実力は低い
D.内申が低く実力も低い
のどっちかでしかない

867 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:40:36 ID:iCkLsIb8
>>866
はいはい。
荒らし君、さようなら。

868 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:40:37 ID:zeJ78046
>>864
いや、それは知ってるんで、いちいち言わなくていいです。

869 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:44:27 ID:rN3OSsxp
>>862
本番に向けたコンディション管理と内申点を稼ぐということとは別物だろ。
内申点が稼げても本番に向けたコンディション管理ができないのはいるだろ。その一部がプレッシャーに弱い人間だよ。

870 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:46:06 ID:Fcjlz8NG
本物の精神異常者iCkLsIb8って初めて見た

871 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:51:40 ID:o9IgGFoZ
>>870
相手にしちゃだめだよ

872 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:52:36 ID:zeJ78046
>>869
まぁ、俺も点数が悪いなら、悪かったヤツが悪いと思ってるクチだけどさ、
受験で本番のコンディション管理を考慮するって考えの下で選抜を行うのなら、普段の活動歴も見たいし、自己管理も考慮に入れるよねって話になると思うんだ。

言ってることわかるかな?

873 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:55:08 ID:rN3OSsxp
>>872
いくら普段コンディション管理をきちんとしていてもいざという時にコンディション管理ができないようじゃね。

874 :実習生さん:2010/06/14(月) 22:56:41 ID:zeJ78046
>>873
いや、両方やってるのが当たり前だ。

875 :実習生さん:2010/06/14(月) 23:02:43 ID:rN3OSsxp
>>874
普段のコンディション管理を加味するとその分いざという時のコンディション管理が軽視されるからなあ。
どっちが重要かと言えば当然いざという時のコンディション管理。

876 :実習生さん:2010/06/14(月) 23:05:04 ID:zeJ78046
>>875
どっちが重要?どっちもいらねーよ。
だからどちらも半々で落ちるんだろ?

877 :実習生さん:2010/06/14(月) 23:11:06 ID:rN3OSsxp
プレッシャーに弱いようじゃね。

878 :実習生さん:2010/06/14(月) 23:12:32 ID:zeJ78046
>>877
その点に関しては、同意。

879 :実習生さん:2010/06/14(月) 23:29:04 ID:9g+y03T6
プレッシャーに弱いなら
ギリギリの成績で受けるなといいたいね。 基本1校しか受けられないわけだし。
1ランク下げればいいだけのお話。

880 :実習生さん:2010/06/14(月) 23:55:55 ID:8UqZlSaU
結論:サッカー日本代表の応援もしないで
グダグダ理想論を語ってる馬鹿教師に
習いたくはありません!!!

881 :実習生さん:2010/06/15(火) 09:09:04 ID:I6n4Omn2
>>880
教師 ?そんなのがどこにいるの?

882 :実習生さん:2010/06/15(火) 18:48:05 ID:sNEqHxVx
>>866
内申点が高いってことは中間期末でちゃんと結果を出している
分けだから実力があるってことだよ。

入試本番でたまたまスランプってことは誰にでもありうる
ことだろうから。

883 :実習生さん:2010/06/15(火) 19:22:21 ID:EggxsNip
>>882
>内申点が高いってことは中間期末でちゃんと結果を出している

アホか?
おまえ、テストの点数が通知表に反映される割合がどれくらいか知ってるのか?
内申が高いってことは授業態度が良いってこと


884 :実習生さん:2010/06/15(火) 19:40:36 ID:sNEqHxVx
>>883
授業態度がいい人のほうがほとんどじゃないの?

中間期末が悪いのに内申点稼げるってことはまずないですよ。

885 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:28:58 ID:EggxsNip
>>884
たとえテストの点数が0点でも
授業態度が完璧なら通知表には「2」か「3」がつく
それが今の絶対評価という制度

わかったかな?

886 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:33:19 ID:UpKgowQr
>>885
横レスだが

授業態度が完璧で
テストが0点というのもあり得ないよなあ。

884氏は、その現実的な妥当性の上で
レスを書いているんだから
別の次元でレスをつけるのはどうかと思うよ。

887 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:34:33 ID:EggxsNip
>>886
うちわけクンは黙ってようねw

888 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:37:35 ID:UpKgowQr
「小学校教師やめたい」スレより
420 名前:実習生さん[] 投稿日:2010/06/14(月) 18:58:52 ID:G61OaVP0
教師と“黒板”について話す機会がある度に思うんだけど
「黒板って、黒色じゃなく緑色なので、強調しようにも、青いチョークも赤いチョークも見にくくて使えない。結局、白と黄色しか使えない」
とかぼやく教師が大半だが、
(空白改行省略)
だったら蛍光のオレンジ色のチョーク買えよw
オレンジ色のチョークがあること自体知らない教師って馬鹿すぎw


427 名前:実習生さん[] 投稿日:2010/06/14(月) 21:09:53 ID:o9IgGFoZ
>>420
相手は教師
大目に見てやれよ

これ、昨日のこのスレのIDで見てもらっても
わかるんだけど

ID:G61OaVP0=ID:o9IgGFoZ

なんだよね。

恥ずかしいよなあ。
自分で自分にレスをつけてる。
後で、同一人物だって、このスレで
自分で暴露しちゃってるのにね。
要するにこのレベルのお馬鹿ちゃんが
先日から、あるいはもっと前から
あっちこっちにコピペを貼り付けている異常者なんだよね。
そのあたりを、きちんと、理解して
レスをつけるべきだろうな。

889 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:39:21 ID:UpKgowQr
>>887
おやおや、あっちこっちに貼りまくった荒らし君は
また、ここに来てるの?

