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結局マンションと戸建どっちが良いんだ112軒目@全国

1 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 08:41:29 ID:???
戸建の方が基本的には優れているので、
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。

これまでで議論のないところをまとめると
場合によってはマンションを選んでも良いといえる人は

1.独身、単身
2.子無し夫婦
3.子供独立後の老夫婦
4.一棟のマンションオーナー

確実に戸建よりマンションが優れている点は

1.居留守が使いやすい  
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

また、これまでの議論で定説的なのは、
・セキュリティ
・暮らしやすさ
・その他
の点で戸建が優れているということです。

結局マンションと戸建どっちが良いんだ111軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1250843411/

2 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 08:46:32 ID:???
子持ち世帯にマンションが適さないのは以下の理由によります。
逆にそれを克服できるなら、マンションも選択肢になりうるということになります。

子育てにあったほうが良い住まいの要素
1.居住面積が広いこと(収納)
2.子供が植物や虫と触れ合えること(教育)
3.隣近所への騒音をそれほど気にしなくていいこと(生活)
4.衛生環境が良好であること(健康)
5.通学路など地域の治安や交通上の安全性が良いこと(安全)
6.自動車・自転車の使い勝手が良いこと(利便性)

マンションが子育てで駄目な理由の一例

1.上下左右あらゆる方向に対して自分の部屋の音が漏れないよう細心の注意を払う必要がある
 子供がいるとなおさら神経をすり減らされる。
2.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
3.スポーツに関して自宅での練習はほぼ基本的に不可能。子供の運動能力の低下
4.アレルゲンがこもるためアレルギーを発症しやすい。
5.高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査もある
6.駅隣接の準工業・商業隣接地域など治安や環境が子供にはふさわしくない立地
7.日常の買い物の際など、出入りのたびに子供の分、労力が数倍になる。
8.セキュリティが弱い。強盗や強姦、特に児童への強姦は主にマンションで発生している。

3 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 09:18:23 ID:???
このスレの馬鹿の集まり。
住宅取得の目的は、住環境を良くしたいため。
結果、快適性を求めてるわけ。

東京から大阪に行く目的がある。
大阪まで交通手段は何か?
飛行機、新幹線、自家用車、金持ちはタクシー等々。
金の無い奴は、夜行バスか。

目的は大阪に行くことだけど、
何を優先するか、金銭、時間、快適度、車窓等々。
つまり、人それぞれ。

戸建てとマンションを比較してどうするんだろう・・・・


4 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 09:40:54 ID:???
>>2
田舎の戸建に誘導するための項目が多くて笑える
虫や植物に触れ合うとか、自宅でスポーツとか・・・
なぜ自宅でやる必要があるのかさっぱりわからん
だいたい、その条件を満たすのは、東京の戸建ではほとんど不可能
田舎の戸建でも、子供たちが自宅の庭だけで過ごすのは、幼児の頃だけでしょ?
自分がその環境を選ぶのは自由だけど、全ての人が住宅を選ぶ際の必要条件にするのは、アホかと。

5 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 10:26:01 ID:???
マンション業者と住民が、売れない新築と中古を抱えて頑張っている。
マンションと購入比較されるミニ戸を叩いてマンションに振り向けようとしているが、
都内の新築購入層は益々マンションを敬遠しつつある。
業者も売りたい人も大変だろうが、マンションの数々有る問題点に解決策がない限り
マンションはどんどん見捨てられ粗大ゴミとなっていく。

6 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 10:28:40 ID:???
マンションは買うものじゃなくてあくまで仮住まいとして借りるものだろ

7 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 10:37:28 ID:7T19M4t/
俺も同意!
団地と一緒で年寄りが住む所だと…
老人ホームと変わらないイメージ

8 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 10:44:41 ID:???
>>6
それなんだよね、マンションって購入するメリットが薄いんだよね。
今は、マンション売れないんだから結構良い賃貸も沢山ある。
昔みたいに、高値で転売も出来ない家賃が勿体ないというけど
35年ローンの金利、固定資産税、管理費や修繕積立金、原価償却
による資産価値の低減これだけで月々の家賃以上なんだよな。
マンションは、買う物じゃなくて借りる物だろ。

9 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 11:04:25 ID:???
大地震が来て再開発に向けて復興の再、
土地なら、そこにまた新しく建てて住むこともできるし、新開発が進む地域であれば開発業者に売却することもできる。
マンションでは、一人で地権を売り渡すこともできないし、震災にあった中古マンションを購入したい人もいないだろうから
ほとんど処分することはできない。
再開発に向け、業者の一棟買い取りとなっても、地権としてはごくわずかなものでしかない。
震災が来て開発が進みより発展したメガロポリスとなる東京CITYにとって
震災に合った古いマンションは邪魔な粗大ゴミにしかならない。

10 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 11:44:03 ID:???
震災がきたら、ミニ戸街の狭い道路はぜひ整備してほしい。


11 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 11:56:10 ID:???
まだやるの?

12 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 12:34:24 ID:???
>>10
ミニ戸街なんて場所、勝手にこじつけるなよ。
しかし、新しくミニ戸が建ってる場所の方が、既にセットバックなど道路調整済みが多い。
かえって、古い建物がずっと建っている地域の方が、セットバックや隣家との距離などが
今の法に合わずにごみごみと密集しているところが多い。
そういった古い建物が壊れて、きちんと法に合わせて建て直しがされれば、
再建不可の物件は建たず、道路付けも道路幅も調整される。
販売時分筆されず隣家との距離が50p開いていないミニ戸も、
建てなおす際には調整されて50p×2で1mは開けなくてはならなくなるので、街並みはずいぶんと良くなるな。

13 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 12:38:02 ID:???
ミニ戸業者と住民が、売れない新築と中古を抱えて頑張っている。
ミニ戸と購入比較されるマンションを叩いてミニ戸に振り向けようとしているが、都内の新築購入層は益々ミニ戸を敬遠しつつある。
業者も売りたい人も大変だろうが、マンションの数々有る問題点に解決策がない限りミニ戸はどんどん見捨てられ粗大ゴミとなっていく。

14 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 12:40:06 ID:???
>>13
猿真似しかできないなら、無理に語らない方がいいぞ。

15 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 12:40:32 ID:???
>>13
必死すぎw

マンションの数々有る問題点かがどう関係あるんだ?w

16 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 12:45:06 ID:???
どんなのがミニ戸っていうんですか?
定義を教えてください!よろしくお願いします。


17 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 12:49:28 ID:???
2〜30坪の土地に建つ家。主に3階建てが多い。
地価の高い場所に多く存在する。

18 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:02:20 ID:???
>>16
住環境を無視して戸建にこだわった建造物

19 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:06:41 ID:???
>>18
そのミニ戸が建つ住環境にマンションが建てられるのか?
くだらん感情論でしか語れないなら、無理に語らない方がいいぞ。

20 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:10:58 ID:???
>>19
感情論?

21 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:18:01 ID:???
最低敷地規制条例をもっと広めて厳しくしないと日本が汚くなるね

22 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:22:38 ID:???
万損も連棟ミニ戸も醜さは大差無いよ

23 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:25:20 ID:???
ごちゃごちゃ感はコマイ方だな


24 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:25:31 ID:???
ミニコがいなくなれば、戸建圧勝なんだけどな

25 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:27:03 ID:???
また出た、例の田舎者婆さんw

26 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:27:38 ID:???
ニュータウンとかの万損群は建てた頃はキレイに見えたんだろうけど、
今は汚ならしくてみすぼらしいもんな。
建て替え出来ないから生まれ変われないし。

浦安とか豊洲もああなるだろうね


27 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:28:19 ID:???
田舎者婆さんが出てくるとややこしくなるんだよね

28 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:31:53 ID:???
バアサンは自分の価値観と感情でしか生きてないからしょうがないw

29 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:32:31 ID:???
田舎は戸建てでいいよ、ってので
万損派も醜戸派も一致してるからね。

30 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:41:11 ID:???
とっくに結論出てるのにまだやってるの?

便利(通勤・医療・通学・買い物)なとこに住みたいかどうかに尽きる。

便利なとこは地価が高い。
地価が高いと庶民は戸建買えない・年収1000万でもまともな戸建買えない
→マンション買う人が多くなる

便利でないとこは地価が安い。
地価が安いから年収300万円台でも戸建が買える。

それだけの事。

31 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:44:12 ID:???
基本は>>30だよ。

それに加えて個人の主義とかポリシーとか色々あって
それぞれが自分に最適なものを選択してゆけば良いだけ。

まず戸建ありきとかマンションありきとかの考えが間違い。
どこでどう暮らしたいのかが重要。

32 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:48:12 ID:???
区分所有と個別所有を同じ土俵で比べるのはいかがなものかと

33 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 13:59:23 ID:???
島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1%、金属が41.0%、
コンクリートが6.9%の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

34 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:02:06 ID:???
人だけでなくて、家自体の寿命も戸建てのがマンションより長いんだけどな。
マンション派は信じられんだろうから、購入前に自分でよく調べることだ。
早稲田大学の小松幸夫先生の研究などを参照するとよろし。


35 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:04:15 ID:???
>>33
もっともらしく書いているけど、何年前の研究で、どんな条件の住環境で、どう比較してるのか、さっぱりわからん。
だいたい、今寿命で死ぬ人たちが、マンションの歴史上、生まれた時からコンクリートに住んでいるとは、とても思えないが。

36 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:08:54 ID:???
>>32
区分所有と個別所有に拘る方が問題。
そんな事より、どこでどんな生活したいのかが優先されるべき。

例えば、都会に住みたい人が個別所有に拘っても仕方ない。
年収1000万(サラリーマンの上位数パーセントしかいない)でも
都心部にまともな戸建は買えないのだから。

37 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:15:00 ID:???
共同住宅のマン損って、住人に893がいたらやっぱり893の意見が最優先になるの?

38 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:15:18 ID:???
区分所有権だけは買いたくないなぁ
かと言って戸建ては高杉。
駅近ミニコが妥当かなぁ

39 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:23:39 ID:???
>>35
どうせ何書いても無視されて、コピペの方が理詰めになるんだから。


40 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:30:23 ID:???
>>36
>区分所有と個別所有に拘る方が問題。
すごい考え方だねw だったら賃貸でいいんじゃない。

41 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:40:05 ID:???
>>36
「まともな」という感じ方は、自分個人の感覚でしかないんだけどね。

42 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 14:55:24 ID:???
コピペが理詰めって何?

43 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:15:54 ID:???
最初からコピペなんて有り得ないんだし
説得力やインパクトがあるからコピペされるようになるんだろ。

44 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:28:08 ID:???
ついさっきテレビでマ○エが
「最上階以外のマンションはありえない。自分の上に足があるって、、自分の上でトイレをしてるって、、」
と言ってた。

45 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:33:15 ID:H+pM9+4x
3m上で、他人がウンコしている現実

46 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:36:15 ID:H+pM9+4x
3m上で、他人がウンコしている現実

賃貸なら我慢できるが、終生の住まいとしては・・・

そんな住まいを35年ローンで買った日には・・・

俺なら、気が狂うね。

47 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:37:54 ID:???
立地差が無いとしたら基本的には

戸建>マンション=ミニ戸>ミニマン>平屋=団地

*戸建=土地100u以上の戸建
*ミニ戸=土地100u未満の戸建
*マンション=専有100u以上のマンション
*ミニマン=専有100u未満のマンション

でいんだろ?

48 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:40:13 ID:???
リビングの窓から隣の家のトイレが見えて困っているという相談は見たことがある。

49 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:40:26 ID:???
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=11&md=area&sap=1&geo=11214&bflag=0&chkdtl=&code=&pagenum=0&search=1&sf=7&so=-1

安いなぁw

50 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:41:59 ID:???
この程度の家買ってる奴が、マンションがどうのミニコがどうのと言ってる例が多い

51 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:44:31 ID:???
どれもこれも年取ったら使えねー間取りばかりじゃん
長持ちするんだからそこんとこ頼むよ

52 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:50:18 ID:???
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=12&md=area&sap=1&geo=12104&bflag=0&chkdtl=&code=&pagenum=0&search=1&sf=7&so=-1

安いなぁw
マンションでもミニ戸でもないけど、この程度の家ならいくらでも買えるな

53 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:53:23 ID:???
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=08&md=area&sap=1&geo=08217&bflag=0&chkdtl=&code=&pagenum=0&search=1&sf=7&so=-1

トリデーヌの住む町も安いなぁ

54 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 15:59:21 ID:???
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=08&md=area&sap=1&geo=08219&bflag=0&chkdtl=&code=&pagenum=0&search=1&sf=7&so=-1

ウシクセーゼはどうよw

55 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:20:53 ID:???
見事申し合わせたようにLDK+和室だな、老後は1LDKに夫婦アパート暮らしと同じだよw

56 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:29:01 ID:???
>>47
だからマンションvsミニ戸の優劣競ってるんだろ。
稀に100平米未満のミニマンが勘違いしてミニ戸に絡んできてるけどw

57 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:32:22 ID:???
年収1000万(サラリーマンの上位数パーセントしかいない)でも 
都心部にまともな戸建は買えない。

この事実がある限りはマンション需要もあるさ。
賃貸って書く人いるけど田舎と違って都心マンションの賃料は高い。
長く住むなら都心マンション購入も悪くない。

郊外以遠で良いって人はマニア以外は戸建で良いと思うよ。
安いんだし。

58 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:34:06 ID:???
派遣でも夫婦で働いてたら余裕で買えそう


59 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:37:03 ID:???
郊外の現場作業者は車移動が必要だし、千葉茨城埼玉の安い家で充分だろ

60 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:40:24 ID:???
都内のマンション売ったら、ダサイタマチバラギの家なんか余裕で買えるね

61 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:40:25 ID:???
値段も低けりゃ民度も低い

62 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:42:33 ID:???
せめてネットでは都会に勝ちたいw

63 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 16:59:40 ID:???
>>60
都内70uマンションで
電車で都心1H徒歩20分新築戸建50坪程度だなw

64 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 17:35:56 ID:???
区分所有だろうが別にマンションを買ってもいいんだけど、
将来マンションが売れない時にはどうなるか気になる。
管理修繕固定資産税が取られるのは結構痛いかも・・・。

65 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 18:05:36 ID:???
都心だろうと郊外だろうと田舎だろうとそれぞれの地域では>>47にかわりない。

66 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 18:14:21 ID:???
古い住宅の特集していましたね。マンションは1LDKに改装して客層を変えていました。
戸建はシェアって言うんですかしていましたし、大きな家は介護施設にしていましたね。

67 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 18:14:33 ID:???
ミニマン(笑)

68 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:00:30 ID:???
>>66
ミニ戸は?

69 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:02:59 ID:???
>>21
最近少しずつ各自治体が街の景観を意識し出したから引き締める方向には向かってるよ。

70 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:04:33 ID:???
>>66
ミニマンは?

71 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:11:34 ID:???
>>44
そもそもマリエ自体が本当は大して金持ちじゃないしな。
セレブキャラを作ってるだけで。



72 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:13:31 ID:???
>>68
共有スペースと個人の部屋だけだったのでミニだったかもしれません。


73 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:16:08 ID:???
>>69
景観ったら一番先にマンションが淘汰されるだろ

74 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:17:34 ID:???
>>71
金持ち関係なしに、
「上でウンコしてる奴がいるのが嫌」ってのは普通の感覚の人間かと。

75 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:40:14 ID:???
うんちうんち言ってるがそんな事言ってたら世の中回らないだろ
建物全部平屋で建てないといけなくなる

76 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:51:25 ID:???
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=area&sap=1&geo=12104&bflag=0&code=0941000FL7M8310
食卓の上よりマシかな

77 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:54:36 ID:???
他人にはウンコされないからw

78 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 19:55:52 ID:???
自宅だけは自宅だけは絶対に許せないんだよ

79 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 20:30:00 ID:CwK9aRs6
その点1.5m離れた隣家のトイレは全く気にならない。
我が家のリビングに向けて排気口があるけど窓閉めてれば音もにおいも入ってこない。

80 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 20:50:13 ID:???
横向きの排気口なんてないけどな

81 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 20:53:07 ID:???
今は戸建も2Fトイレ増えたから、リビングの上でウンチ、
食卓の上でウンチだな。

82 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:00:00 ID:???
煙突の上でくるくる回ってるやつですね

83 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:02:06 ID:???
戸建てでもうんち水が自分の土地に入ってくる事もあるのだよw
隣の下水が溢れて
うちの家がそうだったし
今も隣のアパートの下水のフタがうちの土地にかかっている
だから今年、マンションを購入した

84 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:05:59 ID:???
マンションだと、ウンチ水が自分の部屋に漏れてくる事もあるのだよw
以前住んでいたマンションで、トイレの配管が古くなったため各戸でトイレからの水漏れが発生。
その他、トイレをウンチで詰まらせてあふれさせ、階下の天井からリビング、部屋、クローゼットまで浸水した事件もあったw

85 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:07:40 ID:???
家族のだから料理に落ちても大丈夫

86 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:27:46 ID:???
>>65
それは違うな普通、平屋が一番金持ち。
3階建とかの方が貧乏。

87 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:28:53 ID:???
頭上で他人にウンコされてる万損脳必死だなw

88 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:33:45 ID:???
>>86
それも違うね。用途地域次第。

広い敷地に家族だけで住むマンソン風の
5階建てとかを建てる金持ちもいる

89 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:50:08 ID:???
>>88
まあ通過されても、家族のウンコは他人のウンコより許せるわなあ。
他人のウンコが我が家の「貴重な」専有部を通るのは、絶対許せん!
漏れたら相当臭いだろうし、誰に文句言ったらいい!?

90 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 21:59:12 ID:???
バカども、板を汚すな。

91 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 22:05:58 ID:???
>>88
広い敷地に贅沢に平屋の方が貧乏くさくない。

92 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 22:27:16 ID:???
>>52
俺も春日部の家買えばよかった。
東京の主要駅から1時間圏内なら
俺の許容範囲だ。

93 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 22:32:25 ID:???
今時2Fトイレがオプションのタマホームが最強って事ですね。

94 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 22:56:04 ID:???
>>93
今時無い話w
何よオプションってw
タマホームってそんなハウスメーカーなの? 最低だね

95 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 23:03:20 ID:???
家建てる時にアチコチのハウスメーカーに参考に行ってみたんだけど、
TAMAだけ2Fにトイレが無くてさ、不思議に思って聞いたらオプションだって言われたよ。
で、理由がまた面白くて、元々九州のメーカーだからだって。
九州では2Fトイレは無いらしいよ。

96 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 23:16:35 ID:rJE+msNv
今どきマンション購入するって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部くらいだろ?


97 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 23:23:08 ID:???
今どき千葉埼玉に戸建買えないの、ニートくらいだよね

98 :名無し不動さん:2009/08/29(土) 23:55:21 ID:???
マリエGJ!

99 :マンションこえーよ:2009/08/30(日) 05:54:01 ID:???
2009/08/29(土) 08:34:48 ID:Oeu5VwVF
> >385
本当にイライラするよね、なんなんだろうね
騒音一家って…
385さんお疲れ様です



みやた一家のガキ共よくもまいにち
空襲爆撃なみに足音響かせやがって
全部筒抜けなんだよ
くそマジしねしね
この世で一番憎い憎い憎い憎い
親共もさっさとしねや
こっちの生活を毎日毎日爆音で邪魔しやがって
台無しにして
みやた一家が引っ越してきてからもう毎日
24時間ずっとみやた一家の事で
頭がいっぱい
最近、本気でやるしかないと思いつめてきた
憎みすぎて安定剤とかも効かない

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:57:54 ID:???
>>52
粗悪な建売が目に浮かびます。
欠陥住宅を掴まされたらどうしようもないですよ。
零細業者だと計画倒産されてお終いです。

101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:53:09 ID:???
>>100
無知極まりないw

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:54:04 ID:???
>>99
マンションに住み続けたいならもっと忍耐強くなきゃ駄目だ。
過ちを冒す前に戸建に引っ越した方が良い。

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:56:48 ID:???
台風が来てるな。
お前ら備えてるか?

104 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:14:27 ID:???
地方のマンションw
しかも100平米以下のミニマンw
さらに管理修繕駐車場で月3万w

105 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:01:03 ID:???
耐用年数
戸建: 30年
万損: 60年

106 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:09:10 ID:???
それはないw

107 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:38:54 ID:???
ちゃっちい建て売りじゃなければ、戸建も30年以上余裕でもつよ。
ただ、先手先手のメンテナンスは必要だけど。


108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:44:48 ID:???
>>35
何年前ってwwwww

文部科学省を調べてみろよ。
コンクリート校舎だと発狂するガキが増えたので、補助金出して木造校舎を推奨してる。

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:58:33 ID:???
>>107
戸建40年、万損80年くらいだろうな

110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:02:06 ID:???
>>109
マンションは躯体だけなら100年は軽くもつ

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:03:21 ID:???
>>105
木造専用住宅は54年
RC造共同住宅は45年

ソース:「家屋の寿命推計」小松幸夫


112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:06:45 ID:???
寿命と耐用年数は違うよw

113 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:26:29 ID:???
もったからって築30年越えの万損になんか住みたくないしw
古くさい設計の共同住宅に高い管理費とか馬鹿くさすぎる

114 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:30:28 ID:???
ミニ戸の間の隙間でみんな小便するらしいね。
あそこ掃除するのは、どっちの仕事?
右側担当とかあるの?

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:33:42 ID:???
>>114
向かって右担当が原則

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:36:40 ID:???
>>108
躯体コンクリート、床や仕切り木造という校舎が増えてない?
田舎ではオール木造の新築の学校って、よくあることなの?


