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更新料って払わなければならないの?★7

1 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 15:58:53 ID:tDX6JGf1
なんのために必要なのかろくな説明もできないうさんくさい更新料という悪しき風習
現状では更新料払わない人間がゴネ得で、律儀に更新料払っている人間が損する。
理不尽で不公正なことがまかり通っています。
更新料は支払う必要があるのか?


妨害する不動産関係者を煽って遊ぶのもいいですが
彼らが一番嫌がるのは一般人が知恵つけてぼったくる鴨がいなくなることです。
みんなで有益な情報共有して賢い消費者になりましょう。

2 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:00:03 ID:???
【過去スレ】
更新料って払わなければならないの?★6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1258638053/
更新料って払わなければならないの?★5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1254572383/
更新料って払わなければならないの?★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1251898159/
更新料って払わなければならないの?★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245326831/
更新料って払わなければならないの? 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218735204/

【関連スレ】
関連スレは、2ch検索で「更新料」と検索
(p)http://find.2ch.net/

3 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:00:55 ID:tDX6JGf1
【参考リンク】

国際都市として相応しくないと更新料の廃止を目指している石原東京知事の東京ルール
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e29400.htm

更新料なんて理不尽な制度がまかり通っているのは日本だけ
ttp://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html

更新料って払わないといけないの?
ttp://www.bengo4.com/mm/20060405.html
ttp://www.bengo4.com/mm/20060412.html

正しい更新料のゴネ方 - 不動産屋のラノベ読み
ttp://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20080202/1201958547

無効判断で電話相談が殺到 賃貸住宅の更新料制度
担当の弁護士は「すでに支払った分は家主に返還請求する必要があり、応じない場合は訴訟をする。今後の分は払う必要はない」と助言した
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009090600103&genre=C4&area=K00

更新料は必要なのか【大家向け】(PDF)
ttp://www.tomatohome.jp/Acrobat/09/090817-kousinn-zentin-o-na-.pdf

4 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:01:25 ID:???
Q.更新料って何ですか?

更新料とは、東京や京都など一部地域で不動産を借りた際に定期的に請求される費用です。
東京では、2年ごとに家賃1〜2ヵ月分請求されるのが一般的です。
更新料とは、何の対価・費用なのかが不明瞭であり、また答えが人によってバラバラで違うことが
更新料に対する不信感の原因の一つとなっています。
また歴史的経緯を辿れば、礼金・更新料の由来は、戦後の住宅難に大家に払った賄賂という説が有力であり
もっともらしい答えも、全て更新料の正当性を主張するために後付けでつけられたモノです。

5 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:02:08 ID:tDX6JGf1
Q.契約書に判子押したんだからそれ守るのが当たり前じゃないの?

契約内容を守るのが原則です。
しかし契約書の内容が絶対というわけではありません。
今までも、法に照らし合わせて契約内容が無効とされた裁判判決は多数あります。
実際、更新料に関しても2009年7月23日京都地裁で、2009年8月27日大阪高裁で
契約どおり支払った更新料の返還命令が出ました。
その後も大阪高裁も含めて4件の更新料を無効とする判決が出ています。


2009年7月23日京都地裁判決より抜粋

本件更新料の法的性質について
被告は,本件更新料の法的性質につき,@更新拒絶権放棄の対価,A
賃借権強化の対価,B賃料の補充,C中途解約権の対価といった要素が
渾然一体となったものである旨主張する。
しかしながら,本件賃貸借契約に際し,本件更新料がそのような性質
を有するものであるとの説明は一切なく,そもそも前記要素は以下のと
おりいずれも合理性がない。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090729130229.pdf  (6Pより)

平成21年8月27日大阪高裁判決
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090827osakakousai.pdf

6 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:02:47 ID:???
Q.借地借家法で借主の権利が強く貸主のリスクが高いのだから
更新料もしかたないんじゃないの?

確かに日本の法律上、借主の居住権が保護されており
家賃を滞納されても借主をなかなか追い出せないほど強力です。
しかし殆どの賃貸契約において、礼金・敷金・連帯保証人・前家賃を求められ
さらに最近は別に家賃保証会社をつけることも入居条件とすることも多く
貸主がリスクヘッジする方法は充分にあります。
また家賃と別に、更新料をとると
どうして家賃滞納などのリスクを減らせるのか不明です。
むしろ長期間住んでいる比較的優良な借主に退去するきっかけを与えているのだから
悪質な借主にあうのも自業自得といえます。

7 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:07:17 ID:tDX6JGf1
Q.更新料拒否するとどうなるの?


大家の対応しだいなので、あなたが更新料拒否するとどうなるかはわかりません。
ただ更新料を拒否して、法定更新となり更新料を支払っていないという発言は
今までのスレで多く確認されています。
更新料を払わなかったら、部屋を追い出されたなどの発言はいまのところありません。
裁判などをしても採算とれないし
近年は、裁判で大家に訴えられたが、更新料の請求が認められなかったり
更新料無効判決が出ていることから勝てるかわからないし
家賃支払っている借主は放っておいているケースが多いと思われます。
家賃滞納でさえ3ヶ月以上たたないと追い出せないぐらいなので
更新料不払いだけを理由に法的に追い出すのは困難だと思われます。

【参考】
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3436780.html

8 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:08:06 ID:???
Q.法定更新とは?(大家・不動産屋が自分達に都合のいい解釈をするので広めるので注意)


ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005366.htm
> 法定更新とは、賃貸借の住居で、契約期間が満了したにもかかわらず、借主と貸主の間で更新契約が行われなかった場合にも、法律が更新契約をしたとみなし、以前と同じ条件で賃貸借人はそこに住み続けることができる、ということ。

ttp://www.j2t.jp/article/13184404.html
> 法定更新とは賃貸借契約書に書かれている契約年数が満了しても、貸主に正当事由(非常に厳しい条件があります。)が無い限り、貸主が契約更新を拒否しても、借主はそのまま住み続けられます。(定期借家契約を除く。)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%9F%E5%9C%B0%E5%80%9F%E5%AE%B6%E6%B3%95
> 借地借家法は、期間の定めのある借地・借家契約については、直接的又は間接的に契約更新を強制している。このように、当事者(特に賃貸人)の意思に関わらず法律の規定によって契約が更新されることを法定更新という。
また、期間の定めのない借家契約についても、賃貸人からの解約申入れに正当事由を要求するなどして一方的に契約を終了させないようにしている。

ttp://blog.goo.ne.jp/uniontama0601/e/82b98c3cf779c68a45a1deb09ead0db1
> 更新料支払特約は法定更新の場合には適用が無く更新料支払義務は無い

ttp://blog.livedoor.jp/union_shaku_522000/archives/50110731.html
> 返事がなければ契約を解除するという家主に対し、賃借人両名は内容証明郵便で更新料と値上げをきっぱり拒否する文書を送付した。その後、家主からは何の反論もない。

借地借家法26条1項により、借主は黙って家賃のみを納め続けていれば自動的に法定更新に入ります。
法定更新は期間の定めが無いから貸主側から何時だって契約解除できるという脅しがよく用いられますが、これも大嘘です。
貸主側からの契約解除、更新拒絶には「正当事由」が要求されます。
判例に照らし合わせると「半年以上の家賃の滞納」や「借主へ立ち退き料の支払いがあった場合」など、現実的にありえないほど厳しい制限が課されています。
貸主は上記「正当事由」を持ち、更に立ち退きの半年以上前に借主に正式に通達する必要があります。

9 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:08:35 ID:tDX6JGf1
【豆知識】(情報提供/問題提起(政策提言)先)

★公共機関
国土交通省 ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
 → ご意見・ご感想はこちらにお寄せください → ●住宅・建築関係 1.賃貸住宅 
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
首相官邸 ご意見募集/FAQ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
消費者庁 消費者からの電話窓口
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター(消費者トラブルメール箱)
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター 
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会 相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

内閣総理大臣認定 適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html

10 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:08:59 ID:???
(続き)
★政党
民主党(ご意見はこちらへ)
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html  → ご意見・ご感想を送る
自由民主党(ご意見)
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html  → 総合
公明党(あなたの声を公明党に)
http://www.komei.or.jp/index.html  → あなたの声を公明党に
日本共産党(メールはこちらに)
http://www.jcp.or.jp/index.html  → メールはこちらに
社民党(お問い合わせ)
http://www5.sdp.or.jp/index.html  → お問い合わせ
国民新党(国民の声を聞く)
http://www.kokumin.or.jp/  → 国民の声を聞く
新党日本(新党日本へのご意見)
http://www.love-nippon.com/ → 新党日本へのご意見
みんなの党(ご意見はこちら)
http://www.your-party.jp/contact/  → メールをお送りください

★国会議員
ザ・議員
http://www.giin-net.com/index.html
(ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
 又、TV・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。)

11 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:27:24 ID:???

*暴利特約はすべて違法です。

礼金・更新料特約
敷引き特約
ハウスクリーニング特約


12 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:33:15 ID:???

(長栄さんのおかげで)更新料が取り戻せるようになりました。

「銭への執着は強かどすぇ〜」
http://www.mbs.jp/voice/special/200912/images/20091214_1-5.jpg

更新料問題に関するパンフレット第2版が完成しました。
http://www.koushinryou.net/document/panfu-2.pdf

更新料裁判支援及び資金カンパのお願い 更新料問題を考える会 会長 長田修
http://www.koushinryou.net/document/kanpa.pdf

13 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 16:43:53 ID:wDpLpXWX
香辛料と言えば

14 :名無し不動さん:2010/04/14(水) 17:19:22 ID:???
インドカレー

15 :名無し不動さん:2010/04/16(金) 22:40:45 ID:???

学生にも違法更新料支払拒否拡がる。

住んでるマンションの更新料支払いを拒否したw −大学生活板
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1270892015/


16 :名無し不動さん:2010/04/16(金) 22:51:36 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 

17 :名無し不動さん:2010/04/16(金) 23:48:37 ID:???

石原知事は「国際都市東京にそんなもん(礼金・更新料)はない!」と発言した。

18 :名無し不動さん:2010/04/16(金) 23:59:59 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


19 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 00:16:30 ID:P/+pJIei
このスレでほざいてる店子は、最初から更新料払う気なく、後で拒もうと思い、揉めることを知ってて契約してるんかな?

20 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 00:28:15 ID:???

違法なもんに支払義務はないからな賭博みたいなもん。

21 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 02:04:37 ID:???
空室埋まるなら、礼金・更新料なしでもよし。

22 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 12:54:43 ID:???
>>20
お前の更新料は合法だから、ごねてないで支払えよ^^


23 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 17:10:01 ID:???

更新料を要求されたら「更新料は消費者契約法により無効」とする文書を示し、支払いを拒否すればよい。


24 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 21:16:43 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)


25 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 21:47:40 ID:???
オレオレ詐欺犯
「あのババァ電話で50万円振り込むって約束したのに振り込まなかった。むかつく。」

26 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 22:31:11 ID:Vf+8NbWb
>>23
でたらめなことを書くとあとであんた痛い目みるよ。


27 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 22:33:22 ID:JQx7H1qj
急に引っ越し決まり‥更新契約交わしたのに,更新後10日に引っ越しとは;;
どうにかならんものか。

28 :名無し不動さん:2010/04/17(土) 22:35:41 ID:???
sage忘れた!

29 :名無し不動さん:2010/04/18(日) 00:02:53 ID:???

