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【自家焙煎】喫茶店の経営【珈琲】

1 ：サンチュアリオ：2006/11/16(木) 20:27:00 ID:qLYFwpbr0: 喫茶店を開業したい人、また、現在経営してる人集え。

当方は今、師匠の店で修行中です。日々、精進。
主な話題としてはメニューはもちろん
店舗獲得、内外装工事、人事計画、調理器具、保健所、仕入れ業者なども語りたいね。
2 ：サンチュアリオ：2006/11/16(木) 20:28:27 ID:qLYFwpbr0: ではマターリどうぞ。
適度に過疎らないように・・・
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 21:11:45 ID:a8fRz7fN0: 20坪程度で給排水や空調などの設備からはじまって
内外装をすると大体どのくらいの予算が必要なんだろう。
目安としての意見希望します。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 21:21:01 ID:dxYIleeP0: スケルトンから工事すると什器据付までいれて１０００万とかな。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 10:50:14 ID:4pj430S00: 厨房で７坪フロント３坪、客席３坪で４人席（客数１．５人）１っ席で１人単価６００円で
家賃光熱費人件費減価償却費を考え、月いくらの売り上げがあればいいかを計算しろ。
２０坪で収容客数はほぼ満席で１５人一日回転数は５回転でやってみろ。
また改装費は６年に一回１０００万はいる。
ま、５０坪くらいでないと喫茶店はするなという結果が出ると思う
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:00:29 ID:LC+Az9uE0: ↑
いい加減な事、抜かしてやがらぁ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:38:15 ID:qjpw5NiK0: >>5
ファミレスでもそんな大きな厨房いらんと思う
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 15:51:49 ID:AfQTkPK30: >>3
似たような店だったけど、がんばって600に抑えようとしたが無理。
設備工事がかかるねー
やっぱり1000見てたほうがいいかも。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 20:50:39 ID:FX6VPp4D0: >>5がちょっと・・・
「大バコしか成功しない」という考えなんだから・・・
小さい20席の店でも儲かってる店を知ってる。
しかも５０坪って。立地の条件次第という考えもないんだからアウト。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 01:40:04 ID:FdEvTBXC0: >>5
ｱﾘｴﾅｻｽ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 04:09:42 ID:wB29Ya6D0: 喫茶店で成功した人物は一人だけだな。

村上春樹。

あとは一生奴隷だｗ
12 ：通りすがり：2006/11/20(月) 20:39:29 ID:RlX7UZTU0: 内装屋からの見積り

内装費の内、給排水、エアコン等の設備費が４５㌫・木工、クロス等が５５㌫
見積り金額の３０㌫が業者粗利益
２０坪だと坪単価３５万円ぐらいでしょう。
エアコンも１馬力あたり設置、配管工事費込みで１５万円です。
ただ２０坪だと業務用エアコンは効率が悪いですね。
それより、家庭用エアコンを客席のエリアごとに配置して、節電をしたほうが
良いですね。トイレには厨房のエアコンと共用とか・・・

内装やが喫茶店を経営したとしたら、一般のお客さんの半額で立ち上げられます。
大事な事は、意匠設計には金をかけてください。これが売り上げを創るベースです。
まずは、お客さんにお店に入っていただく・・・それからです全ては。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 21:39:30 ID:iuH4ihoa0: ＞ただ２０坪だと業務用エアコンは効率が悪いですね。
＞それより、家庭用エアコンを客席のエリアごとに配置して、節電をしたほうが
＞良いですね。

はあ？0.5馬力程度のエアコンじゃ４～５台つけても２０坪ひやせんぞ。
むしろ電気代が馬鹿高くなるのを分かっていってるのか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 22:56:00 ID:o3KExl690: 仮に>>12が内外装工事のプロだとしても、経営のプロではないから成功するとは言えない。

ま、繁華街や住宅街でジジババ夫婦でのんびりやってる店も意外と繁盛してたりするしな。
トータル的な経営センスがあるかどうか。もしくは運ww
15 ：ｌｋ：2006/11/20(月) 23:13:29 ID:rWbJeJZF0: 私はあるときはフリーター、あるときは慶大生、あるときは社長、
やっとここまでたどり着きました。。
私の経歴、見たら嫉妬するから見ない方がいいかも。。
どうしてもっていう人はどうぞ。
http://www.vzxx.com/eiji0805.html
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 17:31:14 ID:QDs8CD8I0: >>15
マルチ(・A・)ｲｸﾅｲ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 22:40:33 ID:L43PH+Cy0: 関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%da%bc%ab%b2%c8%df%e4%c0%f9%a1%db%b5%ca%c3%e3%c5%b9%a4%ce%b7%d0%b1%c4%a1%da%e0%dd%e0%ea%a1%db
18 ：通りすがり１号：2006/11/24(金) 17:42:09 ID:GNRyv99M0: ２０坪スケルトンで内装備品　運転資金で１５００あたりは最低ほしいですね～
客席はツメツメＭＡＸ４２～４８　　（カウンター席有り）
メニュー考えて　価格も考えて　さぁどうでしょう？

安く上げても改装時に余計に金は掛かります。
それとスタバやドトールの日販数を考えて照らし合わせると
よほどじゃないと出店できませんよね。
失敗すると、お金はパァー
仮に２０坪あれば安売りコーヒーでランチ無しがベストかな？
あくまでも目標は１日４００杯　１杯２００円コーヒー　どうです？
私個人の経験地と理想ならこんな数字がでてきます
ただ、成功する確率、金額的リスクが大きいので
私は喫茶店はしようとは思いません。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 20:01:42 ID:VwNPZz850: たかが喫茶店にそんな投資するのは、札束を溝に捨てているようなものですね。

貯金しといてサラリーマンしたほうがええですわ。で、喫茶店は客としていくと。
20 ：通りすがり１号：2006/11/24(金) 20:12:10 ID:GNRyv99M0: >>19
リスクがデカイので回りの人が話を持って来ても
私なら止めさせます。
１９番さん　正解
21 ：サンチュアリオ：2006/11/24(金) 20:55:37 ID:+9WDGZh80: >>18
大手資本と比較しちゃあかんよ。
なんか粘着っぽいな・・・
22 ：通りすがり１号：2006/11/24(金) 23:03:38 ID:GNRyv99M0: >>21
月に幾ら残したいか、
生活できればという考えで営業できれば楽ですが
現実は違いますよ。
借り入れをすれば必ず返さなければならないし
接客は勿論、時間や費用、コストでメニューまで
練り直さなければなりません。
１日１００～２００杯を普通に３００円以上で販売する事が
いかに難しいかを考えてくださいね。
大手と違うのなら大手以上の知恵が無いと将来は無いです。
大手が２００円、個人経営が２００円
なら、どうお客さんに魅力を感じさす？
味は雰囲気も影響します。

大手の内装を工務店で見積もり上げて研究してください。
見積もりは何パターンで３社あたりで見積もり。

広さ２０坪なら結構来ますよ。
納品業者のサービスなんて最初だけ。
売り上げが良かったら、それなりに条件は出せますが
悪い所は相手もしなくなります（集金不能を恐れる為）

スレを読んだ感じでは　まだ夢の中かな　　　　　　　
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 01:59:24 ID:+rm9BoVs0: 例えば１０００借りたとして返せる自信ある？
あるならいいんだけど。

居抜探せば安くできるよ。
設備工事もできるだけ自分でやって、
内装も工夫して自分でやる。
空調は、既存を使用。機器は中古。
でも金をかけるところはかける。

参考までに13坪で飲食店だが、借金なしの３００で始めたよ。
ボロボロの内装、オヤジ向けではなく
自称、こぎれいな内装で女性向。
ちなみに現在、客の約9割は女性です。

始める時に安くても、時と共にお金はかかることは忘れずに。
できることなら、借金はしない方がいい。後でもできるからね。
借りられなかったら、店をやめるしかない。
でも、借金もないよ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 09:46:29 ID:Vnd2yM/30: ちなみに、国庫だとそれ８年返済な。１年１２５万円と利子だけなら簡単ジャンと思っているのは、
ボーナスのあるサラリーマンの場合。
毎月家賃以上に持っていかれたら、１年持たないだろうよｗ
25 ：通りすがり１号：2006/11/25(土) 11:50:30 ID:hD8xbZqu0: >>23 >>24
現実ですな～
自分でコツコツ内装できたらお金は掛からないですね
でも時間が掛かるから素人は止めた方がいい
　お店を始める時はそれなりの覚悟はしなきゃ
親兄弟、友人知人に迷惑や恥かくよ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 14:49:16 ID:WfI7+nRn0: 通りすがり１号が何を言いたいのかわからん。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 14:50:35 ID:WfI7+nRn0: 俺の印象では、通りすがりさんは論理や数字はわかってるみたいだけど
現実的な経営の経験がないと見た。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 18:57:09 ID:Vnd2yM/30: 内装業のプロさんなんだね。でも、ずっとそのほうがいいと思うよ。
29 ：通りすがり：2006/11/25(土) 22:44:20 ID:ekCo5pPn0: 通りすがり１号さんのレスは親切な話だと思います。
開業はやらなければいけない事の範囲が広すぎて、どうしても”１”さんの反応がないと焦点が
絞れないですね。
ただ、リスク回避から入ってしまうと、開業は難しいですね。
特に客単価が低くて客席数がとれない狭いお店は・・・
それでもなんとかして開店させたいなんでしょうけど
名古屋の”コメダ”というコーヒーショップは参考になると思いますよ。
繁華街の２０坪からロードサイド型まで１００店舗（ｆｃ含む）位、展開
していますよ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 03:51:40 ID:ILlBQ9mC0: コメダさんの場合、新規店は全てロードサイドのファミレス型です。
初期投資額もファミレス並みじゃないですかね。
既存の駅前型ＦＣ店は切り捨ててないけど、入りはしょぼしょぼですよ。
31 ：通りすがり１号：2006/11/26(日) 14:44:14 ID:ffeFKCHq0: 年齢的に経営思想があると思う
やりたい事、満足感、達成感、そして現実
例えば、５０代で
子供も成人してからなら気分も楽に、言い方は悪いが道楽なら楽しんでください

独身で始めるなら夢もあるだろうし投資に見合った戦略してください
夫婦なら現状の生活を守りながら手堅い戦略してください

経営者は現状で考え方は違うだろうけど
出た金は最低回収しないとね

経営もしたし他人にも融資して店した事あるよ
仕事は楽しいが数年で飽きてしまった
ある意味、成功もしたが物足りなさを生んだのは失敗だったのか若さだったのか・・・・・

戦略練って飲食に再戦予定だが　
俺の場合は対大手でも耐えれる店作りを考えているから少々きつくなったかな
でも大手の内装は優れているしメニューも時代を取り入れている
だから大手は参考にしないと絶対に損
これが俺の店！が水商売だが、単価の低い数も必要な喫茶店経営で万人に受け入れられる？どう生活するの？

気分が悪くなったなら謝る　　でも経営者はつらいよ

でも失敗したら金は返ってこない
借金は追ってくる
時間と気力は無駄につかうなよ

会計ができない失敗経営者は、頭がお花畑かドラマの中にいるような人が多かった・・・・・
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 17:51:35 ID:ILlBQ9mC0: 通りすがり１号　は、文章が花畑ですね。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:43:03 ID:lIJiKies0: なんか自演臭いがレスする。

>>29
＞ただ、リスク回避から入ってしまうと、開業は難しいですね
そこよ。リスク回避は考えないといけないが、それにばっかり気を取られると
成功できるもんも失敗してしまう。
リスクも考えつつ、自分の理想を追求する。
通りすがり１号が現実主義者なのはわかるが、希望がゼロってのはなあ。

＞コメダ
知ってる。郊外型だな。ま、資本あるからできるわけで。
個人が勝負してはいけない。

やっぱ飲食は「回転率」でしょ。
だから通りすがり１号が大バコにこだわるのもわかる。
でも２０席の店で数出る店なら儲かる。
１００席で同じ回転率なら？もっと儲かるわな。
だが、そこには経営の難しさが横たわってるからな。

ステップアップしていけばいいのよ。苦労しながら勉強して。
第１店は２０席でスタート。５年後に支店を設けるとかさ。
最初から大バコである必要もない。
34 ：通りすがり１号：2006/11/26(日) 21:04:17 ID:00AQdGDA0: お仕事も趣味でがんばってねー

以上！
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 17:17:09 ID:JHRYglmH0: 通りすがりはちょっとおかしかったな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/28(火) 16:19:04 ID:rRIzpXR80: 通りすがり１号の考え方は偏ってるな。
他人だし喫茶店のやり方はどうでもいいけど、
大バコ主義を提唱する以上、最初から大バコでやれる資本、労働力、運営ノウハウは持ってるのか？
数年で飽きたのに、また再戦すんの？リーマンやってるほうがいいんじゃない？

あと人に大箱主義を押し付けるのはいかんだろ。よかれと思って言ってるんだろうけど。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 20:10:59 ID:xWBzTZRO0: やっぱ飲食店は回転率だろ。
客席数少なくても回せばよし。
38 ：サンチュアリオ：2006/12/04(月) 15:40:52 ID:b6NbGnGP0: ほう。意外と伸びてたな。
通りすがりさんの大バコ主義も一理ある。
ただ、それを回せる資金と労働力を持てるか？が焦点やろ。
できればガッポガッポ儲かるで！w

>>37
回転率もやし、客単価も。
シュミレーションすればポイントは「客席数」、「回転率」、「客単価」の３点となる。
損益計算書では数字しか扱わんから接客態度やらは表面化せんけど。
トータルな経営は難しい。

>>通りすがりさん
何席でカムバックするつもり？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:18:34 ID:Ou7/lC+d0: インターネットの入ってるチェーン店の漫画喫茶、２CHに接続出来なくなってる。
言論妨害されている。SOS
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:15:39 ID:+bu68usw0: 漫画喫茶ならヤバいこと書いてもいいと思う馬鹿対策か？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 16:03:02 ID:89ECDjLm0: 喫茶店なんか洒落たのよりラーメン屋のほーがいいぜ
少々まずくても客が来るww
ラーメンやはこきたねー方が客がくる　　おれも狙ってるんだけどなー
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 16:07:42 ID:COKJwBmo0: >>41
長続きしないんだけどな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:20:56 ID:dDDxTDPs0: この間、コーヒー１杯で
千円～1500円の店に行ったな。
客のイメージにあったコーヒーカップで出す所。
話の種には１度行ってみる価値はある。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 08:47:39 ID:hIQRl4mN0: ラーメン屋と喫茶店のドッキングがあるといいのにな。
俺はラーメンの後は必ずコーヒーが飲みたくなるから。
ラーメンスペースはカウンターのみでコーヒーエリアはゆったり座席で。
旨いの作る技術も店舗を造る金もないから、夢のお話しですが・・・
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 14:55:04 ID:b98y67f00: >>43
宣伝乙。そんな高いところいたかねーよ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 14:55:35 ID:b98y67f00: >>44
それはおまえだけだろ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 08:12:09 ID:RxsKIunu0: >>46
そうでもない。
そそくさとラーメンを食って外で缶コーヒーを飲むよりよさげ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 16:21:46 ID:br1ct0Gi0: だからそれはおまえだけ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 20:47:48 ID:yUTjbSG00: >>44
ラーメン屋で食後にコーヒーってのは客にとってはええかもしれんけど
店にとってはきつい。二毛作はまずできにくいし、ラーメンで回転率上げたいのに
コーヒーで長居されたらたまらん。

しかし、通りすがりさんこなくなったな。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 15:13:15 ID:LL0zqiEo0: 現在、カフェを１０年経営しているが、
客数X客単価X回転率＝売り上げ、という計算はしない方が良いよ。
つまり、最初の入り口が間違えているって事なんだけど。

逆に言えば、入り口が正しければそこそこ儲かるよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 19:17:39 ID:HP1McIGF0: 「客単価×客数=一日の売上、にするにはどうするかを考えろ。」
と言う事ですか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 21:02:02 ID:pJUY8O9m0: 平均客単価以下の客を大切にするという意味なのか
それとも
もっと客単価がうｐするよう努力しろっていう意味なのか？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 16:41:08 ID:us0u0MnX0: >>50
正しい入り口ってつまりどんな入り口？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 16:41:48 ID:v8eBbxbn0: >>50
>客数X客単価X回転率＝売り上げ、という計算はしない方が良いよ。
>つまり、最初の入り口が間違えているって事なんだけど。
そりゃ確かに間違えてるな。×客数→○席数、が正解だろ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 17:41:43 ID:Z6jJzdWL0: 54さん、訂正ありがとう。

席数X客単価X回転率＝一日の予想売り上げ

を計算して店を始めたと仮定する。
万一（殆どの方が正しいかも）、予想まで売り上げが行かなかった場合は、
席数を増やす事か、客単価や回転率を上げる事に打開策を見つけようとする。
それが、間違っていると思うんだけど。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 18:19:01 ID:Z6jJzdWL0: 席数を増やす事も客単価や回転率を上げる事もとても難しい。
しかし、入り口がそこだから、出口もそこから見つけようとしてしまうんです。