117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:02:36 ID:???
ミニ戸は軽自動車みたいなもん。
軽自動車から普通車に買い替えるともう軽自動車なんて狭くて居心地悪くて乗れないでしょ。
普通車を買ってしまえばたまに高級車に乗ってみてたとしても普通車には戻れる。
でも軽自動車はどう自分をごまかしても周囲に対して「うちの地域は道が狭くて軽自動車しか買えない」「経済的に軽自動車しか買えない」と田舎もんが言おうが、やっぱり軽自動車は煽られる運命。
ミニ戸も同じこと。
都心だからとかいくら言い訳してもミニ戸をみたらクスっwwとされるもの。
住宅に軽自動車を買ったら一生軽自動車の生活。

118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:08:28 ID:???
軽自動車にもタントやパレットみたいなのもあるし、普通にもマーチみたいなのもある。
頭の違いで、軽に限界があると諦めるか、タント作って稼ぎまくるダイハツになるかの差が出ちまうんだよな。


119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:11:14 ID:???
ミニ戸建坪10坪以下って違法建築でしょ?ww
えんとつじゃないんだからw
部屋の中に家具おいたらうろうろする場所がない
ソファーの周囲でヒップヒップダンス踊れるくらいじゃないとラッパーの私には無理

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:19:19 ID:???
>>118
黄色いナンバープレート見て、「やるなお主、賢い奴」と思ったことは一度もないやw

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:24:52 ID:???
マンションは家具の搬入がしやすい。
マンションでは幅2メートルのソファ使ってたのに
2階がLDの一戸建てに引っ越したら階段やコーナーがネックで入らない(涙
しょうがないので150センチぐらいのソファ買い直しましたが
横になることもできない。
クレーンに積んでベランダから入れたら入らないこともないんだろうけど。
他にも大型冷蔵庫など処分しました。
ミニ戸は辛い(涙

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:54:28 ID:???
>>121
マンションは、搬入しにくいじゃん。
親子玄関ドアのマンションって見たことないが。
リビング側の掃き出し窓からっていっても3階以上では大事。


123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:56:39 ID:???
うち戸建だけどカッシーナの3mのソファ階段上げで入れよ
カッシーナ専用のトラックと作業員三人きてね。
300万位の安物だけどカッシーナはさすがだと思った。

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:04:17 ID:???
ちょっと頭がおカッシーナ

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:06:33 ID:???
本当にミニ戸に住んでる人はどうしてるんだろう?と不思議。

家電家具が180センチぐらいあるともうダメ。
冷蔵庫なんてどんなのでもそれぐらいあるのに。
マンション時代は大量に物を所有してたので処分しまくった。
家具はなるべく小さくて分離して運べるものに限定。
よくある大型の婚礼家具なんて絶対無理。

ミニ戸住人て、豚が豚小屋で満足なのと同じなのね。

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:15:22 ID:???
>>122
マンションは段差ないし、滑らせるようにして、あっという間に搬入完了。

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:15:25 ID:???
>>117
同意。

そしてマンションは乗合バスですねわかります

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:16:42 ID:???
ミニ戸で満足した貧乏人て見苦しい。
ミニ戸に住んだら負け組み。

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:20:17 ID:???
板間違えてますよ

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:20:51 ID:???
年収1000万(サラリーマンの上位数パーセントしかいない)でも  
都心部にまともな戸建は買えない。 

この事実がある限りはマンション需要もあるさ。 
賃貸って書く人いるけど田舎と違って都心マンションの賃料は高い。 
長く住むなら都心マンション購入も悪くない。 

郊外以遠で良いって人はマニア以外は戸建で良いと思うよ。 
安いんだし。 


131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:21:27 ID:???
>>126
大型搬入前に下階に挨拶に行くんですよねわかります

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:22:41 ID:???
>>130
マンション購入って区分所有権を買うんだよねわかります

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:23:01 ID:???
どこに住んでどういう生活がしたいかによって決まってしまう。
便利(通勤・医療・通学・買い物)なとこに住みたければ住宅コストは高くなる。

便利なとこは地価が高い。 
地価が高いと庶民は戸建買えない・年収1000万でもまともな戸建買えない 
→マンション買う人が多くなる 

便利でないとこは地価が安い。 
地価が安いから年収300万円台でも戸建が買える。 

それだけの事。 


134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:25:01 ID:???
3年前に買ったマンションの近くにミニコが最近同値位で売り出した。
正直失敗した。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:25:34 ID:???
>>132
田舎者ほどその切り返ししか出来ないな。

君の年収より遥かに高い人達でも都心部ではマンションしか買えないんだよ。
逆に言うと、君程度でも戸建が買えるのが田舎。

戸建である事はまったく自慢にはならない。
田舎では戸建で当たり前。
年収300万でも買えるんだから。



136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:28:23 ID:???
>>135
馬鹿発見w
誰が田舎モンなんだかww
君とか言っちゃて馬鹿ァ?

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:29:51 ID:???
>>135
マンションジャンピングキャッチしたんですね胸中察します(藁

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:35:43 ID:???
今後、噂だけど区分所有が無くなった場合、現存するマンション(区分所有権)はどうなるのでしょうか?
新案はマンション購入者にとって今の区分所有権よりも良い権利になってるけど。
旧制度は据え置きになったら、現存マンションの価値は暴落しますかね?

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:57:46 ID:???
ド田舎者ほど東京に住みたがる、代々続く江戸っ子なら
元々、土地がある。
土地の無いド田舎者はマンションしか買えない。
しかも、山手線から外れた私鉄沿線を開発
業者に騙されて高値掴みする私鉄沿線なんか
チバラギと同じなテイウかド田舎者率高すぎて
チバラギ以下な。

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:12:41 ID:???
口汚い罵りしかできないって、馬鹿丸出し

141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:14:36 ID:???
所詮その程度の民度なのでしょう

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:19:03 ID:???
テイウって何?

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:21:11 ID:???
安っぽい、需要価値のないものを抱えてワンワン吠えられるのも、ネットならではだねw

144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:22:30 ID:???
安くて多くの人が持てるものすら持てない貧乏人が、キャンキャンうるさいんだよなw

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:28:09 ID:???
安くて誰も欲しがらないものでも、ネットでならそれは誰にも分からないからw

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:30:12 ID:???
なのに気になってたたきたくて仕方がないw

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:38:05 ID:???
>>139
代々江戸っ子でも借家の人多いよ
サザエさんみたいにね

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:42:04 ID:???
借家でどうしても家が欲しくてしょうがない人は、ダサイタマチバラギに行きましょう。
2000万以下で新築が十分買えますよ。
貧乏人でも買える家、素晴らしいですね。

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:43:29 ID:???
日本一マンションに翻弄されているのは>>1で間違いない。


150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:52:34 ID:???
狭くなるのと、共同所有になるので
共同所有になるのを取るってただの馬鹿だろ。

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:57:30 ID:???
遠くなるのと狭くなるのと共同になるののどれ選ぶかって?

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:57:40 ID:???
賃貸と区分所有って大差無いよね。
修繕費が自分持ちになって
壁とか床を自由にする権利だけでしょ。

買うとか馬鹿くせぇ

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:59:38 ID:???
>>152
固定資産税を払う権利もらえるよw

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:01:20 ID:???
>>151
まさにそれがこのスレの争点だね

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:06:56 ID:???
一番の人生負け組は間違いなくマンションのローン購入者だろ

逃げることもできず一生難病抱えて生きていくようなものだし、哀れを通り越して惨めだ
完全に自業自得だけどなw

156 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:09:10 ID:???
>>155
しかもこれから先は区分所有が無くなりそうだし。
中古でも売れなく負債になる可能性大。

157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:15:38 ID:???
結局マンション買う意味があったのは1980年以前に買った奴とバブル期に売り逃げられた奴だけ

未だに当時の不動産神話に騙されてるアフォが沢山いる

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:16:38 ID:???
プチバブルでも少しですが儲けさせていただきました
これからもよろしくお願いします

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:33:53 ID:M781N4J6
戸建てなんでよくわからんが、
老朽化したマンションの修繕積立金なんて結局みんな払わなくなるんじゃねーの?


160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:35:23 ID:???
>>159
スラムの始まりですね。もう現実に起こり始めています。

161 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 16:55:58 ID:xqzJhZJT
都会のマンション生活よりも、
田舎の戸建生活のほうを俺なら選ぶ。
もちろん、ライフスタイルは人それぞれだから、
あくまで俺の場合。

162 :159:2009/08/30(日) 17:02:35 ID:M781N4J6
いや、俺が言ってるのは、管理費や修繕積立金を払い続ける負債になるっていう話について。
そんな段階になったら、もはや管理費なんて皆が払って無くて負債にならないんじゃないのって話。

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:26:13 ID:???
>>162
ゴミ置き場はウジがウヨウヨ
EVは動かず、廊下の電気は切れたまま。
エントランスのオートロックも機能しなくなり、常に開放。
監視カメラも機能せず、不審者入り放題。

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:27:53 ID:???
>>162
正解。たいてい893関係が地上げに来る。
とは言っても、その頃は誰も住んでいないので、ドアの前で大声出したりするわけじゃなくて、
「どうせ誰も住んでないんだから安く売って」って話を持ってくるだけ。

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:28:14 ID:???
捨てたくても捨てられない、資産じゃないのに固定資産税だけ払い続ける粗大ゴミ

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:29:52 ID:???
そんな状態になる前なら、多少値がつくかもしれないけど
そんなマンションに値をつけてまで地上げするか?

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:34:04 ID:???
なったら たらの話だから なったらばそうなるだろってこと

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:36:00 ID:???
地震でこけ たら 大変だろってぐらいの話

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:40:53 ID:???
固定資産税も払わなくなったらどうなるんだろう?

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:04:30 ID:???
>>169
給料差押え。銀行口座凍結

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:10:40 ID:???
他人のことなのに、まるで自分のことのように心配してくれるのね。
心配しすぎてハゲちゃうよ。


172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:15:16 ID:???
>>171
心配には及びません。戸建てです

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:30:48 ID:???
>>172
田舎戸建てもひどいぞ。
田舎の中古戸建てなんて、買い手が極端に少ない。
隣のおっちゃんとか・・・購入希望者は、限りなくゼロに近いと覚悟が必要。

だから、何世代にわたって固定資産税を払うんだぜ。
イヤなら、国に寄付するしかない。

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:36:55 ID:???
5〜600万円とかで売ってるね、どでかいだけの田舎家が。
売れてないけど。

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:41:57 ID:???
>>173
都内駅前徒歩10分なんで大丈夫かと

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:43:46 ID:???
>>173
駅徒歩10分ね


田舎の固定資産税なんて無いようなもんだよ(田舎って場所にもよるけどw

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:07:01 ID:???
図星を指された田舎戸建が吠えて連投してますね。
ひどい自演だこと。



178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:08:34 ID:???
>>177
最近2chやり始めた人ですかァ?wwww

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:10:12 ID:???
田舎戸建も売れないし、潰しても固定資産税は子々孫々まで払わないといけない。
都心築30年マンションを笑っていられる立場ではない。

人口のピークは2007年、世帯数のピークも2010年だからこれから本格的に
住宅需要減の時代が来る。

出口戦略を間違えるとまさに一生の後悔になりそうだね。

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:11:09 ID:???
>>178
さっそく田舎者が釣れました(笑)

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:13:51 ID:EpIkcWXh
単純に価格だけで言うと
山手線沿線>>>>>>>>郊外(私鉄沿線・ダサイタマチバラギ)駅前戸建=山手線沿線マンション
=山手線沿線ミニ戸>>>>郊外(私鉄沿線・ダサイタマチバラギ)マンション
=郊外(私鉄沿線・ダサイタマチバラギ)ミニ戸=田舎駅遠戸建

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:14:55 ID:EpIkcWXh
最初は、山手線沿線戸建ね。

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:15:23 ID:???
ダサイタマチバラギの中のどこで線引きして田舎と郊外を分けるかが問題だ。

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:52:13 ID:???
またマンションで事件です

マンション室内に18歳女性の死体  ずぶ濡れの下着姿、室内にハンマー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251626720/

185 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 20:16:59 ID:???
>>181
ミニマンは?

186 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 20:42:57 ID:???
毎日何十時間も滞在したり歩き回る室内のゆとりが勝敗を決定すると確信している。
狭い30坪の土地のミニ戸なんて身動きも取れないストレス空間だよね。
毎日のんびり生活する自分のテリトリーが狭い家なんてどう考えても負け犬の住みかだよ。
地価どうこうのくらべっこなら投資投機スレでどうぞって感じだね。
はっきりいって住宅の勝ち負けは広さですよ。
もちろん50〜100坪あたりで十分。
容積は天井の高さですね。
天井の低い2.5メートルくらいの部屋では圧迫感があるので評価は下がります。
それ以上は管理が大変なので一概に勝ちとは言えませんね。
メイドが自分の家にいるなんてうざいので。

187 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 20:44:26 ID:???
毎日何十時間って・・・
ただの引きこもりじゃん

188 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 21:22:11 ID:???
毎日通勤に何時間もかける方が貧しい人生だと思うよ

189 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 21:28:45 ID:???
金が無いので都市部に住むには
ミニ戸しか選択肢が無かった。

金があっても無くても分譲団地
は選択肢に上がらないけどね。


190 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 22:02:33 ID:???
共同住宅
集合住宅

ある偉い方が「運命共同体」「同じ舟」と言ってたが、知らん人と運命共同体とか嫌スグルwwwwwwww

191 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 22:29:43 ID:???
>>186
本物のミニコを見た事が無い地方の方ですね。
今年の作物の出来はいかがですか?

192 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 22:30:39 ID:???
>はっきりいって住宅の勝ち負けは広さですよ

だよね〜w
この家とか、このスレでは相当上位の勝ち組ね!
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=02239-121

193 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 22:33:32 ID:???
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=47C4A2A465CEEF4F4F6E6F0ECE87C4A2A7C70565C5E70EEE6E6F41A16F4F4F4F6FCECE8744C46727CEE4C5E565C9&unq=WM1251427367PT

30坪の土地に立つミニ戸

194 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 22:41:26 ID:???
新築住宅!土地70坪!
一番の勝ち組かも!ww

http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00065268/

195 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 22:50:45 ID:???
広々108坪の敷地!安っ!
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=08&md=area&sap=1&geo=08220&bflag=0&code=a4566960301atho

196 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 22:53:19 ID:???
築20年超、ローン終わった都内の中古ファミリーマンションの売却価格より全然安いw

197 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 23:03:43 ID:???
>>193
吹いたwwwww

都会の年収1000万よりも田舎の年収400
万の方が住環境が豊かなのは事実。
能力の有る人間がそれを望まないのも事実。
ただ、どちらが幸せかはわからん。

198 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 23:07:15 ID:???
上を知らない人は知らないまま、住環境だけで満足して死んでいかれればそれで幸せじゃないか

199 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 23:58:31 ID:???
共同住宅のマン損って、住人に893がいたらやっぱり893の意見が最優先になるの?

200 :名無し不動さん:2009/08/30(日) 23:58:54 ID:???
住宅ローンで買うなら、お金返す人の勤務先からドアtoドア30分以内のところを目安に買えばいいと思うよ。
そこに戸建が買えないなら、マンションでもミニ戸でもいいじゃない。
そんで60歳の定年までにローンを完済して、その後もそこに住むのか売って地方に住むのかはそのとき考えればいいし。
(勤務先が山手線圏内が前提の話です)

201 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:14:55 ID:???
>>200
便利な場所にある所有マンションを賃貸して、自分は田舎の安い賃貸でしばらく暮らしてみるってのもいいかもね。
どうせ最後には便利な場所に戻ってきたくなるだろうから。

202 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:19:55 ID:???
俺は転勤で都心、郊外、地方、田舎全て経験してるけど、
田舎って意外に賃貸無いよ。
特にファミリータイプはあんまり無い。
借りる意味があまり無いから。




203 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:25:39 ID:???
2〜300万円で買える田舎暮らし物件なんてのが結構あるから、田舎は買っちゃった方がいいのかw
都内の物件は、戻って来るかもしれないなら売らない方がいいってことだな。また買うの大変だし。

204 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:28:11 ID:???
だから、都内に家持って田舎に別荘ってのが一般的なんだね。

205 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:29:30 ID:???
田舎でも栄えてる場所があって、そこに集中してある感じかな。
だから勤務地が更に山奥なんかにあると、結局車でいかないといけない。

地主もいくら土地が安いたって、
借り手が現れるかわからない様な場所に借家建てられんでしょ。
だから、意外に賃貸は高いよ(そりゃ東京よりは安いけど)。


206 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:32:33 ID:???
定年退職後に誰かに貸すんだったらマンションのがいいだろうし、
売るんだったら戸建(ミニ戸)のがいいだろうな。
マンションのがフルリフォームしやすいから。

207 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:32:54 ID:???
都内に家持ってたら、わざわざ田舎に行ってまで栄えてるところを選びたくないなぁ。
ド田舎の車でしか行かれない場所の安い古民家で田舎気分を味わうだけでいいや。

208 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:34:34 ID:???
>>206
フルリフォームも結構金かかるよ。
管理費はずっと払わなきゃならないし。

209 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:38:01 ID:???
どっちにしろ都内の物件を売って田舎の新築を買うのはいくらでも可能だから
定年後の2〜30年間を田舎で過ごすつもりなら、建て替えとか考えるより売っちゃった方が早い。
でも、田舎で老後を過ごすのは大変そうだし、結局都内に戻りたくなるような気がする。

210 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:41:04 ID:???
逆に、田舎の中古物件売って他に新築買うってのはなかなかできないから、
郊外の元新興住宅地なんかには、取り残された老人がたくさん残っちゃうんだろうね。

211 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:47:08 ID:???
都内に戻りたくなるかな?
子供のそばにいたいって思っても、子供が望んでないかもしれないし。
都内が恋しくなるとしたら、例えばうまいラーメン屋の味が忘れられないとか?
・・・餃子の王将の餃子が恋しくなりそうだorz

212 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 00:53:50 ID:???
全国同一賃金の企業なら(しかも家賃補助があったりしたら最高)、
田舎の方が住居に無駄な金使わないで済むから、
定年後に都心もしくは、郊外へってパターンがあるね。
ただ車に金がかかってしまうからなあ。



213 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 01:08:56 ID:???
どっちにしろ、都内に家があれば田舎でも都内でも住めるから、
もう都内に戻らないつもりなら、売っちゃって田舎の新築買えばいいし、
老後は便利な都会にいたいならそのまま都内に住めばいい。
通勤しなくなるから、適当な郊外に移ってもいいかもしれんね。

214 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 01:14:24 ID:???
都内ミニ戸売って
ローンの頭金にして
子供と2世帯住宅建てたい
家は女の子×2だけど 泣

215 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 01:15:54 ID:???
>>214
2世帯住宅なんて、甘い夢見ない方がいいよw
自分が子供の立場だったらって考えてやれよ。

216 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 01:15:56 ID:???
幾ら都内とはいえ、中古のミニ戸なんか売れるの?


217 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 01:17:17 ID:???
>>216
20坪程度なら土地は売れるな。場所にもよるが、だいたい3000万〜5000万程度。

218 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 01:22:08 ID:???
通勤に遠い場所に2世帯住宅なんて、婿さんとしては最悪じゃねw
婿こねーぞ

219 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 01:30:40 ID:???
>>215
そうだよなw
老後は海近くの家買って
趣味の釣りでもしながら過ごすことにする

>>216
23区内なので、ミニ戸でも土地は売れると信じたい。

220 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 03:38:11 ID:???
>>216
余程強気に出ない限り売れないわけないだろ

221 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 05:56:24 ID:???
田舎は近所付き合いがあり得ないくらい鬱陶しくて大変らしいぞ。
田舎の村社会に溶け込まないと、色々不便な事が多い。
それが嫌で都会と同様に距離を置こうとすると仲間外れにされたり。
祭りの時に新しい人にはみこしを担がせないとか、くだらんことが多いらしい。
都会の人が老後に移住するなら、地方の都市位が限度。

222 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 06:48:00 ID:???
子供居ないなら都内ミニ戸もありだな。勿論建て売りミニ戸は論外だが。
昨日の建物探訪みて思った。

しかし17坪(建坪10坪)ってスゴいな…

223 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 07:40:52 ID:LIt/+Piu
これからは都内といえどミニ戸買うのは情弱だけになるだろうから、
売れなくなるだろうね。

224 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 08:14:53 ID:???
でもきちんと工事すればもっとかかるのが当たり前なんだってさ

225 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 08:33:01 ID:???
安くて助かります

226 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 08:55:33 ID:???
>>223
マンション買うのも情弱だけ

227 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 09:00:19 ID:???
情報だけあって職なし

228 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 09:13:32 ID:???
むしろミニ戸は売れ筋なんだが。万損に嫌気で

229 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 09:14:00 ID:???
マンション買う5割はデベの言いなりで買った連中。
残り5割はまともな思考。
ただ、将来の事を考えているのは2/3位じゃね?

関係無いけど新規マンションはなかなか建たなくなってきてるね。
反面、ミニコがあちこちで建築されてるね。
今って意外にミニコの需要ってあるか?地価が下がったからか?

