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【民主党】ハァ?連帯保証人廃止【マニフェスト】

1 :ナナッシ:2009/08/19(水) 10:22:54 ID:xT0TnVEl

 連帯保証人制度廃止か?民主党のマニフェストに盛り込む。

主党は15日、衆院選マニフェスト(政権公約)で(中略)深刻化する自殺対策として、現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」を掲げる。
政権交代を懸けた衆院選に向け、国民の生活不安への具体的な対策を前面に打ち出す。

共同ニュース
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000972.html
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html

2 :名無し不動さん:2009/08/19(水) 10:36:26 ID:xT0TnVEl
自殺対策なら自殺の対策をすべきだろ、連帯保証人制度なくしてどうするんだよ・・。
デメリットしかなければ、とっくの昔に廃止されてるだろ。必要だから存在している制度なのに、方向性が間違いすぎてる・・。
友人の借金でめちゃめちゃになって自殺・・・とかなら、正規金融機関以外での金銭貸借には連帯保証人制度を認めないとかでいいじゃねーか
何で短絡的に連帯保証人制度廃止とか言っちゃうんだろ。

連帯保証人制度がなくなると夜逃げされたケースとか家財の処分が相当面倒くさくなるな・・・・
残ってる家賃も保証人が催告の抗弁権とか検索の抗弁権とか言い出したら、大家涙目・・・・。

3 :名無し不動さん:2009/08/19(水) 23:54:00 ID:3D7VhcNA
>>2
まあ貸す側の論理はそうなんだが、実際問題連帯保証人制度というのは日本にしか存在しないんだろ?

事業なら事業、借金なら借金に、本来直接的に何の関係もない連帯保証人に債務を連帯保証させて、
問題が生じればいきなり債務者と完全に同等扱いされる現行の連帯保証制度だと、連帯保証人になる
人間自体が枯渇し、長い目で見て結局円滑な契約締結が滞ることになるんじゃないのか?

4 :名無し不動さん:2009/08/20(木) 03:32:35 ID:Q232nNi4
在日の為の法改正だからな。
死ねよ日本人状態だな。
保証金をバイにしないと終わる

5 :名無し不動さん:2009/08/20(木) 04:29:30 ID:/xgtBoax
不動産ローンはノンリコが基本。連帯保証人制度は日本だけで欧米からは人権侵害扱い。


6 :名無し不動さん:2009/08/20(木) 10:16:37 ID:???
なんかインターネットでちょっと検索すると欧米には連帯保証人制度なんて無い!なんて大嘘書いてあるページがありますが・・・。
フランスやドイツには、おもっきり有りますが・・・あとアメリカにも。
日本は連帯保証人になると自動で債権100%保障ですが、アメリカの場合は負担割合を決めたりできるだけですよ



7 :名無し不動さん:2009/08/20(木) 11:19:52 ID:Hc9lf095

アメリカで借金したことないからそれはわからないけどアパート借りる時は
保証人必要なかったよ。

8 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 00:31:41 ID:???
家賃滞納したらすぐ警官が退去を迫る国では連帯保証人なんか不要。
日本では払わないまま住み続けられるのに、連帯保証人なくすのか?
同時に正当事由制度を廃止してくれないと明らかにバランス悪いだろ。
民主党には政策考えるブレーンが不足してるのだろうか。

9 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 08:59:59 ID:cIjzmxVU
就職したくても保証人ないと、できないのが現状
以前、就職面接で「保証人は70歳の年金受給者です」って答えたら
「あすにでも死ぬような高齢者はダメ!」って言われてショックだったよ

10 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 09:51:58 ID:3SgDHba7
必要だから連帯保証が求められています
なくなればハードル高くなるだけです

11 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 10:05:44 ID:???
>>8 はっきり言えば、クレカ企業との癒着


教育も層だけど兎に角、日本国民を債務者にしたくてしょうがないらしい。
信販系に多い人間の国ってどこだろうね。オバケから献金されても、893の
フロント建設企業と癒着しても構わない倫理観相手に、企業献金うけて社会の仕組みを
歪めるのは収賄って言う方が間違ってますかねw?