内訳って言葉を後から使って
わーわー作戦でごまかせたって思ってる
低脳くんなのに?

しかも、あっちこっちに実に
12ヶ所以上のコピペを貼り付けた
荒らし君だって自覚もないの?

いやあ、さすが、異常者は違うねえ。

890 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:45:22 ID:EggxsNip
ぷっ、やっぱりうちわけクンかw

“たとえ”という仮定表現が理解できなかったみたいね

うちわけって言葉も理解できない程度の知能だから当然だけどねw

知能の低い奴の書き込みって見ればわかるからw爆笑w

今日のNGワード
ID:UpKgowQr
荒らしは徹底無視でお願いします♪

891 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:49:03 ID:UpKgowQr
>>890
はいはい。

荒らし君。

いくら、わめいても
これだけ荒らし回っている君の言葉を
誰が信じると思う?

異常行動の上に
すぐ露呈する一人二役。

頭の悪さと異常性格が出てるのに?

わかってないのはキミ。
頭の悪いのもキミ。
行動が異常なのもキミ。

いやあ、うちわけ ちゃんと理解できるようになろうね。

それに、無視をお願いしつつ
無視できない
気の弱さ、
肝の小ささ
っていうのも、昨日から何回も出ているキミの駄目さ加減。

何度でも言うよ。

異常なのが、キミだよ。

892 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:50:11 ID:EggxsNip
>>884
おれがわかりやすく説明してやるから
ID:UpKgowQrは書き込み見れば一目瞭然だけどリアルキチガイだから放置なw

例えば、
あ君……授業態度80点、テスト40点
い君……授業態度60点、テスト60点
う君……授業態度40点、テスト80点
だったとする。

観点別評価は、
59点以下…C、60点〜79点…B、80点以上…A
ってな感じで評価するから
あ君…AC
い君…BB
う君…CA
となる。

これらすべて評定では「3」になる。
逆に言えば、通知表の評定が「3」でも、
あ君のようにテストが40点しかないケースもあれば、う君のように80点もあるケースもある。
評定だけでは、実力なんてわからない。
それが今の通知表制度だよ。

教師は黙ってるけどw

893 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:52:33 ID:EggxsNip
“たとえ”テストの点数が0点でも

↑仮定表現といいます。

あり得ないとか真顔で突っ込む無知大馬鹿低地脳はどこの誰かな?
















「うちわけ」もわからない馬鹿が、また馬鹿さらしてるしw

894 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:52:51 ID:UpKgowQr
>>892
異常な人が、ちゃんとしたことを言えると

普通の人は思わないと思うけど。

事実、昨日、さんざん荒らし行為をしたのもキミなら

現実的なレスに足して
無理矢理、否定して見せたのもキミ。


まあ、無知と非常識を見せつける結果となったから
結果的にオレの書いている、キミへの評価が」
正しいと言うことがわかる結果になったけどね。

どんどん、バカさ加減を出してるよ。
ダメだなあ。

リアルでダメ
ネットでダメか……

895 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:53:20 ID:I6n4Omn2
>>892
脳内妄想、乙。w

896 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:53:52 ID:EggxsNip
885 名前: 実習生さん 投稿日: 2010/06/15(火) 20:28:58 ID:EggxsNip
>>884
たとえテストの点数が0点でも
^^^^^^
     ↓
 
886 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2010/06/15(火) 20:33:19 ID:UpKgowQr
>>885
横レスだが

授業態度が完璧で
テストが0点というのもあり得ないよなあ。
              ^^^^^^^^^^^






仮定表現がわからないバカ発見w>ID:UpKgowQr

897 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:54:31 ID:UpKgowQr
>>893
あれ?
無視してって、お願いした本人が
レスひとつ書いたら

もう忘れてるよ!!!

爆笑!!!

ホント、鳥頭だなあ。

どんどん、バカさと意志の弱さが露呈しているぞ。

898 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:55:27 ID:EggxsNip
うちわけクン(今日のID:UpKgowQr)の経歴

ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228914024/l50

639 名前: 実習生さん 投稿日: 2009/12/20(日) 15:49:13 ID:RVsOF8Dt
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別(むしろ世界で2番目に高い)
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
               ↓
640 名前: 実習生さん 投稿日: 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv
>>639
自分で数字を確かめなさい。
2ちゃんばかり信じちゃあだめだよ。
嘲笑されてる現実を、ちゃんとみましょう。
それと。
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
               ↓
667 名前: 実習生さん 投稿日: 2009/12/20(日) 16:53:02 ID:EeC61ktK
>日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
“だけ”という日本語がわからないみたいねw
学校教育費=対GDP比3.4% ←低い
(教師の給料=対GDP比1.55%) ←高い
私的教育費=対GDP1.5% ←高い
>教育費の総額は低いが、人件費(教員の給与)は高い。世界で2番目に高い。
どこをどう読んだら
教育費の総額に人件費が含まれてないって読めるのかな?

「うちわけ」ってことばがわからないみたいw


899 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:56:09 ID:UpKgowQr
そして、ミスを指摘されたら

得意の「わーわー作戦」

自分 だけ がヘンだと思っているってことに
気がつかないから、異常性をさらに見せつけてしまう。

本人だけは、ミスがごまかせたと思っているのは
哀れというか、ツライところというか。

やれやれ。

この調子で、今日も、あっちこっちを荒らすのかな。

900 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:57:25 ID:UpKgowQr
>>898
はいはい。

今度は、得意の

捏造ですか?