それより豊洲のガラガラマンションとかどうなるやら…
マンションシステムも良い部分あるけど如何せん供給過剰になってもうたね。

まあ金持ちには関係ないが。

230 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 09:45:28 ID:???
こんな時代だからこそ一生使えるタイプにすると思うんだけど。

231 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 10:12:23 ID:???
一生管理費などを払えば使用権は維持できる、万損

232 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 10:25:40 ID:???
マンションのダメなところ
■金銭面
1.平米あたりのイニシャル&ランニングコストが高い
 しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
 管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
2.資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
3.共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
4.占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
5.近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
6.ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
7.通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
 高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
8.上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
 玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
9.防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
10.一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
 内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
11.強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
12.多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
 設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
 施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
14.共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
 必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

233 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 10:27:33 ID:???
■精神面
15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
 下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
 共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
17.敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供(ヤンキー)の溜まり場となる
18.隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
 近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
19.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
20.管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
21.宅内での運動は基本的に不可能
22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽・映画鑑賞、演奏・・・)
23.自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
24.ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
 必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
 機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
25.24時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
 大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
 例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
26.日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
 子供がいる場合は労力が数倍になる
27.建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
 そもそも入らないケースが多々発生
28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
 管理組合は加入が義務付けられている
 上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
30.収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
 特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

234 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 11:25:59 ID:???
>>231
戸建てなら管理費すらかからないけど

235 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 11:56:03 ID:???
23区でもミニ戸だったら新築が3000万以下で買える時代なんだな。
ttp://sumai.homes.co.jp/物件詳細/1074330000678/
ttp://sumai.homes.co.jp/物件詳細/73460002104/

236 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 12:36:09 ID:???
安くても戸建だからスラム化しません。
ミニ戸でも貧民ではありません。


237 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 14:23:35 ID:???
>>235
そりゃあ

・建売
・土地15坪以下
・足立区
・駅徒歩10分以上

くらい条件つければ見つかるよな

238 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 14:47:15 ID:???
足立区って、つい最近まで汲み取り便所が普通にあった区だしね。

239 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 14:49:29 ID:???
でも、足立区ってホントお買い得だよな。
土地50坪以上でも2000万円台とかある。
周辺の千葉埼玉よりよほど安い。
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1044510000050/

240 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 15:14:03 ID:???
安いのには理由がある
不動産にお買い得は無い

241 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 15:48:31 ID:???
足立区がお買い得といってる人は東京を知らない人ですか。
ガッチガチの地区ですよ。

242 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 16:14:04 ID:???
>>239
協定道路(実質無道路地)だし接道に大いに問題ありに見えるが

243 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 16:49:28 ID:???
マンション購入を検討している人は必読です。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf

国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足        56.9%
2.組合活動の無関心者の増加  43.1%
3.ルール違反居住者の増加   38.3%
4.管理費等の滞納の増加    23.9%
5.修繕積立金の不足       20.7%
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。

244 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 18:11:01 ID:???
>>273
ワースト3までは町内会と同じだね。

245 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 18:58:36 ID:???
>>244
IEで2chって凄いなwwwwwwww

246 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:02:36 ID:???
>>245
fire foxなんだが?

247 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:07:56 ID:???
つーか、専ブラ使えし

248 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:12:56 ID:???
専ぶらは情弱。
ブラウザをカスタマイズして自分仕様にするのが普通。

249 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:38:53 ID:???
>>246
ffで2chとかwwwwwwww
しかも自慢げにwwwwwwww
ハライテー馬鹿だコイツwwwwwwwwwwww

250 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:40:53 ID:???
>>248
本物の池沼現るwwwwwwww
お前馬鹿だから病院池
アンカー間違える馬鹿が何を言っても無駄無駄無駄無駄無駄無駄wwwwwwww

251 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:41:30 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
高金利金融機関はどこ92% [money]

じゃ、これ>>248のだw

252 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:43:00 ID:???
>>249-251
専ブラ否定されて
そんなに悔しかったのか?w

253 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:43:13 ID:???
専ブラが情弱と聞いて飛んで来ました!

火狐はキャッシュどんくらい残るのかなー??

254 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:45:04 ID:???
>>252
アンカー間違えるのが致命的な池沼

255 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:46:51 ID:???
つーか

273ってタイプしようとしたのに間違えて「手打ち」で237ってタイプしたんでしょ?
無茶苦茶ハズイwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:49:39 ID:???
目くそ鼻くそだ。
よそでやれ。

257 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:52:20 ID:???
専ブラ使ってる奴って
情弱且、バカばっかw

まぁ、こんな奴がいるから業界も成り立つわけだがw

258 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:53:20 ID:???
>>257
アンカー間違えないでね♪

259 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:54:25 ID:???
>>257
何の業界?wwwwwwww

260 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:55:11 ID:???
>>257
そういう、子供みたいな見方してると恥ずかしいよw

261 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:56:21 ID:???
「俺の悪口言う奴はバカばっか!」
廚房ですか?ww

262 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:57:13 ID:???
>>261
×廚房
○厨房

263 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:59:16 ID:???
今時携帯でも専ブラなのにPCで専ブラ使わないのは普通におかしいなw

264 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:59:30 ID:???
お前ら本気で専ぶらが情強だと思ってるの?w

265 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 19:59:45 ID:???
つーか、firefoxって一時使ってたけど使いにくくね?
しょっちゅうアドオン更新とかあってウザイし
遅くてもIEの方がやっぱ使いやすい。

266 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 20:01:40 ID:???
>>264
何情強って?それってつおいの???

267 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 20:04:36 ID:???
>>265
IE使うならルナスケの方が良いんじゃないかなー。
俺はルナスケとオペラとDoeView

268 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 20:08:53 ID:???
あの人まだ夏休みなんだw

269 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 20:18:58 ID:???
>>267
メモリ食いのオペラは無いわw
オペラはw

270 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 20:21:25 ID:???
どうでもいい話してんじゃねぇーーーーーーーー!!

271 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 20:24:27 ID:???
>>269
オペラ使ってねーけどオペラ如きでメモリヤバイのはRAM自体が糞かと・・・^^;

272 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 20:37:08 ID:???
>>271
8Gあるからそれは無いw

273 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 21:01:53 ID:???
俺は昔からネスケ3

274 :名無し不動さん:2009/08/31(月) 21:06:40 ID:???
>>241
足立に匹敵するガチエタ区が、世田谷だってことを上京カッペだけが知らない。

275 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 00:07:21 ID:???
>>273
めっちゃ軽いよね メーラー内蔵だしw

276 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 01:18:47 ID:JK4PnHc/
↓これ、私の家です。

http://www.afgc.co.jp/product/roof_shingle/japan/image/023_l.jpg

田舎ですけどね。年収500万です。

都会の年収1000万超の勝ち組の方の勝ち組住居、
いわゆる100u以下のミニ戸やミニマンには負けますけど、
恥ずかしげもなく、曝してしまいました。
笑ってやってください。

277 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 01:22:34 ID:???
失笑されるだけなのにw

278 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 01:26:23 ID:???
人間の満足感って、いろんな種類があるけどさ、
こういうタイプの満足感ってさすが田舎だなと感心するよ。

279 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 01:29:01 ID:???
>>278
さすが田舎「者」と言わなかったところに親切心を感じるw

280 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 01:39:04 ID:???
ブラウザはgoogleのchromeが最速。
専ブラを使うかどうかはモラルの問題。
と、情報処理で飯を食ってる俺が断言。

スレ違いで周りに迷惑だから、この話題はこれにて終了。

281 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 02:09:43 ID:???
>>276
http://www.afgc.co.jp/product/roof_shingle/japan/japan.html
写真提供:(株)小栗工務店様(岐阜県)

岐阜県に住んでるの?

282 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 02:11:21 ID:???
>>276
ついでに物件の詳細もさらしてくれ。

東京まで4時間、新幹線も特急も快速も通らない、駅まで徒歩圏外、2500万ってとこか?

283 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 02:18:37 ID:???
まあ、家なんて買わずに法人作って社宅扱いにしておくのが正しい金持ちの在り方だよ。

284 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 02:19:13 ID:???
>>281
お前はモデルハウスに住んでるのか?
(株)小栗工務店モデルハウス
岐阜県土岐市肥田浅野笠神町3−8
ttp://www.afgc.co.jp/product/roof_shingle/genba/genba.html
ttp://www.afgc.co.jp/product/roof_shingle/genba/image/gifu.jpg

285 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 02:42:26 ID:???
>>282
東京までの通勤時間は新幹線で3時間。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYn9sLDA.jpg


286 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 03:38:30 ID:???
彩度とかイジりまくってる画像は実物のしょぼさを隠すため
いわゆる「3流のもの」によくあるパターン

287 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 06:49:47 ID:???
>>263
au用でオススレ専ブラある?
有料でも構わん。

288 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 07:15:34 ID:???
>>287
i-mona使えないんか?

289 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 07:29:03 ID:???
>>273
懐かしいな 3が全盛期だたね IE3が糞すぎたし

290 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 07:34:04 ID:???
>>287
あまり言いたくないがAndy
アプリじゃなくフラッシュで制作者の鯖経由だが使い勝手はかなり良い。

291 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 08:46:51 ID:???
しばらくは冷暖房が要らない最高の季節到来ですよ。

292 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 09:12:23 ID:bPLaXvQv
>>283
うちの会社の経営者一族も自宅までそうしてるよ。
会社の総資産は、数千億あるけど実質経営者一族の持ち物だな。

293 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 09:20:20 ID:???
>>291
気持ちいいやね
今日は洗濯日和って事で朝6時に洗濯済ませたよ@東京
すでに乾きそう。
さて布団を干すかな

294 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 09:49:42 ID:???
昨日より10度も暑いとかありえね
明日はまた寒くなるとかありえね

295 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 11:04:25 ID:???
[実+]【調査】 耐震補強1位は兵庫県、それでも12% 防災の日、民間調査 [09/01]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1251769403/l50


296 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 11:13:38 ID:???
>>287
auは使えないはず。
ボダフォン使ってた時はimona使ってた。あの位使いやすかったら嬉しいんだけど。

>>290
有難うございます、調べてみます。

297 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 11:17:01 ID:???
自鯖建ててrep2使えよ

298 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 11:55:31 ID:???
>>296
他鯖経由な為に制限はあるけど、リンク先の開き方を選択出来たりと便利。
他鯖経由な故にレスポンスは多少遅いが。

299 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 12:30:05 ID:BtgzBba9
もうすぐマンションはタダで買える時代になる。
まあ買っても管理会社も続々と撤退するため、
自己管理、自己修繕になるが・・・

300 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 12:32:05 ID:???
そんな時代になったら、はっきり言って日本経済破綻だと思うが。
まあ、夢見てるのはいいけどw

301 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 12:40:33 ID:???
いやー良い天気だわ。
湿度が低く風がそよそよ〜
あまりにもお天道様が眩しいので干物作ってるお^^

302 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 13:23:53 ID:???
>>299
タダ(同然)になったら都心一等地タワマン一棟買いの一択だな

303 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 14:08:49 ID:???
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVモニタ付きインターホンに買い替え1500万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金(ホントは自分たちの積立金)とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は2年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はDQN。
俺の部屋の前の廊下で、夜8時から11時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にDIY。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、2重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ2年ぐらいに、俺のマンション(180戸)で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

304 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 15:16:30 ID:???
これは酷いなー

・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は2年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はDQN。
俺の部屋の前の廊下で、夜8時から11時まで、押し問答をしたことがある。

305 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 16:43:26 ID:???
>>303
そして、ムリして買った郊外戸建が、人口減で地価暴落。
ローンで生計も苦しくなり、またもや捨て値で売り払う。

おまえの人生こんなカンジじゃね?。


306 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:00:12 ID:???
>>305
それコピペ(笑)

307 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:17:26 ID:???
万損脳は、地価が下がったら万損が一番打撃を受けるというのが分からないのかなぁ。
土地が安かったら誰も万損なんか買わないよ。

308 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:29:29 ID:???
>>307
俺ミニコだけどマンションはマンションの良さがあるんだから卑下する言い方は止めようよ。
各々幸せと感じていれば良いの。
どこだって住めば都。大きな買い物だから皆熟考して買った不動産なんだから、何人も否定する事はできない。


309 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:45:26 ID:???
スレの存在意義自体否定するカキコしてもしょうがあるめー。
比較する必要感じないなら、来んなってこった。

310 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:51:06 ID:???
それじゃあ、ここはどうしても比較しないと納得できない人が集う場所なのですねw

311 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:56:20 ID:???
比較じゃなくてこきおろしでしょ。

312 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:56:59 ID:???
どうしても人の家をこきおろさないと納得できない人が集う場所

313 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:58:48 ID:???
万損デベに騙されそうになってる人を救うスレです

314 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 17:59:59 ID:???
ここに居るのは全員マンションに操られているだけだよ。

315 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 18:08:35 ID:???
意地悪言うのも恋してメロメロの裏返し

316 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 18:09:34 ID:???
>>308
マンション派でも、

賃貸 - 転居のしやすさ・利便性最重視なら十分ありの選択
キャッシュ(余剰資金)購入 - 一種の趣味として所有欲が満たされるならあり
ローン購入 - ハイリスクノーリターンの愚かな投資

317 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 18:11:08 ID:???
自分が住んでもないマンションに、一日中翻弄され続けるスレ。
もうアホやねw

318 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 19:06:47 ID:???
コピペばかりで新しい文句も出ないし、先が見えた感じだな。

319 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 19:26:39 ID:???
新しいの出せる能力があればとっくに仕事してるよ

320 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 20:11:18 ID:???
楽しさを交えて会話出来ないのが致命的

321 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 20:21:05 ID:???
コミュニケーションスキルも就職には重要だな。

322 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 20:21:24 ID:???
>>318
もう数千レスそんな感じだ。

少子化で国力が減退していく
日本に巨大コンクリートの
産廃をこれ以上増やさない
ようにするのがこのスレの
存在意義。


323 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 20:29:49 ID:???
俺は今週末にタワマンを契約しようと思ってる。
戸建て見たく、地べたに這いつくばる人生なんて嫌だしなw

324 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 21:12:55 ID:???
>>323
オメ!

325 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 21:13:32 ID:???
>>323
職場が高層階だから
自分の家くらい地面
の近くがいい。


326 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 21:16:19 ID:???
賃貸に出す場合はやっぱり戸建てよりマンションの方が借り手が付きやすいの?

327 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 21:28:39 ID:???
>>326
同条件なら家賃次第だろ。


328 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 21:40:14 ID:???
>>324
ありがとう。

>>325
アンチマンションばっかりかと・・
なんか拍子抜けだよw

329 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 21:54:19 ID:???
>>327
断然マンションの方が借り手が付きやすいよ!
マンションは何かと便利だからね!戸建ては不便だからね!

330 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 22:24:45 ID:???
>>329
0点。
2年前ならここで通用したが。

331 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 22:32:00 ID:???
賃貸探していて戸建を思い浮べる人自体が少ないだろうね
居ないとはいわないけど

332 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 22:46:35 ID:???
NHKの首都直下地震想定ドラマ。

主人公一家、水が出なくてトイレが
大変だってさ。

醜いミニ戸のオイラは高い金払って
井戸掘るかなぁー。

見晴らしだけが取り柄の高台だから
100万くらいかかっちゃうかもな。

あーやだやだ。

お前ら一戸建ては金食い虫だぞ。
絶対に買うな。



333 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 22:53:00 ID:???
同じ立地に同じ間取り(3LDK。戸建は2階建として)、同じ価格だとしたら・・・
賃貸で住むんだったらマンションにする。
でも、買うとなると戸建。

334 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 22:58:10 ID:???
戸建てはファミリー以外は需要がない
マンションはオールマイティ
よって賃貸は断然マンションが有利です

335 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 23:15:43 ID:???
戸建はそだね。賃貸の市場も小さいし、需要も少ない。
どうしても貸すのには苦労する。
収益還元法では、マンソンの割安感が表に出るね。


336 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 23:15:53 ID:???
>>334
また0点。
むしろ一戸建ての方が
オールマイティだろw

337 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 23:19:04 ID:???
>>332
お前の家のトイレ、ネオレストだろ?

338 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 23:19:17 ID:???
>>336
やめとけ。投資マンソンは聞いたことがあるが、投資戸建は聞いたことがない
一戸建は賃貸に向かないよ

339 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 23:25:00 ID:???
うちの戸建ては実質利回り2%台ですよー(笑
マンションじゃ考えられませんよね

340 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 23:29:50 ID:???
やっぱ色々とマンションの方が選択肢が広がるね
マンションに決めよっと

341 :名無し不動さん:2009/09/01(火) 23:39:42 ID:???
まあローン以外に管理費駐車場修繕費に月4万以上出しても良いと思えるようなマンションなら買えばいいんじゃないか。
(修繕費は戸建もあると考えれば月3万の上乗せ)

342 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 00:11:40 ID:???
戸建でも月4万ぐらいは貯めたほうがいいと思うよ。
水回りはマンション、戸建に共通するので置いといたとして、
屋根&外壁塗装(15年後)、防虫処理(5年に一回)。
30年後には建て替えまで考慮にいれないといけない。

343 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 00:34:36 ID:O7XPqCcv
現在不動産営業やってるけど、質問ある?

344 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 00:36:39 ID:O7XPqCcv
利回りの2%だ5%だなんて比べるべくもない。
少なくとも7〜8%くらいないと投資とは認められないよ。

345 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 00:39:45 ID:???
マンション買う人買った人はこのスレの 1〜6 をしっかり守るように!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1248996131/

346 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 00:48:58 ID:???
>>343
明日は何か面白いテレビやってますか?

347 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 00:54:03 ID:???
アパート住まいはそれなりに快適だったけど、子供が大きくなるに連れて、ご近所の迷惑もかえりみずに騒ぐ子供達を毎日何度も大声で注意するようになった。
戸建てに移った今では、家中走り回る元気な子供たちを笑顔で眺めている。

348 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 00:54:13 ID:NZmgDfFf
自宅で投資利回り計算すんの?

貸主=自分、借主=自分だから、利回りゼロじゃないかな。


349 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 01:03:08 ID:???
>>347
近所の人が迷惑だって言ってたよ。
「あそこのDQN息子には困る」って。

350 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 01:10:33 ID:???
>>343
どこの銀行がたくさん金かしてくれるの?

351 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 01:12:14 ID:???
田舎の人って戸建以外は騒音に悩まされてるという妄想に取りつかれてるみたいw
都会の戸建は隣の階段の上り下りの音も聞こえる素敵な騒音環境なのよんw
自分の家のインターフォンなのかお隣のインターフォンなのか間違えちゃうことも
しょっちゅうなの。
お隣同士が100メートル位離れてる様な田舎に住んでる人には想像もつかない世界でしょうねw


352 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 01:14:59 ID:O7XPqCcv
>>350
三井住友が一番やりやすい。
あと、りそなは今必死だから、貸してくれるかも。
今まで貸してくれていた中央三井は状況変わって貸し渋る可能性があり。
年収に応じて審査の比率が変わるから、一概には言えないけど。

353 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 02:30:51 ID:???
戸建ての賃貸ってそもそも少ないけど
出るとすぐ決まるんだぜ。

354 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 05:13:29 ID:???
>>351
だな。
階段をドスドス駆け上がる音が
聞こえて驚いた。

さすがに話し声は聞こえないけ
どな。

355 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 05:49:04 ID:???
俺もミニコだけど階段の音なんて聞こえないぞw
間取りが変なんじゃない?
変な作りだと窓を開けたら隣家の窓とかあるし。

ただ、窓開けてると赤ん坊の泣き声は聞こえるw

356 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 05:55:54 ID:???
>>355
それは近隣住民がお上品
なんだろ。

やんちゃな男の子がいる
家から聞こえてくる。

他の家からは聞こえない。

357 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 06:53:51 ID:???
736:可愛い奥様 :2009/09/01(火) 14:27:30 ID:OkP9PlAp0 [sage]
うちはダイニングに面する所に2mほど離れて相手のトイレがあります。
つい最近越してきた隣がトイレの窓をあけたままいたすのよね・・・・。
食事中だと惨めになるし、ガーデニングの最中にトイレの小窓から睨まれると殺意すらわ
いてくる。(不快なのはこっちだ!閉めやがれ!庭ぐらい好きにいじらせろ)

良い風入るし本当はあけておきたいけど、糞尿のにおいは勘弁だから万が一に備えて
空けられない。糞詰まりにでもなって死ねよ。
都会の戸建は、こんな感じです・・・

358 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 07:11:59 ID:???
うわぁ・・・ひくね

359 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 07:51:53 ID:???
>>348
同等の物件を借りて住んだ場合の経費も算定しろよ

この場合空室率はほぼ0だ

360 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 08:44:34 ID:???
>>351
貧民街のバラック戸建にでも住んだことがあるの?
おれの爺さんの家、台東区内のいわゆるミニ戸だけど、窓閉めていれば隣の音なんか全く聞こえんぞ。

361 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 08:50:15 ID:???
俺んち窓全開でも隣の階段の音なんか聞こえたこと無い。


362 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 08:50:37 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

363 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 08:58:33 ID:???
やたらめったら窓を閉めたがる人がいますね

364 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:01:18 ID:???
閉めるための窓ならハメ殺しでいいじゃん

365 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:01:49 ID:???
そういや以前マンションに住んでいたとき、窓開けていたら、
ベランダ越しに隣の住戸の住人のセクースする音が聞こえてきて
ビクーリしたことがあったな。

366 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:02:57 ID:???
きっとマンションのメリットであるベランダで立ちバックでしょうね

367 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:05:10 ID:???
>>362のコピペにレス。

そこで、これからの時代はレンタカーですよ。
乗り合いバスでもなく自家用車でもないレンタカー!

