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揚北衆が天地人に出るまで語り合うスレ

1 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 18:49:30 ID:48bdCBrg
揚北スレのスレ立てしたもんですが・・・あっちに変なの湧いたんで、新スレ。
新しいやつで・・まぁ、まったりといきましょうー。

それにしてもネタが欲しいな・・・・・

2 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 20:48:53 ID:tygoXUja
>>1
乙。
sage進行でマターリ行きましょう。
本庄繁長が一番好き。
しかし過去の大河でまともに登場したことないんじゃないかな。

3 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 21:06:15 ID:qTuhIyLV
揚北衆がマトモに描かれなかったら
天地人を見捨てます

4 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 21:13:41 ID:GyMf2+mh
しゃーない、許す

5 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 21:19:03 ID:ONpMnx9G
さすがに本庄は出るだろう


出るよな?

6 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 21:20:55 ID:D7b0u3A6
御館の乱で、揚北衆どころか、武田勝頼も出ないような気がしてきた。

7 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 21:42:32 ID:tygoXUja
>>6
それはもはや御館の乱じゃねーなw

8 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 22:02:43 ID:48bdCBrg
母が「揚北衆出さないと、上杉の歴史って分かりづらくなるよね。」って言ってました。
そのとおりだと思いましたw

9 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 22:17:25 ID:Sq4a8/th
しかし最上ですらちゃんと扱われるか不明
庄内の争いも省かれそうだしなぁ

10 :日曜8時の名無しさん:2009/03/08(日) 23:44:19 ID:sliIK0wi
皆様方、NHKは平気で省略しますよ。
「太平記」で九州へ敗走した足利尊氏を、
多々良浜で迎え撃つ我らが菊池一族!

そんなシーン全然ありませんでしたw
NHKに期待しすぎると身体壊しますよww

11 :日曜8時の名無しさん:2009/03/09(月) 13:03:45 ID:zk9qxDxI
こっちにはマスかき王子来ないな

12 :日曜8時の名無しさん:2009/03/10(火) 15:56:31 ID:CmlgrOBd
柿崎は白河荘・大見一族
ゆえに揚北衆出演済み!
ってことにはならないかな
ならないよね


13 :日曜8時の名無しさん:2009/03/11(水) 11:10:08 ID:DyXPSlwM
この大河に揚北衆に出ない方が、揚北衆は幸せになれるんじゃないかと思えてきた・・・
でも・・・・出てほしいというジレンマ・・・・・

佐々木蔵之介とか本庄役で出ないかなぁ。

14 :日曜8時の名無しさん:2009/03/11(水) 22:35:51 ID:K1tiIzlT
直江兼続もこの大河に出ないほうが幸せになれると思います。
誰かこの大河の主役変わってくださいよ。

15 :日曜8時の名無しさん:2009/03/12(木) 21:38:13 ID:NGR+Q2sW
原作と脚本、役者と演出がよくないんだよな


16 :日曜8時の名無しさん:2009/03/12(木) 21:46:49 ID:GPWItjsJ
本庄越前は渡辺謙みたいなのがいいな。
でもそれだと主役になってしまうかw

17 :日曜8時の名無しさん:2009/03/12(木) 22:05:05 ID:jzr1j9WP
本庄かあ。
戦国の強かな生き残りに相応しい役者となると。
宍戸さんなんて良かったろうにな。

18 :日曜8時の名無しさん:2009/03/12(木) 23:08:15 ID:TKyvhuuW
もし出演が決定した場合、
コワいのは新発田か本庄の役で三田村邦彦が出る場合…新発田(阿賀北)の出身だから、郷土の英雄って事でやりかねない…。
クールというか冷めた役なら合うんだけど…熱血・強か・剛強・強情…なイメージではないなぁ^^;

19 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 02:40:43 ID:LKCnumA0
地元枠で佐藤慶に揚北衆のだれかを!

20 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 07:12:19 ID:2mQZiTYU
丹波哲郎が生きていたら繁長をやって欲しかった
密謀を読んで依頼、繁長は丹波さんがイメージだった

21 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 11:36:43 ID:Pqw7vuB8
丹波さんが生きてたらそうだよねえ。
あの人が画に入るだけで様になるわ。

佐藤慶さんが本庄でいいじゃん。

22 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 12:01:07 ID:kPSvKNtM
>>20
丹波さんだと、小説「奇策」の老獪な本庄繁長のイメージにもぴったりですなwww
水原とか新発田は誰なんだろうね・・・・気にはなる・・・

23 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 12:07:51 ID:ZOw/j2J7
水原 渡瀬恒彦
新発田 夏八木勲か(意表を突いて)中村梅雀

すべて真田太平記つながり。

24 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 18:27:54 ID:nE2NLdwU
夏八木さんは密謀の新発田のイメージだな。

25 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 19:04:14 ID:2mQZiTYU
いいね、それ
密謀の映像化、見たいよね

26 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 20:10:55 ID:9BCiTQqI
もし今の路線でいくなら、
この際新発田は藤岡弘、に
してしまおう…。
むさ苦しい位の男臭さに、
馬と大太刀を扱えるし、馬上で切腹なら多少オーバーな喋りの方が合うし…こうなりゃ自棄だ!(笑)

27 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 20:31:10 ID:kPSvKNtM
>>26
一気に男臭くなるが、そういうキャラがいないから欲しいね。

もう上田衆と愉快な仲間たち状態から早く脱してほしいよね・・・・・
何か天地人の本スレ見たら、織田信雄の配役が決まったそうな。
もっと大事な連中がいるだろうと・・・・・orz

28 :日曜8時の名無しさん:2009/03/13(金) 20:48:22 ID:nE2NLdwU
なんで信雄なん?
制作者リアルにアホだろ。
信雄なんてナレーションで触れたら十分な存在だろうが、上杉にとっては。

29 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 07:17:22 ID:cWh8ePmS
どうも、NHKは上方武将ばかり出したがるな
独眼竜政宗の時も、最上以外の近隣武将は出なかったもんな
佐竹もセリフで済まされてたし

30 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 08:25:07 ID:yTIH9gMs
NHKのおかげで直江兼続がメチャメチャだ!
俺は天地人マニアではない、あくまで直江兼続マニアである!
断固抗議する!

31 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 12:27:32 ID:uy2BRzL2
上田の庄からお願いがある。観光に来てくれるのは嬉しいのだが「もっと
みるところはないのか」と言うのは勘弁してくれ。 景勝公とお六を育てた
山河も住民気質もそのままだが資料は米沢にある。 どんな風土が上田の衆
とその殿を育てたのかは観覧料で見せられるものではないんだよ。田舎の
人間を困らせるなよ。頼むよ。


32 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 12:47:30 ID:xdrHecrS
俺は今、用事で松川に来ているよ
この後は梁川に向かう予定
時間があったら繁長ゆかりの寺も見たかったところなのだが・・・

33 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 13:26:02 ID:Psa8yIpt
上田の庄にも、雲洞庵や佐戸城、普光寺など見るところはいっぱい
あると思いますが。
チビ与六がどじょうとってた田んぼや喜平次と出会った棚田のような
ところは南魚沼じゃないんですか。

34 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 16:53:26 ID:uy2BRzL2
そうだよ。生誕地なんだよ。とても厳しくて美しい自慢の郷土なんだ。
もっと出せといわれても困惑してしまうんだ。

35 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 18:20:38 ID:IJYxYomM
余計なもんがない状態の方が当時を偲べると思うのにね。
ブーム過ぎたら是非行きたいな。

36 :日曜8時の名無しさん:2009/03/14(土) 21:08:02 ID:uy2BRzL2
ありがとう、越後の山々に守られているというか育まれているという思いは
オープニングの最後 お六が立つ山からもわかるんだ。 だからこそ本当の
美しさを知っていたはずの景勝公が揚北の地を感嘆したという話にどうしても
行きたくなるじゃないか。

37 :日曜8時の名無しさん:2009/03/15(日) 22:24:10 ID:L/1sB2OX
今日の放送では、本庄秀綱と神余親綱の名前がありましたね。
柿崎死去に伴う増員と思われますが、乱の後半で景勝方優勢を印象付ける為に
揚北衆も順次投入されていくのではないかと。

38 :日曜8時の名無しさん:2009/03/15(日) 22:39:54 ID:r4NhllzV
>>31
コワいのは、観光客たちが、
「何もねぇのかココは!」
とキレて、一般家屋に侵入してモノを壊したり盗んだりしないか…て事。

昔『春の坂道』で柳生が話題になった時、何にもない田舎である事に怒った客が上記の狼藉を働いたらしい…

39 :日曜8時の名無しさん:2009/03/15(日) 22:44:27 ID:r4NhllzV
>>38
ちなみに、住民も負けてなくて…
2〜300円の皿を、
「江戸期の皿だよ…」と言って2〜30000円で売りつけたそうで…(苦笑)

(参考)『ザ・古武道』
(菊池秀行著→ちなみに、
編集者は火坂だったり…)

40 :日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 00:24:50 ID:wcyDSijR
このスレにいる人たちは、ドラマの筋も呑みこめている人がほとんどだろうが、
全く知識のない人が見ていて理解できてんだろうか?

ここまで武田、北条の動きの説明が無くて、来週は武田買収の話に飛躍するみたい
だし。

41 :日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 17:54:53 ID:98MQFs7h
いきなり武田・北条が出て、
魚津城に向かおうとしたらイキナリ新発田が出てきて、
政宗が米沢を攻めようとしたらイキナリ本庄が福島城に現われて・・・・

都合のいい脚本だったらこれぐらい・・・・・・ねーよなwww

42 :日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 18:23:24 ID:LQNcwiWO
>>38-39
昔の日本人はまるで朝鮮人だな

43 :日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 18:27:46 ID:LQNcwiWO
団塊世代が
「こんな日本じゃダメだ」
「もっと良識的な日本人をふやさないと」
と考えた気持ちが、ほんのちょっとだけ理解できたな。

44 :日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 20:38:00 ID:brQ93+Ae
>>41
本庄秀綱や神余親綱の登場も唐突だったな。
初めから評定に参加させときゃ良かったのに。

45 :日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 21:12:39 ID:wcyDSijR
あの薄暗いモブシーンは、きっと斎藤朝信や本庄繁長、
新発田長敦、河田長親、上杉景信らを成分にしてでき
あがっていたんだな。

意外と深いかも>天地人

46 :日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 22:23:14 ID:QIblXaiw
NHK「もともと評定には全員参加してましたが、画面が薄暗いので見えにくかったかもしれません」

47 :日曜8時の名無しさん:2009/03/19(木) 07:46:41 ID:16Gae7OY
あの〜このスレにいつも甘えさせてもらって申し訳ないのですが
今さら聞けない皆さんの常識を教えて。 馬廻りってどんなものなんですか。
実例っていうか本当のことを教えて・・

48 :日曜8時の名無しさん:2009/03/19(木) 08:00:12 ID:RXux5jpl
平たく言うと殿様の親衛隊。
戦の時は本陣を形成する連中です。
殿様の馬の廻りにいるから馬廻りと呼ばれるようになった。

49 :日曜8時の名無しさん:2009/03/19(木) 22:14:16 ID:+MugjI1A
なるほど!

50 :日曜8時の名無しさん:2009/03/21(土) 18:29:26 ID:5JYpxkMn
細かい部分は大名によって違うが、身辺の警護・前線への使者・援軍投入の際の指揮官…などなど。
殿様の信頼篤い人物や、家臣の子弟から選ばれる。

51 :日曜8時の名無しさん:2009/03/21(土) 21:39:03 ID:SMClLszR
>>28
200年後に子孫の面倒を
上杉家臣がみるから
(将棋駒の内職指導とか)
ジャマイカ

52 :日曜8時の名無しさん:2009/03/21(土) 22:45:11 ID:34FhM9fP
謙信の親衛隊隊長は千坂景親と言われてるね
名前が格好いい
家紋も「一」で格好いい
天地人には出ないんだろうか?
景勝時代は京都で外交したり、関ヶ原後は降伏を探ったりしてるのに
花の慶次にすら出てきたとも聞く

53 :日曜8時の名無しさん:2009/03/21(土) 22:56:46 ID:5JYpxkMn
>>52
花の慶次の原作の一夢庵風流記ではチョイ役な上に一種の悪役。

◎家康がその気になった訳でもないのに、和平の見込みありと判断し、本国に知らせてきた。
◎和平交渉のやり方がワザとらしいくらいセコい。
◎慶次を気に入っておらず、何かと文句をつける。
◎慶次から、タヒぬ覚悟が無い…と侮辱された。

…慶次が主役だから仕方ないっちゃ仕方ないが…この扱いはチョットな…。

54 :日曜8時の名無しさん:2009/03/21(土) 23:42:40 ID:OjW5A97c
千坂家は元々越後守護上杉家の4家老の1つで長尾家と同格だよね。
だから米沢藩の侍組では筆頭の家柄になった。

55 :日曜8時の名無しさん:2009/03/22(日) 09:06:19 ID:HBaD75on
侍組て?士農工商じゃなくて、ぜんぜん別の意味?!

56 :日曜8時の名無しさん:2009/03/22(日) 11:54:09 ID:t3WApI+1
侍組は戦国期の国人クラスの末裔だよ。
この組頭になる家格の連中から家老が選ばれる。
その筆頭は事実上の家臣筆頭。

57 :日曜8時の名無しさん:2009/03/22(日) 12:53:26 ID:HBaD75on
じゃあ ものすごく影響力があるんだね!殿の傍にいつも控えているほどだった
のだろうか、じゃあ近衆ってのは?!

