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SFCG(旧商工ファンド）アセットファイナンス 76件目

1 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/10(土) 07:20:33 0: 既にスレの存続意義が解らなくなって来ましたがｗ
まだ終わってない、終わらんよ！
って事で次スレ行ってみよｗ

■資料
●日栄商工ファンド対策全国弁護団　・http://nichiei-sfcg-bengodan.com/
●今回の違法請求画像　・http://www.geocities.jp/ku_so_sfcg/
●過去ログ保存・http://amigo118.web.fc2.com/
●まとめ（吉田猫次郎ブログ）・http://nekoken1.blog108.fc2.com/blog-entry-812.html
●Wikipedia（重要）・http://ja.wikipedia.org/wiki/SFCG
●日本振興銀行ＨＰ　・http://www.shinkobank.co.jp/
2 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/10(土) 07:36:59 0: 2gtｗ
過去ログ更新完了。
テンプレ等は過去ログ参照していただきます様。。。
補完ある方は宜しくドゾー。
3 ：名無しさん：2009/10/10(土) 08:46:19 O: ヤオ禿(^・^)Chu♪
4 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/10/10(土) 10:24:30 O: 野外氏乙
5 ：名無しさん：2009/10/10(土) 15:56:18 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の救済を約束した。
　
--------------------------------------------------------------------------------

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

ＳＦＣＧ元幹部ら聴取　警視庁、詐欺再生容疑で捜査

産経ニュース　2009年10月9日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091009/crm0910090201000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091009/crm0910090201000-n2.htm

(:.@益@)＜その資産、こっちに返してもらおうか！
6 ：魚：2009/10/10(土) 19:58:10 O: 野外さんご苦労様。
7 ：ネコ玉：2009/10/10(土) 21:22:05 O: >>2　野外◆さん、いつもお世話になります。
>>4　ささき◆さん、お元気そうで！

>>6 魚さん、お久しぶりです！
8 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:55:49 O: ヤオ禿(^・^)Chu♪
9 ：名無しさん：2009/10/11(日) 04:25:14 0: 前スレ

SFCG(旧商工ファンド）アセットファイナンス 75件目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1247342973/
10 ：名無しさん：2009/10/11(日) 07:34:40 O: ヤオ禿(^・^)Chu♪
11 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:11:05 O: 今、樹海ですが基地外ども「日本からサラ金が消えるぞ～」と天に向かい雄叫びを上げてます。
12 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/10/11(日) 20:43:39 0: >>7
元気です。

最近は○島関連スレが賑やかですな。
13 ：名無しさん：2009/10/11(日) 21:11:39 O: ヤオ禿(^・^)Chu♪
14 ：魚：2009/10/12(月) 02:38:09 O: >>7

ネコ玉さんもお元気そうで(^O^)
15 ：名無しさん：2009/10/12(月) 16:17:28 0: http://bit.sikkou.jp/servlet/xxw.XxWServlet?O_sale_unit_id=00000045230&O_court_cd=31111&O_thing_cls=0&O_tender_flg=1&PAGEID=XxW04_jp_0130&ACTION=anchor
16 ：名無しさん：2009/10/12(月) 19:51:06 0: >>15

なんの意図での掲載ですか？
O氏の元豪邸と住所が相違してますが・・・。

表面的な見方として以下ですが事実はどうなんでしょうか？

管財人≒国家権力≒正義の味方
大島氏≒極悪人
吉池氏＝元SFCG社長室長≒詐欺師
過払い金訴訟弁護団（日栄・商工ファンド弁護団含む）≒正義の味方
マスコミ（TBS等）≒正義の味方

が大方の根拠だと思います。

もしも
国家権力（警察・検察を含む）と反社会的勢力がつながっていた
場合は、ここの問題はどう帰着するんでしょう？

表面的な問題しか見えてない気がします。
大島家は本当に吉池氏に騙されたんでしょうか？

ちなみに吉池氏の罪はもみ消されたように推察されます。
これは誰がやったんですか？当然、何らかの力が働いていると
思うのは勘繰りすぎでしょうか？

ここの問題は永久に明らかにされない深い闇の権力が潜んでいる
気がします。

これに関してご意見ください
17 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:22:25 O: 押し貸しファイナンス！！
18 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/10/13(火) 01:16:14 0: >>16

IOMA BOND所有の不動産に対して差押さえ、競売がなされたということでしょう。

本物件は豪邸じゃなくて更地ですよ。

一点

＞過払い金訴訟弁護団（日栄・商工ファンド弁護団含む）≒正義の味方

ここには違和感感じます。

対策弁護団は過払い金訴訟弁護士の集まりではないから。
19 ：名無しさん：2009/10/13(火) 12:53:15 O: みなさん、待ち続ければ報われます。
心静かに次回の神コメントを待ちましょう。
きっと彼は私達を正しい道へ導いてくれるでしょう。
だから安心して下さい。神様はしっかり守ってくれてます。
信じる者は必ず救われます。きっと大丈夫ですからね(^・^)

元祖ヤオ禿(^・^)Chu♪より
20 ：名無しさん：2009/10/13(火) 13:48:53 O: 栗駒喜び組！！
21 ：名無しさん：2009/10/13(火) 14:41:38 O: ヤオ禿(^・^)Chu♪
22 ：名無しさん：2009/10/13(火) 16:43:58 0: 野外さん、乙でございます
更新作業も放ったらかしの任せっぱなしでごめんなさい
23 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/10/13(火) 16:46:37 0: 22は私でございます。

もうすぐ債権者集会ですかね
24 ：名無しさん：2009/10/13(火) 19:53:12 0: >>18

ささきさんありがとうございます。
資産隠しはことごとく否認されてるんですね。
この調子だと債権者に対する配当も30％～50％くらい
いくんじゃないですかね？
しかし、このIBIの土地は豪邸の隣近所ですね。
格安ですから手に入れたいですが、桁が違います（苦笑）

ところで全国のアセットファイナンスは当然倒産している
んですか？
25 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/13(火) 23:42:03 O: >>埼玉さん
あー、お気になさらずｗ
気が付いた時にやってるだけですので。
>>ヌコ玉
おまい、メールよこせってばｗ
まさか、アドレス判らんとか言うなよｗ
>>魚さん
お久しぶりです。
>>ささきさん
いつも情報更開乙です。

おいらはその他商工ローン相手に色々やっておりますｗ
色々、新たな知識も増えて楽しゅうごさいますｗ
26 ：名無しさん：2009/10/14(水) 01:48:26 O: 債権者＝過払い金請求者じゃねーぞ
資金提供した外資系金融業者じゃねーか！
27 ：名無しさん：2009/10/14(水) 05:37:22 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の救済を約束した。
　
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ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

ＳＦＣＧ元幹部ら聴取　警視庁、詐欺再生容疑で捜査

産経ニュース　2009年10月9日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091009/crm0910090201000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091009/crm0910090201000-n2.htm
28 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/14(水) 05:45:21 O: >>26

＞債権者＝過払い金請求者じゃねーぞ

正確にはそれもちと違う。
過払いを請求したのみでは『債権者』にはならん。
提訴で判決取って『債務名義』を確定させた過払い請求者は立派な『債権者』だ。
過払い請求をし、相手方と交渉をする＝『示談交渉』
提訴後、訴外交渉の場合も『示談交渉』
で、和解が成立し『和解調書』を交わし、その内容に『支払い義務』を認める要項があれば、その者も立派な『債権者』。

間違いの無いように。
29 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/14(水) 05:46:32 O: >>27
もう要らんから。
30 ：名無しさん：2009/10/14(水) 05:48:25 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の救済を約束した。
　
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ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

ＳＦＣＧ元幹部ら聴取　警視庁、詐欺再生容疑で捜査

産経ニュース　2009年10月9日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091009/crm0910090201000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091009/crm0910090201000-n2.htm
31 ：名無しさん：2009/10/14(水) 07:13:22 O: >>30

アホか

債権者集会で悪徳弁○士ぶり発揮だな！
32 ：名無しさん：2009/10/14(水) 15:51:45 O: 一年早いな～。忘れもしない去年の今日からSFCGの電話攻撃が始まった。一部マスコミでも取り上げ始めた頃かな？まぁ、とにかく地獄の二ヶ月のスタートだったな。
33 ：名無しさん：2009/10/14(水) 15:56:39 O: >>28
え SFに過払いの債権届だしただけでは返金ないの？たとえ10%でもと思ってたのに…
34 ：名無しさん：2009/10/14(水) 19:57:04 0: >>33

正義の味方瀬戸管財人が全部取り返してくれるから大丈夫だよ。
大島の財産はすべて召し上げることを裏で取引できてるらしい。
だから絶対安心。国がついている。
35 ：名無しさん：2009/10/14(水) 20:00:04 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の救済を約束した。
36 ：名無しさん：2009/10/14(水) 20:01:04 0: やっと一般株主が助かるときがきたな。
今度の集会に参加するよ。
37 ：名無しさん：2009/10/14(水) 21:03:46 O: カリアゲファイナンス！！
38 ：名無しさん：2009/10/15(木) 15:39:38 O: お～い！？樹海く～ん！
39 ：名無しさん：2009/10/15(木) 18:44:35 O: 正義の味方を装ったぺてん師だな！

管財人
40 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:24:53 0: 元連帯保証人だったよ。
この夏に債務終了しているから、書類を返して欲しいと伝えると
破産管財人室とか何とか言うところが、
「確かに完済済みです。しかし、書類はお返しできない事になっています。
こちらで処分します。そちらの届いている書類も処分して結構です。」とのことでした。

そんなもんでしょうか？　何方かおせぇ～て！
41 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:37:42 O: >>40

オレは全ての書類を返してもらったよ。三回くらい返せって電話した。契約時に撮られた写真も返せ！ってしつこく言ってやった。一週間くらいで戻ってきたかな。
42 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:54:22 0: >>41サンキュー　
破産管財人室の対応した奴に、「あなたは弁護しか、SFCGの社員か？」って聞いたら
「破産管財人室の者です」って押し切られた。何者なんだろ・・・
>>41さんは連帯君？　主債務人にしか返却できないと、過去に聞いたことがあるけど！
43 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:58:46 0: >>42
おそらく、SFCGからはいったん解雇されて、破産管財人に新たに再雇用されているのだと思います。
44 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:30:28 O: >>42

はい、主債務者です。しっかり保証人にも確認してもらいました。
45 ：名無しさん：2009/10/16(金) 08:17:12 O: ヤオ禿(^・^)Chu♪
46 ：名無しさん：2009/10/16(金) 12:25:35 O: 一般株主は損害賠償訴訟はするのかい？
記事貼り付けるより、そっちが先だろ
47 ：名無しさん：2009/10/16(金) 14:22:55 0: 破産して株価が無価値になったからという理由の損害賠償はないだろう？
虚偽開示を理由にするか？
株主代表訴訟？だとしたら、相手は役員で会社ではないだろうし。
株主は債権者でないから、賠償請求して、債権届出してなければ、
債権者会議には出席できるのか。
株主はどういう債権に変質させるのか。
48 ：名無しさん：2009/10/16(金) 18:06:19 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の被害の救済を約束した。
49 ：名無しさん：2009/10/16(金) 20:26:59 0: 合同会社　白虎って旧ＳＦＣＧのグループ会社ですか？
50 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/16(金) 21:25:16 O: >>33
あ、あくまで『一般論』よ。
管財とかの話じゃなくてね。
一般的な『債権者』の意味での話。
お間違えの無いように。
51 ：名無しさん：2009/10/17(土) 07:13:19 0: 破産届出債権は、債務名義の有無に関わらず、だされる。
届出された債権が認容されて、債権額が確定される。
債権調査して、相違があれば、管財人と債権者が協議し、決定される。
破産債権額が決まれば、財団資産からどれだけ返済されるか計算され、
回収時期にあわせて、1年をめどに分配されるか。
では、ないですか。

破産前に6500個の資産。3000個が信託譲渡で戻ってこない。
振興に1000個だが、500は信託とダブりで、
他に担保に入れたのが1000個で、これも相手が処分する。
これで譲渡はネットして4500だから、余りは2000。
2500が関係会社への詐欺譲渡で無効にされ、一部は3割の現金返金請求。
否認による無効されていない資産が全部貸付債権だとしたら、
金利引きなおしで30%となるから、結果は、2500ｘ30％＝830。
（不動産などあるから、正確には違う）

過払い金債権が2100億といわれたけど、他にも債権がある。
届出債権総額を3000として、830が全部1年で回収できるとして、
830÷3000
52 ：名無しさん：2009/10/17(土) 09:02:58 0: >>51
そのとおりです。
破産債権者表が債務名義になりますから、破産債権者は民事訴訟を起こす必要はありません。
53 ：名無しさん：2009/10/17(土) 20:26:26 O: >>51
本来ならみぐるみはがしてパンツ一枚にしてほしい！何人もの苦しみの上に財をなしただけの金の亡者のくせに…
未だに人を落としめて金を稼ぐことしか考えてないような奴に法もなにもないはず！
54 ：名無しさん：2009/10/17(土) 20:41:27 O: 去年の今頃を思い出すと…
55 ：名無しさん：2009/10/17(土) 20:49:49 0: 栗駒球場！！
56 ：名無しさん：2009/10/17(土) 21:23:02 0: >>53　
何か誤解されていませんか
個人破産ですし、700億円の役員責任を問われているので、
不法行為責任であれば、免責はないでしょう。
だから、身ぐるみ剥がされることになるでしょう。
さらに破産詐欺で刑事罰となる。
これ以上、望まれ、憎むのであれば、殺しに行かれたらどうか。
人に対する怨念は、殺ししかないでしょう。
57 ：名無しさん：2009/10/17(土) 21:30:59 O: 栗駒歌劇団！！
58 ：名無しさん：2009/10/17(土) 21:31:46 O: 栗駒バレーカンパニー！！
59 ：名無しさん：2009/10/17(土) 21:40:06 0: >>55
http://ameblo.jp/matinee-official-blog/entry-10353252316.html
60 ：名無しさん：2009/10/17(土) 22:44:20 O: 栗駒フィルハーモニィ楽団！！
61 ：名無しさん：2009/10/17(土) 22:44:46 O: >56
一応通報しときました。

殺人教唆未遂ですかね。覚悟しといた方がいいよ。
62 ：名無しさん：2009/10/18(日) 12:21:33 O: スレ創設以来、住人から初の逮捕者が出るんですか？

タイーホ記念パピコ
63 ：名無しさん：2009/10/18(日) 13:04:17 O: 私も56の書き込みは悪質だと思います。
大島さんに対する感情はどうあれ、｢殺しに行ってはどうか｣などという
書き込みは個人的に許せません。
私は面白半分で通報はしませんが、今、某スレでアドバイスを受けてます。
それで私だけでなく他の方々が見ても悪質だと
いうことであれば警察のサイバー部門の窓口の方に通報させていただきます。
64 ：名無しさん：2009/10/18(日) 13:35:08 0: 刑事罰も課されていないひとでも、
逮捕、起訴もされていなくても、明らかに悪質と誰もが言うのであれば、
刑にあたる事実の証明や刑に値するという（裁判所）評価しなくても、
パンツといって、人の人格など踏みにじって、
構成要件に該当する行為をしめさず、
しかるべき評価を通さなかろうと、違法だと主張して、
早く処罰しろと、罪を求めることは、なんら問題ない。
65 ：名無しさん：2009/10/18(日) 16:02:33 O: >>56
まぁ今までSFの追い込みに耐えれず命までたった人の家族、知人等なら気持ちわからんでもないなぁ！
66 ：名無しさん：2009/10/18(日) 16:07:38 0: >>64