情弱無知ゆえにカモられる店子・・・

30 :名無し不動さん:2010/04/18(日) 00:54:10 ID:???
↑そいつは違うな^^

31 :名無し不動さん:2010/04/18(日) 17:21:06 ID:???
>>27
引っ越し後、更新料返還請求しる。

32 :名無し不動さん:2010/04/18(日) 19:51:17 ID:zs1YRTyT
>>27
たぶん不動産屋に言っても返還は無理。
職場の業務都合(転勤など)なら会社に相談した方がよい。

33 :名無し不動さん:2010/04/19(月) 11:33:14 ID:u/I8MxoN
自動更新を1番最初に申請したら?


34 :名無し不動さん:2010/04/19(月) 22:52:52 ID:???
学生にも「違法更新料支払拒否」拡がる。

住んでるマンションの更新料支払いを拒否したw −大学生活板
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1270892015/

35 :名無し不動さん:2010/04/19(月) 23:10:20 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

36 :名無し不動さん:2010/04/20(火) 19:18:19 ID:???
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

『男性差別』で検索してみよう〜!


37 :名無し不動さん:2010/04/20(火) 21:13:11 ID:???

=== まとめ ===

借主が更新料支払いを拒絶することには、消費者契約法のみならず、公序良俗の原則、憲法上の人権(財産権等)との関係からみても適法性があると考えられる。
 また、貸主は、更新料要求の違法性について改めて、確認することが必要である。

===========

38 :名無し不動さん:2010/04/20(火) 21:32:47 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

=== まとめ ===

すべては契約自由の原則により適法である。
礼金・更新料とも貸主の財産権に帰属することを店子は確認することが必要である。

v( ̄ー ̄)ニヤニヤ




39 :名無し不動さん:2010/04/23(金) 23:39:53 ID:???
更新料は別に払わなくても良いけど慣習上払っといた方が面倒がない
温和な人でかつお金がある人は10万円くらい払っておけば良いよ

40 :名無し不動さん:2010/04/25(日) 23:50:08 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

41 :名無し不動さん:2010/04/28(水) 06:57:21 ID:???

すでに、更新料返還請求の嵐なんですけど・・・

更新料支払条項を消費者契約法10条により無効とする判決。
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090925kyoto558.pdf
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090925kyoto947.pdf
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090925kyoto1286.pdf


42 :名無し不動さん:2010/04/28(水) 15:56:37 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

43 :名無し不動さん:2010/05/03(月) 15:19:05 ID:???
パチンコ換金も違法行為だが、店の外でこっそりやってる。

44 :名無し不動さん:2010/05/03(月) 15:55:09 ID:???
更新料は合法だから、どうどうとやればいい。

45 :名無し不動さん:2010/05/03(月) 19:38:04 ID:???

礼金も更新料も違法だから、こっそりやってた。

が・・・・更新料違法判決で根絶状態。



46 :名無し不動さん:2010/05/03(月) 19:40:27 ID:???

長さんを恨んでね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

47 :名無し不動さん:2010/05/03(月) 20:13:08 ID:???

礼金も更新料も裁判所のお墨付きの合法だから、堂々とやればいいよ


48 :名無し不動さん:2010/05/04(火) 16:25:34 ID:???

消費者ホットライン
0570・064・370(守ろうよ・みんなを)

49 :名無し不動さん:2010/05/04(火) 16:39:11 ID:t2HizWvC
更新料が違法となれば、これからは

2年ごとの定期借家契約が普及するだろうから
住み続けたければ2年ごとに礼金と事務手数料
(計:家賃の2か月分)払えよ?乞食ども

50 :名無し不動さん:2010/05/04(火) 16:40:50 ID:???
↑空室あり

51 :名無し不動さん:2010/05/04(火) 18:12:06 ID:???
>>49
それで何が困るんだよ
現実的には今払ってる額と同じなんだっつうの
そしてそれが事前に分かっていれば普通に避けてきちんとしたところで借りることができるね
バカでも簡単にはだまされなくなっちゃったら困るのはどっちかな?

52 :名無し不動さん:2010/05/04(火) 18:14:49 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


53 :名無し不動さん:2010/05/04(火) 19:03:09 ID:???
ああまた変なのと絡んでしまった・・・

54 :名無し不動さん:2010/05/05(水) 04:23:09 ID:???
チンクルさんはシカト!こんな掲示板でがんばっててもだめだよな。
悪徳業者を逮捕するぐらいしないと、不当な支払いをさせられてる人は減らないよな。

55 :名無し不動さん:2010/05/08(土) 21:20:50 ID:???

礼金も更新料も裁判所のお墨付きの合法だから、堂々とやればいいよ。


56 :名無し不動さん:2010/05/09(日) 21:43:52 ID:???
更新料払わない人って属性悪い人だけでしょ

57 :名無し不動さん:2010/05/09(日) 21:58:33 ID:???
違法更新料要求する人って属性悪い人だけでしょ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/


58 :名無し不動さん:2010/05/09(日) 22:53:44 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


59 :名無し不動さん:2010/05/09(日) 23:15:36 ID:???
空室あり(チンクル不動産)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

60 :名無し不動さん:2010/05/10(月) 06:22:02 ID:0BkRhDt8
73 :名無し不動さん:2010/05/09(日) 19:59:22 ID:???


−−−主文−−−

被告チンクルは騙し取った更新料を返還しろ。

裁判費用は被告チンクル負担とする。

○○○○裁判所

61 :名無し不動さん:2010/05/10(月) 15:18:36 ID:???
↓モノホンあります。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/60

62 :名無し不動さん:2010/05/10(月) 15:30:48 ID:???
一番上のリンク「監視カメラで女性盗撮事件」では?

63 :名無し不動さん:2010/05/10(月) 15:34:56 ID:???
キモのぞき大家
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090925kyoto558.pdf

64 :名無し不動さん:2010/05/10(月) 16:39:37 ID:???
「男性を宿泊させたことが契約違反」か??

65 :名無し不動さん:2010/05/10(月) 21:36:46 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

66 :名無し不動さん:2010/05/11(火) 05:23:51 ID:???

馬鹿店子じゃない、借主様だろ!

借主様からカネもらって生きてるくせに。

67 :名無し不動さん:2010/05/11(火) 07:32:48 ID:+VuP2eol
借主には貸し手を選択する権利があるね

68 :名無し不動さん:2010/05/11(火) 09:13:59 ID:???
築10年以上でゴキブリが出るおまえの部屋は借りねー

69 :名無し不動さん:2010/05/11(火) 15:58:20 ID:???
ゴキブリ店子に貸すより空室の方がましだ

70 :名無し不動さん:2010/05/12(水) 17:21:31 ID:???
めでたく更新料支払い契約が成立です。
ですからこれからしっかりとお支払いをお願いします。
絶対に不払いはしないでください。

71 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 10:22:47 ID:???
更新料すごくおいしいです^w^

72 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 14:34:13 ID:???
いつまでも甘い汁吸わせないぞ!

73 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 15:12:05 ID:???
残念だが、更新料は裁判所もお墨付きの合法^^

74 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 15:15:32 ID:???
不労動無生産業だからな。

75 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 15:24:37 ID:???
↑それは、毎日糞して寝るだけのニートのオマエのこったろ?

76 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 17:18:52 ID:???
毎日糞して寝るだけなの?
たまには、ボロアパートの掃除でもしろ!

77 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 17:35:31 ID:???

たまには、ボロ部屋の掃除でもしろよ、チンコロのクルクルパー@@

78 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 19:24:25 ID:???
>>77
アパートがボロい事は認めてるんだw

79 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 22:49:01 ID:???

頭がボロい事は認めているんだ、チンコロのクルクルパー@@

80 :名無し不動さん:2010/05/13(木) 23:11:01 ID:???
おっ、久しぶりのオウム返しだw

81 :名無し不動さん:2010/05/14(金) 13:08:55 ID:???

ボロアパートのくせに、違法原状回復、違法敷引、違法定額補修分担金、違法更新料、違法ハウスクリーニング

82 :名無し不動さん:2010/05/14(金) 13:49:45 ID:???

そりゃ、ぜんぶ合法じゃんか、チンコロのクルクルパー@@

83 :名無し不動さん:2010/05/14(金) 14:51:42 ID:???

アウトローチンクル!ww


84 :名無し不動さん:2010/05/14(金) 18:36:20 ID:???

そりゃ、契約も守らないアウトローじゃんか、チンコロのクルクルパー@@

85 :名無し不動さん:2010/05/14(金) 19:19:59 ID:???
チンコロくるくるパーは、アパートが古くて建替えたいけど
お金が無くて無理なんだよ・・・
古くて家賃を下げなきゃ借主見つかんないし、
貧乏借主しか住んでいないところはそれなりな人間しか入らないし・・・

<負> の ス パ イ ダ ル に 突 入 し て し ま っ た チ ン コ ロ



86 :名無し不動さん:2010/05/14(金) 21:03:31 ID:???

チンクルさんは今置かれている

状況の急がわかっていない・・・!

火の手はもう足を焼いてんだよっ・・・!


87 :名無し不動さん:2010/05/14(金) 22:56:10 ID:???

そりゃ、アウトローのお前のこったろ、チンコロのクルクルパー@@


88 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 04:09:48 ID:???
おい!チンクル!消費者庁に電話したか?

89 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 16:05:38 ID:???

そりゃ、アウトローのお前のこったろ、チンコロのクルクルパー@@

90 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 18:55:41 ID:???
チンクル!消費者庁に叱ってもらえ!

91 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 22:40:56 ID:???

そりゃ、アウトローのお前のこったろ、チンコロのクルクルパー@@

92 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 22:43:22 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

93 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:01:59 ID:???
チンクルさん!大切なお話しがあります。(消費者庁より)
消費者ホットライン
0570・064・370(守ろうよ・みんなを)


94 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:08:59 ID:???

そりゃ、アウトローのお前のこったろ、チンコロのクルクルパー@@

95 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:09:49 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

96 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:15:24 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

97 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:24:07 ID:???
だから

>●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

これのソースはどこだよw


98 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:28:44 ID:???
チンクルは事の重大さに気づいていない!

99 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:31:05 ID:???