今、私が力を入れているのは、物販、テイクアウト、◯◯◯。
それが出来る立地と厨房設備を導入する事が前提ですが。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 18:37:23 ID:+zmWcs+x0: 確かに客単や回転率という概念に捉われるとダメだろうね。
オレのよく行く喫茶店は、深夜でも安くて美味い飯を出してくれるし
食べ終わった後でダラダラ喋っていてもコップの水を補給しに来てくれる。
結果、いつも混んでいて繁盛しているし客単も回転も良さそうだよ。
ふと思ったが、「固定客の再来店率」を上げる努力のほうが報われるかも。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 19:39:20 ID:us0u0MnX0: つまりビジネスモデルとして普遍化・平準化することが難しいってことだろ？
言ってみれば趣味と実益を兼ねるような気持ちじゃないと無理ってこと。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 03:53:24 ID:P/vAukSD0: ＞確かに客単や回転率という概念に捉われるとダメだろうね。

その通り。それが通用したのは昭和の時代までじゃないかな。

店舗設計でも、内装や雰囲気から入ってはダメですよ。
一番奥から設計して、次に厨房、客席は一番最後に決めます。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 05:33:35 ID:P/vAukSD0: ＞つまりビジネスモデルとして普遍化・平準化することが難しいってことだろ？

別の言い方をすると、消費者の嗜好やライフスタイルの変化に
迅速に対応して行かないといけないってこと。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 05:46:04 ID:P/vAukSD0: 続けて申し訳ありませんが、

先日、シアトルにあるスターバックス一号店に行ってきました。
学ぶ所が多かったです。立地も参考になります。
開業を考えている方は、店舗を探し始める前に見に行くと良いでしょう。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:14:16 ID:GoMQ9Vc80: いくら計算しても、計算どおりにはいかないんじゃないの？

理屈じゃないものがそこにはあって、
成功した後に理屈が付いてくるんじゃないかな？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:16:11 ID:eN/seKZ40: ID:P/vAukSD0さんはいろいろ講釈しているけど、実際の喫茶店経営者じゃないね・・・。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 11:23:05 ID:+7MiYe620: 物販は結構効果ありますね。
（うちは観光客が多いもんで）
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 15:25:27 ID:LJ1cu45J0: つまりリピーター皆無と？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:13:48 ID:zBoOzObq0: ＞ID:P/vAukSD0さんはいろいろ講釈しているけど、実際の喫茶店経営者じゃないね・・・。

そういう風に見えるんですね。確かに、従来の経営者の感覚は捨てましたよ。

来月、新店がオープンするんですが、この店の広さなら普通20席は用意しますが、
わざと８席しか作らないんです。
もちろん、席数X客単価X回転率＝一日の予想売り上げ、は全く計算していません。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:24:54 ID:3p3Y4Ag80: ふーん。なんで？家賃など固定経費が無視できる物件なの？？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:32:51 ID:zBoOzObq0: ＞64さん、

当店も観光客が来てくれます。
１０年同じ所で経営していると、観光客が常連客（リピーター）に変わるんです。
うちは年に一度しか来られないお客様も常連と思っていますので。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:45:14 ID:zBoOzObq0: ＞67さん
＞家賃など固定経費が無視できる物件なの？？

無視できたら良いですね（笑）。
Lを25％以内に納めれば、Rは15％まで可能ですよね。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:53:10 ID:3p3Y4Ag80: なんで？という問いは無視ですか。そうですか。いいですね。うらやましいですね。道楽で経営できる立場のひとは。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 08:31:46 ID:y8b9ME8x0: ＞70さん

ちょっと、怖い。。。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 15:33:31 ID:Ayy+hSLMO: 同感。アグレッシブ過ぎ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 17:43:44 ID:Jrgjmr6W0: そのうち何とかなるだろ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 17:45:29 ID:yadEaz+B0: ところで、みんなは豆は何が一番イイと思う？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 20:31:51 ID:KRTkPJDZ0: >>74
クリ豆がいいな。
豆のなかでは一番美味しいと思う。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:06:15 ID:151Bbwx+0: >>75
そうですか。
ちなみに僕はブルーマウンテンや　
エスプレッソが美味しいとオモワレ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:10:12 ID:yadEaz+B0: 僕は、キリマンジャロとかも、好きだなぁ～。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:12:58 ID:J/IQelcN0: >>74　>>75　>>76
インスタントコーヒーで十分だろう。（プッ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:14:12 ID:J/IQelcN0: >>78　
逝ってよし。お前のようながきに何がわかる。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:16:58 ID:3UJFi0BR0: では、コーヒーと何が一番合うと思いますか。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:20:35 ID:By2kh7gk0: やっぱり、パンだろ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:21:28 ID:By2kh7gk0: サンドイッチもイイ!!
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:24:17 ID:By2kh7gk0: バナナも意外と合いますYO
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:24:45 ID:RezsFzMH0: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1068168871/165

人生変わるから見てみ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:29:53 ID:By2kh7gk0: >>84
ブラクラの可能性あり。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:30:45 ID:By2kh7gk0: 削除人を要請する。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:32:17 ID:By2kh7gk0: >>84　
エロ(・A・)ｲｸﾅｲ!
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 00:37:34 ID:gpbgmUdt0: >>57
席数・単価・回転率は基本だし重要だと思うよ。「とらわれ過ぎ」ってのはだめだけど。
リピーター率もね。
まあ、あくまで数字の話。

現実見れば、儲かる要素は商品・店・人ですわ。３原則。

とにかく「人それぞれ自分の信じる道を逝け！」ってこったな。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 00:56:04 ID:xZbmTKCS0: 満席率も入れるともっと良いかも。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 04:47:05 ID:DWj4BCgR0: やっぱり場所だろ。
場所が九割だよな。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:05:18 ID:EdrGkwAo0: 立地だね。
92 ：神戸のコーヒー専門店：2006/12/15(金) 17:14:33 ID:mMg90dn8O: 創価学会の池田先生が時々来て下さってるんだけど、ブレンドの割合は基本はコロンビアが32%後はマタリとブラジルとあれ、豆は夜中にアルバイトの人二人に一粒一粒選別してもらってます
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 17:51:16 ID:R7PFdOUN0: お毒見役は何人連れてきますか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 01:40:08 ID:vwfDOFPb0: 在日チョン大作氏ね
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 21:23:31 ID:NeAim4GA0: 大事なのは「客席数」「単価」「回転率」やで。
通りすがり１号さんは席数だけにえらいこだわってたけど、他の２つも忘れたらあかんよ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 09:32:36 ID:I1we/E180: 落ち着かない喫茶店だなｗ
絶対行きたくねー！
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 02:36:38 ID:6MzgaWjJ0: 学生時代によく行った喫茶店は
味はいまいちだったがボリュームがあった
週に３回はいったなあ。
雑誌を読むだけだったけど・・・
みんなはどんな雑誌よむ？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:52:03 ID:lOUEQhug0: >>97
ここ客が話すスレ違うからw
経営スレだってww
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 01:14:12 ID:HoZNJzHg0: >>97
「食堂」
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 00:12:55 ID:olWxhT4A0: とうりすがりだけど、
コーヒーだけではもうからんですが
何か組み合わせないと・・・
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 01:05:19 ID:woNLEQ/v0: >>100
経営者？まずはそれから。
102 ：■借金を清算する■■■■：2006/12/25(月) 17:39:19 ID:rjRJMAK/0: 自営業をしていて、２千万円ほど赤が出た。
会社を清算したが、個人保障分の３千万円は残ってしまった。
これからコツコツ働いて返済する予定。

このように考えている元経営者のあなた。正直に言って
サラリーマンでその金額を返済することは無理です。
（それだけ儲かるならサラリーマンは家のローンを抱えません）

商売で作った借金は、商売で返しましょう。

ただし一人ではどうしようもありません。種銭もありません。
そこで何人か集まって知恵と労力を出し合う、そういう集まりです。
多少グレーな集まりですが基本的には素人の集まりです。
金が入ったらさっさと解散する、元の昼間の仕事に戻る者たちです。

種銭さえあれば何とかできる、会社をおこせる、そうすれば
３千万の借金なんてすぐに返せる。その能力と気力をお持ちのあなた。
ひと仕事してみませんか？匿名可能。犯罪ではありません。

akasaka2osaka@yahoo.co.jp
103 ：大家：2006/12/29(金) 01:56:42 ID:0KlEbuG20: >>102
マルチ視ね。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 20:54:52 ID:kJPAGSib0: さあ。開業開業。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 00:22:17 ID:C5Ce+OEN0: 将来の独立前提で弟子入りした師匠から
「そろそろどう？」と独立を勧められてます。
ただ、師匠の店の良くも悪くも安定してる（ここ４，５年売り上げは微減続き）ところを見てると
そもそもやっていけるのかと及び腰。

コクテル堂の豆でやってる店なんですけど、
新規の女性・若者が目に見えて減ってきてるし。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 01:41:24 ID:47Yfd0sP0: ぢつはホモ師匠にホテル誘われているサインだったりして
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 23:33:38 ID:fxvY2qkc0: >>105
修行僧か。俺もだよ。
自家焙煎の豆屋か？
108 ：大家：2007/01/13(土) 01:10:40 ID:1wMKY76l0: 飲食店は物件次第だよ。
商品が悪くても店次第で儲かる。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 02:54:44 ID:LD7yL7kc0: 物件立地はかなり重要な要素だよね。
内装も雰囲気を売るって意味で言えば、
当然集客方法の一部になるので、やっぱり重要。

街でこじゃんれた店で必死になって価格競争や
賃料・改装費のコスト高に悩むより、都市部の団地の脇の
こじんまりとした居抜きでやったほうが、楽に採算ベースに
乗せられる場合もあるからね。
お客さんを選ばないでやるなら、俺は後者のほうがいいなぁ～。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 11:27:55 ID:SrqZoEwu0: 素人が適当抜かしてらぁなぁ
111 ：大阪人：2007/01/13(土) 12:13:04 ID:9735wPcI0: >>109
そうそう

坪１万円×１５坪＝１５万円
坪２万円×１５坪＝３０万円

個人経営の場合、上記の差額分１５万円は、自分の労働で支払わなくてはいけないからね。
同じ利益額を得る場合、家賃が安い方が働く量は少なくてすむ。

家賃を支払う為に、地主の奴隷になってるともいえるね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:23:26 ID:Qyu7OcG60: だから15万差を月商で埋められるのが都会って事でしょうが。

同じ売上だったら誰でも固定費安い場所選ぶがな。
113 ：大家：2007/01/22(月) 23:25:14 ID:7/p0cCus0: >>111
ふむ。的確だな。
俺は物件貸してる側だが、そういうことや。
その１５万はでかい。１５万稼ぐのにコーヒー何杯売るってのww
家賃は安いほうがええけど、勝てる立地は家賃高いケース多いからな。
逆に言えば、家賃安い郊外型で勝てれば大儲け！ってわけや。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:44:26 ID:8ZEqp26IO: 今将来独立するっていう話で修業しないかって誘われています。

今はなにもわからないけど必死に勉強して頑張ってみたいと思ってます。学ばなければならないことはたくさんあると思いますが覚悟はあります。

みなさんはどうゆうきっかけで喫茶店やろうと思いました？

ｽﾚ違いでしたらｽﾏｿ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:04:12 ID:QUh1SqGA0: ＞今将来独立するっていう話で修業しないかって誘われています。

長く雇うつもりがない
給料は沢山だすつもりがない（開業は借金してやれ）
修行なんだから、労務規定無視で長時間労働当然な

もしあなたが才能がない馬鹿であったとしても。
こういうメリットもありますからね。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 11:03:05 ID:8ZEqp26IO: アドバイスありがと。助かりました。
それと汚してしまってｽﾏﾇ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 12:21:52 ID:QUh1SqGA0: この程度の本音暴露でくじけてくれてよかったよ。
喫茶店経営てのは、

儲からないどころか喰ってゆけない
今流行の賞味期限切れ使用当たり前
嫌な客あるたびにムカムカムカー

ですから。
118 ：大家：2007/01/24(水) 21:25:15 ID:e+piRP0a0: 「将来独立するっていう話で修行しないか？」って怪しさ満点やんwww
>>114さんさ。自分の目指すスタイルに一番近い店で修行するほうがええで。
開業のきっかけ？喫茶店好きとか、コーヒー好きとか、商売したいからとかやろ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:38:44 ID:QUh1SqGA0: 資産家息子ヒモ定年後の趣味でしか無理だよな・・・。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 11:15:52 ID:/OGWckSY0: 自分は引退したいけど、高値で後を引き継いでくれる人材募集中！
だろ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 11:57:35 ID:/OGWckSY0: 15万差をコーヒーで埋める。

一杯400円で粗利360円。
15万/360円＝420杯。
420/26日営業＝16杯/日。
16杯/8時間営業＝2杯/1時間

都会なら充分に届くだろ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:02:27 ID:ofHJUna90: >>121
スタバの近くでやって味噌
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:19:16 ID:/OGWckSY0: スタバと同じものをサービスする必要がドコに？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:59:19 ID:4M150b3m0: >>121
静かな立地で営業すれば、家賃が１５万円安い分、その４２０杯のコーヒーを
作ったり、運んだりしなくていいから、楽になるってことでは？

都市部で相当高い利益を得れるのであれば、都市部がいいだろうが
頑張ってギリギリ採算ベースに乗せるんだったら、都市部で家賃・営業努力で苦労するより、
団地の片隅の方が、４２０杯分のコーヒー販売労力が楽だということね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:00:40 ID:/OGWckSY0: 大丈夫か？
人件費は同じなんだぜ。概算だが1時間で2杯がそんなに負担か？
3杯以上で都市部＞郊外になるし。

田舎は顧客流動が少ないから飽きられたら終わりだぜ。
ある時点の「利益」が同じでも、ランニングパフォーマンスを考慮したら郊外に発展性はないわな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:00:48 ID:4M150b3m0: >>125
オレは、>>109じゃないけど、街の店舗で高い家賃に苦しむケースは理解できる。
以前、駅前一等角地で営業してたが、客がいくら来ても追いつかないぐらい家賃が高かったからね。もう移転したけど。
今は、トータルバランスの取れた店舗で安定したが。
新店の検討の際は、いかに安い家賃の物件で、どう知恵を使えば客を呼べるかと、いつも考えてるよ。

まぁ、経営に答えなんかないし、それぞれのケース、経営者の志向、等により複数の答えがあるのね。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 10:24:19 ID:JyZjIzoP0: 喫茶店なんて、もはや駅前一等角地でやる商売じゃないでしょ
128 ：大家：2007/01/28(日) 01:06:10 ID:q8zqvYYO0: 経営の考え方は人それぞれ。
自分が正しいと思うやり方でやればええんよ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 01:12:24 ID:TP5pUfz90: そうだ。そしてその正しいと思うやり方を貫く情熱と
外野の意見に惑わされない克己心
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 01:30:23 ID:PxA40qcg0: うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:20:05 ID:kmmFq+Wv0: 持ち家を求めて郊外に脱出した、おしゃれなライフスタイルに飢えた
２０代後半から３０代を中心とする主婦を狙え。
意外な穴場は小田急の登戸より向こうね。
新百合ヶ丘は駅舎を大きくしたり駅前に大学のキャンパスを建設中。
世田谷通りの北側を切り開いて住宅地を造成したりマンションをがんがん建ててる。
その隣の柿生はようやくここ数年で商店街の年寄りが死に絶えるので駅前の再整備が始まるよ。
もっと有望なのは更にその隣の鶴川。
駅周辺を丸ごとローラーをかけたように一から作り変えた。
人もどんどん増えてる。
このへんのエリアは地価が安くて人が多い。
飲食店をやるならベストだろう。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 10:36:42 ID:H1Cp0rwN0: サナトリウム
精神病院
133 ：大家：2007/01/29(月) 22:51:45 ID:xvteFzHq0: >>131
＞駅前の再整備が始まるよ
マスタープランは絶対チェックしとかなあかん。
関東はようわからんけど、そういう立地あるなら飲食やる価値あるな。
関西ももうちょっと気合ださな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:27:40 ID:xJtdtrtV0: 今年で定年です。
年金暮らしより何か自分の仕事をしながら第二の人生を送りたいと思ってます。
福岡市で喫茶店の開業を考えてます。
良い不動産屋、家賃１０万～１５程度居抜き物件情報を教えて下さい。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:38:52 ID:CgVIly0Z0: あの。居抜きっていうのは、つまり倒産した店だよ？そんなダメダメ立地であなたも倒産破産したいの？？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 11:51:25 ID:I6zdBzZj0: >>134
こんなスレで聞くより、
不動産屋のサイトめぐりしたほうが。。。
良いとオモワレ。。。乙

居抜きは。。。道楽でもきついわな。。
137 ：大阪人：2007/01/30(火) 13:40:18 ID:uX4QPBLe0: >>134
定年ですか。
喫茶店の開業資金は、退職金から捻出するのでしょうか？

「何もしないより喫茶店でもしてたほうが、健康にもいいし、それにお金儲けなんてもう気にしなくて出来るし・・」
もし、こんな事を考えていたら、大金を摩ってしまって、何も残らなくなるかもしれませんよ。

飲食業を軽く見ないほうがいいです。
働いても働いても、儲からないどころか、手元からお金がドンドン抜けていくケースもよくあります。
店舗が自分の土地だったら、小遣い程度は稼げるでしょうが、賃貸物件を借りたら、自由どころか間接的に地主に使われているようなものです。
もっとリスクの少ない、余生を楽しめる生活プランを考えることをお奨めします。