一部の信者しか無実は信じてないと思うけど、万が一でも
O氏が悪と歪曲されてたら結末はどうなるんだろう・・・。

ジャスティスとJファクターは今どうなってるんですか？
ジャスティスは本社を東京にして栗駒はたたんだんですか？
67 ：名無しさん：2009/10/18(日) 17:00:55 0: 経済小説登場！
特命回収
倉澤遼（元SFCG社員）
宝島社刊

元ＳＦＣＧ社員が描く巨大ノンバンク消滅！
法の鎧をまとった債権回収、巨額破たん
カリスマ社長の野望、債権二重譲渡……本格派金融小説！
＊
圧倒的にリアル。
まるで小説ＳＦＣＧだ。
かつてこれほどまでに赤裸々に商工ローンの舞台裏を描いた読み物はなかった。フィクションと呼ぶには、あまりに現実味がありすぎる――金融ジャーナリスト・須田慎一郎
68 ：名無しさん：2009/10/18(日) 18:04:05 0: 刑事罪の理由の説明もなく、人殺しはあかんよ。
でも悪いやつだから、誹謗中傷といわれようと、事実の説明なんて要らんよ。
逮捕されたり、刑事罰を受けることの、事実や理由の説明がいるのか。
裁判官が、被害者が感じるように、陳述された事実を正しく判断してくれるか、わからんしな。
相手は評価障害の事実を出してくるだろうし。
裁判官が罪がないと決定したら、悪い奴に、どういう鉄槌を下せるのかね。
裁判所が罪を認める事実や根拠があるかないかなんて、知るか。
ここは、根拠なかろうと、事実を示さんとも、Ｏ憎しの言葉攻めが許される世界なんだよ。
69 ：名無しさん：2009/10/18(日) 19:39:20 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の被害の救済を約束した。
70 ：名無しさん：2009/10/18(日) 19:53:54 O: ＞56

通報しますた(ﾟoﾟ)
71 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:02:21 0: 通報もなにも
こいつがやってきたことを考えると
そういう気持ちになるのもわかるよ。
自殺に追い込まれた遺族の感情だろうな。
72 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:04:23 0: 遺族が殺人犯に対して死刑を望むのと同じ感情だと思うよ。
73 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:09:13 0: 犬島が死刑になればいいのかもな。
でも逮捕すらされないぞ。
どうなってんだよ。
74 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:12:26 O: 56の逮捕期待あげ
75 ：名無し：2009/10/19(月) 10:47:26 0: 経済小説登場！
特命回収
倉澤遼（元SFCG社員）
宝島社刊

元ＳＦＣＧ社員が描く巨大ノンバンク消滅！
法の鎧をまとった債権回収、巨額破たん
カリスマ社長の野望、債権二重譲渡……本格派金融小説！
＊
圧倒的にリアル。
まるで小説ＳＦＣＧだ。
かつてこれほどまでに赤裸々に商工ローンの舞台裏を描いた読み物はなかった。フィクションと呼ぶには、あまりに現実味がありすぎる――金融ジャーナリスト・須田慎一郎
76 ：名無しさん：2009/10/19(月) 10:48:16 0: 経済小説登場！
特命回収
倉澤遼（元SFCG社員）
宝島社刊

元ＳＦＣＧ社員が描く巨大ノンバンク消滅！
法の鎧をまとった債権回収、巨額破たん
カリスマ社長の野望、債権二重譲渡……本格派金融小説！
＊
圧倒的にリアル。
まるで小説ＳＦＣＧだ。
かつてこれほどまでに赤裸々に商工ローンの舞台裏を描いた読み物はなかった。フィクションと呼ぶには、あまりに現実味がありすぎる――金融ジャーナリスト・須田慎一郎
77 ：名無しさん：2009/10/19(月) 13:15:59 0: >>59
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：名無しさん：2009/10/19(月) 22:13:31 O: 一杯の栗駒！！
79 ：名無しさん：2009/10/19(月) 22:45:42 O: 今、樹海ですが大隊長が野性のチーターを追い掛け回しています
80 ：名無しさん：2009/10/20(火) 00:33:42 O: >>79

あ～～～～～～っ！！樹海君だ～～～～～！！元気？？
81 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/10/20(火) 16:50:08 0: 「司法書士ブログ＠ｍｉｔａｎｉ」より
http://blog.livedoor.jp/kozomitani/archives/65368762.html

☆ＳＦＣＧ破産　第１回債権者集会　２８日　日比谷公会堂
２月に経営破綻し４月に破産開始決定を受けた、商工ローン最大手ＳＦＣＧ（旧商工
ファンド、東京）と、同社代表者であった大島健伸氏の第１回債権者集会が、２８日
午後１時３０分から東京「日比谷公会堂」で行われる。同日の集会では、破産者の財
産状況を報告することになっており、同社による被害救済を進めている「日栄・商工
ファンド対策全国弁護団」では、真相解明のため、裁判所に対し大島氏の出頭確保を
求めている。
　弁護団は、同社と大島氏の破産事件を担当する東京地方裁判所に対し、２２日に文
書を提出し、正式に大島氏の出頭確保を要請する予定。場合によっては破産法に定め
る強制的な身柄確保の手段を採るべきなどと裁判所に申し入れる。
　ＳＦＣＧについては、破綻直前に株や債権などの資産を関連会社に譲渡していた問
題で、警視庁捜査２課が取締役など複数の同社元幹部から任意で事情聴取を始めたな
どと一部新聞などが報じている。
82 ：名無しさん：2009/10/20(火) 16:54:15 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の被害の救済を約束した。
83 ：名無しさん：2009/10/20(火) 17:09:20 0: 盛り上がらないね
みんなあきらめた？
84 ：名無しさん：2009/10/20(火) 17:58:16 O: 栗駒グランプリ！！
85 ：名無しさん：2009/10/20(火) 18:27:44 0: SFCG債務完済後、書類返却してもらえない場合のリスクは有りますか？
どんなリスクがあるでしょうか？よろしくお願い致します。
86 ：名無しさん：2009/10/20(火) 22:47:24 O: 56の件について

この書き込みについては殺人教唆には当たらない。殺人教唆とは56が殺害をそそのかし、実際に殺害を実行した場合成立する。
私の解釈だと威力業務妨害罪が相当と解する。
通報した場合、警察も動きます。
87 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/21(水) 12:31:19 O: >>ヌコ玉

メールした？返信したけど届いてないかい？
88 ：名無しさん：2009/10/21(水) 18:34:47 O: 大健サンバ！！
89 ：名無しさん：2009/10/23(金) 18:51:14 0: >>82

のコピペ多いけど頭に来るな！！！
株買ってパンツの応援（資金的に）した人たちは助ける価値なし！！

と思いますが？
90 ：名無しさん：2009/10/23(金) 23:37:00 O: 栗駒宣言！！
91 ：名無しさん：2009/10/25(日) 15:36:06 O: 今週水曜に債権者集会がありますが何が行われるの？
総債権金額と回収できる？金額あたりのアバウトな経過ぐらいの発表があるの？まったくわからないので教えて下さい！
92 ：名無しさん：2009/10/25(日) 17:21:53 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の被害の救済を約束した。
93 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:51:26 0: >>91
管財人からの経過報告があるだけ。いわゆる情報の配当。
94 ：名無しさん：2009/10/26(月) 21:42:13 O: サラ金屋、あぁサラ金屋、サラ金屋。
95 ：名無しさん：2009/10/27(火) 22:21:45 0: ジャスティスの本店が東京になってるね
96 ：名無しさん：2009/10/27(火) 23:55:55 0: こうした大島元社長の行為について、
瀬戸弁護士は「一般株主などへの重大な背任行為だ」と批判。
特別背任のほか、民事再生法違反（詐欺再生）容疑などで刑事告訴することも検討するとした。

毎日新聞　2009年4月22日
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090422ddq041020015000c.html

破産管財人は一般株主の被害の救済を約束した。
97 ：名無しさん：2009/10/28(水) 02:15:11 O: 今、樹海ですが寒くなり食べ物も捕れなくなりました。キモ漫画を見ながら気合いを入れてます。
98 ：名無しさん：2009/10/28(水) 06:56:59 O: 今日は一般株主も参加するからよろしく
99 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 09:04:14 O: >>98
お、報告ヨロです。
100 ：ネコ玉：2009/10/28(水) 14:39:05 O: T○Sさん、今後も宜しくお願いします。

野外さ～～ん、またメールします。新入社員はチンチロ舞いしてます。

この前、ドトールコーヒーに○島、○山さん、髪ツンツンさんが居たー。ゾォ～汗タラッ～。
101 ：ネコ玉：2009/10/28(水) 15:00:55 O: http://blog.m.livedoor.jp/kabarai/c?id=51649873

↑
どなたか宜しく
102 ：ネコ玉：2009/10/28(水) 15:51:39 O: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091028-OYT1T00718.htm?from=main5

マスコミが少し活発になり出したような～。年内にお願いしたいものだ。年明け一発目もめでたいか。
103 ：名無しさん：2009/10/28(水) 18:04:46 O: 栗駒パンツフェスティバル！！
104 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 19:15:16 O: 皆テレビ見ろ～い。
THE newsでやってるぞ～。
105 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 19:18:46 O: 建設会社Ａさん。
見てますか～。
ＧＪｗ

ケンチン。
『バカ』連呼ｗｗｗ
106 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 19:23:37 O: 元社員Ｂさん、Ｃさん(経理)登場。

資産隠しについてやっております。
107 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 19:25:04 O: Ａさん、債権者集会へ。
108 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:26:39 O: 破産してもマイバッハに乗ってるし凄いね。何十億って資産残して計画破産したんだろうね
109 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 19:28:05 O: ケンチン、債権者集会出てこんかったのね…

どこまでカスなんだか…

債権者集会出た人来ないかなぁ。
110 ：魚：2009/10/28(水) 19:29:28 O: もうすぐですね、手錠がかかるのも。
111 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:31:32 O: バカ100万回は自分に言ってたんだな。
112 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:33:44 O: まぁプロミスとか武の社長も同類で同じ脳味噌なんだろうな
113 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:36:27 O: 金は何処へ隠した？全部剥がし取れ！
114 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/10/28(水) 19:38:04 0: 見損ねた
115 ：ネコ玉：2009/10/28(水) 19:46:49 O: ささき◆さん、またゆっくり見れますよ。
116 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 19:49:07 O: >>114
ゴメソ。。。
おいらもテレビつけたら、急にやり始めたんで、録ってないや…

オマケに実況民ではない&携帯からだから。。。
117 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 19:50:18 O: >>115ヌコ
55のメールはオマイかい？
名前くらい書いてくれorz
118 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:59:02 O: この人、何回悪いことすれば懲りるんだ。ニュースでやってた結婚詐欺の女と通じるところがある。
119 ：ネコ玉：2009/10/28(水) 20:05:43 O: >>117テヘヘ、わかるかな～わからないかな～と。ちょいとおふざけスマソ。
>>101 >>102をお願いします！野外さんも外ですか？ささき◆さん、お願い出来ますか？

T○Sさんが、後日またまたやります。
120 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/10/28(水) 20:40:06 O: >>119ヌコ
スマソ。ちょいと今ムリポ。
121 ：ネコ玉：2009/10/28(水) 22:05:53 O: 債権届出金額は3兆1000億円！ひぇ～！
122 ：名無しさん：2009/10/28(水) 22:09:01 O: もう過払い債権の10％の返金なんて夢の夢や
マジでムカつく～誰か奴を葬って！
123 ：名無しさん：2009/10/28(水) 22:15:00 0: クレサラ弁護士が慰謝料で債権を上乗せしまくったのかと思ったが、金融機関じゃねえか。
2000億円→3兆591億円って・・・

＞債権の内訳は金融機関が約３兆５９１億円▽過払い金債権約４０８億円－－など。管財人は
＞金融機関の債権について「同社が金融機関から資金調達したのは約２０００億円だったが、
＞債権の二重譲渡など、契約違反による違約金が大部分を占めている」と説明。今後、妥当な
＞債権か査定するため、債権額は減る可能性がある。
124 ：ネコ玉：2009/10/28(水) 22:16:25 O: 資産回収額46億余
125 ：名無しさん：2009/10/28(水) 23:26:45 O: なんでこんなに少ないの？こないだの717億はどうなるわけ？
126 ：ネコ玉：2009/10/29(木) 11:11:50 O: おはようございます。今日は初の出張だ！緊張します。

昨日の内容、このあたりがわかりやすいかな。

http://blog.m.livedoor.jp/kabarai/c?id=51650149

http://blog.m.livedoor.jp/kabarai/c?id=51650152

http://blog.m.livedoor.jp/kabarai/c?id=51650153

http://blog.m.livedoor.jp/kabarai/c?id=51650156

あとは宜しく。
127 ：名無しさん：2009/10/30(金) 00:56:10 O: お祭りまだ？
128 ：名無しさん：2009/10/30(金) 11:14:04 P: 取立てないから天国だわ。

過払い金のある人は大変だねｗ
129 ：名無しさん：2009/10/30(金) 13:47:28 O: 実質債権は金融機関3000過払い3000ぐらいで落ち着くんじゃない
回収800ならまずまずってとこで♪
130 ：名無しさん：2009/10/30(金) 16:30:20 O: 日本振興銀行栗駒支店！！
131 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:15:59 O: 今、スーツを着た男二人が後ろから付いてきます。
132 ：名無しさん：2009/10/31(土) 15:57:24 O: 逮捕されるのかな？
133 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/11/01(日) 07:06:54 O: http://www.sfcg.jp/pdf/091030_157jyou.pdf

一回消えたと思ったら再掲載されてた。

○島個人からの現金回収額１０円って・・・

１０円玉１個回収したのかなｗ
134 ：名無しさん：2009/11/01(日) 08:20:02 O: すげぇー、ここは不倫天国じゃん。
135 ：名無しさん：2009/11/01(日) 15:12:36 O: 質問があります！
譲渡された債権も過払い返還請求できるのですか？
136 ：名無しさん：2009/11/01(日) 15:16:20 O: >>135