相変わらずだねえ。

異常行動、異常性格
おまけに頭が悪くて
意志まで弱い。

他人には無視するように言っておいて
自分だけは無視できなくて
捏造による、否定か。

いやあ、あいかわらず酷いねえ。

901 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:57:32 ID:EggxsNip
うちわけクン(今日のID:UpKgowQr)の脳内

・うちわけクンは「内訳」という日本語がわからないw
・自分にとって都合の悪いデータは「すべでたらめ」扱い
・そして今日、「たとえ」という仮定表現がわからないことが発覚w

902 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:58:54 ID:EggxsNip
NG推奨

ID:dF2FIB2q
ID:EJNgfrMV
ID:u0FrDbcl
ID:BbKCte9e
ID:sabrFGcm
ID:iCkLsIb8
ID:UpKgowQr

903 :実習生さん:2010/06/15(火) 20:59:07 ID:UpKgowQr
>>901
はいはい。

やっぱりムシはできません、と。

ふふふ。
本当に面白いよ。

そして、日本語がわからないことを
今日 も 見せつけてくれる。

イヤハヤ何とも、頭が悪い。


一人、二役をやっても
そりゃバレルよ、キミ。

普通の人は、恥の概念を持っているんだけどね。

ま、キミは持たないからこそ、生きていられるんだろうな。

904 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:00:08 ID:UpKgowQr
>>902
おお、得意のコピペパターンですか?

他人には無視するように言っても
自分では絶対に無視できない
意志薄弱くん。

今日はどこを荒らすの?

905 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:00:15 ID:EggxsNip
886 名前: [ ] 投稿日:

888 名前: [ ] 投稿日:

889 名前: [ ] 投稿日:

890 名前: [ ] 投稿日:

891 名前: [ ] 投稿日:

892 名前: [ ] 投稿日:

894 名前: [ ] 投稿日:

896 名前: [ ] 投稿日:

897 名前: [ ] 投稿日:

898 名前: [ ] 投稿日:

899 名前: [ ] 投稿日:

900 名前: [ ] 投稿日:

901 名前: [ ] 投稿日:

906 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:01:05 ID:EggxsNip
>>895
馬鹿は黙ってようねw

907 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:01:39 ID:UpKgowQr
>>905
おやあ、今度は、どういう荒らし?

ホント、荒らすの好きだよね。

自分が思うとおりに教師を貶められないと
いきなり、荒らしに走るんだものなあ。

ホント迷惑な人だよ、キミ。

無能で異常なだけならまだしも
家族以外に迷惑をかけたらダメだろ。

908 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:02:05 ID:EggxsNip
ん?まだウジがわいてるなw

902 名前: [ ] 投稿日:

903 名前: [ ] 投稿日:

904 名前: [ ] 投稿日:

907 名前: [ ] 投稿日:

909 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:02:41 ID:UpKgowQr
>>906
はいはい。

荒らし君は、書き込まないようにね。

いつまで、ここを荒らすの?
今日は他を荒らさないの?

少しは反省した?

ま、反省という文字は
どうやら、辞書になさそうだけど(笑)

910 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:04:18 ID:EggxsNip
>>895
つうか

881 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2010/06/15(火) 09:09:04 ID:I6n4Omn2

おまえ無職だろw

911 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:04:43 ID:UpKgowQr
>>908
またまた、荒らしかあ。

ホント、キミって
他人様の役にたつことってないんだね。

リアルでも鼻つまみ者でしょ?

ネットでも、オレが現実のキミの姿を突きつけている以外
こうやって無視されているでしょ?
そして、できることと言えば、荒らし行為だけ。

いわば、ネットでも鼻つまみ者。

悲しくならない?
ま、そういう姿から目を背けているんだよね。

だから、りあるでもダメなんだよ。

912 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:05:51 ID:UpKgowQr
>>910
はいはい。

無職どころか、家族にまで鼻つまみ者にされている人が
他人様の仕事について口を出さないの。

もうちょっと、分際をわきまえなさい。

913 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:08:40 ID:I6n4Omn2
>>906
脳内オバカ、乙。w

914 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:09:25 ID:9/jIqXRc
ワロスw

だれがどうみても例え表現だし

915 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:10:24 ID:I6n4Omn2
>>910
脳内たわけ、乙。w

916 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:13:23 ID:UpKgowQr
普通は、さ、ここまで露骨に
一人二役なんてやらないよなあ、とか

普通は、これは恥ずかしくて引くだろう、とか

はたまた
普通は、ここまで露骨にIDを変えて知らんぷりしないよな

という「普通」が通じないという点で
異常者は厄介なんだよね。

「普通はここまで真っ向から嘘はつかないものだ」

と、我々は考えるけど
異常者にとっては、そんなのどうでも良いことなんだもんなあ。

今回の一人二役の話もそう。

年中捏造してしまうのもそう。

なかなか、常識が通じないのは、本当に怖いよ。

917 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:13:44 ID:9/jIqXRc
ニート 乙w

918 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:19:40 ID:UpKgowQr
普通の人なら
間違いがあれば、それを認めるんだよね。

そうしないと、自分の成長がないから。

だけど、ネットを生き甲斐にして
あまつさえ、教師を貶めることだけを生き甲斐にしていると
自分の間違いを認める=負け

としか思えない、気の小さい、異常者ってのは

捏造をしようと
一人二役をしようと
はたまた、IDを変えて、ケロッとしてても

別に、それで、自分は恥ずかしさを感じない。

このあたりが、やっぱり、異常なんだよな

って、周りには思われてしまうのだけど。
それは、多分、この後も、ずっと気がつかないだろうな。

だって、気がついてしまったら
生きていくのが恥ずかしくなってしまうモノね。

できることは、惨めな自分の姿から
目を逸らし続けて
「オレはすげえンだ」って、
自分に言い聞かせ続けることだけ。

端から見れば、そっちの方が惨めだけどね。

919 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:28:27 ID:9/jIqXRc
異常者w

今日、本物の異常者を見た

920 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:30:23 ID:UpKgowQr
>>919
鏡を見たこと無いの?