＊これは、私の意見ですので、ご自分でよく考えられて悔いの無い答えを出してください。
138 ：定年男：2007/01/31(水) 00:28:53 ID:F+DfNHYa0: 色々なご意見ありがとう御座います。
福岡県南部の田舎町で暮らして来ました。
今迄３０年働いて来て少しの貯えと、不動産収入もあり家賃はその不動産収入で賄えます。
学生時代と若い頃の都会で数年間のサラリーマン生活の楽しさを経験しており、
老後は便利な都会で暮らしたいと思って来ました。
小遣い程度稼げれば充分です。でももっと稼げたらそれに越したことはありません。
失敗したら借金が出来る前に店を止めて田舎へ帰ります。
後１０年楽しい夢を見させてください。ありがとう御座いました。
139 ：大阪人：2007/01/31(水) 05:47:29 ID:N4qdgrNv0: >>138
意思は強いようですね。

飲食店舗の売買には、決まった相場は有りませんが、目安ぐらいは有ります。

その店舗が作り出せる儲けの２年分が、物件の譲渡額になります。
例えば、保証金１５０万円、年間５００万円の利益を出せるのであれば、

（５００万円×２年）＋保証金１５０万円＝１１５０万円

１１５０万円が店舗取得に掛かる費用です。
それ以外に、設備投資、什器備品、運転資金、前払い家賃etcが必要になります。

　「儲かる店」　を家賃だけて提供する人は非常に少ないでしょう。
従って、保証金と家賃だけで借りれる物件は、利益を出すのが非常に難しい物件なのです。

ただ、飲食業者の中には、ダメな店舗をタダで譲り受け、新しいプランで成功する人もいます。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:00:00 ID:15vw3RP20: 200万
http://www.interq.or.jp/world/option/optionseikou/
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:03:55 ID:T4Q/PSR60: >>132
鶴川サナトリウム病院ね。
一応言っておくけど、住所こそ鶴川だけど小田急鶴川駅からだと３０分以上１時間未満かかるよ。
あれは多摩ニュータウンの近くなんで、
京王の若葉台駅から行くのが一番近いと思う。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 11:40:28 ID:F4Lybz200: つググールアース
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:39:11 ID:WghHUdA70: age
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 17:12:06 ID:rhrtOivH0: ＜パチ擁護派＞
チョン、パチ関連業者、パチ屋関連労働者、パチ・スロ専業者、パチ・スロ末期中毒者、パチ・スロ雑誌関連労働者、
利権を握っている警察関係者、マスゴミの情報操作（韓流）に操られた日本人

詳細（平気でガセｲﾍﾞﾝﾄや、ストックを消しませんシールを貼りストックを消す（詐欺）店長、
接客マナーを知らない又は、虫のように徘徊して客が少し連荘したり、怪しいと思った客に貼りつき
犯罪者を見るような目で監視して（インカムでぼそぼそなんか言ったりする）、不思議なほど店のために貢献する店員、
ガセｲﾍﾞﾝﾄで朝一、目の色を変えている（犯罪者並の目つき）末期中毒者。（平日なのに蟻のような行列をつくり、
入場順を決めるための抽選をうけて整理券番号をもらったりする）、
店の中を徘徊すると何故か睨んでくる末期中毒者（大抵２、３人で睨んでくる、オカルトバカ等）、など

＜パチ撲滅派＞
日本経済を理解している日本人、チョンの計画を理解している日本人、日本人とはまったく逆の醜いチョンの生態を理解している日本人、
パチが不正だらけの業界と理解している日本人、パチ・スロ早期中毒者（やめたいと思っている）、以前中毒者だった日本人、
日本経済の為に日夜汗を流して働いている日本人、チョンを日本から撲滅させたい日本人、日本人が韓国旅行に行くとどうなるか理解している日本人
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 15:49:17 ID:37nF8lpS0: 109ですけど、
俺が言った郊外型が楽で･･･って言うのは
利益追求でがんがんやりたいって言うなら、
普通の珈琲屋はやらないだろって言うのが前提でね。
（他に儲かる商売やるよな。利益求めるなら・・・）

珈琲屋なら15万の利益出すのが大変な事くらい分かるじゃん。
人通りのある1等地を見つけて出店して
採算ベースにのけるなんて不可能に近いんだからさ。
仕事だって、珈琲屋のマスターに・・・ってのが夢な訳で
ドトールの店主になりたい訳じゃないんだろ？

1杯300円の利益として、固定費15万の差に対して楽観できる人は
すごく幸せだと思う。
花形産業でもなんでもなく、
かつ、競争相手（薄利多売型・商品充実型）が多数いて、
その出店に撤退を左右されてやすく、
かつ上手くいったとして資本投資回収に時間だってかかるのに・・
（それでも趣味をかねてやりたいって言うところなんじゃないかと･･･）

郊外の小さな商売こそ、その競争相手が一番手をださない
隙間だと感じるのは間違いかな？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:14:51 ID:hUUfId9t0: フルタイム営業のカップル喫茶がいいよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 17:53:03 ID:Z/wZ/roW0: マジレスすると、郊外はもはやファミレス文化圏。
長居の気兼ねなく、喫茶よりも安く済ませられるメリットに対して、郊外の専門店が何を強みにできるか
逆に聞きたい。

純粋な喫茶志向で喫茶店を利用する顧客は都市部と地方の格差に伴って、割合としても郊外は減少する一方。
そのわずかな客も、イオン系等のショッピングモールが至近に出来たらどう対処するのか？

魚のいない釣堀で糸を垂れよう、と考えられるのはすごく幸せだと思う
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:05:49 ID:zwSI9XgaO: 参考になれば…実際に在る喫茶店でかなり儲けてるっぽい店ですが、１５坪で家賃は多分１５万(何故分かるかって？同じビルの美容室経営です)で、内装は大正ロマン風！でコーヒ料金は８００円！でカレーライスは１５００円！
かなり高単価ですが、高級住居地なので大流りです。味はめちゃ上手！７０才のお婆ちゃんだけど、凄いですよ！
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:30:18 ID:l+gvj0Pi0: 住宅地で坪1万・・
何とも言えんよな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 19:21:00 ID:IykXjbvl0: 言い値で契約したんだろ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:15:21 ID:zwSI9XgaO: 住宅地って言っても、関西ですが、超高級住宅地で駅から６７分ぐらいです！客単価を考えれば、やり方次第かな～って所ですが！携帯てスマソ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:27:09 ID:Oon2xk+w0: >>148
儲かってない感じがする。
経営者の道楽経営だよそれ・・・。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 12:37:49 ID:Bd/M9hKMO: チェーン店で店出すのは、金掛かるけど後のアフター考えたらそれの方が良いか？と思うがどうなんだろ？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:11:41 ID:AUFX4q070: 素人ならそうしたほうがいい。ちゃんとチェーン店がけつ拭いてくれるよ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:17:37 ID:C8n0TE0R0: チェーン店で満足するなら最初から会社員してた方がいいよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:09:08 ID:16J0en2d0: 喫茶店はダメだろ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 11:03:56 ID:KfiPxiPb0: TBSが行った不二家叩きの詳細です、皆さんも人事ではないと思いますが？
http://www31.atwiki.jp/tbs_compliance/pages/1.html
http://www.youtube.com/watch?v=SsRCo7E8UjM
2007年2月18日0804-0812（粉飾発言）
http://www.youtube.com/watch?v=TYI03ar8pMs
2007年1月19日0722（粉飾）
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月15日0653-0726放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QuQNG1sr1UY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0802-0807放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6LA_vb6f0S0
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0807-0811放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QXnDL-VlFhY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」2 007年1月19日0653-0658放送分
http://www.youtube.com/watch?v=59n1mSB_078
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月19日0816-0821放送分
http://www.youtube.com/watch?v=fz4otTKo4dk
東京放送「みのもんたのサタデーずばっと」2007年1月20日0559-0716放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6XtBYlCClGY
東京放送「みのもんたのサンデーずばっと」2007年1月20日0716-0723放送分
http://www.youtube.com/watch?v=hscdruGWMGs
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月26日0704-0707放送分
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月16日0559-0607放送分
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 20:25:25 ID:xs2KDX5p0: 教えてチャンで申し訳ないですが、
アドバイスおねがいします。

今22の大学4年生です。
小さい頃からの夢で、
こじんまりとやっている喫茶店（おばちゃんがやってるみたいな）
をやりたいと考えています。
メニューは、食事はほんとに軽食くらいで、コーヒーとココア位の。
（夜はバーにしたいと思っています）

画集や写真集を100冊くらい持っていて、
これを自由に閲覧できるような、図書館のような喫茶店を出したいです。
（学園祭で出店したのですがかなり好評を得ました）
（もちろん、学園祭のノリではやっていけないことは承知です。
　気に障ったらすみません）

考えているのは、３５か４０に出店。
それまではどこかに勤める、というプラン（？）です。
（ちなみに♀です）

今までのスレをみていたところ
自由気ままに細々とやるためには、「店舗の土地が自分の所有地」
というのが条件になるようですが、
やはりこれは不可欠な条件。。。ですよね？
ほかに必要な条件はなんでしょうか。

非常に恥ずかしい質問ですが、
「土地持ち」になるためにはどうすればいいんでしょう？
稼ぐ？

これから就職先を決めるにあたって
「こうすればいい」「こうすればよかった」ということを
なんでも教えてください。
頼りない質問ですみません。

質問ばかりですみません。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 20:56:07 ID:PT7e3fUl0: 焙煎飲んだらまた焙煎
焙煎飲んだらまた焙煎
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 21:31:31 ID:ztwD1LxU0: >>158
釣れますか？
161 ：１５７：2007/04/24(火) 22:41:16 ID:VsGcTK0F0: >>160
157です。
決して釣りでも、ネタでもありません。真剣なんです。
162 ：１５８：2007/04/24(火) 22:41:53 ID:VsGcTK0F0: まちがえました。158です
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:13:07 ID:t1XQdMUM0: >>158
現実的にはそこそこ金稼げる男か、たいして能力無くても土地だけ持っている男と
結婚して共働きが一番期待値高い

若いから抵抗はあるだろうけどね
1000万都市以下の町なら、地元の大手就職か公務員になれば喫茶店一件分の
土地くらい女一人で買えるかけど、土地が買えるのと喫茶店で食っていけるのは
全然別だよね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 02:39:56 ID:dMHhle8y0: >>158
こういう馬鹿女って、自分の稼ぎじゃ夢のお店が開けないことに気づかないのか。
稼ぎのいい男をゲットしようとする寄生虫候補になるだけっぽいぞ。
で、世の中が思い通りにならないのを交際相手・配偶者のせいにすると。

愛のない奴に、幸せな家庭は築けない。有能なる経営者にはなれないのに。
165 ：158：2007/04/25(水) 07:30:24 ID:gvMhe4v5O: すみません馬鹿みたいな夢で。

ただ寄生する、というのは私にとっても心苦しいし、目標にし辛いです。
働く気はあります。

これからの目標をたてるにあたって、アドバイスが聞きたかったのですが。

土地を買うっていうだけじゃだめですね。確かに。

今は就活中で、まだ職は決まっていません。
「自分の夢はこれだった」と
一番の優先順位をつけることはできたのですが、
そのために最適な職業や人生設計を
どう立てていいのか分からない状態です。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 09:01:23 ID:y8tRoqpaO: >>165
２ちゃんねるで真剣な相談はダメだと思うよ。
あなたの心が傷つく前に、ここで聞くのはやめた方が良いでしょう。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 10:03:25 ID:jBXTv9KW0: どこに勤めるにしろ、お水とか夜の仕事も入れなきゃ金なんかたまんねーよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 10:27:24 ID:dMHhle8y0: どうしてもやりたいなら結婚しないで定年まで勤めて貯金し、老後に年金をもらいながら細々と営業するがいい。
さもなくば、おっさんパトロンにカラダを預けながら、夜のスナックのママでもするかね？
もちろん一番早い貯金方法は、風俗ソープランドだよね。

何も資本がない女が手っ取り早く道楽経営するには、こういう方法しかないから、オススメしないんだ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 12:16:31 ID:XPqinxon0: 女性で大卒だとすると
普通の事務職だと手取り14万とかかもしれないけれど、
自宅通勤、昼は弁当、飲み食べいかない趣味その他にお金使わない
可能な限りの節制をするとつきに10万は預金できるでしょう
それを20年間貯めれば2000万になります
30坪程度の土地＋建物＋内装には当てれると思います
20年間の質素な生活をして立てれるのがちっさい喫茶店になるだろうけど夢は追えます
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 12:37:51 ID:dMHhle8y0: >>169
それはどれほどの田舎での話すか！？
171 ：１５８：2007/04/26(木) 22:18:49 ID:1MJXVUWP0: おばんざいとお酒
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 20:25:22 ID:RSId0k0z0: 写真が好きなんだったら、
20～40代が旬のお仕事（マスコミ、広告）関係で27ぐらいまでに一人前になって独立。
そこそこ認められれば、1000万くらい年収ができるので、
40くらいまでに出来るだけ貯金すれば。
４０過ぎると、本業の仕事があまり来なくなるので、
わりとよく見かける身の振り方。もち都市部の話。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:43:03 ID:rq6duW+k0: >>170あなたのところ給料やりすぎてない？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 15:28:38 ID:ZeUHik4l0: ＞それを20年間貯めれば2000万になります
＞30坪程度の土地＋建物＋内装には当てれると思います

そのうち土地代いくらかね。坪１０万くらい？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:42:59 ID:YFs3TqH90: しかし画集や写真集ってパクられるぞ。まじで。
普通の新聞さえ持っていく奴いるのに。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:27:03 ID:SfvTBFZc0: いっそのこと今すぐ親にスポンサーになってもらったら？
まだ働き盛りだろうから借り入れは問題ないし
ポシャったら君がその後の人生、身を粉にして親に返済すればいいし。
まぁ、親が生涯フツーに働いて返せる額しか金融機関も貸してはくれんが。
起業する本人には貸し渋るけど（危険度からして当たり前だが）、
サラリーマンなら住宅ローンとしてけっこうな額が借りられる。
それで店舗付き住宅を建ててやってみるってのはどうだろう。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 06:25:56 ID:/+CM6IS40: なにその寄生虫
毎月２０万とかのマイナスを補填してもらえんのか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 12:54:31 ID:zBl+xfsM0: だいたいマトモに働くのが嫌だから道楽で喫茶店経営して暮らしたいんだろ？
道楽するには金かかるんだよｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:22:34 ID:kqHJ+ZsO0: このテの「開業したいけどこんな感じでOKだよね」のヌシは、辛口だけど
「予想される甘くない事態」をレスされると逃げるよな・・
「2chだからまともな反応じゃない」、「自分の見込みに間違いはない」とでも思っているのかも知れんが、ホンマに多くの人がお気楽に開業するんだろうな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:33:56 ID:fpza68v/0: 昔なら、世の中そんなに甘くないんだぞと忠告する大人がいたものなんだが、
ガキに甘すぎるんだろうか。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 18:07:09 ID:gTeU1PoT0: なんでIDいちいち変えてるん？
182 ：158：2007/05/10(木) 12:31:36 ID:BjitQE45O: アドバイスありがとうございます。
返事が遅くなって申し訳ありません。

いますぐの開業は考えていません。

やはりお金の重さが分からないと商いは出来ないと思いますし、
道楽でするのが夢だからです。
親に借りるのはありえません。

ここのアドバイスをみて、喫茶店開店のために固有の職につく必要はないと判断し、
最大手のＩＴ企業に就職をきめました。
(とにかくお金が必要だと分かったので)

総合職なので多少貯金はできると思います。
理解してくれるパートナもいます。

確かに甘い人間です。
ご指摘ありがとうございます。

後、私は才能のない人間なので
写真や絵などは全くです。。
でもアドバイスありがとうございました。
電通から退職して古本屋をやってる方をおもいだしました。

携帯からなので見苦しかったら申し訳ありません。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 12:53:12 ID:owhD2y580: 先ず資金作ったら次は人脈かな
自分のやりたいスタイルの飲食にいちど就いて
総合的に憶えるといいですよ、仕入れのルートも作れるし。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 12:59:43 ID:dcyZsOr70: 働く前から道楽を夢見る若者よ。
金を貯金するコツを教えよう。

・女と付き合うな。金がかかる。一生童貞独身でいろ。
・車なんて買うな。自転車で充分。
・携帯電話でパケット通信なんかするな。金の無駄だ。

これで１０年で１５００万溜めてから、道楽で始めるがいい。
３年ぐらいは営業してけるだろうよ。
185 ：158：2007/05/10(木) 13:08:22 ID:BjitQE45O: >>183

そうですね。
今までバーのバイトはしたことはありますが、
喫茶店はありません。勉強のために口を探してはいますが、
個人で経営している所は、
なかなかバイト募集をしていません。

ここを見ている都内の店主さん、バイトいりませんか？
f^_^;

ご指摘ありがとうございます
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:14:28 ID:rKeIS9t80: 働く前から夢見る若者よ。
道楽を目指し貯金するコツを教えよう。