できる。
137 ：名無しさん：2009/11/01(日) 16:00:34 O: >>135
譲渡時にすでに過払いが発生していた場合、譲渡後支払った分に関して譲渡先に請求できる！
138 ：名無しさん：2009/11/01(日) 19:00:07 O: 去年の今頃SFCGからの電話攻撃がピークだったわ。樹海の入口まで行ったな。
139 ：名無しさん：2009/11/01(日) 22:48:16 0: >>１３７
譲渡前のものは無理ってこと？
140 ：名無しさん：2009/11/02(月) 03:15:18 O: マトリョーシカ！！
141 ：名無しさん：2009/11/02(月) 12:57:42 0: こちらは意外なほど静かな落日。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091102k0000e020063000c.html
142 ：ネコ玉：2009/11/02(月) 13:53:14 O: >>141
二店舗だけだったしな。かなりの債権が日本振興銀行に譲渡されたと聞いてたから、いよいよだろうと思ってたが、きましたかー。ｳ~ﾝ
143 ：名無しさん：2009/11/02(月) 14:55:43 O: ここも日本振興がからんでるわけか商工ローン関係は日本振興が受け継ぐ図式か
144 ：名無しさん：2009/11/02(月) 15:56:57 O: 銀行と名のつく商工ローンか
145 ：名無しさん：2009/11/02(月) 23:15:56 O: 過払い乞食
146 ：名無しさん：2009/11/02(月) 23:19:02 0: 盟友のロプロが逝ったけどここは全然盛り上がってないね。
147 ：名無しさん：2009/11/02(月) 23:27:36 O: アメリカ大手ノンバンクＣＩＴが五兆円の負債をかかえ破綻。
148 ：名無しさん：2009/11/02(月) 23:28:26 O: >>145

古い～
149 ：名無しさん：2009/11/03(火) 01:03:54 O: 栗駒天然水！！
150 ：ネコ玉：2009/11/03(火) 01:38:55 O: >>149
どんな味する？
151 ：名無しさん：2009/11/03(火) 02:00:40 0: このスレによく出てくる栗駒ってなんなの？
なにかの隠語かい。
152 ：名無しさん：2009/11/03(火) 12:45:46 0: 「家売れ腎臓売れ目ん玉１個売れ」でお馴染みの金貸し、ロプロ（旧日栄）が破綻してメシウマｗざまぁｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257206958/
153 ：名無しさん：2009/11/03(火) 15:06:59 O: ロプロって旧日栄だよね。昔の彼女が勤めてたな…いつも言ってたよ。「男性社員が可哀相」ってね。電話では気合い入れて債務者を脅してたけど、仕事離れると普通のいい人。

普通しゃないか、いつも青白い顔して疲れ果ててたみたい。
154 ：名無しさん：2009/11/03(火) 22:15:13 O: アセットファイナンスまだあるの？
うちの地元は最近電話しても繋がらない
てか現在使われておりませんでした

確か２ヶ月前に営業の電話来たけど
155 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/11/04(水) 01:00:30 O: アセットファイナンスはすでに解散してます。
債権者集会の報告書読んでみて
156 ：名無しさん：2009/11/04(水) 09:56:35 O: 情報有り難う御座います。
157 ：名無しさん：2009/11/04(水) 13:41:26 O: >>154

ご利用は日本信仰銀行へ。
158 ：名無しさん：2009/11/04(水) 14:00:22 O: 今日Yahoo!ニュースに出ていたけど債権の優先順位ってあるの？
例えば金融機関からの借入債務を先に払いその残りを過払い債権でわけあうみたいな？
誰か詳しい方教えて…
159 ：名無しさん：2009/11/04(水) 15:30:35 O: 栗駒国際宇宙ステーション！！
160 ：名無しさん：2009/11/04(水) 15:34:45 O: マイバッハファイナンス！！
161 ：名無しさん：2009/11/04(水) 15:35:48 O: バカ100万回ファイナンス！！
162 ：ささき ◆MwwF.AVVJ2 ：2009/11/04(水) 18:35:13 0: >>158
あるよ。
詳しくは
http://www.sfcg.jp/pdf/091030_157jyou.pdf
の財団債権をみてちょ。
財団債権がほかの一般債権（破産債権）に優先して弁済される。
ちなみに金融機関の債権は一般債権。
163 ：埼玉 ◆RGAaAlUG9Y ：2009/11/04(水) 20:50:17 0: >>162
見ましたよ。
読み応えがあると言えばあるし、読み応えがないと言えばないし。

記憶では日本振興銀行と１兆円を越える債権譲渡の設定をしていたような。
一体、いくらの債権届出をしたんですかねぇ。

３兆円の文字を見て、ちょっと笑えました。
不謹慎ですけどね。
164 ：魚：2009/11/04(水) 21:54:07 O: 日に日に膿が出てきますね。
165 ：ネコ玉：2009/11/05(木) 09:46:43 O: かなりすすんだ
166 ：名無しさん：2009/11/05(木) 14:49:45 O: 質問ですが、
去年末の時点で、SFCGに過払い金が約100万(途中計算)の状態で、そのまま残金全額を振興銀行に譲渡(現在利息12%)されたのですが、過払い請求はもう無理ですかね？
167 ：名無しさん：2009/11/05(木) 20:46:00 O: 栗駒詐欺！！
168 ：名無しさん：2009/11/05(木) 23:41:02 O: >>166
その後日本振興銀行に払った分を日本振興に請求して取り戻せるはず…
訴訟手続きをしたほうがいい。
169 ：名無しさん：2009/11/06(金) 01:27:33 0: >>151
宮城県の山のほうに栗駒という地方があって、そこに回収督促メインのコールセンターがありました。
最近なくなったけど。

新幹線の駅があるんだけど、そこでおりるとまわり一面、田んぼというシュールな風景ｗ
170 ：名無しさん：2009/11/06(金) 15:21:29 0: 一杯の栗駒！！
171 ：名無しさん：2009/11/07(土) 02:15:24 O: 栗駒カーニバル！！
172 ：166：2009/11/07(土) 12:41:29 O: >>168

解答ありがとうございます。
振興には残金150ﾏｿを利息12%で返済中ですが、法定金利内なので請求できないのかと思っていましたが、その辺はどうなのでしょうか？
あと、振興がSFから債権を買い取る時には引き直し計算して買い取るのでしょうか？
173 ：名無しさん：2009/11/07(土) 14:50:09 O: 振興に譲渡時に過払いになっていればその後支払う必要はないし、
現在までの支払い分は振興から返還してもらうよう弁護士に相談したほうが早い！
174 ：名無しさん：2009/11/07(土) 16:35:17 O: 栗駒ガーデンハウス！！
175 ：名無しさん：2009/11/07(土) 20:02:52 0: アセットファイナンス解散って、登記上もきちんとしてるのか？？
なげっぱ？
176 ：名無しさん：2009/11/07(土) 20:15:01 O: なんでこのお方は暗殺されないんでしょうね？
177 ：名無しさん：2009/11/07(土) 20:20:43 O: 進行も、短い天下だったなW
178 ：名無しさん：2009/11/07(土) 20:48:50 O: 機動戦士栗駒！！
179 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2009/11/07(土) 21:32:52 O: 巨人軍日本一おめでと～。
いい年越しが出来そうです。
180 ：名無しさん：2009/11/07(土) 21:35:20 0: >>169

なるほど。
そんなところに督促のコールセンターがあるとは意外ですな。
東北なまりの人が対応してるのか。
女が督促やってるの？
日栄の「腎臓を売れ」のイメージがあったから
都心で男がやってるのかと思ってた。
181 ：名無しさん：2009/11/07(土) 22:19:27 0: SFから振興に譲渡された債権1000億（3月時点）が300億（9月末）まで
減っているのですが、これで振興の売上が170億って少なすぎると思った
のですが、どなたか債権ビジネスについてお詳しい方がいましたらこの
からくりを教えてください。

ちなみに振興は債権1000億をSFから100億で仕入れていたようですが。
182 ：名無しさん：2009/11/08(日) 13:56:16 0: 　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　　　　　明　う
　　　　　;:;:.　　　　　　　　　リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　　　　　る　だ
　　　　 :;:;:;. 　　　　　　　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　　　　く
　　　　 ;:;:;: 　　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　　う　　た
　　　从从栗駒}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　　？
　　　　　　￣￣　￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ 'ゝ─‐イ、
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183 ：名無しさん：2009/11/08(日) 15:30:11 O: 去年のペラ紙騒動に巻き込まれとても嫌な思いをしたのですが、何故かいまだに元社員の数人と交流がありご飯たべたり当社へ遊びにくるんですがいろいろ当時の話しを聞くと唖然とします。

私は一括返済してしまいましたが「返さなきゃよかったのに」って言われます。どうしようもない債権は今も行き場がなくチャラ状態みたいですよ。かなりの不良債権者が得してるみたいです。
184 ：名無しさん：2009/11/08(日) 23:14:15 0: >>183
法律では弱者救済とかいって、借りたほうが立場強いからね・・・
法律守ってれば、ひらきなおる人からは取立不可だし。しょうがない。
185 ：名無しさん：2009/11/09(月) 00:36:34 O: 日本パンツ銀行！！
186 ：名無しさん：2009/11/09(月) 09:08:59 0: 平壌ファイナンス！！
187 ：名無しさん：2009/11/09(月) 15:21:36 O: 喜び組ファイナンス！！
188 ：名無しさん：2009/11/09(月) 16:35:47 O: 朝礼のときなんか変だなと思ってた
189 ：名無しさん：2009/11/09(月) 21:04:04 O: >>183
>>184

自演…乙（･∀･）ﾆｬﾆｬ
190 ：名無しさん：2009/11/10(火) 00:23:40 0: もう事業者金融は終わりだね

まだ借りれるところどこかある？
191 ：名無しさん：2009/11/10(火) 01:39:33 O: >>189

違うよ。お前の低脳なかんぐり。
192 ：名無しさん：2009/11/10(火) 14:33:23 0: ２００６年１月の最高裁判決⇒その後のノンバンクの衰退を見ると、
そのときの担当判事は万歳でもしているのか？
グレーゾーン金利で商売してきたノンバンクは、出資法を順守して納税もしてきたのに？
今までの税金は返さないけれど、過払い金だけは返せって？
193 ：名無しさん：2009/11/10(火) 15:04:43 0: 住居不法侵入してきた札幌支店の女元気かな？ｗ
ピンポン鳴らして勝手にドア開けて入ってくるのはありえない。
玄関先で怒鳴ってた若造
ドアポストから怒鳴る奴
いろいろ居たなｗ
しかも21時過ぎにｗ
終わってるな、と思っていたが
本当に終わってしまったわけですが
みなさん、いかがお過ごしでしょうか？
194 ：名無しさん：2009/11/11(水) 17:47:43 O: SFから日本振興に譲渡された者ですが、弁済期日も引き継がれているのでしょうか
12月が弁済期日なのですが、振興銀行からの譲渡関係書類にはそれが明記されていません
事情があり12月に残り一括が難しくなりました
引き直し計算したら、引かれる金額と弁護士費用を払うのとが大差ない数字になったので、
もしこのまま一括でなく今までのように利息と元金の一部を、元金がゼロになるまで日本振興に払い続けるという交渉ができるなら弁護士に頼むのはやめようかと思いますが、こういう交渉をしたら即保証人へ請求とかはないでしょうか
SFに払いすぎた(28%)利息は引き直しできると弁護士にも聞いたのですが、交渉してもらえるなら、または弁済期日が引き継がれてなかったら、それは世間知らずで言われるがままに借りてしまった自分の勉強代として払おうと思っています
どのみち弁護士に入ってもらっても、引かれる金額分くらいは弁護士に払わないといけないし……
195 ：194：2009/11/11(水) 18:50:35 O: ちなみにまだ12月分の支払い請求書はきていないので弁済期日が引き継がれているかわかりません
同じように振興銀行に譲渡され似た状況だった方がいたら教えていただけたらと思います
196 ：名無しさん：2009/11/11(水) 22:52:28 O: 今、樹海ですが大隊長が、いやらしい顔で木の割れ目から垂れてくる樹液を舐めてます　たまに中指を入れてます
197 ：名無しさん：2009/11/11(水) 23:49:52 O: >>196

樹海くん久しぶり！
198 ：名無しさん：2009/11/12(木) 01:29:12 O: 栗駒ヒルズ！！
199 ：名無しさん：2009/11/12(木) 02:22:02 O: money！money！money！
200 ：名無しさん：2009/11/12(木) 10:17:45 0: 栗駒秘宝館！！
201 ：名無しさん：2009/11/12(木) 15:57:21 O: 振込めファイナンス！！
202 ：名無しさん：2009/11/12(木) 17:50:27 0: うそつき集団　このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい　いいか　おれのバカというのを１００万回もテープに吹き込んでおけバカ

うそつき集団　このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい　いいか　おれのバカというのを１００万回もテープに吹き込んでおけバカ

うそつき集団　このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい　いいか　おれのバカというのを１００万回もテープに吹き込んでおけバカ
203 ：名無しさん：2009/11/12(木) 19:26:44 O: 市橋ファイナンス！！
204 ：名無しさん：2009/11/12(木) 22:31:04 O: 詐欺女や市橋や女子大学生殺人と日に日に大きなニュースが出てくる。パンツの影が薄れていく…
205 ：名無しさん：2009/11/13(金) 11:36:28 O: >>194 >>195ですが
こういう、「断固引き直しに応じてもらう！」というﾊﾟﾀｰﾝでない場合
(話し合いで12/05一括ではなく今の元金が終わるまでずっと払い続ける意思はある)
だと、直に弁護士よりも法テラスで相談した方がいいのでしょうか
例えば振興銀行が「払いきるまでは利息15%ももらいますが、支払いは元金終わるまで続けてくれたらいい」といってくれたら、そうしたいのですが……
振興銀行にはまだそういう打診はしてません、なんか保証人に一気にいかれそうで怖くて……
ちょっと体調悪くて朦朧しながら打ってるのでわからなかったらすみません
とにかく12月の一括さえ回避できたらあとは必ず振興銀行に返済するつもりです
206 ：名無しさん：2009/11/13(金) 12:29:42 0: >>205
完済の意思があるのなら、まず振興にストレートに相談してみたらどうですか。
振興残債が１００万程度なら、並行して信金・信組等に個人向けのカードローン（ノンバンクの保証付）もあたってみては？
総量規制前の需要期なんで、信用情報によっては結構通る可能性高いかと。
207 ：205：2009/11/13(金) 13:02:34 O: ありがとうございます
実は過去一度借入れの整理をしていて、信金とかには借入れできないと思います
振興銀行に状況、払う意思を伝えるのが一番なんですね
208 ：名無しさん：2009/11/13(金) 16:34:52 O: >>206

