【スクエニ】PS3はVRAM少ないからﾃｸｽﾁｬ縮小するわｗ

1 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:47:31 ID:Js/XGCm70

Gamasutra: マルチプラットフォームに対応するということは、いつの時代もひとつの挑戦です。
現代の開発システムにおいて、そうした困難へどのように対処されたのでしょうか？

Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されて
あります。本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。

そうした意味においては、技術的になにもPS3から手を付けなくてはならないと騒ぎ立てる
ことはないと私は思っています。PS3はとてもパワフルで拡張性のあるマシンですから、
コンバート作業を正しく行う限りにおいては、それが問題になることはないはずです。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5734

2 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:49:12 ID:N+xQZqQU0

あっそ

3 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:50:44 ID:XExCUG2c0

自慰系少年達が理解できないから
このスレはのびない

4 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:54:09 ID:FC92TcaZ0

>>1
「縮小する」より「粗くする」の方がGKファンボーイにもイメージしやすいと思うぞ

5 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:01:34 ID:Q+K3YbmJ0

もうPS3買わない。

6 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:03:20 ID:67ELSkAk0

問題

正方形を保ったままで面積を半分にするためには
一辺の長さをどれくらいにすればよいか答えなさい。

7 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:04:23 ID:lEiCguD70

レジ２のSSみても敵のテクスチャ荒いってレベルじゃないもんな。
それでも上手く見えるエンジン作る所が凄いけど。

8 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:06:41 ID:p9WLuV9P0

×コンバート作業
○劣化移植

9 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:13:03 ID:MJMyUkxXO

>>6
自分が分からないからって、
問題って形式にすんなよw














√2 の半分

10 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:14:16 ID:kMc9NpLV0

ゴミステ３は発色も悪いしなｗ

11 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:15:54 ID:P9mmpBYc0

またPS3の低性能が暴露されてるのか・・

無理に取り繕おうとするからかえってボロが出るっつーのに＞スクエニ

12 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:17:12 ID:YD4qABj10

箱○ユーザーはソフトの多さとグラの綺麗さしか
誇れないからこのスレは伸びる。

ソフトの少なさ→徐々に埋まる。

グラ史上主義でますますジャンルかたよる。

13 ：子供：2008/04/24(木) 09:18:58 ID:4bp7UTxp0

問題

台形の面積の出し方教えて！

14 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:25:14 ID:ruv0qiPB0

なんのなんの
PS3には神アプコンがある！

15 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:35:21 ID:zUjfOeSC0

BDプレーヤ基準www

16 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:43:19 ID:p9WLuV9P0

(上底＋下底)×高さ÷2だっけ？
小学校3年生くらいのときに習ったな。

17 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:45:07 ID:m9GOUKVi0

>>3
たしかにボーイ達はVRAM？何それって程度なんだろうな。MGS4を容量の問題で他機種移植は
絶対無理とか本気で思ってそうだし

18 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:45:17 ID:HR/YsVpC0

マルチの苦労を聞いてるだけで、誰もPS3の話してないのに
PS3についての苦労を語ってしまうあたりが泣ける。

カプコンと一緒で、エンジンの基本はPCベースなのかね。

19 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:47:29 ID:O9X2t3pz0

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ
　　　　　／ （ー　−）＼　　　PS3はとても　パ　ワ　フ　ル　で　拡　張　性　のあるマシン
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　だから正しくコンバートすれば問題ない
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

20 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:48:02 ID:fnURWkKJ0

２５６ＭのＶＲＡＭを１Ｇのメモリとシェアしてる

21 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:48:20 ID:gv/DCJld0

>>17
ん？メディアの容量問題はどうやってクリアするの？

22 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:54:20 ID:m9GOUKVi0

>>21
ボーイ、BDの容量埋めるほどのデータの殆どは何に使用されるのかをまず考えてみるんだ･･･

23 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:56:49 ID:U19u5Aie0

ゲームぎょうかいを腐らせる声だけでかいウンコたん

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1DIUJMDKW08PG/
痴漢の成川恵一さんきもいですよ
痴漢の欲しいものリストにメタルギアソリッド
名前から言ってこの人在日朝鮮人
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=2WHGGYSBTP76N

