東芝社長「Cellテレビは2009年秋発売」【GK涙目】

1 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 01:50:23 ID:hmOBXMof0

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080508/toshiba.htm

加えて、「Cellを搭載したテレビも考えている」とし、Cellの搭載により、
柔軟なズームなどが行えるオペラグラス機能や同時録画/再生、
自動シーン検出などの機能が実現できると訴えた。
なお、Cell搭載テレビは、同社のカンパニー間の連携により生み出される
「i cubeプロジェクト」による製品と位置づけられており、
半導体部門やテレビ部門の密接な協力により、
実現を目指しているという。
Cell搭載テレビの発売は2009年秋を予定している。

73 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 20:50:49 ID:s5j+VC3X0

これってソニーがやらなきゃいけなかった仕事だろ、

74 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 02:43:43 ID:W4E2a1CAO

>>46
最初から共同開発＆家電への搭載、および分散コンピューティングへの足掛かり
と言う名目で生まれたチップなんだが頭大丈夫？

75 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 07:53:27 ID:+9uAUqED0

でもCellって出来が悪すぎて、真っ先に家電業界からウンコ認定されてたよね

76 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 08:22:04 ID:ddaHNfjm0

家電の中ではAV機器しか応用がなく、さらに
価格や消費電力が問題だったってことでしょう？

77 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 08:58:43 ID:pde9IvN7O

CELL自体にタイマーがあり、REGZAが一年少しで壊れたらイヤだな。

78 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 11:46:05 ID:EU+MVRl40

こういう発表って、決算発表の衝撃をやわらげる意図もあるんだろうなあ。
で、今日はSCEの決算発表なわけだが。

79 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 11:56:20 ID:/0stoq1Y0

実はcellはたいした事無い。
ちょっと前までは凄かったんだけど、今では他のものと大差ない。
ゲーム機は知らないけど生活家電では名前は有名だけど、どうでもいい技術。

80 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:02:07 ID:fL9H/dsf0

そんなことより俺のZ2000が見る見る時代遅れになっていくのが悲しいね。

81 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:06:51 ID:CtpsO6ED0

>ちょっと前までは凄かったんだけど、今では他のものと大差ない。
何を誰でもしっている当たり前の事を得意げに語ってるんだ？ｗ

82 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:10:42 ID:+Tz0Khtf0

ＣＥＬＬの演算能力を生かして映像加工して高画質化するんだろうけどそのぶん
遅延が多くなりゲーム用には適さないだろう

83 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:11:18 ID:EU+MVRl40

>>81
俺は初耳だった。
他にも同じようなCPUがでてきたんですね。

84 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:15:57 ID:SX2QyNgH0

>>83
CPUっつーか、「専用チップ」ではCELL以上の能力を持つものは存在するけど、柔軟性が皆無。
柔軟性取るとDSPになるけど、それでもCELL程じゃないし性能も若干落ちる。

つーか、テレビ如きにCELLほどの柔軟性要らないと思うなぁ。
SpursEngineで充分じゃね？

85 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:34:14 ID:UzUfVShxO

サンプル価格とは言え１個１万のチップなんだぞ、あれ

86 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:36:02 ID:To5enmke0

>>79
「大差ない」のは倍精度だけで単精度ならその辺のQuadCoreの
数倍出るよ。

いかに使いどころが難しいかこの事だけでもわかるが。
（IBMは倍精度を補強する為にfpユニットを倍増とした。）

結局IBM主導で作ってんだし、家電向けとかの用途は3の次ぐらいだろ。

87 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:37:04 ID:To5enmke0

>>85
ハードウェアH.264エンコード/デコード1チップLSIとかだと
普通に5000〜15000ぐらいするよ。別に高く無いよアレ。

88 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:48:20 ID:FhQFZ59v0

相変わらず東芝は面白いこと考えるな
まさに家電業界のセガw
この調子でオンリーワン目指しドンドン突き進んでくれ

89 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:48:37 ID:UzUfVShxO

>>84
ＴＩＬＥ６４とかＳｔｏｒｍ―１とか充分速いよ。

90 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 12:55:17 ID:UzUfVShxO

>>87
３，４年前ならともかく今時１万５千円なんかねーよｗ

91 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 13:06:00 ID:To5enmke0

>>90
そう？軽くググってもそんな値段だと思うケド・・。

同じようにある程度汎用性持ったUniPhierとかだともっと高いだろうし。

92 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 13:13:27 ID:SX2QyNgH0

>>91
チップ価格って買う数で価格変わるからなぁ。
馬鹿みたいに大量に買うのと数個買うのじゃ、天と地ほどの差があるかもしれん。

93 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 13:20:51 ID:UzUfVShxO

>>91
１年半前のＥＭＭＡ３でやっと２万円
これ１チップでエンコード，デコード，ＨＤＤ制御，ＯＳ，アプリケーション
ほぼ全て動く訳ですが

94 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 14:05:09 ID:ddaHNfjm0

SpursEngineでは他にメインとなるマイコンが必要になるんじゃないかな。
それでCELLをSpursEngine程度のクロックでSPEは4つ，キャッシュは少
なめにすればいけると

