PS3ってさ結局XBOX360の下位互換機だったな・・・
- 559 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 05:06:03 ID:pY+NJQjb0
- 下位互換機の分際で、日本と欧州で勝ってしまったよ…
MSさんごめんなさい
- 560 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:06:07 ID:0sDQww7d0
- 主に洋ゲーだが、XBOX360からの移植しかも劣化。
こんなのばっかだなPS3は。
半年〜1年も前のゲームをお下がり移植される酷いパターンも。
劣化だけならいつもの事だが、
XBOX360版はとっくの昔に発売されているから、ソフトの店頭価格が
求めやすくなっていたり、そもそも廉価版が既に出ていたりするんだよね。
でも、本当のところは「移植してもらえるだけでも有難い」のが実情。
最近ではソフト会社から完全無視されて、移植さえしてもらえない事が目立つ。
PS3独占ソフトなんて、本当両手の指で数えられる程しかない。
悲惨だ。
踏んだり蹴ったりだ。PS3。
- 561 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:08:48 ID:NrTt7NwP0
- >>560
ネトゲ主体のゲームは無料(PS3)と有料(360)の差があるし
発売一年遅れだったりくらいは多めにみるべきだろ…
- 562 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:11:31 ID:KVxHwe050
- >>561
無料で有料並みのサービスが提供できてれば
そりゃPS3マンセーだったけど
結局安かろう悪かろうでむしろ
金とってでもまともなサービスしろくらいの程度じゃあ
ちょっと評価はできないよなあ
発売が遅れていようが重要なのは「今」なわけだしさ
- 563 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:13:15 ID:0sDQww7d0
- >>561
PS3にサードが意欲的で今後力を入れるようなそぶりでもあればいいんだが、
それは無いしな。というより逆でどんどん退いて行ってる現状は見えてる?
これから盛り返すなんてことはもう無いだろうよ。
- 564 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:15:27 ID:NrTt7NwP0
- そうは言うがな
無料でバランス調整やその他追加要素、バグ修正とかのサービスをするのは
維持コストがかかるだけで、開発者側のデメリットが大きすぎるだろ…
だからPS3はなるべく完成した状態で出したいんだと思う
- 565 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:26:00 ID:R1cLN3zWO
- ハード性能よりゲームで楽しめるかどうかのほうが重要だろ。
Wiiだって旧世代ハードなのに普及してるわけだし。
PS2が勝ったのはハード性能の優位じゃなく、サードとの連携による優良ソフトがハードを牽引したからじゃん。
世界でミリオン売ったソフト100タイトルをハード別に分けてみれば、「みんなが何で遊んでるか」がわかる。
- 566 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:27:06 ID:KVxHwe050
- たしかに追加要素で金を取るというのはあこぎな商売だよなあ
ゲームをやりこめば全部開放されて、金を払ったら時間短縮とかなら解るけど。
でも>>564の理論なら
そもそもネットワークデバイスすらいらないだろう
スタンドアロンです、なら無料だしサポートもないしいいこと尽くめじゃないか
なんかPS3だけインフラ整えずに追従でネット対応しちゃった感がするんだよな
ボロを隠すために「無料だから許してネw」って、そりゃあ通らないだろう
じゃあ金を取ってまともなサービスしろよ、と
- 567 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:32:38 ID:0sDQww7d0
- 別に「タダで」オンラインプレイ、もっと言えばゲームを遊びたい
わけじゃ無いんだよ。
いいもの、好きなゲームに金払って遊びたいと思う。ゲーム機を買うんだから
みんなその辺の覚悟はできているはず。
ゲームの種類もない、オンラインサービスも弱いPS3が売れていない理由は
そこに尽きると思う。
金すら払わせて貰えないんだよ。PS3は。ソフト無くてな。
- 568 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:34:24 ID:R1cLN3zWO
- >>565
それだとPS3が一番遊ばれてるハードということになるな。
ミリオン連発ハード、それがPS3
- 569 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 16:40:00 ID:NrTt7NwP0
- でも実家で兄貴の持ってるPS3のロスプラちょっとだけやらしてもらったけど
あれ、無料にしてはかなりいい線いってると思ったぞ
発売日は360より遅れたけど、PS3しかもっていないユーザーの満足度は高いと思う
一早くネトゲプレイしたいor良質なネットワークサービスが欲しいなら360
月課金とか追加パックや完全版商法は嫌い。オフゲもオンゲも限りなく完成した状態で欲しいならPS3
住み分けができているといえばできているな
PS3のオンが有料化すると、現状で満足してるライトユーザーから不満の声が上がる予感
- 570 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 18:31:41 ID:4eRu/ukD0
- >>568
恥ずかしいことはやめろよ?
箱○もPS3も一長一短なんだよな。
ゲームに関しては箱○のほうが数・質ともに優れてるけど、
PS3にはBD見れるなど付加価値がある。
箱はオン有料な代わりに良質サービスが受けれて、
PS3は無料な代わりにサービス品質が幾らか劣る。
ゲームを遊ぶって部分にのみ注視すれば箱に軍配が上がるけど、
諸々コミで見れば並んでるんじゃないかな。
- 571 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 18:34:42 ID:SdPJzsDt0
- >>569
PS3のロスプラでそう思えるなら箱○やったら感動で言葉も出なくなるぞ
ロスプラに関してはオンライン要素云々以前の根本的な問題。
箱○の方が先に出たけど完成度高いからなぁ
PS3版のフレーム低下はゲームプレイ上かなりキツい
- 572 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 21:28:22 ID:AlALnN/s0
- >>569
無料有料の話で対戦が有料みたいな感じで取られるけど
結局はXBOXliveの色々なサービスの中の一つだからな。
単にゲーム対戦が有料です無料ですの話じゃないから
一概に言えないんだよな。この辺持ってない人は凄い勘違いしてるんだよね。
- 573 :名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 21:38:29 ID:NrTt7NwP0
- >>572
何も勘違いしていないが?
- 574 :名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 04:47:24 ID:gp3GAjMU0
- 勘違いはしてない。は自分に取って正しいのだろうが
それを知る物から見ればただ無知ですと言ってるのと同じだ。
- 575 :名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 22:26:23 ID:I8BlzRBI0
- なんのこっちゃ
- 576 :名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 22:48:05 ID:I6ohX0VbO
- ちなみにネットワーク比較スレではソフト売り上げから取ってるって事で最近落ち着いている。
ボランティアじゃないのは当たり前だからね…。
- 577 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 00:36:36 ID:p91/lJ7L0
- wiiが任天堂製品しか売れないのが気になるね。
- 578 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 00:59:37 ID:yyIT4sKp0
- なんでここでageてまでWiiを持ち出すのか気になるね
- 579 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 12:27:35 ID:oJs/jkdD0
- PS3はグラ・オンライン・ソフトラインナップの全てで箱○に負けてるな
ゲーム機としては完全に下位互換。
ゲハ板の歴史の中で、こういうハードも珍しい。
- 580 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 18:37:34 ID:E+QVwlJK0
-
- 581 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 18:50:48 ID:463CKseCO
- 痴漢ってアイマスみたいなキモヲタゲーでオナってるって本当?
- 582 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 18:53:13 ID:5ieCKigV0
- PS3が640P箱○が720P
- 583 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 18:59:38 ID:PXXqlSd70
- アガレストでしてるよ
3Dは受け付けないみたい
- 584 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 19:24:39 ID:E+QVwlJK0
-
- 585 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 19:35:33 ID:51PV3Ukw0
- >>581
じゃあゴキブリ戦士は何でオナってるの?
それとも戦士は高貴だからオナニーしないの?
- 586 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 19:39:56 ID:EM1q13wt0
- >>585
世界で最も美しいPSPとPS3でヌいてるんじゃね?