アメリカの仕組みは間違いと不正しかないのに「アメリカでは〜」とか言われてもな

12 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 10:15:07 ID:???
この案の先は連帯保証とかあんまり関係ない。
民法改正が控えてるんだが、特に債権の所が肝
なんで18歳成人説唱えたがってるかよく考えろよ「自立」「責任感」?
派遣業解禁してる犯罪者のクズどもが、日本人の事心配する事は絶対に無い


みててみな、犯罪者は必ず社保統一と国民納税者番号とクレカ一体をセットで
合法化しようとするから。バリッバリの違法行為。派遣解禁もそうだが違法→合法化
を叫ぶ犯罪者には異常に寛容な日本のチンカス有権者って脳味噌腐ってるから
死ぬしかないのかな、と最近は思う。

13 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 11:52:37 ID:???
後先考えず適当にマニフィスト作るからこんなのて出てくるんだろうな。


14 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 14:51:28 ID:???
そういや売買手数料を片手にするなんてのもあったな

15 :名無し不動さん:2009/08/22(土) 21:47:05 ID:kybB/iG8
>>9
そうなの?

保証人なんて求められてないぞ。
中小とかだと求められるもんなの?

16 :名無し不動さん:2009/08/23(日) 07:36:06 ID:PzdGZ9lI
>>15
就職の時の保証人は会社の規模に関係無く必要なとこは必要。
周りの人に聞いてみたら中小よりは大企業のほうが必要なとこ多い
ような気がする。

17 :名無し不動さん:2009/08/23(日) 12:20:26 ID:mdrWTouk
中小企業などの会社の連帯保証人は廃止したほうが良いだろう
(分割や第三者に全責任を負わせない)
家賃は数か月分払えばいいので第三者保証はあった方がいいと思う(ただしなるべく親族から保証させる方向で)





18 :名無し不動さん:2009/08/23(日) 15:09:16 ID:???
>>16
そうなの?
コア30のどれかにいるけれど、うちのところは不要だったよ。
うちの会社が珍しかったのかもね。

19 :名無し不動さん:2009/08/25(火) 18:36:35 ID:???
>>6
よく知らないが
アメリカは住宅に関してはムッチャ政府から補助が出ると聞いたことがある。

20 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 14:55:47 ID:???
>>19
 Co2を1990年度比25%削減なら、
 対応住宅を新築販売から25%補助希望。
 


21 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 00:05:08 ID:a87QPm2J
勘違いしてる人がいるようだけど、
アパートなどを賃貸するときの「保証人」と、銀行から借金するときの「連帯保証人」は全く別。
民主党の言ってるのは、銀行から借金するときの連帯保証人制度だと思う。

22 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 00:15:59 ID:IVN9ptQp
>>21
賃貸のときに必要なのも連帯保証人だよ

23 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 01:16:44 ID:???
>>22
「全く別」というのは過言だったのは認めるが、
賃貸の保証人と、借金の連帯保証人は、似て非なるもの。
賃貸時に「連帯保証人」としている不動産屋があったとしても、法的にはただの「保証人」。
http://www.hosho.net/31.html


24 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 01:24:30 ID:a87QPm2J
誤解しないで欲しいが、賃貸の保証人制度は必要だと思うが、
借金の連帯保証人制度は、本当に残酷だよ。


25 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 01:33:45 ID:OOWrySKY
この国はオモチャ箱
いずれ中国と合体

26 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 05:50:08 ID:IVN9ptQp

勘違いしてるのは>>23のほうじゃないか?
今まで何度も引越ししてるけどみんな連帯保証人が必要だったよ。
どこもこんな感じ。
http://www.chintai-k.com/down/sample.pdf
連帯保証人ってなってるのに法的にはただの保証人なんてことがあるのかな?