58 :日曜8時の名無しさん:2009/03/22(日) 20:53:31 ID:HBaD75on
どんなに控えめに表現しても 400年前の事だとしても腹が立つ!
北条が我が上田の庄に攻め込んでどれほど激戦であったのか、大沢がどれほど
ひどかったのか樺の沢城がどれほどの思いをしたのか!ムカムカ。
大昔の話と昔語りと平静を装っていたのだが やはりおもしろくないの!

59 :日曜8時の名無しさん:2009/03/22(日) 20:59:17 ID:Mn3c5nE7
揚北衆はスルーされる予感

60 :日曜8時の名無しさん:2009/03/22(日) 21:23:19 ID:QW0zcFGW
来週いよいよ揚北衆が登場。
越後侵入を図る北条勢を揚北衆が見事に撃退します。
本庄、新発田、色部が出ます。お楽しみに。

61 :日曜8時の名無しさん:2009/03/24(火) 17:54:54 ID:Hcx3Oe5M
>>60
なんかそれも微妙な感じもするが・・・・・

御館の乱時は本庄は鮎川と戦ってたんだっけか?

62 :日曜8時の名無しさん:2009/03/24(火) 18:08:27 ID:0rM2ijyj
>>57
千坂は基本伏見・江戸家老だから殿様の傍に控えるというより
殿様の代理人を務めるひとって方が近い。
家中の格的には
侍組(戦国国人領主クラス)>三手組(殿様の護衛を務めたクラス)
だから傍仕えと偉さはまた別では。

63 :日曜8時の名無しさん:2009/03/24(火) 18:38:19 ID:rgeAxf1Y
なるほど。

64 :日曜8時の名無しさん:2009/03/27(金) 00:36:12 ID:kQzQXoLc
http://bari3.net/bari3m/soc/rankname.asp?Pmd=rank

橋本さん⇒本橋さん
岡本⇒本岡
中川⇒川中
中山⇒山中
中田⇒田中
吉田⇒田吉
山田⇒田山
井上⇒上井
岡田⇒田岡
安田⇒田安
原田⇒田原
村田⇒田村
本田⇒田本
上川⇒川上
上野⇒野上

つまり、苗字が逆になれば順位もかわる
http://bari3.net/bari3m/soc/rankname.asp?Pmd=rank

苗字を正反対にすると全く違った苗字になるよな。

65 :日曜8時の名無しさん:2009/04/01(水) 17:16:16 ID:58Ev6kfj
御館の乱の上越地方以外の部分は本気でスルーする気なのかな?小松は…

新潟市や長岡市、村上市や新発田市、その他各地で開催されている天地人関連のイベントや関係者はイイ面の皮だな…

66 :日曜8時の名無しさん:2009/04/02(木) 18:19:34 ID:dncYabF2
ネタバレスレに出るか聞いてみたら、確実に新発田攻めカットかもだってよwwwworz

上杉にとってはかなり重要なはずなのに・・・・・嘘だといいな・・・

67 :日曜8時の名無しさん:2009/04/02(木) 20:00:41 ID:u7uQpzLi
カットした分は、お船に割り当てると思うとぞっとする。
今度もまた出るし。毎回出さなくてもいいのに。
大人の事情か。

68 :日曜8時の名無しさん:2009/04/02(木) 20:12:13 ID:dncYabF2
>>67
その天地人のお船って米沢で言われてる賢夫人ってイメージが皆無なんだよね・・・
どうしてもビッチにしか見えてこないという・・・・・

正直、風林火山の人が脚本やってくれた方が良かった・・・・

69 :日曜8時の名無しさん:2009/04/03(金) 12:42:08 ID:kKYPdEqi
>>66-67
ココまでやられるともぅ、
火坂と小松とNHKが、新潟県に対して何らかの悪意を抱いているとしか思えない…

まるで小泉純一郎さんが清和会の仇敵・田中角栄さんの地元(新潟県)に様々な冷遇策を実行してきた…かのような(苦笑)

…その小泉ジュニアが弟役ってのも…(嘲笑)

70 :日曜8時の名無しさん:2009/04/03(金) 18:01:36 ID:Ejs59k8u
お船のシーンはほぼ全部流れを阻害してる邪魔なシーンだよな。
あんな役やらされる役者は哀れだわ。
しかし、景勝と兼続を描く作品で新発田攻めを軽く扱う作品ってこれだけだよな。
2人の人生にとってこんな長期間苦しめられた相手はいないのにさ。
これを省いてスイーツお船のシーンとか酷すぎるわ。

71 :日曜8時の名無しさん:2009/04/03(金) 20:42:07 ID:6oqWfia6
てか、御館の乱で揚北衆が出ないっていう時点でもうね・・・・・
これで慶次郎出なかったらヒンシュクもんだろうね。

慶次郎と水原出なかったら、長谷堂で直江が死んでたろうにな。

72 :日曜8時の名無しさん:2009/04/03(金) 22:10:13 ID:RLpycYbR
この流れだからこそ慶次郎は絶対出るだろ
ミーハー受けのいい武将の極みだぞ

73 :日曜8時の名無しさん:2009/04/03(金) 22:30:13 ID:OEW9Iveh
2話か3話くらいの頃のアバンで「こんな有名な大名・武将にも
才覚を認められてて交流があったんだぜ」みたいな奴の中に名前入ってたしな

74 :日曜8時の名無しさん:2009/04/03(金) 23:10:17 ID:6oqWfia6
慶次郎が出るのに、新発田が出ないとは・・・何という罠でしょうな・・・・
佐々木蔵ノ助さんが新発田や本庄演じたらピッタリな気も・・・しなくもないか。

75 :日曜8時の名無しさん:2009/04/04(土) 15:32:32 ID:tlxYJp2V
上杉と全く関わってない明智はエピソードを丸々貰えそうだが、景勝主従と深く関わる本庄・新発田が名前も出ない…てのは、
小松にとって越後国内の出来事はどうでもイイ…って事なんだろうな…。
この調子だと、佐渡と本間一族はホントに名前すら出てこないのかな…

76 :日曜8時の名無しさん:2009/04/04(土) 16:06:42 ID:oWBstjxd
出るにしても突然出てくるんだろうな。
景虎も上条も遠山も山崎も本庄も神余も十郎も明智もそうだし。
みんなぎりぎりまで隠れて出てこないw

77 :日曜8時の名無しさん:2009/04/04(土) 20:08:19 ID:nEqSLddh
魚津城で仲間が戦死後・・・・・・急に本庄が登場。
新発田はなぜかテロップという罠に・・・・・

78 :日曜8時の名無しさん:2009/04/04(土) 20:57:00 ID:woXHhgT4
ああー、まじでお船や初音がムカつくわ。あんな連中の為に端折られたりカットされたりと、今年のテーマは、兼嗣と上杉家&家臣の関係じゃなかったのかよ!
戦国物と期待してたのに、単なるビッチお船のラブ米ドラマ。毎回でるな!

79 :日曜8時の名無しさん:2009/04/04(土) 21:18:34 ID:tlxYJp2V
本庄・新発田・五十公野・竹俣・中条・黒川・色部・鮎川・他…

…女や織田軍を出してる時間あるなら、もう少し越後国内を丁寧に描いてほしい…せめて毛利元就の中国地方ぐらいには…。
(上記で名前漏れがあったファンの皆さんゴメン…)

80 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 00:06:57 ID:ZRHH+QrV
本庄繁長の大河ドラマって面白そうなんだけどね。
生まれた時から死ぬまで本当に波乱の人生だし・・・脚本と俳優をしっかりさせればイイ大河になりそうだけど・・

81 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 00:18:57 ID:hf6Hu5md
新発田や本庄をきちんと描かないって、
直江を主役に選んだ意義がゼロに近い気がするんだけど…
上杉家忠臣の群像劇にして、「義」とは何でしょう?
と問う作品にして欲しかった。粗末には文章の意味も理解できないだろうな。


82 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 00:43:18 ID:kHrybjET
誘致運動が諸悪の根源。
上杉景勝を差し置いて直江兼続を主人公にと推し、
原作者に火坂を取り出してNHKと談合だもんな。
こんだけ頑張った結果、直江兼続の何たるかも描けてない本末転倒ぶりだよ。

83 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 10:56:31 ID:ZRHH+QrV
>>82
誘致運動が悪いって事はないだろうけどさ。

脚本家と演出だよ・・・・ひどいのは。

84 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 11:30:26 ID:MwCnsRjt
揚北衆じゃないが山吉と神余を見てみたかったな。
神余がすごいしょうもない小者になりそうだけどw

85 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 15:26:40 ID:rSiCpBbF
>>83
原作は?

86 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 15:52:22 ID:ZRHH+QrV
>>85
原作は言うに及ばず・・・・
ってか女性キャラ多すぎなんだよね。

87 :おぼろ月夜:2009/04/05(日) 16:00:52 ID:otimBJ8/
戦国オタには、有名だがドラマに出ないのが本庄だな。
あと、このスレで人気の内藤昌豊。

88 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 17:37:55 ID:sTmQbZi7
内藤昌豊の活躍が読めるのは山県スレだけ!

【猫口将軍】山県昌景と愉快な仲間たち 武田4名臣
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1186321538/

89 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 18:07:41 ID:L2hJJcFA
>>82
運動した連中も、まさかNHKが小松を起用するとは知らなかったろう…そして、上越以外の地方はココまで自分たちが切り捨てられるとは思いも寄らなかったろうな…

まだ3ヶ月しか経ってないとはいえ…

90 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 18:26:48 ID:ZRHH+QrV
そもそも、上杉家臣が上田衆と古志しか出ない上杉家なんて味気なさすぎるwwww

揚北衆ってそんなに人気ないかなぁ・・・・・・歴史オタだけなんだろうけど・・・辛い

91 :日曜8時の名無しさん:2009/04/05(日) 22:49:01 ID:ZRHH+QrV
今日の天地人・・・・・今までで一番酷かったんじゃないかな・・・・

米沢在住だけど、これ見て米沢に来たくなるのが不思議なんだが・・・
それにしても、どうしても上田衆だけだと軽くなってしまうね。

92 :日曜8時の名無しさん:2009/04/06(月) 14:30:08 ID:bO+DYWWC
だって上田衆を主人公の愉快な仲間たちとしか描いてないから軽いし魅力もない。


93 :日曜8時の名無しさん:2009/04/06(月) 16:50:20 ID:Q/qzddiS
出てくる上田衆は若造ばっかだしな

94 :日曜8時の名無しさん:2009/04/06(月) 21:49:42 ID:i9zn/puV
同じ越後国内の揚北衆でさえこうだからな…

最上はホントに不安だ…義光は出るだろうけど、他の部将はやっつけ仕事にさせられかねんな…
義光にしても、果たして誰が演じるのやら…

95 :日曜8時の名無しさん:2009/04/06(月) 21:56:37 ID:i9zn/puV
ほんぽーとに行ってきた。

天地人フェアらしく、パネルや鎧(複製)が飾られていた。

ザッとパネルを見てみたのだが、新発田重家の乱に関するモノは端っこの隅っこにあった…順路かどうか悩んだくらいに。

地元でさえドラマと直接関係しない武将は表側に出さないらしい…アウ〜!

96 :日曜8時の名無しさん:2009/04/06(月) 22:00:35 ID:Q/qzddiS
>>94
北条氏政が出なかったんだぞ?
よしあき出てこないことは覚悟しなきゃ

97 :日曜8時の名無しさん:2009/04/06(月) 22:24:12 ID:WkFiQm4i
最上と駒姫の話も入れると感動秘話(政宗でもあったけど)みたくなっていいんだけどね。

小松さんには無理だよなぁ・・・・揚北衆も書けないんだし・・・・

98 :日曜8時の名無しさん:2009/04/06(月) 23:09:01 ID:QckhSUOn
天地人のマンセースレが立ったないように、
揚北衆も本庄も新発田も最上も何も出ない。

99 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 07:47:54 ID:V6ezYbMr
本庄繁長を主人公にしたら壮大なドラマになると思うだけど
川中島から松川の戦いまですべてカバーできる

100 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 09:26:50 ID:TWDGkQsv
>>99
上杉謙信・最上義光・伊達政宗と戦ってるからね。
直江兼続の義と真っ向から対立するキャラとして描いてみるのも面白そうだよね。

101 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 10:27:29 ID:LLojdk/b
>>100
謙信に反旗を翻している北(きた)条すら、謙信の義の信奉者以上の
描かれ方してないからねえ。あのでぶっちょに書けるわけが無い

102 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 10:45:32 ID:PPV1CGda
もういっそ、ここの住人の意見を集約した今後の展開を
誰か筆力のある奴が代表して書いてNHKに直訴してほしい

103 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 13:57:43 ID:dvFkLExR
まずは原哲夫か光栄かカプコンにお願いしてだなぁ(ry

104 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 14:00:16 ID:m6pse3uA
なにその戦国スイーツ化の戦犯

105 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 14:28:06 ID:TWDGkQsv
スイーツ化でも史実にのって盛り上げどころがキチッとしてれば問題ないんだけどなぁ。

本庄は生まれた時からしてドラマだから・・・大河でもいけそうかもね。

106 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 17:07:04 ID:IOdVlxHw
ただ、繁長はなぁ…義務教育の齢で父親の敵を討ってしまうよなぁ…それも、自らの手で…
その事自体は何一つ問題はないんだけど、ムリヤリ問題にしてしまう面子がいるんだよなぁ…
    ↓
◎M=ペア〇ンツ
◎どっかのP〇A
◎どっかの教〇委〇会
◎文〇科〇省
◎厚〇労〇省
◎どっかの弁〇士会
◎田〇陽子
◎某『子供に安全なTV番組を見せる会』(実在?)