そりゃ、アウトローのお前のこったろ払えよ更新料を、チンコロのクルクルパー@@

100 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:32:13 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

101 :名無し不動さん:2010/05/15(土) 23:51:05 ID:Fh+DszRO
age

102 :名無し不動さん:2010/05/16(日) 00:11:01 ID:jtdud3+/
2010-05-11 : 昨日の訴訟

昨日の訴訟は違う意味でいろんな勉強になりました
結果的には敷引きだったため無効判決で返還されたんですが
問題になったのが更新料でした。
裁判官が被告○和不動産に説明していました
更新料は最高裁で近い将来必ず返還命令が出ますよとのこと・・・
お客さまにとってはとても嬉しいことです。

http://ndesign6764.blog11.fc2.com/


103 :名無し不動さん:2010/05/16(日) 07:55:39 ID:FC6AEzUe
>>102
この会社かなりグレーだな。現在事実上、業務停止状態だよ。
裁判所命令で機材押収されてんじゃん。

ブログでは代理行為はできなから、立会の際は何も言えない
と書いておきながら、業務内容には大家と借主の間にはいって
交渉するなんて書いている。
嘘つきじゃないか。

結局、足元見られた借主の弱みに付け込んで金をふんだくる
ハイエナ商売には変わりない。

>更新料は最高裁で近い将来必ず返還命令が出ますよとのこと・・・
こんなことは裁判官は言わない。

104 :名無し不動さん:2010/05/16(日) 13:38:36 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

105 :名無し不動さん:2010/05/16(日) 13:59:02 ID:???
消費者庁のHPで検索したけど↑のような文面は確認できなかったな

106 :名無し不動さん:2010/05/16(日) 14:06:48 ID:???
ただし礼金・更新料をなくせゴラァの質問に対する消費者庁の見解については

・住宅の賃貸借契約は民民間のものであり、また、個別性・地域性もあることを踏まえた対応が必要です。
・裁判例で争われている条項については、個別性・地域性の強いものも多いことを踏まえた対応が必要です。

とある

107 :名無し不動さん:2010/05/16(日) 15:56:49 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

108 :名無し不動さん:2010/05/17(月) 02:08:06 ID:???
消費者庁のHPで検索したけど↑のような文面は確認できなかったな


ただし礼金・更新料をなくせゴラァの要望に対する消費者庁の見解については

・住宅の賃貸借契約は民民間のものであり、また、個別性・地域性もあることを踏まえた対応が必要です。
・裁判例で争われている条項については、個別性・地域性の強いものも多いことを踏まえた対応が必要です。

とあった

109 :名無し不動さん:2010/05/17(月) 18:37:40 ID:???

v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これは当然こと、消費者庁が言うまでもないことだろ。^^ 

110 :名無し不動さん:2010/05/17(月) 18:48:59 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

111 :名無し不動さん:2010/05/18(火) 01:37:25 ID:???
で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

112 :名無し不動さん:2010/05/18(火) 22:26:50 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

113 :名無し不動さん:2010/05/18(火) 22:27:40 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

114 :名無し不動さん:2010/05/19(水) 16:49:52 ID:m5M+rB7H
「更新料なし!」って謳ってる物件ってあるんかね。
更新時にイヤな気分になりたくないんで
できれば初めからナシってわかってる物件を借りたい。

115 :名無し不動さん:2010/05/19(水) 21:12:57 ID:???
>>114
UR

116 :名無し不動さん:2010/05/20(木) 00:45:34 ID:???
チンピラ業者には用はねえんだよ。

悔しかったらオマエの言ってる条件クリアする物件を
自己資金で建築してみろ。そして募集してみろ。


117 :名無し不動さん:2010/05/20(木) 01:55:58 ID:???
消費者庁のHPで検索したけど>>114のような文面は確認できなかったな


ただし礼金・更新料をなくせゴラァの要望に対する消費者庁の見解については

・住宅の賃貸借契約は民民間のものであり、また、個別性・地域性もあることを踏まえた対応が必要です。
・裁判例で争われている条項については、個別性・地域性の強いものも多いことを踏まえた対応が必要です。

とあった

118 :名無し不動さん:2010/05/20(木) 20:02:58 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

119 :名無し不動さん:2010/05/20(木) 23:45:12 ID:ufuyrE3i
消費者庁にパブリックコメント募集実施するよう求めようぜ


120 :名無し不動さん:2010/05/22(土) 14:16:22 ID:???
お上が契約書の内容に従わなくていいとか言うわけねぇよ

121 :名無し不動さん:2010/05/22(土) 14:49:22 ID:???
暴利特約無効


122 :消費者庁:2010/05/22(土) 15:08:09 ID:???
賃狂(チンクル)さん!
アフォなコピペ止めなさい!
(消費者庁より)


123 :名無し不動さん:2010/05/22(土) 15:12:54 ID:BeAAFCSQ
【レオパレスの詐欺行為を告発】

10年目以降は事実上一切料金の保証がないことを隠して、30年一括借上とうたって年配者をだますなど悪質な行為について告発を考えています。
まずは告発サイトを作り、サイト上でオーナーなど関係者の方の情報を募集します。
インターネット上で騒ぐだけでは年配者に伝わらないので、ウェブ以外での活動もします。
まだフリーのメールアドレスしか掲載できない段階ですので、まずは下記アドレスにお話だけでもお送りください。
内部の方からの情報もお待ちしております。

eng_sign@yahoo.co.jp

既にメールを頂いた皆様、ご協力本当に有難うございます。

124 :名無し不動さん:2010/05/22(土) 15:17:16 ID:???
暴利特約無効を判断するのが司法、行政(お上)じゃねぇよ

125 :名無し不動さん:2010/05/22(土) 15:33:12 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

126 :名無し不動さん:2010/05/22(土) 22:30:24 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

127 :名無し不動さん:2010/05/22(土) 23:26:59 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


128 :名無し不動さん:2010/05/23(日) 00:59:02 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者



129 :名無し不動さん:2010/05/23(日) 13:26:42 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


130 :名無し不動さん:2010/05/23(日) 16:33:56 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者


131 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 06:45:38 ID:???
消費者契約法はもともと契約自由の原則を修正するためにある法律ですから
当然のことながら契約自由の原則云々は一切議論として通用しません。

132 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 15:04:34 ID:???
>>131
チンクルは

法律<契約

な国に住んでるそうなので関係無いらしい。

133 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 15:53:08 ID:???
×消費者契約法はもともと契約自由の原則を修正するためにある法律ですから
×当然のことながら契約自由の原則云々は一切議論として通用しません。

いい加減な嘘をホザクでないw さっさと人治国家に帰んなさいww

134 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 16:07:22 ID:Xql7wemq

ほら出てきた

法律<契約 が法治国家で
契約<法律 が人治国家らしいねチンクルの頭のなかでは


で次の書き込みは


じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

になる予定

135 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 16:09:56 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

136 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 16:15:20 ID:???
ホントに召喚されててワロタw

137 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 16:37:56 ID:???

賃狂さん!逮捕された悪徳リフォーム業者の言い分ですな。

138 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 17:53:38 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 


139 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 17:56:13 ID:???
>>137

契約反故する悪質店子のの言い分ですな。

140 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 18:01:15 ID:???
消費者契約法はもともと契約自由の原則を補強するための法律ですから
当然のことながら契約の反故云々は一切議論として通用しません。

141 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 18:27:46 ID:???
契約などと言うものはあってもないに等しいことを知るべきあろう。
中国は人治国家なのだから、・・・

142 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 19:19:48 ID:???
消費者契約法はもともと契約自由の原則を修正するための法律ですから
当然のことながら契約の自由云々は一切議論として通用しません。


143 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 21:52:53 ID:???
契約などと言うものはあってもないに等しいことを知るべきあろう。
中国は人治国家なのだから、・・・

144 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 22:07:42 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 


145 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 22:45:44 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者


146 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 22:51:36 ID:???

と、チンコロのクルクルパー@@ が発狂していますw(ニヤニヤ)。



147 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 23:44:53 ID:???
消費者契約法の趣旨からすると…。
情弱無知なカモ(店子)がいて金になるから、商売が成り立つということがあってはいけない。
不法のそしりや社会的非難を免れ得ないもので、制裁を厳しくすべきだ。(事後制裁の法理)




148 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 23:47:28 ID:???

=== ま と め ===

事案→権利→適用法→判決

サラ金過払い返還請求→不当利得返還請求権→利息制限法(違反)→過払い分返還しろ
賃貸の更新料返還請求→不当利得返還請求権→消費者契約法(違反)→全額返還しろ

更新料については、事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について無効と判示している。

149 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 23:49:40 ID:???

と、チンコロのクルクルパー@@ が発狂していますw(ニヤニヤ)。


150 :名無し不動さん:2010/05/24(月) 23:55:44 ID:???
で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。



151 :名無し不動さん:2010/05/25(火) 00:00:38 ID:???
>>147-148

じゃあ、人治国家に帰れ、チンコロのクルクルパー@@

152 :名無し不動さん:2010/05/25(火) 00:28:05 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

153 :名無し不動さん:2010/05/25(火) 12:58:13 ID:???

じゃあ、人治国家に帰れ、チンコロのクルクルパー@@

154 :名無し不動さん:2010/05/25(火) 17:00:00 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者


155 :名無し不動さん:2010/05/25(火) 18:00:12 ID:???
↑人治国家のキチガイが必死だニャッ v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

156 :名無し不動さん:2010/05/25(火) 23:49:00 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、
更新料返還 マダ〜〜w(ニヤニヤ)。

馬鹿業者涙目必死w(笑)。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死w(笑)。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効。



157 :名無し不動さん:2010/05/26(水) 10:43:34 ID:???

じゃあ、人治国家に帰れ、チンコロのクルクルパー@@


158 :名無し不動さん:2010/05/26(水) 15:24:48 ID:???
↑キチガイ必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

159 :名無し不動さん:2010/05/26(水) 18:17:42 ID:???
↑人治国家のキチガイが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。



160 :名無し不動さん:2010/05/26(水) 19:37:17 ID:???


>更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

??お前はどっち側の人間なんだ?
ひょっとしてずっと間違えてコピペしてたの賃狂さん?

161 :名無し不動さん:2010/05/26(水) 21:46:21 ID:???

更新料滞納者に対する更新料支払請求訴訟について

賃貸マンション更新料問題を考える会 会長 長田修

http://www.koushinryou.net/08_shiharaiseikyu.html 

162 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 00:43:26 ID:HBIzXbaf
わかった、わかった
もう更新料は払わなくて構わないから勘弁してくれ

163 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 12:12:30 ID:???
↑人治国家のキチガイが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。



164 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 12:29:26 ID:???
↑人治国家のキチガイが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。


165 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 13:03:06 ID:???
>>164
賃狂さん専用島流しスレ!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

166 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 13:04:07 ID:???

じゃあ、人治国家に帰れ、チンコロのクルクルパー@@


167 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 20:11:08 ID:???
 京都市北区の賃貸マンションの家主が、更新料を支払わない借り主に10万6000円の支払い
を求めた訴訟の控訴審判決が27日、大阪高裁であった。紙浦健二裁判長は「更新料は賃貸人
や管理業者の利益確保を優先した不合理な制度で、消費者契約法により無効」として、請求を
棄却した1審京都地裁判決を支持、家主側の控訴を棄却した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100527/trl1005271935018-n1.htm


168 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 20:38:03 ID:kacv+o1x
↑人治国家のキチガイが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。


169 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 20:57:57 ID:???
↑人治国家のチンクルが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

170 :名無し不動さん:2010/05/28(金) 16:00:26 ID:???

じゃあ、人治国家に帰れ、チンコロのクルクルパー@@


171 :名無し不動さん:2010/05/28(金) 20:22:27 ID:???
↑人治国家のチンクルが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。



172 :名無し不動さん:2010/05/28(金) 23:21:22 ID:???
↑人治国家のキチガイ店子が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。



173 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 00:15:36 ID:???
↑人治国家のチンクルが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

174 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 00:28:08 ID:???
↑人治国家のトロイ店子が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 


175 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 03:35:26 ID:???
↑人治国家のチンクルが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

176 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 07:46:33 ID:???