・女と付き合え。金を貢がせろ。性技を磨け。
・まず車買え。時は金なり。
・いつでもどこでも情報に敏感であれ。パケット代は投資と思え。

10年もあれば2,400万は楽勝で貯まる、さぁ気ままに道楽生活だ。
決して店には立つなよ、自分の女を３人仕えさせろ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:30:09 ID:eXvIoHMi0: 他業種自営ですが、
本格的に独立する前に、本業(サラリーマン)を続けつつ出来る限り
経験を積む事が大事だと思うんですよ。
仕事の後とか休日を活用して、無給でもいいから近所の店でアルバイト
をするのが良いんじゃないかなと。
フルタイムでその業界に飛び込むよりも、夢の段階なら出来る範囲で
勉強を始めるほうが安全です。
（独立希望の友人にはそう勧めている）

やっぱり修行って必須じゃないです。しっかりやっていれば儲け方とか
良い点や悪い点が見えてくるし。
誠実な受け答えをされているので、思わず応援したくなってしまいました。
がんばって夢を追ってくださいね。
188 ：158：2007/05/10(木) 15:46:04 ID:BjitQE45O: アドバイスありがとうございます。
近所に理想的なお店があるので、
だめ元で見習いをお願いしてみます。

187さんは脱サラですか？
もしもそうならば、弱輩者になにか、
これからのアドバイスや注意を頂けたら嬉しいです。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 01:03:25 ID:JNmTv6fo0: 僕の経験から言えば、資金とか見習いってあんまり重要じゃないんだけどね。
それよりも、体力とか人柄とか協力者の方が大切だと思うんだけど。
あと、運とタイミングね。

今、2店舗経営して365日働いてるけど、
3年後には道楽でやれたらいいなって思ってるよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 01:32:13 ID:wZmnCFhD0: 最低限の資金と、
商売の基本や接客業の常識を知る為にも少しは実地訓練も必要なのでは？
運とかタイミングはあるね

おれもあと５年位は頑張って
ある程度残せたら喫茶店に商売替えして女房に楽させてやりたいと思ってる。
今の店は繁盛してるが２人とも体がキツくなって来た。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 07:08:19 ID:0DznXASx0: 最低限の資質も無いのにもかかわらず、やりたいと思う人の存在が理解できません
192 ：158：2007/05/11(金) 10:21:25 ID:Vj7Rpw350: PCから書き込みしています。
アドバイスありがとうございます。

運やタイミングは確かに大事だと思います。
ですが、「運」というのは努力あってだと考えているので
日々目標を見失わないようにしたいです。

人柄はほんとに重要ですね。
私としては、まだまだ自分が若者であることを自覚しています。。
「より成長するために、いきなりの開店をせず、会社勤めの経験を積もう」
（様々な経験をしたほうが人格が深くなると思ったので）
という理由もあって就職をきめたので、
なんだか言い当てられたようでびっくりしました。

お二人を見ていると、やはり体力勝負の面もあるんですね。
最初から道楽経営というのが、いかに難しいかを垣間見れます。

最低限の資質というのは、
これから資金も含めて徐々に掴んでいくものだと考えています。

知人に相談したところ
「5000万あったら運用だけで何とか暮らせるから
　（道楽経営をしても）大丈夫」
と言われて呆然としました。

初期費用や土地代、さらに貯金を5000万ともなると
天文台的数字です。

189さんや190さんは、後何年かすれば商売路線を変えるとありますが、
やはり道楽経営（定義にもよると思いますが）の場合は
そこまで資金をためないと難しいでしょうか？
193 ：189：2007/05/11(金) 10:44:34 ID:Q5zoFURj0: ＞今の店は繁盛してるが２人とも体がキツくなって来た。
うちもそうですね。３０才で始めて、今年４０才になったからね（苦笑）。

開店資金はね、自己資金の250万円だけで始めたんだよ。
居抜きで買って、内装は全部手作り。

その日の売り上げを持って、ペンキを買いに行ったりしたよ。
次はイス、テーブル、冷蔵庫って感じでね、少しづつ増やしていったんだよ。

そして、二年前に副業でアパート建てたんで、その借金を返済したら、
道楽路線に切り替えようと思っているんだけど。

でもね、サラリーマンで頑張ってる同年代からしたら、
もうすでに道楽さしてもらってるかもしれないけどね。
好きな事して喰って行けてるってのは、本当に有り難いと思うよ。
194 ：189：2007/05/11(金) 10:54:44 ID:Q5zoFURj0: 道楽でやるにしても、お金を頂く以上は美味しい物を出さないとお客様に失礼だよね。
では、美味しい物を出すにはどうしたら良いと思う？
195 ：158：2007/05/11(金) 11:21:26 ID:Vj7Rpw350: 参考にさせてもらいます。ありがとうございます。

>>194は私への質問でよろしいでしょうか。
私の思っている店では、コーヒーと紅茶くらいしかださない
（乾き物を出す程度だと思います）予定です。
もちろんどうなるかは分かりませんが。

ですので今は、
「おいしいコーヒー」を自分の体に覚えさせようとしています。
やはり自分が分かっていないと理想に近づけないと思うので、
喫茶店に入って慣れないコーヒーを飲んでいます。

そういった指導をするところはあると聞いているし、
そのような学校（？）に通えばある程度知識と人脈も得られると思います。
これは実際に開店する数年前に通いたいと考えています。

実際問題店の中では、シアトル系カフェが持っているような
自動コーヒーマシン（？）を使うと思います。
（安ければですが。今から少なくても十年以上先の話なので、価格はよめません）

話はとんでしまうのですが美味しい物を出すためには、
「独りよがりにならないこと」
これが一番重要だと考えています。
漠然とした答ですので最後に書きました。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:41:56 ID:6qXvaXT30: よこレスだけど
＞「独りよがりにならないこと」
まったくその通りで、私もそう思う。
ただ、その上には、良い味を知っていること
そして、万人（シュアのある層）に受ける味もしっていることだよね。

開業支援系の学校やセミナーやレクチャーは正直おすすめできないよ
お世話になるとそこ関連の業者とつきあう羽目になったり、ある意味
人間関係が悪い意味で複雑になるリスクもあります。

いま客単価を上げるのは難しいので、客をコンスタントに呼ぶことが
大切だと思います、メニューを増やせば仕事は増えるので性格上勧めかねますが、
付加価値をつける方法としては、ギャラリーとしてスペースを貸し出せるのは
比較的楽な方法です。
壁に絵を下げられるようなレールと、天井に小形のスポット照明。
真ん中に大きな無垢のテーブルがあれば陶芸の展示も。
フラワーアレンジメント等の教室を持たない先生方にも使って頂けます。

タイミングは大切ですよね、私は予定よりも3年ほど早く開いてしまいました。
居抜きで入れる物件を探していたら、造作と立地とかなり理想のものが見つかり、
これ以上の物件はそうないなと判断して、公庫からその分借りてしまいました。
場所が良かったのか軌道に乗るのが早く、これも良い誤算だと思っています。
197 ：189：2007/05/11(金) 12:42:43 ID:Q5zoFURj0: ＞開業支援系の学校やセミナーやレクチャーは正直おすすめできないよ
同感ですね。現在やり方（関連業者）は、参考程度で良いんじゃないでしょうか。
要は、未来（３～５年後）をどう読むかです。

＞「独りよがりにならないこと」
道楽でやるんだから、独りよがりも良いでしょう、別に。

コーヒーに限らず美味しい物を出すにはね、『鮮度』が大切なんだよ。
コーヒー、紅茶を信頼できる業者から仕入れも
「どうしたら鮮度が保てるのか」って考えないといけないよ。
198 ：189：2007/05/11(金) 12:48:29 ID:Q5zoFURj0: ＞実際問題店の中では、シアトル系カフェが持っているような
自動コーヒーマシン（？）を使うと思います。

うちはね、LA CIMBALI社のセミオートから始めて、
今は同じLA CIMBALI社のフルオートを使ってるよ。
199 ：189：2007/05/11(金) 12:51:06 ID:Q5zoFURj0: ×現在やり方
◯現在のやり方

すみません。
200 ：158：2007/05/11(金) 13:42:32 ID:Vj7Rpw350: なるほど。
メリットもデメリットもあるんですね＞喫茶の学校

>>196さんは予定より三年早い開店とありますが、
やはり開店を決めてから、何年越しで不動産をみたりするんですね。
私も35位から探し始められたらいいなぁ。

>>197
「鮮度」という視点は全くなかったので勉強になりました。
「独りよがり」と「個がたつ店」というのはまた別な気がします。
やるからには、たくさんの人に喜んでもらえたらと思っています。
ですが、一人でやる分、個性を出すことはできますね。
ご指摘ありがとうございました。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:47:59 ID:vij36DwC0: 金もない奴が、間違った優先順位で行動すな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 17:36:25 ID:c5sfuhNr0: とりあえず、バリスタの勉強と思ってスタバとかで研修受けて
目的の年齢になるまで、バイトor正社員やるのがいいんじゃない

純喫茶の珈琲を学ぶのは歳とってもできるけど、バリスタは
若いうちじゃないと辛いと思う

喫茶店の客の目的は
１．時間つぶし（待ち合わせ）
２．気分転換（読書、仕事のため）
３．喫煙
４．軽食
５．珈琲(テイクアウト含む)
と珈琲を飲みたくて来る客は1割もいません

採算ベースに乗せるには
・原価の安い珈琲を多く売る
この一点です

軽食などは手間も掛かるし材料の手配、設備、バイトの作業増大と
デメリットだらけで、軽食を割り切って捨てる方が儲かりますし安定します

また、軽食に珈琲をほとんど無料でセットするのは本末転倒です
珈琲の価格は何があっても落としてはいけません、落とせば５の一番儲かる
客を捨てる事になります
食堂や飲食店がセットするのはアリですが喫茶店ではコレはタブーです
同じく、時間制で何倍飲んでも無料とかいうタイプの方式も間違ってます
いくら客単価を上げても利益率が天と地ほどの差のあるので、珈琲を安売り
する喫茶店に未来はありません

また、１～３は金が掛かります、スタバにしても1坪当り180万で20坪の
店でも内装費用は3600万円かかり、キーやドトールでも坪100万は改装費
が掛かります分煙スペースも金掛かります
これを5年程度で完済するのはよっぽどの立地でないと無理です
仮に3600万円として5年だと毎月60万円+固定費+給料は無理でしょ？

商売ですから開店資金は回収しなければいけません、
もしも、開店資金は捨てたつもりで、毎月20～30万円儲かれば良い
なんて思ってるなら辞めたほうがいいでしょう

というか、ソレを道楽といいます　商売ではないのです
商売ならアドバイスしますが、道楽ではふざけ過ぎてて勝手にやれって感じ
になってしまいますね
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 17:48:26 ID:qIY0941b0: 最近は長文で大ボケが流行なのか？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 17:52:27 ID:K4CBtulp0: ＞喫茶店の客の目的は
１．時間つぶし（待ち合わせ）
２．気分転換（読書、仕事のため）
３．喫煙

＞１～３は金が掛かります

？意味がわかりません。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 18:46:35 ID:vij36DwC0: 長文にするほど、経験ゼロの妄想提案だとばれる罠
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:16:19 ID:TmF4wuZu0: だからハプニング＆カップル喫茶だて
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:46:17 ID:j3QVaTHI0: >>204　坪単価を書いてるから内装費用だろ
喫煙すると店内清掃費用は結構掛かる
きにしなーい人も居るけど禁煙者は嫌がるだろうな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:49:42 ID:pE1nOk1i0: ＞158へ

今から準備すれば、あなたがやりたいと思ってる店はきっと始めれるよ。
35にもなりゃそこそこお金も貯まるだろうし、
修行も喫茶学校も通える時間あるもんね。

でも、店を続けて行くのは難しいと思うよ、たとえ道楽でもね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:11:14 ID:LaJmDWa90: 昼間に道楽で喫茶店やって夜は他にバイトやればいいんじゃね？
今時の個人経営店は儲からないからバイトしてる人多いぞｗ

朝７～10時・・・パンと卵付きでサラリーマン向けにモーニングセット
昼11時～午後2時・・・数量限定で弁当仕入れてサラリーマン向けにランチセット
他の食事はレトルトや冷凍でおｋ。
夕方5時に店しめてバイトに出勤。

リアルで多いのはこのパターンだな。
最近は大手漫画喫茶にだいぶやられてるけど・・・
無駄な出費が少ないが儲けも少ないローリスクローリターンの道楽ｗ
バイト代でテナント家賃払って食事は店の余り物だから大して繁盛しなくても回っていける。
内装も残ってるのを上手く利用すればいい。
500万あれば開業は楽勝で出来るよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:28:40 ID:0gBJJgo00: 都内じゃ無理だな
最低でも一千万
余裕持って2千万は最低ないときっちりと経営できないよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:44:02 ID:LaJmDWa90: 都内でも10～15坪、家賃10万以下の貸し店舗なんかいくらでもあるだろｗ
どこに数千万もかけるんだ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:45:38 ID:LaJmDWa90: 10～15坪、家賃10万以下の貸し店舗は敷金、礼金、手数料で50万くらいだしな。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:06:18 ID:0gBJJgo00: 10～15坪で喫茶店て（絶句
サラリーマン相手に商売するとなるとオフィス街だが
どこに10万で借りられる物件があるんだよｗ
どこまで辺鄙な場所にあるんだかｗ
江戸川とか練馬とか都下か？
到底商売になるような物件じゃないよ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:15:04 ID:LaJmDWa90: 昼間に道楽で喫茶店やって夜は他にバイトするって前提だとそんなもんだろ。
あと、郊外の工場周辺は出入りの業者がそこそこ集まるんだよ。
オフィス街は大手資本にまかせとけばいい。
サラリーマン相手＝オフィス街ってか発想は短絡的すぎだなｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:26:44 ID:0gBJJgo00: 夜にバイトて馬鹿か
まあ、あんたのやり方は100％失敗するやり方だね
真似はしない方が絶対良い

けど俺は道楽で商売なんかした事無いので、道楽で何でやるのか意味わからないけどな
そんな商売甘いもんじゃない
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:35:49 ID:LaJmDWa90: 飲食店に大手資本が入ってきてる今、新たに個人で数千万かけるほうが馬鹿だと思うぞ。
リスクが大きすぎるし、大体どこも金貸してくれんだろｗ
ちなみに道楽で商売したいってのは上のほうの人の話で俺が言い出したんじゃないからな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:52:02 ID:0gBJJgo00: まぁ手始めに喫茶店やりたいなら都内は諦めて
田舎の大手や競合相手居ない所でやるんだな

結論から言えば、素人が道楽で商売とか抜かすのは好きではない

そうだな道楽で失敗を前提なら自己資金500万貯めてセコセコとやるのが賢明だ
半年もしない内に回転資金もなくなるだろうけど
てか、リスクでかいのに店出すのは間抜けかと
勝算があって店だすなら分かるが

しかし実績積んでれば2千万なんてすぐ貸してくれるぞ
もちろん担保付きだが
俺は喫茶店では無いが2店舗運営していて、一軒は1500万かけてキッチリ5年で回収したけど
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:03:04 ID:LaJmDWa90: 土曜日のこんな時間からネットで遊んでるやつが
商売は甘いもんじゃないと言い放ったあげくに脳内サクセスストーリーｗ
笑わせてくれますなｗｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:06:36 ID:0gBJJgo00: 俺の店は都心のど真ん中のオフィス街なの
土日は人居ないから完全休業休業
分かる？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:13:40 ID:tT+kzh7P0: 今日はそういう設定ですか
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:14:30 ID:LaJmDWa90: 無職のニート君は負けず嫌いだなｗ
じゃ、店の画像アップできる？
君の話には具体的な部分が全く無いんだよ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:28:12 ID:j3QVaTHI0: >>216 自治体の制度融資なら

創業費用として最大1000万利率 0.7%(実際は国金2.2だが差額の利子を補助してくれる)
・自己資金が借用分と同額以上でなければいけない(500万借りるなら自己資金500万）
・7年返済（1年据え置き可能最初に払うのは13ヶ月目)
・信用協会の費用も自治体が負担

で貸してくれる

銀行に行けば普通は教えてくれるはず
担保付で借りる方法も当然あるけど自治体の制度融資をまず使うのがSTARTライン

こんな事も知らずに ”貸してくれんだろ？　ってお前さんさバイトとか、素人だろｗ
資金調達は基本だぜ？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:45:38 ID:tT+kzh7P0: いや、素人には貸してくれないよ。そんな大金。
飲食は特に経験年数を聞かれる。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:47:16 ID:0gBJJgo00: やれやれ自分の意にそぐわないと妄想扱いか
困ったちゃんだなｗ
家賃10万の場所でまとに商売できる場所なんて無いよ

というかあんたがニート？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:56:55 ID:PTfjLYdt0: 無職 vs ニート　乙
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:58:56 ID:0gBJJgo00: 本当ここのスレはレベル低いな
今日始めてきたんだが
万年赤字の店主の溜まり場なのか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:20:26 ID:8wirJWS50: >>226
おまえ光ってるよ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:50:44 ID:j3QVaTHI0: >>223 だから・・・知らないなら反論とかすんなよｗ
創業って枠は素人にしか貸さないのｗ
経験は聞かれるけど歳相応にドトールでバイトしてました　で十分

既に事業登録してる場合には運転資金や転業という枠で貸してくれる

審査はザルとは言わんが、自治体の推薦書が必要でこれをもらうのに
最低3回は自治体のバイトで来てる税理士の人と面談しなければいけ
ないのでまぁ1ヶ月は掛かる

でも0.7%という利息は魅力だろ？
だから創業する気があるなら、まずは自治体に相談しろってこと

当たり前だが、コレは個人事業でOK　法人にしなくていいのか？
とか突っ込まれそうなので一応言っておくｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 23:27:21 ID:tT+kzh7P0: で、その場合の月の返済はさて、お幾らですか？