…で、それに煽られる形で繁長批判のマスコミ陣。

107 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 17:33:38 ID:IOdVlxHw
>>106
曰く「子どもに殺人(教唆)をさせるなんて…」

曰く「子どもがマネしたらどうするの!?」

曰く「母親に対するセクハラじゃないの!!…とにかく私がセクハラと言ったらセクハラ!!…ワーッ!
ワーッ!!男の言い訳なんて聞きたくないの!!」

三宅久之「アンタはチョット黙ってなさいよ!!!」

108 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 20:13:48 ID:V6ezYbMr
>>106

その方が斬新でいいと思うけど
それに謙信の関東経営で苦労したのは上田衆以上に色部と本庄なんだから
謙信の『義』に対して、疑念を持つ繁長って感じで描けば面白いんじゃないかな


109 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 21:04:04 ID:IOdVlxHw
>>108
一つ残念なのは、繁長が大坂の陣の前に物故した事だね…数え75〜76歳で最後の戦働きをする繁長がいたら、兼続が比べ物にならないくらい主人公として説得力大だった…。
→一般人(=お偉いさん)を説得する為には重要…。

110 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 23:17:13 ID:TWDGkQsv
>>109
その時に水原に主人公を交代とかw
大阪の陣後、水原の死も結構感動もんな気がするし。

111 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 23:29:46 ID:kgBfaBW5
水原の死っつーと景勝帰国に際して家臣たちが出迎えに並んでいて
輿の景勝がふと水原に目を止めて「水原、変わり無いか」と声をかけると
水原が平伏した体勢のまま動かないので老齢のため居眠りでもしてるのかと
周りの者が起こしてみると景勝を出迎えるその姿勢のまま事切れていた。って奴か?

112 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 23:47:11 ID:TWDGkQsv
>>111
そうそう・・・感動ってほどでもないかな・・・・


113 :日曜8時の名無しさん:2009/04/07(火) 23:56:02 ID:IOdVlxHw
>>112
人の死に、心が動かないのはチョットなぁ…

114 :日曜8時の名無しさん:2009/04/08(水) 00:10:33 ID:oJWNDiWj
>>113
大阪の陣などの水原の活躍ぶりなど、
上杉武士としての生き方(あくまでも軍記ベ−スだが)を
知らない人には感動はあまりないのかも。

115 :日曜8時の名無しさん:2009/04/08(水) 02:57:57 ID:XH8rSvfv
いかにも「古武士」という感じのエピソードだよね。

題材は非常に魅力的なのに、原作と脚本が稚拙なのがねえ・・・

116 :日曜8時の名無しさん:2009/04/08(水) 15:57:49 ID:xSkDSkwY
結局は小松が脚本やらなかったら、新発田や本庄は出てくるはずだったって事だよな・・・

いや、出るのかもしれないんだけど・・・・一番脂が乗った時期に出てこられないって一番悲しいよね。

117 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 10:33:47 ID:4NZFU6lt
本庄も水原も1561年の川中島に出てるんだよね。
本庄なんか謙信の危機を救ったりしてる。
そういう連中が関ケ原や大坂の陣で尚活躍してるってのが戦国好きからはたまらん魅力なんだがなあ。

118 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 11:34:41 ID:gdOc1Aty
水原は元大関氏だよね。上田衆として政景配下として川中島参加したわけ?

119 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 12:02:00 ID:m4z7Xb74
川中島に出た頃は水原親憲は上田衆の一人。
ただし川中島には政景自身は謙信不在中の
越中方面の抑えとして川中島とは別方向に出陣してる。

120 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 12:23:19 ID:gdOc1Aty
そうなんだ。水原が川中島に出陣したのは史実として確実なの?
吉川弘文館の辞典には大関親憲として記載されてるんだけど、
功績としては景勝時代のものだけで、川中島のこと一切書いてないのが気になって。

121 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 13:18:00 ID:gmaTUYmr
どうなんかね。
川中島の頃の親憲は数えで16歳だし家の当主は親父。
謙信の誉められた手柄てのも武者働きで一隊の将としてではないんじゃないかな。
辞典で割愛されたとしたらそんなとこからじゃないの?

122 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 16:43:30 ID:fPQKuX6k
上田の庄から桜のお知らせ。姥島橋、坪池橋、中之島橋から望む山々の美しさ!
景勝公の頃にはもちろんなかった橋だが ハア〜・・のぞむ郷土の美しさよ
春の雪山と魚野川に見惚れていたら 桜が2つほどほころんでいた!
米沢の今はいかに?!

123 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 17:24:06 ID:X56F78/q
>>122
梅は咲きそうだよ〜。でも桜はまだまだかな。
4月下旬の上杉祭りには満開になると思うよ!
上杉神社で花見したのが懐かしいw

124 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 18:28:06 ID:UAVgc9Jg
4月下旬はもう田植え準備に追われていて行けそうにない。
上杉祭りがみたいんだけどな〜。 前にも書いたが中旬にそちらに行く。
観光で有名な店ではなくて 地元民がお薦めのお店はなんだろう、
教えてもらえないか?!

125 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 20:45:17 ID:X56F78/q
>>124
地元民お勧めなのが・・・って言われると微妙なんだよなぁw
高くてイイ物を食べたいなら上杉伯爵邸か上杉城址苑だろうし、
ラーメンとか、そういうのでいいんだったら、御堀端さっぽろっていうラーメン屋がすぐ近くに。
あとは、ジーノっていうスパゲッティ屋さん・・・美味いんだけど出てくるの遅いし、店員の態度悪くてブチギレた時ある。
少し歩けば色々あるんだけどねぇ・・・・てっとり早いのは上杉城址苑の外にあるラーメン屋w

126 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 20:46:04 ID:X56F78/q
>>125
全部上杉神社を基本に考えてます。

127 :日曜8時の名無しさん:2009/04/09(木) 22:48:32 ID:3OWYgGIb
米沢の店は昔から無愛想な店員が多いから慣れちまった
ラーメン食うならちょっと遠いがさつき食堂がいい
只、伸びた麺がでるおそれのあるのでご注意を

128 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 07:04:35 ID:1EC4DvBj
昔、『火の兜』っていう小説あったけど、あれは揚北衆の話だったけ?

129 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 07:22:09 ID:Rp0iFefK
ほう〜、上杉家はその後伯爵になったのかい?!これは知らなかった
ぜひ上杉伯爵邸に寄ってみよう。ありがとう。

130 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 08:31:59 ID:lBE8k35t
五摂家、徳川宗家、島津、毛利が公爵。
徳川御三家、維新側雄藩の当主が侯爵。
幕府側雄藩が伯爵てのが基準だからね。
関ヶ原ではともに痛い目みた上杉と佐竹だが、維新に際しては立ち回りの上手かった佐竹は侯爵になった。

131 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 13:05:30 ID:2tzI5sco
そういや、戊辰戦争時も揚北の面子も活躍したよね。
色部長門がその先頭だった感じだけど。

132 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 18:00:40 ID:zwVyd29o
>>129
>>130に補足すると、10万石以上ならば大体伯爵だけど、幕府についたか
新政府についたかなどが加味される感じ。

>>131
兼続の時代から、幕末の色部長門に至るまで、米沢の連中が一貫して
越後に対して強い意識を持っているというのが面白いよね。


133 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 19:50:02 ID:r4dNEc6y
遠慮していたのだが 実は越後の我々も いや私が知っている範囲内としても
実は上杉家には執着というかいなくなってしまって悲しいさみしいという気持ちが
ある。 ましてお六は家臣だから奉公してあたりまえだが 景勝公が去ってしまわれた
衝撃はいまだに語り伝えられているよ。 米沢で大切にされていることが
せめてものって感じかな。

134 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 22:00:27 ID:2tzI5sco
そういや、本庄が出てこないとすれば、村上の地はどうなるんだろうね。
十五里ヶ原の合戦も直江の仕業で、いつのまにか直江の領土に・・・とか、そこまではさすがにないよねw

135 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 22:02:05 ID:2tzI5sco
>>132
それに対して、新潟の人も慕っていたってのはいい話だよね。
白虎隊よりドラマとしてやっても面白そうなんだけどね。>色部長門or上杉斉憲

136 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 22:24:44 ID:r4dNEc6y
本当なんだよ。あんまり詳しいことを明らかにすると私の所在がわかってしまうので
ぼんやりとしか言えないけれど 近くのうにゃうにゃの6割以上の○○は上杉家の移封
の時に一緒に△△してしまったんだ。□□なんて悲しんで※※までしてしまったんだよ。
米沢への思いがさらにつのったよ。


137 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 22:29:48 ID:2tzI5sco
>>136
米沢に観光にいらしてくだされ。色々巡りできていいと思うよ〜w
景勝公が去った時は、やはり悲しまれたのかね。

138 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 22:45:14 ID:r4dNEc6y
家というのは・・つまり当時でいう上杉家とは景勝公のこと、景勝公とは上杉家
のこと。 家というからわかりづらいのかな。系統といえばわかてもらえるか?!

139 :日曜8時の名無しさん:2009/04/10(金) 23:12:12 ID:NZJI/PGU
そういや上杉家が会津に移封されたとき
付いていけなかった庄屋さんが何人かショックで自刃しちゃったそうだね。

140 :日曜8時の名無しさん:2009/04/11(土) 07:32:59 ID:I1DM/nlb
やっと、色部史料集を手に入れたよ
『越後加地氏新発田氏の系譜』も探してるけど中々見つからない
新しい本なのにね

141 :日曜8時の名無しさん:2009/04/11(土) 08:59:18 ID:vEv/mpE9
139へよくもまあそんなことまで知っているね。地元民ですらもう知らない
人の方が多いのに。二人だよ。

142 :日曜8時の名無しさん:2009/04/11(土) 10:46:41 ID:WthlqmPI
今、録画したやつを見ているんだけど・・・・
これに本庄や新発田を出したら、どうなるかねぇ・・・・
凄い典型的な嫌味な奴になるか、上杉の義を信奉する奴になるかどっちか・・かもね。
なんとなくだけど。今の脚本家の力からすると・・・

143 :日曜8時の名無しさん:2009/04/11(土) 14:01:59 ID:o9gtYsQl
>>140
新潟県立図書館や市立の各図書館には余るくらい置いてある…。重すぎて誰も借りないんだな…
一般人は大河に出てこない加地や新発田など興味が無いんだろう…天地人フェアのパネルも新発田は裏側だし…

144 :日曜8時の名無しさん:2009/04/11(土) 14:07:09 ID:o9gtYsQl
景勝の話で新発田重家を出さないのは、勝頼の話で小山田信茂を出さないよりおかしな話…
同じく本庄繁長を出さないのは、家康の話で本多正純を出さないより変な話…だと思う

※武田及び徳川ファンの皆さん、ゴメン…

145 :日曜8時の名無しさん:2009/04/11(土) 22:13:00 ID:oyEnPDO7
>>144
上杉の話で本庄や水原、新発田をださんのは、織田が主役で丹羽も滝川も佐久間もでないような
もんだよ。今年の大河は配役が発表された際のメンツも妙にミーハーとい
うか、総花主義的なんだよね

146 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 10:41:18 ID:iknR0H80
天地人の失敗で、今後はマイナー武将を描くドラマは
造らないだろうな・・・


147 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 11:17:10 ID:qbk5gGT9
>>146
それが一番怖いな。
今回の失敗はスタッフにあり、題材ではないことがわかりきってるのに

148 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 16:21:36 ID:bVPjrkvH
こういったら叩かれそうだけど、篤姫を大河でやったのが最大の失敗だったろうな。
この大河にとっては・・・・・・
篤姫風な戦国時代の大河をやろうとして失敗。分かりきっていたといえ・・・
利家とまつレベルならまだ我慢できた・・・・まつさえいなければイイ大河だったから・・・
でも・・・今回は・・・orz

揚北の面々は天国で泣いてるか怒ってるかだろうな・・・

149 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 17:22:14 ID:gXlL8P5B
地獄で鬼と一緒にスタッフを待ち受けているんじゃないかw

150 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 17:51:07 ID:TtA5Zyhf
>>146
天地人のスピンオフか…小松&高橋コンビならば失敗するな…
脚本家さえ何とかすれば、
片岡氏はそんなに悪くはないと思うから…片岡氏を小松の鎖から解放してあげたい気分…チーフだから一蓮托生だけど…

151 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 17:57:33 ID:TtA5Zyhf
>>150
揚北衆では…本庄繁長と新発田重家くらいかな…あとは魚津城内のエピと藤田信吉と上条政繁と…それくらいか…

→スレがスレなんで揚北及び上杉関連に絞った…
(>>146も…だからスピンオフ)

152 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 18:16:52 ID:bVPjrkvH
>>151
悪くないと思うけどねぇ。
やるとすれば、松川合戦に焦点を当てたのとか、新発田攻めを新発田側から見たやつとかね。

個人的に新発田攻めを新発田側から見るっていうのは、凄く面白そうだと思うんだが。

153 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 20:43:25 ID:TtA5Zyhf
絶望したーーーーーっ!!!

