【スクエニ】PS3はVRAM少ないからﾃｸｽﾁｬ縮小するわｗ

1 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:47:31 ID:Js/XGCm70

Gamasutra: マルチプラットフォームに対応するということは、いつの時代もひとつの挑戦です。
現代の開発システムにおいて、そうした困難へどのように対処されたのでしょうか？

Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されて
あります。本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。

そうした意味においては、技術的になにもPS3から手を付けなくてはならないと騒ぎ立てる
ことはないと私は思っています。PS3はとてもパワフルで拡張性のあるマシンですから、
コンバート作業を正しく行う限りにおいては、それが問題になることはないはずです。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5734

244 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:50:31 ID:hcgWsXtO0

>>243
FFXIのエンジンなんて何年前の代物だよ
もう作り直す時期だろ・・・少なくとも次世代MMOのためには
エンジンなんていくらアップデートでも対応しきれない部分は絶対に出てくる
それを無理に増築するより、新しく作り直した方がより高度な実装が出来る

つーか、クリスタルツールってエンジンとは言えないのでは

245 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:51:42 ID:qYevRADg0

クリスタルツールがエンジンだなんてだれもいっていないってｗ

246 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 10:57:19 ID:pN0VZYme0

FINAL FANTASY XIII development spot
http://jp.youtube.com/watch?v=Xct7VrBOJuc

これはムービー用だろうけど内部ならリアルタイムでも描画できそうだな

247 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 11:20:26 ID:vHUp0WaC0

DSのテクスチャ叩いてたのにこれは屈辱
PSWでは妥協が存在しないんじゃなかったのか

248 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 11:44:30 ID:is07Tbx/0

>>246
ワークステーション用の高性能なGPUで動かしているね。
もちろん、ゲーム機ではそのまま動きません＞＜

249 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 19:21:25 ID:P1rVkNVk0

>>248
ワークステーション用というかポリゴンを動かすことのみに特化したアクセラレータじゃね？
ワークステーション用って、GPUは基本的にワークステーションではそんな高性能なものは使わないと思うんだ

250 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 19:24:34 ID:is07Tbx/0

いずれにせてあのクオリティのままゲームに落とし込むのは無理だろうなｗ

251 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 04:42:52 ID:UCkF/n6S0

MAYAなどの映画などに使われるCGは自社で一から作るなんて皆無なのに
なぜゲームエンジンだと自社で作るんだろうな。

ミドルウェア買ったほうがぜんぜん安いよ。

252 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 18:34:41 ID:tl383Pq20

242 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:43:32 ID:hcgWsXtO0
>>239
UE3とかライセンス料が馬鹿にならん
ライセンス携帯も複雑だし、アップデートもドキュメントが英語だったりして日本人には吸収に時間が掛かる

大手なら自社エンジンは有効な選択肢だよ

253 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 18:37:21 ID:Z6dCFVBR0

>>252
FFXIは別にUE3なんて使ってないぞ
UE3使ってるのはラスレムだけ
FFXIはホワイトエンジンやクリスタルツールズの前身に値するエンジンを使ってる

254 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 02:18:21 ID:2MvVeLis0

SO4は？

255 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 02:24:08 ID:G21kD8HNO

トライエースには既に自社エンジンがある

256 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 03:37:45 ID:E5ypv8fh0

スクエニの開発とトライエースを一緒にするやつってなんなの

257 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 17:33:42 ID:mXaxlAFf0

まあSO4は動画見る限り開発はスクエニだよな

258 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 17:43:13 ID:fCbLam3M0

ＰＳっていつもＶＲＡＭがネックになるよなｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 17:54:47 ID:XeTtysNf0

>>253
PlayOnliｎｅ ユニバーサルプラットフォームの
ポリモーフィックコンテンツ構想ってやつだな。

クロスプラットフォーム＆クロスランゲージで、すでに
PS2,Win,360の大規模ネットワークゲーム環境を実現してる。

この構想にPS3を乗せようとして最低4年は掛かる試算が出たため
田中プロデューサは開発をあきらめてPS2互換機能に期待した。

その後、互換が切り捨てられたため、田中氏のチームが頓挫してた
ホワイトエンジン開発に協力し、PS3専用のエンジンだったのが、
PlayOnlineで得たノウハウを生かし、マルチエンジンとなり全社で
利用できる資産となった。

260 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 18:47:25 ID:Liyc30tQ0

>>257
動画はもしかしたらそうかもね
ただ、SO4はインアンと同じエンジンで開発されてるらしいから、本編はAAAじゃないかな

261 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 22:54:59 ID:SkK81K780

去年うｐされた動画だけど、何かインアンのプレイ部分がかなり残念な感じになってるんだが・・・
ＦＦ１３が心配になってきた
http://www.gametrailers.com/player/25258.html

262 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 22:57:20 ID:SkK81K780

あでもインアンはトライエースだから開発メンツ違うのか

263 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 23:06:30 ID:lnOrE4UmO

いいから黙ってて

264 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 03:32:33 ID:ah1QasUZO

わざと言ってるのか？

265 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 08:09:57 ID:yKB4sTIR0

>>261
何に比べて残念なんだ？

266 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 09:46:07 ID:E/9C2jqP0

PS3は箱○より能力が低いからしかたない

267 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 21:24:23 ID:Rb0tI0kK0

Gears of War 2 'Gameplay Debut' HD
http://www.gamevideos.com/video/id/18698
First look at actual gameplay in motion!