- 587 :名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 20:46:31 ID:rcMyjjR30
- また論点ズラしか!
wiiの話はしてませんよ!PS3信者
- 588 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 00:07:54 ID:BoVjdaRw0
- 性能について語ろうか。
PS3の性能というと、GK逃げて行くわけですが(笑)
- 589 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 00:12:20 ID:0+/e5T0o0
- >>574
良質なネットワークサービス=Liveだろ…
だれも対戦=有料なんて表現してないぞ
- 590 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 00:40:48 ID:0JXtRR3X0
- カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチ
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- 591 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 00:51:31 ID:cpHWAJ1a0
- wwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 592 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 01:34:23 ID:yTynlnk20
- まぁ、一つ一つね。きちんとPS3とXBOX360を見て比較していくと
自ずと無いんだよ。今回PS3はね。
ソフト面、ネットワーク面、ハードの構築面ね。
本当にどれを取っても、今回PS3は無い
- 593 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 01:42:11 ID:a0+GYqsQ0
- PS3はないわー
- 594 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 02:44:47 ID:FsN8zPNw0
- カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチ
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- 595 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 03:02:54 ID:9grUy8IV0
- 箱の騒音と壊れやすいって問題さえなければ確実に勝ってたよな
あと知名度か
本当に箱は惜しい
- 596 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 04:38:25 ID:8QNcFKKN0
- VHSvsベータの雪辱を果たせたからいいんじゃね?
親会社から「ブルーレイとメモリースティックProDuoは必須。後は好きなように作ってね」
って言われたら、ああするしかねーべ。
- 597 :名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 07:35:11 ID:Q0IDpuYL0
- >>596
そん雪辱ならレーザーディスクの時にはらしたから十分w
メモリスティックは必須じゃなくなってるけどね
- 598 :名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 12:11:04 ID:wZLpZQLH0
- 時代は変わる物だねぇ
- 599 :名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 12:24:36 ID:paLkGDHO0
- いつになったら、PS3でスゴイゲームが発売されるの?
- 600 :名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 17:34:07 ID:tUdSeUMM0
- HAZEがある!
- 601 :名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 17:38:46 ID:ctTXlXMW0
- >>600
ああ GameSpyで2点、IGN 4.5点の爆死タイトルのことですね。
- 602 :名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 17:53:54 ID:4sFlyxbx0
- はぜね。お魚さん。
- 603 :名無しさん必死だな:2008/05/24(土) 00:40:22 ID:kmr2NuOc0
- 何がcellだよ。
- 604 :名無しさん必死だな:2008/05/24(土) 17:08:25 ID:29IS+Uym0
- ファミ通に小島のコメント出てるね。
- 605 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 02:21:47 ID:nFRMOiK+0
-
______
/ \ GK /\
/ し (>) (<)\ 頼む…こんな都合の悪いスレは早く埋まってくれ…
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
- 606 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 02:24:42 ID:ZBKhzgV50
- マイクロソフトのゲーム機シェアは世界最下位、10%です。
- 607 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 02:25:30 ID:ZBKhzgV50
- Xbox 360が世界で一番売れてないのはPS3の方が性能が高いから。
- 608 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 02:30:48 ID:YQXdcSxv0
- >>606
妄想もここまでくると言葉が出ないな。
- 609 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 02:33:52 ID:YQXdcSxv0
- また劣化ですか
The Darkness比較
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080525#1211691559
PS3版劣化確定
以下、PS3版の劣化具体例
・手前の座席のテクスチャーがPS3版はぼやけています。
・ダッシュボードの時計も少しぼやけています。
・右の手の指にジャギーが見えます。
・窓枠に激しいジャギ
・壁の奥側の落書きがぼやけています
・モーションブラーがありません
・ロード時間はPS3版が長めです
例えば地下鉄から中華街に出る時に360版は28秒、PS3版は34秒でした。
インストールはできません。
・DualShock3でも振動ありません。
- 610 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 02:39:42 ID:BLGWN9In0
- >>606
任天堂 FC SFC N64 GB VB GBColor GBMicro DS DSLite Wii
・・・計10機種
ソニー PS PS2 PSX PSP PS3
・・・計5機種
MS XBOX XBOX360
・・・計2機種
10%もあるのか。上出来じゃないかwww
- 611 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 02:40:21 ID:PQ4F41oL0
- PC入れたら・・・
- 612 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 03:04:22 ID:fn9RlmFeO
- >>609
またウルトラマンの勝ちか
たまには怪獣が勝つ回があったほうが盛り上がるんだが
- 613 :名無しさん必死だな:2008/05/26(月) 03:09:28 ID:PQ4F41oL0
- ゼットン降臨を夢見てるんですね。わかります
- 614 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 09:27:06 ID:lLWBdWbc0
- 最近マルチタイトルで
箱○=60fps
PS3=30fps
ってのがあるんだが・・・・・・・・・・・
少し前ならPS3はオブジェを減らしたりして
なんとか箱○についてきてたよな・・・・・
- 615 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 10:56:10 ID:SZ/TMFov0
- フレームレート落とせば、静止画なら遜色無いものを実現できるからなw
- 616 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 17:54:12 ID:7MSB8Oeh0
- もう最近PS3は360の高画質には追いつけてこれなくなってきたよな
- 617 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 18:20:38 ID:ipV+mch4O
- なぜ小島やスクエニは現時点での最高スペックのハードを必要とするMGS4やFF13のハードに箱を選ばなかったんだろう?しかもなぜマルチじゃないんだろう?
ソニーがあのMS相手にビッグタイトルを独占するだけの力があるとも思えないし…。
なぜなんだ?
- 618 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 18:33:07 ID:HFryN+0/0
- 開発に取り掛かった時点では360で稼げるとは思ってなかったんだろう
- 619 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 18:39:51 ID:XRGZXQqH0
- 開発に取り掛かった時点で360で稼げるとは思ってなかったんだろう
- 620 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 18:53:20 ID:ipV+mch4O
- >>618
いや、海外を視野に入れれば稼げるだろ、一番気になるのはハードのスペックのはずだ。
なぜ最高スペックのはずの箱が選ばれなかったんだ?
- 621 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 18:54:49 ID:ZrCT+0y/0
- XBOX360の2007年度末商戦を徹底検証!
1〜3月の販売本数トップ10
1 アイドルマスター ライブフォーユー! 63661本
2 DMC4(同初マルチ) 54595本
3 アーマードコア4A(同初マルチ) 28654本
4 COD4(同初マルチ) 27600本
5 アイドルマスター(プラチナ) 21415本
6 BIOSHOCK 20112本
7 ロスオデ 17092本
8 アーマードコア4(プラチナ) 13916本
9 アーミーオブツー(マルチ) 10771本
10 ガンダム無双(後発マルチ) 8740本
- 622 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 18:58:07 ID:+FVX9qLC0
- >>620
今ではそうでも開始当時は別だろ。
- 623 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:04:47 ID:ipV+mch4O
- >>622
そうだったんならMGSはもう変えれないから仕方ないとしてFFは今でも開発が数%しか進んでないと聞いたぞ、これなら出すハード変えれると思うが?
そしてマルチじゃないという事は開発取りくんだときは箱は必要スペックを満たしていなかったから?
- 624 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:07:35 ID:EX9vS/YHO
- >>620
PS2と凶ではガンダムとザクくらいの差があった
PS3と箱○になってNT専用ガンダムとザク改くらいの差になると思ったら
まさかの相打ち
- 625 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:10:58 ID:/lUDjWbg0
- >>623
PS3は発表当初は最高性能だったからじゃないか?
発売前に劣化して、フタを開けてみたら箱未満だったわけだが。
MGSはもう引き返せないトコまで作ってたので特攻コース。
FFはまだあまり作ってなかったから凍結して様子見コース。
こんなところかと。
- 626 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:26:43 ID:R2MAOEVZ0
- >>623
まず両方ともスペック要らない
そしてFF13がこのまま出ると本気で思っているの?