可哀想に、人治国家と返還命令の意味がわからない、チンコロのクルクルパー@@

177 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 19:16:37 ID:???
↑人治国家のチンクルが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

178 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 21:39:12 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 


179 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 21:47:52 ID:???
↑人治国家のチンクルが必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。


180 :名無し不動さん:2010/05/29(土) 22:38:18 ID:???
↑はいはい、池沼詐欺師が返還命令を出せるもんなら早く出してチョ v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 


181 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 07:09:55 ID:???
どちらも鬱陶しい
ちゃんと必要な経費は家賃に入れて借主を募集しろってんだよ
家主どうしが顔色伺って見た目の賃料下げて募集するなっ!まともな競争しろ

更新料は仲介者の手数料程度
敷金は全国一律で決めてその範囲の消耗品の補修に充てる分
滞納リスクを考えるならそれを賃料に含めればいい、どの家主もお互い様だ
少しでも多くというジレンマ理解するが、これで十分だろ


182 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 11:56:21 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。


183 :181:2010/05/30(日) 13:58:38 ID:???
>>182
俺も一応大家
商いの道理を外れてどうする

184 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 15:35:06 ID:???
>>183
こいつは大家じゃないと思うよ、おそらく仲介業者
さんざん大家と借主から更新料取ってきて
全部の責任を大家に押し付けようとしてる

185 :181:2010/05/30(日) 15:50:16 ID:???
>>184
関東方面の大家だよ
腐ってる率が高いのは仲介業者っていうのは同意するよ、それに押しつけ系コンサル・デベは最悪だわ
だから仲介料は高くても0.5月で十分と思う1月もいらん

自分の物件の質と立地条件を事前に考える余裕が無いのは分かるがデベにいいようにやられてるからって道理を外れたらいかん
大家も人だし店子も人、損しない程度に程々に

186 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 16:19:41 ID:???
>>184
賃狂さんはここ↓の社員です。(ここには書き込まない)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

187 :184:2010/05/30(日) 16:51:13 ID:???
>>185
あ、ごめん大家じゃないっていうのは>>182のコピペ馬鹿のこと

188 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 17:31:24 ID:???
更新料の返還請求自体は、借主から貸主に来ます。
そうすると、貸し主は、たとえ半額ないし全額を管理会社に支払っており、
すでに手元にないお金だとしても、裁判で負ければ、いったんは全額借主に返還することが必要になります。
その上、貸し主としては、借り主に返還した分については、当然管理会社に返還を求めると思いますが、
それとこれとは別ですから、必ずしも管理会社が返還してくれるとは限りません。


189 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 17:41:17 ID:???
>>187
了解
どっちかわからなかったからとりあえず補足のつもりで書いた

190 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 23:25:24 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


チンコロのクルクルパー@@v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 

191 :名無し不動さん:2010/05/31(月) 02:26:13 ID:???

子供でもわかる。

礼金・更新料って「便益の交換(対価)がない」つまりは「盗み(窃盗)」だということ。


192 :名無し不動さん:2010/05/31(月) 11:57:25 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパーが@@

193 :名無し不動さん:2010/05/31(月) 17:46:28 ID:???
ガキでもわかるわ v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


チンコロのクルクルパー@@v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 


194 :名無し不動さん:2010/06/01(火) 09:04:11 ID:???
↑と、人治国家のコロチンのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

195 :名無し不動さん:2010/06/01(火) 11:11:41 ID:???
↑と、人治国家のコチロンのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

196 :名無し不動さん:2010/06/01(火) 12:26:22 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部?、更新料不払いは家賃滞納と同様?、目覚めよ無知な馬鹿店子?!

●更新料は適法?
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定???
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた??
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso0101.pdf


チンコロのクルクルパー@@v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません???(消費者庁より)


197 :名無し不動さん:2010/06/01(火) 13:52:55 ID:???
 

198 :名無し不動さん:2010/06/01(火) 20:37:33 ID:???
↑と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^


199 :181:2010/06/01(火) 22:03:27 ID:???
やっぱり鬱陶しい
家賃の一部ならちゃんと家賃に入れろ、こそこそやるんじゃない
トータルで妥当な額なら借主はとりあえずちゃんと払っとけ

結局大家同士が競争が怖くて見た目の額を差が無いようにして更新料でこせこせ稼ごうとするのが情けない話というだけ
必要なら月々の家賃に入れろ、こそこそするな

基本料金は安いがオプションぼったくりの商法はあかんぞ

200 :名無し不動さん:2010/06/01(火) 22:22:17 ID:???
↓と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

201 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 01:43:19 ID:???
チンクル逮捕!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100601-00000215-jij-soci

202 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 14:53:50 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

これ、法治国家の常識だからね。v( ̄ー ̄)ニヤニヤ
 

203 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 18:14:13 ID:???

人治国家のチンコロのクルクルパーが、発狂して逃走中!
http://www.asahi.com/national/update/0602/TKY201006020378.html

204 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 18:18:01 ID:???
>逃げた男は30歳ぐらいで身長約170センチ。
細身で白い長袖のシャツを着ていたという。

どうせ更新料の返還請求で弁護士と揉めていたんだろw

205 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 20:25:15 ID:???
更新料返還請求の特別送達が届いて、発狂したんだね!
チンクル惨めだな。

206 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 20:56:57 ID:???
【社会保障/不動産】生活保護費詐取「以前から水増し請求」…エイブル元店長供述 10万円の敷金を約33万円と虚偽記載 [10/06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275478059/

207 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 22:03:11 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。



208 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 22:41:15 ID:???

じゃあ、人治国家に帰れ、チンコロのクルクルパー@@

209 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 22:43:33 ID:???
↓と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

210 :名無し不動さん:2010/06/02(水) 23:01:15 ID:???
人治国家のチンコロのクルクルパーが、発狂して逃走中!
http://www.asahi.com/national/update/0602/TKY201006020378.html


211 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 12:41:47 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 

212 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 14:36:03 ID:???
チンクル専用島流しスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

213 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 16:46:33 ID:???
↓ じゃあ、人治国家に帰れ、チンコロのクルクルパー@@

214 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 16:53:13 ID:???
↑と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

215 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 17:59:27 ID:???
人治国家
=契約を守れない人種
=更新料を返せというチンコロのクルクルパー@@

人治国家(北)に、帰っていいよ(ニヤニヤ)。

216 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 21:01:58 ID:???
京都のデブが何言っても無駄なんだよ
弱そうだな(w

217 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 21:50:36 ID:???
人治国家
=違法な契約をさせる人種
=違法更新料を返さないコロチンのクルクルパー@@

人治国家(北)に、帰っていいよ(ニヤニヤ)。

218 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 03:28:56 ID:???
保証金30万円、解約引き25万円、家賃滞納一カ月解除特約付き、一年契約更新料家賃二カ月分+更新事務手数料
ってどうよ?

219 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 05:57:09 ID:???
関西圏の更新料は取りすぎ、関東圏の更新料は二年間に一度、妥当。
更新料のとれる内容のよいアパートはいいが、内容の悪いアパートは更新しないで引っ越しすべき。
更新料なし物件、古い、設備悪い、環境悪い。

220 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 06:14:06 ID:???
だから〜更新料は金額にかかわらず「違法」ですが・・・


221 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 06:47:02 ID:???
>>220
そうだよねー
早く最高裁出てくれないかなあ
最高裁出ても悪徳不動産業者は返さないだろうけど。
訴訟費用は敗訴者負担なのにねー


222 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 07:07:18 ID:???
>関西圏の更新料は取りすぎ、
 ↑
家賃相場ぐらい検証してからものをいえよ、チンコロのクルクルパー@@

223 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 07:09:00 ID:???
>更新料は金額にかかわらず「違法」ですが・・・
 ↑
更新料は家賃の一部よって「適法」ですが、チンコロのクルクルパー@@

224 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 07:11:06 ID:???
>早く最高裁出てくれないかなあ
 ↑
(契約>>法>>判例)=法治国家だからな、チンコロのクルクルパー@@

225 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 07:25:07 ID:???
人治国家
=契約を最初から反故にする気の確信犯
=更新料のみならず、家賃、慰謝料、利息を返えせというチンコロのクルクルパー@@

人治国家(北)に、帰っていいよ(ニヤニヤ)。

226 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 07:30:57 ID:???
>225
このチンコロというのは京都の悪徳不動産業者なんですか?

227 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 07:51:02 ID:???
>>220
違う。高裁の判例を見ればすぐにわかる。


228 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 07:51:56 ID:???
↓と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

229 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 08:01:13 ID:???
賃借人の居住の安定を確保するための家賃債務保証業の業務の適正化及び家賃等の取立て行為の規制等に関する法律が成立
したら京都の賃貸人に逮捕者が相次ぐよ

230 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 10:07:16 ID:???
チンクルさん全書き込みにレスしてるよ
マメだねぇ

231 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 10:20:22 ID:???
>>230
まあ一種のあほですわ

232 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 13:02:12 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


233 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 13:25:32 ID:???
>>227
この高裁の判例を見ればすぐにわかるだろ v( ̄ー ̄)ニヤッ
 ↓
更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 

234 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 14:45:37 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^

235 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 15:17:47 ID:???
未だに更新料を取り続ける悪徳不動産業者をさらしあげてリスト化しようぜ。


236 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 15:18:52 ID:???
>>234
自己紹介www

237 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 15:57:02 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^



238 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 17:21:09 ID:???
↑と、人治国家のチンクルのクルクルパー@@が発狂しています。^^

239 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 18:06:55 ID:???
未だに更新料が戻ってくると妄想している馬鹿店子を晒しあげてリスト化しようぜ。


240 :181:2010/06/04(金) 20:24:40 ID:???
>>222
家賃相場って言ったってお互いに牽制しあってるだけだろ
更新料自体を単なる手数料として基準化して更新料で賄ってる本来の維持費用を家賃に組み込めばいい
敷金は情勢に併せてといったところだろうけど、あまりエグイことは禁止すべきだな

なんで見た目の基本料金は安くオプションバカ高の近江気質から抜けられんかな?

241 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 20:35:39 ID:???
>>240
オプションだったら自分で選べるから諸費用&手数料バカ高が正しいな

あとチンクルは真性キチガイで対話不能だからレスしても意味無し

242 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 22:10:18 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@がまだ発狂しています。^^



243 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 00:57:57 ID:???
さあて、嫌がらせばかりしてくる悪徳賃貸人に訴訟を起こすか。
一人だと思うなよ。マンション住人全員集めてやってやる。


244 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 06:42:05 ID:???
↓と、人治国家のコロチンのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

245 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 06:53:12 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

246 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 11:52:05 ID:???
>>245
お前さっさと職探ししたほうがいいぞ。
お前の会社どこかしらんが、更新料返還請求に耐えられると思っているのか?
京都の賃貸不動産業者の中には国から目をつけられているくらいの悪徳業者
もあるらしいが、いずれ潰されるぞ。

247 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 12:41:51 ID:???
蓮舫さんにいいつけてやる!

248 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 12:45:06 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@がまだ発狂しています。^^



249 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 18:35:16 ID:???
賃貸人って更新料返還請求されると「今まで世話してやったのに」とかピーピー
言い出すよなあ。あほやないか。家賃のほかに管理費もとって解約引きもとって
管理費用が年に50万円もかかるかよ。裁判所に言ってみろ!そんな話一切通用
せんぞ。

250 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 18:47:39 ID:???
>裁判所に言ってみろ!そんな話一切通用せんぞ。

通用するよ。

251 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 18:57:20 ID:???
しないね。解約引きは更新料放棄の対価の性質も含まれる。


252 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 20:24:18 ID:???
するね。解約引きは更新料放棄の対価の性質だけではない。

253 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 20:27:23 ID:???
>>252
管理を名目に更新料返還できないという抗弁は通用しません。
してもいいが、相手にされないだけ。

254 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 20:43:10 ID:???
誰にも相手にされない。通用しないのは、オマエの腐った脳内のこったろ。

255 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 20:51:49 ID:???
あんたは脳内だけではなく性格も腐ってるよな(w

256 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 20:54:09 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


257 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 21:42:22 ID:???