うちは５００万しか借りてないのに、
返済で親に泣きつく事数回の情けない経営者でしたから、
どうぞ蔑んで構いません。
が、しかし、こんな分かりきったことで被害者増やしたくないのでね。

この営業は１０坪だとか言ってる起業希望者にそれが返済できるの？
連帯保証人ともども夜逃げしたら可哀想じゃん。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 01:14:43 ID:FdRyE5ti0: >>229 創業(0.7%)で500万を1年据え置きで7年返済する場合

13～84ヶ月間(60回払い) 毎月87,000円合計で 5,220,000円ぐらいですね

あと、上で書いたけど保証協会の保証料を免除ですので連帯保証人は
必要ありません

ってホントに無知なんですね・・・

あと10～15坪の10万以下って言ってる非常識な人には無理でしょうね・・・
仮に合ったとしても店舗物件じゃなくて住居物件じゃないですかね

これが10～15平米で10万円以下ってなら新宿区でもありますけどねｗ
喫茶店が出来るとしても立ち飲みになりそうですが・・・
さすがに喫茶店では水道設備は必要でしょうしね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 04:22:10 ID:NUiAjvRF0: 債権者に夜逃げされたら国民生活金融公庫はどうすんの？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 06:11:40 ID:G6OTX/1G0: 地方都市のターミナル駅から徒歩5分、バス路沿いの1階路面店、スケルトン14坪。
いわゆる一番街、駅から一番太い商店街の端っこ。過疎ってない街だし、長期休暇時期は観光客も来るとこ。
俺は30後半の商社勤務の輸入関係、調理のバイト5年経験。嫁30前半の製パン店勤続8年。
店持つなら若い方が軌道に乗せるまでの頑張りがきくと思い。パンの販売といわゆるカフェ、雑貨販売の店、夜はアルコール。
自己資金800、これはランニングに残したいので融資500お願いしたところどこも全滅、そんなに無理ない計画書なのだが、
とにかくこのご時世個人の飲食は無理だから、の一点張り。実家が小さいけど会社やってて定款に食い物入れてたのでその枠で開業。
ぶなんに営んでますよ、なんで公庫とか地銀は金貸さんのだろう。無理なひとには無理なんだろうけど・・
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:26:32 ID:FdRyE5ti0: >>231 国金は連帯保証人に行くね
その人も居なければ保険請求するでしょうな

>>232 たぶん現実的じゃない計画だったんじゃないかと思うけど
気になるなら経理に聞いてみるといい、相談料ぐらい払えるだろ？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:36:39 ID:M2vQuiCPO: >230
>231
230さんは自己資本が良好なので担保と連帯保証を要求されなかっただけですね。うらまやしい。

>232
金融機関は当面必要ない金は貸さないですよ。開業に必要と書くと今度は過剰投資だと思われてしまう罠。
順調みたいだけど、おそらく夫婦共働きの頃より収入減ったでしょ？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:32:55 ID:db9oyBm/0: なんで>>230は偉そうなんだ？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 18:03:33 ID:NUiAjvRF0: ２３０は、複数店舗経営の成功者らしいよ。
でもそれは彼の有利な条件下での例であって、実際には

　ほとんどのトーシロ起業家は開店前に挫折するか、開店してから夜逃げしてます。

もちろん、金融機関もぜんぜん金貸してくれないほうが普通かと。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 10:04:54 ID:DsCbVReh0: そうじゃなくてさ、起業・創業はギャンブルじゃないんだよ
利益が出るプランってのは無理なく絵になるって事だ

日本は一回失敗したら立ち直れる可能性がかなり低い国なんだし、もちっと
真面目に考えて始めなさいって事

自己資金を幾ら溜めても、運営期間に回収するのが基本なワケで出せば
出すだけその分回収可能なプランが立てにくくなるダケ

仮に500万で始めれば5年間なら毎年100万円は固定費と運営費払って残
ってなければソレは失敗、融資はまずココを見る
・固定費と運営費を払ったら残金０
なんてのは自己資金を回収できない経営者ってみなされる

同じく従業員給料が低すぎるとか、客単価などの設定に根拠がないとか、
プランは「根拠ある妥当性の積み重ね」で正しいかが重要視される

金貸してもらえないのは、そのプランが非現実的なのもあるとは思うけど
「本当に相談してますか？」　なんか「どうせダメ」「知らないけど無理だろ？」
と勝手に思い込んでませんか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 11:22:03 ID:LFjgqfyr0: ブレの大きい話方だな、しかも噛み合っていない。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:13:39 ID:RPFauSIX0: ＞日本は一回失敗したら立ち直れる可能性がかなり低い国なんだし、もちっと
真面目に考えて始めなさいって事

誰かこいつに開業の相談してたっけ？
一人で勝手に能書き垂れてるんだけどｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:38:57 ID:7x0Kr9MN0: 相談者を小ばかにして脅すニートよりまし
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:46:50 ID:8rZqzg0S0: ちょ、ﾆｰﾄよりはましってレベルかよ///
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 19:33:43 ID:mYGXcp8X0: 失敗のしかたによるよ。立ち直れるかは。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 19:46:59 ID:FKO7Nq/d0: 偉そうな態度な馬鹿が荒らしたせいで女子大生の相談者が消えちまったな・・・
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 19:51:27 ID:FT+kn+/B0: >>237
起業・創業はギャンブルじゃないんだよ
これは同意

しかし、きっちり計画立てて稟議書書いても経験無し担保保証人立てないと
素人さんにそう金融機関も金貸してくれないと思う
ただでさえ個人には厳しいから

し自分は基本的には借金して新しく店は出さない
あくまで自己資金でやる
最悪のケースと予定目標の両方見立てて、もし最悪のケースになった場合の対処も決めておくべきだよね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:41:28 ID:8JPH9szp0: 起業・創業は夢物語じゃないんだ、現実なんだよ。

って、至極当たり前のことを説いてもねぇ。
ギャンブルとか言われてもねぇ、中身のない言葉だよな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:48:43 ID:DsCbVReh0: でも都内で１５坪１０万以下の貸し店舗とか言い出す奴もいるしなｗ
ギャンブルというより切れ目を入れたバンジージャンプって感じもある
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:57:33 ID:8JPH9szp0: つてもさ、
＞利益が出るプランってのは無理なく絵になるって事だ
形になるプランなんてちょっと知ってればドシロウトでも書けるぜ。
そのプランが実現可能なだけの技術と体力気力に人柄人脈つう
書きようがない部分を持ってなきゃどんなプラン書いても、絵に描いた餅。
実際根拠なんて銀行屋はみても解らないしょ。融資は担保、これにつきるよ。
248 ：209：2007/05/15(火) 10:32:38 ID:S97o3d7v0: ＞でも都内で１５坪１０万以下の貸し店舗とか言い出す奴もいるしなｗ

158から読み直してみたら？
まだ理解できてなかったとはｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:26:51 ID:m8xMGjrGO: >248
15坪10万以下のご本人さん登場
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 21:14:23 ID:NJjYXAQP0: >>248 はぁ？

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/12(土) 18:44:02 ID:LaJmDWa90
都内でも10～15坪、家賃10万以下の貸し店舗なんかいくらでもあるだろｗ
どこに数千万もかけるんだ？

・・・どう誤解をするんだ？
いくら読み直そうと、流れを見ても

> 都内でも10～15坪、家賃10万以下の貸し店舗なんかいくらでもあるだろｗ

この一行はどうにも読み違えようがないぞ？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 09:22:21 ID:yaj8aGC90: 158から読み直せって書いてあるのが見えないのか・・・
日本語が不自由な人とは会話にならんわｗ
252 ：１：2007/06/01(金) 22:45:25 ID:ikPvUTA20: へえ。けっこう伸びてるやんか。見ない間に。ええことやね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:05:59 ID:rZAP+k6S0: >>252
君、もう用済み
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:58:09 ID:42Y7lI7z0: 釣りにマジレスでスレが伸びてるのか
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 19:14:57 ID:fLHMgUIa0: 大変だ
256 ：カナヅフルーヴ：2007/07/26(木) 12:16:01 ID:H53jzIgl0: あれでロリ系かね？チョット違うんでにゃぁかね？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 12:54:27 ID:UTDVZMmB0: 今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
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http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
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躾られていない人間など獣と同じ。不良従業員に悩まされているあなたへ。

http://worldcarp.jp/03/kiji01-06/02.htm
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/66435/
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
さようなら。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:09:17 ID:QZVf5vo70: 完全禁煙か完全分煙なら、多少高くても行くよ。
アフタヌーンティーぐらい高いとちょっと行きにくいけど。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 21:02:22 ID:Vd1uWGhb0: いまどきのカフェで禁煙なとこって、もうほんとに少ないよね。
喫煙人口は確実に減っているのだから、これからの時代の潮流に即した
店作りを目指したいものだね。
喫煙者は煙草さえ吸えればお湯みたいなコーヒー出す店でも関係なく
利用するのだから、禁煙家のために良質のものを適正な価格帯で出すべき。
禁煙家は素材や居心地の良さこだわるから安さはあまり重視しない。
一番いい商売の出来る客を喫煙可にすることで逃しているんだと早く
気づくべきだね。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:37:33 ID:gEX7ntQ80: ドトール行くと喫煙コーナーのほうが混んでるけどなあ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:11:42 ID:JNn5rnq00: >>260
ドトールは貧乏喫煙者の寄り合い所ですから
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:14:13 ID:JNn5rnq00: というかね、煙草が嫌いな人は禁煙席があってもドトールには行かない。
なぜなら分煙もまともにできてないし喫煙者は煙草に火がついたまま
店内に入って禁煙席を煙出しながら通って行くから。
ドトールに来る喫煙者ってそんなレベルだし居心地悪いよ普通に。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 17:18:49 ID:L10qJ7lZ0: @
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:08:36 ID:CshOy0z80: age
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 16:30:06 ID:bcA1/HzP0: 皆さん内装工事に幾らくらいかかりましたか？
店鋪の広さと工事費用教えてください。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 22:22:28 ID:UCbEqRzR0: 20坪（1Ｆ／2Ｆ）約2千万円
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 00:35:22 ID:9xK9gfOp0: 15坪　３５０万
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 03:11:06 ID:6YVhBg3K0: 居抜き、キッチン、トイレはそのまま。
ホール14坪、50万。
自分で壁にペンキ塗って、リサイクルのフローリング貼って、照明も中古。
工期、２週間。エアコン別途。ガス関係そのまま流用。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 17:44:09 ID:R7FdUsHp0: ?
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 14:11:18 ID:zBRnOGVq0: 今更、Ｔｈｅコーヒービジネス的なドトールやスタバもどきを目指しても遅いような気がする。

かと言って今時コーヒーが美味しいだけじゃお客を呼べない。
何かあなたの店を選ぶ+αがないと、、、
コーヒー不味いなら、店の雰囲気を良くするとか。
最近の人気は、イタリアのバールや北欧や天然生活系なのかな？
注意する点は、イタリアのバール風・北欧風・天然生活風
の風が付いてる中途半端な物真似じゃなくて、より本物に近いほうが良い。
お金掛かって無くてもいいんです。そこの国の本物のガラクタ並べるだけでも･･･。

後はサンドイッチとかそんなんありきたりのメニューじゃなくて、
レストランじゃないんだからメニュー多くなくていいから、
その少ないメニューだけはどこにも負けないぐらい拘って！
例え、ハヤシライスとオムライスの２品しかないでもいいからとことん拘って！
高くても食べたいと思わせるような･･･ｗ

店のマスターがとりわけ接客業務向きの感じじゃない場合は、
視線がウザイからなるべく客席とカウンターの間に敷居が有ると落ち着ける。
バール系で腕を見せたいものが有る場合は、ど真ん中で見えてた方がカッコいいし、寧ろずっと見てたい。

アンティークは昔も今もカフェに似合うが、昔と今とでは方向が違ってきている。
昔＝高級アンティーク　今＝民具・日用品アンティーク（プレミアが付いて高級品に格上げされたのも含む）
でも食器等口に付けるものは見た目も清潔にしてね！アンティークとか言って錆びてるのはダメすぎ！

生き方に共感できる、またはリスペクトできる店主・店員が前面に押し出たような店が栄えてる。
+αが光ってる、またはステキな店主・店員のいるお店にはマスコミ・ミニコミ関係者が客として来店→取材の対象になったりする。
取材のネタになるような何かが必要。寧ろ、出版物に取材（受けるか受けないかは別）されやすいお店というのは、
一般人から見ても魅力的な証拠。喫茶店やらカフェからビーンズショップは取材されやすいお店だと思う。
（実際多くのお店が日々多くの出版物に掲載されている）

今時、おうちカフェやらでネットで簡単に美味しい豆、器具、お菓子が買える時代。
わざわざ出かけて、若しくは、メッチャ集客性の高い立地条件のどちらかが無いと無理だと思う。

資本力がある、若しくは親の七光りで好立地確保してるなら、高回転の店（スロー系の店だと逆に立地が良すぎると仇になることもある）
回転資金に余裕が無い、立地が良くないなら、（スロー系で本物志向でいく、立地条件が悪いのに高回転を目指すのは愚の骨頂）

スロー系はお店で出す食べ物だけでなく、お店すらセルフビルドでとか、なにか物語があると尚良し！
スロー系のお店は本物志向で行くべし、限定なんたらとかの心理作戦も応用して、
わざわざ行きたくなるようなお店作りを徹底しよう。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 17:44:06 ID:EWmqT04f0: 日本沈没　建設業以外を含む生の悲鳴

「建築基準法改定」の影響に関する緊急アンケート結果(回答554社）
http://www.douyukai.or.jp/kennki_annke-to.pdf
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 20:57:17 ID:wxqQaWIM0: 良スレあげ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 20:36:18 ID:ZDGv1C5Y0: >>270
the coffeeって店があるのか？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:44:58 ID:HFreVvBd0: 儲かってる人は法人になってるな。
儲かる可能性があるが、やはり経営者の頭次第。
潰れる、ジリ貧なる、儲かる。どのレベルに行きたいかを願うことで現実は変わる。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 19:47:48 ID:GQebJYWj0: http://kat.cc/0676c0
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:48:51 ID:0XyiJGN20: 高級感のあるソファを置いたら、
客層が変わってそこそこ繁盛した。特に女性客が増えた。

やっぱ喫茶店は快適さが命だなと思った。
一人用のソファに最低15万はかける必要があるね。

以前までは客を一人でも多く入れようと狭い安椅子を
置いたけど、逆効果だったよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:48:34 ID:J4FmzaGD0: 喫茶店で大事なのは雰囲気だよな。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:52:54 ID:onToZTdzO: 原点回帰する段階だな。
うまいコーヒーに昔ながらのナポリタン…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 09:29:32 ID:PNazVM+nO: >>278

花札ゲーム機。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 21:49:54 ID:FIzmZGjjO: ナポリタンって案外バカに出来ない。
開店当初はパスタブームの初期だったから今更ナポリタンでもかろう、
とメニューに入れなかったが、
希望者が多いこと多いこと！
開店二年後に「ナポリタン始めました」と看板を出した時はかなり恥ずかしかったけど、
懐かしの味だからかな、人気は未だ廃れず……。
地域性にも因るかも知れんが。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:54:01 ID:FIzmZGjjO: ↑280の文中の訂正。
ナポリタンでもかろう→×
ナポリタンでもなかろう→〇
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 12:21:38 ID:RqQWQZn00: インベーダーゲーム置くですよ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:21 ID:EvwihKmoO: そうすると超ジャンボパフェも有効になるな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 19:03:25 ID:xoDFNSun0: やっぱり
灰皿と一体になってる
占いの紙出てくるやつ

（マジでまだ置いてあるんだよな・・）
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 10:09:53 ID:ytQTM2yq0: >>276
うちも高級風ｗソファ置いたよ。
スタバみたいになったから、コーヒーも若者受けするようなものに
変えた。サンドイッチもヨーロッパ風にした。

平日は学生客、休日は独女の客が増えた。

ソファ代に150万かかったけど、よかった。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 11:25:28 ID:YqhTTBjyO: ソファ替えるだけてそんなにお客さんが入るようになるんですね
うちはビニール製の椅子でなんとか３５席おいてるんですが
ソファにすると幅をとるので客席が少なくなりそうなんですが
替えられた方はどうでしたか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:20:06 ID:jPB5qNMC0: 自作自演にマジレスですか？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:28:59 ID:sV6OAsNu0: なぜに喫茶店？
ＢＡＲの方が儲かるよっと～
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:32:24 ID:xlp47Qoi0: 近くにスタバが出来てから急に集客が低下しました。
オープンから4年で初期投資を回収したので、親子カフェへの業態替えを画策しています。

LEGOやプラレール、ドミノ等のプレイスペースを設けてファミリー層を取り込みたいのですが、法的に何か
問題ありますか？正規のLEGOカフェＦＣはロイヤリティがバカ高で・・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 09:12:01 ID:rRfz37Ot0: こんなソファが置ける喫茶店にしたい

ttp://www.sofagrand.com/587.html
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:54:26 ID:sxmbiKML0: 良スレage
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:37:23 ID:m6qWQdbpO: なんかソファー話は業者乙って事ですな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:20:28 ID:OJiEDn3fO: 他スレにも書きましたが、
ワンコイン・ランチをやってらっしゃる方いますか？
いらっしゃったら、内容をご教示頂けませんか？
勿論、差し障りの無い程度で。
(因みに晒すと、
当方は\480-が最低で、プレート式。手作りも含め７品をちょっとずつにした女性向けが一番人気かな？コーヒーとかは＋\150-)
＊儲かってないからこれで客寄せしてるのが現実。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 13:07:35 ID:rbAhT5vk0: でもソファはあなどれないよ。
アメリカのスターバックス行ったら、みんなソファで
まったりとコーヒー飲んでいた。

木やパイプ椅子で集客力なんか上がらないって。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 13:10:45 ID:76/KfgA80: そうだね、重要だね。
開店したらまた書込みしてくださいね。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:01:31 ID:N0funBwi0: かくれんぼ情報サイトっていって、自分で撮影した写真が７点掲載できて簡単にHPがつくれるらしいよ
モニーター店舗募集しているから活用してみたらどうですか？福岡は結構集まってますよ。

　　http://www.i-soos.com/
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 23:34:39 ID:nLTT0pEk0: 全世界で登録者3ヶ月で60万人突破！
１日６０００人自動ダウン製造
新通貨のドバイドル。8月日本OPEN!