簡単に言うと君のようなアレな人にはPS3オヌヌメってことズット磨いてなよ
- 627 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:37:07 ID:ipV+mch4O
- >>626
何を言っているんだ?小島もスクエニも最高スペックのハードでゲームを出すと言っていたぞ。FF13がどうなるかは確実に予測できないのでおいといて
疑問を聞いているだけなんだがオレの人格をわかったつもりで煽っているのか?
これだからゲハ厨は…。
- 628 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:43:07 ID:ipV+mch4O
- >>623
PS3は確かに発表時より劣化したみたいだな。
過去ログ見ると箱未満なのは一部の性能で一部の性能は箱より上なんだろ?
全体の性能を総合的に見ても箱未満なのか?
- 629 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:52:41 ID:HFryN+0/0
- なんか必死なのがいるな
- 630 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:57:17 ID:dJmwG9/h0
- 発売前はさも凄いモンスターマシンのように思わせといて、
実際は、突貫工事で作られたxbox360よりも劣る性能しか出せないPS3って一体なんなの…。
- 631 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 19:59:23 ID:R2MAOEVZ0
- 素人よそおったGKだろwワンパすぎて飽きたよ
エンコ以外とりえの無いクソ設計の何処が高性能なのか具体的に調べてみろよwww
- 632 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 20:26:20 ID:ipV+mch4O
- >>631
これがGKに見えるとはな、典型的な痴漢乙。客観的に見てるんだがどこに擁護してる事が書いてある?
箱が異常なほど故障率が高かったという事実を無視してクソ設計とな…?痴漢フィルターか?
どこが箱より優れているかは過去ログ読め。
- 633 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 20:50:14 ID:R2MAOEVZ0
- もう化けの皮が剥れちゃったのかよwww
具体例が挙げられないんですね
メモリもGPUも低性能で分岐演算も苦手
後付のGPUのせいでメモリ分断されちゃってCell内が混雑起こしてパフォーマンス出ない
PS2の売りだったバス幅も縮小して良い所無し
cellGPUがコケタ時点で完全な失敗設計だよ
- 634 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 20:50:57 ID:7DL6ISEQ0
- 毎回「下位互換機」とか見るが、互換性なんてこれっぽちもないんで「互換機」と付けるのは間違っとる。
正しくは、「下位相当機」、「下位機」。もっと省略して「ごみ」で十分であろう。
- 635 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 21:01:45 ID:HFryN+0/0
- ゲームに特化したマシンと、なんか色々つけて中途半端な家電
- 636 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 21:12:37 ID:ipV+mch4O
- >>634
GPUやらcellなんて詳しい事知らねえよ、
煽りもいい加減にしろよ。オレがなに気に入らない事言った?
オレはPS3は本当に全部箱未満なのか?と聞いただけだ、なのにGKのレッテル貼りして煽りか…。そうならそうと違うなら違うと言えばいいだけだろ。
レッテル貼りして煽る必要がどこにある?
信者ってやつはホント気持ち悪いな!
- 637 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 21:18:10 ID:Ir5vSBTL0
- >>636
BDの容量以外に性能でPS3が上回ってるところなど無い。
PS3の個別スペックはひとつひとつを見れば部分的に360を上回っているところはあるけれど
ほぼすべての個別スペックの優位点が、設計上のボトルネック部にぶつかって帳消しにされてる。
360の問題はあまりにも急いで出したがために基盤設計と排熱計算が甘かったということ。
かつてSCEがPS1初期型でやらかした過ちをMSもまたやらかした、といったところ。
- 638 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 21:19:44 ID:fC/sGdt80
- >>627
2005年当時のハッタリスペックに騙されたんだろ
- 639 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 21:21:17 ID:HFryN+0/0
- 性能に自身があったらハッタリなんてかまさないよね
サードの開発者までうまいこと言って迷惑かけまくり
- 640 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 21:49:27 ID:ipV+mch4O
- >>637
こういう答えが欲しかった
90が言ってる事は長所ではない?
PS3が完全に劣っているなら高いし、作りにくいPS3は淘汰されるべきだと思うんだが、なぜ今だにPS3でもゲームなんて作られるの?
ソニーはPS3が完全に劣っている事をどう思っているの?
- 641 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 21:59:49 ID:jDNdwp+W0
- とりあえずソニー的にはBDが買ったからもういらないってことでしょ。
現状維持(へたすりゃ縮小)でいくって言ってたし。
- 642 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 22:03:43 ID:Ir5vSBTL0
- >>640
>>90ってこのスレの>>90か。 ありゃ単に「CoD4というソフト」での話にすぎないうえに本体性能とは関係ない話だ。
ゲームメーカーがどのハードにソフトを出すか、ってのは直接開発環境に触る現場の人間が決めるんじゃない。
決めるのは会社の舵取りをするエライ人。その人たちが(どんな理由であれ)PS3でいこうと決めたんなら、
どれほど性能が劣っていてもどれほど儲からなくともPS3にソフトは出続ける。
まぁ、現状はマルチ予定のソフトがPS3版のみ開発中止とか大幅延期とかぼこぼこ出てきてるんで
メーカーのエライ人レベルでも「引き返せるのであれば引き返す」という判断をするところが増えてきているが。
ソニーからはここしばらく「性能で圧倒する」等の言葉は聞こえてきていない。発売前にはあれほど360やWiiに対する性能の優位を主張していたのに。
なので、PS3の厳しい状況を認識してはいると思うよ。ただソニーにとっても「もう引き返せない」状況ではあるからね。
- 643 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 22:34:10 ID:Jd5iIguV0
- >>630
ハッタリはソニーにおいてはまぁお約束というか、毎度のことなんで大して驚かないが、
SCE(=クタ)のハッタリの酷さは群を抜いて凄まじかったな
2002年頃には、「2005年にはEE3+GS3で解像度4096x2048で120fps」とか平気で
抜かしてたんだからなあ(w
今から考えるとよくもここまでまぁ適当なことを(しかもMircroprocesser Forumとかの大々的なプレゼンの場で)抜かしてたもんだと思うわ.
まるっきり実現の見込みも立たないうちから妄想を飛ばしまくる度胸だけは認めるわwww
- 644 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 22:57:12 ID:ipV+mch4O
- >>642
なるほど、サンクス。
それにしたら開発者のクタは技術者として優秀と聞いたのになぜボトルネックにぶつかって帳消しになる設計になったんだろう?
設計がおかしいのになぜ発売したんだろう?
- 645 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:00:38 ID:Ir5vSBTL0
- >>644
クタが「技術者として優秀」だったかどうかにも疑問は残るが、
PS3はそれ以上にソニーの社内政治の産物として生まれたシロモノだったんで……
SCEとソニーとの社内10年戦争の末路なんですわ、PS3。
詳しい話はちょっと長くなるんだが。
- 646 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:01:49 ID:ipV+mch4O
- 新型40GのPS3があったけど消費電力が下がったりや稼働音が静かになっているようだけど、ボトルネックの設計のままなの?
そしたらなぜ設計しなおさないの?
- 647 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:03:29 ID:QDXPYDI/0
- 結局痴漢が性能低くて箱○が売れてない事から目を背けるために根拠のないPS3の悪口を言うだけの場所になりました
- 648 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:10:17 ID:Ir5vSBTL0
- >>646
設計し直した時点で、既存のPS3ソフトとの互換性を保つのが極端に困難になってしまう。
さらに生産設備も作り直しとなるんで、またもや巨額の立ち上げ期赤字が……
>>642で「ソニーにとってももう引き返せない状況」って書いたのは、そういうこと。
- 649 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:11:21 ID:ipV+mch4O
- >>645
政治の産物とかわからん…。
>>647
説明しないおまえのほうがよっぽど信用性ないぞ。
ちゃんと説明してみなよ
- 650 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:21:58 ID:il3Er95X0
- >>649
ちょっと帰宅中なんで、家に戻ってから改めて説明する。
- 651 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:30:07 ID:zqxIq0zMO
- もしCELLを使いこなしたら、いかに360と言えどPS3には絶対に勝てないと断言出来る!