キミの異常者としての特徴は
ちゃんと、書いてあげてるから。

921 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:31:59 ID:UpKgowQr
ね、こうやって、IDを変えても
ケロッとして、平然としてるでしょ?

だけど、我慢も知恵も足りないから
自分がIDを変えたんだってことも
忘れて、すぐに馬脚を現しちゃう。

このあたりが、「無能の人」ってことの
証明書なんだけどさ。

あるいは、異常だから気にしないだけなのか。

はたまた両方なのか。

多分両方なんだろうなあ。

922 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:41:04 ID:9/jIqXRc
ん?ID変えるとか意味不明だしw

923 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:44:25 ID:UpKgowQr
>>922
ね、普通の人は、ここまでシレッとはできない。

だけどキミは、全く気にしないで生きられる。

そこが普通の人との違いだよ。

そして、オレがずっと「異常だ」と言い続けてる
キミの本質的な部分だ。

924 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:45:59 ID:EggxsNip
今日はゴミ、ダニ、ウジ、カビの類がわき放題だなw

911 名前: [ ] 投稿日:

912 名前: [ ] 投稿日:

916 名前: [ ] 投稿日:

918 名前: [ ] 投稿日:

920 名前: [ ] 投稿日:

921 名前: [ ] 投稿日:

923 名前: [ ] 投稿日:

925 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:47:57 ID:EggxsNip
>>922
荒らしは徹底無視でお願いします

926 :実習生さん:2010/06/15(火) 21:48:15 ID:UpKgowQr
>>924
はいはい。

昨日、こんな展開があったんだよね。

870 名前:実習生さん[] 投稿日:2010/06/14(月) 22:46:06 ID:Fcjlz8NG
本物の精神異常者iCkLsIb8って初めて見た

871 名前:実習生さん[] 投稿日:2010/06/14(月) 22:51:40 ID:o9IgGFoZ
>>870
相手にしちゃだめだよ

これ以後、ID:Fcjlz8NGが
再び出てくることはなかったんだけど。

ま、指摘されるまで
あるいは、指摘されても、全く動じないで
同じことを何度でもやるんだなって
普通の人は思うわけだ。

どんどん、キミの異常性が顕著になっていくけど。

だけど、キミは自分の顔を鏡で見ることはないと。

927 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:05:07 ID:EggxsNip
>>915
っで、実際のところ引きこもりだろ?

928 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:06:42 ID:sNEqHxVx
>>892
授業態度が悪い人って不良や根っから高校に行く気のない人
がほとんどじゃないのかな?

授業中、ワーワー騒いだりとか欠席が多いとかそんなんじゃなきゃ
40点なんて査定つかないでしょ!

テストの点数のいい人は意欲があるってことの証明でもあるんだし、
授業態度が悪いってことはありえない話でしょ!

929 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:06:54 ID:6FLuAjp0
内申書は大学受験でもかなり効いてるぞw

930 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:12:20 ID:EggxsNip
>>928
>授業態度が悪いってことはありえない話でしょ!

お前が自分で言ったことだろ

882 名前: 実習生さん 投稿日: 2010/06/15(火) 18:48:05 ID:sNEqHxVx
>>866
内申点が高いってことは中間期末でちゃんと結果を出している
分けだから実力があるってことだよ。

884 名前: 実習生さん 投稿日: 2010/06/15(火) 19:40:36 ID:sNEqHxVx
>>883
授業態度がいい人のほうがほとんどじゃないの?


今は、内申が良い=まず、授業態度がいいってこと
授業態度がいい=実力がある
なんて言わない

931 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:14:57 ID:EggxsNip
あとな、その授業態度ってのをどういうものさしではかるかが問題

それなりに手を挙げたり、提出物を出しさえすればAがもらえるのか、
しつこいまでに手を何度も挙げ、提出物もカラフルに仕上げたり、間違え直しをしたりと、創意工夫をしてやっとAがもらえるのか

並のことをやってればAがもらえる甘い学校・教師もいれば、
並のことをやっていたらBしかもらえない厳しい学校・教師もいる

932 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:19:00 ID:sNEqHxVx
>>930
授業態度の中には提出物も査定に含まれてるでしょ。

予習や復習もしっかりやってる子は試験の成績もいいでしょ!



933 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:22:47 ID:sNEqHxVx
>>931
多少の差はあったとしても僅差のレベルでしょ。

934 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:24:03 ID:EggxsNip
>>932
>予習や復習もしっかりやってる子は試験の成績もいいでしょ!

馬鹿かお前?