カ〜ネが欲しいいか♪そらやるよ♪

金の亡者、我利我利亡者、守銭奴、拝金主義者ども



258 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 22:02:32 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


259 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 22:42:01 ID:???
今となっては更新料は一種の架空請求だな。


260 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 22:44:18 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


261 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 22:47:14 ID:???
>>260
そう裁判所で主張したらいいんじゃねーの?

262 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 22:51:05 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


263 :名無し不動さん:2010/06/05(土) 22:58:38 ID:???
大阪高等裁判所にて,更新料支払条項を消費者契約法10条により無効とする判決が出ました。
(平成22年5月27日大阪高裁判決)
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

インチキ契約は無効ということ。

264 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 00:26:52 ID:???
↓と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

265 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 00:28:49 ID:???
↓と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

266 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 01:08:26 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/174

267 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 01:30:55 ID:tf3VOf/G
URの事業仕訳で、「仲介手数料、更新料なしは民業圧迫だから縮小」ってなったんだけど…
更新料有効の方向性だけど、覚悟しとけよ、貧乏店子

268 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 03:28:14 ID:???
>>267
あほだなあ。
何の関係があるんだ?
主体を間違えてないか。
事業仕訳は裁判所の判断とは何の関係もないし、事業仕訳がどうだろうと
裁判所は関係なしに判断できる。

269 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 05:28:17 ID:???
馬鹿だな
民主党は不動産業界の支援を受けてるんだから、不動産屋に有利に決まってるのに
仲介手数料の上限も無くなる法案成立してるからボリボリまくれる時代がはじまるし
マスコミ報道なかったから一般庶民は気づくまい

270 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 06:10:18 ID:???
>>269
民主党に献金しても裁判所の判断は何の影響も受けないのだが。
司法立法行政の見分けついてますかあ?

271 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 08:16:46 ID:???
家主涙目
 首でも吊れよ!もっとやせたほうがいいぞ。アンモニア臭がひどいからなあ

272 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 08:19:27 ID:???
京都の大家がやめときゃいいのに暴利をむさぼりまくるから日本全国の大家が大迷惑だ。


京都の不動産業者は責任取れよ!

273 :181:2010/06/06(日) 08:34:12 ID:???
今の経済状況・情報公開で嫌なら出てけが通用するのかな?
かつては「大家は親同然、店子はこも同然」と長く居続ける店子を大事にしたもんだが

基本的に長く住んでもらえれば大家は消耗品などの出費が抑えられる
頻繁に出入りがあれば空室、リニューアル、募集などのリスクが増える
まあこれらは如何に良い店子に居ついてもらえるかにかかるわけだけど・・・
良い大家には良い店子、質の悪い大家には質の悪い店子のパターンと言う事なんだろうな
良心的な大家にとっては悪質な貸主は迷惑な話

274 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 11:53:01 ID:???
>>272
それは京都だけじゃなく、東京の大家にも言えるわ。^^

275 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 14:02:04 ID:???

東京で違法判決が出せないと、最高裁含め世論も有効已む無しとするだろうなぁぁ^^

276 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 19:05:13 ID:???
>275
こいつ馬鹿?

277 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 19:18:39 ID:???
>>276
yes

クルクル
^^
v( ̄ー ̄) 

をNG登録すると書き込みが半分になるよ

278 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 20:24:04 ID:???
だって、東京じゃなくてチンケな京都の判例だもんなぁぁ^^

279 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 21:24:13 ID:???
裁判例を出したのは大阪高裁なのだが。

280 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 21:26:27 ID:???
↓と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

281 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 22:13:00 ID:???
>大阪高裁なのだが
>大阪高裁なのだが
>大阪高裁なのだが
>大阪高裁なのだが ^^


282 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 05:31:50 ID:???
ここまで私の自演だよ
(*~▽~)ノ

283 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 07:15:44 ID:???
↑と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

284 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 10:07:18 ID:???
今、更新料無し物件はたくさんあるし更新料を無しにして欲しいという交渉もできる。
また、交渉してダメならそこを借りずに他を探せばいい。ネットがこれだけ普及しているから探せないことはない。

昔の話ならいざ知らず、この情報化社会の世の中で更新料の有無は部屋を探す時点でわかること。
つまり、借り手は条件を了解して借りているわけで、変換請求とかタダの詐欺。

285 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 10:18:56 ID:???
>>284
条件を了知していればどのような契約も有効になるなんて議論は一切通用しない。
事業者と消費者の交渉力の格差を是正するために作られたのが消費者契約法だ。
そのような前提の上で裁判所も判決を下している。


286 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 12:42:32 ID:???
業者が説明義務すら果たして無いんだから条件を了知すらされてないんよ。

最新の業者側の更新料説明テンプレでも
・更新料のおかげで家賃が低く抑えられてる ← 根拠なし
・更新料は賃借権の強化ができる ← 賃借権は家賃に含まれる、てか強化ってナニ?
・大家と良好な関係を構築できる ← そりゃ何もしないでお金くれる人がいたら嬉しいわな
・承諾できない場合は更新料の無い物件を借りて下さい ← やっと最近入った説明だが上三つが説明不足で意味なし

287 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 12:51:55 ID:???
「更新料は違法です。」(大阪高裁)

288 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 13:01:26 ID:???
大家と良好な関係を構築できる←なんじゃいこりゃ(W

289 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 13:34:58 ID:???
>>286
大家と良好な関係を構築できる←店子から金もらって生きてるくせにwww
そもそも民法、借地借家法、宅建業法いずれにおいても更新料の支払い規定はなく、更新料そのものが法的根拠のないものである。


290 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 13:38:32 ID:???
逆にいえば更新料を支払わなかったら大家と良好な関係を築くことができない
=嫌がらせをしますよ、ということね・・。

291 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 13:45:05 ID:???
>>286
社団法人 東京都宅地建物取引業協会 -新宿区支部-(違法更新料推進団体)

更新料特約無効の高裁判決を受けての実務的対応について(更新料詐欺の手引き)
http://shinjuku.tokyo-takken.or.jp/tsuika-koushinryou2.pdf



292 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 14:15:27 ID:???
↑店子から搾り取った金で遊んでいる。

http://shinjuku.tokyo-takken.or.jp/doukoukai.html

■平成22年3月9日:ゴルフ同好会を更新しました
http://shinjuku.tokyo-takken.or.jp/golf.html
■平成22年2月2日:民謡同好会を更新しました
http://shinjuku.tokyo-takken.or.jp/minyou.html
■平成22年1月28日:スキー同好会を更新しました
http://shinjuku.tokyo-takken.or.jp/ski.html

293 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 15:04:14 ID:???
だって、東京じゃなくてチンケな京都の判例だもんなぁぁ^^


294 :286:2010/06/07(月) 15:57:25 ID:???
>>291
あっそれだ、ソース探してたけど見つけれなかったんだサンクス
で内容が

「本物件では家賃を低額にしてある代わりに更新時に更新料を頂ことに
なりますが、それで良いでしょうか。更新料は、礼金や敷金の初期費用を低額にする効果
がありますし、借主には法定更新制度によって合意更新に応じなくてもよい法的護があり
ますが、更新料を支払って円満な合意更新をすることで、家主との良好な契約係が築かれ
ることになりますので、それによってその後の契約期間の居住権が安定的に保できるメリ
ットもあります。もし、どうしても更新料の支払いが認められないというであれば、この
物件はお貸しすることはできません。更新料のない他の物件を選んで下さい。」

ホントに書いてるでしょ>大家と良好な関係

295 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 16:02:30 ID:???
ドキュソの街関西の話だろw

296 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 17:17:06 ID:???

更新料特約無効の高裁判決を受けての実務的対応についてwww

これ脱法指南書じゃん。通報!





297 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 17:24:29 ID:???

確認書を書かせれば、違法更新料が合法になるとでも???アポな弁護士www



298 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 18:53:22 ID:???
住んでるマンションの更新料支払いを拒否したwwww
http://alfalfalfa.com/archives/392462.html

299 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 20:01:31 ID:???
全国の店子さん
元気いっぱい更新料から逃げてください


300 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 20:15:23 ID:???
全国の大家さん
涙をためて更新料返還請求から逃げてください。

301 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 20:19:55 ID:???
↑と、人治国家の涙目チンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


302 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 21:33:15 ID:???
>>301
早く精神病院行けよ

303 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 21:49:34 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^



304 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 22:05:59 ID:???
↓と、人治国家のコロンチのクルクルパー@@ が発狂しています。^^

305 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 22:17:59 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


306 :181:2010/06/07(月) 22:26:01 ID:???
>更新料は、礼金や敷金の初期費用を低額にする効果
ゆとりローンと同じ図式じゃないのかこれは
嫌なら出てけって展開に近いシナリオが見える指南書をよくもまあ堂々と出すわ

生活設計ってのは一定額の出費が基本だ
途中でイレギュラーに近い出費を店子に強要するような家賃設定をするな
結局他の家主の顔色見ながら家賃設定するからそういうことになるんだよなあ

307 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 22:54:19 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


308 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 23:11:51 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


309 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 23:13:00 ID:???
チンコロのクルクルパー@@ ^^ チンコロのクルクルパー@@ ^^
チンコロのクルクルパー@@ ^^ チンコロのクルクルパー@@ ^^
チンコロのクルクルパー@@ ^^ チンコロのクルクルパー@@ ^^
チンコロのクルクルパー@@ ^^ チンコロのクルクルパー@@ ^^
チンコロのクルクルパー@@ ^^ チンコロのクルクルパー@@ ^^


310 :181:2010/06/07(月) 23:17:31 ID:???
>>307
そんなの書いてあってちゃんと説明されたらサインしないよ
事前に説明されてトータルで考えればわかることだし
やむなく初期費用が安いのを選ぶしかない人を食い物にするような設定は下劣だよ

ってか、俺は大家でもあるしそんな契約書つくるなといっとるだろうが

311 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 23:30:24 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


312 :181:2010/06/07(月) 23:46:01 ID:???
聞きたくないのは判るが、再度書いとく
必要な経費は「毎月の賃貸料」にちゃんと入れろ、ただそれだけ
必要な経費を踏み倒していいとは一言も言ってないぞ

必要ならちゃんと毎月の賃料に入れて家賃設定をすること
敷金は特約に頼らず一定のルールで請求すること
更新料は事務費用だけ

真っ当な経営をやろうじゃないか理不尽な話じゃないだろ

313 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 23:50:19 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^

314 :名無し不動さん:2010/06/07(月) 23:51:48 ID:???
駄目だコイツ・・

315 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 00:33:04 ID:???
チンコロのクルクルパー@@ ^^ チンコロのクルクルパー@@ ^^
チンコロのクルクルパー@@ ^^ チンコロのクルクルパー@@ ^^


316 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 00:59:17 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/8/98aceced.jpg

317 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 01:04:07 ID:???
↑評判悪いですよ!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

318 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 01:39:15 ID:???
181さんのような良心的な大家もいるんだね。
こんな良心的な大家はもう日本に少ないのかもしれない。

319 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 02:19:10 ID:???