大丈夫ですよ。出来るそうです。さっき振興の知り合いと電話した時次いでに聞いてみました。
209 ：名無しさん：2009/11/13(金) 18:34:52 0: インパールファイナンス！！
210 ：名無しさん：2009/11/13(金) 20:45:06 O: 栗駒ローカライズ！！
211 ：名無しさん：2009/11/13(金) 20:49:27 O: 栗駒核拡散条約！！
212 ：名無しさん：2009/11/13(金) 21:35:30 0: 切羽詰まったリアルタイムのQに対して等身大のA・・・。
結局のところ、ノンバンクとの対峙は個人事業主にとってはオンリーワンケースだろうから。
1年前を思い出しますわ。
個人的にはその行間をブラックな1行スレがCMのノリで相槌を打ってるリズムは嫌いではない。
栗駒にパンツに樹海・・・、もう意味分かんない人もいるんではないか？
213 ：205：2009/11/13(金) 22:03:55 O: >>208
ありがとうございます
ちなみに債務残りは100万もありません
弁護士に払うのも振興銀行に払うのも同じような金額になるので、それなら穏便にすませたいし、弁護士の所にいくにしても
保証人と私が時間を合わせないといけないのがなかなか困難だし困っていたんです
弁護士費用差し引いてもかなり過払いがあるというなら別ですが、私の場合弁護士費用と引かれる金額がトントンなので、
結局同じだけお金が出ていくなら今までと変わらない方法で完済までがんばるのも、借りてしまった自分への戒めにもなるかなと思ったのです
ちょうど来年頭から、過去整理した借金の支払いが次々終わるので、多めに返せそうですし
振興銀行に相談してみます、ありがとうございました
214 ：205：2009/11/13(金) 22:08:45 O: あ、すみません
>>208のできますよ、というのは信金からの借入れのことですか？
それはできないです
私は今はバイトの身分(仕事はあるので収入は一応安定してありますが)なので事業者向けの色々なシステムも無理なんです
215 ：名無しさん：2009/11/13(金) 22:47:03 0: 横レスですが>>205さんへ。
残金が100万円を切っているのなら、どうしても一括でと言ってこないと思います。
したがって、他の方がアドバイスしているとおり、事情を説明して
継続をお願いしてみるのが一番です。
その際、ちゃんと利限法の引き直し計算もしてもらえばいいのです。
法的に引き直し計算を拒むことはできませんから。
216 ：205：2009/11/13(金) 22:57:51 O: >>215
前のSFからの履歴はあるので(SFから送ってもらいました)、引き直しも話してみます

>残金が100万円を切っているのなら､どうしても一括でと言ってこないと思います｡

交渉するのに勇気いただきました、ありがとうございます
217 ：名無しさん：2009/11/14(土) 00:02:50 O: >>213

208ですが、他になにか気になる事があれば聞ける範囲で情報集めます。私は元債務者ですが、何故か変な縁で元SFスタッフ・現振興スタッフと飲んだり飯食いに行くような繋がりが出来てしまいました。

みんな心優しいただのお兄ちゃんですよ。ここに書き込みたいSF･振興・大島の裏話や爆笑話しいろいろ聞けて面白いですよ。
218 ：名無しさん：2009/11/14(土) 00:47:45 O: 大島のブランチ！！
219 ：名無しさん：2009/11/14(土) 00:48:34 O: パンツにおまかせ！！
220 ：名無しさん：2009/11/14(土) 00:49:33 O: まんが日本栗駒ばなし！！
221 ：205：2009/11/14(土) 07:22:26 O: >>217
ありがとうございます
お言葉に甘えさせていただいて……
私が気になってるのは、SFで払いすぎた利息(私は過払いにはなってません)を債権譲渡先の振興銀行に(弁護士等を介さず)引いてもらえるかどうかということです
SFから取引履歴は送ってもらっています
また、保証人は引き継がれているかということ……
債権が移っただけだから保証人の情報も振興銀行に行ってると思ったのですが、一度「契約しなおしをしないか」と連絡がきた時に保証人の話は全くなく、債権譲渡の連絡(手紙類含めて)すら全く無かったと聞いたので
222 ：205：2009/11/14(土) 08:23:19 O: あと……弁済期日も引き継がれているのか気になります
譲渡時に来た書類には書いて無かったもので、どうなっているのか
やっぱりSFの時の内容がそのまま移されているだけなのでしょうか？
223 ：名無しさん：2009/11/14(土) 10:47:06 O: >>222

最終弁済日に関しては再契約時に決められるはずです。保証人については外せない確率が高いようです。稀に外せるケースもあるみたいですが。あくまでもSFから振興へ債権が移動しただけで

メリットとしては利息が下がる事と再契約で弁済日が延びる程度で、気分的なものですが商工ローンから銀行融資と聞こえのいいものになる程度。基本SF当時の利息は引いてくれないようです。
224 ：205：2009/11/14(土) 11:10:12 O: >>223
教えてくださりありがとうございます
債権譲渡時、再契約とかはしていないです
譲渡の時に来た書類を何回も確認してますが、弁済期日は書かれていません
225 ：205：2009/11/14(土) 11:41:52 O: 途中で送信してしまいました

そういえば5月くらいに再契約しないかと電話がありましたが、書類を送って下さいと言いましたが送られませんでした
前の私の書き込みで弁護士費用云々と書いたのは、SFの対策弁護団から教えてもらった弁護士に電話でやりとりをした時に聞いた内容です
そして(SFから取引履歴をもらって自分で計算してみて)もし引き直ししてもらっても弁護士費用払ったら変わらないなと思っていたところです
色々あり、切羽つまるまで動けないのが情けないですが、弁護士事務所もかなり遠方で訪問する段取りもできないまま(保証人と一緒に来るよう言われましたが保証人がはっきり行ける日を言わない……)ここまできてしまいました
今一番悩み所なのはSFの時の最終弁済期日がこの12月で、一括では無理な状態になってしまったことです
また、返済期日の相談をしたら結果どうであれ即保証人に一括返済の請求が行くかもしれないと思うと恐いです
返済の意思はあります
226 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:07:18 O: >>217さんにお聞きしたいのですが日本振興に譲渡された時点で過払いが発生していた場合
その後に振興に払った分に関しては返金してもらえるのでしょうか？
振興に訴訟しようと思うのですが…以前対策弁護団に聞いたところ勝訴した例があると言っていましたが！
227 ：名無しさん：2009/11/14(土) 23:02:23 0: 大島を追っているのは特捜・検察・警察・管財人・対策弁護団・マスコミ、そして間接的に各ＳＦ債権者達ということで
OK？そんで、省庁役員人事異動前には、こんだけ世間騒がした件なんで引継対象とせず、どこかが引導渡す段取りで
最後の追い込み固めしているという認識でOK？
228 ：ネコ玉：2009/11/15(日) 00:02:14 O: >>227 (*^_^*)
229 ：名無しさん：2009/11/15(日) 00:11:00 O: 大島ワールドトレードセンター！！
230 ：名無しさん：2009/11/15(日) 00:38:53 0: >>226
横レスですがお答えします。
SFCGから日振銀に債権譲渡した時点で既に過払いであったならば、
存在しない債権を譲渡したことになりますから、その後の日振銀への弁済は
不当利得ということになります。
したがって、当然、日振銀に対して不当利得返還請求することが可能です。
あくまであなたと日振銀との間の問題ですから、SFCGの破産は過払請求の妨げとはなりません。

また、譲渡前のSFCGに対する過払弁済については債権届出することも可能です。
231 ：名無しさん：2009/11/15(日) 01:36:42 O: >>226

多分返ってくる額は微々たるもの。弁護士費用が高くつきますよ。金利が下がり新たに返済していく方向がいいのでは？
232 ：名無しさん：2009/11/15(日) 10:43:35 O: ずっと流れ見てまして私も同じくらい切羽つまりあげく直接は保証人と連絡つかないから相談のしようもない状態で困っています
私はこんな感じ
・弁済期日が12や来年1月と迫っている
・元金がなくなるまで払う意思はある(高利に借りた自分への反省と勉強代として)
・しかし最終弁済期日にはとても払えないから、(自分のミス等)利息と元金の一部を必ず月々元金がなくなるまで支払う方向に変えてもらいたい
・もちろん今の元金に対する利息も払い続ける意思はある
・もし振興銀行が元利金自由返済を提示してくれたら払える範囲内で設定してくれるなら応じたい
・時間はかかっても必ず返済するつもりはある
・今、この債務以外の物を特定調停で整理してるのを支払っているのだが、来年中ごろには完済なので、それからならまとめた返済ができる

以上を日本振興銀行に直接行って譲歩してもらえるのか不安です

あ、今の元金私も100切ってます。70くらいかな
調べたら同じ県に日本振興銀行があり、弁護士に相談に行くよりずっと近場です
この場合、やっぱり弁護士に相談したのがいいか、直に日本振興銀行に訪ねて行って話をしてもらうのがいいか(電話だとテンパって自分で何を言ってるのかわからなくなるため、なるべく人に会うようにしている)、
それとも別の機関に相談したほうがいいか、今頭ごちゃごちゃで迷っています
私一人ならなんとかできますが(特定調停やってるんだしこれ以上バツついても構わない)保証人がいるもので、自由に動けません

携帯からのうえ長くてすみません
同じ境遇を乗り越えた方、昔社員でこういう人を担当した方、ご意見いただけたらとおもいます
233 ：名無しさん：2009/11/15(日) 12:03:46 O: >>232

簡単に一言で答えてしまいますが大丈夫ですよ。振興で話しはまとまるはずです。あなたは利息を払ってくれるお客様なんですよ。堂々と行くべきです。
234 ：名無しさん：2009/11/15(日) 14:20:35 0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿_○　　　　　￣　　/
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235 ：名無しさん：2009/11/15(日) 14:27:05 O: オサマ・ビン・パンツ！！
236 ：名無しさん：2009/11/15(日) 14:30:41 0: パンツ民主主義人民共和国！！
237 ：名無しさん：2009/11/15(日) 14:37:46 O: 栗駒ツインタワー！！
238 ：名無しさん：2009/11/15(日) 14:39:28 O: ファッションヘルス栗駒！！
239 ：名無しさん：2009/11/15(日) 16:39:01 O: >>230さんありがとう！
>>226です！
今年２月に弁護士依頼し振興の支払いをストップ(残高180)その後一切請求なし。
SFには過払い1000万債権届済(ほとんど返ってこないでしょうが)
振興に譲渡後約120万を振込ました。せめてもこの額を取り戻したくお聞きしました。
頑張って訴訟してみます。
240 ：名無しさん：2009/11/15(日) 21:38:14 O: 俺は対策弁護団の先生に依頼したよ！んで先生が電話交渉して振興から取り返してくれた。費用は１割だったよ！
241 ：名無しさん：2009/11/16(月) 02:33:31 O: >>233さん
ありがとう
電話は本当に苦手でどもったりうまくしゃべれないので、銀行に直接赴いて話できるか聞いてみます
242 ：名無しさん：2009/11/16(月) 17:47:49 O: 栗駒ラプソディ！！
243 ：名無しさん：2009/11/16(月) 18:31:59 0: 栗駒新喜劇！！
244 ：名無しさん：2009/11/16(月) 21:52:43 O: >>241

がんばって下さい！
245 ：名無しさん：2009/11/17(火) 02:03:34 O: 栗駒イリュージョン！！
246 ：名無しさん：2009/11/17(火) 07:13:23 0: http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/67-sfcg.html
SFCGの業績。赤字ゼロ。
247 ：名無しさん：2009/11/17(火) 10:11:40 O: >>241ですが>>244さん
勇気出して電話しました
詳しくは言えませんが、むこうにかなり譲歩していただいた形になり、期間かかるけど楽な(今まで通り＋いくらか課金)返済ができることになりました
何より保証人になにも請求が行かない形にできたのが良かった
日本振興銀行テレアポの方に丁寧に教えていただきました
こちらに相談して、日本振興銀行に連絡する勇気もらえまして、いい結果が出ました
ありがとう！
電話苦手なんで震えながら話したけど、会話してるうちに緊張取れました
期日迫るしお金ないしどうしようとうじうじ悩んでいた私の背中を押してくれてありがとうございます
248 ：名無しさん：2009/11/17(火) 15:14:39 0: 栗駒雑伎団！！
249 ：名無しさん：2009/11/17(火) 15:27:54 O: 日本振興に騙されるなよ！第二のSFなんだから♪
250 ：名無しさん：2009/11/17(火) 16:10:45 O: >>247

良かった(^O^)これからのあなた人生は上向きますよ！必ず上向きます。
251 ：名無しさん：2009/11/17(火) 16:13:05 O: >>249

大丈夫だよ。SFとは全く違う。組織は銀行だ。ただ社員はSFよりも別の意味でキツイようだよ。
252 ：名無しさん：2009/11/17(火) 18:08:58 O: 栗駒人生劇場！！
253 ：名無しさん：2009/11/17(火) 20:51:19 O: >>251
なんでそんなに振興を持ち上げるわけ？関係者？
振興はSFのお客を引き継ぎ追加融資や継続融資をしている！
譲渡後の過払い返金にもまともに応じてないのが事実！
254 ：名無しさん：2009/11/17(火) 21:00:17 O: >>253

持ち上げてなんかないよ。追加融資を受けて助かってる人の方が多いでしょ。SFとは全く違うじゃない。利息は高いが銀行だよ。少なくともSFような貸し剥がしはないよ。
255 ：名無しさん：2009/11/17(火) 21:15:26 O: >>254
なるほど！追加融資受けて助かってる人が多いんだ～
ここのSFスレ日本振興スレでそのような報告見たことないんだけど？どこからの情報？
256 ：名無しさん：2009/11/17(火) 21:21:35 O: >>255

優良債権だけ振興へ行った。振興へ譲渡されなかった債権はどーにもならない奴だよ。
257 ：名無しさん：2009/11/17(火) 23:10:02 O: 日興シティ信託銀行ってとこに債権譲渡されていました。
SFには完済しているのに。
皆さんちゃんと公正証書や
金銭貸借書類を返却されました？
自分はまだなんです
258 ：名無しさん：2009/11/17(火) 23:12:36 O: 完済しているのに
日興シティ信託銀行ってとこに
債権譲渡されていました。
皆さんは金銭貸借書類など返却されました？
259 ：名無しさん：2009/11/17(火) 23:32:10 0: >>257-258
完済してるのなら、債権証書等を返還するよう請求することが可能。
譲渡先に、完済になってる旨告げて債権証書を返還するよう請求しましょう。
もし、債権書類が信託銀行に交付されてないなら、破産管財人に対して請求してください。
260 ：名無しさん：2009/11/17(火) 23:57:25 O: 今、樹海ですが浮いた債権が続々と流れ込んできてます。それを元社員が奪い合って血みどろで闘ってます。
261 ：名無しさん：2009/11/18(水) 01:33:36 0: 犬嶋が松濤の家を取り戻したってどういうことよ。