268 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 02:04:53 ID:/6mjKBZN0

テクスチャ縮小って簡単に言うけど、縦横が２の累乗の大きさが効率いいサイズだからな
普通に縮小すると面積4分の1のサイズになっちゃう
そうなると解像度かなり低くて見てらんないくらいになる恐れがあるんだよな

269 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 19:36:37 ID:yjwidgXh0

PS3は既にザコキャラだな

270 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 01:40:21 ID:8l38TYld0

ＳＯ４は？

271 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 02:08:36 ID:JjUlcAz80

毎回毎回メモリをケチるんだよなソニーは。

272 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 02:21:16 ID:0k7QDR+l0

一番金かかるからじゃね？

まぁ、ハード屋ならではなんだろうけど

273 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:19:41 ID:PSGEGxyz0

>>272
一番とは言わないよ
ただ、数円数十円でも台数裁けば数字はでかいから要らないものなら少しでも削るのが
ゲーム機に関わらずハード屋では当たり前
特にゲーム機は何年も大幅な仕様変更しないしね

274 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:53:09 ID:tGDkndDZO

１番調節きくパーツだからなｗｗ

275 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 20:43:07 ID:q0epcnZ80

家庭用の場合、長期でコストダウンした場合のしわ寄せが一番メモリに来る。
物凄く簡単にすると、コスト＝チップ数とも言える。

本来、3Dグラフィックに必要な帯域を増やそうとするとチップ数が増える。
長期的に1チップあたりの容量は増えるが、基本的に数は減らせない。

PS2もそうだけど、1チップあたりの帯域だけは速いチップを作って
その分ほんのちょっとしか積まないのは、長期的な重荷にならないようにする理由がある。

光学ドライブが無駄に豪華で、HDDやメモリをケチりたがるのも一緒。

276 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 22:59:05 ID:2Rb+Y/NG0

箱○はGDDR3メモリを8チップで計512Mバイト

メモリは1チップの容量が倍倍に集積されていくので、
チップを減らすには1チップが1MビットのGDDR3チップが登場しないといけない
1MビットのGDDR3チップを使えばメモリチップ数を半減できる

512MビットのGDDR3が登場したのが2004年→2005年に箱○発売
1MビットGDDRが登場したのが2007年→2008年8月にJasper発売

順調にチップ数減らせてるｗ

277 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 16:08:30 ID:T/0gP+eo0

3行でまとめろ

278 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 16:13:35 ID:/CfPdrlF0

>>267
こえすげーな
PS3じゃ無理だろ これ

279 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 13:02:52 ID:TiAebAhL0

280 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 14:48:22 ID:s1xvOM7J0

メモリが少ないのもそうだが前世代のハードのノウハウを使えないのが致命的

281 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 15:05:18 ID:FoSyZ/Uu0

前世代のハードのノウハウを使ったゲーム機って何が有った？
SFCもPS2も前世代のノウハウなんて使って無いと思うけど。

それにメモリー少なくて致命的になったハードも過去に無いよｗ

282 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 15:08:01 ID:HxD9B5rL0

XBOXはDirectX互換だからプログラム的には互換性は取れていると思う。

283 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:02:57 ID:zTgWb1fJ0

GC→Wiiはノウハウ使えまくりじゃないかと。

284 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:39:20 ID:FoSyZ/Uu0

>>283
Wiiは確かにそうかもしれないすっかり忘れてたｗ
まぁでも今まではPCと違って前時代のアーキテクチャに足を引っ張られないのが
ゲーム機の良い所って言われてたと思うんだけどね。
>>822
DirectX使えるのがXboxとPCだけだと思ってるなら君はちょっと恥ずかしい人。