24 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:59:09 ID:/gqzL3Fr0

>>23
コピペ、連投　ウゼェよ　馬鹿

25 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:00:38 ID:U19u5Aie0

ゲームぎょうかいを腐らせる声だけでかいウンコたん

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1DIUJMDKW08PG/
痴漢の成川恵一さんきもいですよ
痴漢の欲しいものリストにメタルギアソリッド
名前から言ってこの人在日朝鮮人
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=2WHGGYSBTP76N

26 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:01:01 ID:4wqM6vcu0

>問題になることはない「はず」です。
はず、では答えになりませんよ

27 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:02:07 ID:HR/YsVpC0

まず、そもももゲームエンジン作ろうと思ったら
どう考えてもPCで作って、PCで動かすのがスタートになるわけで

この辺が、PC向けの経験がなかった海外との差というわけなのかね。
あのスクエアがってところが、結構驚きだが。

28 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:02:51 ID:HR/YsVpC0

そももも（＾ω＾*）

29 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:04:57 ID:O9X2t3pz0

セガガガ（・ω・｀）

30 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:05:37 ID:m9GOUKVi0

ソニニニﾏﾀﾞ?

31 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:07:16 ID:ceuGRMOrO

>>27
スクエニと無双は焼き増しばっか売り付けることしか
考えてなかったから、しかたないんじゃないか？

32 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:08:33 ID:Tj/28goiO

>>26
「はず」ってのは結局、困難だったり不可能だったりしますね

33 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:14:07 ID:4LWQ+PyT0

このスレはGKがこないので伸びない

34 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:16:20 ID:/FUNTNkf0

早くも午前中に本日のMVP決定！！

ID:s3n8HG7Z0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20080423/czNuOEhHN1ow.html