なんで破産した悪党をここまで守るんだ。

競売して返すのが当然だろ。

この国はなぜ在日と悪者をやっつけることをしないんだ。

誰がなんのためにこんなのを守ろうとしてるんだ。
262 ：名無しさん：2009/11/18(水) 03:00:15 O: >>250
>>247です
ありがとうございます
最初に県内の振興銀行に電話したら、ｶｽﾀﾏｰｾﾝﾀｰのﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙでしか話できないと言われ、電話が苦手な私は軽く落ち込んでしまいました
私が電話できたのは、ｴｰﾙを下さった方や同じ境遇の方の言葉があったお陰です
本来払いすぎている金額は、お金を借りた勉強代として一日も早く返済したいと思います
263 ：名無しさん：2009/11/18(水) 13:15:36 0: 栗駒万国博覧会！！
264 ：名無しさん：2009/11/18(水) 14:18:13 O: 栗駒マスゲームコンテスト！！
265 ：名無しさん：2009/11/18(水) 14:25:13 O: 日本振興銀行はSFの生まれ変わりです！上層部のメンバー見て下さい！煽りに乗って継続借り替え融資なんぞ受けてるとろくなことにならない!!
266 ：名無しさん：2009/11/18(水) 15:41:39 0: 栗駒サファリパーク！！
267 ：名無しさん：2009/11/18(水) 16:00:17 O: 振興！！
268 ：名無しさん：2009/11/18(水) 18:07:37 0: フランダースの栗駒！！
269 ：名無しさん：2009/11/18(水) 20:53:23 O: 仮面ライダー栗駒！！
270 ：名無しさん：2009/11/18(水) 21:02:19 0: 破産者大嶋からの現金回収額「10円」（19ページ）にワロタｗ
http://www2.sfcg.jp/pdf/091030_157jyou.pdf
271 ：名無しさん：2009/11/18(水) 23:25:32 O: パンツはガッチリ金を隠してだろう。頭がいいと本人は自画自賛しているようだが、悪知恵だけが優れている。
272 ：名無しさん：2009/11/19(木) 00:08:31 O: >>261
マジで豪邸に戻って警護付きのマイバッハで移動って…こんな自己破産者っているわけ？
273 ：名無しさん：2009/11/19(木) 01:00:19 O: 今、スーツ姿の男二人に尾行されてます。
274 ：名無しさん：2009/11/19(木) 10:33:51 0: アセット解散と誰か書いていたけど、登記上閉鎖も清算されていない
会社として存在しています。営業はされていないが、アセットに関しては、
ほったらかし状態。代表者の方かわいそうですね
最終的には、代表者である自分が後始末、対応しなければ
ならない状態にされている
275 ：名無しさん：2009/11/19(木) 11:00:25 O: そうなんですか？
法務局で試しに商号登記検索したらでなかったような。
みまちがえ？
276 ：名無しさん：2009/11/19(木) 11:52:16 0: 昨日ためしに、謄本とってきました。
法務局の方に、ちなみにこれって、閉鎖されていなく
会社として、存在しているってことですよね？？
っと聞くと「そうですね」っと言われました。
ちなみに、私が取ってきた謄本は北海道アセットの
謄本です
277 ：名無しさん：2009/11/19(木) 15:19:40 P: 電話かかってきた。本当にアセットかな。。。
278 ：名無しさん：2009/11/19(木) 15:45:10 O: >>277

アセットに化けた詐欺かもよ…？？
279 ：名無しさん：2009/11/19(木) 17:18:38 0: パンツオブザイヤー！！
280 ：名無しさん：2009/11/19(木) 20:50:33 O: お～い！樹海く～ん！？もっと樹海話し聞かせておくれ。
281 ：名無しさん：2009/11/19(木) 22:23:53 0: >>274
え！？

なんかきもちわるいなそれ
雇われ社長なのに、責任と義務だけ残ってるみたいでいやだな
282 ：名無しさん：2009/11/20(金) 06:23:11 0: >>281 いくら雇われ代表取締役でも、紛争が起これば
代表者の責任、閉鎖登記していれば、精算人にくる
まぁ、アセットの代表者が、よほどの恨みをかってない限り
皆さんSFCGに注目して、アセットには目が行かないのでは？

雇われでも、最後までの清算義務は代表者にある。
今のアセットの代表者は、そこらへんの夜逃げした
会社と変わらない。まぁ、アセットの印鑑は、回収されて
各アセットの代表者の手元にすらないとの情報だが・・・
各代表者はずーとSFCGの子会社に勤務して、様子を伺っている
見たいです。
283 ：名無しさん：2009/11/20(金) 10:12:05 0: 栗駒刷新会議！！
284 ：名無しさん：2009/11/20(金) 18:18:58 O: 栗駒ジェネレーション！！
285 ：名無しさん：2009/11/22(日) 03:19:41 O: キモ漫画ファイナンス！！
286 ：名無しさん：2009/11/25(水) 00:18:44 O: うわっ！去年の今頃はこんな静かじゃなかったが…
287 ：名無しさん：2009/11/25(水) 20:49:26 0: 天空の城栗駒！！
288 ：名無しさん：2009/11/26(木) 08:57:16 0: >>257-259
「完済しているのに日興シティ信託銀行ってとこに債権譲渡されていました」
1.完済していたら、その時点で、ローンは消滅していて、存在しません。
　存在しない債権を、譲渡することはできません。
　だから譲渡は無効となります。
2.譲渡の事実は、完済後にお知りになったのでしょう。
　譲渡されてもSFCGが日興シティから回収委託を受けて回収し、
　回収金を日興に引き渡していた。
3.だから管財人は、過払い金請求を受領していた日興ではなく、
　SFCGに対して請求することを客に求め、返済することとした。
　しかし分配できる金額は、請求額の5%もあるかないか。
3.過払い金は、譲渡の事実を知っているなら、
　実際に受領した日興に対して（訴えが）できるでしょう。
4.債権証書は、SFCGが回収を委託されていたので、
　SFCGが保管して持っており、日興は保管していません。
289 ：名無しさん：2009/11/26(木) 09:36:26 O: なるほど！ 大変勉強になりました。 完済、もしくは整理後、債権証書は返却されてるのかなあ？ 自分は弁護士から管財人に 返還請求していますが未だに返してもらえません。 もう半年になります
290 ：名無しさん：2009/11/26(木) 14:07:24 0: >>289
相手が完済によって「債権が消滅していることを認めている」なら、
保証人に対してを含めて、債権者には、譲り受けた債権者にも
請求根拠がありません。何か問題がありますか。
むしろ>>257-259の問題は、債権が譲渡されて、返済は日興シティに対して
なされて完済されたわけですから、過払い金の支払い義務は受領した日興
シティにあって、請求も日興シティにできるから、訴えできるはず。
が、管財人は、全く支払い資力のないにもかかわらず、自分が過払い金を
受けたかのごとくに振舞い、配当原資から過払請求額ｘ5%を払うという。
日興が受け取った分のうち、95％までは請求できるか。
弁護士で、請求されたという話、訴訟は聞かないけれど。
291 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:21:04 O: このままの状態が続くのかなぁ
完済、残債、過払い有などハッキリしたいな
292 ：名無しさん：2009/11/26(木) 22:08:16 0: 振興のスレ10情報
なんと振興には、1割の価格で、1000億円の債権を売っただと。
293 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:46:36 O: 栗駒フィナンシャルグループ！！
294 ：名無しさん：2009/11/27(金) 16:13:07 O: 教えて下さい。

SFから振興に債権譲渡された。

その時点で過払いになっているので債権不存在を主張し払わず。

振興から代位弁済受領通知書が届く。
（弁済者中小企業保証機構株式会社）

解決済みと思っていたので訳が分かりません。どうしたら良いでしょうか？
295 ：名無しさん：2009/11/27(金) 18:42:30 0: >>294　悪質でたちの悪いのに引っかかってしまわれた。
通常、代位弁済されたとは、保証会社が弁済して債権が消滅し、その消滅した
債権に代えて、保証会社には、貴台に対して旧債権額と同額の請求権（求償権
と呼ぶ）が発生したことを意味します。
代位とは、旧債権者に代わる地位を得たという意味で、弁済して代位したの意。
何を代位したか。担保があれば、担保権者になった。
しかし、そんな代わって支払ってくれるための保証委託契約に署名しましたか？
契約が成立していなければ、架空の詐欺の契約となる。
悪質ゆえ、金融庁に苦情されたし。
1.元の保証人がいたら、債権譲渡時に既に債権が消滅していた事実を示しいて
請求があっても架空請求ゆえ、応じる必要のないことを説明のこと。
2.債務不存在を主張したとあるけど、文書でされたか（証拠）？
3.振興が債権が消滅した事実を認識しておれば、何もしてこない。訴訟できない。
4.債権が消滅したのに、他人が弁済できないので、弁済者ｘｘｘの弁済は、無効。
だけど、それは両当事者の問題で、保証委託をしていない貴台の問題ではないとみ
られるが、保証委託をとられているか念のため確認のこと。
5.貴台からの保証委託申し込みによる保証ではなく、債権者が第三者に、
債務者に内密に保証を求める第三者による支払い合意はありえる。その場合、
債権が存在すれば、求償権が発生する。

問題は、金融庁に苦情しても、個別の問題は弁護士を雇いなさいといわれる対応
となっていることが、金融庁の最大の無責任な問題である。
民主党議員の知り合いがいたら、苦情できないか。
共産党大門議員は、興味をもつようだが、ファックスできないか。
296 ：名無しさん：2009/11/27(金) 21:48:27 O: >>295様
ご親切に詳しい解説ありがとうございます。
SFの取引履歴はありますが、残念ながら債権不存在の証拠はありません。
振興とは電話でのやり取りでしたので。
その後、約一年間なんの請求も無かったので安心していました。
振興に何らかの書類を渡した事は無いですし、ましてや保証機構など初耳です。
SF時代の契約書にその様な事が明記してあったかは不明です。
297 ：名無しさん：2009/11/27(金) 21:51:15 0: >>296
SFCGの取引履歴があるならそれが証拠になりますよ。
計算書とその取引履歴をコピーして送りつけてやればいいでしょう。
298 ：名無しさん：2009/11/27(金) 22:17:23 O: >>297様
ご助言ありがとうございます。
頑張ります！
299 ：名無しさん：2009/11/27(金) 23:22:05 0: 唄えるスナック栗駒！！
300 ：ネコ玉：2009/11/27(金) 23:36:26 O: 議員会館の大門議員の部屋に電話し「日本振興銀行とSFCGの件」と言えば、大門議員が直接対応してくれる場合あり。
301 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:51:56 O: >>294

そこって元商工ローンのＮＩＳじゃない？
302 ：名無しさん：2009/11/28(土) 07:53:22 0: >>296
297のおっしゃる通りです。
残高ゼロが証明ききる履歴を持っていれば、訴訟してこれません。
履歴をつけて債務が消滅していたことの確認を銀行から文書で
得られたら、債務不存在では代位弁済というのはありえないから、
無効になります。
架空請求してくれば、詐欺の請求でしょう。
受けてくれるかどうかわかりませんが、警察にも届け出ておく。

その銀行は、内部的に関係会社間で違法な取引をしている。
債務が不存在だと知りながら（ちょっとした注意（確認）をすれば、
残高ゼロはわかることだから、知らなかったとは言えない）、
代位弁済という理由で銀行帳簿からは債権を消し、関係会社には
求償権が発生したという建前をしている。
存在しない債権をどういう会計処理か。
金融庁はどういう検査をしているのか。
303 ：名無しさん：2009/11/28(土) 10:20:38 0: >>302
なるほど。銀行本体の損失を関連子会社につけかえてるわけね。
304 ：名無しさん：2009/11/28(土) 10:41:37 0: 不存在の債務の債権があると仮装して、関係会社に有償で譲渡？
詐欺
関係会社の株主が銀行と同じだから、気にしないか。
でも預金者にとっては、どうかな。
有償でなければ、損がどこかででるが。
305 ：名無しさん：2009/11/28(土) 15:53:42 O: >>294です。
皆様、ありがとうございます。
とても勇気付けられ、気が楽になりました。
306 ：名無しさん：2009/11/28(土) 16:19:28 0: 振興に債権譲渡された人は、まだ、色々と
続いているんですね。
307 ：名無しさん：2009/11/28(土) 16:19:51 0: 相手は罪を自認しない犯罪者。
履歴があって、残ゼロ証明できても、裁判して、その事実が裁判事実として
認められて、決着が付かない限り、その事実を認めたことにならないと考える。
いつでも何度でも言い分は蒸し返せると。
だけど、訴訟は負けるから起こせない。
「彼ら」の内部者の間では、債権は存在するとして処理されている。
そうでなければ、代位弁済はありえない。
しかし債務者が依頼した保証委託がないのであれば、第三者が勝手に
貴台の債権を弁済しておいて、新たな債権者として登場するに過ぎない。
債権譲渡と同じ結果をもたらすやり口だが、第三者弁済により債権が
消滅するから、債権譲渡でなく、貴台に対して求償権が発生する。

同じ手口が2008年5月、振興銀行が三和ファイナンスの債権を買取ったときに
使われた。保証したというのか、債権譲渡を受けたというのかはわからないが、
全く実態のないゴールデン商事という資本金2000万円の下北沢のゲーセン屋の廃屋。
この会社には、ネオラインの藤沢が絡んでいた。
債務者はゴールデンに保証委託などしていなかったが、貴様が払わないから、
ゴールデンが保証したと言いがかりをつけてきた。
保証申し込みさえしていないと答えれば、違う債務者からは、
ゴールデンに債権譲渡したといいだした。
どこまでも、詐欺請求したい連中の詐欺盗賊集団が、振興銀行の実態だろうに。

ちなみにこれは、東洋経済の週刊誌に書かれ、金融庁にお咎めしないかと
記者が聞いたら、金融庁は悪いことをしていないとお答えになったと。
官僚は銀行から袖の下をもらっているのか金融庁もお仲間のようだ。
308 ：名無しさん：2009/11/28(土) 18:43:29 O: 栗駒エモーション！！
309 ：名無しさん：2009/11/28(土) 21:06:56 0: 栗駒補完計画！！
310 ：名無しさん：2009/12/01(火) 07:13:34 O: >>247です
振興銀行から支払い方法の変更をする書類がきました
「弁済方法変更依頼書(兼保証条件変更依頼書)」とあります
ただ、日本振興銀行と連名で中小企業保証機構の名前があって、このまますんなり書いて出していいか迷っています
一番下には日本振興銀行が中小企業保証機構に「この申し出について適当と認めますので変更をお願いします」といった様な一行もあります
前に中小企業保証機構の案内は来ましたがそれについては一切返信していません
今月の支払い前にもう一度日本振興銀行に問い合わせしてみようと思います
311 ：名無しさん：2009/12/01(火) 08:20:40 0: ニューウェーブ栗駒！！
312 ：名無しさん：2009/12/01(火) 12:35:23 0: >>310 「兼保証条件変更依頼書」
何を保証してもらっていたの？
313 ：名無しさん：2009/12/01(火) 12:50:12 O: >>310
わかりません
何を指して「保証」というのか
中小企業保証とかいう名前は今まで出て来ませんでした
明日電話でこの書類の意味を聞いてみようと思います
私としては前の電話の内容ですと「弁済方法・期間の延長、変更する書類を送る」ということだったんで中小企業保証機構とかでてこられてもこれでいいのかと迷ってしまう……
314 ：名無しさん：2009/12/01(火) 15:54:27 O: 栗駒ロックフェスティバル！！
315 ：名無しさん：2009/12/01(火) 21:15:31 0: 十二人の怒れる栗駒！！
316 ：名無しさん：2009/12/01(火) 21:44:49 0: http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008073&tid=a3ca3sa3ka1a6a5a8a5la5afa5ha5ma5ka5afa59&sid=1008073&mid=14373

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008073&tid=a3ca3sa3ka1a6a5a8a5la5afa5ha5ma5ka5afa59&sid=1008073&mid=14374