今日の天地人見た限り、小松が新発田なんて出すワケ無いわ…

154 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 22:56:10 ID:bVPjrkvH
今日は超酷かったね・・・・としか言いようがないわ・・

155 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 07:45:11 ID:+ew8TRcC
御館の乱なんて戦国の真髄といえるくらいえげつないエピソード連発なんだぜ。
そんな素材をよくもまああんなくだらなく描けるもんだとある意味感心したよw
兼続と上田衆、そしてお船が出てくるシーンでまともなのはないね。
しかし、こいつらがこのドラマの主人公なわけだからもうダメだわ。

156 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 08:03:17 ID:sfEysTN2
あの直江兼続は酷いね
なにかというと、「私を使者にお使わしください」ばかり
景勝は「ならぬ!!」これのループ状態じゃね〜
まさか、松川の戦いは繁長が登場せずもしくわセリフだけで済まされ
兼続が福島城に立て篭もるストーリーになるんじゃないかな
恐ろしい

157 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 08:26:03 ID:+ew8TRcC
松川の戦いを描いたらそれだけでマシだと思うぞw

おれはほぼ確実にスルーされると思ってるw

158 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 08:57:38 ID:eAloVAe/
あの脚本なら最上と政宗が一緒に山形城から攻めてくるとかやりかねんぞwwww

で、手柄は全部直江か前田・・・・・・・

159 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 10:44:57 ID:N40ukkjP
慶長出羽合戦の敵側主役は仙台に引き篭もってるはずの政宗になりそうで怖い
で義光公はナレーションで済ます、と

160 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 12:39:51 ID:eAloVAe/
>>159
山形城で
政宗「伯父上は山形城で見ていてくだされ。私めが出陣して兼続を打ち滅ぼしましょう!」
とか言って、攻めかかってきたりしてね。

161 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 17:16:48 ID:eAloVAe/
462 :日曜8時の名無しさん:2009/04/12(日) 23:35:39 ID:3lTEcz7l
榊原康政がまた川野太郎だって。
>本人公認ファンサイトより
6月から登場。
川野の直筆のレポが載っているが松山政路は本多忠勝だそうだ。

もうねwwwww泣けてくるwwwwww
徳川家臣出して、上杉の重臣が出てこないってどんな罠だと・・・

162 :日曜8時の名無しさん:2009/04/13(月) 18:56:36 ID:sfEysTN2
マジすか!?
上杉のドラマなのに!!

163 :日曜8時の名無しさん:2009/04/14(火) 02:58:11 ID:m35KhCOx
結局憲政さん出てこなかったな

164 :日曜8時の名無しさん:2009/04/14(火) 06:31:41 ID:2z8VlNpp
「御館」の乱なのに「御館」の主が出てこない大河ってどんだけw

165 :日曜8時の名無しさん:2009/04/14(火) 12:24:57 ID:IQHGOJNu
ついにトキが米沢まで行ってしまった。
このトキは村上市、福島市、(宮城)角田市を経て米沢へ。
本庄繁長の霊が乗り移ってると思ったのは私だけだろうか。

166 :日曜8時の名無しさん:2009/04/14(火) 14:12:34 ID:O1/yIVcM
米沢の上杉祭りが近付いてんだけど、天地人出演者のゲストとかの情報ないね。
気になるのは時代行列なんだけど、タイムリーだから必ず入ると思われる
景勝、兼続、お船役の募集してない(菊姫はいるのに)。
これってもしかして中の人が登場すんの!それとも内部で選考済みつ−こと?

167 :日曜8時の名無しさん:2009/04/14(火) 19:20:57 ID:jdpueg/u
昔から一般で募集かけてるからなぁ・・・・・
でも、今回は誰かしら俳優にやらせるんじゃないかな??
米沢って元々PRかなり下手な地域だから、知らせるのに時間がかかりそうな気がする。

168 :日曜8時の名無しさん:2009/04/15(水) 18:42:58 ID:Gj4Ujvj7
ステラを読んだ限りでは、
揚北衆はほぼスルーされるらしい…。
だって、19日の回で御館の乱の越後各地の争乱が全て終結するから…

そして、新発田重家の問題が取り沙汰される様子もない…一言半句も書かれていなかったから…

169 :日曜8時の名無しさん:2009/04/15(水) 19:07:35 ID:SEGp0r5A
これはしたり

170 :日曜8時の名無しさん:2009/04/15(水) 19:53:53 ID:np+jE4Q+
だから大河ドラマはダメなんだよ!!


171 :日曜8時の名無しさん:2009/04/15(水) 19:58:03 ID:ddTziSV7
>>170
むしろ、小松なんぞにさせたのが大失敗よ!!!!!!orz

本庄も新発田や色んな揚北の武将が出てこない上杉家って全然魅力を感じないんだが・・・

172 :日曜8時の名無しさん:2009/04/15(水) 20:01:56 ID:FT/L9H7z
>>168
正月にスピンオフやるから、とっといてるんじゃなーい?

173 :日曜8時の名無しさん:2009/04/15(水) 20:01:59 ID:SEGp0r5A
まあ謙信時代は一筋縄だったっていう設定だからな
北条は景虎の為に仕方なかったろうが

魅力より書きやすさを選ぶ時点で作家として限界だな

174 :日曜8時の名無しさん:2009/04/15(水) 22:35:42 ID:Gj4Ujvj7
1580年代の越後(上杉家)にとって、新発田重家の事件がどれほど重大かつ切迫した課題だったのか、
景勝や兼続の事を少しでも調べればわかりそうなモンなんだが…物語的にも充分盛り上げられる筈なのにモッタイナイよ…

175 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 04:55:44 ID:CHGKLsSy
>>174
盛り上げはお船と兼続の愛と上田衆の友情の絆でやるから、越後の海千山千の国人達なんてどうでもいいんだろうなw

ま、製作者の意図がそんなだからとんでもない大河になってしまってるんだけどさw

毎度毎度お船と上田衆が出てくると早送りして録画みているよw



176 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 06:57:40 ID:ltgFcO5B
まじムカつくわお船野郎。
こいつの出番を作る為に、他の重要人物を削るとわね。
毎回出まくるお船は超うざい、初音より目障り。
折角、戦国で上杉家と重臣関係をやると期待してたのに、ふたを開けたら、兼嗣&ふしだら遊女お船のラブ米。
情けない男が多く描かれる民法の現代劇に失望し、戦国者の骨太男に期待したら、また女のおもちゃの男ばっかの女尊男卑の世界。フェミニストは消えてくれ、女がみんなフェミニストで強い女が好きだと思うなよ、NHKと豚脚本家粗末。

177 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 08:06:18 ID:jWJW7JU3
泉沢河内守って、蔵奉行だったんでしょ?
上田衆だからって、大した活躍もしないんだから出さなきゃいいんだよ
他の連中も印象薄いじゃん
寧ろ、甘粕をちゃんとした役者を使って活躍させりゃよかったんだ



178 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 08:26:39 ID:5jKmQMpE
>>176
遊女に失礼

179 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 08:35:58 ID:CHGKLsSy
甘糟は上田衆から抜擢されて名家を継ぎ、白石城を任されるほどの重臣になったんだからな。
兼続に匹敵するくらいの出世だろ。
なんでその他大勢の扱いなんだよw

180 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 09:25:10 ID:bGMuv8rs
泉沢重視は原作からじゃね−の?
あの原作からして、揚北衆登場は期待できないよ。原作にほとんど出てこないんだから。
脚本が風林の大森だとか、篤姫のように薩摩関係の研究者が時代考証してたら、
原作から大きく物語りを飛躍させてくれたと思うが、今年のスタッフじゃあ無理じゃね?

181 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 09:33:49 ID:5JRc0Xa7
>>179
景勝代で頭角を現した兼続と違って
甘粕は景勝ではなく謙信に引き立てられて
景勝の代にも引き続いて重用された人物。
小姓仲間にされていること自体がおかしい。

182 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 11:17:12 ID:u97CnhwG
>>180
家臣の活躍のさせ方は風林火山は上手だったよね。
風林火山の人がやってくれれば、新発田攻め松川合戦は出ると思うが・・・
正月のスピンオフ・・・本当にやってくれないかなぁorz


183 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 13:19:25 ID:zZPlEl5D
…てか、ヘタでもイイから火坂に新発田を主役にした作品を描いてほしい。
どうせドラマ化すれば、原作は原案と化して無視されるんだから、年末の3時間SPで田向に描いてほしい…
…で、正月の3時間SPは本庄繁長を主役にして大森に描いてほしいな…

184 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 14:44:04 ID:bGMuv8rs
火坂に原作は御免被る。

185 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 17:33:50 ID:zZPlEl5D
イイんだよ。どうせ名義借りでゴーストライターに書かせるんだから…

186 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 18:11:38 ID:zZPlEl5D
信長の野望・戦国群雄伝
('88)のガイドブックを
見つけたので調べてみた。

直江兼続(シナリオ2)
◎政治力:87
◎戦闘力:65
◎魅 力:44
◎野 望:51
上杉景勝(シナリオ2)
◎政治力:89
◎戦闘力:85
◎魅 力:95
◎野 望:76
上杉謙信(シナリオ1)
◎政治力:89
◎戦闘力:100
◎魅 力:95
◎野 望:67

※政+戦=150以上なら軍師となる。

187 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 18:18:51 ID:zZPlEl5D
>>186(つづき)
ちなみに、家臣団では…

上杉憲政(シナリオ1)
◎政治力:64
◎戦闘力:52
◎魅 力:79
◎野 望:69
柿崎景家(シナリオ1)
◎政治力:26
◎戦闘力:76
◎魅 力:49
◎野 望:52
斎藤朝信(シナリオ2)
◎政治力:42
◎戦闘力:62
◎魅 力:65
◎野 望:72
吉江景資(シナリオ2)
◎政治力:30
◎戦闘力:36
◎魅 力:28
◎野 望:21

ちなみに、揚北衆では…
本庄繁長(シナリオ2)
◎政治力:48
◎戦闘力:42
◎魅 力:53
◎野 望:42
色部勝長(シナリオ1)
◎政治力:31
◎戦闘力:33
◎魅 力:52
◎野 望:47

188 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 18:25:39 ID:u97CnhwG
>>187
本庄の戦闘力低すぎワロタwwwww・・・・・・orz
まさか、上杉憲政以下とはな・・・

189 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 19:07:57 ID:5jKmQMpE
群雄伝はパラメーターが中々香ばしいよな

190 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 20:30:19 ID:n5jCq6Iy
本庄は上杉配下でも歴代最強クラスだよな、戦闘力はw
なんかの間違いだろ、憲政以下とかw

191 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 21:09:40 ID:zZPlEl5D
>>186-190
ちなみに、数字に出ないマスクデータに『義理』がある。(A〜E)
本庄繁長の場合は…
◎義理:E(裏切りやすい)→この場合、忠誠度が100
であっても裏切る場合がある…。

'88年当時、本庄繁長は
こういう武将である、と見なされていたんです。たった20年前までは…※中央では、今もこんな感じだと思われる…

192 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 21:26:35 ID:zZPlEl5D
>>191
ヒマなので数えてみたら、
シナリオ2の全武将数は246人。その中でも、義理が『E』なのは8人しかいない…(足利義昭・小早川秀秋など…)

193 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 21:51:10 ID:n5jCq6Iy
繁長ってたった一回謙信に背いただけなのになw
しかも当時はまだ家臣と言えるかかなり微妙な存在だし。
何度も裏切った北条高広はどうなのかなw

194 :日曜8時の名無しさん:2009/04/16(木) 21:52:31 ID:5jKmQMpE
シナリオ1で上野の主だった記憶がある>高広

195 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 00:14:07 ID:NIPGUqBn
揚北衆に限らず無視された大物家臣を思いつくままにあげてみると、

上杉景信
山本寺定長
本庄秀綱
山吉景長
斉藤朝信
河田長親
千坂景親
安田顕元
本庄繁長
色部顕長
安田長秀
新発田長敦
五十公野治長
竹俣慶綱
須田満親

主なとこでこんだけあがる。
よくもまあこれだけ省いてドラマ作れるな。
ある意味感心するわw

196 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 00:28:18 ID:Syp6gBDQ
河田長親と五十公野治長はまだ出ようがあるはず……

繁長は出さない訳にはいかんだろ、時代的に考えて……

197 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 09:02:07 ID:OP242sVf
長親もうすぐ死ぬのに出る意味がないと思うので
出ないと思う。
毛利秀広恩賞事件の直接の関係者だが
たぶん長親遺領の配分に関するゴタゴタは無かったことにされ
「上田衆ばっかり優遇なんてずるいお」って話になるだけだと思う。

198 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 09:36:26 ID:JFpf+egF
関ヶ原の戦後の徳川家への弁明の為に繁長を送る所を出さないで、
兼続が色んなところにお使いに出かけるんだろうね・・・


199 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 13:17:28 ID:lq1JDc4j
>>198
上杉の浮沈をかけた使者となる本庄繁長どころか、
伏見留守居役の千坂景親でさえ出るかどうか…
本来ならいるはずのない与七か泉沢を配置してる可能性も否定出来ない…

今回の大河はコワい…

200 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 16:24:55 ID:firp2n9m
登場人物の取捨選択はある程度は仕方ないにせよ、上杉家の重臣
クラスを悉くスルーするとは恐れ入ったよ全く。
無駄に人数だした上田衆にしたって、まともに喋ってるのは幹久くらい
のもんじゃないか(もうすぐ安部は死ぬし、パパイヤは目立つのに)

201 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 16:40:43 ID:JFpf+egF
>>200
てか、パパイヤのやってる役って、あの頃とっくに甘粕家を継いでるんじゃないっけか?
あの上田衆の愉快な仲間達にいるのがおかしい気がするんだが・・・

202 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 16:57:31 ID:Ipijf25/
甘粕景継は川中島に参戦してるから最低でも景勝より10歳は年上のはずだが。
大体安部政吉だって景勝よりかなり年上で小姓とかやってるような年じゃない。

203 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 17:20:04 ID:Syp6gBDQ
景継の参加は曖昧じゃなかったか?
殿軍で有名な近江守は景持で、景継はまだ十二三歳のはず
どっちにしろ景勝より六歳か七歳くらいは上だな

204 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 21:06:55 ID:lq1JDc4j
甘粕は謙信が死ぬ前年に護摩堂城主になってる…
兼続にとって、仰ぎ見る先輩でもおかしくないのに、むしろ兼続の下に…

205 :日曜8時の名無しさん:2009/04/17(金) 22:21:30 ID:NHf/XgBl
NHKは貴方達のような上杉研究家を舐めてるとしか思えん!!
適当な時代考証騙されると思ったら大間違いだ!!
上杉を舐めるんじゃねえぜ!!
今日も俺は怒りを込めて長楽寺にお参りに行ったぞ!!