Q.更新料って払わなければならないの?

A.更新料は違法です。支払う必要はありません。請求には応じないようにしましょう。
支払ってしまった更新料は、平成13年4月1日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能です。





320 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 09:25:03 ID:???
>>289
>法的根拠がない
当たり前だ、例えばバナナが100円だけどこれは法的根拠がありますか?
あるわけねーだろw


321 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 10:55:44 ID:???
>>320
バナナの売買については法的根拠はあります。民法555条がそれです。
しかし更新料については民法上も借地借家法上も法的根拠はありません。
更新料を違法とする根拠はあります(消費者契約法10条)

322 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 12:27:49 ID:???
消費者庁の見解は更新料が違法とは一切書いてない
習慣と地域性はあると言ってるぞ

323 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 12:42:09 ID:???
>>322
あくまでも消費者庁の見解にすぎない。
消費者庁の判断なんぞなんら法的拘束力は有しない。
裁判所が判断すればいくらでも覆るのだよ。
裁判所によって行政庁の行為が違法と判断されることがあるのと同じだ。

324 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 12:50:21 ID:???
>>323
おいおいw
それを言ったら消費者契約法を根拠にできないじゃなw

325 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 12:56:46 ID:???
>>324
当然のことだが、消費者庁の見解と消費者契約法の効力は何の関係もない。
消費者契約法による契約の有効無効の判断をするのはあくまでも裁判所だ。
これに文句があるなら革命でも起こして三権分立を否定するほかはない。

326 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 13:02:59 ID:???
だから、裁判所が消費者契約法を根拠とするかどうかを判断するんだから
ここで根拠だ、根拠だって騒いでも意味がないじゃないって言ってるんだよw

327 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 13:16:31 ID:???
>>326
もう大阪高裁が出ているだろ?

328 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 13:39:31 ID:???
高裁じゃ薄いからな、最高裁待ちだな

329 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 13:42:29 ID:???
高裁判決
無効 3件
有効 1件
m9(^Д^)プギャー

330 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 13:54:57 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。




331 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 14:23:45 ID:???
だから、裁判所が消費者契約法で無効とするかどうかを(個別)に判断するんだから
ここで無効だ、無効だって騒いでも意味がないじゃないって言ってるんだよw^^

332 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 14:54:58 ID:???
>>331
大阪高裁は一般的抽象的に更新料が違法だと判断している。

333 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 16:34:43 ID:???
>>332
大阪高裁は一般的抽象的に更新料が適法だと判断している。^^

334 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 17:27:02 ID:???
↓と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


335 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 22:03:02 ID:H48AXltY
日本の都市計画の根本を揺るがす問題小説。読んだ人は、二度と分譲
マンションを買わず、賃貸に引きこもってしまうデベロッパー殺しの本
ちなみに勝間和代はこれを読んだから賃貸マンション住まい。
    ↓
「全壊判定」朝日新聞出版

336 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 22:10:55 ID:ykfGiRw/
つまり、払わなくても合法

337 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 22:55:47 ID:???
大家って馬鹿なんですね。
書き込みに低知能ぶりが見事にあらわれている

338 :名無し不動さん:2010/06/08(火) 23:04:15 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


339 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 07:38:00 ID:???
>>337
自分の意味不明なレスをもう一回よぉ〜く見直してみwろwよw


340 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 08:29:57 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^

341 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 10:57:03 ID:???
お、また仲間割れか。それとも自作自演か

342 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 11:00:50 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^

343 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 14:36:58 ID:???
こちとらマジメに大家やってるんじゃ
更新料も2年に1回、1ヶ月分でその半分が不動産の取り分
返還訴訟やるならやってみろや、カスが
なんだったら3年更新にしてやってもいいんだぞ、ああ?

344 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 16:37:33 ID:???
↑ゆすり・たかり体質

345 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 17:25:15 ID:???
↑妬み・嫌がらせ体質

346 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 21:03:16 ID:???
今更二年契約更新料一カ月分にしても今まで一年契約更新料二カ月とぼったくり
をしていた場合には消費者契約法施行日にさかのぼって更新料返還をしないといけない。
ざまーみろ

347 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 21:12:51 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。





348 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 22:22:23 ID:???

=== ま と め ===

事案→権利→適用法→判決

サラ金過払い返還請求→不当利得返還請求権→利息制限法(違反)→過払い分返還しろ
賃貸の更新料返還請求→不当利得返還請求権→消費者契約法(違反)→全額返還しろ

更新料については、事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について無効と判示している。




349 :名無し不動さん:2010/06/09(水) 22:37:06 ID:???
v( ̄ー ̄)ニヤッ
 ↓
更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


=== ま と め === v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)

 

350 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 01:12:09 ID:???
>>346
真面目に昔から2年更新1ヶ月分でやってきてるよ
とれるもんならとってみろ、カスが

351 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 01:29:55 ID:???

だから金額に関わらず更新料は違法→全額返還しろ



352 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 01:37:19 ID:???
京都って年に二カ月分とってるところがあるらしいじゃん。

京都がはちゃめちゃやるから日本全国の大家が迷惑するんだぞ。
京都の賃貸人は責任取れよ。
散々やりたい放題やってきて何がカンパだ。

353 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 01:43:49 ID:???

だから地域に関わらず更新料は違法→全額返還しろ

354 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 02:02:10 ID:???
京都の大家は日本全国の大家に補償しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

355 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 09:09:40 ID:???
>>353
プッ 何?お前リアルに頭逝ってんの?薬中?

寝言は寝て言えよw

356 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 12:01:45 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^

357 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 15:35:48 ID:???
で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。





358 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 22:41:09 ID:???
>>351
>>353
http://usokomaker.com/sato/?a=Maker&oo=%C5%B9%BB%D2

359 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 23:18:16 ID:???
更新料は合法です

大阪高等裁判所にて,更新料支払条項を「賃借権の対価」であり適法とする判決が出ました。
(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


360 :名無し不動さん:2010/06/10(木) 23:52:47 ID:???
更新料は違法です

大阪高等裁判所にて,更新料支払条項を消費者契約法10条により無効とする判決が出ました。
(平成22年5月27日大阪高裁判決)
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

361 :名無し不動さん:2010/06/11(金) 00:48:22 ID:???
↓と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^

362 :名無し不動さん:2010/06/11(金) 00:55:47 ID:???
で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。

363 :名無し不動さん:2010/06/11(金) 00:56:39 ID:???
>>361-362
自爆www

364 :名無し不動さん:2010/06/11(金) 07:50:22 ID:???
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^

365 :名無し不動さん:2010/06/11(金) 17:48:35 ID:???

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と裁定されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



366 :名無し不動さん:2010/06/11(金) 21:47:14 ID:???

更新料支払条項を消費者契約法10条により無効とする判決が出ました。
→ http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

367 :名無し不動さん:2010/06/11(金) 23:05:24 ID:???
更新2年で1ヶ月ぶん取っている俺は違法なの?
最高裁で更新料そのものが違法だと言われたら首くくるしかない・・・

368 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 00:09:29 ID:???
世の中には100円PCとか0円ケータイとかエグイ契約がまかり通ってるのに
更新料そのものが悪いってのはおかしくないか

369 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 00:24:43 ID:???
更新料は合法です^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



370 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 00:54:50 ID:???
>>368
例えが全然違うのでおかしくない

371 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 01:02:49 ID:???
>>370
今論点になっているのは消費者契約法で
この観点から言うと複雑極まりない0円ケータイや100円PCは消費者を騙して
インフラ料金に本体商品を上乗せしている点において悪辣といわざる得ないだろうが

372 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 01:43:14 ID:???
100円PCとか実質0円ケータイとかが複雑極まりなく消費者を騙してる様な状態なのは同意だが
契約を守れば追加料金がかかるような事はない。

これに対し更新料は用途が不明で借主に対価もなく、請求の根拠が無い。

373 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 01:51:26 ID:???
更新料も契約を守れば追加料金は発生しないけど?
対価なら不動産屋の更新手数料とかあると思うし意味がわからん

374 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 02:10:01 ID:???
なんかワザと話を本質から逸らす奴だな
更新料自体の事を追加料金って言ってるんだよ

で更新事務手数料ってのは大家が不動産屋に払うもので
そういう諸費用は家賃にふくまれてなきゃおかしいわけ
それに事務手数料が何万〜十数万円もすること自体も異常でしょ?

375 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 02:27:42 ID:???
更新料が違法で事務手数料のみだと困る人がいるんだよ
それだと不動産屋は更新料の半分を収入にしてたのが大半だから
事務手数料が合法だと言われると管理費に上乗せできなくなっちゃうから

376 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 05:01:19 ID:???
事務手数料で十万も取るところ知らないけど
関東以外だとあんの?

内部の分配は賃貸人には何の関係も無いでしょ?

377 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 08:37:19 ID:???
金を返してくれたら分配なんぞに興味はないがな。
さっさと金返せよ。返せないのなら首でもくくれ

378 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 11:16:56 ID:???

Q.更新料って払わなければならないの?

A.更新料は違法です。支払う必要はありません。請求には応じないようにしましょう。
また、支払ってしまった更新料は、平成13年4月1日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能です。



379 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 11:27:56 ID:???
良回答はこちら。

A.
 ↓
更新料は、合法です。
家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


=== ま と め === v( ̄ー ̄)ニヤニヤ

契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)


380 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 11:33:35 ID:???

もう、更新料詐欺にひっかかるヤツいないな。



381 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 11:40:14 ID:???
悪徳不動産業者の違法更新料請求に引っかからないようにしましょう!!

382 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 11:47:38 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。







383 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 11:52:20 ID:???
良回答はこちらから

A.→更新料は、合法です

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、重大な債務不履行です。

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




384 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 13:41:45 ID:???
>>373
というか更新って作業自体必要なの?
大家からみてもよほどの理由ないとどうせ更新の拒否できないんだから
更新って作業自体意味がないと思うのだが?
実質無期限契約なんだから、契約書も無期限契約でいいやん

385 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 17:58:13 ID:???
>>384
契約なんだから必要
当たり前

386 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 21:24:16 ID:???
>>384
法定更新に更新料も手数料も必要ない。



387 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 22:00:00 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

法 定 更 新 の 認 定 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。





388 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 23:38:51 ID:???
>>387

えっ?法定更新認定されていいの?

389 :名無し不動さん:2010/06/13(日) 00:24:40 ID:???
>>386
法定更新と合意更新は別物

これを同じだと勘違いしたまま
有識者ぶってる人が結構いたからな。

390 :名無し不動さん:2010/06/13(日) 07:11:48 ID:???
Q.更新料って払わなければならないの?