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008073&tid=a3ca3sa3ka1a6a5a8a5la5afa5ha5ma5ka5afa59&sid=1008073&mid=14378
317 ：名無しさん：2009/12/01(火) 21:57:09 0: >>313　騙されない様に慎重に対処しましょう。
318 ：魚：2009/12/01(火) 22:20:17 O: いよいよ今年も師走に入りました。去年はいろいろとSFに振り回されました。今年は不況・デフレに振り回されつつ厳しい年越しになりそうですが皆様の商売はいかがでしょうか？ラスト一ヶ月がんばって下さい。
319 ：名無しさん：2009/12/01(火) 22:54:11 0: 栗駒エレジー！！
320 ：名無しさん：2009/12/02(水) 02:53:18 O: ジャングル大帝栗駒！！
321 ：名無しさん：2009/12/02(水) 02:54:16 O: 栗駒放浪記！！
322 ：名無しさん：2009/12/02(水) 02:59:10 O: >>317
電話でよく聞いてみます
引き直さない、譲渡されたままの金額で支払う事に了解したので、これ以上の不具合は困りますので……
私と同じ状況の方はいますでしょうか
323 ：名無しさん：2009/12/02(水) 09:44:54 0: 上の書き込みに、知らない間に保証会社が代位弁済して現れたというのがある。
将来、支払いが滞るか。引きなおし計算請求したら、保証会社が来るということ？
324 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:14:50 0: 独立搾取法人栗駒！！
325 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:03:02 O: 情報ライヴ栗駒！！
326 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:35:30 0: 1000げとならＳＦＣＧ復活！
327 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:35:56 O: 栗駒のメリークリスマス！！
328 ：名無しさん：2009/12/03(木) 20:29:22 0: 栗駒フォークジャンボリー！！
329 ：名無しさん：2009/12/04(金) 17:47:50 O: 根抵当権ってどうなるの？
残債務が無く、抹消の意思表示をすればサクッと消せるのかな？
330 ：名無しさん：2009/12/04(金) 18:14:53 0: お国間口は、サクッとは、消えないよ。
331 ：名無しさん：2009/12/04(金) 20:25:07 O: 日本振興銀行に譲渡された債権も過払返還請求できるんですか？
332 ：名無しさん：2009/12/04(金) 20:29:31 0: >>331
できます。

債権譲渡されても、利限法に基づく引き直しは可能です。
問題は、過払請求の相手方が誰かということになります。
過払いになった時点以降の弁済を誰にしたのかによって決まります。
SFCGならば、SFCGに対して破産債権の届出をすることになります。
この場合は、あなたの権利は破産債権となりますので債権カットの対象となります。

日振銀に弁済したのならば、日振銀に対して過払金返還請求が可能です。
この場合は、日振銀は存命ですから（しかも、債務不履行しないであろう銀行！）
日振銀に対して過払金全額（＋利子）の返還請求が可能です。
333 ：名無しさん：2009/12/04(金) 23:40:01 O: 栗駒ビューティコロシアム！！
334 ：名無しさん：2009/12/05(土) 17:25:55 0: 出没アド街ックパンツ！！
335 ：名無しさん：2009/12/06(日) 00:04:39 0: そういえば、日本振興銀行はSFから1000億の債権を100億で
買い取りましたが、すべて回収できたら、1000億＋利息分
をもらえるって意味にとっていいんですよね？
それって坊主丸儲けと違うんですか？
それとも私の認識が違いますか？？
336 ：名無しさん：2009/12/06(日) 08:11:16 0: 上の方、教えて。
「日本振興銀行はSFから1000億の債権を100億で」
1割で買ったことは、他のどこにも書かれていませんが、
本当でしょうか。
どうして管財人は否認しないのでしょう。
170億円回収があったとも書かれていたけれど、そちらは
の情報は銀行の会計の開示情報から得られるとありましたが。
337 ：名無しさん：2009/12/06(日) 17:51:25 0: なんかＪＰＮ債権回収から届きました・・・
こっちの方が譲渡が先だと主張してますね
338 ：名無しさん：2009/12/06(日) 18:10:51 0: >>336
債権のたたき売り（バルクセール）の価格はそんなもんです。
買主は債権回収不能のリスクを負っているわけですから。
「バルクセール」の市場価格より不当に低廉な価格で投げ売りして
初めて破産法上の否認権の対象となり得ます。
339 ：名無しさん：2009/12/06(日) 19:20:03 0: >>338
バルク売買資産の資産認識がわかりません。
もし1000億円を100億円で買ったとしたら、BSはどうなりますか。
元本債権（引きなおしてあるか無いかは？でも）で資産は1000億円でも、
100億円しか帳簿に認識しないということですか。
（元本で資産認識すれば、1000億円だとしても）
債権は不稼動資産でない限り、元本認識が原則ではないでしょうか。
その上で、引当金を認識する。
余りの割引価格で、最初から不良認識されているのでしょうか。
340 ：名無しさん：2009/12/06(日) 19:41:55 0: >>339
私は法務畑なので会計には詳しくありませんが
おそらく債権の時価ということで、券面額ではなく購入価格かそれに近い金額が
簿価ということになっていると思います。そうじゃないと誰も買わないでしょう。
341 ：名無しさん：2009/12/07(月) 10:07:29 0: >>340 　売買の価格ではなくて、その価格で買ったローンをどのように会計
処理しているか。会計の一般原則として、ローンは元本で処理されるのでは?
という意味の質問です。
例えば、1000万円のローンで正常債権を元本の70％で買ったとします。
帳簿には700万円だけ認識するのでしょうか。
請求権は、1000万円（＋利息）があります。
国債は市場で値が動きます。元本の90％で買ったとき、会計帳簿では
1000万円と認識され、900万円ではないですね。それと同じ質問です。
ローンは国債とは違う？　破綻に近い国の国債だったら元本70％はあります。
帳簿上、元本で認識して、市場価格が7割になったらどうするんだ？
その時は、引当金を30％積む（▲）をつけれて、わかるようにしませんか。

振興のBSが、購入価格でつけられていたら、いくら請求できる権利を
持っているか、実態がわからなくなります。財産評価ができません。
どなたか調べて書かれていましたが、譲渡ローンのことでしょうけど、
半年前1000億円が認識されていて、10月以降には300億円になっていたと。
消えたのか、減価したかはわかりません。
帳簿上では、債権は元本で認識しているでしょうから、
1割という売買価格はわかりませんが。もし１割で他に資産がないなら、BSは
　　　資産　　　　　負債
SFローン 1000億円　　預金　 95
引当金 ▲900億円　　　資本金 5
342 ：名無しさん：2009/12/07(月) 15:36:34 0: 虎ノ門にある「アルファウェーブ」って知ってる？
343 ：名無しさん：2009/12/07(月) 15:39:30 0: テンプモデレート（テンワス）って会社知ってる？
344 ：名無しさん：2009/12/07(月) 16:32:04 0: 尻まへん
345 ：名無しさん：2009/12/08(火) 00:01:27 0: http://odoroku.tv/vod/0000037FE/512.html
346 ：名無しさん：2009/12/08(火) 17:48:16 0: >342
うーん・・
ジャスティス＋（株）ライツコア知ってますか？
アルファウエーブと債権譲渡関係でキナ臭いらしいけど・・
347 ：名無しさん：2009/12/08(火) 21:24:39 O: >>341
そんなBSは有り得ないですよ。もう少し単純に考えればいいと思います。
例えば、100円で仕入れた商品の簿価はあくまでも100円ですよね。それを100円以上の値段で売って利益が計上される訳ですから。
サービサーも買取簿価以上の回収をした時点で、初めて利益が得られるんです。買ってすぐに有税償却なんかしてたら商売にならないですよね？
348 ：名無しさん：2009/12/09(水) 08:53:45 0: >>347
損益（計算）のことではなくて、貸借対象をどうバランスさせるかというだけです。
7割割引で買えば、負債も3割の調達ですみます。
そうすると、資産には、3割しか認識できなくなる。
そこで資産を会計処理上、引くというだけではないですか。

それでは国債が値上がりして、120％ｘ元本になったとき、どうなるでしょうか。
請求できる元本額で、表示するほかないとおもいますが。
また税務でもありません。
買った価値はBSとは関係が無いと思いますが。
だから経理処理上の引当があっても、税金とは関係ない。
償却ではなく、安くに買ったに過ぎない表示をどうしますかというのが
疑問です。
お聞きしたいのは、もし振興が１割で会計認識しているとしたら、
10倍の債権を保有していることになります。
買った量が1000であれば、が会計上の資産価値が100で、
年利息は150出ます。
認識額が100のとき、500を回収したとして、損益の話ですが、
400が課税所得になりますね。
もし認識額が1000であれば、500は回収不能で税控除できます。
わざわざ、税金を支払いたいために、法律上請求可能額を認識しないというのは
考えられないですが。
349 ：名無しさん：2009/12/09(水) 09:05:47 0: >>347 　348は、税金は売買損益だからどちらでも同じです。
350 ：名無しさん：2009/12/09(水) 18:49:19 0: 今日ＪＰＮから「お宅の債権はうちのもんだ」っていう書状が来た。
振興銀行にここ１年あまり支払った額はＪＰＮが請求するとなってはいるが、
債務残高が１年前に逆戻りしているorz
351 ：名無しさん：2009/12/09(水) 19:51:16 0: >>350
SFCGに取引履歴の開示請求をしましたか？
譲渡された債権額は、あくまで利限法の引直し計算後の残額にすぎません。
したがって、まずはSFCGの管財人に対して取引履歴の開示請求をしてみてください。

さらに、JPNからの通知までにあなたがした弁済は全て有効です。
352 ：名無しさん：2009/12/09(水) 20:04:36 0: >>351
ありがとうございます。
過払いは別として、実質あと４回で完済なんですが、この分はこのまま振興に支払って
あとは「知らないよ」でいいんでしょうか。
353 ：名無しさん：2009/12/09(水) 20:15:58 0: >>352
いいえ。
日振銀が劣後の債権譲受人であるとすると、JPNからの通知（債権譲渡登記が添附されている
と思いますが）以降は、先に債権を譲受けて対抗要件を具備しているJPNに対して弁済しないと
いけません。
したがって、残りの弁済はJPNに対してしないといけません。

弁済後、もし過払いであったなら存在しない債務について弁済を強いられたのですから、
不当利得返還請求が可能です。
354 ：名無しさん：2009/12/09(水) 21:44:23 0: >>353
わかりました。
次回からＪＰＮに支払います。
しかしＳＦＣＧは後々まで尾を引く。早く縁切りたいのに。
355 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:10:30 O: >>348
全く理解いただけていないようですね。貴方の言う『引当金を積む』ことを『有税(無税の場合もある)の間接償却』というのです。その引当金は財務上は損金として計上しなければなりません。
もう少し簿記と会計学を勉強すれば疑問は解けると思いますよ。
356 ：名無しさん：2009/12/10(木) 07:28:26 0: >>354
>>350では、JPN債権回収から通知は、「お宅の債権はうちのもんだ」
>>337には「こっちの方が譲渡が先だと主張し」
とありますから、債権譲渡の通知とみうけられます。
債権譲渡の通知が有効なのは、SFC（G譲渡者）からの通知だけですから、
察するに連名の通知でしょう。
JPNの単独通知であれば、借り手に対して、譲渡の効果は、認められません。
そもそもJPNの債権かどうかさえ、誰の債権かもわかりません。
JPNは他人の債権の回収受託業者で、自分の債権ではなく、
他人の債権かもしれまえんし、自分の債権かもしれない。
通知書面に、誰に譲渡されかた記載があるとおもいますが。
たぶん>>353のおっしゃる登記事項証明は添付されていないと思いますが。

振興には誰の債権かしらず、善意・無過失で払ったことになりますから、
有効な弁済として認められるでしょうから、振興に払った後の残りの金額を
JPNに支払えばいいのでは？　（JPNには支払い証明を出す）
JPNが振興から、振興に払われた金銭をどう取り戻すかは、
譲受債権者間の問題でしょう。

しかし今の所、誰が債権の譲受人か、それを知るのは、SFCGだけとなります。
ただJPNがSFCGから、譲渡通知を交付する業務を受けている場合もあります。
連名の譲渡通知でなく、JPNの単独行為のばあいです。
一般に、通知の代理行為は有効とは認められないから、使者として
子供のお遊びじゃありませんが、通知のお使いですということになります。

譲受債権者の確認をされないと、債権者間で、振興の権利があとで確定したとき、
JPNに払われたのは、？　
そのときJPNが倒産でもしていたら、さらに？
357 ：名無しさん：2009/12/10(木) 10:25:45 0: JPNって、回収業務で、法務省から業務改善がでているぞ
違法回収か？
http://www.moj.go.jp/PRESS/091208-1.html
358 ：名無しさん：2009/12/10(木) 11:06:57 0: >>356
SFCGの管財人が連名の通知なんて許すわけない。
ということは、譲渡通知には登記を付してるはず。
359 ：名無しさん：2009/12/10(木) 11:23:55 0: >>358
確か日興シティとあおぞら信託銀行の場合には、
回収委託を受けたサービサーMSCからの譲渡通知は、
管財人の同意があるSFCGとの3名の連名です。
譲受人、回収受託者、SFCGになっていたけれど、
管財人の瀬戸ｘｘの名前が入っています。　
送付者は、回収会社。
青空と日興2社の登記事項証明は入っていません。
費用がかかりすぎるからでしょうか。
債権譲渡の通知には、登記事項証明をつけないと有効にならないという
法律はないから不要という判断でしょう。

どこかに、通知書はでていました。
360 ：名無しさん：2009/12/10(木) 11:26:34 0: >>358
登記事項証明があったとしても、債権譲渡通知は譲渡人からでないと
有効ではないのは？
登記事項証明をつけて、解釈として、譲受人が使者として送付した？
譲渡の契約事実と登記は違いますし、登記が実体を表している保証はない。
361 ：名無しさん：2009/12/10(木) 14:51:48 0: >>360
動産及び債権の譲渡の対抗要件に関する民法の特例等に関する法律・4条2項参照。
362 ：名無しさん：2009/12/10(木) 15:48:00 0: 虎ノ門にある「アルファウェーブ」って知ってる？
テンプモデレート（テンワス）って会社知ってる？
363 ：名無しさん：2009/12/10(木) 15:49:48 0: 虎ノ門にある「アルファウェーブ」って知ってる？
テンプモデレート（テンワス）って会社知ってる？
364 ：名無しさん：2009/12/10(木) 15:59:35 0: >>360
おっしゃるとおりです。
だけど、4-2による債務者対抗要件具備の特例法を使っていないから、
通知の効果は、第三者対抗を含めて、民467条通知となります。
信託の通知で、登記事項証明の添付は聞きません。
実際の通知文書も添付されていないと報告されています。
365 ：名無しさん：2009/12/10(木) 21:27:38 0: 平壌ファイナンス！！
366 ：名無しさん：2009/12/11(金) 01:03:54 0: >>355 なぜそういう興味を持つかは、貴職が10％で購入した事実を出されたから。
これはかなりありえない話ではないか。
（推察）開示データからは5割ではないか。