将棋ソフトではね
- 652 :名無しさん必死だな:2008/05/27(火) 23:37:09 ID:ipV+mch4O
- >>350
それはありがたい!オレはもう寝るんで、また明日レス返すよ!
- 653 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 00:19:17 ID:25n4Lrsd0
- パソコンから帰宅中にレス???
>>651
やめろ将棋は苦手だ分岐計算の塊だぞ
- 654 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 00:34:13 ID:cDWq2IaU0
- 将棋は取った駒使えるからAIに計算させるのは非常に難しい
というか強いAIを作るのが困難
チェスとかだとアマ世界一を破るぐらいのが出来てるらしいけども
- 655 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 00:46:33 ID:/99KhKLj0
- 東京工業大学がIBM追い抜く
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080527/1211881498
- 656 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 00:59:51 ID:6dRv43QO0
- >>645
お話の続き、期待しちゃうぞ(・∀・)♪
- 657 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 01:29:03 ID:Tr88w7jQO
- クタラギさんは元々ゲームなんかには興味なかったんだろうな。
うちらに良いように言って言いくるめてゲームは二の次なマルチメディアAV機器を開発してたのかと。
ゲームを開発するには足りないものが多すぎる。
失敗とかじゃなくてわざとだろ?ってレベルのが。
ソフトメーカーはAV機器という全然違う畑でゲームを作らされてるってね。
- 658 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 02:02:18 ID:7E8wRhs/0
- >>652
元々SCEはクタラギが当時のソニー社長個人を説き伏せて社内ベンチャーとして立ち上げさせた企業なもんで、
ソニーの他部門とはあまり関係は良くなかった。
しかしPSで大成功を収めたことでSCEは社内でも大きな影響力を持つことになり、クタラギも順調に昇進を重ね
1999年にはSCE社長、そして2003年には本体の副社長としてゲーム・エレキ・半導体部門を統括するところまでエラくなった。
この時期にクタラギがぶちあげたのがCellコンピューティング構想。
「UD」とかで既に実用化されてるグリッドコンピューティングを拡張し、リアルタイム処理をやらせようというもの。
Cellと同系列のCPUを家庭内のソニー製品の制御用CPUとして導入し、それぞれを広帯域無線ネットでつなぎ処理を分散させることで
家庭内に巨大な計算能力を生み出す、その利用窓口としてPS3がある、という構想なのな。
- 659 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 02:02:29 ID:7E8wRhs/0
- 当然、これが実現するということはエレキ部門が実質的にSCEの軍門に下ることとイコールになる。
制御用CPUとしては高価すぎるCell系列CPUと、家電に必要ない広帯域無線ネット接続機能をソニーのエレキ部門製品がみな持つことになるわけで、
それによって得られる利得はSCEの製品であるPS3が独占的に享受することになるわけだ。
クタラギはPSXの失敗とエレキ部門の建て直しに失敗したことでソニー副社長の地位を追われSCEの経営に専念することになる(2005)が、
言い換えればエレキによるSCEへの巻き返しが成功したともいえる。当然Cellコンピューティングなんて構想は崩壊、だ。
ソニー社内でSCEの発言力は大きく低下したが、その一方でPS2後継機は出さざるを得なかった。
無印箱の失敗を「PS2に先行されたこと」が原因ととらえたMSが、2005年度内にXBOX後継を出すことが解ったときに
SCEがそれに対抗できるタマはPS3しかなかった。
- 660 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 02:02:44 ID:7E8wRhs/0
- Cellコンピューティング端末という最大のセールスポイントを失ったPS3しか。
そして、さらにエレキ部門をはじめとするソニー本体は、PS3への巨額投資に協力する条件としてBDドライブ搭載を絶対条件としてきた。
SCE側は反発する。 そりゃそうだ、データ読み出しドライブとして未成熟な上にコストが高くつきすぎるんだから。
だがPS3以外に市場を保てそうなタマがなく、PS3を量産するための巨額投資に本社の支援を受けざるを得なかったSCEはその条件をのまざるをえなかったわけ。
さらに当初SCEが予価として出したPS3の価格に世界中のゲームメーカー・ゲーム系マスコミが失望したこともあり
予価を大きく引き下げざるを得なかった。 ……もうそうなるとケチれるところでケチるしかなくなってしまう。
そのしわ寄せが来たのがグラフィックチップとメモリだわな。
言ってみるなら、途中まで飛行機として作っていたモノをいきなり自動車に作り変えたようなものなんだ、PS3。
これで自動車として設計されたモノと比べて実性能で勝っているほうが、どうかしている。
- 661 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 02:03:06 ID:7E8wRhs/0
- >>653
まっすぐ帰りたくない日っての、あるんだよこれがorz
- 662 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 02:42:29 ID:P9pW9s+J0
- >>658-659
まさに政治が技術をだめにするの典型だな。
Cell搭載のメモリ2GBアクセラボードが90万って馬鹿にした値段だしな。Power
6搭載のIBMサーバー買ってお釣りが来るって。RSX解放してメモリ1GBあれば相当
楽しい玩具になることは請け合いなのにな。
- 663 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 08:46:08 ID:YaMEMW9j0
- なるほど、よくわかった
別に「PS2はDVDで勝てたからPS3はBD載せれば勝つる!」
ってつもりじゃなかったんだな
- 664 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 09:56:16 ID:aqHla9Uq0
- 3機種発売前に、XBOX360が作りやすくて勝つって
言うようなブログプログラマの人が居たけど
まさにその通りになったな。
PS3でとりあえず作って、売ってみて
結果分かって、速脱PS3してるメーカーが凄いあるね。
- 665 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 10:28:50 ID:56EyLHoXO
- >>661
なるほど…。わかりやすかったよ、ありがとう。
PS3は失敗作なんだね。それじゃサードは段々PS3でソフト出さなくなるのかな?
そしたら失敗した責任はSCEにいくよね、どうなるんだろうな…PSPはまぁまぁ上手くいってるようだから解体はないと思うけど、縮小されて携帯ゲームしか作れなくなるのかな…
SCEはどうするかな…なんとかPS3で食い繋いでPS4を開発したいのかな?
そしたらどこまでPS3で食い繋げれるかが今後のSCEの別れ道だね。
かつて世界を席巻したPS世代が生き残れるかの瀬戸際だね、非常に興味深い。
- 666 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 12:06:26 ID:7E8wRhs/0
- >>665
ただ、今世代では前世代のPS2のような絶対的覇者が存在しないので
ダブルミリオン越える見込みがあるような世界規模の大作だったら、
開発費倍増になることを覚悟してでも360とのマルチで出す理由はそれなりにある。開発費倍増で売上げ倍増なら黒字額は大きくなるからね。
事実、PS3で出ているソフトがどんどん洋ゲー大作に偏ってきているのはそういう意味なんだろう。
逆にそこまでの売れ行きが見込めないソフト、どのハードで出しても10万を越えられるとは思えないソフトは
使いやすい性能、ソフトを作りやすい設計を重視してWiiや360に偏っていく傾向が強くなる、というのが個人的な将来予想ね。
- 667 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 23:16:59 ID:P9pW9s+J0
- 和ゲーがいいです><
- 668 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 23:18:51 ID:vmk1zmvO0
- まさか痴漢という名称まで360の下位互換だったとはw
- 669 :名無しさん必死だな:2008/05/28(水) 23:19:24 ID:vmk1zmvO0
- 全く逆だった
痴漢という名称だけは上位互換だったねw
- 670 :名無しさん必死だな:2008/05/29(木) 17:37:59 ID:Q+uV3iZJ0
- これだけは完全版
まるで実写
- 671 :名無しさん必死だな:2008/05/30(金) 08:54:26 ID:uCUss1tt0
- PS3で2Dギャルゲー楽々商売が流行れば流行るほど、大局的にはどんどん状況悪化してくわけだな
技術なし
中身なし
進化なし
- 672 :名無しさん必死だな:2008/05/31(土) 19:06:03 ID:kjehiOxQ0
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- 673 :名無しさん必死だな:2008/05/31(土) 23:56:22 ID:ww2sLzpl0
- 痴漢もやるゲームなくて大変だなあ。どうせMGSもやらないんだろ?