気に入らなければ乗り捨てられるわけですよ。

まぁ、賃貸ってバカにされますけどw

368 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:05:31 ID:???
大規模マンションは無駄な共用施設をたくさん抱えていることが多いが、
維持管理費用は入居者が管理費を支出して負担している。
その施設を利用しない住民も負担しなければならない。

大規模であるが故、住民同士の意見がまとまらず、マンション全体での
コミュニティの形成が難しくなる。

エレベーターのキャパが不足しがちで、朝の出勤時に、なかなか
エレベーターが来ないとか、来たと思ったら、満員で乗れない。
ストレスなく乗れるくらいのキャパを確保したなら、維持コストが
小規模マンションと変わらなくなる。

大規模マンションは中古になった時、値下がりしやすい。
戸数が多いため、中古マンションとして同時に市場に出やすく、
早く売ろうとして価格競争が起こるからだ。

369 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:06:21 ID:???
外出から帰ると真っ先に、全ての窓を開ける習性が染み付いてしまった俺。


370 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:36:17 ID:???

【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74u。平均築年数は18.50年。


【中古マンション】
成約平均面積は66.35u。平均築年数は17.41年。


【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85u。


【新築マンション】
哀れなので記載しませんw

371 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:37:29 ID:???
マンション トラブル の検索結果 約 3,940,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
戸建て トラブル の検索結果   約  380,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)


http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは?

1 居住者間のマナー 83.3
2 建物の不具合 54.8
3 費用負担 41.4
4 近隣関係 29.9
5 管理組合の運営 15.5
6 管理規約 14.4
7 管理会社など 10.2
8 その他 33.5
9 トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4%だけ。

372 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:38:34 ID:???
■固定資産税額でかなりの差が出る!!
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

■マンションは資産価値としても問題あり!
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html

■厳しく見てもやっぱり一戸建がお得!?
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/otoku.html

■結論 やっぱり一戸建だ!!
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/keturon.html


373 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:39:32 ID:???
マンションは、ほんと空中永遠債務、永遠管理義務だね。
1)物体の殆どが共有(窓、ドア,ベランダ等も共有)で専有部分は空中の空間のみ
2)固定資産税都市計画税は、専有部分だけでなく共有部分も掛かるので割高、減価償却も長い
3)何をするにして、自分の意思ではできない。管理費の値上げ、支出も勝手にやってくれる(楽と思ってる?)
4)管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代、駐輪場代を50年払うと購入金額の50%を払うことになる
5)得体の知れない多数の同居人、それらの同居人を訪問する素性の知れない人間
  セキュリティーとはカメラとかオートロックの問題ではないのだ。
6)どんなに古く、不衛生で、臭くて、みすぼらしくても建て替えは99.99%不可能
7)今の時代では買った瞬間に2割減、10年で4割減、30年で8割減となる。
  土地の共有持分は共有がゆえの流動性0%。よって価値ゼロ
8)耐震性は20年で2,3割落ちる(鉄筋の爆裂、雨水の浸潤)
9)角部屋、最上階は、夏灼熱地獄、冬厳寒である。中部屋はカビだらけ、昼間真っ暗。
10)24時間ごみだしマンションは、24時間生ごみ臭。
11)ペット可は悪臭、抜け毛、泣き声、病原菌蔓延。特にエレベーター内が糞尿の臭い
12)機械式駐車場は、出し入れに数分かかるし、玄関まで遠い、壊れると莫大な修理代
13)上下左右の生活音
14)管理組合によって財布がつながっており、付き合いのストレスは酷い
15)給水槽の水は、衛生面で問題がある。空き部屋が増えてくるとさらに悪化
16)用途地域は、準工業、近隣商業がほとんど、住環境が問題
   (イメージは近くに工場、倉庫、川、幹線道路、高速道路、飲み屋、
    パチンコ、大型店舗、大型駐車場、オフィスビル、病院、線路。自慢の眺望はこれらが対象)
17)一戸建ては100平米4LDK、マンションは70平米3LDK、狭い!

高齢独身者と子供無し夫婦は、賃貸(マンション、一戸建て双方OK)がいいね。


374 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 09:40:14 ID:???
神戸最後の全壊マンション 建て替え完了…阪神大震災から13年
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/sm81129a.htm


哀れだね。。
戸建なら建替えも売却も自分だけの意思だけなのに
乗り合いバス所以だね。
金持ちも貧乏人も、大人しい人もキチガイもいる。


375 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:10:09 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。


376 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:10:50 ID:???
乗り合いバスの乗客w
座席券(権)をローンで購入w
行き先は自分では決められないw
修理も自分の判断で出来ないw
買い替えも出来ないw

377 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:15:03 ID:???
マンションのメリットの実際
1)立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
2)価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
  同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費(5千万のマンションなら100年で5,000万円)が必要
  ※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
3)快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
  狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
4)売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
5)設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
6)セキュリティが高い→真逆である。江東区OLバラバラ事件のように同居人が犯罪者の場合
  危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
7)付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む(土田舎は別)。
  マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
8)丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
  最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
9)眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋め立て地のマンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
10)資産価値がある→マンションは30年でゼロ(実質永遠維持費があるので永遠にマイナスが拡大する)一方
   戸建は土地の価値はそのまま。固定資産税都市計画税安い。


378 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:17:23 ID:???
>>376
行き先が決まってないバスの例えは馬鹿すぎ。
自分の言い回しに、なに酔ってんだか。

379 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:19:46 ID:???
基地外役員がいたらまさに行き先のないバスだな
そんな物件いっぱい見てきたよ
怖すぎるw

380 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:21:26 ID:???
今日もヒマなのね。

381 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:28:38 ID:???
■■■■■■■
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■■■■■■■
■■■■■■□←俺の家(笑)
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■■■■■■■

382 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:40:10 ID:???
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

383 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:41:03 ID:???
郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。

384 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:41:46 ID:???
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく3つに分類できる。
1.「区分所有」という権利形態
  1つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
  例外と位置付けられている。
  土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
  自由に売却することは出来ない。
  マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
  各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
  横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
  玄関扉の内部塗装部分(のみ)は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
  1枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
  デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
  それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
  このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
2.住民間の利害対立や合意形成の難しさ
  住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
  一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
  下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
  大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
  珍しくない。
  また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
3.マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
  時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
  代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
  だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
  行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

385 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:43:04 ID:???
ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20081128p4000p4.html
マンション騒音トラブルの解決策を裁判例から読み解く

集合住宅の騒音問題は今に始まったことではないが、これだけマンションが
身近な居住形態として定着した現在でも、画期的な解決策は見つかっていない。
それどころか、むしろエスカレートする様相を見せており、傷害事件にまで
発展するケースさえある。
これでは、快適なマンション暮らしなど望めるはずもない。

■「物音がうるさい」と、上階のマンション住人が腹などを刺される
■上階の物音で朝、目が覚める日が2年半も続く
■原状回復を課すことは被告の不利益につながる
■騒音紛争の“真”の犯人とは一体、誰なのか?

《結論》
現在、マンションの騒音トラブルを根絶する魔法の杖は見つかっていない。

386 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 10:43:57 ID:???
みんなマンションを買って景気をよくしてくれ

387 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 11:35:55 ID:???
iPhone片手にベランダでうとうとしてました。気持ち良すぎです。

388 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 11:41:28 ID:???
絶対落ちるなよ。
お前が落ちれば共有者全員の資産が減るんだから。

389 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 11:55:53 ID:???
大丈夫ですよ
この夏はベランダで5回ぐらい寝ました。

390 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 11:56:06 ID:???
人が落ちた位で、マンション全室の資産価値は変わりません。

391 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 12:00:20 ID:???
今の季節、ベランダ気持ちいいよねえ

392 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 13:19:50 ID:???
近所のミニコ同士の隙間が20cmも無いトコたくさんあるんだけど通報したほうがいいですか?

393 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 13:22:09 ID:???
>>392
万損の隣家との壁って20cmも無いらしいよ

394 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 13:32:28 ID:???
万損万損万損
朝から晩まで
万損万損万損
早く仕事見つかるといいね!

395 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 14:20:14 ID:???
>>392
俺もミニコだけど1mあるけど…
20cmはさすがに嘘でしょ?
外壁の修繕とか不可能になるじゃん

396 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 15:05:28 ID:???
俺普通の戸建てだけど、俺は仲間はずれ?

397 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 15:28:01 ID:???
>>396
郊外なら仲間ですよ。
ここは、共同住宅 vs 都会ミニ戸 vs 郊外戸建て のスレですので。

都会の戸建て(土地30坪以上)なら圧勝ですので仲間はずれです。

398 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 18:16:55 ID:???
都会?郊外?
あいまいな言い方だな。
周辺に農地など一切ないし、都会といえば都会だが・・・

399 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 18:20:55 ID:???
坪150万以下なら郊外


400 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 19:03:56 ID:???
郊外マンションやミニマンは論外かよ

401 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 19:17:47 ID:???
>>395
びほーあふたー見たことないのか?
プロはいろんな技を持っているぞ。

402 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:09:55 ID:???
>>395
まじでごろごろあるんだけど異常なのかな。誰か1M開けなあかんて書いてなかった?全然守られてないんですけど、どこに通報したらいいですか?

403 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:16:53 ID:???
知るか!俺に言うな!

404 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:24:29 ID:???
>>402
もういいって。
マジレスすると、原則1m空けなければいけない所もあるってこと。
もちろん、既存建物は関係ない。次回建て替えの時に原則に戻るだけ。


405 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:31:58 ID:???
>>404
いやいやw
民法で1m<建築基準法で慣習・承諾
って判例から1m未満でも建築出来る。


それよりお腹すいたな・・・・
徒歩5分圏内に吉野家がある家が売買できる条件だと思ってるんだが・・・
間違いか?

406 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:37:50 ID:???
貧しい食生活してるな

407 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:41:12 ID:???
曖昧で怪しい基準ですね

408 :405:2009/09/02(水) 20:41:21 ID:???
まぁなw

409 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:44:51 ID:???
お前らの家徒歩5分以内に何がある?
書いてみな。

410 :405:2009/09/02(水) 20:47:16 ID:???
人口が少なければ出店しないのが外食産業の常識。

その中で、回転率を重視している全国展開の店が吉野家。

吉野家は島根県には3店舗しかない。
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=22&grp=yoshinoya&bool=admi2code&BT=32

な?論理的だろ?

411 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:50:13 ID:???
>>409
県庁

412 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 20:52:12 ID:???
>>409
スーパー
八百屋
魚屋
花屋
クリーニング屋
ドラッグストア
100均
コンビニ×2
モス
マック
ラーメン屋×4件(中華料理含む)
すき家
パスタ屋
すし屋
書店
カラオケ
パチ屋

その他いっぱいあるけど、書ききれない。

ちなみに駅は徒歩14分でちょい遠い

413 :405:2009/09/02(水) 20:55:45 ID:???
>>412
吉野家無いからダメじゃんw

な?
徒歩14分はダメだって、
理にかなってるだろ?

414 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 21:05:33 ID:???
>>413
確かに駅遠いけど、吉野家は好きじゃないから要らないよ。
それから自分は全て車移動。

415 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 21:35:04 ID:???
吉野家が規準てww
俺はすき家のほうが好き
だけど最寄駅は吉野家&なか卯、隣の駅前は松屋&吉野家、その隣駅前はすき家&吉野家。
吉野家はどこにでもある印象。

416 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 21:40:57 ID:???
>>412
駅まで14分の場所から5分以内のとこにそれだけあるって珍しくないか?
場所どこ?何駅?

417 :405:2009/09/02(水) 21:46:33 ID:???
>>414
うん。
分かった。

>>415
おいおい。ちょっと待て。お前の味覚はどうでもイイ。
家から徒歩5分圏内に吉野家+松屋+すき屋はある。
駅前で比べても仕方ない。
徒歩5分圏内か否かだ。
(吉野家は駅前以外でもあるからね)

418 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 22:06:16 ID:???
>>409
三越、吉野家、松屋、ドトール、ミスド・・・
5分以内にたくさんあるぞ

419 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 22:28:41 ID:???
徒歩5分って、歩いてってこと?

420 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 22:54:51 ID:???
ある程度発展してる駅で徒歩5分以内の土地なんて住環境ものすごく悪いだろう?
田園調布のような駅じゃないんだし。

421 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 22:56:34 ID:???
この論争は
どっちも止めとけ
で けりがついたんじゃないのか?

422 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 22:57:06 ID:???
↑一低住専の戸建ての話ね

423 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:05:43 ID:???
446 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 21:09:36 ID:dOJa9X1u0
今は会社の補助があるので賃貸に住みながら
戸建てを買うために預金中。
でも戸建てって、近所の人や立地条件に大きく左右されるよね。
うちのマンションの駐車場は2辺が戸建てに囲まれてるんだけど
車を出すたびに、よく住人が窓からチラッと見てる。
駐車場でアイドリングしてる車や、真夜中に帰ってきてドアバンする
車とか、キリキリしてるんだろうなあ。
友人は最近戸建てを買ったけど、
「お向かいの旦那さんが朝が早くて、朝5時にドアバンが聞こえる」
「隣の家の駐車場の屋根が雨が響きやすい素材で、雨の日はうるさい」などという。
隣が駐車場なのは購入時にわかるけど、隣の屋根の素材とか
朝ご主人が何時に出勤するとかまで把握して土地買うのか・・・?
うちの実家にもちょっとクセのあるご近所さんがいたけど、
母は「お互い様よ〜」とか言いながら、上手に対応してた。
自分もあんな風に、上手にやれるのかな。

424 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:09:42 ID:???
いいお母さんだということはよく分かった

425 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:20:55 ID:???
郊外で駅から徒歩5分だけど、風致地区(高台)なんで環境いいよ。
しかも駅も最寄駅も高台上にあるので、坂も殆ど無い。
一応、商店街らしき物があってスーパーとか薬局とかはある。

隣の駅が4路線あるターミナル駅なので、だいたいの物はそこで買える。
行きは高台を降りて、帰りは面倒なので1駅、電車乗るパターン。
鉄道詳しい奴は何処かわかるだろうな。


426 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:23:10 ID:???
同じメンバーさんだということはよく分かった

427 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:25:49 ID:???
埼玉で高台といったら鳩山ニュータウンとかになっちまうぞ

428 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:28:06 ID:???
うーん埼玉じゃないんだよな。
埼玉は良く知らないから、埼玉にもそういう土地があるのかも知れないけど。


429 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:35:09 ID:c+bm8J0B
神奈川ですね。小田急ですね。もしかしたらご近所さんかも

430 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:38:16 ID:???
うーん神奈川でもないんだよね。
って後は人気無い1個しか無いんでこの辺でw

431 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:41:50 ID:c+bm8J0B
千葉か。外房線か。

432 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:43:15 ID:???
ミニ戸に住むと身長が縮む

433 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:47:40 ID:???
外房じゃないな。
4路線もある駅なんか無い。

434 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:50:45 ID:c+bm8J0B
蘇我は?内房、外房、京葉、東海道。

435 :名無し不動さん:2009/09/02(水) 23:59:18 ID:???
>>425 の高台 は >>332 と一緒だろ?
蘇我だと海が近いから「水が出なくてトイレが大変」
なんて思わないのでは??

436 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 00:10:13 ID:???
蘇我辺りって高台なの?


437 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 00:41:19 ID:???
住所パワー測ろうぜ
ttp://www.ichiten.com/

438 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:00:17 ID:???
>>437

大田区田園調布3・・・2882pt Bクラス
立川市錦町・・・3438pt Aクラス


いかにも田舎モノが喜びそうなサイトだね

439 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:03:54 ID:???
結構面白いぜこれ。
不便なところは評価が低いし、なかなかあってる。

440 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:15:51 ID:???
>>438
何、こんな有名サイトに噛みついてるの?
自慢の戸建てが、ど田舎クラス認定されちゃったのかw

宅地としては田園調布の方が優れてるだろうけど、周辺の利便性なら立川が上ってだけだろ。
周辺1.5kmの施設で計算してるんだから。

441 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:18:06 ID:???
どこで有名なの????

まちBBSのクソ田舎板とか?

442 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:19:53 ID:myDZ6O2t
都下の八王子とか立川なんかのカッペが盛り上がってたよ(ワラ

443 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:20:36 ID:???
2997pt Bクラス

3000でAか?惜しいな
面白いなこれ

実家は894pt、嫁の実家は227ptド田舎クラスキタコレwww

444 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:23:25 ID:???
南麻布3丁目も神山町も立川に負けたぜーwwちくしょーw

445 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:25:51 ID:???
市川市八幡で勝利したわ。

446 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:29:25 ID:???
銀座なら5000オーバーするよ

447 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:30:02 ID:???
一応世田谷区内なのに秩父に負けました

448 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:31:37 ID:???
>>441
昔、vipとかニュー速で良くみたよ

449 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:33:40 ID:???
>>448
やっぱそれ用なんだね
それを得意気に有名サイトとか言われてもねえ
お里が知れるわ

450 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:38:28 ID:???
よっぽどポイント低かったんだろうねw

451 :443:2009/09/03(木) 01:39:18 ID:???
前住んでたとこは3544pt Aクラスと出た
まぁ確かに超便利だったからなぁ(JRと地下鉄の乗り換え駅に徒歩2分)
賃貸マンソンだったけど。

購入を迷ってたタワマンは前住んでた賃貸マンソンと変わらん…
内装は全然違ったが立地はほぼ一緒(駅はさんで反対側)だから当たり前か
(結局タワマンは買わず、今は庭付き戸建)

ちなみに嫁の実家は高知県西部だぜ 四万十川が近くていいところなんだぜ
227ptでもいいところなんだぜ

452 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:40:39 ID:???
戸建てなら2000以上、マンションなら2500以上は無いとゴミクズだな

453 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:41:50 ID:???
俺も都下だけど3098でAクラスだった…プッ
ま来月都内に引っ越しますが

454 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:48:13 ID:???
>>453
都下=都内 だよ。

455 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:49:53 ID:???
歌舞伎町がAクラスとか出ちゃうんだからあてにならん
むしろこれでAクラス出ちゃうところはヤバイんじゃね?
都内の優良住宅地はほとんどBクラスだ

456 :443:2009/09/03(木) 01:57:28 ID:???
確かに、前住んでたとこは居酒屋だらけだったな
住環境としてはあまり店が多すぎるのも良くないな

457 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 01:57:31 ID:???
>>454
区部のみを「都内」と呼んで、多摩地域を「都下」と呼ぶこともある。
これは、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、都制施行時に
「東京都内」「東京都下」に呼び変えられたことで起こった慣習的な表現だと言われている。

458 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 10:44:23 ID:???
wikipediaにも確かにそう書いてあるけど、一般的とは言えないと思う

459 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 10:48:11 ID:???
銀座≧表参道>日本橋=新橋>丸の内>>六本木>永田町=赤坂=新宿=渋谷

って感じだった。まあいずれも3000は超えたが

460 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 13:35:32 ID:???
マンションが子育てで駄目な理由の一例

1.上下左右あらゆる方向に対して自分の部屋の音が漏れないよう細心の注意を払う必要がある
 子供がいるとなおさら神経をすり減らされる。
2.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
3.スポーツに関して自宅での練習はほぼ基本的に不可能。子供の運動能力の低下
4.アレルゲンがこもるためアレルギーを発症しやすい。
5.高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査もある
6.駅隣接の準工業・商業隣接地域など治安や環境が子供にはふさわしくない立地
7.日常の買い物の際など、出入りのたびに子供の分、労力が数倍になる。
8.セキュリティ上の問題。強盗や強姦は主にマンションで発生

461 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 14:20:22 ID:???
コンクリート住宅は9年早死する

http://dl.rakuten.co.jp/prod/205202751.html

462 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 14:21:51 ID:???
コンクリート住宅は9年早死する
悪いことは言わんマンションは止めとけ

http://dl.rakuten.co.jp/prod/205202751.html

463 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 14:28:12 ID:???
コンクリート住宅は9年早死する
悪いことは言わんマンションは止めとけ
自分だけでなく子供や配偶者にも多大な悪影響を及ぼす

http://dl.rakuten.co.jp/prod/205202751.html

464 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 14:40:50 ID:???
うわっ。
これ有名なとんでも本作者じゃん。
まさか、こんな奴の本をバイブルにしてるの?
ありえねーw


465 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 14:50:54 ID:???
ホン基地だったんだ
(´Д`)

466 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 14:54:19 ID:???
>>464
内容じゃなくて作者に難癖つけるしかないですよねー、わかります

467 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 14:59:29 ID:???
島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1%、金属が41.0%、
コンクリートが6.9%の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

468 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 15:10:10 ID:???
最初のコピペから都合よく改変してるくせに
クスクス

469 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 16:10:19 ID:???
「コンクリート住宅は9年早死する」のダウンロード販売を買ってみたが驚くべき内容だな、これは。
統計学的データーを元に恐ろしい内容だわ。
今までは業者の利権を守る自民党政権だから封印していたわけだか民主党政権になったからいつ表に出てもおかしくないよ。
マンション資産価値大暴落まで秒読み段階にはいったわけだ。


470 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 16:10:25 ID:???
日本建築学会
渡瀬章子先生(奈良女子大学)の配布資料からの抜粋

・防災(火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安)
 阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
 身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。

・防犯
 超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
 顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。

・心身への影響
 高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
 圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

・子供の外出機会の減少・発達障害
 母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
 傾向にあることも報告されている。

・コミュニティ形成
 高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
 いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
 奪うものである。

このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘されている。

471 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 16:12:21 ID:???
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■□ ←俺の家(笑)
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■


472 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 16:54:01 ID:???
これ面白かったよ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090901.html

473 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 17:00:19 ID:???
3日午前5時頃、沖縄県浦添市内間2、アパート「渚マンションA」
(鉄筋コンクリート3階建て)の2階通路(幅約2メートル、長さ約20メートル)が
長さ約15メートルにわたって崩落し、通路下に止まっていた軽乗用車がつぶれた。

 車には誰も乗っておらず、けが人はなかった。老朽化が原因とみられ、住民9世帯
13人が避難した。

 同県警浦添署の発表によると、2階には4世帯7人が入居しており、通路の崩壊で
玄関からの出入りができなくなった。住民の一人によると、1975年頃に
建設されたという。

 同署は「住民は当時、就寝中で、誰もけがしなかったのが幸いだった」と話している。

読売新聞 2009年9月3日13時14分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090903-OYT1T00551.htm
▽長さ約15メートルにわたって崩落したアパートの通路(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090903-680815-1-L.jpg


474 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 19:51:11 ID:???
>>470
>エレベーターが停止した際の高齢者や身障者の階段昇降、
>水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。

その点、木造家屋だと潰れて即死だから安心だよな。

475 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 20:02:13 ID:???
ミニ戸は年取ってら大変そう

476 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 20:03:47 ID:???
>>474
阪神大震災の震度7ベルトでも
全壊率は30%。

新耐震基準ならゼロだろ。


477 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 20:06:18 ID:???
新耐震基準になるのは戸建てだけだからな。

478 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 20:15:34 ID:???
木とコンクリートの強度がコンクリートが上だからと、
耐震強度もコンクリートが上と思っているのが多いね。

479 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 20:27:08 ID:???
強い木造もあるけど、お前のミニコと一緒に考えてたら30年後に痛いめみるよ。

480 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 20:29:18 ID:???