A.更新料は違法です。支払う必要はありません。請求には決して応じないようにしましょう。
支払ってしまった更新料は、平成13年4月1日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能です。
その場合、法定利息を請求することができます。 更新料のほかに更新事務手数料があった場合それも含めて
違法無効となります。
更新料を支払わないことによる契約解除は認められません。更新料返還請求に対して賃貸人が脅し嫌がらせを
してきた場合には不法行為に基づく損害賠償のみならず刑事責任を追及することができます。




391 :名無し不動さん:2010/06/13(日) 20:11:11 ID:???
常識的な良回答はこちらから

A.→更新料は、合法です

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、重大な債務不履行です。

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



392 :名無し不動さん:2010/06/13(日) 22:13:57 ID:???
日弁連も大変だな、司法制度改革で弁護士が余りまくってるから
判例に左右されない事例を作って無理やり仕事作らないとなぁ

393 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 01:52:17 ID:???
全ての賃貸借契約を定期借家にすれば更新料がなくなり全ての問題が解消する。


394 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 03:48:07 ID:???
それだと弁護士の仕事が増えないので困る

395 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 03:55:50 ID:???
そんなことぐらいしか仕事がない弁護士は、いずれ潰れる

396 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 06:28:33 ID:???
気にするな
他のぼったくり方法を考えるから

397 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 08:47:51 ID:???
↓と、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が発狂しています。^^


398 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 13:03:41 ID:???
>>393
定期借家の説明義務を果たせればな。

399 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 15:37:40 ID:???
>>393
再契約料は発生するよ。


400 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 15:39:41 ID:???
>>398
馬鹿店子が説明を理解できればな。^^



401 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 17:10:14 ID:???
>>400
説明を理解させるのも業者の義務

402 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 18:04:04 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@

403 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 18:05:19 ID:???
A.→更新料は、合法です

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、重大な債務不履行です。

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



404 :更新料は違法です。:2010/06/14(月) 20:20:56 ID:???
↑毎日お疲れ様です。敗訴口惜しいねwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

更新料は違法です。

大阪高等裁判所にて,更新料支払条項を消費者契約法10条により無効とする判決が出ました。
(平成22年5月27日 大阪高裁判決)
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf


405 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 20:56:30 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。



406 :名無し不動さん:2010/06/14(月) 20:58:38 ID:???

残念ですが、更新料は合法です^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


407 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 09:43:26 ID:???
更新料は違法で、チンクルが↓であることを、すでに日本中が気づいている。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

408 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 09:59:56 ID:???
>>407
http://m.profile.ameba.jp/pub/myProfile?targetAmebaId=tatsuyoshix&guid=ON

409 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 10:22:27 ID:???
>>401
店子に理解力がないと無理

410 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 12:37:28 ID:???
>>409
じゃあお互いの為に貸さないことだな

411 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 18:21:55 ID:???
>>410
契約時に更新料払いたくないって言えば貸さないよw
契約した後で払わないと言うから揉めるんだろww

412 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 18:27:11 ID:???
>>411
ちゃんと「更新料払いたくない」って判断ができる説明をしてないからな

413 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 20:07:21 ID:???

だったら、仲介業者に文句を言えよ、チンコロのクルクルパー@@がw

414 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 20:20:52 ID:???

「おりゃ〜更新料よこすって、契約したじゃろうが・・・」と威嚇しても

更新料詐欺に引っかかるカモはもうどこにもいない。



415 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 20:22:05 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。



416 :名無し不動さん:2010/06/15(火) 20:25:48 ID:???
>>414
残念ですが引っかかるも何も、更新料は合法です^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



417 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 07:58:28 ID:???
>>412
マイソクにも賃契にも重説にも記載がある。にも拘らずわからないのは、馬鹿店子が日本語を理解できないリアルチョソだからじゃんw

418 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 08:03:38 ID:???
>>414
更新料詐欺というのは、
『更新料払うんで貸してください。』と言って貸してもらっておいて、
更新が近くなると『やっぱり更新料は払わない。』と貸してもらった時とは違うことをいいだし
契約内容を反故にしようとする生きてる価値のない人間のクズのやってることを言うんだよ。



と、マジレス。

419 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 11:03:41 ID:???
オレオレ詐欺犯
「あのババァ電話で50万円振り込むって約束したのに振り込まなかった。
しかも警察にチクりやがった。むかつく。」

420 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 11:05:20 ID:???
何年前から定期借家契約にするって言ってんだろw
さっさと自分のところだけでもすればいいのにw

421 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 11:38:21 ID:???
>>417
契約書に
「合意更新、法定更新問わず更新料を払うものとする」
しか書いてないけどな

これで説明義務果たしたって言うんだから
頭ん中が根っからの詐欺師なんだろうね

422 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 13:58:19 ID:???

じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー@@


423 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 14:47:18 ID:???

更新料特約無効の高裁判決を受けての実務的対応について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/294-


424 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 15:23:26 ID:???
↑はいはい、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。




425 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 21:03:42 ID:???
>>421
盗人猛々しいとはまさにこのことだな。
説明云々の前に物件探す時に更新料無い物件探せ。そしたら何の問題も起こらない。
不動産屋に問い合わせする際に条件は更新料がない部屋ってちゃんと言えよ。
頭の悪いお前でもこれくらいならできるよな?w

426 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 21:14:04 ID:???

まだ、わかっていないようだな。

更新料は違法です。(平成22年5月27日 大阪高裁判決)
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf





427 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 21:37:28 ID:???

まだ、わかってないのはお前だだ。

更新料は合法です^^(2009/10/29 大阪高裁判決)
http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



428 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:08:56 ID:???
>>425
説明で借主が「更新料がない物件」を選択できる
状態にまで持っていったかどうかなんだよ。
頭の悪いお前でもこれくらいならできるよな?w

まあどのみち更新料自体が違法になるから
説明も不要か


429 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:12:09 ID:???
>427
2004/5 更新料無効の判決=京都地裁
2009/7 京都地裁 更新料無効の判決
2009/8 大阪高裁 更新料無効の判決
2009/9 京都地裁 更新料無効の判決
2010/2 大阪高裁 更新料無効の判決
2010/5 大阪高裁 更新料無効の判決





430 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:21:34 ID:???
>>428
甘っちょろいこと言ってんじゃないぞw
情報化社会の今、そんな戯言は裁判所は認めないぞww


431 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:23:04 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/305

432 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:24:38 ID:???
>>429
なんや京都ばっかりじゃんw
最大の更新料圏である関東で無効判決出してねw^^

433 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:27:40 ID:???

更新料は合法です^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


434 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:32:02 ID:???

地域、金額に関わらず、更新料は違法です。

いずれの判決においても、事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について判示している。




435 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:35:31 ID:???
↑はいはい、人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。


436 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:37:41 ID:???

A.→更新料は、合法です

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、重大な債務不履行です。

●更新料は適法
 ~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2009/10/29 大阪高裁判決)
 http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



437 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 22:42:26 ID:???
>436
最近は無効判決が多いようで。

2004/5 更新料無効の判決=京都地裁
2009/7 京都地裁 更新料無効の判決
2009/8 大阪高裁 更新料無効の判決
2009/9 京都地裁 更新料無効の判決
2010/2 大阪高裁 更新料無効の判決
2010/5 大阪高裁 更新料無効の判決

438 :名無し不動さん:2010/06/16(水) 23:10:16 ID:???
>>430
更新料無効裁判の殆どが業者と借主の情報格差を認めてるだなこれが
最新の5月の無効判決なんて借主が法学部卒業だぜ?

439 :名無し不動さん:2010/06/17(木) 06:54:21 ID:???
で?東京で無効判決の事例は?
はっきり言ってDQNしか住んでない関西の話しなんか参考にすらならんからwどwうwでwもwいwいwよw
日本での判例出してくれwww

440 :名無し不動さん:2010/06/17(木) 07:36:50 ID:???
>>438
残念だが、弱者の自助努力を指摘している判決もある
貸主側に弁護団がついたケースだぜw

441 :名無し不動さん:2010/06/17(木) 08:18:23 ID:???
東京ルール(東京都条例)で礼金・更新料禁止です。

442 :名無し不動さん:2010/06/17(木) 08:40:54 ID:???
>>440
男性を宿泊させたことが契約違反」か??
大家は監視カメラの映像で、女性の友人や交際相手の宿泊を確認する。
女性に退去を要求、母親にまで「男友達を宿泊させている」と伝える。
要は「更新料違法判決」ではあるが・・・
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090925kyoto558.pdf

443 :名無し不動さん:2010/06/17(木) 09:03:56 ID:???
>>442
これはひどい事件ですねえ・・。
これが最高裁に行けば間違いなく更新料無効判決が出る。
ひどい賃貸人だ

444 :名無し不動さん:2010/06/17(木) 09:28:08 ID:???
爆笑モノの自演

445 :名無し不動さん:2010/06/17(木) 14:54:18 ID:???

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。



446 :名無し不動さん:2010/06/18(金) 01:41:17 ID:???
>>442
女性専用ならありえる

447 :名無し不動さん:2010/06/18(金) 02:48:46 ID:???
最高裁はまだ?

448 :名無し不動さん:2010/06/18(金) 15:31:54 ID:???
>>442
慰謝料はなしだが、被告(大家)の供述(いやがらせしていない)は信用できないとした。
更新料全額返還+引越費用+金利を支払えで被害者女性勝訴。

449 :名無し不動さん:2010/06/18(金) 19:50:09 ID:???
このままでは賃貸経営が「大ピンチ!」

更新料問題に関するパンフレット第2版が完成しました。
http://www.koushinryou.net/img/panfu2.jpg
http://www.koushinryou.net/document/kanpa.pdf
カンパのお願い(PDF資料)
http://www.koushinryou.net/document/kanpa.pdf


450 :名無し不動さん:2010/06/18(金) 23:21:34 ID:???
↑注意!!!!!!

出た!更新料詐欺+カンパ詐欺!!

中国人の募金詐欺と同じです。

451 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 01:09:15 ID:???
じり貧の馬鹿店子の妬みの凄さに正直驚いています。

452 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 01:11:21 ID:???
じり貧の馬鹿業者の妬みの凄さに正直驚いています。

453 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 01:55:58 ID:???
違法更新料判決の業者にカンパwww
このカンパの使途につきましては、貸主更新料弁護団に一任します。
法人は1口1万円、個人は1口5000円とさせていただきます。
これも慣習ですから・・・ってか?




454 :181:2010/06/19(土) 05:14:26 ID:???
ちょっとここの大家に聞くが、最初の契約の時に更新料と同額の礼金を設定してるのか?


455 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 17:57:28 ID:???
同額とは限らないが設定していないと更新料の根拠がないなw

456 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 18:33:23 ID:???
ウチのお客さんは礼金2カ月で更新料は1.5カ月でキッチリ払ってくれて遅延も1回も無い超超超優良な店子さんですよ。
2chで戯言ほざいてる基地外の糞店子に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいとよく思います。


457 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 19:36:40 ID:???
20人に更新料返還集団訴訟されてるくせに・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/165

458 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 19:50:37 ID:???
更新料は必ず払わせます

459 :181:2010/06/19(土) 20:05:12 ID:???
>>456
あんたの場合は一応道理が通ってる
自分は公平さを考えれば毎月の賃料に入れたほうがいいとは思うけどね

で、他の大家はどうなんだ

460 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 20:12:09 ID:???

「いつまでも甘い汁吸わせない!」が今回の更新料違法判決!

461 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 22:37:34 ID:???

立ち退き料だ敷金返還だで、甘い汁を吸い続けているのは店子の方だろw

462 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:18:49 ID:???
>>456
更新料違法判決知らない店子がいたら・・・超超超おいしいカモだよね!




463 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:20:26 ID:???

こうやって何だかんだとせびるのは昔から馬鹿店子と相場が決まっている。^^

464 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:21:39 ID:???
>>456
更新料合法判決知らない大家がいたら・・・超超超おいしいカモだよね! ^^

465 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:23:09 ID:???