今なら間に合う。無料のうちに急げ！
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298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:35:53 ID:M269EbwDO: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟωﾟ)＜くるくるくるくるくるくるくるくるくるっくるんて～ぷ！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:33:11 ID:qZklH+ok0: >>294 ソファがすわり心地良いのは認める。そのおかげで客が無駄に長尻＞＜。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:54:18 ID:7NlClmTS0: ソファーが良いのはわかるが生地が問題だ
布生地だと汚れた時が大変だし匂いも染み付いていく
本皮は高いので論外
で、合皮に落ち着く
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:50:48 ID:RXPcneSP0: お前らの店、家賃いくら？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:23:54 ID:9/rEzLOd0: 自前
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 19:26:20 ID:fsmUTlD90: >>302
自宅なら最高だな。やはり経費で一番こたえるのが家賃と人件費だもんな。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 08:52:10 ID:+g0uwhV00: >>301
7万から交渉して今5万。
田舎の町です。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:28:58 ID:ibnahvfj0: 先月、自家焙煎珈琲で喫茶店始めました。
焙煎豆の物販ぜんぜん売れないけど
麻雀ゲーム機4台設置。これで、人件費まかなうことできてます。
ｹﾞｰﾑ18点でコーヒーチケット5枚。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:34:33 ID:0rcjF4Kq0: >>305
念のため確認。
警察で風俗営業許可とった？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:07:47 ID:8CKDbeM50: >>305
ゲーム機は換金だけでなく、金品（チケットなどの景品）の交換でもアウトだから
張り紙なんてしないようにね、あとチクられないようにうまくやってね。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:37:04 ID:sD6yV0F00: 椅子が悪評だったスタバでも最近では座り心地の良いソファーを置く店が
増えているよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 21:59:55 ID:9ZLsTvbT0: ゲーム機設置って凄いなｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 13:26:34 ID:P2FcL1xL0: 漏れは昔ゲーム喫茶の従業員だったんだが、あれは半端なく儲かったな。
儲けはリース屋と折半で、１日の売り上げが１００マソとかざらで
ちょっと熱くなる客がいれば２００とかすぐ売れるもんな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 12:40:33 ID:w3R47eC40: ソファは革だよ
合革なんて、家にあるからな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 19:14:01 ID:kto9YpYG0: >>311
革のソファに座る為にわざわざ来る訳でもあるまい

革の方がいいけどな。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 11:25:32 ID:W9de3+nN0: 俺毎朝近所の喫茶店でコーヒー一杯とサンドイッチお世話になってるんだけど、
その2品でどれくらいの利益って出るもん？
あまりに少ないならもう一品増やそうかと思ってるんだ・・・
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 11:59:03 ID:Fb7e3CUB0: 忙しい店ならモーニングセットだけで素早く回転してくれるほうが楽よ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 12:34:38 ID:W9de3+nN0: いや、そんなに忙しくしてるとは思わないんだよなあ
10分程度しかいてないからわかんないんだ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 01:33:36 ID:SPrgV7E40: コーヒーは原材料費１割～２割。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 21:47:18 ID:jxYa0sHN0: ようするにコーヒー一杯の原価、３０～４０円
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 12:59:00 ID:YbyPtUyH0: コーヒーなんてボリ商売
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 15:47:15 ID:YT47WCRC0: >>316
そんなに利益出るのかぁ
じゃあこれからサンドイッチやめてコーヒー一杯だけにしとこ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 16:19:54 ID:Y6m/5CyC0: ドトールなんかは10～20円くらいだとおも。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 07:33:23 ID:TEfL68W00: >>319
原料費が安い＝粗利が高い
ではあるが、
原料費が安い≠利益がでる。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 12:51:51 ID:m6adLX/vO: しぶい喫茶店良い
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 22:40:34 ID:iiUqBPhZ0: うちも喫茶店だけど出る商品を絞った。
で、出る商品をデータ化したけど、やっぱりコーヒーが６割でダントツ。
次に紅茶。次にスイーツだった。
立地などにもよるけど、やはりコーヒーを如何に回転率上げるかだねー
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 08:21:28 ID:6ZXZ/obJ0: 飲み物で回転率を上げてるところって、持ち帰りやってるところばっか
普通に席に就いて飲み物の回転率を上げる業態って見たことない
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 09:29:39 ID:1XL9bcIg0: >>323
折れならそのデータから、まったく違う結論を出すけど…

コーヒーだけの客に、いかに他のものを注文させるかって。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 01:11:22 ID:b4fi/bG90: >>325
そういう考えもありやね。セットにすれば単価上がるもんね。
でも立地でそのへんは決まってしまうんだよな・・・
商品は立地に勝てない。ゆえに借りた場所で成功するか失敗するか半分は決まると思ってるよ。俺はね。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 01:13:34 ID:A3nzYEsG0: >>326
基本だろ、アホちゃうん？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:55:48 ID:0+iDbtk90: naruhodo
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:36:02 ID:xB4AT9YK0: >>327
それを分かってないのか、忘れたのかしてしまう経営者もいるんだよ。
君も関西？英国屋や珈琲の青山を観てると羨ましくならないか？
英国屋の松本社長なんか１代で年商50億だからな・・・。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:27:20 ID:2mP9705B0: １とにかく薄利多売（原材料オール外国産の既製品）
２限りなく本物追求（原材料オール国産品で、すべて手作り）
３本物追求のように見せているけど実は安物（偽装に近い）

儲かるのは３でOK？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:39:11 ID:VEvgCrFt0: 客がこなければ、どれも利益ないけどな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:06:48 ID:S5RFTnL20: >>330
そういうのではないだろ。
薄利多売はドトールとかセルフ系だろ？
個人なら多売は当然の目標として、利益率も高く販売率も高く、としか言えない。
ただ、多売（回転率）が重要であって国産や外国産は関係ないしょ。どうせ仕入れたら大概、中国産ｗチャンコーロｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:08:06 ID:S5RFTnL20: キーワードで言えば、回転率、立地、雰囲気、客層にあったメニュー、味、従業員の質ぐらいか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:52:26 ID:WnzTWGCd0: 自家焙はむしろ地方、辺境のほうが元気があるんだよね。いまは。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 23:41:28 ID:YmCYWTOn0: 都会は自家焙煎とか興味ある客がおらんもんな。
別にメーカーの豆でも質よければ、いいわけで。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 00:47:32 ID:VIsDwID40: まったくわかってないな。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:24:29 ID:K3eVapEvO: ランチメニュー
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:33:45 ID:zjr9fM2Z0: >>336
詳しく説明して
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:06:11 ID:zjr9fM2Z0: うちはランチ、力入れてないんだけどおめーらんとこ何やってんの？
定食系やると、しんどいよね。在庫たまるし。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:14:57 ID:DWBIWkWiP: >>339
確かにご飯より飲み物のほうが楽だよね～
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:11:17 ID:jz4FsUrh0: >>340
種類豊富でボリュームあるランチで800円として、ドリンク１杯で680円とかは取れるからね。
ＣＰ高いのはドリンクだよ。いかに水物で回転率上げるか。
別にランチを疎かにしてはいいというのではないけどね。
立地によっては軽食だけで、あとはドリンクやケーキで売上だせるとこもあろうに。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:04:06 ID:rMOETgzwP: >>341
ドリンクで６８０円も取れる？
どんなの出してるの？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:44:49 ID:ittJf1eV0: 真剣に美味い珈琲屋開業したいのですが、どういう手順を踏めば開業できるの
でしょうか？
また開業資金・修行期間はどれぐらいでしょうか？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:28:54 ID:mkg2MbqF0: 馬鹿はなにをやっても駄目ですよ？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:11:05 ID:HW+3RiBs0: >>342
ストロベリーフロートっての、出してるよ。
イチゴ＋牛乳＋ソフトクリームといたって簡単。
フルーツなら、なんでも出来る。ソフトサーバーが面倒だけど。

やっぱ飲食店、特に喫茶店は非現実性をいかに体感してもらえるかだよ。
味なんか二の次。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:12:00 ID:PWbD7eYA0: なるほど・・・
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:16:19 ID:f5JK+NZ70: 一分間の奇跡
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 03:26:15 ID:DJntkihU0: >>343
自分で土地持って道楽でやるならいいけど賃貸物件でやるならやめとけ
つうかフリマとかで市販のコーヒーマシン使ってコーヒー売れば満足出来るでしょ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:45:59 ID:Ix+/nqwG0: ソフトサーバーって１日１回加熱しなきゃなんないし
ソフトクリームがゆるく出てきちゃったり
めんどいよな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:56:03 ID:ZX8WezZ4O: ソフトサーバーは管理が面倒だけど付加価値つけるのには最適だよ。
冬はあんまり出ないけど、パフェとかにも応用できる。

賃貸でやるからには、とことん指値で貸主の足元みないとダメだよね。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:48:56 ID:e4fSQtvF0: 満喫ですらソフトクリーム食べ放題じゃんｗ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:26:48 ID:LgIQ4FUS0: >>350
近くの同業者なんかヘタレでオーナーの提示価格で物件借りてる。36万ｗ
固定費を努力して抑えることが利益になるのにな・・
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:53:36 ID:KvnJAFrH0: あの。光熱費どれくらいかかりますか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:00:22 ID:/U0V73Bg0: 人件費ほどは掛からないよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 20:50:50 ID:M80Aj+HFO: やっぱり家賃(借地代)と人件費がキモだからね。
その辺は大手から学べる。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:47:48 ID:C0xoK95s0: なるほど
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:47:44 ID:82RHjM49O: 月どれくらい売上ある？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:34:28 ID:ZXQOnDNW0: 田舎の大家
一階の１２坪が１年以上空き室になっている。
１２万円＋駐車場３台で１５千円＋共益費３千円＝１３８千円/月

俺、閑だからコーヒー屋でもやろうかなと思ったが
飯（６００円ｘ１０食）＋コーヒー紅茶（４００円Ｘ１０杯）＝１万円/1日　位しか売れそうに無く
それ以上売るのも大変だ。　
２５日で２５万－材料１０万　　荒利１５万－水道電気２万　　手取り１３万

前のテナントが異業種の為トイレ、内壁と天井電気しかなく
家庭用キッチンと床　壁紙だけでも１００万以上　椅子、机やその他の専用設備入れたら？？？ダメだ

何とかテナントに借りて貰おう。

素っ頓狂な若者か暇でアホな金持ちの奥さんが茶店やって失敗して
現状復帰出来なくて敷金３ヶ月（３６万）没収したら道楽でやろう
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:47:30 ID:rRZDqKAo0: まれにみる駄文。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:35:28 ID:5zMt+b620: >>358
素っ頓狂な大家さんですね
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:46:12 ID:/akxWxU+O: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟωﾟ)＜くるくるくるくるくるくるくるくるくるっくるんて～ぷ！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:11:09 ID:nS5Yjx5+0: 喫茶チェーン元店長急死は「過労死」　労災認定求め提訴
2008年9月23日11時3分
http://www.asahi.com/national/update/0922/OSK200809220072.html

全国チェーンの喫茶店「カフェ・ド・クリエ」の女性店長（当時３３）の急死は長時間の残業が原因だとして、大阪府寝屋川市に住む母親が、国を相手に労災と認めるよう求める行政訴訟を大阪地裁に起こした。
２２日の第１回口頭弁論で母親側は「過労死は明らか」と主張し、国側は「死因は不明」と反論した。
母親側の訴えによると、元店長は０４年１月、大阪市淀川区の西中島店でアルバイトとして働き始め、同４月から正社員となって店長を任された。
同年７月、一人暮らしをしていた兵庫県尼崎市の自宅ベッドで死亡しているのを訪れた母親が見つけた。
亡くなる前の時間外労働は３カ月間で月平均８６時間余りに及び、「２カ月以上にわたって月平均８０時間以上」という「過労死ライン」を超えていた。
医師は「急性心筋梗塞（こうそく）の疑い」と診断したという。
遺族は労災だとして労働者災害補償保険法に基づく遺族補償を求めたが、淀川労働基準監督署は０６年７月、死因が特定できないとして不支給としたため、処分取り消しを求めて提訴した。
母親は「裁判で娘の無念を晴らしたい」と話している。
喫茶店を運営する「ポッカクリエイト」（東京）は「担当者が対応できない」としている。
（阪本輝昭）
363 ：358：2008/09/27(土) 14:00:16 ID:hF47i9oz0: >>360
今週は火曜日に茶店希望、木曜日に営業所（事務）希望が見に来た。
茶店兄ちゃんは金が無さそう、事務所の方は会社の規模が１００人程で
値下げ要求はされたが５年は堅く長く居そうで火や油を使わないから
不動産屋には大家の希望は事務所と伝えた。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 14:20:23 ID:pvQ9TC6W0: 道楽はどーしたんだ？
365 ：358：2008/10/04(土) 11:45:59 ID:peaFnesT0: >>364
不動産屋から来週正式に建築会社の営業・事務所として契約決定の連絡あった。
道楽はこの１２坪のテナントに定年過ぎの金持ち親父か愛人や親、夫から援助して貰っているような
暇で豪華な内装　３年以上営業した後の居抜きでやるよ。　６０過ぎの定年後だな。
店子様々　
皆さんも大家に家賃ちゃんと払ってね
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 01:29:31 ID:G3HbPAJA0: なにが言いたいのかまったくわからん。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 12:27:53 ID:GVM1VGNlO: 定年後の道楽で遣ってるようなとこは不味くて駄目だ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 12:29:45 ID:UuOTyK5Z0: 看板娘がいないから余計に駄目だよね
369 ：358：2008/10/09(木) 21:58:40 ID:JhK9tBB60: >>366
今日、建築屋と契約して敷金と１０月の半月分の家賃入った。

何が言いたいのか？
喫茶店なんて儲かる商売でないから金を貯め、テナントでなく
自分の土地建物で経営しろ。改装費は金を掛けずに上質の居抜きを探せ。

周りの客に迷惑を掛ける客（たとえ常連でも）を排除、　
金の有る客相手にしろ、
喫茶店は趣味・道楽で
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:16:18 ID:c/4X64bb0: 脳内にしても大家業ってのはアホなんやねぇ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:21:02 ID:qA7YA12r0: 無職なんだろうよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:56:13 ID:WIzmrfAqO: 喫茶店なんて場所が一番大事だぞ！
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:36:10 ID:bQ5l6N18O: 原価50円くらいか
老後に今の店辞めたら道楽でやりたいが無理だろうな
アシでそう

回りはFCの200円コーヒーばかりだし

思い切って一杯700円くらいでやってみるかw

全席ゆったり革張りシート

ビジネス街なんでちょっとした商談用客狙いで
無理かな？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:37:52 ID:J+ubWoXs0: 談話室滝沢がなくなったのも、ルノアールが縮小してるのもしらんのか？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:10:17 ID:bQ5l6N18O: あくまで夢物語りなのでw

個人喫茶店が凄い勢いで閉店していってるのは知ってるよ
今飲食やってるけど毎日売れた売れないで頭痛いよ
忙しければ忙しいで大変
暇なら暇で大変

喫茶店はその点廃棄ロス少ないし、仕込みも大して必要無いし原価も安い
羨しく見える点たくさんある
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:22:41 ID:/y0XulSW0: 余裕があったら余裕ある店をやるのは楽しいだろうね、ニッチはかならずあるもんだし。
喫茶店のメリットは書かれている通りで、さらにいえばそれほど急いでいる客層ではないので
時間的余裕が人件費圧縮にも繋がる。これもでかいね。
だがデメリットとしては時間と場を楽しみに来るので時間換算した場合の客単が低く、
１人客が多くテーブル単価も低い。賃貸なら家賃に直接ひびくので辛いよね。
店側のリスクと客の求めるものがみごとに合致する業態なんだよね。
しかも混んでいると避ける客もいる・・・
ビジネス街だと厳しいだろうけど、むしろ地方で非日常の店は結構繁盛してたりするね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:32:12 ID:hnH3Q/FR0: すいませんが、喫茶店の業界紙ってありますか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:45:13 ID:zoTk17YP0: 喫茶専門ではないけど
「珈琲と文化」とか
あと「帝国料飲新聞」とか。