481 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 21:05:16 ID:???
建売りミニ戸は現代の被差別部落

482 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 21:16:57 ID:???
戸建ての方が良いけど、ミニ戸は嫌だね。
ちょっと狭いくらいなら我慢できるが、敷地が異常に狭いミニ戸って
冗談かと思うほど滑稽でとても住めない。

483 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 21:28:45 ID:???
ミニコは戸建とマンションの悪いところばかり受け継いでいるダメな子

484 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 21:34:00 ID:???
戸建に勝てないからってミニコ叩くなよ

485 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 21:34:03 ID:???
また出たw

486 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 22:47:19 ID:???
ミニ戸はミニ戸以外の皆から叩かれる宿命
だから>>481みたいな話になるw

487 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:18:06 ID:???
こいつが出ると、ミニ戸スレが一斉に上がる
よく頑張るよw

488 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:20:38 ID:???
つまらない事気にしながら生きてるんだねw

489 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:28:41 ID:???
ほんと、他人の住まいを叩かないといられないくだらない人生だねw

490 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:31:39 ID:???
人口が減ってただでさえ土地の資産価値が減っていくというのに
ミニ戸のような醜い狭小地なんて最も忌み嫌われる対象だよ。
土地が土地が言ってるけどミニ戸の土地なんかには資産価値ないから。

491 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:36:13 ID:???
30年後のミニ戸開発地のリアルな姿

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.67369,139.659775&spn=0,359.997683&z=19&layer=c&cbll=35.673598,139.659523&panoid=Sg482wPpdo0lJHlgI9lydg&cbp=12,270.11,,0,5

492 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:36:37 ID:???
東京の不動産を知らない田舎者が何を言っても笑い者。
都心周辺の土地は、15坪でも20坪でも、坪単価200万以上で取引あるよ。
知らないだろうけど。

493 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:38:42 ID:???
田舎者の基準w

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1134649461/

494 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:41:39 ID:???
ミニ戸って新築時でさえこれほど醜く滑稽なのに
10年後20年後はどんだけ醜くなるのよ???wwwww


495 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:43:13 ID:???
おまえみたいなババアの醜い劣化状態よりは、よほどマシだと思うよw

496 :名無し不動さん:2009/09/03(木) 23:45:00 ID:???
>>492
ロットの大きな屋敷がクソ貧民のせいで醜戸に変わっちまうと激しく迷惑なんだよ
貧民が背伸びして都内に来るんじゃねえ
まともな戸建てが買えないなら身の丈に合った土地に逝けよカス

497 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 00:10:57 ID:???
子供に資産として残したいなら戸建て
それ以外ならマンション


以上終了

498 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 00:55:29 ID:???
それ以外ならマンションてww

499 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 01:09:20 ID:???
俺は田舎もんだけど東京や大阪でも暮らしたことはある。
気になるのは、なんで都会に住んでるのをこれほど自慢げに話せるのかだ。
ミニ戸の存在なんかで話題が都会に移りがちなのは仕方ないとしても、なにも偉くないのに都会自慢する奴おおいよねw
生活の豊かさ(いろんな意味で)は都会と田舎は関係ないのにねw
基本的に都会自慢する人は田舎暮らしを知らないんでしょうね。
一部都会限定の職業や役職の人がいるだろうが、そうでなければむしろ職業さえ持ってればある程度田舎のほうがいい気がする。

500 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 01:38:59 ID:???
>>492
坪200万程度で買える都心ってどこよ

501 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 01:53:46 ID:???
>>500
去年白金であったな。20坪4000万
ただし駐車場無し。
探せばいくらでもある。


502 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 01:56:10 ID:???
ウチは都心だと思う。お向かいさんが坪3,000万で売りに出てた。
ま、ミニ戸だけどね。

503 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 02:04:17 ID:???
>>499
地方で安定した職があるなら勝ち組だよ。

だけど子供の通学に向かないような所ならやっぱり駄目かな。
老後に関しても田舎の実家に子供は寄りつかないよ。

504 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 02:05:13 ID:???
>>502
www

505 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 02:05:47 ID:???
それは人の住むところじゃないでしょ?地目は?

506 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 02:09:41 ID:???
都心なら駅近マンション
郊外なら一軒家
ミニ戸はないなーw

507 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 02:13:32 ID:???
ミニ戸建てって年取ったら上下階の移動どうなのよ?
あと都心の土地ってヘンテコな形してたり、道も坂があって路地が細くて住みにくい所が多い。

結局マンション一択に成っちゃうんだよな。

508 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 02:16:04 ID:???
都心にはまとまった土地がほとんどない
あっても馬鹿高い
世田谷みたいな外れにはあるが

509 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 02:16:24 ID:???
>>491
いままで何言われてきても意に介さずだったけど、これは涙が滲んでくるw

>>500
ちょい超えだけど坪220の大崎徒歩5分は都心に入れてもらえないですか?
491のせいでめちゃへこんでるんだけどw

510 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 07:42:38 ID:???
>>507
1階に定住すればいい。
風呂トイレは大抵1階に
ある。

511 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:09:14 ID:???
>>509
戦後のどさくさで作られたバラック街が何かの参考になるのか?

512 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:09:24 ID:???
狂うほど広さが大切なのに老後は大丈夫ってあんた

513 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:13:36 ID:???
>>510
台所は?

514 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:24:13 ID:???
テトリス好きなオレとしては、ミニ戸の間取り図を見るとワクワクするw

515 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:25:22 ID:???
戦後のどさくさで作られたバラック街って、まさにミニ戸開発のことじゃん。
まともな住居が買えない貧民層のための陳腐なうさぎ小屋。細民窟。

516 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:27:58 ID:???
>>515
現在の技術で作られた高高仕様の建物とバラックの区別もつかないあふぉ?

517 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:36:15 ID:???
>>516
建売りミニ戸なんざ、ほとんど土地代みたいな価格で売ってるよね。
ろくなもんじゃないと思うよ。外観だけでなく構造もチープで。

518 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:41:35 ID:???
切り捨てられる辛さを知っているはずなのにバラックを簡単に切り捨てる

519 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:42:38 ID:???
品確法施行後は、施行前のようなむちゃくちゃチープな家は無くなっているだろ。
色々比べてみたけど、同じくらいの価格帯のマンションに比べれば、ミニ戸の方がまだいいよ。
まあ、俺は注文建築にしたけどね。

520 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:42:47 ID:???
そうだな。共同住宅よりはマシな程度でしかない

521 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:43:12 ID:???
悪名高いタマホームやら飯田産業やらの激安坪単価の注文住宅より遥かに安普請の建売りミニ戸はまさに現代のバラック以外の何物でもない

522 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:44:23 ID:???
まあ、それでも集団生活よりはマシってこった。

523 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:46:26 ID:???
そりゃ30坪以下のミニ一戸建をあちこち作られたら街全体の景観も悪くなるし防災上、問題があるからね。
条令で規制してもう二度と作らせない、建替えさせないようにしないと、他の住民が迷惑だよ     
無理して激狭な一戸建で一戸建住民になりすまそうとするDQN住民を排除しようとするのは当たり前。


524 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 08:47:56 ID:???
ミニ戸は庭も隣家との隙間もなくミニ戸同士で集団生活してるもんな。

525 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 09:30:32 ID:???
まぁそれでも区分所有とは無限の隔たりがあるだろうけど

526 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 09:42:45 ID:???
連棟ミニ戸は戸建?

527 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 09:52:06 ID:???
>>526
法律上は長屋に該当するものもあるから要注意

528 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:01:12 ID:???
>>523
法律さえ守っていれば、ミニ戸だろうが何の問題も無い。
マンションと違って、ミニ戸には反対運動とか起きないだろ。

529 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:10:42 ID:???
周辺住民は
心の奥底でミニコ反対運動をしている

530 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:13:07 ID:???
表立って反対運動が展開されるマンションって、嫌悪施設の一種だよな。

531 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:14:21 ID:???
>>529
哀れみをもってみることはあるが、マンションとちがって反対する理由は無いな。

532 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:21:21 ID:???
と、日当たりが悪いミニ戸が申しております。
あのマンションさえなければ、あのマンションさえなければ

533 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:26:42 ID:???
おれんちミニ戸じゃないし、一種低層でマンションなんてないけどなw

最近、隣のブロックで1軒売りに出て、27,8坪くらいのミニ戸が2軒できた。
住人になった若い家族は礼儀正しいし、町内会にもちゃんと参加されている。
万損と違って、何の問題も無い。
ミニ戸であろうと、マンションと違って、表札出して地域住人になるわけだから当然だけどね。

534 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:48:11 ID:???
>>533
こいつがその新しいミニ戸の住人w
醜い自己弁護。


535 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:52:06 ID:???
>>534
曽祖父の代から住んでいるけど?
60坪ちょっとの敷地。
四年前に築50年の家を建て替えた。

536 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:56:27 ID:???
マンション、ミニコで検討中で、
駅近マンションでもいいかなって思っているけど、
↓こんなスレの存在がマンション買いを不安にさせる。

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1248996131/

【ドンドン】 マンションの騒音Part24 【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1249140496/

マンションに住んでる人、実際どうなんですか?

537 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 10:59:33 ID:???
>>536
買う前からそんな事を気にしちゃう人は、共同住宅なんて買っちゃ駄目だ。
鈍感力の高い人間だけが買っても後悔しない  かもしれない。

538 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 11:00:05 ID:???
ダメマンションは6割くらいの確率です。
まあマシな物件に当たるのは4割くらいだ。
どっちになるかは運でしかない。

539 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 11:01:43 ID:???
戸建派オススメのミニ戸一択でいいじゃん。
住むのになんの問題もないみたいだし、安いし。
何も悩むことはない。

540 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 11:04:35 ID:???
景気のためにはマンションを買ってほしい。
君の犠牲的精神に期待する。

541 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 11:07:15 ID:???
ミニ戸だってバカスカ売れれば景気UP
派遣が大工になればいいじゃん。


542 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 11:09:57 ID:???
ミニ戸は経済合理性が高いし、管理人とかの継続的な雇用も生まない。
それにメンテ代や固定資産税も安いから、景気への貢献は低いだろ。

543 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 11:44:54 ID:???
不景気の時に大規模開発はできないから、文字どおりの隙間産業で、隙間の土地をミニ戸で埋めつくしましょう。
隙間家具がビシッと納まった時の快感に似て、楽しそう。

544 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 12:06:08 ID:???
ミニ戸は幕の内弁当みたいな日本の美

545 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 12:21:52 ID:???
◇エレベーターで女性に暴行容疑 東京・足立、男逮捕 09/04
 女性に暴行したとして、警視庁捜査1課は4日、東京都足立区中央本町の会社員(36)
を強姦容疑で逮捕した。
 逮捕容疑は今年7月中旬、同区内にあるマンションのエレベーター内で30代の女性を「
騒ぐと殴るぞ」と脅し、階段の踊り場で暴行した疑い。
 マンションの入り口はオートロック式で、同課は同容疑者が女性のあとをつけて中に入
ったとみている。現場の防犯カメラの映像などから同容疑者が浮上した。
 足立区と墨田区などでは昨年夏から、マンションのエレベーター内などで女性がわいせ
つな行為をされる事件が約20件発生しており、同課が関連の有無を調べている。

546 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 12:23:03 ID:???
>>473
鉄筋コンクリートでも、35年でこれかwww


547 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 12:52:56 ID:???
>>527
長屋とミニ戸は何が違うの?


548 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:01:06 ID:???
>>547
連棟ミニ戸で法的に長屋の物件は土地を共有している点がミニ戸との相違点。
長屋は単独で建て替えできない。集合住宅(マンションも含まれる)の一種。
戸建の範疇には入りません。

549 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:04:32 ID:???
ことごとく切り捨てw

550 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:05:47 ID:???
土地共有の新築ミニ戸なんてあるの?

551 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:07:03 ID:???
>>550
関東は少ない。
大阪では普通にある。

552 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:08:10 ID:???
ひっくるめると競争力の無い代物なんだね

553 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:10:32 ID:???
「共有」であるだけで競争力など皆無
その点、マンションも連棟も同じ。

554 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:11:03 ID:???
>>532
なるほど、それか!
万損叩きに異様な執念を燃やしてる奴がいるので不思議に思ってた。
やっと納得。

555 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:13:48 ID:???
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ?
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;     便利です、快適ですって煽ると
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;         馬鹿が買ってくれるんだお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

556 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:16:32 ID:???
土地を買ったらタダで付いて来るよなミニ戸によく住めるな。

557 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:16:32 ID:???
もし法律が変わって、30坪未満の土地に建築不可とかになったら、東京でも増えるんじゃない?長屋が。

558 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:17:30 ID:???
ペット飼育に関して、多くの日本の分譲集合住宅の規約は
「迷惑をかける動物の飼育は禁止」などかなり曖昧です。
こうした曖昧な規約だと、「迷惑」の判断が分かれてしまい、
トラブルになる可能性があります。
注意したいのは、ペット規約に関して、無責任で甘い誘いを
する販売員が居ることです。
比較的しっかりした販売員ならば「明確に禁止していませんが、
苦情が出たときは飼育を差し止めにされる可能性もあります。
明確にするには管理組合で話し合って下さい」といった説明を
してくれるでしょう。
しかし、中には飼育希望者には「可能」、飼育否定希望者には
「集合住宅での大型犬の飼育はできないのが常識でしょう」などと
態度を人によって平気で変えるひどい販売員もいます。
こうしたマンションでは、後々、ペットをめぐり住民同士で
対立が起こるリスクが相当に高いでしょう。

559 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:17:45 ID:???
今でも長屋とかわらんだろ 10センチくらいの隙間があるだけ

560 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:18:31 ID:???
隙間ゼロのマンションよりはマシってか

561 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:20:08 ID:???
「てか」って久しぶりに見るね

562 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:21:37 ID:???
>>559
あの隙間掃除もできないからゴミ塵が積み重なるのすごいよ 窓んトコまできてるの見た

563 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:24:06 ID:???
>>562
それはどっちの家の責任なの?ゴミは境界に積もってるんでしょ

564 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:25:00 ID:???
洗濯物落としたらマジックハンド?

565 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:25:46 ID:???
結構お宝が眠ってそうだなw

566 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:25:52 ID:???
ゴムゴムの〜

567 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:29:07 ID:???
>>563
よく揉める原因の一つ
隙間に立っションされてたりすると猛烈に臭い

568 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:29:14 ID:???
一見無駄に見える隙間こそが余裕の表れなんですよ

569 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:32:05 ID:???
ネコとか死んでたら蛆わきそう

570 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:33:39 ID:???
白蟻の入る隙間も無い

571 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:39:35 ID:???
建て替えの時に隣家から1m離せって言われたら、先に建て替える家はえらい細い家になるな。

572 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:41:25 ID:???
>>571
そこは我慢比べ

573 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:42:26 ID:???
両隣から言われたら、ペンシルどころかシャーペンの芯になっちゃうw

574 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:44:01 ID:???
>>491は我慢強い町ですね

575 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:44:45 ID:???
将来産廃になる運命の建物を買っても土地が付いてこないような万損によく住めるな

576 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:46:07 ID:???
>>571
境界から50cmな

577 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:47:54 ID:???
3階で左右1m控えたら60平米ほど減るなw

578 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:48:41 ID:???
両隣で1メーター
ミニ戸でそれは致命的

579 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:49:34 ID:???
>>577
どんな細長い家なんだw

580 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:51:59 ID:???
>>578
民法では、50cmずつで両方の家で1mだろ。
無法地帯の関西はともかく、関東の住宅地(商業地は別)では
ミニ戸でも50cmあけて作るのは常識だわな。

581 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:52:23 ID:???
実際細長いワンルームマンションみたいなミニ戸多いでしょ?


582 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:53:01 ID:???
>>581
どんな地形なら60平米減るか示してみろw

583 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:53:43 ID:???
ミニ戸の話しになると、みんなイキイキしてるね!

584 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:56:02 ID:???
>>583
切り捨てたんだからこんな流れになるのはしかたないよ

585 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:58:33 ID:???
分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。

買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。

それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。

問題を大きく分けると4つくらいになります。
  ■ 管理組合の運用方法の問題
  ■ 住民の意識の問題
  ■ 管理会社の問題
  ■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・

今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。

586 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 13:59:28 ID:???
>>582
奥行き二十メーターのウナギもびっくりの家
ビフォーアフターが飛び付いてくれそう

587 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:04:20 ID:???
土地30坪以上の普通の戸建の人に質問です
ミニ戸は戸建ですか?

588 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:11:53 ID:???
>>587
土地が共有じゃなければ戸建だろ。

589 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:12:05 ID:???
土地30坪未満のミニ戸の人に質問です
バラックは戸建ですか?

590 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:26:42 ID:???
まずバラックを定義しろ

591 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:29:35 ID:???
心の広さにも差があったわけね ミニ戸と戸建

592 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:41:44 ID:???
土地が共有じゃなければ戸建に分類される。
土地が共有なら集合住宅に分類される。
それだけのことだろ。

593 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:43:57 ID:???
郊外のミニ戸は無理して家買った感じがする

594 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:44:58 ID:???
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
都心=10km圏かつ青色のエリア
郊外=近郊+遠郊
近郊=20km圏かつピンク色以上のエリア
遠郊=30km圏かつ黄土色以上のエリア
田舎=それ以外

595 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:49:40 ID:???
マンションは共同住宅だけど共同住宅の全てがマンションじゃないことが肝
ひとんちはより大きなくくりで表す、自分ちは小さいくくりで

596 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:53:10 ID:???
現代の建築技術で長屋を縦方向にもつなげたのがマンション。
壁の向こうだけでなく、床や天井の向こうにも他人が暮らしている。
忍耐力さえ有れば、これもまた快適。

597 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:55:16 ID:???
学生用ワンルームマンション、公営団地、賃貸専用マンション・・・
全部マンションと言われてもなあ

598 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 14:56:55 ID:???
>>597
共同住宅であることに違いはないだろ。
差別すんなや。

599 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:00:08 ID:???
ほら大きなくくり
マンションスレなのに

600 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:00:24 ID:???
高高くんに言わせれば、戸建はほとんど高高仕様。
目黒くん、目白くんは戸建はマンションより便利な場所。
戸別収拾くんに言わせれば、ゴミ当番は今どきなし。


601 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:01:19 ID:???
>>596
http://www.yorozubp.com/9802/980218.htm

602 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:06:06 ID:???
>住宅の基準がいつまでも足軽長屋でいいはずがない

けだし、名言であるな。

603 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:11:57 ID:???
>>600
マンソン派も、駅近、最上階、角部屋、ディスポーザー付、各階24時間ゴミ出し可とかって
どのマンソンでも満たされるわけじゃない条件をすぐ持ち出すから似たようなもんだ。

604 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:12:17 ID:???
ちょっと地方に行けば、六畳二間、六畳のダイニングキッチンの2DK賃貸戸建駐車場付がゴロゴロしている。
もちろん戸建のカテゴリーだよね。

605 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:13:48 ID:???
>>604
戸建か否かというなら、当然戸建。
ただし、賃貸は戸建だろうがマンソンだろうが、このスレの本旨からして別次元。

606 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:14:46 ID:???
>>603
万損くんには、それは全部必要のないものでしょ?
妬まない妬まないw

607 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:14:56 ID:???
ひつこいなバラックまで含まれるってんだろ

608 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:15:02 ID:???
マンションに住んでいる上司に自分が戸建を買う事を告げたら、あり得ないくらい笑顔が引きつっていた。
それ以降お互いに気まずく、ほとんど口を聞けずにいる。

609 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:17:04 ID:???
>>606
角部屋に関しては、普通戸建は全部角部屋。
最上階に関しては、戸建は全部最上階が自分の持ち物。


610 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:18:38 ID:???
>>608 こういうことでしょ。

俺の上司、いわゆるバブル世代だが、90年代半ばのまだ
高かった頃に、職場のある有楽町から1時間オーバーの
町田にマンションを買ったんだ。
当時7000万円とかしたらしい。
まあ、それだけでも相場観の無さに笑えるんだが、
上の階と下の階と両方で騒音トラブルになって、
奥さんが精神的にまいってしまって、職場の旦那に
しょっちゅう愚痴の電話をかけてくる。
上司の機嫌が激しく悪くなるし、正直、業務に差しさわりがある。
俺は結婚したばかりでまだ子供もいないので社宅暮らしだが、
将来家を買うとしても、マンションだけは買うまいと心に決めている。

611 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:19:16 ID:???
周囲が全て最上階だと意味ないね

612 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:19:45 ID:???
マンション 現代の長屋
ミニ戸    現代のバラック

613 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:20:16 ID:???
>>611
日本語でok?