だいたい提出物の査定っていったって、中身(正解か否か)までは見てないw
極端な話(ってかくと、また馬鹿が真顔で“あり得ない”とか言い出すけど)、
ワークがほとんど不正解でも、
しっかりやってあって、丸つけもしてあれば、とりあえずBはもらえるし、
ど丁寧にやってあればAがもらえる。

それに、学校のテストが20点、30点でも、授業態度、その他提出物が良好なら、
評定は悪くても「2」、良ければ「3」がもらえる。

まあ中下位層のまじめな女子に多いケースだな。


教師って馬鹿だからこれが学力だと思ってるw



935 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:30:36 ID:sNEqHxVx
>>934
普段の頑張りを見ようって事でしょう。
小テストなども査定に含まれるから評定4以上稼ごうと思ったら
試験の成績がものをいうってことですよね。

936 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:34:50 ID:EggxsNip
っで、
あんたの言うとおり
・授業態度がいい人のほうがほとんど
・授業中、ワーワー騒いだりとか欠席が多いとかそんなんじゃなきゃ40点なんて査定つかないでしょ!
だから、

あっ、あれ?オレのカキコどこ行った?
(荒らしのせいで消えてるしw)

同じ「3」の評定でも

あ君…授業態度80点、テスト40点
い君…授業態度60点、テスト60点

みたいな内申優等生ばっかになるんだよ

だから、
内申が高い≒授業態度が良い
になるんだよ。

さすがに「5」とかとろうと思ったらそれなりにテストの点は必要だけど、「4」程度なら授業態度でいくらでもごまかしが利く。
だいたい、ゆとりで学校のテストなんて簡単になってるからなー。

わかったかな?


937 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:39:46 ID:EggxsNip
>>935
>小テストなども査定に含まれるから評定4以上稼ごうと思ったら

評定「5」以上なw

まあ、その「5」でも乱発してるところはあるけどなw

神奈川の教師の↓モラルハザードぶりを見よ↓
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/ed_sien/gakuhyo/20kekka/kekka200101.pdf

938 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:41:50 ID:EggxsNip
>>937
「1」がひとりもついてない学校・教科なんてごろごろしてるしw

ちょ大野台中と相原中の社会「4」が4割ってどんだけ優秀w

939 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:43:39 ID:sNEqHxVx
>>936
ゆとりでテストが簡単になってるってことは授業態度がよくて
テストの点数が悪いって人は少ないってことだよね。

昔の教科書見たことあるけれど今と比べたらグンとレベル
高いものね。

絶対評価になって内申点がインフレ状態だから今の4は昔でいったら
3.5ぐらいの価値しかないってことだよね。

940 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:44:01 ID:EggxsNip
ちょw
中沢中の社会「5」が33.6%ってどんだけ優秀w

941 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:46:18 ID:EggxsNip
>>939
やっとわかって来たみたいね

そうだよ
だから、
あ君…授業態度80点、テスト40点
い君…授業態度60点、テスト60点
この二人でも、実際にはテストで70点、80点とれたりしちゃうから、
通知表は「4」とか「5」とかになるかもねw

でもそれもこれも、まず授業態度がよいからなのと、
ゆとりで簡単になったテストでちょこちょこ〜と良い?点をとっちゃったからであって、
決して実力があるからってことにはならないんだよ〜

942 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:50:19 ID:EggxsNip
授業態度80点、テスト60点

これなら「4」になる可能性はあるよ〜

学校にもよるけど

943 :実習生さん:2010/06/15(火) 22:53:12 ID:9/jIqXRc
>>926
おい、ID変えただとかデタラメさんざん言ってくれたな?

謝れよ

944 :実習生さん:2010/06/15(火) 23:01:10 ID:cQNq9OVG
IPアドレス 111.188.33.115
ホスト名 EM111-188-33-115.pool.e-mobile.ne.jp

945 :実習生さん:2010/06/15(火) 23:03:15 ID:uEdMbt4b
>>926
ID:Fcjlz8NGが寝ただけじゃね?
ふつう、そう考えるけど。

946 :実習生さん:2010/06/15(火) 23:08:14 ID:cQNq9OVG
これが模範的な教師の生徒への接し方だ!

http://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068


見とけ!

947 :実習生さん:2010/06/16(水) 20:40:57 ID:mzeqIYS+
>>941
自分の自治体では業者試験が廃止されてるから教師もほうも
生徒の本当の実力を把握できないらしいですね。

948 :943:2010/06/16(水) 21:52:39 ID:tTnsssjz
>普通の人なら
>間違いがあれば、それを認めるんだよね。

おい、謝れよ

949 :実習生さん:2010/06/17(木) 17:58:18 ID:y4BqqwBR
>>941
今の時代、ゆとり教育の影響もあるかと思われますがみんな
塾へ行っているからテストの成績が山型にならないらしいですね。

大体の生徒は7割以上とかとるから評価する教師のほうも
どうやって成績をつけるのか悩みの種らしいですね。

950 :実習生さん:2010/06/17(木) 18:27:10 ID:D4vIufMD
>>949
>塾へ行っているからテストの成績が山型にならないらしいですね。

何言ってるの?

>どうやって成績をつけるのか悩みの種らしいですね。

ただ馬鹿なだけ

951 :実習生さん:2010/06/17(木) 20:27:57 ID:y4BqqwBR
>>950
落ちこばれ以外は中間期末だとそんなに差がつかないらしいよ。

952 :実習生さん:2010/06/18(金) 20:29:46 ID:Vks8h7/B
>>948
はいはい。

お疲れ様。

一人二役のあげく「謝れよ」?