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。



466 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:24:13 ID:???

更新料は合法です^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。^^
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



467 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:29:34 ID:???
>>462
いつもアゲ乙、お陰で更新料合法を啓蒙できるよ。^^

468 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:38:40 ID:???
おっ今日のチンクルはハッスルしてるな
そうとう追い詰められてるんだろうな

469 :名無し不動さん:2010/06/20(日) 01:14:53 ID:???
ナウなヤングがハッスル

470 :名無し不動さん:2010/06/20(日) 17:55:54 ID:???
チンクルの「生きがい」だからね。
劣等感のはけ口なんだよ。

471 :名無し不動さん:2010/06/20(日) 18:02:23 ID:???
ナ〜ンチャッテ

472 :名無し不動さん:2010/06/20(日) 20:37:10 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。^^


473 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 09:28:34 ID:???
いまどき更新料請求する馬鹿がいるのか?

474 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 17:51:58 ID:???
>>473
そんなお馬鹿な店子は、このスレのカスだけだろw

475 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 17:52:46 ID:???

●更新料は合法です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


476 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 18:08:31 ID:???
大家って気持ち悪いコピペが大好きなんですね

477 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 18:13:03 ID:???
いつもアゲ乙、お陰で更新料合法を啓蒙できるよ。

更新料は合法です^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。^^
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf





478 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 20:47:29 ID:???
ウンコチンチン

479 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 21:35:04 ID:???
いまどき更新料返還請求する馬鹿がいるのか?


480 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 21:42:34 ID:???

全国の簡易裁判所は敷金・更新料返還請求事件ばかりだが・・・



481 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 21:45:08 ID:???
いまどき敷金返還請求する馬鹿がいるのか?


482 :名無し不動さん:2010/06/23(水) 21:47:07 ID:???

●更新料は合法です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf




483 :名無し不動さん:2010/06/24(木) 15:06:46 ID:???
更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/page/1/

・分かれる高裁判決 3対1で「無効」優勢
・この1年間で4割程度の物件が更新料をゼロにしました。京都の不動産仲介業者はこう話す。


だんだんと一般経済誌などでも更新料問題が目につくようになってきましたねw
更新料ゼロになってる物件は、チンコロさんのアドバイスに従って、みんな定期借家契約になってるに違いないw

484 :名無し不動さん:2010/06/24(木) 17:35:07 ID:???

定期借家契約にすれば、再契約料を払わない馬鹿店子は簡単に追い出せるます。^^

485 :名無し不動さん:2010/06/24(木) 23:08:07 ID:???
空室率が上がるだけなのでどうぞどうぞ

486 :181:2010/06/25(金) 00:13:34 ID:???
無駄に引っ越す店子にとっても空き室増やす大家にとっても不幸な話だな
永く良い関係を続けるためにも道理に沿った契約をするべきだね

空室を埋めるのに見た目を安くして客寄せしてる大家は猛省してくれ

487 :名無し不動さん:2010/06/25(金) 00:37:31 ID:???
>>486
そんな悪徳業者が猛省するわけがない、叩き潰せ
うちは2年更新で更新料1ヶ月だけど悪徳じゃないよ
じゃないよね?

488 :名無し不動さん:2010/06/25(金) 01:45:44 ID:???
2年更新で更新料1ヶ月はギリギリ合法。んなワケないだろ。悪徳業者め!

489 :名無し不動さん:2010/06/25(金) 02:07:28 ID:???
更新料が全面的に無効となれば俺としてはありがたい
今でも借金してギリギリの計算で建てた大家が物件を泣く泣く売る羽目になる
そこで安く買い叩くチャンスだからな

490 :名無し不動さん:2010/06/25(金) 17:43:23 ID:???

●更新料は、期間、金額に関係なく「合法」です。 ^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf




491 :名無し不動さん:2010/06/25(金) 18:28:51 ID:???
人治国家じゃあるまいし、更新料が全面的に無効になるわけがない。アッ、今の民主党政権じゃありえるか。^^


492 :名無し不動さん:2010/06/25(金) 19:42:17 ID:???

更新料は全面的に無効です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/404

493 :名無し不動さん:2010/06/25(金) 20:42:45 ID:???

●更新料は、全面的に 合 法 です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf




494 :名無し不動さん:2010/06/26(土) 00:19:33 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/419

495 :名無し不動さん:2010/06/26(土) 14:06:20 ID:???

●更新料は、地域、期間、金額に関係なく「合法」です。 ^^

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



496 :名無し不動さん:2010/06/27(日) 22:23:26 ID:sXwLZF1j
更新してやるのに、金よこせとはどういう因縁だよ?
常識的に考えれば、礼金も借りる側が有難いと感じたら払う、
お礼の金。ヤクザか?

497 :名無し不動さん:2010/06/28(月) 14:25:37 ID:???
元々礼金は先払いすればお礼としてその分家賃をお安くしますよ、という
インフレが激しい時代にできた習慣だね


498 :名無し不動さん:2010/06/30(水) 21:35:32 ID:???
:名無し不動さん:2010/06/25(金) 20:42:45 ID:???

●更新料は、全面的に 合 法 です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



499 :名無し不動さん:2010/07/15(木) 16:48:01 ID:???
あげ

500 :名無し不動さん:2010/07/15(木) 20:18:01 ID:???
あげてもさげても、

更新料は、合法ですね。^^

501 :名無し不動さん:2010/07/16(金) 01:14:03 ID:???
あげてもさげても、

更新料は、違法ですね。^^

502 :名無し不動さん:2010/07/17(土) 17:56:15 ID:???

●更新料は、全面的に 合 法 です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


503 :名無し不動さん:2010/07/17(土) 19:43:46 ID:???
●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(2009/8/27 大阪高裁判決)
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が2審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(2010/2/24 大阪高裁判決)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm


504 :名無し不動さん:2010/07/18(日) 13:40:15 ID:???
「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。
これによって、今後「更新料」徴収事案は、これまで以上に封圧することができるものと認められます。
(東京都議会 飯田委員)


505 :名無し不動さん:2010/07/18(日) 19:21:56 ID:???
>東京都議会 飯田委員

なんや、共産党議員かいな(笑)

506 :名無し不動さん:2010/07/18(日) 19:22:51 ID:???

●更新料は、全面的に 合 法 です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



507 :名無し不動さん:2010/07/18(日) 22:13:23 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

508 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 17:38:39 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。^^


509 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 17:45:21 ID:???
で、

更 新 料 マ ダ 〜 〜w(ニヤニヤ)。

●馬鹿店子涙目必死w(笑)。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死w(笑)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/


v( ̄ー ̄)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。(消費者庁より)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 



510 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 19:08:07 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

511 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 22:54:02 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。^^


512 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 22:55:04 ID:???

●更新料は、全面的に 合 法 です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



513 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 22:59:50 ID:???
更新料は、そもそもまったく支払う必要のない【架空】の【不当】な請求です。

「契約書がある=支払い義務がある」わけではありません。

公序良俗に反する法律行為は、無効とされる(民法90条)。

「公序良俗」が、ほとんど「社会的妥当性」あるいは、「社会的相当性」と同義に解されており、判例でもそうした考え方を肯定する例が多い。

「とりあえず更新料を要求してみる。中には無知ゆえに支払ってくれる店子がいるだろう」というふざけた行為なのです。


514 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 23:10:48 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。^^


515 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 23:15:20 ID:???

●更新料は、公序良俗に反しない 合 法 な請求です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



516 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 23:38:08 ID:???
なんで表示される家賃とは別に出すんだ?
内税方式もそうだけど、
計算分かりにくくするのは規制されないと駄目だろ?
はい、家賃に混ぜて混ぜて。

517 :名無し不動さん:2010/07/19(月) 23:41:40 ID:???
馬鹿だな、外税の方がわかりやすいだろw
ちゃんと明示してやったんにゃよww

518 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 00:39:52 ID:???

●更新料は、公序良俗に反した 違 法 な請求です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

519 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 00:47:48 ID:???
>>517
安く見せかける業界の事情だろ
そら混ぜなさい

520 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 11:51:50 ID:???

敷金・礼金・更新料を返還しない大家は詐欺罪で逮捕されます。

521 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 19:34:08 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

敷 金 ・ 礼 金 ・ 更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。




522 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 21:13:24 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

523 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 21:29:02 ID:???

●更新料は、公序良俗に反しない 合 法 な請求です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



524 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 22:30:18 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

525 :名無し不動さん:2010/07/21(水) 21:36:28 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

敷 金 ・ 礼 金 ・ 更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。




526 :名無し不動さん:2010/07/21(水) 22:10:28 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

527 :名無し不動さん:2010/07/22(木) 19:28:10 ID:???

●更新料は、全面的に 合 法 な請求です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf


528 :名無し不動さん:2010/07/22(木) 20:12:26 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

529 :名無し不動さん:2010/07/22(木) 20:51:45 ID:???
↑人治国家のチンコロのクルクルパー@@が必死だな v( ̄ー ̄)ニヤッ

で、

更 新 料 の 返 還 命 令 マ ダ 〜 〜 ザ マ ーw(ニヤニヤ)。




530 :名無し不動さん:2010/07/22(木) 23:22:05 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

531 :名無し不動さん:2010/07/26(月) 23:35:02 ID:???

●更新料は、全面的に 合 法 です。^^

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→ http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf



532 :名無し不動さん:2010/07/27(火) 00:29:52 ID:???

●更新料は、全面的に 違 法 です。^^

「更新料」の徴収事案については、平成13年4月1日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令(2010/2/24 大阪高裁判決)の対象行為となりました。

533 :名無し不動さん:2010/07/29(木) 22:07:55 ID:???
違法とわかっていて要求してくるんだから、無視でOK!!

534 :名無し不動さん:2010/07/29(木) 22:39:19 ID:???
違法とわかっていてゴネてくるんだから、無視でOK!!^^


535 :名無し不動さん:2010/07/29(木) 23:31:48 ID:???
支払い拒否を無視してくれるんだ!法定更新成立だねありがとう。

536 :名無し不動さん:2010/07/30(金) 00:29:27 ID:???
googleで「更新料」って検索してみ

他のキーワード:
家賃 更新料
更新料 違法
更新料 裁判
更新料 判決
更新料 無効

これは業者が必死になるのも無理はないwww

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9B%B4%E6%96%B0%E6%96%99&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=

537 :名無し不動さん:2010/07/30(金) 07:15:17 ID:???
合法とわかっていてゴネてくるんだから、無視でOK!!^^


538 :名無し不動さん:2010/07/30(金) 12:35:48 ID:???
違法とわかっていて要求してくるんだから、無視でOK!! ^^

539 :名無し不動さん:2010/07/30(金) 17:49:48 ID:???

おい、いつまで馬鹿をさらけだしてんだ、チンクルのクルクルパー@@


540 :名無し不動さん:2010/07/30(金) 19:31:34 ID:???
引き落とし方式だと強制的にとられちゃうよなw

541 :名無し不動さん:2010/07/30(金) 23:43:14 ID:???
更新の契約書にサインしなければ、引き落としもできないのでOK

542 :名無し不動さん:2010/07/31(土) 01:10:31 ID:???
追い出されるだろそれはw

543 :名無し不動さん:2010/07/31(土) 02:01:00 ID:???
法定更新されるから追い出せない

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