614 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:22:18 ID:???
最上階角部屋が隣と二十センチ?
賃貸マンションでもそんな物件安いわw

615 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:22:32 ID:???
バブル期のマンションなんて値下がりすごいだろうな

616 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:27:43 ID:???
>>610
その通り。

マンションに長く住んでいる人は、いろいろと後悔してるんだと思った。

なんだか申し訳無い気がした。

617 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:34:05 ID:???
招待してあげたら。
ミニ戸を見て安心するかもよ。


618 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 15:52:48 ID:???
上司のマンションより都心に近くて、駅からも近くて
1階の床面積だけで上司のマンションより広かったりしたら、
出世に響くかもなw

619 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 16:01:15 ID:???
そんな心配はいらないだろ
>>610は無能なんだから

620 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 16:12:02 ID:???
>>617
www

621 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 16:51:35 ID:XcN59YI2
こないだ中古マンションの見学に行ったら、仲介不動産の営業が、それはもう素直な人で
「マンションを売っている営業マン達は、みんな戸建てを買っています」
って言ってたぞ。
マンションは何一つメリットがないんだね。

それを聞いてから俺は都心から車で30〜40分ぐらいの治安のいい土地80坪以上の中古戸建てを探しています。

622 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:08:17 ID:???
>>621
なんで車なの?

623 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:15:08 ID:???
戸建て>>>マンション>>>ミニ戸

で、このスレの結論はとっくに出てる

624 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:29:58 ID:???
>>621
今後、人口減で暴落する地域ですね。わかります。


625 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:33:04 ID:???
都心から車で30-40分のエリアって、20km圏だろ。
その辺が暴落するようじゃ、日本全体沈没だろ。

626 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:33:13 ID:???
>>621
仲介業者にとったら、中古戸建の在庫一掃強化月間だったのかもよ。


627 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:33:35 ID:???
都心に戸建て買えばいいのに貧乏くさっ

628 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:35:00 ID:???
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
都心=10km圏かつ青色のエリア
郊外=近郊+遠郊
近郊=20km圏かつピンク色以上のエリア
遠郊=30km圏かつ黄土色以上のエリア
田舎=それ以外

この定義なら、都心に戸建って、むしろイヤかもしれん。

629 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:42:05 ID:???
戸山団地でも限界集落と言われてるのに。

630 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 17:43:26 ID:???
都心の公団は郊外以上にヤバイやね。
都心には老人介護の施設が決定的に不足しているからな。

631 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:09:37 ID:???
>>621
夢を壊すようで悪いが、通勤時間帯に都心を車で移動したら、30〜40分ぐらいじゃ大した距離は移動できない。
予算はいくら?


632 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:10:35 ID:???
5億5千万円

633 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:21:00 ID:???
>>632
ID違うだろ。

カス。

634 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:23:23 ID:???
都会戸建て>>>都心ミニ戸>郊外戸建て>>>都心マンション>>>その他

635 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:24:28 ID:???
都心マンセー厨、うざい

636 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:27:30 ID:???
うちから三軒先にある家の騒音がスゴイ!!
二軒も家を挟んでいるのに幼児のキーキー声と旦那さんの大騒ぎしてる声が
響き渡るようにとてもよく聞こえる!
古い人たちによると、住宅協定違反で一軒分に二軒建てたうちの一つらしい。
窓を開けてるのだけが原因ではなく、土地をフルに使ってギッチギチに建てたから
こんなに音が反響・拡散するような家になったのかなぁ?なんて思ったり。
隣に住んでる人がオールシーズン早い時間から窓を閉めてシャッターまで
下ろしてるのはあの煩さに耐えられないからだとわかった。
うちは共働きだし子も学校があるのでウィークデーの昼間は逃れられるけど、
隣接している家はみんな定年後の老夫婦でいつも家に居るみたい…。
毎日キツイだろうなー。


637 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:27:50 ID:???
いい加減テンプレに、都心・郊外・都会・田舎の定義入れようぜ。

638 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:28:58 ID:???
ミニ戸は文句言えないだろ所詮そんなもんと割り切れ

639 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:32:39 ID:???
俺、坪100万の戸建て(30坪)より、坪150万のミニ戸(20坪)を選んだ。

640 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:35:30 ID:???
予算ギリギリだったんだw

641 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:36:25 ID:???
俺は坪120万円の45坪だが、駐車場2台とっても、中途半端に庭ができる。
ガーデニングの趣味ねーし、45坪は正直いらんかった。
まあ、角地で日当たりはいいし、静かな一種低層なんで
気に入っているからいいんだけどね。

642 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:38:56 ID:???
>>640
そうね。5000万しか予算なかったから。みんな金持ちなんだね。

643 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 18:46:31 ID:???
場に流されて予算を超える方が破綻するんだろうな

644 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 19:13:14 ID:???
お前ら知らないだろうから教えといてやる。

隣近所、街明かり、月明かり等
夜にミニ子は照明つけなくても明るいんだぜ!
な?エコだろ?

645 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 19:18:37 ID:???
田舎戸建てと万損以外は該当

646 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 19:26:26 ID:???
ミニ戸で一生十字架背負って生きていくのも嫌だなあ。

647 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 19:37:30 ID:???
>>644
www

648 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:01:03 ID:???
>>621
俺は注文住宅建てたが営業マンはアパート住まいの在日チョンですごく失礼な奴だったぞw

649 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:08:07 ID:???
マンション戸建スレなのに、何でミニ戸の事ばかり話題になるんだろうw

650 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:10:36 ID:???
ミニ戸も戸建だからさ

651 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:12:07 ID:???
大雑把なくくりでは話が通じないからさ

652 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:14:14 ID:???
どうでもいいものは話題にならないからだろ

653 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:18:50 ID:???
>>238
東京23区で汲み取りが無い区は0.
ってか、汲み取りがどこの区でも5000戸はある。

654 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:27:22 ID:???
>>649
マンションに競合する地域にはミニ戸が多いので必然的にそうなる。

655 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:40:37 ID:???
三つ以上並んだミニ戸を見ると、無理せずに、互いにくっつけて各階に1世帯づつ住み分けたら人間らしい生活のできる空間になるのにといつも思う。

656 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:41:09 ID:???
同じ場所で選べるなら当然戸建てだからな
マンションとミニ戸は競合してる

657 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:44:57 ID:???
>>608
近々クビか左遷する予定だったんだろ。言い出し難いよなこういう時。子供出来ましたってのもつらい。

658 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:56:55 ID:???
一等地のマンション>>>>>三等地の戸建て

659 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 20:57:58 ID:???
>>655
それマンションじゃん

660 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 21:13:02 ID:???
三等地の戸建てに住んでると悔しくてマンション叩きたくなるよね。

661 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 21:13:49 ID:???
墓地の前の戸建てってどう?

662 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 21:16:25 ID:???
地価が最安値で安定して売買できます。
お買い得です。

663 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 21:21:53 ID:???
まじ?買おうか悩んでるんだけど・・・通りを挟んで結構デカイ墓地の土地

664 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 21:24:11 ID:???
毎日墓参りに行けるから先祖が喜ぶよ

665 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 21:24:36 ID:???
先祖はいません

666 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 21:39:29 ID:???
>>661
日当たりはいいぞ。


667 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:00:33 ID:???
>>655
戸建>>>>>>>>共同住宅

668 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:08:08 ID:???
なにか忘れてるよ
戸建>>>>>>>>共同住宅>ミニコ

669 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:08:55 ID:???
>>655
確かに・・・

670 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:13:52 ID:???
正直、万損のどこがミニ戸に買ってるのか分からない。どうでもいいけど。

671 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:20:58 ID:???
>>668
正しい

672 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:23:29 ID:???
ミニコが憎くてしょうがない人がいるんだねw

673 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:46:01 ID:???
一番釣れるよね ミニコ なんでだろ

674 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:48:29 ID:???
純粋に心から純粋に馬鹿にしている人が大半だと思うよ>ミニ戸

675 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:49:58 ID:???
なんとなく不安なんじゃない?
自分の家が果たして戸建といえるか。


676 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:52:35 ID:???
>>674
少なくとも、私は心の底から馬鹿にしてますw
あんなの家じゃないよ。


677 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:53:42 ID:???
都心だろうが郊外だろうが田舎だろうがミニ戸はその地域で最も醜い存在だ

678 :名無し不動さん:2009/09/04(金) 23:59:57 ID:nyhYRTod
扶養控除廃止

専業主婦が働けるよう職場の確保と託児所・保育所の完全整備よろしくな

中小企業経営者に産休・育児休業・時短の
女性を雇っても業績悪化しないよう支援を頼むわ

寝たきりの親の看病も国がすべて面倒見てくれるのな

病弱で働けないな主婦は死ねってか  

民主に投票したクズども良く覚えとけ



679 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 00:22:49 ID:???
ミニコは我慢すれば快適。

680 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 00:36:00 ID:???
我慢すればってw

快適じゃないじゃんw

681 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 00:55:19 ID:???
子供が可哀想
子供って親が思っている以上に敏感だからね
自分の家がみすぼらしいウサギ小屋であることに負い目を感じて暮らしているよ

682 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 01:16:38 ID:???
マンションの所有権なんて会員権みたいなもんだろ

683 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 01:42:29 ID:???
このスレだと35坪でもミニ戸らしい。
立地良いので1億でも買えない場所だけど、俺ん家ミニ戸なんだなw
建蔽率40% 容積率60% とか聞くと、正直へーってなもんでびっくりするぞ。
今日はミーハーなかみさんが電動ママチャリでブリックスクエア行ってきたんだが、エシレのパンうまいな。

684 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 01:46:51 ID:???
ミニ戸の定義付けは難しいし諸説あるが、何れにせよ
35坪だったらよっぽど田舎にでも行かない限りミニ戸じゃないから安心しな。

685 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 01:48:40 ID:???
35坪って微妙に残念な広さだよね。あと5坪あるだけで全然違う。
ま、ミニ戸ではないけど。

686 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 02:31:19 ID:???
戸建てとマンションどっちか悩んで、
結局新築マンション買うことにしますた。
脂肪フラグ\(^o^)/
けど、契約準備云々の際に営業の人が応対部屋を
出たり戻ったり、ひたすら待たされたり、
めちゃめちゃ拘束時間が長い。
かれこれ6時間以上とかなんなんだよ
時間もったいなくてだんだんうんざりしてきて、
金額よりそっちで買う気が失せてきた感じがする
もっとさくさくやってください

687 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 02:43:19 ID:???
>>686
オメ!
でももうここには来ない方がいいぞ。

688 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 03:45:56 ID:???
利便性の高い立地のマンション
遠いが車を使えば問題ない戸建て
使える予算が決まってるならこの二つで迷うのは分かる
ミニ戸の選択理由がいまいち分からん

689 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 03:46:30 ID:???
共同住宅じゃ家族が可哀想…

690 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 03:53:53 ID:???
薄く切った羊羹みたいなミニ戸は上下の移動がキツく快適なはずは無いのだが、マンションより広くマンションのような近隣との厄介な関係も無い。

マンションは現代の長屋。

底辺。

691 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 06:16:01 ID:???
マンションなんて外来語使うと
外国コンプレックス丸出しだか
らこれからは大豪邸と呼ぼうよ。

692 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 07:22:58 ID:???
庭がないとミニ戸なのか?
「ミニ」っていう基準がよくわからんのだが?
だれか教えてくれ

693 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 07:32:30 ID:???
凡そ25坪前後以下の狭小地に建つ戸建てのこと。
建売住宅のことを指す場合が多い。

694 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 07:34:53 ID:???
>>692
日本では都会の戸建て90%はミニ戸。
アメリカ映画に戸建て住宅がでてくる。
日本の戸建てとは全く違うだろう。

都会で豪邸と呼ばれるものが戸建て。
田舎には100坪程度の戸建ては珍しくないが。

都会の住宅街で庭もない戸建てが乱立しているだろう。
それ全部ミニ戸。

695 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 07:54:56 ID:???
>>686
今ならまだ間に合うぞ

696 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 08:05:44 ID:???
将来建替える時に老夫婦が暮せる余裕のある敷地でないと購入する意味半減だろ。

697 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 08:06:04 ID:???
>>692
効率だけを考えた住居。
費用対効果だけを追求した夢の無い住まい。
ミニ戸ばかりの町の風景は貧乏くさい。

ガレージと専有面積の最大化だけを考えている。
だから、このスレで専有面積は戸建てが勝ち、
なんて馬鹿な発言が飛んでくる。



698 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 09:22:19 ID:???
693,694,697の言うことがそれぞれ微妙に違うなー
明確な定義ってもんは無いのか?

あえて言うなら、693の言うのが一番納得性が高い。
694のいうのは極端すぐるな。
その豪邸とやらは一体何人家族なんだ?
核家族化の進んだ今のご時世でそんなに広い土地と
建物が要るのか甚だ疑問だぞ。

あと2階とか3階とかは関係ないのか?


699 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 09:28:41 ID:???
将来老夫婦になると2階は無いも同然
だからこそ十分な部屋を作れる敷地が必要

700 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 09:30:21 ID:???
>698
安価つけてくれ
読みにくくて飛ばしちまうからさ

701 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 09:47:23 ID:???
一般的な認識としては、建坪が10坪前後ならミニコだよ
15坪程度になれば明らかにマンションより広々としてるからね。

702 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 09:53:40 ID:???
>>699
つうことはアレか?「一戸建て」の定義は平屋ってことで
2階以上はミニ戸ってこと?

>>700
スマソ

>>701
んーまた違う意見が出てきたぞ、頭混乱するなー
建坪10坪って、そりゃまた極端に狭いなー

皆の意見を集約できないぞ、こりゃ。困った困った。


703 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 09:59:00 ID:???
一見広めと思われる30坪以下を採用しているのは>>699の意味だと思うけど


704 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:00:43 ID:???
大体皆同じことをいってる

705 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:07:14 ID:???
人間らしい生活をするには1人25平米以上必要なんだろ
老夫婦になっても人間らしく生きるには1階に50平米必要
土地なら100平米(30坪)必要って事だろ

706 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:13:00 ID:???
老後は都内の家と土地を売って地方に移住すれば、新築の家と現金数千万が手に入る。

707 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:16:39 ID:???
30あれば気心知れた地元も選べるしもちろん移住でも可能
どっちも選べるほうがいいだろ

708 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:17:50 ID:???
老後に地方移住はヤヴァすぎるわ。
老後こそ都会のマンションがいい。

709 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:23:24 ID:???
マンションはどれもこれも名前がダサいw
特に郊外のマンションww

710 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:28:22 ID:???
30歳ぐらいなら戸建もありだろうけど、40歳ぐらいならもうついでにこのままマンションでと思いマンションです。

711 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 10:53:25 ID:???
>>1

712 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 11:41:22 ID:???
購入後35年間のTCO比較
区分所有権:西武池袋線徒歩15分白子川沿い大規模マンション(プ○○ド)新築100平米4LDK
一戸建て:   同16分 一戸建て 新築106平米 (パ○○○ム)

単位:万円               区分所有権    一戸建て
土地面積                共有       115u  
物件金額                7,000    6,500
諸費用                   500      500
管理費                 1,500         
修繕積立金               1,100         
駐車場                   800         
駐輪場、バルコニー使用料          100          
専有部分修繕費用              500       800
物件金額の8割の35年ローン金      3,800     3,400  
固定資産税都市計画税          700       350
35年後の売却金額         △1,000?    △4,000
TCO               15,000     7,550              

713 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 11:47:10 ID:???
介護老人になったらエレベーターなしマンションの3階以上とか論外だな

714 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 11:50:00 ID:???
年取ったらミニ戸なんて一番ないだろw

715 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 11:56:50 ID:???
老人になったら身体もミニになるから大丈夫さ

716 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:00:59 ID:???
移動も億劫になるレベルになったら広さはあまりいらない

ゴミ出しや外出の度にいちいち階段往復の方があり得ない

717 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:04:54 ID:???
今のマンションは大抵エレベーター付いてると思うが
ミニ戸は足腰弱くなってからつらいよ
一階で家族全員で住むなら別だがw

718 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:06:37 ID:XDKKsTee
>>712

わかりやすい比較、ありがとう。

やっぱ万村はやめておきます。

719 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:12:57 ID:???
まあ1Fに8畳程度の部屋・トイレ・風呂・水道があればそれで十分だけどな

どうしても上の階使いたいならホームエレベーターでもつければよし

720 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:18:03 ID:???
ミニ戸にエレベーターwww

721 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:18:54 ID:???
>>719
公営住宅より悲惨だなおいw

722 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:28:49 ID:???
老後はアキュラの平屋にすれば問題無し

723 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:37:58 ID:???
共同住宅よりは遙かにマシw

724 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 12:46:56 ID:???
結局地方のとんでもない田舎者が、どうしても東京に居を構えたくて
買うのがマンションとミニコでしょう。

725 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 13:14:32 ID:???
ミニ戸派はちゃんとした戸建て買えない甲斐性なしのがコンプになってる部分がある

726 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 13:27:58 ID:???
またミニ戸派の負けかよw

727 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:10:14 ID:???
マンション派はちゃんとした戸建て買えない甲斐性なしのがコンプになってる部分がある

728 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:11:14 ID:???
金が無いからって、狭くなるのと共同になるのとで
共同になるのを選ぶって馬鹿じゃね?

729 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:17:40 ID:???
戸建=タクシー
マンション=バス

そりゃ同じ値段だったらタクシー乗るだろ

730 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:19:41 ID:???
戸建て派だけどミニ戸を一緒にして欲しくない
貧乏がうつる

731 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:23:05 ID:???
>>728
しかも共同の方がさらに狭い

732 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:25:17 ID:???
>>729
ミニ戸=バイク
マンション=バス

自分はバイクは小回り利いても自分で運転するのは億劫なマンション派

733 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:32:33 ID:???
マンション   長屋
ミニ戸     バラック

734 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:33:04 ID:BOwNntmx
>>730
ミニ戸は一般的に地価の高いところに多いので一概に貧乏とは言えない。

735 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:38:42 ID:???
駅からは遠くて不便な所が多いけどなw

736 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:41:36 ID:???
一階に計20畳程度のLDK+和室、風呂トイレ押入ぐらいがあれば
ヨボヨボ老人には十分すぎる。

これを前提とすると大体建坪が15坪になるんだよ。

だからコレに及ばないのはミニコと言って差し支えなかろう。

また、マンションより生活しやすいということもある。

737 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:51:02 ID:???
同じ予算なら利便性の高い場所のマンションか郊外の戸建て
ミニ戸は場所的にも利便性的にも中途半端なイメージ

738 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 14:59:27 ID:???
>>735
都心は大抵歩けば7〜8分以内に駅があるだろ

739 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 15:08:50 ID:???
5分までがいいな
出来れば3分内が理想

740 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 15:12:01 ID:???
>>738
毎日の往復が大変そうですね

741 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 15:24:37 ID:???
>>739
駅5分以内なんてまともな住宅地ほとんどないし

742 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 15:26:55 ID:BOwNntmx
駅近に商業施設がないとかじゃね?

743 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 15:49:21 ID:XDKKsTee
トラブルになる確率=隣近所の戸数x元ネタ数xDQN率

隣近所の戸数:マンション>戸建
元ネタ数:マンション>戸建
DQN率:マンション>戸建


744 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 15:59:30 ID:???
>>743
そうゆーふーに思ってないと不安でやってらんないよな。

745 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:05:26 ID:???
都会だとマンションは多い。
でも日本全体で見るとマンションは少数派だよ。


746 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:07:23 ID:???
日本全体で見ると戸建が不利になるのでヤメテ。

747 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:12:47 ID:???
日本の主役である東京都が全国の田舎者から叩かれるように、
このスレではミニ戸が主役のようですねw

748 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:37:31 ID:???
ミニ戸が主役か?
主役は戸建て様だろ
ミニ戸脳は恐ろしいなw

749 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:39:13 ID:???
我が家(もちろん戸建)はお前らにゃ真似のできない汲み取り式w

750 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:42:47 ID:???
>>748
一番叩かれるものが、実は誰もが気になるものなんだよ

751 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:44:29 ID:???
マンション=DQNは意外に当てはまるかもしれない
なぜなら日本一マンションの住人割合が多い自治体が
埼玉県川口市だからw



752 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:44:43 ID:???
ただの戸建なんて、全国どこにでもあるじゃん。
その他大勢、って存在w

753 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 16:53:44 ID:???
2ちゃん長くやってるが叩かれるものが現実世界で一番栄えてる。


754 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:01:52 ID:???
>>752
その当たり前以下の貧乏人とバカが万損買うわけですね

755 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:06:21 ID:???
ミニ戸も戸建て買えない馬鹿と貧乏人な

756 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:16:55 ID:???
>>755
都内人気地区のミニ戸なら、郊外の戸建2軒は買えるがなw

757 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:17:37 ID:???
東京都内の良質な住環境だと戸建は一億超えるからな。
そりゃ買えんわ。練馬や足立は別だが。

758 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:19:33 ID:???
職場近くで便利ならどこでもいじゃない

759 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:23:39 ID:ZMOZ0lzI
ちょっと質問

山手線の駅から電車(普通)で50分ぐらい郊外に行った所で、
120平米ぐらいのマンションがあって、そこの管理費と積立金が月に4万以上するんだけど、
物件価格は2000万代前半なんだよね。

それって、ここの住人からすると問題外?