206 :日曜8時の名無しさん:2009/04/18(土) 00:21:24 ID:QNZAMp9d
重臣の選択はしょうがないにしてもスルーしすぎだわな。

古志の代表で上杉景信
謙信の腹心代表で河田長親
中郡衆代表で後の新発田事件に重大な関連がある安田顕元、弟の能元。
関ヶ原のあたりまで考えたら千坂景親。
武田との講和や新発田の乱の事を考えたら新発田兄弟。
景勝初期の内政外交、そして信濃衆を代表して須田満親。
そして超大物の本庄繁長。

「まともに描く気」があるならここいらはスルーできないだろ。

207 :日曜8時の名無しさん:2009/04/18(土) 00:26:18 ID:QNZAMp9d
家臣じゃないけど御館の乱なのに憲政をスルーしちゃうし、
上条を出してもちょい役だし。

歴史を素材にする気がないなら大河ドラマなんてやめちまえよ。

208 :日曜8時の名無しさん:2009/04/18(土) 00:38:54 ID:eI4ma3SU
>>207
さすがにあれは呆れたね。
山崎よりも下座ってどうなのよ

なんというか、いい材料があるのに、下手な調理師がその素材の味を生かす
気も実力もなく、調味料バリバリの糞不味い料理にしてしまった感じ。

209 :日曜8時の名無しさん:2009/04/18(土) 00:42:21 ID:y2Cnq7iK
>>206
どんだけ省いたとしても新発田弟、安田、須田、本庄は必要だよな

210 :日曜8時の名無しさん:2009/04/18(土) 07:56:22 ID:KDsSA13n
これだけ省いたってことは、
兼嗣&オンボロお船の夫婦愛を満載に描くってことかも。
やめてくれーあんな馬鹿ップルなんか興味ないわ。
しかしなんで脚本家はお船を猛プッシュなんだ?旬の若手ならまだしも、ポンコツお古のお船なんか需要ないだろう。
視聴者からしたら、興味ないし見たくもない。毎回毎回しつこく出るからまじ大嫌いになったポンコツ船と万チンコは最悪

211 :日曜8時の名無しさん:2009/04/18(土) 09:28:15 ID:a6Nfnht0
お船のおしとやかで賢妻っていうイメージが総崩れだよね・・・・

あ、ちなみに4月18日から米沢の上杉博物館で本庄繁長の兜を展示するらしいですよー。

212 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 20:48:52 ID:k1du1Zl3
揚北衆は居なかったことになりました。

213 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 20:49:05 ID:6KA8IBHZ
内乱修了

214 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 21:02:47 ID:/NZV0mdY
今日はこのスレの出番のような気がしてきました!!
3秒で内乱終了とかwwwwwwwwwwwwwwww

215 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 21:05:57 ID:1imF3HaZ
新発田「おし・・そろそろ出番だな」
色部「頑張ろうな、新発田くん!」

216 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 21:06:23 ID:k1du1Zl3
>>215
もういい、もういいんだ・・・

217 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 21:27:08 ID:6KA8IBHZ
>>215
こんなところに、来なくていいんだよ

218 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 21:32:46 ID:5BvxCl7m
あ、あの・・、あーと、えーと、揚北衆・・あー えーと 上田の庄だが
えーと重家はこれから登場するのかな?! あれだけ景勝公を悩ませた
あの戦は えーと いつ?!

219 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 21:43:10 ID:h50JbgTH
新発田合戦関連の城跡に行って来て、大河見た。
完全無視だった・・・

220 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 21:54:21 ID:5BvxCl7m
新發田合戦っていうのか?!まばたきをしている間に・・えーと、なんていうか
本状繁長の兜を楽しみにみさせてもらうよ・・できればその横に3秒で終わったという
新發田合戦のことを書いておいてくれないか?!
できれば昼過ぎくらいまでに

221 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 22:04:35 ID:h50JbgTH
>>220
御館の乱で活躍してやったのに、恩賞も碌にくんねぇし、新潟津の
運上利権もどうかしちゃって、ムカついたから、都会もんの
信長とか言う奴がヘッドハンチングしてきたんで、歯向かったら、
景勝・加熱具たちが虐めに来たんで、返り討ちしてやったんだが、
肝心の信長が遠い都でおっ死んじゃったんで、梯子はずされ、
景勝・加熱具たちがボコボコにしにきて、家に火を掛け死んだとさ。
めでたし、めでたし。

222 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 22:32:59 ID:ihiN6IHW
越後の内乱、無事に終わって良かったお

223 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 22:38:00 ID:MSe5nuKA
>>219
地元紙では「下越大乱」と命名されて紹介されていた。
研究者の間では大乱として認識されていたワケだ。

でも、中央の都会者から見ると、単なる田舎のケンカくらいにしか見えないんだろう…とは言え、新潟者である原作者がスルーしちゃったからな…。

224 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 22:40:35 ID:6KA8IBHZ
徳川、北条と睨み合ってる大大名が領内に火種抱えてたんだから十分大乱

のはずなんだがなあ・・・?

225 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 23:15:32 ID:h50JbgTH
マジな話、新発田合戦は織田、会津の葦名などが絡んだ大乱だったわけで、
兼続が主人公なら、避けて通れない話なんだがな。上杉は新発田側に何度か
敗北してるしな。
まあ、上杉家が豊臣系大名になる為、国衆の権利・利権を潰して行く過程
で辣腕を振るう兼続なんてリストラ・派遣切りの昨今、ドラマとしては、
やり辛いだろうな。

226 :日曜8時の名無しさん:2009/04/19(日) 23:23:38 ID:JIXi352A
粗末先生「アガキタシュウ? 何それ? おいしいの?」

227 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 00:13:16 ID:mqSFbaMV
唐突に家康が出てきたりするドラマだから唐突に新発田も登場するかも知れんぞ。


まあ悪足掻きだろうがな。揚北衆なだけに。

228 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 00:41:42 ID:WZ9P+R0Z
>>225
1584年には兼続が重家にボロ負けしてるしな
乱の期間は1581年〜1587年までで
新発田が劣勢になるのは
伊達が介入を止めた1585年以降
しかもこの乱では兼続と好対照に藤田信吉が活躍するから
やっぱスルーされるよな

229 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 00:56:51 ID:UtBArEKP
粗末「揚北でも突出した剛の者の話とかねーからwwwwwwww」

230 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 01:06:54 ID:XQe//5y6
>>228
藤田の活躍はまずいよな、兼続的に考えて

231 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 01:31:05 ID:UtBArEKP
勘違いしてる人いるようだが今回で言われた「内乱終了」は新発田の乱とは別の景虎側についた黒川勢とかの乱のことだぞ
ん?..でも粗末大先生ならその中にまだまだ続く新発田の乱もまとめてしまうようなことも...
つーかむしろ黒川勢とか全く知らなそう

232 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 02:51:48 ID:oqoDUuZk
>>228
よく見るけど、兼続が単独で新発田攻めた事あったっけ?
新発田の乱の時の兼続は大体景勝と一緒に行動するか、調略や外交を
中心に仕事してたような気がするんだけど。
・・・とまあそれはおいといても、期待するだけ無駄だわな

>>231
神余や本庄(秀)を出しても、あの扱いじゃねえ・・・。


233 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 07:05:02 ID:UTKLhpsM
>>230
>藤田の活躍はまずいよな、兼続的に考えて

そんな風に考えて作るからつまらんものになるんだよ。
上杉の家臣団は景勝の代になっても個性ある連中が多いのに(有名ではないけど)これじゃあドラマは面白くできない。

234 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 15:54:32 ID:DR0gBHHa
今年のは流石に酷いと思うけど
尺の都合で省かれる・改変されるってのはよくある
元就の時も本城常光はモブだったし尼子久幸の役は宇山久兼に、坂一族の役目は桂広澄一人に宛がわれ
村上水軍架空キャラに、吉見、益田、平賀、尼子誠久、来島通康なんかはスルーされた
(誠久に関しては晴久の嫁さんが誠久みたいな性格だったけど)

235 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 17:39:29 ID:oqoDUuZk
>>234
それでも、最低限押さえるべき連中は出てたよね。
今回はそういうレベルですらないから困るんだよねえ

236 :日曜8時の名無しさん:2009/04/20(月) 22:06:16 ID:mqSFbaMV
悪足掻きた衆

237 :日曜8時の名無しさん:2009/04/21(火) 11:06:17 ID:Da+DygKs
まぁまぁ、新発田の挙兵は直江信綱の死後なんだから、これからだよ。
出てくるって、こんな感じで。

「織田信長の誘いにのって謀叛を起こした者達がいましたが、
 直江兼続が出陣して、鎮圧したのでございます」

「よくやったぞ、兼続。おまけに上田衆」

完。

238 :日曜8時の名無しさん:2009/04/21(火) 13:45:30 ID:fTrbLzSD
本能寺の次は家康大坂出仕とかか

239 :日曜8時の名無しさん:2009/04/21(火) 14:48:34 ID:y6Fgfr2B
>>237
この大河の本質を突いてるなw

240 :日曜8時の名無しさん:2009/04/21(火) 22:09:06 ID:sQXzpq/3
>>237
なぜそうなったか…の前段階がゴソッと抜け落ちてるからなぁ…
ある日、唐突に…
「申し上げます!!新発田めが、謀反にござる!!」…なんて言われてもなぁ。

尤もまぁ、ナレーターによる説明だけだろうが…

241 :日曜8時の名無しさん:2009/04/21(火) 22:55:28 ID:C+JTgl5G
>>234
「なるほど、こいつにこの辺の役割を集約したのか」
というのが普通の大河だとちゃんとわかるからね

新発田の乱といえば、大関親憲が水原家に入るのもこの件に絡んでのはず
まさか長谷堂でも水原が出てこないとか…あり得そうで怖いが


242 :日曜8時の名無しさん:2009/04/22(水) 00:45:23 ID:FjNWdoG0
こんな糞大河に本庄や新発田が出ずに済む
噛ませ犬役を宛がわれずに済む
という逆の発想はないのか?

243 :日曜8時の名無しさん:2009/04/22(水) 01:12:20 ID:OHyCxLln
そうだよ
慶次ヲタとか慶次郎ヲタとか利益ヲタの身にもなってみろよ

244 :日曜8時の名無しさん:2009/04/22(水) 01:13:05 ID:C2gJCm8e
どんなに酷いものでも、最低限というものを侵すのはのは見逃せない義侠心

245 :日曜8時の名無しさん:2009/04/22(水) 01:28:27 ID:tDp9Yipt
>>226>>229
小松先生を甘く見ている 多分
「ば…ほく? よう…ほく?
 よくわかんないのでこいつらパス」

246 :日曜8時の名無しさん:2009/04/22(水) 09:21:52 ID:+uLPfbUL
>>241
直江と慶次郎しか武将出てこないんじゃね?
あ、春日元忠は出るらしいけど・・・・春日って本庄より原作でも出番なかなったのに・・・

247 :日曜8時の名無しさん:2009/04/22(水) 10:16:46 ID:rbyElopa
春日元忠・・
他を省いて何で春日なんだよw

248 :日曜8時の名無しさん:2009/04/22(水) 11:19:17 ID:QRjSgKLk
無双で目立つからか

249 :日曜8時の名無しさん:2009/04/23(木) 23:47:37 ID:LhtD7Ttk
水原親憲が出ないで、春日元忠がでるという・・・・・・
「奇策」を原作で、大河ドラマ作ってもらおうよ。ジェームス三木でいいよ。

250 :日曜8時の名無しさん:2009/04/24(金) 20:51:06 ID:37txkz/+
このスレ見てる人的には・・・この大河は無価値・・だよな?