285 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:41:26 ID:T+y4chL70

>>284
他にあったっけ？つか>>282を読んでそこまで読むとは君なんてエスパー？

286 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:41:34 ID:FoSyZ/Uu0

アンカーミスった>>822じゃなく>>282へのレスでした、
恥ずかしいからもう消えるｗ

287 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 06:15:37 ID:mYLUNEk70

>>285
ドリキャスが使えたかも
他はもう思い浮かばないね

288 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:54:58 ID:Gbb5nzAgO

メモリ少くしたけどＨＤ画質な！とかひでーよな、、
バーチャファイター１ＨＤエディションとか出たらいいかもしれん！

>>280
少ない色数、ポリゴン数でも見栄えのする絵の作り方。
遠くのキャラのポリゴンの抑え方。

289 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:05:50 ID:ebmPcpp30

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【PS3】METAL GER SOLID4 part127【MGS4】 [家庭用ゲーム]


なるほど・・・

290 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:00:18 ID:9nc2oXNz0

>>289
MGS4はアンチPSの人も気になって仕方無いと思うんだけど
なにが「なるほど…」なんだ？ｗ

291 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:08:44 ID:9nc2oXNz0

>>287
インテルmacもPS3もDirectXに対応したGPU使ってる、
てか今時OpenGLやDirectXに対応してないGPUのが珍しいだろ。

292 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:09:50 ID:qd1GXD/C0

MACはDirectXは動かないよｗ

293 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:15:15 ID:9nc2oXNz0

最近のmacはXPも動くぞappleの保障は無いけど

294 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:15:44 ID:qd1GXD/C0

ごめんエミュじゃなくてMACOSの方。

295 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:21:06 ID:9nc2oXNz0

http://www.apple.com/jp/macosx/features/bootcamp.html
エミュじゃないよ

296 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:05:43 ID:p5nU/fIo0

WiiもXbox360も前世代ハードの技術を継承できるが
PS3ではそうじゃない、という話してんのに、
なんで「過去にそんなハードあったか？」と大騒ぎしてんだろｗ

今だよ今。問題は今現在

297 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:28:00 ID:d7ZRkEGV0

>>296
360は継承できてないけどね
x86からPPCへの移行で仕様が大幅変わってる
ただ、Cellのような変態アーキテクチャじゃなかったから
そこまで苦労しないだけの話

298 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:35:22 ID:p5nU/fIo0

>>297
>86からPPCへの移行で仕様が大幅変わってる

コンパイラで吸収するからそれは問題じゃないわけで

299 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:38:44 ID:SM4BNUEy0

ごめん。Boot CampじゃなくてMacOSの方。にしとけばよかった。

つかもうそれはPCの分類でいいじゃないの？x86CPUでOSがWindowsなら。

300 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 05:08:51 ID:DHr7NeNQ0

IntelMacにBootcampでXPは普通のWindows機とハードウェア的差違はほぼ無い
MacOS上で動いてない物はMacに対応しているとはいわん

301 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 08:40:03 ID:UPJ1cQBB0

PSPか
これからは

302 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 09:31:46 ID:VaTHj75S0

DirectXでもOpenGLでもそれを使ってるなら問題ないでしょ
ただ、絶対にハードを直接叩かせないMSと、ハードを直接叩いてなんとかしろと言ってしまったSCE
次世代機に移行しやすいのはどちらかは言わずもがな

303 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:38:45 ID:IUswW7ZU0

MGS4のテクスチャを見てると
決してVRAMが少ないようには見えないがな

304 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:47:49 ID:/zqYiqkw0

MGSはしょぼくないか？w　KZ2のが奇麗な気が。

305 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:49:51 ID:9HmmiC8z0

KZ2は綺麗だけどまだ開発途中だからね。
MGSも開発途中はあれくらい綺麗だった。

306 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:50:54 ID:oJs/jkdD0

>>305
ＰＳ３は劣化が前提なのかｗｗ

307 ：8800U＋9800GX2様 ◆sIfw/hl2pA ：2008/05/19(月) 12:53:21 ID:BbTQtCCK0

VRAM256MBなんてローエンドしかないからな

308 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 13:01:23 ID:jQ7wVpD80

スペック的には７〜８年前のゲームだな

309 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 13:20:18 ID:4IkVViYK0

>>303
一番見栄えの悪い画像で悪いが
ttp://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b107.jpg
これとか、下手するとCoD2のDx9からDx7モードにしたくらいの酷さがあると思う。
昔は、ベースのスーツも、ボケたテクスチャじゃなくて、モデリングもされた
スーツだった気がする。