こういう人が来れば、一気に伸びるのにな

35 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:19:44 ID:GWqKfGKf0

来てやったぞ

36 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:24:51 ID:f7Tp7YOGO

FF作ってるんだな
これで勝つる！

37 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:25:48 ID:O/ab0+U50

これ本当ならFF13は箱○で作ってるってことじゃないの

38 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:29:50 ID:/FUNTNkf0

>>37

違う

共通エンジンで作りますよってだけ
そのエンジン（と開発環境もか？）が出来てきてますよ、と
シナリオ、システム、素材には取りかかっているかもしれないが

某機種にも対応できない事は無いですから、最初の発表と違って開発ラインナップからは消していますけれども、あまり騒ぎ立てないでね♪
みたいな感じ

39 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:31:55 ID:Bsmr3jlG0

クリスタルツール自体がマルチ向けなんだからＦＦもマルチにするんじゃないか。
ＦＦ１３はどうなるか知らんが。

40 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:33:51 ID:brsDbJhv0

とてもパワフルなマシンなのでトタンシェーディングを駆使すれば正しく移植できます。

41 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:41:59 ID:nMDqIuB90

>>40
オマエ容赦ないな・・・
ストレイツォの様だ。

42 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:43:43 ID:zAKMLuxi0

PS3ってとてもチャレンジしがいのあるハードだね。
開発はこういう方が燃えるんだろうなー。

43 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:49:43 ID:cSS/EYYB0

開発が燃えるどころか会社が火の車になってるところもあるよね

44 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:53:55 ID:zAKMLuxi0

>>43
スクエニじゃなくてなんかそういう会社があった気がする。
セ…、セなんとか。

45 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:55:13 ID:FC92TcaZ0

>>44
セリウス？

あそこはペーパー会社だろ

46 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:01:50 ID:iKKnaDT80

>>44
セ、セ・・・セ・・なんだっけ

47 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:03:03 ID:zAKMLuxi0

語感はセタに近いんだよな。

48 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:03:07 ID:4LWQ+PyT0

セタだな
スーパーリアル麻雀

49 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:04:48 ID:zAKMLuxi0

セ、セカ…、世界一ソフトウェア？

ごめんあれは日本一だ。

50 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:05:33 ID:67ELSkAk0

>>49
世界一ソフトウェア

つまり、セガのことだな！！！

51 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:06:25 ID:+EVdWQuo0

プログラミングで「はず」を実現しようとすると
想定外の大変なことが起きたりするのは日常茶飯事ですが、
スクエニなら大丈夫なはず！

52 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:07:00 ID:zAKMLuxi0

燈台ﾓﾄｸﾗｼｽとはこのことか。

53 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:18:23 ID:cHCDtjSb0

>>40
無理して同じテクスチャを使ったからトタンにせにゃならんかった
>>1の通りダウンサイズしておけば連続した空間にできたろう

54 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:21:25 ID:HR/YsVpC0

トタンシェーディングは、窓の向こうの景色まで描画しなくてよくなるテクニックだからなｗ

55 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:31:15 ID:Q+K3YbmJ0

ぷれ棄て3

56 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:56:45 ID:iURZMiwo0

スクエニ「PS3はVRAM足りねぇからテクスチャのサイズ半分にするかｗｗｗｗｗｗ」

スクエニ「360版から劣化コンバート作業しちゃうけどユーザーはアホだから気づかんだろｗｗｗｗｗ」

スクエニ「PS3でもまったく問題ねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

要約するとこんな感じか

57 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:00:44 ID:Tj/28goiO

ユーザーが文句言うべきところなのに…

58 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:07:56 ID:aHw2QzHP0

ユーザーからすれば
能書きはいいからいいからさっさと出せよってことじゃない?ｗ

59 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:09:35 ID:Bsmr3jlG0

開発者インタビューでは正直に答えているのに
PS3が一番高性能だからFF13を作っていますは矛盾しているよな。

60 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:16:16 ID:m9GOUKVi0

「PS3が一番高性能だと思って作り始めたけど今更後には引けないんでとりあえず現状維持してます」

61 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:22:04 ID:lEiCguD70

野村の泣き言マダー？
ってあいつらはムービーさえ綺麗なら良いからPS3丁度ですね。

62 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:24:22 ID:CzND1EQw0

クソステ3死亡

63 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:24:46 ID:4vHFV6XeO

フルHD時代にはBDは必要不可欠とか言いながら
メモリまるで無視なのがさすがクタ
おまけでゲームができる家電でしかない

64 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:25:00 ID:MDJYTdIm0

>>60
それ小島ｗｗｗｗ

65 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:32:51 ID:4LWQ+PyT0

HDムービー詰め込むならBDは必要だろ
ゲーム内容に数十GB費やしてると妄想してる奴らはアホだが

66 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:35:38 ID:iURZMiwo0

そういやレジスタンスもBDじゃないと無理とか言ってたのに
中身見るとダミーデータばっかりで実際のデータはDVDでも
十分収まるとバラされてたなｗ

67 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:46:46 ID:djr2DOJ7O

DVDにすると本体が轟音仕様になる

68 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:48:20 ID:Dvh8SsCr0

>>67
PS2乙

69 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:49:42 ID:O9X2t3pz0

BDにするとマルチになる

70 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:50:27 ID:aZsDI6yLO

別にテクスチャが得意だからって事で高性能が決まる訳じゃないだろ

71 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:52:12 ID:XWEIhfRVO

PS3はシステムに198MB使うからゲームに使えるのはたったの58MBしかない。
これはWii以下のメモリと言ってもいいくらい。
ちなみにVRAMは256MBあるが、これも実際には32MBくらいしか使えない。
こんなんでゲームができること自体不可能だとわかるがな。