251 :日曜8時の名無しさん:2009/04/24(金) 21:17:20 ID:o72V1cx2
一応元新潟県人だから最後までは見るけどさ・・・

252 :日曜8時の名無しさん:2009/04/24(金) 21:39:59 ID:MDt0BizF
ジェームズ三木の評価が高いが、
去年の正月時代劇、天と地とを見ての
評価なのかね?

253 :日曜8時の名無しさん:2009/04/25(土) 11:54:46 ID:dlF8uB/R
>>251
私は甲斐在住だから謙信公のよしみで最後まで頑張るつもりだ。

254 :日曜8時の名無しさん:2009/04/25(土) 13:42:28 ID:4m8E5w/u
>>252
ジェームス三木は…政宗以降は奮わないな。

吉宗も徳川三代も…

それに、天地人書かせても妙に明るくなり過ぎるな…

255 :日曜8時の名無しさん:2009/04/25(土) 13:54:25 ID:PUx3JkaA
本庄繁長が奪った幔幕は米沢城の便所の垂れ幕になっていたそうな・・・・
創作だろうが。

256 :日曜8時の名無しさん:2009/04/25(土) 15:50:16 ID:OiSNLIh+
このスレ見て文春あたりの記者がアンチ記事書けばいいのに
「天地人は史実無視!?」とか
「利家とまつ」の時もバッシングあったが今回はそれ以上に叩かれていい


257 :日曜8時の名無しさん:2009/04/25(土) 16:26:32 ID:dMYZuRBS
>>253
塩の返礼ということですか?・・・律儀なことです。
自分は会津、米沢、越後のちょうど中間くらいの僻地にいるので、
とても楽しみにしていたのですが・・・
何とかくらいついていきたいと思っております。

258 :日曜8時の名無しさん:2009/04/25(土) 17:35:58 ID:7G86My0e
あのー、本庄繁長も新発田重家も出てこないのに、春日元忠が出るってほんと?
おかしくて本気で笑っちゃったんだけど。
いや、春日もいいよ。しかし本庄や新発田も出ないのに、、、ってループですまん(笑)
本当に>>248みたいな理由なわけ?
ゲームやらんから知らんけど。それならCG使いまくって戦国無双の実写やればよかったのに。
それなら見ないですんだし、ムカつきもしないのにさ。

まぁ春日元忠はある意味直江マンセー要員にうってつけだから選ばれたんだろうな。
今後ますます超展開のアホ一代記になっていきそうだな。

259 :日曜8時の名無しさん:2009/04/25(土) 21:03:17 ID:PUx3JkaA
>>258
蟹江敬三の息子が演じるらしいよ。

260 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:17:40 ID:yKHQw+1J
「北のシバタが…」って言ってたけど、この場合はもちろん柴田ではなく新発田だよね?
つまり、新発田はとっくに戦闘状態に入ってて、それが全く説明されてないって事か?

261 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:19:08 ID:KOmzYeCz
叛乱じゃなくて敵国なんじゃねwwwww

262 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:20:29 ID:yKHQw+1J
上杉ファン以外の視聴者はおそらく新発田を柴田勝家と勘違いしてるかもしれん

それとも、勝家の方が正しいのか?

263 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:23:00 ID:KOmzYeCz
名前は出たな揚北

264 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:26:35 ID:yKHQw+1J
揚北衆の扱いはあれっぽちかよ…甘くみられたもんだ

北の脅威はほとんど全然ってくらい伝わらないなぁ…

265 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:30:32 ID:/wXZovpU
新発田もう謀反中だそうです。

266 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:32:41 ID:yKHQw+1J
新発田重家への備えのために武田救援の兵は出せない

やっと少しだけ脅威が認知されたか…でも、足りないなぁ

267 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:34:23 ID:/wXZovpU
しばたしげいえ?
しばたかついえの間違いじゃないの?


という問い合わせが殺到しそう。

268 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:56:25 ID:/QL64rmY
矢印一本と碁石四個で表現>新発田

269 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 20:57:35 ID:3YbzmfOH



270 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 21:11:05 ID:cLoCMjhc
実況スレでもしばた?って言ってるやついたな。

271 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 21:44:04 ID:efcFdn7q
一応、竹俣が出てたんで、スレ終了か?

272 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 21:47:23 ID:cLoCMjhc
新発田が画面上で出てくるまでがんばろう。

273 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 21:59:38 ID:ODDZyy4e
碁石が出たじゃないか
もういいだろう

274 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 22:03:29 ID:efcFdn7q
新発田合戦時の上杉って、放生橋合戦で新発田勢に負けてるよね。
今の城山温泉付近で。

若し、新発田重家が出るなら誰がやるんだろ。まあチョイ役に
なりそうなんだが。

275 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 22:04:43 ID:r98DeaIT
新発田重家は口頭でフルネームで登場か。
兼続が「新発田のみならず本庄村上にまで織田の誘いが……」みたいな事言ってたな。

てか竹俣・中条・山本寺が唐突に出てきても、どの役者が誰なのかわからん。

276 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 22:09:02 ID:LGEbA48x
>竹俣・中条・山本寺

ええ〜、気付かんかった・・・
なんかもう、なんなんだこのドラマは
謙信生前から絡ませときゃ内情もわかりやすいし面白くなったはずなのにな

277 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 22:11:52 ID:efcFdn7q
上条政繁だって今頃絡み出し始めたって所だよね。

278 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 22:12:19 ID:iiLuGNuH
実は上田衆の小姓仲間の苗字もまだちゃんと把握できていない。
もう少し上杉家の内情を詳しく描いてほしい。
土地の人や歴史好き以外はよくわからないのではないか。

279 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 22:27:18 ID:yKHQw+1J
本スレに書いてあったけど

この場合、村上って誰の事なんだろうね…?
義清の子は山浦だし…

280 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 22:37:50 ID:efcFdn7q
本庄繁長の本拠地なんだが・・・
おまけに新発田方に加担してないし。

竹俣、中条は魚津城に居るし。

281 :日曜8時の名無しさん:2009/04/26(日) 23:18:05 ID:r98DeaIT
本庄の地は当時から村上とも呼ばれてたらしいな。
謙信書状にも『村上本庄』と出てきたり、
村上氏入封前も本庄城は『村上要害』という別名があったようだ。

282 :日曜8時の名無しさん:2009/04/27(月) 00:13:42 ID:eTyTYNbE
粗末先生の中では、本庄≠村上なんですね。

283 :日曜8時の名無しさん:2009/04/27(月) 00:22:56 ID:0A0wYkbb
小和田先生、仕事してるのかね。脚本チェック入れる人は
いないのか。一応、歴史ドラマなんだからねぇ。
地名や名前はしっかりしないと。

284 :日曜8時の名無しさん:2009/04/27(月) 16:47:55 ID:rCbxbXga
小和田氏も二木氏も、仕事はし…させてもらえてないと思う。名義だけだな…

小松がわざわざお伺いをたてるとは想像できない…

285 :日曜8時の名無しさん:2009/04/28(火) 21:35:19 ID:we4bmF+u
新潟大の矢田先生に監修してもらえば良かったのに。
一般には、小和田先生より知名度が低いんで、謝礼も安くて済むし
専門だし。

286 :日曜8時の名無しさん:2009/04/28(火) 21:48:33 ID:RFF91EUm
矢田先生は名前を貸すだけの商売で、
儲けるつもりはないんだろう。
花◯先がやるよりはマシだったんでねーの?

287 :日曜8時の名無しさん:2009/04/28(火) 22:02:53 ID:RFF91EUm
花◯先が時代考証だったら、
「景勝は悪いヤツなので演出を変えてください」などと口を出し、
近衛の小説みたいに景虎が絶対正義で、
天地人紀行も毎月一回は居多神社の宣伝。

288 :日曜8時の名無しさん:2009/05/03(日) 20:08:47 ID:NqGKFpEr
今日は文字で出てきたな!>重家

289 :日曜8時の名無しさん:2009/05/03(日) 20:21:39 ID:+iDSYWTS
>>288
何だか、越後を支配しようとしてるんだって?重家…

まるで景勝以外に敵は無し…って感じの、妙に楽観的な重家を想像してしまった…本庄や色部ら揚北衆は、どこまでも低く見られてるような印象だな…

290 :日曜8時の名無しさん:2009/05/03(日) 20:25:52 ID:NqGKFpEr
>>289
まあ織田と結んでるんだから当面の敵は景勝だけでしょう

291 :日曜8時の名無しさん:2009/05/03(日) 20:40:23 ID:+iDSYWTS
重家の場合、上杉家からの独立を狙ってるのならわかるんだけど…越後一国の支配って言われるとなぁ…別に新発田が揚北衆をまとめているなんて一言も説明されてないのに(苦笑)

292 :日曜8時の名無しさん:2009/05/03(日) 23:00:47 ID:0GOsYokH
>>291
新発田「揚北衆は俺がまとめる!」

絶対無理だwwwwwwwwwwwwww

293 :日曜8時の名無しさん:2009/05/03(日) 23:10:56 ID:64OGRzXK
揚北をまとめるとか、北条と毛利安田の和解並に無茶があるwww

294 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 00:37:30 ID:wf40Oaul
御館の乱の後の論功行賞で新発田重家と安田顕元のエピソードを無視しちゃったくらいだから、本庄繁長や最上義光が登場しない脚本もありえないとは限らず…

295 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 13:03:14 ID:wf40Oaul
乱後の論功行賞への不満と側近(上田衆)の台頭などが反乱のきっかけなのに、今のストーリーだと、
「上杉家の力が落ちたので越後を乗っ取っちまえ…」…という、時代劇の悪家老みたいなポジションに充てられてしまっている感じ…さらに、その為に揚北衆が一つにまとまって新発田と共に謀叛起こしてるみたいな表現なんだよな…
しかも、魚津城が話の中心だからスゲェ適当な扱い…

296 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 13:09:06 ID:wf40Oaul
その上、織田軍が撤退した後も話の中心は真田幸村と秀吉・三成なワケだし…
また御館の後始末の2年と同じようにナレーションで終わってしまいそうだな…

小松はそこまで越後に興味がないのか!?

297 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 13:40:29 ID:A0wE7LFH
原作が情勢説明に手間をかけて、
きちんとやっていてくれたなら、
脚本家も、どこで手を抜いたらいけないか、
力を入れて見所にすべきところがどこかとか、
理解できたと思うんだよね。

298 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 22:55:54 ID:Q1lIp9lF
原作をきちんと読んだ上で脚本書いてるかどうか疑問。
例えば「愛」の意味についても
原作では通説の愛宕権現・愛染明王説に触れた上で
作者自身が推す「愛民」説を取り上げているのに、
大河だと明らかに夫婦愛・家族愛のレベルに落とし込もうとしてるしね。

第一原作じゃあお船・初音はあそこまで出張ってないよ。

299 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 23:01:52 ID:oVgI2YzI
謙信が生前からいかに苦慮しつつ揚北はじめ国人衆をまとめ上げたか、
その勢力図や火種の存在をきちんと書いてくれてさえすれば、
新発田の謀反だって、上田衆への偏重が見苦しいから避ける、じゃなくて
家中統制のためにやむを得ない、謙信の方針の一環でもあった、という意味で
別に「義」wとやらに背く行為ではないという描き方もあったのに
原作がなに一つ掘り下げておかないもんだから・・・

それをすべてあのおばさんに改善させたうえでドラマつくるなんて無理だ

300 :日曜8時の名無しさん:2009/05/08(金) 08:29:06 ID:PpOGId6s
あの原作じゃぁ・・・なぁ・・・・


301 :日曜8時の名無しさん:2009/05/08(金) 22:24:42 ID:WXNG1B2I
本庄繁長兜(村上市郷土資料館所蔵)のペーパークラフト公開しました。
ttp://www.yonezawa-naoe.com/images/information/honjou1.jpg
ttp://www.yonezawa-naoe.com/images/information/honjou2.jpg
ttp://www.yonezawa-naoe.com/images/information/honjou3.jpg

鍬形は失われていますので、仮のものです。
昨年から準備してたんですが、絶対出番あると思ったのになあ・・
せめて名前くらいは出してくれ

武将兜ペーパークラフトPDFダウンロード(米沢市公式サイト)実物大と縮小版の2種
ttp://www.yonezawa-naoe.com/information/080813.html

302 :日曜8時の名無しさん:2009/05/08(金) 23:20:57 ID:q8xbZHVT
ほう、面白い。

303 :日曜8時の名無しさん:2009/05/08(金) 23:51:56 ID:2TGThIwo
実物大は被れるのかな

304 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 18:35:41 ID:8qhv1IWy
胎内市の黒川城に行ってきた。登山道にクマのウンチが二箇所もあったぞ。

305 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 20:40:56 ID:mKIvQgT1
>>304
おぉ、いいねぇ。
いつか猿沢城とかにも行ってみたいなぁ。

本庄繁長が最後の5話くらいしか出ませんとかなったら泣きそうになりそう・・・
その前に視聴するの脱落するかもだが・・・・

306 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 20:55:00 ID:dnBVoanB
さすがに繁長出さんとまずいね。景勝の引き立て役になるのにね。

>猿沢城とか行ってみたいなぁ
山城は下草刈ってあって登山道がしっかりしてればいいけど、
でなければ、そろそろ藪が酷くなるんじゃない?
今月後半くらいからクマが繁殖期に入るから気の立った雄が動き
回るから危険だ。冬前か来春かなあ。大葉沢くらいの丘陵なら
まだ大丈夫だと思うけど。