310 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 13:22:56 ID:9HmmiC8z0

>>307
あんた俺がテクスレでからかって楽しんでいるのに邪魔しないでくれよｗ

311 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 14:40:53 ID:IUswW7ZU0

>>309
それは監督のチームがショボイだけだろ
UVの貼り方が素人だからなぁ
プロの制作者が作ればこの3倍きれいになるよ。

312 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 14:43:41 ID:/zqYiqkw0

金もらったらプロだぜ？w

313 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 15:09:03 ID:IUswW7ZU0

バイトでも金もらってるけど
プロとは言えないよ。

日本のゲーム業界は、
欧米の制作者の様な職人気質の人が少ないんだろうね・・・

314 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 15:12:33 ID:0vSPuz130

>>309
岩のテクスチャの貼りかたひでぇｗｗ
PS2のゲームかよｗ

315 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 19:27:23 ID:+CdF61xh0

貼り方もだけどさ。。。イメージマップ貼って終わり？

316 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 23:04:16 ID:XZa+amuq0

まぁPS3だし、こんなもんだよ
けして小島チームがショボイからってわけじゃないよ

317 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:03:41 ID:gV+e8OOX0

>267
Tシャツダサ過ぎだろw

積んであるGoWそろそろやらんとな

318 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:04:46 ID:Zcn2wjeB0

クリフ太ったな(･∀･)♪

319 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:06:30 ID:sh7xpqw/0

他の写真見ると太ってないぞ
マッチョ気味になってるけど

320 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:29:21 ID:+tMh8qMv0

>>315
バンプマップ貼れるほどVRAMは潤沢じゃない

321 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 17:02:30 ID:bP7jpSbK0

もうワイヤーフレームで我慢しよう

322 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 14:27:39 ID:DnFp3RXb0

全米が泣いた

323 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 14:47:42 ID:Wx2CvNxj0

ttp://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b112.jpg
もう何も言うまい

324 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 15:34:39 ID:s5baOVOz0

>>323
テクスチャーもうちょいなんとかしろよ、これ

325 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 15:57:34 ID:xpD9X8DT0

カメラを壁や地面に近づけないゲームデザインにすれば問題は解決する

326 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:03:04 ID:HzkWDnra0

いつもいつも

327 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:06:42 ID:aVtt8MbC0

>>323
やっぱCOD4出る前に発売するべきだったな。

ソニーファンボーイによると内容は感動的ストーリーらしい（？）ので
色々と残念だ

328 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:12:05 ID:q1Zy+xVo0

>>323
2年くらい前のPCゲーみたいだな

329 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:37:07 ID:ATm2vyYy0

何かの間違いでMGS4がPC移植されたら
推奨スペックはどの程度に落ち着く事が予想されるんだろうか(棒

330 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 03:24:34 ID:yn5QQLIF0

事実とは時として無情だね。

コピペで捏造は↓でどうぞ。

331 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 03:25:08 ID:N9G6syFp0

ん？読んだ？

次ぎよろしくｗ
↓

332 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 03:31:01 ID:tQGLzLKg0

>>329
ミドル程度なら余裕だな。下手すりゃノートでも動くと思うわ。
PS3の能力を使い切ったDMC4のWin版で↓だから。

Pentium 4 プロセッサー以上のCPU(Core 2 Duo プロセッサー以上推奨)
XP：512MB以上/Vista：1GB以上のメインメモリ(XP：1GB以上/Vista：2GB以上推奨)
8GB以上の空き容量を持つHDD
VRAM 256MB以上のビデオカード(VRAM 256MB以上推奨)

333 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 13:23:54 ID:zya/orth0

PCはメモリ帯域の面でかなり余裕持てるからな

334 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 22:28:57 ID:Q5ABX1r00

>>332
上位モデルはメモリ面でも有利な上に
GPUが物理演算支援、3D描写支援をしっかりやってくれてるからな
通常演算は当然な上にCellの利点だったSPEの並列演算すらGPUがカバーしてくれる

335 ：名無しさん必死だな：2008/05/24(土) 17:12:54 ID:eFIpjVGY0

PCと比べても仕方ない。
ロボアニメ物の試作機と量産機比べるようなもの。

336 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 08:41:34 ID:bknb/u6c0

PS3は低性能だから仕方ない

337 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 09:14:16 ID:wYxjVVfhO

GKが近寄らないｗ

338 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 13:41:56 ID:/LiQ/ElZ0

つまりPS3の、VRAMとメインメモリの分割は無意味どころかマイナスだったって事かね

339 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 15:06:56 ID:j7bAsjgB0

統合メモリはコスト面とメモリ量という面で有利だが
バンド幅という点で不利なのだが

箱○は帯域を消費するAAとHDR用にeDRAMというわき道を作ったおかげで
バス幅の問題も解決してしまった

340 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 16:54:47 ID:6msYiKlf0

発想的にはGCの系列だな

341 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 17:12:29 ID:9lFnVrw00

まぁ流石に腐っても世界最大のOSメーカーだからなぁ。
良くも悪くもソフト屋の希望に添ったハードでキチンと纏まってる感じ。

342 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 11:06:25 ID:lLWBdWbc0

テクスチャ縮小するくらいなら

トタンで隠すべき

343 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 11:41:52 ID:BYTCooE/0

トタンに張るテクスチャがもったいないだろ・・・