27 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 07:53:46 ID:???
>>26 無いよ

>賃貸の保証人と、借金の連帯保証人は、似て非なるもの

違います。法律上なら尚更同じ
リンク先は呼び名を変えてるけど、それはあくまで
「車と言えば」トヨタ、日産・・・と言うのと同じ。
煽る気はないけど、法律勉強した事無いでしょ?


保証人と連帯保証人はちがうけど
ほぼ99%、賃貸の保証人は連帯保証です
逆に「保証人」のケースを教えて欲しいもんだ

28 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 08:13:24 ID:IVN9ptQp
>>27
やっぱり、いや俺も煽る気はないけど知っときたかったから聞いてみた。

29 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 08:17:33 ID:???
これは良いこと。へたれ自民党政治終わって良かったw
ヘボ銀行ども保護するのいい加減辞めて欲しい。

30 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 08:29:09 ID:???
>>29 いや、これはクレカとか信販系のサラ金緩和がセットだから
民法改正で18歳成人とかはそういう目的。年金も税も債務も

この辺の危険性は共産党が「不当に追加負担と過酷な取りたてを招く〜」と
質問して当時の金融大臣がその点を認めてた。毎年発生する債務に中間業者
を不当に設置するわけ、数%の手数料でも莫大な利権を産む


お上の免罪符を得て堂々と殺人取立てが出来るってクソ仕様
まあ、コレには債権の存在要件の厳格化とか色々あるんだけどね(捕捉に必要)
まだ改正はこれからだから断定じゃねぇがそんな感じでみてる



債務債権をサラ金で払わせるのが目的、地方税法違反と憲法違反してでも
サラ金業界へ利益誘導したいだけ。もとから民主も自民も企業献金に
名前連ねてる連中は殆んど同じ。民主は自民の劣化版って所


決して、友愛のココロで貧乏人に良くしてやろうッて事じゃない
まあ、この板や2ch住人以外はアホだから小泉の時みたいに
まーた、騙されて喜ぶだろうがw 友愛されちゃえw

31 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 08:39:59 ID:liIHzuZN
>>23
勘違いしてる人がいるようだけどとか書いちゃって実は自分が勘違いしてた。
こりゃかなり恥ずかしいですね。
良く知らないことを知ったかぶりするものではないですね〜。

32 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 14:33:33 ID:buH1sQe4
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

33 :名無し不動さん:2009/12/04(金) 12:50:37 ID:MHKvv917
期待

34 :名無しさんの主張 :2009/12/07(月) 00:57:39 ID:54PDcTsC
日本の企業の95%を占める中小企業の場合、概ねオーナーと社長が同じです。会社が金を借りる場合、
設備投資の長期でも運転資金用の短期でも会社に資金があるなら借りる必要は無い。
この時点で会社を整理(民事再生・破産も含む)するということも選択肢ではある。
この時点なら、社長個人には負債はいかないため再浮上が可能だ。

銀行に融資依頼をするということは会社に資金が無いことが多く、その場合金融機関から担保提出を言われるが、足りない事が多く社長個人の財産(自宅や預金など)を担保に出すことが多い。
さらに連帯保証を強制される。
つまり万が一、会社が破綻したとき担保だけでなく根こそぎ社長の財産(自殺したらその保険金も含む)を取るということになり、さらに社長の奥さんや子供まで出せと言うことがある。
担保の多くを占める不動産時価が現在のように下がっていると担保を処分しても負債を賄えなく、一生掛けても返せない負債が残る。

この個人保証あるいは連帯保証制度のため、元社長は一生はい上げれない。こんな制度がある国で
ベンチャーしようとする人は極端に少なくなる。
この連帯保証制度は日本独自の制度らしく、欧米では担保を取ってそれで終わりとなり債務者は
資産ゼロになり、マイナスにはならないから再浮上が可能である。
ベンチャーを増やし日本の活力を生み出すためにも、連帯保証制度を無くすべきと考える