全く異常をきたした人のやることは
普通の人にはわからないよ。

すごいなあ。

953 :実習生さん:2010/06/18(金) 20:44:57 ID:lBOGmnpq
【荒らし注意報
】ID:dF2FIB2q
ID:EJNgfrMV
ID:u0FrDbcl
ID:BbKCte9e
ID:sabrFGcm
ID:iCkLsIb8
ID:UpKgowQr
ID:Vks8h7/B(★今日のNGワード)

954 :実習生さん:2010/06/18(金) 20:46:45 ID:Vks8h7/B
>>953
はいはい。

大変だね。

君はここしか居場所がないと思ってる。

まあ、実際、ここ以外では排除されてしまったんだろ?

そして、ここでも、鼻つまみ者になっている。

その臭気は他人には耐え難いのだが
自分だけは、気がついていないんだろうな。

いや、気がつきたくないんだよね。

弱いから。

955 :実習生さん:2010/06/18(金) 20:47:34 ID:lBOGmnpq
どうしたら子どもの力が伸びるかを考えるのがフィンランドの教師
どうしたら働かなくても済むか(言い訳)を考えるのが日本の教師

でも、給料はフィンランドの教師<<日本の教師

956 :実習生さん:2010/06/18(金) 20:49:03 ID:Vks8h7/B
>>955
あらら、こっちにもコピペ?

あっちにもコピペしてたよね
っていうより、荒らし行為しかしてないし
できないんだよね。


可哀想だとは思うけど
その臭さは、他人には耐え難いんだよ。

一人、部屋に籠もって
じっと、泣いてなさい。

957 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:34:37 ID:j6pWITvG
>>955
確かフィンランドでは小学校では通知表がないらしいね。

958 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:40:18 ID:Vks8h7/B
>>957
いいけど、その相手は
平気で捏造でも何でもするし
とにかく、教師を貶めたいという人だから
まあ、どうなります事やら。

まあ、相手をするなら、まず、疑ってかかるところから始めて下さい。

結局は、バカにして、終わることになるでしょうけど。

959 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:43:14 ID:lBOGmnpq
>>957
ウソつくのは止めようねw

小学校1〜2年生では点数化された評価はなく、文章表現のみ
3年生以上は評点を出しても良い。
8点を望ましい状態として、その基準を各地方教育委員会が定めるので、それを参考にして各教師が4〜10点という評価を出す。
4…不可
5…合格
6…可
7…やや良い
8…良い
9…優秀
10…特に優秀
小学校では自己評価のウェイトが高いが、中学生になると教師の評点にウェイトが移る
評定の基準は国家教育委員会に附属する全国的な評価会議によって決められており、これに基づいて各学校の各教師が専門性を持って判断する


どっかのオナニー評価とは大違いだねw

960 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:46:11 ID:Vks8h7/B
>>959
まあ、捏造はお得意だし
専門知識も無いどころか
常識もない人が書いたことを
信じるかどうか、ってことだよ。

ちなみに、フィンランドの教育については
「フィンランド 豊かさのメソッド」集英社新書
あたりが入門的だし、詳しいよ。

そもそも、フィンランドと日本の学校は
条件が違いすぎるしね。

そのあたりは、紹介した本を読んでもらうと
ご理解いただけると思うよ。

961 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:47:32 ID:lBOGmnpq
日本のオナニー評価

フィンランドの
4…不可
5…合格
6…可
7…やや良い
8…良い
9…優秀
10…特に優秀
7段階評定に比べて、日本の場合は、3段階、ないしは5段階評定(小学校では少ない)だが、
普通に授業に参加していれば「1」がつかないから事実上、小学校では2段階評定、中学校では4段階評定
しかも、評価の基準は学校、教師によってまちまちだから、いい加減。
クラスの半分くらいに「5」がついている学校もあれば、「5」が一人もいない学校もある。
みんなが80点くらいとれるような簡単な定期テストにしておけば、「4」とか「5」がもらえて生徒も親もウハウハw
教師も指導の成果だというアリバイづくりができるから一石二鳥w



そして
これをモラルハザードと言いますw

962 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:48:47 ID:j6pWITvG
>>959
日本のように細かい項目での評価ってないんでしょ。

外人は意味のない評価はしないらしい。

963 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:51:30 ID:Vks8h7/B
>>962
ね、壊れたレコードのように
コピペを貼るだけ。
その程度の人間だし

その程度の知識しかないし

なかみは、捏造と歪んだ像があるだけ。

964 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:51:32 ID:DdV4ouJm
>普通の人なら
>間違いがあれば、それを認めるんだよね。

おい、謝れよキチガイ

965 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:51:57 ID:lBOGmnpq
>>962
少なくとも7段階という基準は日本より細かいぞw

966 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:54:10 ID:Vks8h7/B
>>964
はいはい。
突然の、ご登場、お疲れ様です。
携帯ですか?
それとも、親の回線?

いつものやり方は、わかっているよ。

どうしようもないなあ。

わかってないと思ってるの、キミだけだよ。

967 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:54:22 ID:lBOGmnpq
そもそも、評価って何のためにするのかわかってる?
子どもがどこで躓き、どのようなフォローが必要か
その後の指導に活かすために使うんだろ?

まあ、いくら細かい項目を定めて評価をつけても、
日本のオナニー評価みたいに
1…がんばりましょう
2…ふつう
3…優れている
のうち、事実上「1」はつかないから

2…ふつう
3…優れている
っでいったい何がわかるんだ?
9割以上9割5部以上が「普通(以上)」の評価ってw
頭悪いんじゃないか?