- 674 :名無しさん必死だな:2008/06/02(月) 09:10:20 ID:EMtz/Aqu0
- PS3は性能も売上も全て360より劣るよな
- 675 :名無しさん必死だな:2008/06/02(月) 09:14:16 ID:Lqrt3KIO0
- >>674
現実から目を逸らし続けたおかげで2008年はすでにPS3が100万台も
Xbox 360より売れちゃいました♪テヘッ!
- 676 :名無しさん必死だな:2008/06/02(月) 09:15:14 ID:Lqrt3KIO0
- 性能ではPS3>Xbox 360
これは間違いない。
GT5P見ればわかる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2524260
Xbox 360にこの映像は無理。
- 677 :名無しさん必死だな:2008/06/02(月) 09:21:41 ID:23vhJlqaO
- >>676
ニコ動持ってくる時点で映像どうこう言う資格無いだろ
- 678 :名無しさん必死だな:2008/06/02(月) 10:18:36 ID:a1b+XGvX0
- >>676
GT5Pなんてダメゲーの象徴じゃんw 性能語るならGOW2超えるゲーム持ってこないと
どうした?頭おかしくなったのか?
- 679 :名無しさん必死だな:2008/06/02(月) 10:22:30 ID:cVVdvLMX0
- >>676
ムービーだけかよ
- 680 :名無しさん必死だな:2008/06/02(月) 23:49:32 ID:C7/hcvSC0
- >>659
PSXの失敗っていうけど、あの時の競合製品ってソニーのスゴ録で、
PSXが家電に出張ってくるのを潰すようにしてわざわざだしてきた。
家電部門のイヤガラセってのもあるけど、
利益率や流通の文化が異なる為に家電屋では嫌われたのがPSX敗因の一つ。
同じ企業で潰しあいしてたんだよなあ。
- 681 :名無しさん必死だな:2008/06/03(火) 07:53:28 ID:io1QdZAf0
- >>680
冷静に分析すると本当アホみたいな会社だな…
- 682 :名無しさん必死だな:2008/06/03(火) 07:56:38 ID:rHj4jlrB0
- 参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3530686
- 683 :名無しさん必死だな:2008/06/03(火) 14:15:11 ID:f+WBc/bf0
- 338 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 20:52:02 ID:uYWLfDNr0
スクエニ刊の漫画の単行本買ってきたんだが挟んであったアンケート葉書が
ゲームについてお伺いします
1:持っているゲーム機をいくつでもお答えください
1.PSP 2.ニンテンドーDS 3.PS2 4.Wii 5.Xbox360
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader658381.jpg
携帯なんで見づらかったらごめん
- 684 :名無しさん必死だな:2008/06/05(木) 03:03:24 ID:SqLF4ifN0
- もう海外じゃ話にならない
- 685 :名無しさん必死だな:2008/06/05(木) 04:09:52 ID:0dGjYAEC0
- あーあーマジでPS3の低性能が完全に証明されてしまった・・・
最後の望みのレジスタンス2まで30FPS
超最適化して30FPSだったらCellの意味ないじゃんw
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=145245
ps3owner asks: What is the resolution and the framerate of the game?
Ted Price: 720p, 30fps
- 686 :名無しさん必死だな:2008/06/05(木) 04:46:43 ID:5KJ0L2OZ0
-
◆◆◆◆2chスラング講座 ◆◆◆◆
ソニー信者 ●痴漢戦士● GK・戦士・ザリガニ・ゴキブリ・・・その他多数
(あいかわらずゲハ以外のスレで工作しまくり発狂 PSPカメラで盗撮逮捕)
任天堂信者 妊娠 妊豚
(任天堂系しか買わない信 マリオを愛する)
MS信者 痴漢
(XBOXを買う一人 痴漢と呼ばれるもPSP信者の逮捕によって薄れつつある)
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0085.jpg
スカート内盗撮で59歳副校長を逮捕
■■ソニーPSPで 盗撮■■
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080528-365281.html
- 687 :名無しさん必死だな:2008/06/05(木) 21:26:13 ID:LTPq47La0
- ソースはエロゲ−マーかw
- 688 :名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 15:30:13 ID:2Listvez0
- PS信者=痴漢は
事実に基づいてつけられました
- 689 :名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 18:04:39 ID:4dtLi9Ql0
- PSWの中では
PSPを使った盗撮も合法化されているんだろうかw
- 690 :名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 18:08:58 ID:vPmI8/F0O
- PSWではリアルモンハン(白鳥撲殺、フェレット虐殺)も
合法なんだろ
- 691 :名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 18:19:45 ID:t27QP9YX0
- 痴漢の頭の中はどうかしてる
- 692 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 02:53:50 ID:+EwePIs70
- うむ
- 693 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 03:02:53 ID:uZMVZGfl0
- >>685
30fps、720pでも映像が綺麗だからいいのです。
360なんてホントしょぼいポリゴン数だからな。
泣けてくるぜ。
- 694 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 03:14:56 ID:+EwePIs70
-
ト タ ン
- 695 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 03:16:53 ID:uZMVZGfl0
- しょぼいしょぼい360。
PS3に勝った気でいた360。
現実を見失った360。
- 696 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 03:18:24 ID:uSV4+a070
- 現実か・・・現実ねぇ・・・PS3の現実ねぇ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3594143
- 697 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 15:49:13 ID:LqHbH60P0
- >>688
360ユーザーが携帯ゲーム機を買う時は何を買うんだ?
スペック命の360ユーザーがDSなんて買うわきゃないよなw
PSP以外のどんな選択肢があるか教えてくれw
- 698 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 16:05:38 ID:TBMN59Qc0
- >>697
箱ユーザはスペック命ではありません。
ただの雑食です。
興味があれば何でも食います。
- 699 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 16:17:59 ID:EstjhhI00
- >>1
箱に失礼だと思います!
- 700 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 17:49:32 ID:w6sMFsh00
- >>697
カタログスペックだけ見てアヘアヘ喜べるのは君達、痴漢戦士だけじゃないかな?
- 701 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 17:54:28 ID:uSV4+a070
- 360ユーザーがカタログスペック至上主義なら、XBLAがあれだけ売れるはずはないわな。
- 702 :名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 20:18:41 ID:7aubCAe80
- やりたいゲームがあるから買うだけの話だしなぁ。
俺も実はPS3持ってる。レジスタンスとモタストだけ楽しんでるぜw
他には劣化マルチかクソゲーしかねーし。メインは箱〇ですよ。
- 703 :名無しさん必死だな:2008/06/10(火) 00:58:57 ID:nvpuJl4P0
- 基本的には任天堂派と同じ>雑食
まあどっちにウェイトを置くかは人それぞれだが
任天堂の方が遙かに守備範囲が広いのは間違いないだろう
- 704 :名無しさん必死だな:2008/06/10(火) 07:14:26 ID:1ZZCv/y00
- >>701
日本に限っても、このN+が今年の売り上げベスト5に入るんだから、
グラが綺麗じゃないといけないとかそう言う強迫観念とは無縁だろうね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2393928
- 705 :名無しさん必死だな:2008/06/10(火) 07:20:28 ID:lCPA5lNh0
- >>700
そんなの戦士じゃない!