35 :名無し不動さん:2009/12/07(月) 01:32:23 ID:L4v9Ek5a
よく分からないが、賃貸ごときの連帯保証人がその事を苦に自殺したなど聞いた事ないぞ。


36 :名無し不動さん:2010/01/10(日) 08:53:52 ID:T3mS80Yk
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか?
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。

37 :名無し不動さん:2010/01/10(日) 09:01:28 ID:???
転職 就職時の身元保証人も廃止してほしい

38 :名無し不動さん:2010/01/10(日) 10:30:24 ID:???
【経済政策】連帯保証人制、見直し検討 中小企業融資時 亀井金融相 [09/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260529187/

ビズ板では圧倒的に連帯保証に分が悪い

39 :名無し不動さん:2010/01/15(金) 10:26:15 ID:duxRlqKb
【政治】 "不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む?★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263403259/

271 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/14(木) 03:31:02 ID:x8jFVuAT0
プライム赤坂って
http://www.ristina.com/akasaka/index.html

どう見たってこれ愛人囲うとこだろwwww

40 :名無し不動さん:2010/02/06(土) 07:00:05 ID:Fv53OGrA
悪質な家賃取り立ては懲役/連帯保証業者は登録制に

家賃の悪質な取り立てから住居の賃借人を保護する政府の新法案の全容が5日、明らかになった。
滞納を理由に無断で鍵を交換し室内に入れないようにするなどの行為を禁止し、違反者には2年以下の懲役などの罰則を科すのが柱。
家賃の連帯保証業者などの適正化に向け登録制も導入する。

不況で収入を断たれ家賃が滞る非正規労働者らが増える中、
取り立てをめぐるトラブルが敷金、礼金が不要の「ゼロゼロ物件」などで問題化していた。
政府は2月下旬にも法案を閣議決定し、今国会での成立を目指す。

法案は、大家や連帯保証業者が、取り立ての際に賃借人を脅迫するなど「私生活や業務の平穏を害するような言動をしてはならない」と明記。

具体的には、鍵の交換のほか(1)家具類の運び出し(2)深夜や早朝に連続して訪問や電話で家賃を取り立てる―などを列挙し、
これらを行うと賃借人に告げることも禁止する。
違反した場合は、懲役2年以下または300万円以下の罰金、特に悪質なケースは両方を科すこともできるとした。
h ttp://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020501000718.html

41 :名無し不動さん:2010/02/12(金) 19:12:20 ID:nT+lYkt+
家賃の悪質取り立て禁止=入居者保護法案を提出へ

国土交通省は12日の政策会議に、賃貸住宅の入居者を悪質な家賃取り立てから保護する法案を提示した。
勝手に鍵を換えて部屋に入れなくしたり、深夜や早朝に家を訪れて督促したりすることなどを禁止。
違反すれば2年以下の懲役または300万円以下の罰金を科し、さらに悪質な事例には両方を科す。
 
連帯保証を有料で引き受け、家賃の支払いが遅れれば立て替える保証業者らが、
滞納した入居者に強引な取り立てをするトラブルが続発しているのに対応する。政府は月内にも閣議決定し、
今国会での成立を目指す。
家賃債務の保証業者には登録制を導入し、5年ごとの更新を義務化。
名義貸しや誇大広告、暴力団員を雇うことなどを禁じる。
悪質な業者には国交相が業務の改善や停止を命じたり、登録を取り消したりできるようにする。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010021200844

42 :名無し不動さん:2010/02/12(金) 23:10:49 ID:FjHSwl9F
ただでさえ日本では借り手の保護法制が強いんだから、保証会社はダメ、
連帯保証人もダメじゃ、誰も見ず知らずの相手に不動産なんか貸さないぞ。