968 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:55:45 ID:lBOGmnpq
だから

文科省全国学力テスト(80−30÷5の正答率)

1.秋田……91.9
2.福井……81.2
3.富山……78.5
    ・
    ・
45.新潟……59.7
46.北海道…55.8
47.岐阜……55.3

こんなことが放置されるんだよね〜

っで、この話を突っ込んでやると
「80−30÷5」の正答率を上げても意味がないとか意味不明なレス(=言い訳)しか返ってこないw

969 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:55:57 ID:j6pWITvG
>>965
そういうのじゃなくて国語なら
読解力があるとか
文章を書く力があるとか
そういうひとつひとつの評価ってないんでしょ?
(小学校の場合の話)

970 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:57:54 ID:Vks8h7/B
>>969
とまあ、相手はまたもや
コピペを貼り始めているんだけどね。

ちなみに、荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

ってことだけど。

ま、ご自由に。

971 :実習生さん:2010/06/18(金) 21:58:50 ID:j6pWITvG
>>968
福井も秋田も富山もその割りに偏差値70以上の
高校がないってのも不思議だよね。

972 :943:2010/06/18(金) 21:59:17 ID:DdV4ouJm
>普通の人なら
>間違いがあれば、それを認めるんだよね。

普通の人なら間違いを認めるんだよな?
それとも普通じゃないから謝れないのか?
謝れよキチガイ

973 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:00:06 ID:Vks8h7/B
>>972
はいはい。

お疲れ様。

頑張ってね。

ばれてないと思っているのはキミだけだよ。

974 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:01:32 ID:lBOGmnpq
>>969
それと通知表がないってこととは別問題だろ

とにかく、通知表がないなんてのはウソ

わかったかな?

>>971
秋田には東大に匹敵する大学がないからね
がんばって東大に行くより、秋田大でいっかという意識が働くから
それに、地方ではまだまだ積極的に専門学科へ行く意識がある。
都市部みたいに、普通科の高校に行けないから専門学科に(しか)行けないというわけではない。
地域性を考慮しよう

975 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:02:24 ID:lBOGmnpq
>>964
荒らしは無視

わかった?

レスがもらえたと勘違いするから止めとけw

976 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:05:50 ID:lBOGmnpq
フィンランドでは

教師の専門性と指導力を信頼し、あいまいさを指摘するよりは、教師はひいきをせずに正確に評価していると考えている
教師の方も、その生徒に一生ついてまわる点数だから、フィンランドの社会に通用するレベルで評価しようとする

どっかの国の、オナニー評価とは大違いだねw

977 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:09:12 ID:eaU/Kq2h
>>976
オナニー思考、みっともない。w

978 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:09:37 ID:lBOGmnpq
>>976
【ここ重要】

>教師の専門性と指導力を信頼し

“ない”ものを信頼しろなんて、どだい無理な話
だから、たかが鉛筆の持ち方一つ、されど鉛筆の持ち方一つなんだよw
この程度が教えられない教師に、それ以上の何かができるなんて普通考えないよねw
逆に、目から鱗の教え方を知っていたら、親や世間も見る目が変わってくる

でも実際には、九九が言えなくても算数「2」とか、
学校の問題集を定期的にチェックせず、誤字脱字があるのにただ「見ました」って判が押してあるだけのまさに「ただ見ただけ」状態とか、
「80−30÷5」みたいな問題が解けなくても知らんぷりしている教師が大半なのが現状で、
こんな状況で教師を信頼しろなんて無理な話だよねw

さっさと子どもを塾に通わせた方がマシって考えるのが普通


979 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:10:23 ID:lBOGmnpq
狂死が仕事をしているかどうか、わが子や家庭教・塾講で教えている児童生徒が
次の項目のうち、どれだけできているかチェックすればわかるよ♪

□ノートに日付が書いてある
□ノートにページ数や題名が書いてある
□ノートに見やすいようにしきりがいれてある
□ノートに適度にスペースをとって書いている
□ノートに問題番号をそろえて書いている
□宿題やプリントなど提出物は定期的にチェックされている
□プリント類はファイルにとじてある
□漢字ドリルや自主勉強ノートなど、誤字脱字、汚い字には、訂正の朱書きがされている
□隹(ふるとり)や成など、正しい書き順で書ける
□こざとへんやりっしんべん、がんだれやまだれなど、主要な部首がわかる
□宿題やテストなど、ちゃんと間違えた問題は間違い直しをしている
□鉛筆を正しく持つことができる
□四則計算は「=」をそろえて、途中の式を書いている
□九九が正確に、かつ速く言える(小2冬以降)
□小数のかけ算、わり算で、小数点の移動を書いている(小5冬以降)
□自分の名前、友達の名前、住所などをローマ字で書けるか(小4冬以降)
□「〜ことですか」「〜はなぜですか」という問いに、きちっとした形式で答えている

8割以上あてはまる・・・普通の教師です
6割以上8割未満・・・・まだまだ未熟な狂死です
6割未満・・・・・・・・・・・とっと子どもを塾に通わせましょう♪
さあやってみよう!

980 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:12:03 ID:Vks8h7/B
ホラ、得意のコピペ荒らしが始まったでしょ?

なまじ相手をするとこうなるって事。

出典もわからない
異常者の捏造コピペを何度読まされるの?