業界誌というか書店で売られているのでは、
「カフェ＆レストラン」
などなど。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:41:35 ID:1tRs7gz20: う～ん、週末起業という訳ではないが、妻が産休にはいるので
出資して喫茶店でもやらせようかと思っていたが、大変みたいですね。
個人経営とFCが近くにあると確執とかあったりする？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:00:11 ID:m0HVR9z/0: >>379
なにその大損して失敗しそうな開店動機
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:33:38 ID:vMRxYpqU0: 産休でどうやって働くんだよwwwwwwww

ネタにもならねぇwwwwwwww
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:31:59 ID:0CPPecdp0: >>378
ありがとうございます。
感謝します。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 14:37:24 ID:2Q4NA/WBO: 開店１年弱。
自分の店をググるとありがたいことに誉め言葉ばっかりだ。
もちろん、不満の声もあって勉強になる。
リピーターさんも多い。
土日は忙しく、回転に問題はない。

…でも全然儲からない。
平日こそが勝負だな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:15:50 ID:m0HVR9z/0: >>383
安くてメニューが豊富とかいうお誉めなんですかね？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:34:59 ID:6j/Dqkh30: >>383
日毎に売上だけじゃなくて利益額も出してますか？
簡易的にでも日次決算にすると少し見えてきますよ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:40:34 ID:zTFQ2B1+O: 今親の働いてて店で後をつぐ事を期待されてる25女ですが…。
うちの地方ではあんまり大手出はないＦＣで駐車場含めて約300坪50席今の所一日の平均売上14万くらい、アルバイトの人件費月80～90万で、物件はうちの持ち物で、借金は銀行に8000万くらいあるんですけど…。
開店してもうすぐ1年。

アルバイト使うの人間関係めんどいこと多いけど、自分の趣味のカップとか、好きな動物飼ってたりとかけっこう楽しいんだけどこの先ちゃんとお金返して行けるか心配です。

自分で店経営するのしんどいし、結婚してパートで働きたいな…とも思う。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:42:21 ID:zTFQ2B1+O: 今親の働いてて店で後をつぐ事を期待されてる25女ですが…。
うちの地方ではあんまり大手出はないＦＣで駐車場含めて約300坪50席、ここ2、3ヶ月下がってきて一日の平均売上14万～15万くらい、アルバイトの人件費月80～90万で、物件はうちの持ち物で、借金は銀行に8000万くらいあるんですけど…。
開店してもうすぐ1年。

アルバイト使うの人間関係めんどいこと多いけど、自分の趣味のカップとか、好きな動物飼ってたりとかけっこう楽しいんだけどこの先ちゃんとお金返して行けるか心配です。

自分で店経営するのしんどいし、結婚してパートで働きたいな…とも思う。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:39:26 ID:zTFQ2B1+O: 2重投稿スマソです
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:49:21 ID:g5QDQi9f0: >>387
どちらの地方？
自家焙煎のFCなの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:43:35 ID:y9dYofhw0: 一日１４～５ってすごいわ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:15:07 ID:I42eSxIT0: ５０席の喫茶店なんて、もうサテンじゃないよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:29:11 ID:r7uSlPxk0: ファミレス？
にしちゃ小さいかね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:53:52 ID:I42eSxIT0: 300回転ぐらいしないとそんな売上げにならない
軽食メインか、いつもの妄想
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:54:39 ID:I42eSxIT0: 回転じゃない、300人ぐらいで6回転
すまそ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:58:21 ID:y9dYofhw0: 飲食のお客さんばかりでなくて
コーヒー豆とかも販売してるんじゃね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:29:32 ID:qU8nGtye0: 個人営業でその程度の店は、結構あるぜ。
喫茶て言うか、食事中心。

年中無休、１１時から23時まで、100席で年間一億近い個人店が近くにあるからな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:30:51 ID:zTFQ2B1+O: 土日含めての週平均が14～15なんですけどね…。
土日は20くらいはいきます。
珈琲専門店で販売もしてますが主に店内中心です。

バイトの上にたったこともないのにいきなり使う立場になってキツイです…。
借金も返せるのかな…。

女だし将来が不安…。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:51:18 ID:V40OsaKE0: 女はDNAレベルで、上下関係が構築できない。苦手。
だから、無理して上に立とうとするんじゃなくて、
仕事に関しては、スタッフみなを引き寄せる魅力とパワーが必要です。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:53:52 ID:y9dYofhw0: 両親もあなたを頼りにしてるみたいだしやってみれば
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:20:02 ID:V40OsaKE0: 未だオープンして1年経ってないじゃん。
なら、つぐとかつがないとか、ずいぶん先の話ですよ。
なんで8000万もの負債があるのか内訳わかんないけど、
節約して毎年1000万づつ返すべき。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:36:40 ID:GjjE9jMLO: 俺も夢は喫茶店経営。
ゆっくりとした時間の中でおいしいコーヒーと軽食を提供するような。
学生時分は喫茶店でバイトしたりしてた。

そして今、銀行員になって三年目。
予想より遥かに厳しい飲食店経営者への社会の（銀行の？）目、
社会に出てたかだか二年そこらの小僧にあーだこーだ言われる社長。

銀行はホントに小さい飲食店には金出さない。
上司なんかは、軽視しているどころか若干蔑視しているようにも感じる。

でもやっぱり俺は自分の店を持ちたい。
行ったらいつも出してくれるコーヒーがすごくおいしいんです。

なんか、がんばらなきゃなと思います。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:43:41 ID:My449t4a0: >>401
だから信金や商工会議所にいくんですよ。

そして、銀行マンは金銭感覚が異なっているため、脱サラではほぼ失敗することに。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:01:35 ID:GjjE9jMLO: >>402
そうですね。現状ではそのような形になってしまっています。

親も業種は違えど経営者ですが、やめとけとは言われます笑

まだまだ夢のまた夢の段階、レスを呼んで妄想してました。
またROMに戻ります。失礼致しました。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:42:59 ID:My449t4a0: もうそうだけして、なんら勉強や修行や努力しないから、やっぱ実行時に失敗するだろうな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:24:05 ID:ddnnqhwe0: ＞403
タリーズ・ジャパンの社長が銀行員から会社を立ち上げた人だぞ。
本家１００しか展開できてないのに、日本では３００も展開できたらしい。
ただし、現在はいろいろあって社長を退任し、タリーズも伊藤園傘下に入っちゃったけどな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 06:29:04 ID:TeXNLB/F0: コーヒー出したいだけなら
移動カフェやればいいじゃん
週二回程度で
これなら損失額も少ないし、コーヒーだしたいって願望もかなえられる
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:55:18 ID:tFvyP2FT0: つっても車と改造で最低１００万円は投資しないといけないからな。
週2でできたとしてペイできるのはいつだ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:39:29 ID:oyxxORYt0: >>401
＞予想より遥かに厳しい飲食店経営者への社会の（銀行の？）目、

銀行や上司　社会の評価が当然と思う
金を返せないとこに金を貸すのは、金を持っていない奴に一生懸命に煎れたコーヒーを飲まれて
金を払わず逃げられるより悪いからな。
銀行や上司の判断がおかしいと思ったら　お前がポケットマネーでコーヒー屋に金を貸してやれ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:59:21 ID:dEEOQ4Hh0: >>405
退任？
実質くびのようなもんじゃ……
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:53:15 ID:7sgcgHl70: 近所に出来たけど、なんかやばそう。
やばそうって経営が危なそうってことね。
いつも人がいない。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 17:17:18 ID:hoPtjpcI0: 通販で大量にさばいてるかもしれないじゃん
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:36:21 ID:g8AmwukK0: >>411
通販で入れ立て珈琲とか送るのけ？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:38:50 ID:eND65yKX0: こいつ、なにが話たかったんだろう。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:09:39 ID:ILhRpOGr0: 遺産数億の未亡人が道楽でやるもんですよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:57:24 ID:IbTk/sSE0: 一番グレードの低い、不味い豆使ってやってんだけど
元風俗嬢のウエイトレス（中川しょうこ似）入れてアンミラもどきのメイド服きせてやってんだけど
オタクが集まってくれて、まぁまぁの儲けで照るよｗ

奴らアホみたいに高いパフェとか良く頼むから結構儲かる
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 12:15:52 ID:j1EGtcyg0: 商才あるじゃんｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 12:59:04 ID:nQjkoU1z0: 妄想激しいなあ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 08:35:29 ID:Nm9gnNjQ0: うちはウェンツ似のウエイターいれてんだけど、暇なオバハンがワンサカで儲かってるよｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 22:55:53 ID:jWOS6Qgj0: ウチは体育会系の学生を、柔道着剣道着ラグビー服と日替わりコスプレウエイターにしてるので、
ヒゲの濃い女装の客満席で儲(ry
420 ：マジ喫茶店経営ｷﾎﾞﾝ！：2009/01/30(金) 08:33:49 ID:jqtJHWJA0: つかさ、こんな喫茶店があったら良いな的な参考意見書き込んでくれよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:22:39 ID:o9x3KADC0: 結局、メシがうまくないとやっていけないんじゃない？
メイドカフェとか大坊さんみたいなのを除いて。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:29:48 ID:jqtJHWJA0: 俺が学生の時バイトしてた喫茶店はそこそこ飯がうまくて、ランチタイムには
近隣のサラリーマンが着てくれてほぼ満席という日が続いたんだけど
ある日を堺に地上げ系のチンピラやら、キャッチセールスやらが来るようになって
店の雰囲気が急にわるくなり、経営が一気に傾いた。
俺が辞めてから1年後には店が無くなってて、少し寂しかった。

ガラの悪い客が来ないようにするのも一つだよね
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 08:42:27 ID:Nb2GEaN/0: うちはモーニングに付ける”ゆで卵”やめて”卵黄の味噌漬け”出すようになったら
朝50席満席二回転するようになった、朝だけで売りあるよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:45:05 ID:+sVmoVii0: >>422
どんな商売でも店の雰囲気を壊す客は勇気を持って排除しないと命取り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　服屋
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 11:04:03 ID:4OOtuk0l0: 地上げ屋でもキャッチでも、店では大人しく食事したりコーヒー飲んでるだけなら断れないよ。
どうやって排除するの？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 19:24:18 ID:1wlwOOyo0: 入れ墨お断り
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:11:28 ID:8JJEDU6s0: ガラ悪い客は店内を明るめ(インテリアなどで工夫する）で防止する
キャッチなどは席と席を丸見え（話も聞こえる）ようにする事で防止
あと、おしゃれな椅子で（クッションとか無い奴）にする
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 10:25:08 ID:FjlAjadl0: 定年後６５歳以上のお客をつかんだ店が一日中繁盛している
とはいうものの、店内は洒落ていて使用している器も良い
マイカー紅葉マークで来店するから駐車場は広い
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 10:45:48 ID:AfCZew4G0: どこの名古屋の話？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 11:06:06 ID:i0lHWfC30: 名古屋って”ねこカフェ”あるんですよね？まだ流行ってるんでしょうか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 14:42:39 ID:j7zkby/a0: ふりーぺーぱーの広告で見ただけだけど
うちの地方でネコカフェ出したところがあるみたいだ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:12:11 ID:E9xtEiy00: ぬこはコーヒーの匂い嫌うだろ
433 ：カフェネコ代表：2009/02/04(水) 11:33:06 ID:HeqwX7ta0: 　　　　　　　　_ _／|
　　　　ｒｰ-'´　　　!
　　　　　ヽ　 _,　 r ミ
　　　　　(`彡 __,xノﾞヽ＜毎日、毎日ウゼーんだよ・・
　　　　　 /　|　　　　ヽ
　　　　/ 　ｌ　　　　　ヽ　
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 11:39:59 ID:ZAZeqLVQ0: 誰にでもなつくネコを探してくるのかな？
客が出入りする隙に逃げ出したりしないのか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:10:06 ID:XZQmjp790: ここで聞いてみるといいかもよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227421245/
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 19:35:36 ID:8BngoNbqO: 少し相談に乗って欲しい。
会社組織で駅ナカに喫茶店を出店してるんだが、喫茶店で完全禁煙にするとﾏｽﾞｲかな？
タバコの煙を完全に排出出来る設備もなく店舗面積も小さい割には40席もあるので、分煙したところで、タバコを吸わないお客さんから、苦情がくるのは目にみえてるし…。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 20:16:52 ID:7ECL/x840: 喫茶店じゃないけど・・・
時々行っていたレストランが最近始めたのが、混雑時のみ（ランチタイムなど）全面禁煙。
もともと分煙していたけど、喫煙・禁煙の客を振り分ける手間もなくなったようです。
ランチタイムの待ち時間も短くなったし、快適になったので行く回数が増えました。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 21:45:27 ID:8BngoNbqO: >>437
そうやねん。ランチタイム(ランチがあるような店)があるなら一考なんやけど。駅ナカでランチなどない店やから…。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:31:01 ID:SRik2Xsd0: 数年先に独立して喫茶店をやりたいと思ってるんですが
実際に始める前にやっておく（とっておく資格など）はどんなのが実践で役に立ちますか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:51:45 ID:c+WEfJHz0: 調理師パティシェ珈琲のなんとかいう資格パンやピザを店で焼けるように

なんて無意味。
歩く人通りある場所で、
家賃の掛からない物件で、
安く軽食できればいいんだよ
あと貯金３０００万とか
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:08:12 ID:NuvXX/Bm0: 資格なんかより商才
442 ：439：2009/02/24(火) 17:15:51 ID:SRik2Xsd0: >>440　ありがとうございます。
＞調理師パティシェ珈琲のなんとかいう資格パンやピザを店で焼けるように
最初このレスしか見えなくて、資格関連ぐぐってみたら
なんか金儲けを企む資格が出てきたんで・・ｗ

一応運転資金は2000万円を目標にひたすら貯金しています
会社の飲み会にも一切参加せず、酒・タバコ・ギャンブル・風俗一切無しｗ

海の見える国道沿いに土地買ってトレーラーハウスでやるつもりなんです。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:33:23 ID:McK/8dLm0: 客が喫茶店選ぶ基準って味？雰囲気？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:36:24 ID:c+WEfJHz0: ＞海の見える国道沿いに土地買ってトレーラーハウスでやるつもりなんです。

つぶれるぞ
「歩く人」とおりじゃなければ、時速８０キロでスルーだよ。
なんでも、ノストラダムスでさえ駄目出ししてるそうだよ。
「人が早足で通りすぎる場所は商売に向かない」って。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:59:33 ID:Hws9TKr80: ＞海の見える国道沿いに土地買ってトレーラーハウス

いつの時代のセンスなんだよ
平成以降、よっぽどのドイナカしかそんなの見たことねえぞ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:02:52 ID:NuvXX/Bm0: >>443
ふいんき
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 08:29:52 ID:J05NmaiJ0: まさに井の中の蛙だなｗ
都会から出たことの無い奴は世の中全てが都会で皆徒歩で行動すると思い
田舎から出たことの無い奴はその逆だと思っているｗ

ここの連中に質問する自体待ちがってると思うよｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:15:29 ID:5qofcVGOO: 二店舗目は海が見える土地買ってのんびり営業したい。
客来ても来なくてもいい。
土日、暇な時海で遊んでいて客来たらあわてて接客する。
平日、街中で営業。
楽しみたいね。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:02:45 ID:hEglgPOV0: >>448
折れなら、土日休みにしてさんざん遊ぶが……
仕事がかなり好きなんだね。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 11:25:04 ID:MqDJo2khO: 従業員募集しても来ねぇっ～！！

愚痴だ。ｽﾏﾝ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:57:50 ID:TvGWhMoC0: 喫茶店経営者じゃないけど、パンの旨い店って少ないなーと思う。
モーニングでも不味くはないけど、家で嫁さんに作らすのと大して変わらん店とか、
特にパンがその辺の食パンだろってw
コーヒーは好みがあるからね、最近最も費用対効果が高い店はマクドだと気づいた。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 04:18:53 ID:FhDyl01L0: >>450
持久を000円ぐらいにしろ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 13:27:36 ID:T2n+lhyqO: >>452
ﾉｰﾊﾟﾝ喫茶かよ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:02:29 ID:We2NVE2l0: 学生時代にバイトで働いてた携帯屋の社長が
家電メーカーとIC工場の通勤出口前の駅前にネットも無料で出来る
今風の窓を大きくしているオープンスタイルの喫茶店を出店した

自慢のケーキは持ち帰りまで出来るケーキ屋さんにあるカウンターも儲けて
ドリンクやフードのテイクアウトもやっていたが１年半で廃業したよ
良い豆使いすぎてて原価率が高い上に、サラリーマンは多くの客が
「それなりの味で飲めればいいしマックで十分」と判断したのだろう
いつも同じ客数名がコーヒー飲みに来てたがそれじゃあダメなんだな
駐車場は高級外車とかが多かったが、良い物なら高い金出す客はいても喫茶店は数なのかな？