95 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 14:11:20 ID:SX2QyNgH0

>>94
H8とかARMの何か安い奴で良いんじゃないかね？
まぁ、組み込み系はよく知らん。

とりあえず、トラ技８月号買う。

96 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 14:52:11 ID:V0/dQ7J50

H.264のデコーダーチップ、BCM7401でよければ2500円で買える。

97 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 17:22:33 ID:To5enmke0

>>96
SpursはH.264のEncorder/Decorderを内包した上で、
SPEを4機積んでるんだから同じ土俵で見るのはカワイソウじゃね。

98 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 17:47:39 ID:gikgdFly0

PS3はBD普及とCELL値下げのための噛ませ犬

99 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 17:59:42 ID:gikgdFly0

>>88
セガとは言わないだろ。

セガはいつも時代の数歩先を行くんだから。

100 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 21:42:48 ID:UzUfVShxO

単精度はＧＰＧＰＵに勝てないと思うがな

101 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 23:15:40 ID:+9uAUqED0

>>79
いや…違うぞ、簡単に説明すると

ある性能を五倍にしたかわりに
他の性能が1/5になり、しかも扱いにくさが5倍になったという
何を考えてるのか分からないブツだ

使おうとすると、他では簡単にすむようなことを
とにかく面倒な手順で何度も、しかも手作業でやらされるんで
開発者達は出来る限り避けて通ろうとしている

102 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 09:15:16 ID:usc9Fe330

でもね、なんか飛び抜けてた方がセールスしやすいよ。
平均的な優等生って売りずらい。
欠点もあるけどなにか尖った能力を持っている方が
それを売りにしやすい。

103 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 11:17:09 ID:aSmXaFnn0

こんな感じ？

【長所】
１．単精度浮動小数点演算が速い
２．消費電力が大きい

【短所】
１．倍精度浮動小数点演算が遅い
２．性能を発揮させるためには、ソフトウェアを書き直す必要がある

104 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 11:21:49 ID:usc9Fe330

>>103
ソフト書き換える必要があるがそんなネガティブになるとは思えないね。
Intelだってx86の性能向上諦めて新命大量令増設の方向性なんだから。

105 ：103：2008/05/14(水) 11:23:01 ID:aSmXaFnn0

間違った（汗）

【長所】
１．単精度浮動小数点演算が速い

【短所】
１．倍精度浮動小数点演算が遅い
２．性能を発揮させるためには、ソフトウェアを書き直す必要がある
３．消費電力が大きい

106 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 11:24:21 ID:RHVCcYvb0

2009年秋（笑
長すぎｗｗｗ

107 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 11:25:53 ID:iZhc1ae90

>Intelだってx86の性能向上諦めて新命大量令増設の方向性なんだから。

IA-64と言う大失敗があってだな・・
後藤さんも分かってて記事にするのはどうかと思うが・・。

108 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 11:29:12 ID:BskdrRV60

cellは動画の変換処理は得意だぞー

109 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 11:32:47 ID:usc9Fe330

>>107
IA-64と今回は全然事情が違う気がするｗ

110 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 12:21:11 ID:fNHENQdtO

>>104
ＬＳの制約あるからコンパイラで吸収できないんだよ

>>108
まともな動画変換ツール見たことないが
ＰＳ３用の爆速エンコーダがあるなら教えてくれ

111 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 12:45:24 ID:BskdrRV60

えっ　おれGKに騙されてたの？
エンコとアプコン最強性能とか連呼してたんだが。

112 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 12:54:47 ID:Y1GHzalB0

>>111
「性能」ってもさ、結局はソフトウェアのアルゴリズムだから別にCELLでなくても同じ性能(性能＝画質の場合)は実現できるよね。
同じ性能を短いスループットで実現できるか否かっていう点ではCELLが有利な点も挙げられるけど、それは「アプコン最強性能」っていう枠じゃないよね。

113 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 13:18:24 ID:R8EcmVHs0

>>111
自分で振っておいて都合悪くなると被害者ぶるタイプだろ

114 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 01:24:54 ID:Y51rJIZ60

>>110
x264をCell用に移植しようとしてた人は居たが。。
多分上手くいかなかったんだと思う。

115 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 01:29:22 ID:YYXmvGcV0

>>112
IDが1GHzとは・・・Wiiより上ではないか！

116 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 01:44:53 ID:Y51rJIZ60

>>49
とうとうＮＥＣが出すみたいだ
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=188921&lindID=1

ソフトウェア不要で、Ｃｅｌｌみたいに外付けメモリも不要。
消費電力も小さくて、低価格。

＞早ければ来年夏を目処に1枚超解像技術を搭載したASICの出荷が可能となる。

って書いてるから、時期もほとんど変わらないか

>>94
低速のＣｅｌｌが使い物になるなら
ＳｐｕｒｓはＳＰＥ外してエンコーダ，デコーダなんか載せずに
そのまま使ってたと思う。

117 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 01:47:20 ID:YYXmvGcV0

>>116
ESECで展示してるのか・・・行きたいが仕事で手が開かず行けねぇ・・・orz

118 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 01:49:53 ID:TBLO/F1v0

【PC】IBM、Cellの倍精度浮動小数点演算を　5倍に強化した「PowerXCell 8i」 [5/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210760397/


てか、柔軟なズームやらオペラグラスはいいからチャンネルの切り替えをアナログ並にしてくれ。
レグザは早いけどさ。

119 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 02:03:30 ID:3hT0Jlfh0

倍精度は科学技術用途

120 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 02:18:02 ID:IQqP39boO

箱○のアプコンが糞みたいな出来なのは秘密です。

121 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 09:56:01 ID:kZOWmDcs0

>>118
そっちはHPC用途だからアプコンみたいな「チンケな」用途には使わないでしょ。
レンダリングファームには使うだろうけど。


つーか、地デジのチャンネル切り替え速くするには、全チャンネル同時受信できるチューナーと記憶領域が必要。

122 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:47:22 ID:3RURP+2X0

ついに完全体ってことですね