基板写真を見てにやにや妄想出来るんだよw
- 706 :名無しさん必死だな:2008/06/10(火) 21:11:54 ID:HlX6EvCi0
- フツーにDS買いました。魂斗羅DSがやりたくて。
昔ながらの2Dアクションもいいよー。
- 707 :名無しさん必死だな:2008/06/11(水) 02:18:53 ID:4132s8Rx0
-
下位互換というソースもってこいや
- 708 :名無しさん必死だな:2008/06/11(水) 02:24:54 ID:oavXL3Ke0
- >>1
XBOX360に失礼だw
- 709 :名無しさん必死だな:2008/06/11(水) 03:03:48 ID:XZ92LlxXO
- 保証期間内でも取るもん取るのがソニー
保証期間内でも遠慮なく壊れる360
保証期間過ぎても…お金……取らない………任天堂…………(悔泣)
- 710 :名無しさん必死だな:2008/06/11(水) 07:16:35 ID:6PwU30sQ0
- なんかラスとレムナントの互換性が無くなっちゃいそうなんですが
互換切捨て?
- 711 :名無しさん必死だな:2008/06/12(木) 02:17:10 ID:InR7QfEE0
- ここ最近までps3はマルチに頼りすぎだな・・・
これじゃ下位互換機と言われても仕方ない
ps3は360の移植版が多すぎて全然実力出せてない様子だし。
逆にps3に合わせたら360じゃ性能的に不可能なとこが出てくる上に
かかるコストだって言うまでもない
こりゃゲイツさん優勢だわな。
- 712 :名無しさん必死だな:2008/06/12(木) 02:38:30 ID:6irdtCJQ0
- ps3に出来て箱○に出来ない事?
そんなの何も・・・・・ああ、確かにレールファンは無理だw
- 713 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 00:10:17 ID:5Gc7qphF0
- それはない
- 714 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 03:10:54 ID:ST8W2V3T0
- レールファンwww
- 715 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 03:34:06 ID:TRejP+aqO
- 俺も全機種持ちだがPS3で一番許せないのは高フレームが全然安定しないことだな
テクスチャ、エフェクトはプレイに直接影響しないから許せるとしても
AC4はPS3先行だったから買ったけど後から箱版かったら
全然処理落ちしなくてびっくりした
3対1のとこなんか全然違うからなPS版ガクガク
- 716 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 09:20:33 ID:+qMOgUg90
-
EAはまだ 箱○60fpsのゲームを PS3は30fpsにして
なんとかマルチにしてる
最近はPS3能力不足で
マルチにもされなくなって
箱○のみ発売とかが目立ってきた
- 717 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 09:36:32 ID:WNRS37uU0
- PS3>>>>>PS2>>>>PSP>>>DS>>>>WII>>>>>GB>>>>XBOX360
- 718 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 09:38:40 ID:+qMOgUg90
- 犯罪率?
- 719 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 09:53:36 ID:wpNSnv930
- 糞ゲー率?
- 720 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 09:57:36 ID:Ordzz2ur0
- PSW汚染度のことだよ
- 721 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 11:18:04 ID:d1uSoS1o0
- 箱ユーザーの横暴も目に余るけどな
- 722 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 11:19:40 ID:ZfHMEdOj0
- 痴漢戦士がゲーム界に乱入してきてからの10年分の悪行の報いが来てるだけ。
- 723 :名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 11:25:49 ID:ZBaadcFW0
- 10年分の悪行の報いは
こんな生やさしいものじゃないと思う
- 724 :名無しさん必死だな:2008/06/15(日) 02:03:15 ID:6e9bMw7v0
- ト タ ン
- 725 :名無しさん必死だな:2008/06/15(日) 02:05:01 ID:jAXreCOI0
- AFRIKA 期待してたのにな・・・・・
- 726 :jiswhuc:2008/06/15(日) 04:36:34 ID:YqDQpaj+0
- africa60フレームならいいんだな?
PS3ユーザー万歳。
- 727 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 11:47:20 ID:53knbuxt0
- MGS4の後はアフリカしかないのか??
- 728 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 12:51:09 ID:9vVsXi9HO
- 個人的には侍道3に期待大。それまではず〜と埃をかぶったままだよ、うちのPS3は・・・
- 729 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 13:05:36 ID:JTOa+t40O
- >>722
悪行の報いって、
どっちもどっち。
ただ、ここ最近の箱信者のゲハ占領状態はさすがに酷すぎ。
あれじゃアンチを増やすだけ。
- 730 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 13:17:49 ID:pdyR+xGPO
- >>729
むしろPS3アンチが増えたから箱ユーザー占拠率が上がってるんじゃね?
- 731 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 13:34:51 ID:JTOa+t40O
- >>730
ここまで異常だと、さすがにそれだけじゃないと思う。
週販があの数だし。
- 732 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 14:42:39 ID:e34n5jl9O
- >>731
またそうやって余計な一言でアンチを増やすんですね、わかりますww
- 733 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 15:20:47 ID:GFzxu6Ib0
- 「箱○信者が暴れている」と
ID:JTOa+t40O(携帯から)が一人で騒いでいるだけ
もしかしたらマッチポンプしたつもりなのかも知れないけど
いかにもPS3の自演ぽいスレ(韓国・害児・障害者など)は全部あぼーんに放り込んだから
現状がどうなっているのか確認できない
- 734 :名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 22:35:52 ID:msS5jUCj0
- ちょっとだけ頭のいい戦士乙
- 735 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:27:44 ID:jymL6TWr0
- age
- 736 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:29:07 ID:5RG0BRVi0
- 下位互換機でも何でもいいからデッドラくれよ
- 737 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:29:10 ID:RrBs4+xO0
- ヨーロッパでの累計PS3販売台数がXbox360を上回る
http://news.vgchartz.com/news.php?id=1310
- 738 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:30:47 ID:/MKqPJ4f0
- >>736そりゃカプコンが決めることだけど。
PS3だとゾンビワラワラできないんじゃね?
- 739 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:35:34 ID:5RG0BRVi0
- >>738
ありゃ?ONLY ONじゃなかったっけ?
- 740 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:36:16 ID:ZtQWA6yb0
- PS3が勝ってる物見た事がない件
- 741 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:39:04 ID:AeiZ0gFyO
- >>729
> ただ、ここ最近の箱信者のゲハ占領状態はさすがに酷すぎ。
ついさっきも「360=キムチ」みたいなスレがいっぱい上がってたと思うけど
- 742 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 18:58:54 ID:eyki6F5HO
- しかしPS3の電源、イジェクトボタンには感動した
ゲームするなら箱○だがな
- 743 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 19:16:25 ID:RrBs4+xO0
- ヨーロッパでの累計PS3販売台数がXbox360を上回る
http://news.vgchartz.com/news.php?id=1310
欧 州 最 下 位 360
マイクロソフト滅亡へのカウントダウンがついに始まる!
- 744 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 19:25:43 ID:Y3T1sRWP0
- ハード発売から三年目
確かにカウントダウンは始まってるかもね
んでサードが一番気にしてるソフト売り上げはいつ頃追い抜けそう?
- 745 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 19:32:05 ID:A8Bevb840
- そもそも、VGの場合、来週になったら素知らぬ顔で修正されてる可能性が・・・
- 746 :名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 20:09:34 ID:YZxpXDNM0
- こんな釣りに七百以上ものレス・・・
- 747 :名無しさん必死だな:2008/06/18(水) 11:17:43 ID:rbNcZpLk0
- 大本営発表なんだよね
- 748 :名無しさん必死だな:2008/06/19(木) 01:46:34 ID:0sDoNmJm0
- PS3が勝ってる物見た事がない件
- 749 :名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 04:06:08 ID:h34nZDfI0
- オブリビオン
- 750 :名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 04:09:36 ID:e2KwkGRn0
- イイ!イイ!