国内の不動産投資に向かっていた金は、相対的に高金利な海外投資に流れるだろうから、

・資本収支の黒字が増えて円高が進行→国内製造業シボンヌ
・不動産価格が下落して担保能力が低下
・不動産担保以外に査定基準を持たない国内金融機関は貸し出しを抑制
・企業は設備投資を抑制し、消費市場は冷え込み、給与所得が減って家賃を払えない人が続出

どうして民主党は、鶏の首を絞めて卵を盗むような政策ばかり打ち出すんだろう

43 :名無し不動さん:2010/02/13(土) 13:12:52 ID:ohHXFv8C
滞納者を守る法案が通れば
悪質滞納者だらけになり、
賃貸不動産を所持するものは
あり得ないほどの損失をかぶることになるだろう

44 :名無し:2010/02/21(日) 02:02:29 ID:87gqPTMz
定期借家権が認められて、不動産賃貸は圧倒的に貸手が
有利になっている。
住宅においては、まだ10年ほどの長期がまだ多いが、店舗等、
業務のものは、1年の定期借家の契約が増えている。
従来通りの不動産契約で保証人をつけるより、短い期間の
定借の方が最悪の事態を回避できる。
すべてを考慮して、現状の日本の連帯保証制度は全くおかしい。

45 :名無し:2010/02/21(日) 02:03:45 ID:87gqPTMz
定期借家権が認められて、不動産賃貸は圧倒的に貸手が
有利になっている。
住宅においては、まだ10年ほどの長期がまだ多いが、店舗等、
業務のものは、1年の定期借家の契約が増えている。
従来通りの不動産契約で保証人をつけるより、短い期間の
定借の方が最悪の事態を回避できる。
すべてを考慮して、現状の日本の連帯保証制度は全くおかしい。

46 :名無し不動さん:2010/02/23(火) 19:50:45 ID:???
>>45
でも定期借家権って店子の同意がないと旧法時代の契約には適応されないんですよ?
まったくおかしいのはあなたの理論では?

47 :名無し:2010/02/25(木) 00:15:28 ID:F47/PtVp
46さん・・・旧法では全くその通り。わたしの言ってるのは、
42さんの、
ただでさえ日本では借り手の保護法制が強いんだから、保証会社はダメ、
連帯保証人もダメじゃ、誰も見ず知らずの相手に不動産なんか貸さないぞ。

に対して、定期借家権が認められ、賃貸人も守られる方向に世の中は
動いているんだから、もう、連帯保証人とって、不動産を貸すなんて
考えは、止めるのが「人の道」って言うことだけ。
旧法では確かに、借りてが守られすぎていた面はあると思うよ。

金融も不動産も「連体保証なし」が正しいと思う、と言いたいだけです。


48 :名無し不動さん:2010/03/04(木) 18:02:19 ID:???
つか、事業用で定期1年なんてありえなく無いか???
ソシアルはそうなのか???

飲食店経営してるけど、どんなにいい物件でも
1年契約じゃ怖くて内装工事できないだろうよ!

49 :名無し不動さん:2010/04/05(月) 22:35:34 ID:???
最低でも3年だろうね

50 :名無し不動さん:2010/06/26(土) 22:14:54 ID:76ISYEUb
>>45
> 定期借家権が認められて、不動産賃貸は圧倒的に貸手が
> 有利になっている。
法律が有るということと、その制度が使われるというのは別でしょ。

> 住宅においては、まだ10年ほどの長期がまだ多いが、店舗等、
> 業務のものは、1年の定期借家の契約が増えている。
この住宅が10年というのがどこから出てきた数字なんだかわからないけど、
定期でない契約の場合は自動更新されるから、期間なんて無意味なんですが。

> 従来通りの不動産契約で保証人をつけるより、短い期間の
> 定借の方が最悪の事態を回避できる。
> すべてを考慮して、現状の日本の連帯保証制度は全くおかしい。
その定期借家権による契約を面倒にすべきと主張する「弱者の味方」のおかげで、
ほとんど広まっていないのが現状なんですが。

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