72 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:53:58 ID:P3mAUlZ/0

さすがに無いわ。
逆だろ。

73 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:11 ID:0VOV0hqu0

直訳すると「テクスチャはバッチ一発縮小変換でおｋ」って事かな？

74 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:17 ID:r0TCiao90

>>71
確かにPS3の方がシステム占有メモリが多く
実際に使える量は箱○以下だが

198MBじゃなかったな
それじゃゲームつくれねーだろ

75 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:26 ID:FC92TcaZ0

>>70
ポリゴンでのモデリングを塗装前のプラモの組み立てとすれば
テクスチャは塗装だ
塗装で失敗したらいくら組み立てが上手くても元も子もないだろ


それと、バンプマッピングもテクスチャの一種である事を忘れないように

76 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:56 ID:FC92TcaZ0

>>71
逆だ逆w

77 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:56:13 ID:MZy31TkwO

基本的にSCEの公式発表って嘘ばっかりだからな
後で実は…ってパターン多いよね

78 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:57:43 ID:zAKMLuxi0

>>77
PS2で懲りないサードもすげえ。

79 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:59:19 ID:WeYH0rMmO

キモい連中ばっかだなゲハPSアンチって 捏造歪曲なんでもござれか

80 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:02:24 ID:qQWBqNho0

戦士が主張していたPS3もメモリを流動的に使えるんだい！という話はどこにいきましたかｗ

81 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:03:52 ID:6BPA7gGEO

正しい情報プリーズ

82 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:04:13 ID:Bsmr3jlG0

PSシリーズはそもそも参入メーカーが多いのが強みだったけど
性能は・・・・

83 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:05:25 ID:aHw2QzHP0

メモリが50ギガだったら問題なかったのにねｗ

84 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:06:02 ID:tX/Rv7m6O

どのタイトルのマルチ化の話なの？

85 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:07:44 ID:y64COucQ0

あれじゃね？
ラストレムナント。

っつってもあれはVRAMどうこう以前に、
PS3と最悪の相性を持つUE3が使用されてるってのが
問題なんだけどな。

86 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:08:01 ID:zAKMLuxi0

>>79
そうだねPS以外のアンチはキモくないですもんね。

87 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:09:48 ID:/ATmg9uBO

>>84
新MMO

88 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:10:31 ID:h1ms3KHj0

>>79
他人のふり見て我がふり直せｗ

89 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:14:37 ID:zpOq03Ou0

http://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
異常に綺麗なテクスチャとシェーディングで有名なアンチャは、XDRにテクスチャ置いてないね
GDDR3だけであれだけ出来ると
まぁ一本道ゲーだからHDDからのテクスチャストリーミングがやりやすいからだろうけど

http://www.insomniacgames.com/tech/articles/1107/files/texture_streaming.pdf
インソムニアックによると、レジスタンスでテクスチャ予算は150MB、ラチェットで250〜300MBらしい

PS3はVRAM自体は256MB（OSでいくらか減ってるそうだが）の上限がある
代わりにRSXはXDRのデータにアクセス出来るので、局所性の高いデータをそちらに置いておけば96KB増設されてるキャッシュに乗せて高速で参照/書き込み出来る
読み出しでも15GB/sあるから非常に使えるだろう


しかし面倒臭いメモリ構成してるよね
こんなんマルチでもPS3のメモリに最適化する費用だけで、DSくらいだったらゲームが一本作れるんじゃないだろうか

90 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:15:40 ID:FVxmbE7DO

なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　| ウフフ♪
　　 ＼＿／
現代の世相を反映し充実した内容だし。

91 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:17:22 ID:Bsmr3jlG0

>>89
3Dゲームで局所性の高いデータって想像があんまりつかないな。
キャラデータぐらいかな？

92 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:20:21 ID:1AsxrwAF0

PS3マジ最高ッス！
マジオススメッス！

93 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:23:50 ID:nfBBXPIP0

XDRにデータ置いたら只でさえ圧迫荒れてるメモリが
ますます圧迫される事になると思うんだけど

94 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:25:16 ID:tX/Rv7m6O

テクスチャは多少ショボくても良いよ
それよりはジャギやフレームレートとか
読み込み速度が大事だよ

あとはコントローラの操作性とか
オンラインの完成度とかも

95 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:28:02 ID:9sB7ItPC0

グラフィックが売りだった気がしたが
ダメダメだったんだな。

96 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:29:27 ID:tX/Rv7m6O

>>95
ダメというか
更に上が居ただけではあるな

97 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:30:51 ID:FC92TcaZ0

>>95
箱○がなかったらもっと崇められてたと思うよ

98 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:30:57 ID:Y+s1Mxxk0

最近PS3に悪い情報流れすぎじゃないか？

99 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:31:40 ID:Bsmr3jlG0

>>98
しょうがないべ？全部実際の現場に人の話だからな。

100 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:32:28 ID:MDJYTdIm0

黙ってれば良いのに、わざわざ現場の人がPS3の愚痴を言いにくるからなｗ