まあ、相手をするなら、徹底してやってあげてね。

オレは警告はしてあげたよ。

さ、頑張れ。

981 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:12:42 ID:lBOGmnpq
>>977
>オナニー思考、みっともない。w

あっ、そうw

「競争やめたら学力世界一」福田誠治(朝日新聞社)

からの引用だけど、オナニー思考ねwオナニー思考w

フィンランド教育の権威に向かって、オナニー思考ねw

なるほどw

よくわかったよw

982 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:13:58 ID:lBOGmnpq
>教師の専門性と指導力を信頼し、あいまいさを指摘するよりは、教師はひいきをせずに正確に評価していると考えている

神奈川の教師の↓モラルハザードぶりを見よ↓
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/ed_sien/gakuhyo/20kekka/kekka200101.pdf

まあ、神奈川に限らないけどねw

983 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:15:21 ID:j6pWITvG
>>976
教師がえこひいきするって証拠でもあるんですか?
ないのに言ってもはじまりませんよ。

984 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:15:41 ID:Vks8h7/B
荒らしの相手をしたら荒らし。

そして、相手は、人格異常だから

どんな捏造でもするし
どんなせこいことでもする。

そういう警告をしてあげたのに
かまってしまったんだから、
最後まで責任を取るべきだと思うよ。

相手をしてあげた人、頑張ってね。

985 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:16:10 ID:lBOGmnpq
>>971
>福井も秋田も富山もその割りに

共通しているのは
交通の便が悪く近くに旧帝大がないってこと

986 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:16:58 ID:lBOGmnpq
>>983
証拠なんていくらでもあります

神奈川の教師の↓モラルハザードぶりを見よ↓
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/ed_sien/gakuhyo/20kekka/kekka200101.pdf

987 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:18:15 ID:lBOGmnpq
例えば

中沢中の社会「5」が33.6%

よっぽど社会に秀でた子が多いのか、

それともただ単に評価の基準が甘いのか?

まあ、普通の脳みそで考えればわかるよねw

988 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:19:06 ID:Vks8h7/B
ホラホラ、頑張らないと。

異常者さんが、喜んでますよ〜

勝った」って快感を感じて
また、コピペをばらまくインセンティブを
与えてしまったんだよ。

相手をした人は、ちゃんと叩いて下さいね。

その能力も知識もないなら
始めから警告を受け入れるべきだよ。

これだから……

989 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:24:41 ID:u8VIbYfz
もともと「5」は上位7%(学校的には1割)程度の学力があるもの=優秀
という定義なのに、現状では平均して倍の数乱発しているね
「5」に相当する学力が本当に身についていての「5」なら別に文句もないけど、
実際には、「4」あるいは、「3」程度の学力しかないのに、
「5」を乱発してるのはどこの誰かな?

990 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:27:12 ID:Vks8h7/B
で、IDを変えるのも常套手段。

一人二役なんて、お手のもの。
教師を貶めるなら、どんなコピペも
捏造も、厭わない。
そんな異常者さんを、ホラ、ちゃんと叩かないと。

がんばりなさい。

991 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:27:47 ID:u8VIbYfz
実際、ある中学校では中3の2学期の中間テストで
平均点が40点くらいの難しいテストを作りすぎて、みんな点数がとれなかったから、
あわてて期末テストは、テストに出るところを生徒に教えて、
平均点が80点いじょうになるようにしておいて、点数を稼がせて、
内申をとらせたという姑息なことをやった学校がある。

こんなことは、日常茶飯事w

992 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:28:52 ID:u8VIbYfz
ん?

980 名前: [ ] 投稿日:

984 名前: [ ] 投稿日:

988 名前: [ ] 投稿日:

990 名前: [ ] 投稿日:

ああ、ダニかw

993 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:29:19 ID:j6pWITvG
>>990
どうやってIDを変えてるの?

994 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:31:45 ID:u8VIbYfz
>>993
しーっ

馬鹿には何言っても無理w

どうせ話をでっち上げるだけだし

995 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:32:45 ID:u8VIbYfz
ちょ大野台中と相原中の社会「4」が4割ってどんだけ優秀w

996 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:34:14 ID:u8VIbYfz
>教師がえこひいきするって証拠でもあるんですか?
>ないのに言ってもはじまりませんよ。

おい、返事は無しかよw

神奈川の教師の↓モラルハザードぶりを見よ↓
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/ed_sien/gakuhyo/20kekka/kekka200101.pdf

「5」が10%以上ついている学校はまずえこひいきをやっていると思って良い。
ましてや20%、30%もついてる学校はry

997 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:37:05 ID:u8VIbYfz
>>993
ID:lBOGmnpq=ID:u8VIbYfz
つうかさあ
連続投稿に引っかかるから、ID変えざるを得ないんだけど

まあどっちにしてはID:DdV4ouJmはオレじゃないしw
異常者にはそう見える(=そう思わないと精神が維持できない)らしいw

998 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:38:46 ID:u8VIbYfz
ID:m+nAlvfA
ID:dF2FIB2q
ID:EJNgfrMV
ID:u0FrDbcl
ID:BbKCte9e
ID:sabrFGcm
ID:iCkLsIb8
ID:UpKgowQr
ID:Vks8h7/B
は、リアル異常者コピペ荒らし指導力不足で研修センター逝きのおばかw
リアル世界で相手にされないから、ネット世界で自分のワールドを作って荒らし行為の毎日w

999 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:39:22 ID:DdV4ouJm
早く謝れよ

1000 :実習生さん:2010/06/18(金) 22:39:33 ID:u8VIbYfz
ID:m+nAlvfA
ID:dF2FIB2q
ID:EJNgfrMV
ID:u0FrDbcl
ID:BbKCte9e
ID:sabrFGcm
ID:iCkLsIb8
ID:UpKgowQr
ID:Vks8h7/B
は、リアル異常者コピペ荒らし指導力不足で研修センター逝きのおばかw
リアル世界で相手にされないから、ネット世界で自分のワールドを作って荒らし行為の毎日w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

353 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)