とか言われてるけど、あれも結局PS3版の方がテクスチャしょぼくてフレーム不安定なんだよなw
- 751 :名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 08:20:32 ID:JCqr3o/V0
- まあ、アレは時間を掛けただけあって、
劣ってる面もあるが、勝ってる部分もなくはない程度の出来かと。
- 752 :名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 10:58:47 ID:7DWtCDSC0
- GTA4のロードもPS3酷いよな
- 753 :名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 22:05:22 ID:TDl4nSDp0
- 劣化互換機というか。最近は干される傾向。互換性を失いつつある。
- 754 :名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 22:11:21 ID:UBDjAzF30
- 最近、PS3版は作ってないってメーカー
増えてきたよな・・・
- 755 :名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 22:12:19 ID:f1sEweMU0
- もうダメダメだな!w
- 756 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 02:18:34 ID:qRU9jJxq0
- うむ
- 757 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 02:36:12 ID:Nu+8csVE0
- 360はPCの劣化版だがな
- 758 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 02:41:46 ID:HPy8J+PVO
- PS3はスーパーコンピューター(笑)でしたよねww
- 759 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 02:45:44 ID:ZCvdKdyB0
- >>757
それは初代Xboxでしょ。
360はアーキテクチャからして違うよ。
バイトオーダーすら逆だ。
- 760 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 03:17:07 ID:YkFBpCXv0
- >>757
オマエいつの話してんのw
2chでそう書いてるので言いましたみたいなレベルだなw
2ch脳、ゲハ脳、PS脳哀れ
シェアも性能も最下位w
- 761 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 05:17:57 ID:/+3aVduC0
- 互換してねーじゃん
ショパンとか、本当に移植してんのか?
- 762 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 05:43:44 ID:gaRepoXq0
- 煽りは止めよう
- 763 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 15:03:29 ID:gilk5XSR0
- サードに見捨てられたら終わり
もう何処のサードもPS3向けに作ってない
- 764 :名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 17:16:19 ID:mSMA4lAn0
- y
- 765 :名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 00:45:56 ID:DJZwedej0
- PS3が勝ってる物見た事がない
- 766 :名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 02:13:56 ID:Oz9CgKGq0
- PS3が勝ってる物はあるぞ。
信者のキチガイ度
- 767 :名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 04:39:42 ID:Wj6w00+30
- 値段の高さも勝ってるぞ
- 768 :名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 14:04:50 ID:dp8FVBt40
- ほ・・・ほら、BDも使えるじゃん!
- 769 :名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 16:33:34 ID:5nXG/F2g0
- ツレのPS3信者からメールきた
「もうダメぽ…」
返事できなかった
- 770 :名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 00:00:45 ID:MlM7Zfux0
- >>769
自殺w
- 771 :名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 00:01:56 ID:zWs2vc6R0
- PS3でプレイする最後のソフトがスパロボZになりそうだ・・・
- 772 :名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 00:03:31 ID:H3IbuONK0
- >>769
安心しろまだアフリカがあるってメールで返信だ
- 773 :名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 00:04:41 ID:z7FPjiAk0
- >>769
それは進退窮まった人が使う最期の言葉だぞww
相当追い詰められてると考えた方がいいよ。
- 774 :名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 02:01:27 ID:2CY9J3qk0
- うむ
- 775 :名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 02:09:33 ID:TnO1qUty0
- >>769
今すぐこれを見せてあげるんだ
Xbox360の笑えないラインナップ
http://upp.dip.jp/01/img/7825.jpg
PS3の凄すぎるラインナップ
http://upp.dip.jp/01/img/7821.jpg
- 776 :名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 03:36:18 ID:yYTrZrsk0
- >>775
さすがにソウルキャバレーは黒い亀頭をPS3にも入れてやれよw
- 777 :名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 08:59:52 ID:JCJex6+20
- http://www.toy-toraya.com/prdctimg/100391_01.jpg
- 778 :名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 10:06:45 ID:hk4QpiDH0
- >>776
黒い亀頭言うな!wwwあれ脱いだら白い亀頭になるんだからな!
- 779 :名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 19:36:00 ID:0CAZ7VMl0
- >>775
これは素晴らしい
- 780 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 02:47:09 ID:w/quv5Ps0
- 人事異動のお知らせ ソニー・コンピュータエンタテインメント
http://www.scei.co.jp/corporate/release/080616.html
JAPANスタジオ インターナショナルソフトウェア部部長 金 延經
金(キム) + 痴漢(PSP) = キム痴韓
- 781 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 04:14:43 ID:qRJi7lgK0
- >>776
GTA4も入れてやれヴぁ
- 782 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 05:36:03 ID:hkW0rgBF0
- アメリカで箱○さらに値下げきたみたいね
http://www.joystiq.com/media/2008/06/kmartadbig.jpg
299jってどのくらい下がったんだ?
- 783 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:11:55 ID:ClOqoMop0
- >>752
BDだからDVDの読み込み遅いのかもね。
BDに特化した仕様のハードだからなぁ…
- 784 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:14:11 ID:upmLJQgxO
- BD2倍速だからね。
発表されたときオワタって思ったよ。
- 785 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:15:47 ID:pIxiPktI0
- 痴漢wwwwwwwあんま暴れんなってwww
PS3はスポーツカーでXBOX360はゴーカートなんだからw
- 786 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:19:16 ID:8wUN+bba0
- >>785
黙れ!ノンゲーム
m9(^Д^)プギャーーー
- 787 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:22:48 ID:vd4Dk9+p0
- のんげーむ 主義の痴漢君
- 788 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:25:16 ID:hkW0rgBF0
- UT3もストーリーモードが追加された完全版で帰ってきたね。
動きも滑らかになってるみたい。
- 789 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:27:07 ID:pIxiPktI0
- ノンゲームwwwwwwwww
ノンゲーム部分がくそなXBOX360はどうなんの?wwwwwww
ただの家に火をつける厄介ものですか?w
ソフトはPS3とのマルチばっかだしねw
- 790 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:32:00 ID:8wUN+bba0
- >>789
PS3はノンゲームなんで板違いだ
ソニー板にでも引き籠もってろよwwwwwwwwwwww
- 791 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:35:23 ID:pIxiPktI0
- なんでノンゲーム部分を強化したらPS3はゲーム機じゃなくなるわけ?w
MGS4は国内でハーフいったんだしさwもちろんゴミ箱には99%無理だよねw
っていうか韓国に帰れよw日本の会社が憎いのはわかるよw
デブでブスでハゲの痴漢くんw
- 792 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:36:22 ID:ClOqoMop0
- >>790
まぁそう言うなって^^
PS3は、何に使ったらいいか正直メーカーでも
わからなくなってるんだろうから…
- 793 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:41:42 ID:7KDNbUuC0
- 箱○買ったら、PS3が埃かぶりましたw
まあ、実際そんなもんだよな
- 794 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:42:46 ID:R5V6ebGT0
- それでも売れてないXbox360。
ついに日本だけでなくヨーロッパでも最下位ー!
- 795 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:44:10 ID:hkW0rgBF0
- 今日のニュース:
XBOX360欧州で500万台突破!
XBOX360の販売台数は少なくとも75万台はPS3を上回っているそうです
http://www.mcvuk.com/news/30991/360-hits-five-million-in-Europe
- 796 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:46:38 ID:1pLV3iqnO
- てか50万本も売れるソフトが沢山のPS3がせいぜい売れて数万本の箱○相手に必死になんなよw
でもまぁその数万しか売れないハードにソフト持ってかれてんだっけww
くやしいのぅwくやしいのぅw
- 797 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:49:21 ID:hkW0rgBF0
- 360は悟空って言われてるんだぜ?
売上スカウターに頼ってるやつらには一生勝てないってね!
- 798 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:49:40 ID:R5V6ebGT0
- >>795
欧州最下位360。
360はもう欧州で抜かれたってさ。
- 799 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 06:52:04 ID:hkW0rgBF0
- そうか。
別にそれでも良いぞよ。
- 800 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 07:03:42 ID:ClOqoMop0
- そうだな、台数の問題じゃないからなぁ
- 801 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 07:04:46 ID:pIxiPktI0
- 痴漢わろす
- 802 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 07:07:36 ID:7dwGKxD+0
-
箱 を さ が せ !
http://www.m-create.com/ranking/
- 803 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 07:11:57 ID:hkW0rgBF0
- 光線を交差させるな〜〜
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8774/1463_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8774/1463_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8774/1463_0008.jpg
- 804 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 07:52:51 ID:pmVK2so/O
- 欧州vs欧州(アフリカ、中東、ロシア全部含む)なら負けてもしょうがないと思う。
- 805 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 10:28:37 ID:dniChwSg0
- 欧州の比べ方は
ヨーロッパvsヨーロッパ+アフリカ大陸+中東+ロシア(出荷の大本営発表)
必死すぎてワロスw
- 806 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 14:16:29 ID:1WEDb0kx0
- >>789
既に360は動画配信を実現してるのだが・・・
ノンゲームですらPS3が後追いだろう。
- 807 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 15:50:32 ID:EZx1IQ260
- 箱○は動画配信はできても
動画コンテンツをDL販売できる土壌はないぞ?