760 :759:2009/09/05(土) 17:24:46 ID:ZMOZ0lzI
ちなみに、築20年ぐらいね

761 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:25:38 ID:???
問題外。
そんな田舎だったら戸建の方が後悔しない。

762 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:27:01 ID:???
問題外も何も、古くなれば高くなる当たり前の話だろ。

763 :759:2009/09/05(土) 17:30:38 ID:ZMOZ0lzI
761、762

ありがと?

764 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 17:41:08 ID:???
田舎は戸建て一択

765 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 18:32:34 ID:???
真面目な話、新築マンションが「区分所有」のシステムが無くなり新システム(権利)の形態になったら、
現存のマンションオーナーはどうするの?
新しい権利形態の方がオーナーにとって有利になる権利形態だから、現存マンションオーナーにとっては脅威だと思うんだけど。
そんなのが罷り通ったら、区分所有の中古マンションは今の売値の1/3より落ちるぞ。

766 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 18:38:13 ID:???
>>759
新宿から50分で高尾山に着いちゃうよ。
せいぜいマンションなら15分、戸建てなら25分だろ。

767 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:13:52 ID:???
でも、かえって土地の安い地域だと、戸建(土地)のありがたみがないから
マンションの方が高級で価値があるように感じるかも

768 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:18:45 ID:???
>>655
「無理してる感」があるのは同意

769 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:21:40 ID:???
>>655
その生活(つまりマンション)が無理すぎたから、ミニ戸が増えてきたんじゃねーの?

770 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:26:19 ID:???
マンションより安い戸建という点を見ても、こりゃなにかあると思うのが普通の人。
コストパフォーマンスがどうのこうのと、理由をひねり出して説明するけどね。
安売り業者は。

771 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:29:24 ID:???
マンションって、個人所有の土地資産がないも同然なのに、なんでそんなに高いんですか?

772 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:31:55 ID:???
ミニ戸は防音に弱いって聞くが実際どうなのよ?

773 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:35:02 ID:???
雨が降ってきたのもわからないので不便。
隣の家が在宅しているのかいないのかもわからないので防犯上不便。

774 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:43:56 ID:???
>>772
実家がミニコの俺がマジレス

主な生活空間が二階か三階なので意外に道路の車やバイク、近所の住人の音は聞こえない。
隣の家の中の生活音が響くことはない。

ただし窓を閉めていることが前提ね。窓開けたら外と同じなんだし。

まあ少なくとも足音や洗濯機、掃除機、ピアノや打楽器の"衝撃音"が周りに伝わることはあり得ない。

775 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:58:42 ID:???
>>765
オレはそんな時代がいずれ来るかもしれないと思い、区分所有
のマン損売って、都心にミニ戸だけど注文住宅建てた。

でも新システムになって、安価でグレードの良い良質なマンシ
ョンが手に入る時代がきたら住替えするのもありかな。
そしたら明らかに賃貸マンションよりお得だと思う。

776 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 19:58:43 ID:???
値段が高いとか、音がうるさいとか、そんな問題以前に「3階建」って生活する上で致命的だろ。

777 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 20:06:49 ID:???
共同住宅よりはマシだがな

778 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 20:16:40 ID:???
>>775
せめて戸建て買えばよかったのに
早まった事したね

779 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 20:18:24 ID:???
>新システム(権利)の形態

これなんですの?
誰か3行で教えて

780 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 20:35:52 ID:???
>>778
ミニ戸って言っても一応大手ハウスメーカー施工の2階建注文住宅。
そこらの建売3階ミニ戸とは装備が全然違うよ。

781 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 20:38:13 ID:???
>>779
リースホールド方式だろ

782 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 20:52:31 ID:???
>>781
借地権と何が違うの?

783 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 21:03:10 ID:???
>>779
http://mansionblg.exblog.jp/9565553/

所有権:事業者(デベロッパーなど)
利用権:消費者

リースホールド型(利用権方式)共同住宅のこと

784 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 21:36:25 ID:???
 耐震強度偽装事件によって強度不足とされた東京都中央区のマンション
「グランドステージ(GS)茅場町」で5日、建て替えのための起工式があった。
完成予定は11年11月。国土交通省によると、国が建て替えの支援対象とした11棟の
うち、GS茅場町だけが未着工だった。07年5月に再開発計画がまとまり、解体作業を
進めていた。

 新しいマンションは隣のビルと共同で建て替える再開発ビルの上層部分に入る。住民には
約2300万円の追加ローン負担がかかる。住民の1人は「長い道のりの通過点。2年後の
完成には笑顔で戻ってきたい」と述べた。

asahi.com 2009年9月5日19時42分
http://www.asahi.com/national/update/0905/TKY200909050143.html


785 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 22:02:40 ID:???
偽装で大騒ぎになる前までは、マンション派が明らかに優勢だったよな…

今や見る影もないけど

786 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 22:34:34 ID:???
ミニ戸の耐震偽装も建て直したのかなあ。
被害が個人だから、ニュースにもならないや。

787 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 22:59:09 ID:???
それは論点がずれてる

788 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 22:59:46 ID:???
>>785
ああ、うざかったなw
「鍵一本で外出できる」
とか意味不明の利点を
挙げてたな。

一戸建ては玄関が3つも
4つもあると思ってたの
かな?

そんなの英国貴族の"ma
nsion"くらいなものだろ。



789 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 23:00:56 ID:???
戸建てはほとんどの部分が追加補修でOKなのだが。
元々そういうふうにできてるしな。木造のメリットか。

790 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 23:11:57 ID:???
賃貸マンションに一人暮らししてた頃が一番よかった・・・
リタイア後は賃貸マンションに戻りたい

791 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 23:29:51 ID:???
>>788
今はお前が一番ウザイ

792 :名無し不動さん:2009/09/05(土) 23:50:05 ID:???
3階建ってどんな暮らし?
1階の風呂出て首タオルで2階のリビングに上がって、ビール飲んで、
タオルを置きに1階に降りて、というか歯磨きに降りて、
2階に戻ってテレビ見て、寝る時に3階にあがって、
本読もうとしたらメガネが洗面台の上って気づいて
1階に戻って、また3階に返ってきてって感じ?

793 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:07:07 ID:???
>>792
それはあくまで男の視点。これが主婦となると洗濯干しや買い物帰り、郵便物の受け取りなど、更に苦労する。
生ゴミの袋も2階で発生するから、狭い階段の壁をこすりながらゴミ出しをする。

794 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:09:12 ID:???
誰になんと言われようとココに住みたい。
ttp://sumai.homes.co.jp/物件詳細/1093950001036/


795 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:11:57 ID:???
>>792-793
大げさにいえば、そんな感じなんだが・・。
2階建やマンソンにも住んだが、さほど変わらないと思う。

796 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:16:33 ID:???
やっぱりミニ戸はかわいそうやな

797 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:19:15 ID:???
>>795
戸建てはそんなに上下移動しないけどw

798 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:24:44 ID:???
>>797
上下が左右になるだけwww

799 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:27:40 ID:???
年取ったら大変そうですね

800 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:29:53 ID:???
>>799
小さくした分カネが余るわけだから、大丈夫なんじゃね?。

801 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:31:17 ID:???
金で足腰が丈夫になるならいいんですけどね

802 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:33:24 ID:???
>>801
さあ?。でもツブシがきくんじゃね?。
カネがあれば、建て替えも、引っ越しもできるし。

803 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:34:51 ID:???
ミニ戸やマンソンが現れたのは、実需によるもの。
今や、東京の一世帯当り人口は、どんどん減って2人切ってるんだぜ。

働き盛りの俺の世代の友人は、未だに独身や子無しばかりだし。
つか、広いだけで不便なその4LDKとか5LDKとかの郊外戸建、今後誰が買うの?。

暴落必至でしょ。


804 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:34:57 ID:???
毎日1階から3階を上り下りするんだし、
マンション生活より足腰が鍛えられるんじゃね?

805 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:36:41 ID:???
単身者や小梨夫婦がどんどん増える中、郊外駅遠3〜4LDKを作り続けてるの
需要と供給の半端無いミスマッチだね。不動産屋はアホじゃないの?
貸せればまだ救いがあるが、不便なうえに、需要が無いんじゃどうしようもないw




806 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:37:26 ID:???
なら10階建てでも建てて足腰鍛えた方がいいですね

807 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:41:33 ID:???

単身者や小梨夫婦がどんどん増える中、郊外4LDKを作り続けてるの。アホじゃないの?。

誰に売るの?。増えるばかりで、売れるわけないじゃん。w


808 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:44:35 ID:???
またミニ戸派の戸建てコンプレックスか

809 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:45:42 ID:???
まあ実際はミニ戸は大して値が付きそうもないけどなw

810 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:46:32 ID:???

「土地がある!」と叫んだところで、人口減でその土地の価値が無くなれば、意味ないわなwww


811 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 00:47:41 ID:???

バブルのころには、
「外房線バス便土地100u付4LDK三千万円台(3980万円)より!東京駅まで電車で60分!」
とかよく見かけたが・・今はかなり打ち捨てられて、歯抜け状態になってる街区もあるそうだな

将来の人口減で、当時の「外房線」が「武蔵野線」くらいになって、街自体がガタガタなるところが現れるだろうな

山手線よりも武蔵野線の方が近いような人、激ヤバですよ


812 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 01:17:57 ID:???
郊外って言っても今は世田谷ぐらいまで
時代が古いよミニミニ戸建てくん

813 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 02:26:13 ID:???
>>812
世田谷くらいからヤバいってこと?。
う〜ん、そこまで野山に帰ることはないと思うけどなぁ・・。

814 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 04:04:45 ID:???
地価が下がったら、よりダメージ受けるのは万損。
地価が安かったら誰も共同住宅になんて住みたがらない。

815 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 04:07:21 ID:???
真上の階が売却され小さな子供と夫婦がやってきた。
挨拶なしはいいとして、こどもが夜でもどたばた走り回る。
引っ越したばかりで嬉しくて興奮してるのかなと思いしばらく我慢していた。
一ヶ月たっても変わらないので、文句を言いに言った。
でてきた親父が、怖い系。
なんだ?と聞かれて、下に住んでいるものです。
よろしくお願いします。と挨拶だけしてきた。
今の俺の防音対策は耳栓。
かなりお勧め。
俺も売りたいが売ってもローンがたくさん残るので無理。
学会か共産党に入って注意してもらおうかなと本気で考えている今日この頃。
お金のある人は戸建がいいよ。
新築マンションより中古戸建。

816 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 06:59:07 ID:???
郊外駅近ミニ戸の俺も負け組
ですか?

最寄り駅は過去30年一貫し
て乗降客が増えてます。

でも少子化だしミニ戸だから
駄目だよNE。

817 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 08:23:35 ID:???
>>815
確かに上階に幼子のいる夫婦がいれば悲惨かも。
注意できない親、注意しない親。
他人の迷惑を考えられない親。

ご愁傷さまです。


818 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 09:27:41 ID:???
某自治体は、民間マンションを借り上げて市営住宅として貸してるよ。

マンション=市営住宅  (笑)

俺は戸建てだからいいけど、もし自分のマンションでやられたら
裁判沙汰だな。

819 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 10:17:24 ID:???
>>810
土地の価値が落ちるのは田舎からだがな

820 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 10:19:58 ID:???
>>819
実際のところ、乱高下しているのは東京だけで
それ以外の地域はそれほど変動してないっていう

821 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 11:01:38 ID:???
>>810
人口が減少しても土地には利用法があるが、共同住宅の区分には使い道がない。

どっちがリニアに連動するかはわかるよな?

822 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 11:10:02 ID:???
>>816
郊外でも山手線ターミナル駅から各駅15分以内の駅なら需要はあると思うぞ。

823 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 11:12:04 ID:???
>>821
野山に利用法ねぇ・・。花でも植えるか。
郊外駅遠の戸建とマンソン、将来、花が植えられる分戸建が有利!。w



824 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 11:30:29 ID:???
>>792-793
えらいリアルだな・・・

825 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 11:36:05 ID:???
>>815
マンションやアパートに住んでいて、新しく引越ししてきた
真上の住人から挨拶がなかった時点で、確実にDQN。
まともな人間なら下の階に迷惑がかかるだろうと
気を使って、絶対に挨拶をする。


826 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 12:28:40 ID:nYUCI2HH
共同住宅、ミニ戸、田舎の一戸建てで争うのやめない?
意味ないよ。

本当の事を教えてあげるよ。
共同住宅:資産の共有は古今東西、争いの元であり。借金して買うものではない
     今からでも遅くないから、買ってくれる人を探し売り抜けて、都会暮らし
     は諦めて一戸建てに買い換えるべし。
ミニ戸:23区+武蔵野+三鷹+調布あたりであれば、問題なし。狭い土地(安い土地)
    は意外に需要が多く、売りやすいよ。ただし最低18坪位はないと厳しいね。
田舎一戸建て:災害などに強い安定した地盤、いわくつきの土地でなければ
       スローライフを望む人には最適。教育、文化、利便性は我慢。
城東地区除く23区+武蔵野+三鷹+調布に一戸建て(30坪以上):最適の判断だと思う。
       完済後は、売らずに住み続け、最新設備で建て替えるもよし
       子に相続させるもよし、賃貸するもよし。家の財産として
       大事にすべし。固定資産税は6,000万ぐらいの家なら年間10万前後。
       除外:幹線道路沿い、線路沿い、海沿い、埋立地、川沿い、屠殺場や刑務所跡地
          高圧線直下、墓地沿い、第一種低層住宅専用地域以外、高速道路沿い、
          私道負担あり、4m未満接道、高校以下の学校沿い、

827 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 12:36:49 ID:???
>>823
お前の区分が、野山の花畑と同等だって自覚はあるんだなw

828 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 13:31:12 ID:???
>>822
ないよ

829 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 13:42:16 ID:???
ミニ戸はマンション以上に売っても買い手が付きそうもない

830 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 13:59:12 ID:???
>>826
ほぼ正論

みんなわかってることなんだけど、いろんな理由があって
正しい選択ができない。そういう可哀想な面もある。

831 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 14:06:56 ID:???
>>826
日本には東京しか都市が存在しないんですかね?

832 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 14:10:13 ID:???
↓調布バス16分でも最適の判断ですか?
ttp://sumai.homes.co.jp/物件詳細/1122330000024/

833 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 14:12:03 ID:???
今は都心回帰の流れなのに23区以外のミニ戸なんて時代に逆行してる

834 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 14:39:45 ID:???
都心回帰とか久しぶりに聞いたw

835 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 14:44:01 ID:???
>>831
東京以外は、住宅で悩む必要ない。
人並みの収入があれば、豪邸に住める。

地方の課題は、その人並みの収入を得る職業が少ないこと。
地方中核都市の電力会社とか、公務員とか教師とか、生活の豊かさからは、
都会の2000万円プレイヤー以上の生活できるよ。

836 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 14:47:27 ID:???
そうだね。
中の上の収入クラスなら、6000-7000万ぐらいの住宅買える。
しかしながら、東京には、そのクラスでも妥協の産物のミニ戸やマンション
仙台とか福岡なら豪邸だわな


837 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 14:54:14 ID:???
東京くらいでしょ?
住宅事情が最悪なのは。
しかも、最近は、東京だから収入が多いとは限らなくなった。
時給が安くてもオッケーなら、働き口だけは多いけど。

838 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 15:15:18 ID:???
嫌なら東京から出て行けよ

839 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 15:17:09 ID:???
他人の能力のおこぼれに預かろうと思えば群れていないと難しいからね

840 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 15:17:29 ID:???
お前に言われたくないからw

841 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 15:59:13 ID:???
都心回帰、駅近から外れるミニ戸はバブル期の郊外マンションと被る

842 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 16:35:10 ID:???
マンションとミニコ両方住んだ事あるけど、
マンションの騒音(上階ドスドス)とミニコの騒音(泣き声・車・など)は比べられない。
マンション上階ドスドス騒音は気になり出したら永遠と気になる。
ミニコの騒音は気にはなるけどイライラする音ではない。

何だろうな。低音ってイライラするのかね?

843 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 16:39:58 ID:???
俺マンション暮らし長いけど
上からの騒音なんてまったく無いけどなあ
木造の家じゃないんだからさ
高層階だから通行人や車の音も小さいし

844 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 16:54:26 ID:???
>>843
それはあなたのマンションが二重床・二重天井なのか、
上の階の人がカーペットを敷くなどの対策をしてくれているからだと思います。
もしくはあなたが鈍いだけか。

ここを読んで、下の階の人にも気を使ってくださいね。
ttp://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20080110A/

845 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 16:56:30 ID:???
俺もマンションにも住んだことあるけど、音はあまり気にならなかったなあ。
最近は細かい人も多いから、気になる人もいるのか、
田舎の静かなところから引っ越してくると、うるさく感じるのか・・?。

846 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 16:59:33 ID:???
>>844
おまえが質の悪い所に住んでいたのが悪いだけ

847 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:11:33 ID:???
どんな、高級マンションでも餓鬼の全力ドタバタには無力だよ。


848 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:12:38 ID:???
高級マンション住む金があったら戸建て買えよバカ(笑)って感じ

849 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:13:53 ID:???
住んだ事がある

と言う過去形は単身時代が多く含まれるんじゃない?
ファミリー向けマンションで全く騒音に悩まされなかった人はどの位いる?

850 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:16:26 ID:???
うちファミリー向け賃貸マンションだけど騒音は無いな
まあ、戸建買うけどさ

851 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:16:40 ID:???
分譲賃貸だけどそんなに気にならない。
学生時代にボロアパートに住んでたからかな(トイレを流す音まではっきり聞こえるようなトコだった)。
けど、嫁は少し気になるらしく、「ほら、この音」とたまに言っているが俺には聞こえない。

ちなみに赤を寝かしつけるのは万損のが楽。
実家の戸建では車の通る音やら通行人の立ち話などで、すぐに起こされて困った。

852 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:17:31 ID:???
今の餓鬼は躾がいいから11時まで起きてるからね。
病気のときとか、マジ切れそうになるよ

853 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:19:00 ID:???
>車の通る音やら通行人の立ち話

これよりは上からドンドンのほうがマシだなあ

854 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:20:19 ID:???
結論としては隣接してるミニ戸の方がうるさいって事か
コストが抑えられてるから文句言えないけどなw

855 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:22:00 ID:???
昔、軽量鉄骨の賃貸ファミリーアパートに一人で住んでたけど
上階は子供(女の子)がドタバタ、ピアノ弾いても全然聞こえなかった。
隣の赤ちゃんの泣き声も聞かなかったな。

最近の鉄骨分譲マンションはつくりが悪いんでね?w

856 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:26:40 ID:???
>>855
> 上階は子供(女の子)がドタバタ、ピアノ弾いても全然聞こえなかった。
> 隣の赤ちゃんの泣き声も聞かなかったな。

ここに書き込めるって事は聞こえてるんじゃねーか(笑)

857 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:30:52 ID:???
>>849
845だけど、分譲のファミリータイプのマンションだったよ。
そういえば、窓を開けてると、隣人が弾くギターの音が少し聞こえてたっけ。
気になるほどでは無かったが。

858 :855:2009/09/06(日) 17:32:23 ID:???
>>856
いや、マジマジ。
聞こえなかったんだよ。

そこの大家がクラシック好きで防音に関しては軽量鉄骨ながら防音には金をかけていたみたいだけど・・

その点、今の分譲はどこを削って金を儲けるか?ってこと。
今や、戸建ての建売=分譲マンションだからねw
昔のマンションは違ってたんだろうがね。

859 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:34:03 ID:???
万損に住んでて特に不自由は無いけど
さすがにピアノやギターは弾こうと思わないし
家族がやると言ったら止める

860 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:40:22 ID:???
ミニ戸のあの価格は裏があるだろうな
当然どこか削ってるだろうし

861 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:51:25 ID:???
土地代はイカサマ出来ないから上物が安普請。
と言ってもミニコの3階建は戸建2Fよりも耐震強度は高いからなぁ。


まあ細かく言えば扉のヒンジが2つとか、玄関鍵のサムターンがただの鍵だったり?


でもミニコは建て売りなら大凡の費用はわかるけどマンションは分からないなぁ。
マンション建築に関わる人件費なんて物凄い額だからマンションの方が割高になると思うのは素人考え?

862 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:53:17 ID:???
人件費が物凄い額=割高

どういう発想?

863 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:56:48 ID:???
人件費がかかる飯屋は価格も高い。

飯屋でなくとも
デパート>>>>小売り

864 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:57:42 ID:???
あはは
あほがいる

865 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:58:36 ID:???
戸建ては営業マンの人件費がかかるからね。

866 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 17:59:47 ID:???
建築の人件費比べるなら
一戸単位で比べろwww

>デパート>>>>小売り

この例えもすげえバカだし

867 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:00:26 ID:???
なんだそれw
営業マンはマンションだろww
戸建て営業マンなんていないだろjk

868 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:05:27 ID:???
マンションの人件費は戸建てに比べて安く、総戸で割った土地代はもかなり安いがマンション価格は安くない。

これはどういったロジックなんだろう…

869 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:09:04 ID:???
1戸当たりの人件費は、確かマンションの方が安かったんでは?


870 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:12:46 ID:???
容は中身安普請なのにデベに騙されアホが搾取され、デベが儲かるシステム。
近年のマンションデベ倒産は過剰供給の反動。
低能デベは常に大借金しまくりんぐの建築だから何れ綻びが出てあぼーん。

銀行はこわいお

871 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:17:12 ID:???
マンション トラブル の検索結果 約 3,940,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
戸建て トラブル の検索結果   約  380,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)


http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは?