307 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 22:09:33 ID:lOkPnJH7
家老が今上田の愉快な仲間たちばっかりな件
なんだこれ

308 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 22:14:15 ID:inCInnsh
きょう久しぶりに樺の沢城跡地に登ってきた。観光客は誰もいない。
ここに来るのは景勝公をよく知る人だけだろうからそこにいる自分が
なんか・・のような錯覚に陥る。 凄いよなあ ここから見える所も
見えないところもみーんな景勝公のほんの内庭だったんだもんなあ。
で、猿沢城って?!教えて


309 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 23:32:59 ID:mKIvQgT1
>>308
本庄繁長の生まれ育った城ってことかな。
本庄繁長の母が本庄繁長の父・房長を裏切った小川長資の攻撃をこの城で守っていたっていう話もある。
結構大きい城だから、本庄氏としてはこっちをメインの城と考えていたのでは?って話もある。

って脳内記憶で語ったから間違った部分あるかも。間違ってたらごめんね。
樺の沢城いいよねぇ。あそこで転んで肩を脱臼したwwwwwww

310 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 19:44:56 ID:lYddSvBZ
これはまたなんとも申し訳ないことです、肩の方はその後大丈夫ですか?!
よくもまあ樺の沢城跡地に来てくださいました。「オタクか余程の歴史好き
じゃなければ来ないところだよね」と主人と話していたところです。
今度は魚津城に行かねば!と考えていたのですが猿沢城も候補に入れてしまおう

311 :日曜8時の名無しさん:2009/05/13(水) 20:03:18 ID:X0VOKh2k
>>310
肩は運転してる間、どんどん冷たくなって動かなくなって痛くなっていってビビったよw

そういや、天地人の原作者が上杉家の武将について書いた本を出したね。
その一部に水原親憲について書いてあった。
水原を妻夫木にさせた方がいいんじゃないかねと思った。泣かないってことで。

312 :日曜8時の名無しさん:2009/05/13(水) 21:37:46 ID:fU+NooFV
いやはや 近場に大沢の湯というのがありまして打ち身や皮膚病に割と
効くものですから・・看板の案内でもあれば良かったかな お大事に!
揚北衆の勢力地域のことはほとんど知らないけれど その名は聞いたことが
ある。 揚北といえば新発田重家が真っ先に浮かぶけど 水原って上杉家
の者でものすごく強い武者ではなかったですか?!
 




313 :日曜8時の名無しさん:2009/05/16(土) 19:17:24 ID:1n43wLUX
明日はやっと新発田の乱をピックアップしてくれる…かと思いきや、落水会談の方が優先されるようで…

314 :日曜8時の名無しさん:2009/05/19(火) 21:39:32 ID:M0EXI6P8
もっと揚北の地を教えてほしい。 なんかおとなしくないか?揚北。



315 :日曜8時の名無しさん:2009/05/20(水) 18:13:02 ID:/nfBl0S7
>>313
3,4年ぶっ飛ばしたからなあ。ジェームス三木なら、駄目原作を補った
ものにしたかも知れんが。

重家討伐はほぼ無いね。新発田合戦で活躍する上条政繁の存在感が薄いし、
彼との確執も描いてないから軍議シーンかナレーションでおしまいだね。

316 :日曜8時の名無しさん:2009/05/21(木) 02:59:16 ID:ytUlhTZM
重家は出そうにないし繁長も出演が危ぶまれるし…
こうなると、豊臣姓を与えられる色部長真はハナから存在してない扱いかもね…

317 :日曜8時の名無しさん:2009/05/21(木) 12:40:51 ID:C2BY+FkY
豊臣姓を与えられるのは兼続一人で十分ってか

318 :日曜8時の名無しさん:2009/05/21(木) 14:53:48 ID:CA8TfFzk
色部は第一回で描かれた上洛に供奉してたはずなんだけど。

319 :日曜8時の名無しさん:2009/05/21(木) 17:35:24 ID:3T6/TekP
原作にしろ脚本にしろ、揚北(特に新発田)を描くと
上杉・直江が美化できなくなると思っているから出さないのか

1578〜1585年までの上杉は棺桶に片足どころか肩口まで入ってるような状況
佐々成政−徳川家康−北条氏政−葦名盛隆−伊達輝宗−新発田重家−最上義光
という、地獄の包囲網をありとあらゆる手段を講じて生き残ったから凄いのに
この見せ場をほぼ全カットしてりゃ世話は無いわな

320 :日曜8時の名無しさん:2009/05/21(木) 18:09:09 ID:ytUlhTZM
>>319
要するに、小松とNHKが描きたいのは戦国でも上杉でもなければ義でもなく、「愛」が描きたいんだな…それも、家臣や領民だけでなく敵さえも慈しむ愛…ではなく、奥さん・旅の巫女・茶人の娘の他にご主君や親友との愛と嫉妬と憎しみのドロドロを描きたい…という訳か。

なんで大河でメロドラマを見せられにゃならんのだ…

321 :日曜8時の名無しさん:2009/05/21(木) 18:55:03 ID:z71nfc9H
俺達の本庄繁長が、大活躍するシーンはまだですか?orz

322 :日曜8時の名無しさん:2009/05/22(金) 20:11:17 ID:LVrBeZT+
古新聞探してよかった…
昨日の新潟日報に本庄繁長の記事が載ってた。すごい名将ぶりと義理固さが紹介されてる…
これだけでも、繁長の方が主役級じゃん!と思わずにはいられない…

323 :日曜8時の名無しさん:2009/05/22(金) 20:16:58 ID:ZFJMgC01
義理堅さと主家を裏切れる思い切りは典型的な戦国武将だよな

324 :日曜8時の名無しさん:2009/05/22(金) 20:44:30 ID:u/YCzAqJ
まあ、悪く取れば、時代に適応したとも言えるな。
実際は兼続の方が、上杉が生き残る為とは言え、嫌なヤツだった
んだろうな。国衆の従来の利権を奪って行くわけだから。

近々、晴れの日を見て猿沢城でも登って来るか。

325 :日曜8時の名無しさん:2009/05/22(金) 23:11:55 ID:LTkfTPyy
本庄含め、揚北衆ってマイナーな割にかなり魅力ある面子そろってるよね。
放送すれば人気出そうな連中ばっかりなんだが・・・・・

326 :日曜8時の名無しさん:2009/05/22(金) 23:27:03 ID:SsOshYgg
繁長は一時期、謙信には反旗を翻したみたいだけど、
景勝にはずっと忠誠を誓ってるね。
上杉が滅亡の危機にあった天正10年には、信長からの誘いがあったのに、
それを断固として断り「すべてを投げうって、景勝公のために働く」と
伊達宛の書状に述べてるし、関ヶ原後も上洛して、徳川への謝罪の使者を務めたりしてる。
天地人では、いつから登場するんだろ。庄内問題スルーみたいだけど。


327 :日曜8時の名無しさん:2009/05/23(土) 06:23:02 ID:MukqahDW
逆にここで繁長だけ出してきたら俺は切れるぞ

328 :日曜8時の名無しさん:2009/05/23(土) 13:07:46 ID:OCy2Ewy8
庄内も佐渡もいつの間にか上杉領になっていつのまにか喪ってるんじゃね

329 :日曜8時の名無しさん:2009/05/23(土) 14:11:39 ID:o+iE9qct
少なくとも、上杉方代表として本多正信と交わされるギリギリの交渉は外せないと思うんだが…まさか与七あたりにやらせる気か?
(サスガに兼続が相対する って事は……あるかも?)

330 :日曜8時の名無しさん:2009/05/24(日) 14:31:01 ID:IBP0ehHt
天地人のスピンオフとも言うべき「上杉かぶき衆」を読んだ(→短編集)けど…
天地人よりは読めるし、それなりには楽しめる。但し…
今のところ、二回目を読もうという気にはならない…

火坂は本庄繁長と新発田重家に興味は無いらしい…
主家に反旗を翻して大いに悩ませ、片方は和解して忠誠を尽くし、片方は敗れて死に花を咲かせる…
これも一種のかぶき振りに通じると思うし、キャラも大いに立ってると思うんだがなぁ…

331 :日曜8時の名無しさん:2009/05/24(日) 15:37:09 ID:7QniNtOG
一言でいえば、ミーハーに迎合してるだけ。
上杉に思い入れなんか全然ない。
だからBLも許可するんだろ。

332 :日曜8時の名無しさん:2009/05/24(日) 18:18:09 ID:5BVyoJmV
>>331
コシヒカリ「BL」ってそういう意味だったのか?
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090523/trd0905231800007-n1.htm

> 人気の担い手は、首都圏の男性が中心という。
・・・

333 :日曜8時の名無しさん:2009/05/24(日) 19:37:11 ID:zq1uGJQu
コシヒカリはBLじゃないじゃん

334 :日曜8時の名無しさん:2009/05/30(土) 13:37:26 ID:Vms8pIbE
落水城の会見と菊姫の騒動にメッチャ時間使ってるし来週(明日)は真田幸村の話ばっかになるけど、つまり新発田重家の乱は既に解決してるって事か?年代的にはまだ未解決なんだけど…

335 :日曜8時の名無しさん:2009/05/31(日) 21:35:56 ID:jP4SPRXv
揚北はまだ少しだけでも出てていいよな

北信衆は・・・・・・
須田・・・・・・山浦・・・・・・

336 :日曜8時の名無しさん:2009/06/02(火) 20:28:42 ID:TMhvV1Bg
>>335
揚北が出たっていっても、言葉のみで、柴田か新発田なのか説明もなかったしなぁ。

本当にネタが浮かんでこないよな・・・・・・・スレもどんどん勢いがなくなるばかり・・・
早く本庄繁長役を出してくれないかなぁ。まぁ、出たとしても「上杉の義じゃ!」に感心するキャラになっても困るけど。
ちょっくらNHKにメールしてくる。

337 :日曜8時の名無しさん:2009/06/11(木) 15:54:59 ID:Znzg9l8t
本庄繁長は、慶長出羽合戦での伊達軍との戦いがあるので、伊達政宗の出番が
多い予定の本作では、可能性があるんだけど・・
でも、白石城主の甘粕景継(パパイヤ鈴木)の戦いがメインになって、おそらく
説明セリフだけと思われる。


338 :日曜8時の名無しさん:2009/06/11(木) 17:14:33 ID:rq5OmOTI
>>337
さぁて…はたして福島方面の合戦は出てくるかなぁ?確かに信子ナレで済ませるカモしれん…ヘタをすれば政宗が山形に来たり、パパイヤが畑谷か長谷堂辺りを攻めてるカモしれない…

…そんなバカな(笑)と笑いトバせないのが天地人…

339 :日曜8時の名無しさん:2009/06/11(木) 18:37:12 ID:ooe6o/MF
もしかしたら長谷堂もナレーションかも。

340 :日曜8時の名無しさん:2009/06/14(日) 20:00:28 ID:ucwOZMbZ
222万石

341 :日曜8時の名無しさん:2009/06/15(月) 08:51:17 ID:FEZlsiwJ
色香恋真が違う番組に出たからいいんじゃない

342 :日曜8時の名無しさん:2009/06/15(月) 15:08:37 ID:70xpjAw6
詳細ぎぼんぬ

343 :日曜8時の名無しさん:2009/06/15(月) 18:38:37 ID:FEZlsiwJ
サラリーマンNEO恋知人(六月十四日放送)
兜の前立に恋の一字を掲げるセクスィー武将
色香で乱世を収める男・色香恋実が三万のくのいち軍団に匂いで挑む。
「戦と色恋は一緒になさらぬように」
名前は明らかに色部長実からとってる。

344 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 21:25:13 ID:bmBAYLny
景勝公を昏倒させるなんてNHKは越後人を敵に回すつもりなのか、と絶句
史実は知らないがいくらなんでも上杉の頭首だぞ!我が上田の庄の殿だぞ
もし何かあったら戦じゃ!と次の放送を正座して待っていた。 良かった殿
さあ今度は新発田がどう書かれるのか目が離せない。


345 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 21:28:40 ID:oR/MMMDz
まだ新発田の出番を期待しておるのか

346 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 21:36:12 ID:bmBAYLny
だって!上杉を語るからには新発田を抜かしてはありえないだろ!
新発田には思いきり時間をさいてもらいたい。 なにせこちとら
歴史にうといので一体なにがあったのか知りたいのさ!

347 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 21:44:27 ID:ym6aRgJb
史実ではそろそろ新潟湊を上杉軍が奪取して新発田軍が弱体化し始める頃合い…もし登場したとしても、景勝と兼続によって鎧袖一触…って扱いになりそうだ。

それなら、むしろ出てこない方がナンボかマシだよ…

348 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 21:58:21 ID:bmBAYLny
なんでそうなる、景勝公の御父君だって言わせてもらえば
有名人の謙信公に最初はたてついていた頑固な人間だった。
それでこそ越後人でしょうがね。 自分の生き方を簡単に
曲げない頑固さは我等越後人の生き方であろう?!
景勝公は・・さぞ苦労しただろうな・・


349 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 23:30:38 ID:oR/MMMDz
この大河を以って上杉を語るに値するか?
止めとけ、泉下の英霊に申し訳ない
これはただの与太話だ

350 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 01:36:53 ID:3/TgDASz
>上杉を語るからには新発田を抜かしてはありえない
そのありえないことをするのが天地人です!
今後も上杉を冒涜し続ける天地人にご期待ください!