- 808 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 15:52:54 ID:1WEDb0kx0
- いや、有料サービスも始めてるぞ?
どこの世界から来たんだ?
- 809 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 15:57:45 ID:EZx1IQ260
- DRM付与コンテンツに対応できてなくて
PC経由じゃないとストリーミング再生できないんじゃねーの
- 810 :名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 21:17:52 ID:9LoY+AcJ0
-
/
/  ̄  ̄ \ PS3信者
/ ::\:::/:: \
/ <●>::::::<●> \.
| ""(__人__)"" | PS3最高!!
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \←SCE
/\ /==\ |
||||||| (゚) (゚) |
(6-------◯⌒つ |
| _||||||||| |
\ / \,:,. ノ /
\__∪/"lヽ PSはノンゲームですよ〜っと
/´ ( ,人)
( ) ゚ ゚| |ili|l|i
\ \l|i|liつli⊂i|il|!
\i|l|ilつi|⊂i|l|il|!
( ノ ノi|!|li|
- 811 :名無しさん必死だな:2008/06/29(日) 20:49:49 ID:lUCiQLQb0
- ノンゲームの効果は抜群だなw
- 812 :名無しさん必死だな:2008/06/29(日) 21:21:42 ID:w8Bkhqix0
- >>785
PS3はドラッグカーだろ。
まっすぐしか走れないけど直線だけは負けないよ。
- 813 :名無しさん必死だな:2008/06/30(月) 02:11:16 ID:32R/pGxO0
- PS3買った奴の後悔の念
恨み節もそろそろ飽きた。
- 814 :名無しさん必死だな:2008/06/30(月) 02:43:44 ID:xIbdpntTO
- >>809
てめぇ何もしらないくせに適当に批判ばっかしてんの?
恥さらしだからROMってろよw
PS3派からみてもひくわ
- 815 :名無しさん必死だな:2008/06/30(月) 03:40:27 ID:rOoh98SV0
- >>812
で、その例えで言うと走るコースである所のゲームってのは
ジムカーナコースなんだよなw
- 816 :名無しさん必死だな:2008/07/01(火) 02:06:13 ID:euiRjrLu0
-
下位でも互換するだけマシ
能力的にマルチ不可能でノンゲームになるよりマシ
- 817 :名無しさん必死だな:2008/07/01(火) 13:40:46 ID:4RxU4AOc0
- もうだめぽ
- 818 :名無しさん必死だな:2008/07/02(水) 13:11:41 ID:2VtdnRHJ0
- 下位互換できるということは
それなりの能力を持ってるということだ
なかなかPS3もやるな
- 819 :名無しさん必死だな:2008/07/02(水) 18:02:37 ID:0jK0GlvQ0
- 世間の注目度MAXで登場したPS3
しかし>>818のレスを見ていただきたい
>下位互換できるということは
それなりの能力を持ってるということだ
なかなかPS3もやるな
登場当時、誰がこんな書き込みを予想しただろうか
数年後には
ブルーレイ再生機がなんと19800円
ついでにゲームも楽しめます
なかなかPS3もやるな
こんな書き込みが…
- 820 :名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 01:01:33 ID:oVXzA9P+0
- うむ
- 821 :名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 16:48:09 ID:PKHfdGze0
- ムーブのCFみたいでイヤダw
- 822 :名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 18:37:10 ID:p4IcGIv+0
-
テイルズとSO4はPS3にも欲しいよな
PS3に移植すれば、劣化することになると思うけど
劣化してもいいから出して欲しい
- 823 :名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 18:41:17 ID:kPIko2lf0
- >>822
箱も買えばいいだけなのに。
- 824 :名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 19:09:36 ID:h09K2eyi0
- >>822
やりたいゲームが出るハード買えばいいだけだろ
- 825 :名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 09:59:09 ID:ZNb5rv830
- うむ
- 826 :名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 10:57:03 ID:fpXAEWbQ0
- セガ超次世代機『エルシディオン』は2025年登場予定
エルシディオンが出ればグラフィックも含めたゲーム機としての総合性能で
エル>>>>XBOX1440>PS5>>>Wii3>>>XBOX360>PS3
- 827 :名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 11:17:23 ID:YD25Hx83O
- >>823>>824
糞ハードを買って負け組に落ちたからって、箱○もってない正常者に勧誘を教養するのは辞めてくらさーい
だれもいらねーよ箱○とか(笑)ドリキャスと同じやん外観も存在感も…………………
- 828 :名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 11:21:41 ID:zrB3ciK90
- で、その糞ハードからの糞劣化移植を所望されておられると。
- 829 :名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 11:24:53 ID:ijlP0a5I0
- MS ソニー 任天堂
∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ| | バババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
- 830 :名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 15:36:41 ID:1Lugf+Fb0
- >>826
メガドラからのセガファンだったが、もうセガには愛想が尽きたよw
- 831 :名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 21:45:58 ID:CS7oZBIC0
- >>830
メガドラからだと? 新参者乙。
・・・・・俺もメガドラからの新参セガファンだが、同意する。
- 832 :名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 02:18:14 ID:D/Zsm6Du0
- MS ソニー 任天堂
∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ| | バババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
- 833 :名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 02:29:24 ID:KZlJQts0O
- >>826
なにそれ?強いの?超尖ってそう
- 834 :名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 03:48:28 ID:kxNHjeg7O
- 私はマーク3のスペースハリアーからです‥
- 835 :名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 03:53:39 ID:aSO0amfG0
- MSはアメリカ。ソニーは日本。なぜソニーは自国民にここまで嫌われているのか?
- 836 :名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 04:32:05 ID:j6/1TEXX0
- >>822
なんで、後悔するようなハードを買っちゃったの?
欲しいゲームがあるハードを買えばいいだけなのにね
- 837 :名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 10:48:39 ID:ZwkSiBp/O
- >>835
日本人の狼少年とアメリカ人の桃太郎、友人にするならどっち?
MSは桃太郎じゃねーだろwってツッコミは一旦置いておいて。
- 838 :名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 16:17:43 ID:UOiLF+DQ0
- >>827
ハードで人格が豹変するのは>>827だけだよw
どんなハードもやりたいソフトとセットで買わなきゃただのゴミ。これが正常。
>>835
ソニーは日本の悪い部分まんま突出してるからな。
派閥主義に無責任体質、誇大広告詐欺etc……
あと核心的重役がチョン国籍の生粋のチョンとか色々。
- 839 :名無しさん必死だな:2008/07/07(月) 02:33:44 ID:GZJSG7IC0
-
痴漢はPSPを電車に持ち込むな!!!!
- 840 :名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 18:55:48 ID:4FvAhYa50
- 上位互換の間違いだよ
- 841 :名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 19:37:07 ID:iV14Vwy/0
-
∧..∧
. (´・ω・`)「上位互換の間違いだよ」
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
- 842 :名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 11:55:09 ID:h+XIunVD0
- PS3劣化
ヤザワさん「またぁ??」
- 843 :名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 12:01:37 ID:IKDybRik0
- 上位痴漢でした。
- 844 :名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 12:06:11 ID:TqX9jpfgO
- もともと特別なオンリーワン
- 845 :名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 12:07:59 ID:shZhNCWu0
- >>840
はぁ?
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