俺もパンが旨いカフェとか憧れてたけど、現実の厳しさを見て凹んだ、そんな俺の日記スマソ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:57:59 ID:0YkIIoNTO: 旨いパン、旨いケーキを食べるならイートインのある普通のパン屋・ケーキ屋に行くだろ？
軽食・コーヒーメインの喫茶店とはまた違う。
パン屋じゃないのにパンが旨いって、本業パン屋の立場がないｗパン屋ほど旨くも種類もなくていいのか？
最近のカフェブームで、ちょっと修行した素人パティシエがやる喫茶店は増えた気がするけど。長くは続かなさそう。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:02:01 ID:7lxfCZn4O: 喫茶店のモーニングって客来る？
自分自身はモーニングは行かないからよう分からん。
朝マックはたまに行くけど。
モーニングの文化がある（？）名古屋は客の入りもいいのかなぁ。店舗も多いらしいけど…。＜名古屋
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:09:10 ID:0Xd0BmjeO: あげてやろう
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 17:40:05 ID:FZRf0ZyyO: >>456
名古屋にモーニングの文化があるという認識は違うよ。大阪などでも普通にある。

店によって…
モーニングサービス→珈琲の代金でトースト等のサービスがつく。

モーニングセット→珈琲代金+αでトースト等がつく。通常時間帯に注文するよりは割安。

サービスは個人店であることが多い。セットは会社組織の店舗が多い。所謂、名古屋のモーニング(定食がつくようなテレビに出るやつ)は個人店。

モーニングサービスは会社組織の店ではせいぜい、トーストにゆで玉子がいいところじゃないかな。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:33:07 ID:9xCH7XKRO: >>458
どこの地方や店舗のモーニングがどうとは聞いていないような…
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:04:32 ID:3KJiZrECO: 一般的なモーニングサービス

トースト(バター・ジャム)、サラダ、卵料理(目玉焼き、茹で卵、オムレツ、スクランブルエッグ)ハム、一品料理
之に珈琲of紅茶がセットに成っているか別料金
461 ：今日は何の日？：2009/04/13(月) 21:41:28 ID:dG/+v0030: 喫茶店の日
ttp://hukumusume.com/366/kinenbi/pc/04gatu/4_13.htm
1888(明治21)年、東京・上野に日本初の喫茶店「可否茶館」が開業しました。
1階がビリヤード場、2階が喫茶室の2階建て洋館で、1杯2銭の牛乳よりも安い1銭5厘で提供していましたが、
5年で閉店しました。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:36:39 ID:qZYx1iaKO: モーニングやって客来るかって話じゃ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15:50:22 ID:TubdL0/c0: 朝客の入ってない店はモーニングやってもやっぱり入らない。
朝客のそこそこ入ってる店は、モーニングやってる。どうしてかというと、
ゆで卵ないかとかモーニングないのとか絶対言われるから。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 14:36:46 ID:WfH1aQAdO: >>463のゆーとおり！
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 07:14:54 ID:GjKBKkMF0: スタバなんて３万ちょっとで株主になれるんだから株買ったら？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1240210714/l100
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 07:53:14 ID:9FskmxbgO: 地元で喫茶店をやりたいと思っています。
資金は1000万。
北関東のかなり田舎で人口が減っている過疎地です。
県境の県道沿い（橋の脇、河辺）に親の土地があります。
県道ですが高速インターにも通じるちょっとした幹線道路なので、
平日は車通勤者、休日は行楽でそこそこの交通量があります。
もともと、コーヒー、エスプレッソ、紅茶に中国茶
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:05:18 ID:9FskmxbgO: 地元で喫茶店をやりたいと思っています。
資金は1000万。
北関東のかなり田舎で人口が減っている過疎地です。
県境の県道沿い（橋の脇、河辺）に親の土地があります。
県道ですが高速インターにも通じるちょっとした幹線道路なので、
平日は車通勤者、休日は行楽でそこそこの交通量があります。
もともと、コーヒー、エスプレッソ、紅茶、中国・台湾茶などみな好きで素人ですがかなり凝っていました。
飲み物だけでは経営的に厳しいので、粉ものを売りにしたいです。
具体的にはパンケーキとフレンチトースト、（＋テイクアウトの焼き菓子）。
２品は自分でも大好きでかなり試作した結果オリジナルの配合に辿り着きました。
材料の仕込みロスが少ないのもよいかなと。
料理教室で教えていたこともあり、本当はランチなど食事系もやりたいのですが、採算がとれなさそうなので、粉もののみでと。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:26:33 ID:9FskmxbgO: 途中でポチってしまいました。
過疎地なので高齢者が多く、みなさん野菜など自作していて昔ながらの食生活です。
ちょっと家では食べなくて、過度におしゃれすぎなくて、しかも食感がやわらかいので食べに来てくれるかなと考えました。
過疎故に文化的なものの供給も極端に少ないので、
コレクションしていたDVDやCD、書籍なども置いて子供達にも来て欲しいです。

どうですかね～。甘々ですか。まだまだ勉強中で詰めなきゃいけないのですが…
一応、自家焙煎の珈琲店でアルバイト（修行）してみる予定です。
自家焙煎までするつもりはありませんが、豆はそこから仕入れるつもりです。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 11:23:07 ID:pbEmsDoE0: 経営板から続く妄想脳内軍団に比べれば、まだましな方じゃねえ

と上から目線してみる
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 12:01:47 ID:Se+oLJaf0: >467
その土地の周辺の環境はどんな感じですか？
何もない所にポツンとある店には
客として入りづらいものがあると思います。
ポツポツと商業用の建物はあるのですか？
471 ：467：2009/06/04(木) 23:19:58 ID:9FskmxbgO: レスありがとうございます！
ずっと前から老後は景色のよいところでのんびり喫茶店でもできたら…
などと夢見ていましたが、飲食店はとにかく体力勝負ということに気付き、
やはり余力のあるうちにと最近になって少しずつ具体的に考えています。

向かいに寝具店とタイヤサービス店があり斜めには小学校くらいの規模の繊維工場があります。
並びには住宅が20戸程、300m内に小学校、郵便局、電気系など。橋の向こう側にコンビニの二倍程のスーパーがあり
そこは260円均一弁当がヒット商品、食事展開は辞めておこうと思った理由の一つです。
人口一万足らずの町で数年前近隣と市町村合併しました。
洋食系や喫茶店はないと思います。

問題は更地なので戸建てを作らなきゃいけない…

１人＋αで運営したいので20席以内が限界かなと思っていますが、
ゼロからスタートなので1000万なんてあっという間に吹っ飛びますよね。
こぎれいすぎる店は私も落ち着かないので質素でも清潔な（古民家風？）落ち着いた店舗を目指していますが…。
職業柄食器類はたくさんあります。
すべて同様で揃えることはできませんが、どれも熟考して買い貯めたものなので
バラバラを持ち味にして使おうと思っています。
家具は手持ちのもの（LC2のソファセット、ウェグナー等の椅子）をできるだけ使って、
冷蔵庫は家庭用では最大容量のミーレで代用、
なるべくなるべく抑えて…

また、相談します。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:58:36 ID:avCXJYk70: 24時間営業の喫茶店です。

チケット制でコーヒー・各種紅茶100円おかわり自由。
（シナモンやバニラ等のアレンジも出来る）
パン100円おかわり自由。
スープ100円おかわり自由。
ロールケーキの3cmカット1個100円（オーダー制）。
4人入れる個室3つ完備で個室利用料1時間100円！
↑これが大受け！
しかも漫画、雑誌、トランプ等完備！

コーヒーはキリマンジェロとアメリカン豆大量仕入れ、紅茶は業務用。
パンはおいしいパン屋さんの端切れ（フランス、ぶどう、マーブルチョコなど）を契約して大量仕入れ。
スープはコンソメとポタージュの業務用を少しアレンジ。
ケーキはケーキ屋さんと契約してチョコ、いちごショートと日替わりロールケーキです。

正直、40席+個室3つ（12人）ほとんど満員状態で客単価は500円と低いですが、
1日の売上げ10万。
仕入・経費合計で1日5万。
正直笑いが止まりません。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:18:31 ID:IBolL3FZ0: セルフなんだろうけど、それにしてもそれだけの客数とサービスを、オーナーとバイト一人で廻せるの？

24時間二人バイトを雇っていたら、時給900*24*2で、それだけで経費4万以上いくと思うのだが・・・
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:22:29 ID:0at9dfHeO: 喫茶店経営者ｻﾝ何か面白いエピソードあったら教えて
何かお客さんとの小ネタに使えそうな話
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 02:07:23 ID:FScpZXoi0: >>474
2041年から宇宙人との共同生活が始まるらしい。
476 ：467：2009/06/08(月) 04:15:56 ID:Q+8TL804O: 週末、イベントとして音楽・映画鑑賞会や読書会など企画したいと思いってます。
良質？なものになかなか接する機会がないので、老若男女皆さんに集ってもらえたらと。
参加無料ですが、DVDってお金を取らなくても不特定多数と観てはいけないんでしたっけ…。
おこがましいけれど地元の活性化のようなことがわずかでもできたら、と思います。
故郷が寂しくなるのは寂しいので。

スレチ？失礼します
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:42:15 ID:gO8Ve6MaO: >>474
面白かった話をひとつ
四月だったと思うんだけど、ウチいつもモーニングのゆで卵がどうしても目玉じゃないとダメって常連の為に生卵を一つ残してるんだけど
それを割って目玉作ろうとしたらゆで卵だったの、どこ行ったかなーとかって探してたら客席でグシャって生卵割った音と小さくアッて声聞こえてきたんだ
やばいなーって客見たら、一名のクセに二名席陣取って最初からやな客だなと思ってたリーマン
それになんか動作がトロくてさ、卵全部ズボンにこぼしてさらに立ち上がるから床までグチョグチョにしてるの
もちろん本来なら謝るんだけどイライラしてきて、これ生卵だったんですけど、とか言ってきたけど、メニューのどこにゆで卵だって書いてるとか言って相手にしなかった
そしたら相手もキレてきて、二度と来ない、とか言いだすんだけど、もとからこっちは二度と来るなって思ってたから相手しなかったら泣きそうになって帰ろうとするの
その泣きそうな顔みてたら益々イライラしたから、勘定ちゃんとして帰ってね、って言ったら居たたまれなかったのか千円札置いて釣りも取らずに逃げ帰った
その千円札で常連に自分の分の卵買いにいかせてその日はタダにしてやったらすごい喜んで一昨日キャバクラおごってもらった
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 08:27:34 ID:jVKaRiQSO: いろんな意味でワロタ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 14:49:31 ID:b1m/Z7AJO: >>477をコピペとかするなよ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 14:45:10 ID:ttQ4e4UI0: 現在、脱サラで喫茶店開業を夢見る30代のオサーンです。

　手持ち資金はキャッシュ600万、あとはもらいものの家一軒土地付き(郊外築30年w)
喫茶店での実務経験はバイトで二年、駅前家賃が坪５～７千円程度の地方都市です。

　回転率とか席数とか家賃とかをどんなに希望的に計算しても自分の食い扶持にすら
ならない……orz　現代で席数30程度のお店って起業は不可能なのかなぁ……
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 16:28:10 ID:yt8N1g210: >>477

おいおい、玉子王子の裏話を創作すんなよｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:49:39 ID:XWa64e5+O: >>477
自分の人間性や器量の小さい事を、ウダウダとカキコせんでも…
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 18:40:27 ID:NpqurtcH0: >>482
477は、自分の人間性や器量の小ささ自慢　をしている野田よ。
482も負けるな！
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 20:51:20 ID:zoD+TAMA0: >>480
自分で結論出してるじゃんw
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 10:20:56 ID:P3lvjIR1O: 480は店はやめなさい
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 12:52:20 ID:4UPEwxSe0: >>480
良くても食ってくだけにしかならんな。
開業直後にちみっと稼いで、その後ジリ貧パターンww
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 23:08:52 ID:/+yi0bKC0: >>480
チャージ付きのカウンターバーの方が儲かるよ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 02:54:29 ID:XJi+dMex0: 珈楽庵ってコーヒー屋って知っている？

フランチャイズなのかな？

俺もやりたい
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 18:45:42 ID:H/icjL1q0: 現代において、
喫茶はまず儲からない
食べていければいい、どころか
借金つくるだけである

みんな解っているの筈なのに
なぜ、開業してしまうのか不思議
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 21:00:27 ID:0zeBCVg20: >>489
それは、
とにかく一国一城の主になる、ことが目的になってしまっているからである
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:52:06 ID:R4pXPvvD0: ２～３年の主で主婦や勤め人に戻る？
勤め人に戻れなければホームレス
492 ：喫茶店ダイゴのゴキブリ混入事件について ：2009/09/25(金) 21:05:38 ID:2QeV5cgz0: 喫茶店ダイゴは、現在客にゴキブリ入れたとして関係者である店員を殺人未遂容疑で取調べしている段階です。
とりあえず、一時的に店を継続しておりますが、立件しだい閉鎖する見通しです。
つきましては、今後もゴキブリをいれ、客を殺す疑いがありますので十分ご注意してください。

〒464-0850　　　　　　　　　　　　　
愛知県名古屋市千種区今池３-１３-１０
喫茶店ダイゴ
電話： 052-733-1477
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:05:44 ID:Uvofqyc00: >489
やらない理屈を探して行動しないやつより、
とにかく行動して活路を見出すやつの方が魅力的だけどな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:12:50 ID:sMw0Rwxw0: 勇気と無謀は違うけどなｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:26:24 ID:SzoN6TL2O: >>489 一般的にはそうかもしれないが、知り合いの喫茶店２件はちゃんと家族養ってる。これは稀なケース？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 13:26:54 ID:sMw0Rwxw0: 答える気にもならない愚問とはまさにこの事
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:06:48 ID:SzoN6TL2O: >>496 偉そうに、何が愚問か言ってみろよ。喫茶店成功してる人もいるって話しをしてるだけだろ？ボケ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:32:20 ID:sMw0Rwxw0: 喫茶収入だけで生活しているのか、他に稼ぎ手でもいるのか、副業しているのか
テナントなのか自宅兼店舗なのか
それすらも書かずに家族養ってるってのが何の成功なのか分からない

単業で成功してる人もいる、失敗してる人もいる。
確率から言えば当然、両者ともいるわな。

それがどうしたの？って話。分かる？

ここまで言われないと分からない？クズ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:42:43 ID:SzoN6TL2O: >>498 当然、副業なし、他に稼ぎ手無しでテナント借りてだよ。稀なケースかもしれないから、ここで聞いてるだけ。それと厳しいというのは全ての自営業について言えることで、喫茶店だけ特殊ってことではないだろ？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:48:33 ID:SzoN6TL2O: >>498 お前みたいな失礼な奴にクズと言われる筋合いはないねボケ！
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:50:27 ID:SzoN6TL2O: >>498 お前が喫茶店で失敗したからって、上手くいってる話を妬むなよ。クソが
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:57:51 ID:sMw0Rwxw0: その条件のデータベース持ってるやつがいて、稀かどうかレスしてくれると思うのかって話。
レス出ても、それが信頼できる回答かどうして分かる？

稀だったらどうなのよ？
稀じゃなかったらどうなのよ？

聞いて意味あるんか？　だから愚問って言ってんだよ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:01:43 ID:rb5g/sBM0: はいはい熱くならない

>>498
じゃあ、あんたのケースを教えてよ
他人の批判ばっかりじゃあ始まらないでしょ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:03:25 ID:sMw0Rwxw0: ボケに対してクズと言ったら、クソ付きでキレられたでござるｗ

俺は喫茶経営してないし、何も羨んでないし・・言ってる事が何一つ当たらない>>501の人生って、全てがそんな調子なんだろうね・・
ｶﾜｲｿｰｽｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:05:10 ID:SzoN6TL2O: >>502 お前本当にムカつく奴だね。そんな難しいこと言ってねえよ。確率とかデータベースとか、馬鹿か？489が食えるどころか借金作ってる人が多いって言うから、成り立ってる喫茶店はいくらでもあるって言ってるだけだよ。店閉める人もいるし、借金残る人もいるよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:15:21 ID:rb5g/sBM0: >>505
悪いことは言わん
スルーしておけ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:18:50 ID:sMw0Rwxw0: 成り立ってる喫茶店・・街見渡せばいくらでもあるよね？
で？何なの？

一方で、食えなくて撤退してる店もあるよね？
で、何なの？

誰でも知ってる事言って、知り合いの2店を出して、何か意味あるの？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:25:38 ID:sMw0Rwxw0: >>503
こんな掲示板で私事のケース出すわけありませんｗ

一つ実感してるのは>>489とほぼ同意見という事だけ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:26:26 ID:rb5g/sBM0: (´･ω･｀) つ>>1
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:36:08 ID:sMw0Rwxw0: あぁ、「喫茶経営してないし」って事ね。
数字として０じゃないけど、項目としては売り上げの5％程度なんで。
511 ：あほやこいつ：2009/10/14(水) 19:49:43 ID:HAurFdoAO: >>498
店経営してて家族養ってる時点で成功してはるやんけあほやろおまえ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:10:36 ID:WQ/DDB3Q0: >>510
ちげーよ！バーカ!!　みんなで前向きなハナシを
しましょっつてんだよ！
ずーっとロムってたら否定と批判ばっかで空回りして
結論がみえねーんだよ　この低脳が！
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:32:05 ID:WQ/DDB3Q0: (´･ω･｀) つ >あぁ、「喫茶経営してないし」って事ね。

なにスカして語ってんだか？　あんまり頭ワルイんで
ageといてやる。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:34:24 ID:WQ/DDB3Q0: 上がってねーじゃねーか…ペッ　
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 11:25:29 ID:sP/DjbHk0: これからの喫茶経営に前向きな話があるとか・・
本気であると思ってる訳？

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