1 居住者間のマナー 83.3
2 建物の不具合 54.8
3 費用負担 41.4
4 近隣関係 29.9
5 管理組合の運営 15.5
6 管理規約 14.4
7 管理会社など 10.2
8 その他 33.5
9 トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4%だけ。

872 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:18:33 ID:???

【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74u。平均築年数は18.50年。


【中古マンション】
成約平均面積は66.35u。平均築年数は17.41年。


【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85u。


【新築マンション】
哀れなので記載しませんw

873 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:20:21 ID:???
>>872
いつものように共同住宅のくくりでたのむよ

874 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:21:25 ID:???
土地の権利がなく「区分所有」ってどんな権利なの?

875 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:26:36 ID:???
地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60uでも羨望の眼差しになるのさ。

876 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:28:14 ID:???
>>874
空中長屋の一室を利用できる権利です
他の例えでは乗り合いバスの座席券(権)を一つ買い座れる権利です。

877 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:28:56 ID:???
まあ結婚しないで都心60uタワーマンション一人暮らしが最強なのは内緒だ

878 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:29:09 ID:???
ミニ戸は誰の憧れなの?

879 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:30:56 ID:???
>>878
お前だけだよ

880 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:37:53 ID:???
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ?
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;     便利です、快適ですって煽ると
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;         馬鹿が買ってくれるんだお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/


881 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:45:58 ID:???
ミニ戸は夢がないね

882 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:49:43 ID:???
>>877
これいいなあ
凄くいいな

883 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:50:09 ID:???
もうマンション派は戸建てには敵わない
    ↓
    ↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
    ↓
    ↓
ミニ戸には勝てると思った
    ↓
    ↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
    ↓
    ↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
    ↓
    ↓
                 ←次はどうするの?


884 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:56:09 ID:???
ミニ戸って狭いけどほとんどのマンションの方が狭いんだよな

885 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 18:58:05 ID:???
でも立地は良いからマンションのが上だな

886 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:10:28 ID:???
立地がよければマンションじゃなくても良いってことか。。

887 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:12:03 ID:???
今ミニ戸に流れている人は、ひと昔前なら安ファミマ買ってるような層なんでしょ?
どっち転んでも最下層。

888 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:12:58 ID:???
「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。


そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな

889 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:13:38 ID:???
>>887
ミニ戸ってどんな定義なの?
狭いけど戸建てなんですよね?
違うの?

890 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:15:11 ID:???
ミニ戸より狭い共同住宅で家族3人や4人で住んでる奴の立場はどうなるんだ?











人生かけた罰ゲームか?

891 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:16:32 ID:???
このコピペは納得w



マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。

892 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:17:29 ID:???
>>889
戸建てにすり寄って来るなよカス

893 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:19:58 ID:???
で、ミニ戸の定義は?

894 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:20:59 ID:???
ミニ戸でまともな批判してるのって三階建で昇り降りが大変くらいだからなぁ。
あとは屋根が飛ばされるだの景観が悪いだの支離滅裂なこと言ってる。
世界遺産や文化遺産に登録され美しいと言われる街は東京にあるミニ戸よりもせせこましいのにw


895 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:22:07 ID:???
>>893
敷地面積100平米以下の戸建て

896 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:24:22 ID:???
>>895
だよなぁ。。
狭いとか階段が大変とかって、購入者は納得して買ってるんだもんなw
共同購入する集合住宅みたいに、
集団生活独特の人的リスクなんて事前に納得して買う馬鹿はいないからな。

だからミニ戸買って後悔する奴より集合住宅買って後悔する奴のほうが圧倒的に多い現実。

897 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:25:22 ID:???
>>895
自分の敷地が100平米もないマンションはミニマンションで良いの?

898 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:26:10 ID:???
>>894
駅から遠いってのもかなりのマイナスポイントだけどな

899 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:26:14 ID:???

ちょっと考えたら 共同でものを使う場合と、自分だけの場合、どちらがトラブル多いか分かるだろ

その分安ければ文句もないが
そうでもないしな

900 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:26:25 ID:???
>>893
延べ床面積150平米以下の戸建て

901 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:26:54 ID:???
頭悪い奴ってさ

マンション=駅前
戸建て=駅遠

って思い込んでる奴いるよねw

902 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:27:57 ID:???
マンションデベが「上階が五月蝿い場合もありますが、集合住宅ですので」なんて説明することは有り得んw

903 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:30:08 ID:???
>>886
広ければマンションでいいって事です

904 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:31:26 ID:???
どんどん範囲を広げるなよ
どんだけミニって言葉にコンプレックスを感じてるんだかw

905 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:32:36 ID:???
広さの平均と一番良い立地を比べるのはおかしいよね
立地の平均と比べなきゃ

906 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:37:44 ID:???
地震国の日本じゃ、地震保険が当たり前になりつつあるけど、
マンションにまともに使える地震保険ってあるのかい?
例えば、ヒビ割れでも直すのに、10億単位でかねかかるとき、
そんなの保障する保険あるのかい?

だれも説明しない七不思議


907 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:38:40 ID:???
>>904
共同住宅wwwwwwww
団地wwww

908 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:42:47 ID:???
>>906
もう一つの問題は、共用部分については管理組合で保険加入。
自分の専有部分は各個人で加入。

阪神大震災で多かった事例は、マンションの1階部分が潰れた場合。
自分の部屋が無傷であれば自分で入った保険は支給されない。
共有部分のマンション保険も、保険の原則実損払いなので、1階部分の破損について支給されるのみ。

1階が潰れたら事実上住めないのにそんなハシタ金で建て替えできる筈もないw

909 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:45:45 ID:???
>>898
お前東京住んでないだろw
沿線にはびっしりミニ戸が並んでるよww

910 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:46:34 ID:???
集合住宅って角部屋以外は採光も通風も悪いね

911 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:47:19 ID:???
>>909
世間知らずや田舎者は
マンションは駅前で、戸建ては駅から遠いという先入観があるんです

912 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:47:25 ID:???
実際に上下階の住人の音がうるさいかどうかよりも
神経質な住人が上下階に住んでて、毎日うるさいと
怒鳴りこまれるほうが問題

913 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:48:10 ID:???
>>908
まじか?
ソース。

914 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:49:13 ID:???
>>913
ソースも何もお前www
損害保険の事しらないのか?

ひょっとしてお子ちゃま?

915 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:49:25 ID:???
>>908
共用部分じゃないが、無保険者の部屋にある柱が壊れて、
それが全マンションの致命傷だった場合は、
保険は下りるのかい。

共用部分の損害じゃないけど、マンション全体には致命傷なんだけど

916 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:50:40 ID:???
>>914
お前の屁理屈はどうでもイイ。
早く
ソースだ

917 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:52:26 ID:???
>>915
住めるか住めないかは関係ない。

>>916
屁理屈もなにもどこでもいいから損保のサイトでも見てみろよw

918 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:53:05 ID:???
共用部分じゃないが、無保険者の部屋にある柱が壊れて、
それが全マンションの致命傷だった場合は、
保険は下りるのかい。



919 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:53:23 ID:???
神戸最後の全壊マンション 建て替え完了…阪神大震災から13年
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/sm81129a.htm


哀れだね。。
戸建なら建替えも売却も自分だけの意思だけなのに
乗り合いバス所以だね。
金持ちも貧乏人も、大人しい人もキチガイもいる。

920 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:54:34 ID:???
共用部分じゃないが、無保険者の部屋にある柱が壊れて、
それが全マンションの致命傷だった場合は、
保険は下りるのかい。


921 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:56:01 ID:???
もうマンション派は戸建てには敵わない
    ↓
    ↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
    ↓
    ↓
ミニ戸には勝てると思った
    ↓
    ↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
    ↓
    ↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
    ↓
    ↓
                 ←次はどうするの?


922 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:56:31 ID:???
お得度はミニ戸
見た目の良さはマンション

ってことだよ

923 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:58:05 ID:???
下りない。

そもそも地震保険は、マンションの全壊とか、立ち入り禁止には使えない公算が高い。
タワーマンションがヒビ割れで立ち入り禁止になったからって、
地震保険で立替してたら、100億単位で保険金が飛んでいくよね。

ソースもなにも、普通に考えればわかること。
そんなこともわからんで、買っちゃうのがマンション脳なんだよ。

924 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:58:12 ID:???
>>917
調べるのがマンドクサイからソースって言ってるんだろ?
さぁ早く
ソースを上げてくれ

925 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 19:59:32 ID:???
>>921
マンションは住居性能が高く騒音とは無関係などと嘘で武装し逃げ回る

926 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:00:15 ID:???





     涙目の>>924


                  かわいいお>>924



もうマン損買っちゃったか?





927 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:01:01 ID:???
マンション派って妄想しか言わないからな
メンヘラ率高くてやばそう

928 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:01:37 ID:???
うちは聞こえないよと事例の紹介にまで噛み付かんでも、別に全てと言ってる訳じゃなし

929 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:01:58 ID:???
>>927
一概にもそうとは言えないぜ?
デベや販売の営業マンに騙された可哀想な被害者でもあるんだからな

930 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:02:42 ID:???
マンション選んで良い人は

1.独身、単身
2.子無し夫婦
3.子供独立後の老夫婦
4.愛人用、隠れ家用
5.マンションオーナー
6.自己中
7.田舎者


他にはないw

931 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:03:23 ID:???
必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者(馬鹿)
F、もう買っちゃって後悔してる


マンションのメリットは

1.居留守が使いやすい  
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

落選
ベランダで立ちバックができる

他にはないw

932 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:04:21 ID:???
戸建選んだほうがいいのは
子有り夫婦の子供独立までの期間のみってことか

933 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:05:41 ID:???
一番大事な時期は戸建てだな

934 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:06:29 ID:???
哀れなマンション脳が必死で損保のサイトを検索中wwwwwwwwww












テラワロスwwwwwwwwwww

935 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:06:48 ID:???
ひとつわかったことがある。

マンションの地震保険は、金をどぶに捨てるのと同じなので入らないほうがよい。



936 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:07:19 ID:???
新スレのご紹介
結局マンションと戸建どっちが良いんだ113軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252232951/l50


937 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:07:55 ID:???
しかし地震保険ってあれだけ加入率アップしているのに、
マンション問題は報じられないんだよね。


938 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:08:54 ID:???
>>935
どぶに捨てるってのは言いすぎだよ
そのお金で保険会社が潤って日本経済にお金が回ってるんだからさ♪

939 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:10:29 ID:???
ミニ戸でまともな批判してるのって三階建で昇り降りが大変くらいだからなぁ。
あとは屋根が飛ばされるだの景観が悪いだの支離滅裂なこと言ってる。
世界遺産や文化遺産に登録され美しいと言われる街は東京にあるミニ戸よりもせせこましいのにw
しかも現実的な欠点が見つけられずミニ戸は駅遠という妄執に駆られ、真実であるかのように書き込む。
現実でも息をするように嘘を吐いてるんだろうな。


940 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:10:29 ID:???
必要性を感じないけど、なぜかしら安いので入っておきました。

941 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:10:45 ID:???
問題が発生したときほど共同共有名義の集合住宅と
自分だけの戸建ての差が明らかになるね

942 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:12:07 ID:???
機械式駐車場のメンテ代(笑)
取替え代(笑)

943 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:12:40 ID:???
ソース焼きそばのおじさんは?


944 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:14:34 ID:???
>>943
涙目で保険サイトやOKWeveを調べてますw

945 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:14:55 ID:???
>>926
お前の釣りに付き合うつもりはない。

さっさと
ソースを上げろ

946 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:20:14 ID:???
うっせーから誰かブルドックソース出せw

947 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:20:23 ID:???
参考になるかしら
ttp://www.ms-ins.com/product/kasai/homepika/example.html

948 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:21:22 ID:???







              頑張れ>>945







949 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:26:55 ID:???
>>948
もう釣るのはあきたわw

また機会があれば・・・
じゃぁなw

950 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:28:40 ID:???
たまに破汚損特約すら付けてない馬鹿な管理組合もあるからなw

951 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:29:33 ID:???
涙目で去っていくマンション脳wwwwwwwwwwwww

952 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:36:10 ID:???
機械駐は永遠に続く「金喰い虫」だと言っておこうか
メンテ・修繕・入替え・・・えらいコストだ
知ってて住んでいるんでしょうけどねw

953 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:41:51 ID:???
すでにマンション買ってしまった奴には同情の余地もあるが、
これからマンション買おうとする馬鹿につける薬は無い。





しかも、マンションを買ってしまった奴がマンションを勧める(被害者促進w

954 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:42:32 ID:???
必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者(馬鹿)
F、もう買っちゃって後悔してる

955 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:45:36 ID:???
別にいいんじゃん、マンションとりあえず買ってもらって後悔してもらえば。
そういう人がとっても多かったから、現在都市部に、マンションに替わる住まいとして
ミニ戸が出てきて需要が増えてるわけだし。
いくら教えてあげても、結局自分で経験してみないとわからないんだよ。

956 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:47:03 ID:???
日本経済発展のためにはマンション脳が多いほうが良いんだぞ。
戸建てより関わる業者が多いマンションを買ってもらう方が多くのお金が回る事になる。
だからお前らは何も考えずマンションを買え!

957 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:49:10 ID:???
マンションの住み心地が良ければ、ミニ戸なんて建てる必要も開発する必要もないんだよ。
それが、ミニ戸需要がどんどん増してきているという事実は、マンションに失望している人が多いってこと。
理解できない人はマンションを購入してみて理解すればいい。

958 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:50:21 ID:???
えらい遠回りするんだね。

959 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:50:45 ID:???
で、マンション買っちゃって後悔した人で、買い替えできる人はいいけど
買い替えできない人は、ここでミニ戸を叩くことでなんとか自分を納得させようとする。

960 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:52:30 ID:???
当たり前だがミニ戸よりマンションの方が所得が高いんだよね

961 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:53:05 ID:???
もうマンション派は戸建てには敵わない
    ↓
    ↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
    ↓
    ↓
ミニ戸には勝てると思った
    ↓
    ↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
    ↓
    ↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
    ↓
    ↓
                 ←次はどうするの?

962 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:53:17 ID:???
マンション教

ミニ戸教

職場の人間にどっちに入信するか相談。

ミニ戸教信者は「自分に合った方の宗教に入れば?良く調べてから。」との返答。
マンション教信者は「絶対にマンションにしな!幸せになれるよ!」との返答。

しかしマンション教は毎月数万円のお布施もあるので…


どっちに入信しようか…

963 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:53:52 ID:???
所得が高くても損したらただの馬鹿だなおいw

964 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:54:44 ID:???
マンション買った人と戸建て(ミニ戸含むw)買った人












後悔してるのは圧倒的にマンション買った人だからなぁ。。。。

965 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:56:29 ID:???
マンションが買えない、管理費積立金駐車場料が払えない貧乏人が
仕方なく買うのがミニ戸だからなあ

966 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:56:36 ID:???
俺が合いの手入れるといつもながらノリノリにはしゃぐね

967 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:57:13 ID:???
>>966
誰もお前の存在なんて気にしてないよw

968 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:57:28 ID:???
リハウスでも住販でもいいから、自宅の価値(価格)を査定してもらえば分かるよ。
業者はマジだから、結果にがっかりしないでね。

969 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:57:39 ID:???
いわゆる一般的な田の字の間取りマンションって、
客をリビングまで案内するのに2寝室便所風呂を通過
ってか、リビングに行くまでほとんど中身を晒す事になるよね。

すんげー嫌なんだがw

970 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:58:38 ID:???
>>965
いや、マンション売ってミニ戸買ったんです。
遠回りしました。デベとネットに騙された自分は馬鹿だったと思いますよ。

971 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 20:59:55 ID:???
>>970
まだ途中かもよ

972 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:01:07 ID:???
ミニコより高いマンションを買って区分所有wwwwwwww
馬鹿しか買わないってマンションなんぞwwwwwwww
安けりゃまだわかるがwwwwwwww

973 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:01:51 ID:???
>>870
管理費修繕積立金駐車場料という「サービス」に対して対価を払える
甲斐性がないのに背伸びしてマンション買っちゃったんだね。
あなたにはミニ戸が身の程に合ってるよ。

974 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:02:00 ID:???
>>965
中古マンションなんてありえないくらい安いけど

975 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:02:44 ID:???
大地震が来て半壊になったら、マンションってどうするの?
建て替えしたくてもお金がない人もいるだろうし、売りに出したくても売れないよね。

976 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:04:58 ID:???
>>974
まだ中古で買うならわからないでもないなw
新築マン損買う奴ってどんだけ情弱なのか

977 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:06:50 ID:???
>>965
ミニ戸でも億超えるものあるから君の言い分は正しくないな。

978 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:06:54 ID:???
戸建の中古はなんか居そうで怖いよね

979 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:09:52 ID:???
>>978
戸建ての中古にはなんか居そうで共同住宅にはなんか居そうじゃない根拠は?

980 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:10:29 ID:???
>>978
マンションでも飛び降りとか、他の部屋で死んだ人とかあるし
なんかいる物件も結構あるよ。

981 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:11:15 ID:???
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ?
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;     便利です、快適ですって煽ると
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;         馬鹿が買ってくれるんだお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/


982 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:11:45 ID:???
>>977
まじ?www
1億出せるのにミニ戸買うセンスのなさは相当ヤヴァイけどw

983 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:12:04 ID:???
マンションは、ほんと空中永遠債務、永遠管理義務だね。
1)物体の殆どが共有(窓、ドア,ベランダ等も共有)で専有部分は空中の空間のみ
2)固定資産税都市計画税は、専有部分だけでなく共有部分も掛かるので割高、減価償却も長い
3)何をするにして、自分の意思ではできない。管理費の値上げ、支出も勝手にやってくれる(楽と思ってる?)
4)管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代、駐輪場代を50年払うと購入金額の50%を払うことになる
5)得体の知れない多数の同居人、それらの同居人を訪問する素性の知れない人間
  セキュリティーとはカメラとかオートロックの問題ではないのだ。
6)どんなに古く、不衛生で、臭くて、みすぼらしくても建て替えは99.99%不可能
7)今の時代では買った瞬間に2割減、10年で4割減、30年で8割減となる。
  土地の共有持分は共有がゆえの流動性0%。よって価値ゼロ
8)耐震性は20年で2,3割落ちる(鉄筋の爆裂、雨水の浸潤)
9)角部屋、最上階は、夏灼熱地獄、冬厳寒である。中部屋はカビだらけ、昼間真っ暗。
10)24時間ごみだしマンションは、24時間生ごみ臭。
11)ペット可は悪臭、抜け毛、泣き声、病原菌蔓延。特にエレベーター内が糞尿の臭い
12)機械式駐車場は、出し入れに数分かかるし、玄関まで遠い、壊れると莫大な修理代
13)上下左右の生活音
14)管理組合によって財布がつながっており、付き合いのストレスは酷い
15)給水槽の水は、衛生面で問題がある。空き部屋が増えてくるとさらに悪化
16)用途地域は、準工業、近隣商業がほとんど、住環境が問題
   (イメージは近くに工場、倉庫、川、幹線道路、高速道路、飲み屋、
    パチンコ、大型店舗、大型駐車場、オフィスビル、病院、線路。自慢の眺望はこれらが対象)
17)一戸建ては100平米4LDK、マンションは70平米3LDK、狭い!

高齢独身者と子供無し夫婦は、賃貸(マンション、一戸建て双方OK)がいいね。

984 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:12:38 ID:???
誰も俺の存在なんて気にしてないはずなのにうれしいよ

985 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:12:45 ID:???
豊洲かなんかの新しいマンションで、いきなり飛び降りとかあったらしいけど
そんなところに住み続けたくもないし、自分で住むために中古で買いたいと思う人もあまりいないし、
大きなお荷物になっちゃうね。

986 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:12:51 ID:???
>>982
家族が少なければ大きい家を買う理由もないんじゃね?
70u以下の狭いとこで生活してるマンション住民がいるようにさw

987 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:13:53 ID:???
広い家が欲しい人は田舎に行けばいいだけ。

988 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:14:16 ID:???
>>987
勤務先が都会ならどうするんだよw

989 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:14:53 ID:???
そこはがまん

990 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:15:00 ID:???
確かにあったわ>1億越えのミニ戸
しかしこんな滑稽なもんによく払えるなwwwwwまじウケルww
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=key&sap=1&key=%B9%C1%B6%E8&code=054900000671216

991 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:15:18 ID:???
わざわざ探す人w

992 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:16:19 ID:???
>>990
それが需要があるのが都内。
田舎もん体質ではわからないだろうが。

993 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:16:30 ID:???
すき間は30cmぐらいだね

994 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:16:39 ID:???
マンションは築30年でも貸せると思ってる馬鹿もいるよねw
30年後も今ある築30年物件と同じような状況だと思ってるのかね?

995 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:17:41 ID:???
>>990
これ木造には見えませんね。

996 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:18:07 ID:???
マンションもミニ戸も都内じゃ値段変わらないだろ。
3LDKのファミリータイプでどっちもだいたい平均5000万くらいじゃないか?
それでマンションの毎月のお布施+メリット、デメリット考えてミニ戸が圧倒的にいいという結論に達する。


997 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:18:29 ID:???
>>990
でもよ、港区に住めるやつはそれなりの富裕層で、しかもブランドや
世間体も重視するやつが多いだろ?
そんな奴らがこんな滑稽なもんに住むってのが理解不能だ

998 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:20:44 ID:???
田舎もんには理解できないよ。

999 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:21:26 ID:???
自分が理解できないことで全てを判断しないようにねw

1000 :名無し不動さん:2009/09/06(日) 21:21:28 ID:???
ごめん理解したくない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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