事実
3月末、振興がSFCGから債権を購入したのが、知られる事実から1080億円くらい？
09年3月末のBSから、貸付総額が、2008年3月末829億円、09年3月末3134億に急増。貸倒引当金は31億円程度。
http://www.shinkobank.co.jp/ir/pdf/report090605.pdf
http://www.shinkobank.co.jp/company/irindex.html
会計方針の説明には、SFCGからの買取債権93,050 百万円が含まれているとある。

SFCGでもともと認識上、不良債権ではなく、購入者も不良債権として購入していないが、
請求可能元本が1000億円とするとき、対価が100億円だったしたときの会計認識となる。

処理方法として、
1　BS上は、請求できる元本額で認識するとき
　　これは現在のBSの元本額認識に符合する。
　　貸付資産　1000
　　引当金　▲900
この場合、買取価額を1000億を推定させ、かつ即座に900億を損金処理したことになる。
問題は、購入代金が1000億円と想定することになるが、100億円を事実を反映していないので誤りとなる。

２.　購入代価は、評価替えした債権額として認識するとき、10％の価格として、1000億円で購入したとするとき、
元本債権額は1兆円となり、SFCG全体で5500億円の貸金債権のうち3000億円他で信託譲渡されており、2500億円しか残っていないとすれば、1兆円はありえない数字となる。
50％の割引で購入したとすれば、債権元本額は2000億円となる。
これなら残りの金額に合致することから、逆算すれば、5割価格のではないかと推定される。

1000億円のうち1/3が振興ローンにより切り替えがなされているとすれば、300億円の5割引購入したのが、元本額で600億円に変更されるので、300億円のキャピタルゲインが発生することになる。
これには耐えられる収益がないので、これもどれだけ切り替えられたか推定不明となる。
しかし1000億円で購入して、全額書き換えしたら、資産が2000億円に評価替えですか。税金だけでも、500億円。金が入ってこないのに、税金だけ出て行く。1/3書き換えでも、大変なこと。
（3月時点では殆ど切り替えはなされていなかったので、）
367 ：名無しさん：2009/12/11(金) 11:45:26 O: 栗駒幕府！！
368 ：名無しさん：2009/12/11(金) 17:47:07 0: >>355 　貴職はたぶん取引をご存知でしょうから、10％の価格と言えるのでしょう。
しかし工作を知らない者は、開示データからいろんな想像をしてみる。

疑問は、本当に10％なんてありえる情報なのか？
取引の弱点は366で説明の通り。数ヶ月で売買益が出てしまうことをわかりながら、借換えローンをするのか。
よほど利益圧縮をしたい環境でもなさそう。
借換えローンは購入前から決めていたのだから、売買益課税は覚悟となる。
しかしBS上の評価の問題で、利益実現があるわけでなし、納税するにも現金がない。
しかも、その債権は、いつ何時、引きなおし強制されるかわからないから、実は3割程度しか価値がない。
にもかかわらず、税金を払うのか

だから考えた。実質購入価格は3割としよう。しかし形式上は元本を購入価額とする。
これであれば、借換えローンをしても損がでないし、引きなおしがあっても、損失クッションがある。
だからBS上に認識された1000億円のSFCGからの譲渡をうけた貸付は、元本ではないかと。
信託財産担保に3000億円、借入れ担保に1000億円、それ以外が関連会社に流した2600億円？の債権。
そうすると、5重譲渡だろうと、何十譲渡とだろうと、どうみても1000億が限度では？

さて3割価格をどうしたか。価格＝元本の100％の要件は満たすが、延払いにした？条件付にした？何か方法がないか。
半年間様子見にして、その間に引きなおし計算がなければ、支払うという条件付で、SFCGは、そうした引きなおし計算請求可能性のある債権を譲渡していませんと、表明保証をいれる。
クレーム債権ではないとの担保責任条項を入れれば、元本価格でよいか。
引きなおしやら支払い拒絶があれば、引当金を積むことになるが、3月決算データでは、時の経過がなくて不明。
ローンは評価替えするわけにもいかないだろうから、引当できなければ、SFCGに返すことになる。
しかし返すしても、破産しているのだから、売買代金は戻ってこないから、返す経済的な意味がない。
そうすると、半年以内に不良と判定した債権は、表明保証の虚偽表示があったとして、元本額の価格を3割に減額調整する。
だから1000億円の債権が、損金処理なのか、後になってからの価格変更なのか、9月に300億円に減額になったのではないのかと。
369 ：名無しさん：2009/12/11(金) 22:30:55 0: 最近債権譲渡が、多いですねー。支払いを、してないから
みんな回されるのでは？きちんと借りたものの返済を
していれば、ころころ譲渡されないのでは？？
返済していて、譲渡通知がくるのは、おかしいと
思うけど、いったいみんなはどっち？？
370 ：名無しさん：2009/12/12(土) 01:23:10 O: 鳩山家に生まれたかったよ～
371 ：名無しさん：2009/12/13(日) 01:08:16 O: お～い！？樹海く～ん？
372 ：名無しさん：2009/12/13(日) 02:37:20 O: >>366
355ですが、私は買取価格が10％なんて一度も書いてませんよ。

それから、繰り返しになって申し訳ないですが、全く理解いただけてませんね。会計学を正しく理解していればそんな結論には到らない筈です。

600億の債権を300億で買ったと仮定して、それを貴方の言うように、振興ローンで借り換えしたとします。
その場合、資産計上額を300億としていた時も、貴方の言うように600億として差額の300億を引当していた時も、どちらも税負担額は同じです。
引当金は有税処理なんですから。
373 ：名無しさん：2009/12/13(日) 12:08:34 0: >>372
どなたか10%と書かれていましたので、誤解しておりました。
SFCG債権が1000億円というBSや、メディアも1000億円と報道していたことはご存知でしょう。
会計上の基礎知識があれば、これは、元本では、絶対にありえないということとします。
メディアは、購入価格だと認識しているのでしょうか。請求可能元本額というつもりではないでしょうか。
価格についてメディアは一切の報道がありませんが、BSの1000億円から、貴職の説明が正しければ、時価とわかることになる。
バルクで（個々のローンにはそれぞれの値段がないという意味で）、
それでは元本ベースでは2000億円以上、そんなに存在しない架空債権を譲渡を受けたか、完全に最初から重複譲渡を受けたということでしょうか。

割引で購入して、自行ローンで譲り受けた元本額で借換えさせた場合の会計処理として、
元々、譲受ローンを元本価格での購入し、引当金するよう設計が許されれば、借換えローンもそのまま引当金を積めばいいでしょう。
譲受ローンが、割り引いてかったからといって、元本が無くなったわけではありません。
借換えたからといって、元本支払いリスクがなくなったというわけではないでしょう。
貸借対照表上は評価勘定として資産から控除される形で表示されるにすぎません。損益計算問題ではなくて、まずは評価上の問題として。
したがって、同じ税負担となるとは限らないのではないでしょうか。

もう一点は、税務上の処理は12月末基準となりますから、その間に、処理方法は未決定のままでいられる。
納税する2月末までに、前に遡って決定すればよい部分が残るでしょう。
開示上、BSを9月末に出していますから、資産額、損益額がわかるにすぎません。
374 ：名無しさん：2009/12/13(日) 14:40:15 O: >>373

>「貸借対照表上は評価勘定として資産から控除される形で表示されるにすぎません。損益計算問題ではなくて、まずは評価上の問題として。
したがって、同じ税負担となるとは限らないのではないでしょうか。」
↑こういう事をおっしゃるので、何度も「理解いただけていない」と申し上げてるんです。
どこに誤謬があるのかは、申し訳ありませんが、ご自分で勉強して下さい。

それから、貸出と同時に多額の引当金を積まなければならいようなことをすれば、下手をするとトップのクビが飛ぶことになりますよ。

ところで、以前の報道によると、SFCGは資金繰りに窮して貸付債権を日本振興銀行や信託銀行に売却したんですよね。
資金調達の為の売却だとしたら、正常債権や担保付債権等の、ある程度の値段が付くものを対象にしてる筈です。
ポンカス債権なら別ですが、こうした債権ならバルクセールではなく個別にデューディリジェンスを行って価格を決めたと思いますよ。
だから価格は債権ごとに違うので、一様に何%とは決められないと思いますが(平均値は出るでしょうけど)。勿論、バルクの場合も個別の価格が付けられますが、だいたいは備忘価格です。
375 ：名無しさん：2009/12/13(日) 16:55:09 O: タイガーパンツ！！
376 ：名無しさん：2009/12/13(日) 17:08:38 0: >>374
まず事実認識において、認められていない事実がありませんか。そこからはじめなければ、事実が、見えてきません。
それとも重要なのは、中学一年生に、xxxの定理はこれだ。
それ以外は間違えだとおっしゃっても、私は定理を知りたいのではなく、事実です。
3月末、SFCG債権は1000億円、その時点でのSFCG債権引当金はゼロ。これが事実。
この時点で、5割価額だとすれば、譲渡債権の2000億円は、BSのデータ上、詐欺譲渡が明らかで、いくら振興が共謀でも、詐欺承知の譲渡は無理でしょう。
信託債権は、昨年末に3000億円、シンジケーションローンが1200億円の担保ローンが提供され、合計で4200億円。そしてSFCG全体の債権額が5500億円。これらも事実。
そうすると、1000億円が元本以外に、数字が合わない。
これら事実を前提にされた説明を、全く言及されない。
2番目に信託譲渡は、2000年以降に継続的になされたもので、資金繰りに窮してなされたのではない。少なくとも、2008年9月以降、信託譲渡はなされていない。既に譲渡された債権から発生する追加融資はありえるけれど。これも事実。
3番目に、振興に対しては、1万件近くのローンが譲渡された。最近の振興のサイトの報告では、8000件を超えるとある。
単純に500～600万円のローンを一件一件、値段をつけることは、到底ありえない。どうして、個別にDDして、価格を決めたといえるか、非現実な判断基準がわかりません。
また信託譲渡は、全部が元本価額で譲渡されている。
4番目に、誰もが知るように、これは振興の経営陣がやっていることで、トップの首が飛ぶ？冗談は止めてください。
もう一度、繰り返しますが、税負担がなぜ同じになるか。
仮に引当金を評価勘定にもった債権であったとすれば、BS上、元本額認識されているので、それを借換えローンに更改して既存ローンを消滅させたたところで、借換えローンに引当金をつんだままの処理が可能でしょう。借換えで譲渡益が生じるものではない。
ただ引当金をくみいれた段階で、損がでる。しかし決算タイミングは年末です。ただしこの想定は、9月時点で、引当金は詰まれていないと見られるから、違う操作をするだろうと見られる。
それが何かとお聞きして、引当金処理では操作は絶対にありえないとおっしゃるに過ぎない。
377 ：名無しさん：2009/12/13(日) 19:14:13 0: なんで振興銀行は債権の二重譲渡を詐欺で訴えないんだ？
詐欺なら即逮捕だろうに。
二重譲渡による損害が明らかになるのが怖いのか？
378 ：名無しさん：2009/12/13(日) 19:32:51 0: 栗駒厄除大師！！
379 ：名無しさん：2009/12/13(日) 19:42:19 0: >>377
振興への譲渡が信託譲渡より時間的に後の譲渡で、購入前にちょっと調べさえすれば（これは営業であれば、義務があると解されていい）、
信託に譲渡があったことがわかったが、調べさえしなかった。
譲渡されていない債権だというSFCGの表明保証をとっていて、それを信じたことにされる。
新生信託、日興シティ、あおぞら信託が振興に対して、債権帰属の確認の訴えを出していることは、振興のサイトの報告からわかる。
信託銀行がなぜ訴えたか。信託銀行は、譲渡後も、回収事務をSFCGに委託し、債権の証書も移管せず、SFCGにおいていた。債務者には、今年7月末～8月初めまで、譲渡の通知が出されなかった。
譲渡通知は、管財人瀬戸と信託銀行、回収受託者JPN、MCS債権回収の三社の名で、登記事項証明無しで交付。
2～3月に振興に2重に譲渡されたとき、振興は自分で回収することを目的に買取ったため、債務者に譲渡通知をだした。半分以上が重なっていることが振興のサイトの報告にでている。
振興が先に通知をだして、全部の貸付証書を振興に移管して回収し始めたので、信託は2月から回収金の送金が停止した。その額が、>>374さんの説明が正しければ、5割で譲渡されていれば、元本は２千億円になるので、
利息回収金だけで10ヶ月、重複譲渡比率を5割として、2000ｘ.15ｘ(10/12)÷2=125億円を振興が信託から猫糞したことになり、現在係争中。
それ以外に元本があるから、月平均元本返済比率を3％（分割償還最終期限を5年としたとき）として（残高減少を無視すれば）、同様に、2000ｘ.03ｘ10÷２＝300。
信託の受益者で格付けAAがついた証券の投資家には、全く資金が払われていない。
振興は儲けはあるが、2重譲渡の損害は無い。
信託が訴訟で勝つまで。裁判は9月からだから、来年9月まではかかるでしょうし、その後は控訴でしょう。
ずっと払わないで、自分のものにする戦法。振興は、信託譲渡では債務者通知が出されていないから、譲渡の予約だけで譲渡が確定されていなかったとサイトで指摘しているから、
最初から、信託譲渡の弱点を知った上で、独り占めにするためにやったことでしょう。
信託の3000億円は、Citiやら大手証券らが投資家に販売したから、自分の身分さえ護ればいいサラリーマンで行儀がいいから、独立オーナー振興は勝てるとみたのでしょう。
380 ：名無しさん：2009/12/13(日) 19:44:54 0: >>379
長々書いてご苦労だけど、譲渡登記が先なら信託銀行が勝つでしょ。ふつーに。
381 ：名無しさん：2009/12/13(日) 20:00:19 0: >>380
なかなかそうもいかないようです。もし登記だけで決するなら、それで終わりでしょうけど、
未だ決着どころではないようです。
登記の事実を認めても、簡単に言えば、振興は信託譲渡の事実がなかったとして争っている。
自分だけが譲渡を受けたと。以下の振興サイトを読まれたら、争いがわかります。
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press091201_2.pdf
それから、>>377さんの疑問について、2重譲渡で振興は、SFCGに破産債権として、たしか１兆円届け出たのでは？　
2月までが債権調査されているとのこと。
何で、資産額が6000億円程度で、3兆円の債権が届けられるか。
2重譲渡どころか、5重譲渡まであるということでしょう。

債権譲渡登記として、Xのローンの当初貸付債権が300万円として（X1ローン）、返済して200万円になったとき、また追加で100万円借りたとして、それをX2、同様に、X3, X4 ...とする。
譲渡登記を追加ローンが出るたびに別々に譲渡したとして登記したとする。
5人の債権者が現れる。
これは共有状態なのか、それともX1が債権者なのか。
でもX1は既に払われているでしょう。追加があっても、前のローン返済に充当されていれば。
X３に振興がいて、債権証書をもっていって、譲渡通知して回収している。
他は通知もしていない。
382 ：名無しさん：2009/12/13(日) 21:33:43 0: >>376
>4番目に、誰もが知るように、これは振興の経営陣がやっていることで、トップの首が飛ぶ？冗談は止めてください。
振興はそんなことしてませんよ。そんなことぐらいは、公表されているB/Sから読み取れるでしょう。
貸出の当初から、貸した金の半分を回収不能として処理するなんてことはあり得ないでしょう。

>2番目に信託譲渡は、2000年以降に継続的になされたもので、資金繰りに窮してなされたのではない。少なくとも、2008年9月以降、信託譲渡はなされていない。既に譲渡された債権から発生する追加融資はありえるけれど。これも事実。
↓過去にこういうニュースを見た記憶があったので、そう書いただけなんですがね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090324-OYT8T00328.htm
383 ：名無しさん：2009/12/13(日) 22:01:03 O: 過払いで金返した分は税金も返すべき
最近サラ金より弁護士のCMがバンバンながれている。残ったノンバンク潰れる前に、最後のあがきに見える。
384 ：名無しさん：2009/12/13(日) 22:05:30 0: >>381
なんつーか、ひとことでいうと、かなり筋悪な主張だね。

業法違反が取引法上の無効と直結するわけじゃないし。
385 ：名無しさん：2009/12/13(日) 22:18:48 0: >>382
35000件分の2000億円。おっしゃることが正しければ、
5割で購入したとすれば、4000億円。
これはありえないですね。SFCGのBSを見たら、最初から無いことがわかる。
前年度を見れば、信託譲渡額がいくらかわかる。
最初から、振興は譲渡されて存在しない債権を買ったことになる。
それをどういう価格で、認識されたというのか。

それとも、3月末のBSが1000億円を購入時価とすれば、そのニュースの2000億は元本なのか。
それでも、債権は足りませんよ。
なぜなら、2008年末で、4200億円が信託譲渡などで担保設定されていたから、
5500億円が貸付額とすれば、1300億円しか残っていない。
詐欺を承知で、わかっていて、信託財産には譲渡通知が出されていないから、勝てるとみてとりにいった。
そして、譲渡登記で負けていることがわかって、訴訟され、争っている。

訴訟で負ければ、銀行は破綻でしょう。回収した金は全部信託に不当利得で返還することになる。
それを承知で勝負に出た銀行でしょう。
振興がまともだとのご主張。やっていることを支持されるのはかまわないが、債権盗賊でしょう。

そもそもこの債権、債務者が引きなおし計算請求してきたら、消滅して全額不存在になるか、過払い金がでるか、それとも一部は消滅する。
そういう債権ですよ。引き直しを求めるかどうかは相手しだい。
だから3～5割でしか買えないでしょう。買ったあとで、調査して、そういう債権だとわかって、引き当てたとしても、ありえないわけでもないし、
そもそも動機が不純だから、そういう異例な処理もありえるということですよ。

これが正常な取引だとお思いか？
386 ：名無しさん：2009/12/13(日) 22:40:31 0: 2007年半ば以降、貸金債権は半値といわれて売買されてきた。
仮に1兆円の資産をもつ貸金Aがあるとする。会社を新設分割あるいは吸収分割してみよう。
対価として分割消滅会社に分割存続会社Bが支払うのは、資産負債の両建てをとれば資産価値でなく、株式価値となるから、
たとえば1000億円を、Bの株式なりを消滅会社に払うとする。

買ったけれど、弁護士らがうるさく、引きなおし請求しろというので、全額を再計算しなおして、およそ3割の引きなおし元本額で評価替えしてみたら、
3割が資産価値となる。
引当金7割。損は分割存続会社で合算すればいいでしょう。
だから、今日、満額の債権が、明日3割はありえる。

ネオラインは、現在正常債権を、その程度で買い集めたでしょう。
営業譲渡で資産だけを買って払う金が、3割のときもある。新設合併、新設分割、吸収分割、株式移転・交換もありえる。
資産評価法と譲渡価格は、異なりえる。
振興は現実には決算期末では引当金をつんでいないが、元本で評価して引当金をつむか、購入時価で認識するか、元本で評価して譲渡者の保証がつけてあるか、それ以外の方法をとるか、
なぜ、絶対にありえないと主張できる根拠があるか、事実を踏まえて、BS、損益をいうのであれば、実際の振興の開示データをベースにしていただきたい。
387 ：名無しさん：2009/12/14(月) 01:41:02 O: 弁護士は必ずしも正義ではない。
388 ：名無しさん：2009/12/14(月) 02:23:28 0: 387を著者の意を忠実に表せば、弁護士は...
異例なケースを除いて、大概は正義だから、安心しろという意味だ。
389 ：名無しさん：2009/12/14(月) 02:37:07 O: 依頼者にとっては味方って事。どんな犯罪者でも。
俺も弁護士になろ。
390 ：名無しさん：2009/12/14(月) 22:43:12 0: で、結局、振興銀行は1000億の債権をSFから100億で仕入れたんでしょ？
1,000億回収したら丸儲けって素人発想であっている？
だれか教えて。
391 ：名無しさん：2009/12/14(月) 23:19:29 0: トランスバリュー信託は？昔zaitenに載ってたけど。
392 ：名無しさん：2009/12/15(火) 10:47:38 0: >>390
1000億の債権をSFから100億で仕入れたとすれば、
1000億円と3月末のBSに表示されているところから、
上で、時価でしかBSに認識できないと説明されて、
基本的な会計知識が足りないと指摘される方の説
明に反します。
でも振興の説明サイトからは、元本1000億円だったとみられ、
そうすると、買った値段は、元本額ということになるが。
そうだとすれば、既に振興は破綻している。
引きなおし請求でSFCGに戻したところで、金は返されないから。
393 ：名無しさん：2009/12/15(火) 11:29:39 O: 過払いビジネス終わった後、次に儲かるのは何？
394 ：名無しさん：2009/12/15(火) 18:56:16 0: >>391 不動産絡みでは？だから過払い金の問題はでない。
395 ：名無しさん：2009/12/16(水) 01:05:36 O: ズームイン！栗駒！！
396 ：名無しさん：2009/12/17(木) 08:24:40 0: メリー栗駒！！
397 ：名無しさん：2009/12/17(木) 23:24:50 O: 栗駒闘病日記！！
398 ：名無しさん：2009/12/18(金) 20:04:34 O: 今、樹海ですが年末のせいか、たくさんの人が来ます。新しい奴隷にします
399 ：名無しさん：2009/12/18(金) 22:38:47 0: 早く振興に過払いやらないと振興もSFと一緒で飛んじゃうよ
400 ：名無しさん：2009/12/19(土) 02:30:31 O: 今、スーツを着た男二人が私を外で見張ってます。
401 ：名無しさん：2009/12/19(土) 22:34:58 O: 雪が降って寒いので、一日マン子に突っ込んでました。
402 ：名無しさん：2009/12/20(日) 20:28:41 0: 振興銀行はSFからの債権や担保でぼろ儲けしてるのに
まだまだMAGとかけんけんからふんだくろうとしてるのはなーぜだ？
403 ：名無しさん：2009/12/21(月) 00:44:04 O: 大隊長を呼んでこい！
404 ：名無しさん：2009/12/24(木) 03:02:40 O: お金を貸して下さい。
405 ：名無しさん：2009/12/24(木) 19:57:24 0: 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/12/24(木) 12:05:17 ID:8p9Li3pFO
イブの夜に天国に逝けるなんてハッピーですその前に有り金持ってソープで｢どろっ！｣と
全白濁液を発射してサパーリしてきますﾊｧﾊｧ(´Д｀)

これって昔ここを荒らしていた基地外かな？
406 ：名無しさん：2009/12/25(金) 15:21:20 0: 将軍様の年内逮捕は無いのかっ！
２８日の御用納めに期待する
407 ：名無しさん：2009/12/25(金) 21:42:37 O: メリークリスマスヤオ禿(^・^)Chu♪
408 ：名無しさん：2009/12/26(土) 21:26:54 0: 　　　　　　　　　　　　　　∩∧＿∩ 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾏﾝｾｰ !　　<｀∀´ | .| ＜　ｳﾏｿｳﾆﾀﾞ !!
　　　　　　　　　ﾏﾝｾｰ !! ヽ　　　 / 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　_｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ヽ＿_〉
　　　　　　　　　　　　⊂⌒つ　　　　　　ｶｰｯ !
　∧＿Λ　　ﾎﾟｲ　ミ　ヽ,,,,ヽっ　　　　　ﾍﾟッ　Λ＿Λ
∩丶｀∀´>　　　　　　 ▼；ェ；▼ｲ　　　　　。 <｀∀´丶>
ヽ　　　　　つ＿　　　　　∪　　　　　　　　　　＿（　　　　）
　｜｜　|　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／_｜｜　|
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　ヽ＿ヽ＿_〉
409 ：名無しさん：2009/12/27(日) 19:37:00 O: 大晦日の樹海は冷えるらしいね…
410 ：名無しさん：2009/12/28(月) 13:21:57 0: 大隊長のペニス
411 ：名無しさん：2009/12/28(月) 22:42:17 0: 栗駒失楽園！！
412 ：名無しさん：2009/12/29(火) 03:27:05 0: 【東京】家失い自殺に追い込まれ…捜査網狭まるSFCG(旧商工ファンド)『大島健伸王国』　元社員「松濤の豪邸は債務者の犠牲で建っていた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262004762/
413 ：名無しさん：2009/12/31(木) 18:04:41 0: 栗駒歌合戦！！
414 ：名無しさん：2010/01/02(土) 21:22:24 O: ヤオ禿(^・^)Chu♪
415 ：名無しさん：2010/01/14(木) 23:55:02 0: 12月24日付けのsfと管財和解内容でMAGグループに譲渡したとする債権の内、商工ローンの3分の2が管財に帰属
し3分の1はsfに帰属するって、個別債権の帰属先はどういう基準で分けるのさ！
416 ：名無しさん：2010/01/15(金) 13:10:56 O: 過払い金はうやむやですか？
それでもって会長の逮捕もなし…
417 ：名無しさん：2010/01/19(火) 23:34:25 0: 同日付で二社に譲渡されてるw

アリゾナキャピタルって何JARO？
418 ：名無しさん：2010/01/28(木) 10:25:41 O: あ
419 ：野外 ◆BosseykZJQ ：2010/01/28(木) 15:27:11 O: 茸・庭規制解除記念あげ。
420 ：名無しさん：2010/01/28(木) 21:46:33 O: 栗駒ケンミンショー！！
421 ：名無しさん：2010/01/29(金) 12:30:42 0: 421
422 ：名無しさん：2010/01/29(金) 12:38:27 0: 規制解除オメ！
これまでに○島実質自宅松涛物件や関連会社への債権譲渡否認問題和解とか
○島追い込み希望者にとって不完全燃焼推移しているが、特捜エリート集団は
○沢に掛かりっきりか?
こっちも早く引導渡してくださいな。
423 ：名無しさん：2010/01/31(日) 03:28:56 O: 栗駒！！
424 ：名無しさん：2010/02/03(水) 20:59:00 0: 完済してんのにJPN債権回収ってところから
払ってねえぞゴルアってメールがきた。
なにこの詐欺会社。
425 ：名無しさん：2010/02/05(金) 15:02:00 0: お久しぶりで御座います大隊長！　また私のアナルに白濁液をぶちまいて下さい！
426 ：名無しさん：2010/02/05(金) 16:31:00 0: 大隊長クラスは職場と呼称こそ変われど相変わらずSF関連会社の下に居るという事実
427 ：名無しさん：2010/02/05(金) 18:26:56 0: 二重譲渡の報告を読んだ。
SFCGの信託譲渡が登記されていたら、その後、第三者（振興も）は対抗できない。
債務者対抗要件を具備してないとか信託が機能を果たしていないとか、余計な主張が満載だなｗ
428 ：名無しさん：2010/02/06(土) 10:17:41 0: 債務者対抗要件を具備してないと...
債務者に請求しても、権利行使要件を満たさないので、
支払拒絶になる恐れがあるのでは？
確認のための請求原因は示せても、債権額、請求額、返済回数が不明でしょう。
状況は振興しか知らない。
1年前や半年前の債権額で、請求しても、債権相違で、権利行使を強制できない。
だから信託銀行が、振興に対して、不当利得請求するほかないのでは？
429 ：名無しさん：2010/02/06(土) 12:44:48 0: 3社の債権回収会社から同時に請求来たけどどこに払ったらよいのでしょうｗ
430 ：名無しさん：2010/02/06(土) 17:58:40 0: JPN債権回収は、違法回収で問題会社として法務省から処分されたところでしょう
431 ：名無しさん：2010/02/08(月) 01:04:35 0: JPNは信託だね
432 ：名無しさん：2010/02/08(月) 12:33:01 0: JPNはどこかの信託銀行の回収受託？
433 ：名無しさん：2010/02/08(月) 21:31:04 0: 【賃貸保証】(株)VESTA(旧MAGねっと)part3【SFCG】
平成22年2月6日
株式会社レオパレス21
株式会社VESTAとの家賃保証事業に関する業務提携解消について
株式会社レオパレス21は、株式会社VESTA（本社：東京都港区南青山）との間で締結している家賃保証事業に関する業務提携契約を解消いたしましたのでお知らせいたします。
1.業務提携契約の概要
株式会社VESTAと家賃保証委託契約を締結している当社物件の入居者様が、当社に対して負担する賃料等の債務について、株式会社VESTAが当社に対し、当該入居者様と連帯して保証し、入居者様が
当該賃料等をその支払期限までに支払わなかった場合、株式会社VESTAが当社に対して、保証債務を履行することを内容とするもの。
2.業務提携解消の理由
株式会社VESTAが、平成22年2月分（平成22年1月27日口座振替分）の賃料等に関する保証債務をその支払期限である平成22年2月3日に履行しなかったため。
3.業務提携解消日
平成22年2月5日付
4.株式会社VESTAと家賃保証委託契約をされている入居者様への今後の対応
株式会社VESTAと家賃保証委託契約をされている入居者様には、業務提携解消とともに以下の点をダイレクトメール及び電話等によりお知らせします。

1.新たに保証会社との契約を結ぶ必要はなく、今まで通りご入居いただけること。
2.2月分以降の家賃の支払いは、株式会社VESTAではなく当社に直接お支払いしていただくこと。

http://www.leopalace21.co.jp/news/2010/0206.html
434 ：名無しさん：2010/02/08(月) 21:36:56 0: 自分たちは払うものが払えず不履行しても、住人への請求はしっかりと行わせていただきます
それが「MAG」、そして「大島イズム」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252312258/400-
435 ：名無しさん：2010/02/08(月) 22:23:22 0: 振興はアリゾナキャピタル
信託はＪＰＮへ債権譲渡したのねｗ

なんかもう・・・
436 ：名無しさん：2010/02/09(火) 09:02:11 0: 信託は3行とも、JPNに譲渡したの？
半分が振興と2重譲渡になっているんでしょう。
しかも信託銀行はどこも一部の債権で訴訟していたはず？
どういう価格で買ったんだか。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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