351 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 13:02:47 ID:SEAwtIS/
秀吉の威光を示すためにも新発田鎮圧のエピはやったほうがいいが…

佐渡侵攻は美化されるんだろうが地元民は上杉をどう思ってるんだろうか
むしろ「上杉関連の地」で観光客を呼びたいところか

352 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 13:15:57 ID:3/TgDASz
>>351
新発田の合戦も地元民の反抗で省略されてるんだから、
佐渡も描かれないだろうよ。
新発田は部落問題なども複雑に絡み合ってるそうだし。

353 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 13:58:49 ID:uzKBQ5eW
ネタバレによるとやるみたいな感じだった。
佐渡は出してもらえるよう陳情してたと思う。

354 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 18:18:27 ID:+Rp1j8+4
>>352
>新発田の合戦も地元民の反抗で省略されてるんだから、

そんな事実は無いぞ馬鹿者(新発田市民)

355 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 20:16:11 ID:+7UV9xyB
>>354
談合と夜ばいってのは、人知れず行われるモンです…

356 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 13:36:02 ID:ChZT82tB
次次回に新発田平定ですよ。どの程度クローズアップするかはわから
んが。

357 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 16:23:38 ID:+UFfxAa0
え、もう平定?

358 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 17:45:54 ID:zuol5D8q
本庄出るのかなぁ・・・・・

359 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 05:55:30 ID:jIvxa8jU
新発田市民の多くは新発田家よりも溝口家の方がなじみがある。
藩主の姓が変わらなかったのは新発田と村松くらいだし。

NHKは何を遠慮してるのだろう。
重家の最期が壮絶すぎて映像化しにくいのかな。

360 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 06:09:37 ID:u31ZHzRM
遠慮じゃないだろ
新発田?なにそれ?だろ

361 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 06:45:56 ID:nx3SXa6s
な、なんだ?!揚北の方はそんなに複雑なの?! 地元民が一体してわっしょい
していたのではないのか?!
新発田の合戦は地元民の結束が凄かったのではないのか?!

362 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 07:17:45 ID:bJeZDNfU
天下統一目前でまだ地方の豪族の反乱やってたの?ってレベルだからな。
まあドラマとして地味だからナレーションですますんだろ。
そのころ景勝と兼続は服従を拒む越後北部の新発田重家を攻め、
ついに越後平定を成し遂げたのです。
ワーワー。

363 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 07:29:41 ID:QL9xKTYj
ここら辺が大河の舞台になる最初で最後のチャンスだったんだがな
まあ下手に観光客呼んで新発田城天守立ち入り禁止にぶち切れられるよりはましか

364 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 07:40:22 ID:6KlBmrtg
天守閣なんてあったの?



365 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 14:14:43 ID:C0ACorgA
三階櫓のことか?

366 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 17:57:47 ID:hcdnhfWB
新発田市は、堀部安兵衛を推してるんじゃなかったっけ?

367 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 20:24:30 ID:nx3SXa6s
ちょっと待て!そりゃあ私は景勝公贔屓だ認める、なにより大事に思う。
でも 揚北の地の豪族達の戦いは土地に根付く越後人だったら当たり前でしょ?!
ま、信長なんぞと裏で手を組んだのはいただけないが。

368 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 20:40:44 ID:UZj2X8uj
>>367
信長と組むのは仕方ない。当時は身代大きくて反上杉なんだから…敵の敵は味方ってヤツで。それもあって蘆名や伊達とも戦う事が無かったんだし、揚北の結束さえ何とか出来れば独立も絶対不可能…ではなかった…と思うのもムリはない。

369 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 20:43:47 ID:FLfJQ92v
謙信っていう天才がいなきゃ中条とか独立大名だったかもね。

370 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 20:48:34 ID:nx3SXa6s
だな・・・、
それで?新発田重家が倒された後 揚北の地域はどうなったの?!

371 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 21:46:09 ID:W0kLJ4+o
>>370
本庄は十五里ヶ原で最上と戦って圧勝して山形庄内地方をゲッツ
(最上自身の動きが遅かった件があるけど・・・)

しかし、直江や大谷のチクリによって秀吉によって改易。
京都に滞在後、秀吉に許され朝鮮攻めに行く。

372 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 22:38:18 ID:p7LeixER
>>371
ちょっと話が飛んでる。
大敗した最上が惣無事違反を家康を通じて秀吉に訴え、
三成・増田は景勝に、本庄に釈明させるよう伝えてる。
大宝寺義勝は直江の指南を仰ぎつつ、千坂や大石らと
一緒に秀吉に謁見して正当性を訴え、認められてる。
改易は二年後。

373 :日曜8時の名無しさん:2009/06/26(金) 14:47:09 ID:foSp6DSC
>>372
わかりやすくと思ったんだけど、ちと話がとびすぎたかも。
それを含めるとちょうどいいわけか。

374 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 15:04:13 ID:im0qYf+e
371だと兼続のせいで改易されたように聞こえるが、実際どうなの?

375 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 16:20:40 ID:+EuHvra/
兼続らが本庄を潰した…と言うより、万一にも上杉家にとばっちりがこないように、本庄の独断って事にしたんじゃないの?
秀吉にとって上杉と最上では重要度が違ってたから、本庄の改易で最上の顔を立てつつ庄内は上杉にくれてやった…ってトコかな?
(コレが会津移封のきっか けだったりするかも…?)

376 :日曜8時の名無しさん:2009/06/30(火) 21:49:50 ID:R54CpNId
福島市も原作者呼んだりして
本庄のイベントやって
出番なかったら怒るだろう

377 :日曜8時の名無しさん:2009/06/30(火) 22:18:12 ID:cyoVb3VU
天地人には99.9%裏切られたことばかり

378 :日曜8時の名無しさん:2009/07/01(水) 00:22:30 ID:9JSwDboi
よって、NHKは解約する。 

379 :日曜8時の名無しさん:2009/07/01(水) 01:00:10 ID:/VtgUiA5
今週のあらすじで越後は平定されるそうです。
新発田スルーは間違いないです。


380 :日曜8時の名無しさん:2009/07/01(水) 06:19:10 ID:brbhybHR
旧字体なら 本荘です。 本庄と書くのは農民です

381 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 16:49:26 ID:HAQY2wwf
天地人に甘粕出たが
白石市はパパイヤ鈴木を無視して
片倉や直江などのBASARAキャラで村おこし

魚津市や伊達市も
須田スルーされたが
天地人おにぎりなど
独自の関連商品で勝負

本庄や新発田がスルーでも
別の手段でご当地活性化すればいい

382 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 19:44:31 ID:a+2snxUg
まあ片倉=白石は一国一城の例外の一つだし仕方ないが・・・

383 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 23:22:00 ID:pdmJgtiJ
つか本庄は朝鮮役で許されてないんじゃね?
会津移封の条件として本庄を許す条件があったような。
本庄が朝鮮役の時に名護屋で許されて村上に復帰したって話は怪しい。
預け置かれた村上に本庄が復帰した形跡は無いと思うが。
松川の戦いの記述といい本庄の記録は少し怪しい。

384 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 23:31:05 ID:pdmJgtiJ
それと仙北一揆を裏で操ってたのが本庄って事で本庄が改易されたみたいだが、
義光が小野寺領を奪いたいから裏で一揆を煽ったような気がするんだよね。
結局、この一揆を悪用した義光が小野寺の湯沢城主を騙し討ちして
秀吉に湯沢城主が一揆に内通してるって嘘報告して雄勝郡を小野寺から最上領に組み込んだし。
上洛してて現地情報が不明瞭だった小野寺が大谷や上杉に泣きついて秀吉に義光の嘘を暴いた時にはすでに秀吉が雄勝郡を最上にあげちゃってた。
まーこの時に秀吉の不興を義光は確実に買っただろうけどね。

385 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 00:22:39 ID:PVFKwJPr
よく分からんが越後が40万石として勢力分布は
上越周辺=15万石
糸魚川=3万石
魚沼=3万石
長岡周辺=10万石
揚北=8万石
くらいか

386 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 01:03:39 ID:QOFxoByx
江戸時代初期だと
松平、高田25万石
牧野、長岡7万石
溝口、新発田5万石
松平、村上15万石
その他5万石程度

60万石弱なんだよね。

松平忠輝も高田60万石だったし39万石って過小申告だった気がする。

387 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 07:37:19 ID:GWiMyb5P
(本能寺前)越後39万石プラス越中下新川5万石↓
(関ヶ原後)出羽置賜プラス陸奥福島・伊達51万石
って実は栄転じゃん

388 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 10:26:58 ID:DcCbsm3R
30万石だろ

389 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 11:48:51 ID:cnqWKA/Q
本庄が扇動したとされたのは藤島一揆だろ

390 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 18:18:37 ID:J2WaTJkA
ハァ〜…新発田がザコ扱いのまま終わってしまった…

色部も本庄も水原も出ん…

小松もNHKも、とことんまで歴史オタクと新潟県民にケンカ売ってるんだな…

391 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 18:44:14 ID:BEr6QAQn
ここまで酷いとは予想だにせずって感じだよ・・・・
てか最上攻めをあまり描かず、関ヶ原をメインにする感じらしいよ・・・

なんだそりゃとorz宮本信子無双じゃねーか・・・・

392 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 18:59:13 ID:8aDXFQtd
脚本家の知らないことは、書きようねーだろwwwww

393 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 20:08:38 ID:J2WaTJkA
漸く見れた…新発田の扱い



…今までも散々ヒドいとは思っていたが…まさかココまでヒドいとは。この辺りを見たくてズッと我慢してきていたんだが…
サスガに心が折れそうだ…

394 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 20:45:15 ID:UDlnto2w
結局新潟は完全スルーか。みんな期待してたのになあ。

395 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 21:08:54 ID:1dEjHkby
猛将新発田重家は予定通り信子無双が瞬殺

長谷堂戦も信子いるから慶次はいらないかも・・・

396 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 21:36:50 ID:evRf72Yj
上杉家の黒歴史とはいえ、この扱いは酷すぎる・・・
他県の人は「シバタってどこ?地図にあった?」と思うよ。

397 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 22:09:32 ID:IpG+YSbe
つか、上田衆も出てはいるが、限りなくスルーに近い出演だ。
「こいつら何のために集まってるの?」状態だ。

398 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 22:27:09 ID:HaamwI+c
てか、信子一人がいればあとはいらないんじゃね?

399 :日曜8時の名無しさん:2009/07/06(月) 01:55:01 ID:d7eRl/+e
>>394
天神城跡が紀行に出たじゃねえか

400 :日曜8時の名無しさん:2009/07/06(月) 08:52:14 ID:M/cTGelO
戦国板の天地人反省会スレ見てきたんだけど、
「天正17年(1589年)6月、兼続は内乱の続く佐渡へ渡る。
兼続の必死の説得に河原田城主・本間高統(春田純一)も折れ、佐渡は平定される。
そのころ、お船が女の子を出産、兼続も書状で知らされる。」

本間氏は出るのに・・・・・・本当に戦シーンカット多いのなorz
本間氏が折れ(たけど景勝が攻め込んで高統は自害し)佐渡は平定された。って感じかな。

まぁ、新発田が出ないで本間氏が出るってのもおかしい話だよね・・・

401 :日曜8時の名無しさん:2009/07/06(月) 09:35:56 ID:RFGfxn3P
>>400
合戦シーンを入れると視聴率落ちるから。
製作側も意図的に極力カットしてんじゃね?
特にここ10年はそういう傾向が強い。
この10年で視聴者のメインがオッサンからスイーツババアに変わった影響だと思われ。
天地人でも一番視聴率が悪かった回は魚津城の戦いだったしな。


402 :日曜8時の名無しさん:2009/07/06(月) 10:05:36 ID:B6/2edVz
合戦シーンってどうせしょぼいもんな。確かにうちの母親なんかは合戦
シーンはまったく興味なさそう。

403 :日曜8時の名無しさん:2009/07/06(月) 10:20:16 ID:KXVE3x8j
>>394
誠にお気の毒です...

404 :日曜8時の名無しさん:2009/07/06(月) 10:30:21 ID:EIMZkg2y
昨日久々に出番があったな。行軍シーンもあって満足した。

405 :日曜8時の名無しさん:2009/07/06(月) 14:25:04 ID:dEuqFoE+
また史実ねじ曲げんのかよ
いい加減うんざりだ スイーツババアどもに昔の武士の気概はわからんのだろうな

406 :日曜8時の名無しさん:2009/07/07(火) 17:55:10 ID:FG7Pkdrg
化粧したイケメンの顔をはっきりみたいし、不衛生なシーンや血しぶきは不快なので泥や土煙とかくだらない演出はいらない。
常に新品同様の武具や服を着ろ


407 :日曜8時の名無しさん:2009/07/07(火) 18:50:11 ID:oE+/yqxK
 お邪魔します
歴史捏造が多いので、本などで上杉家の勉強をしている者です。

せめてもと言っちゃ何ですか、「揚北衆の代表の色部長真の、新発田の乱でのご活躍の末の、秀吉公からの豊臣姓の授与、おめでとうございました」
と、せめてこちらで言わせて頂きます。

 失礼しました

408 :日曜8時の名無しさん:2009/07/07(火) 18:58:59 ID:9gkr/NX7
>>406のような視聴者層が
大河を滅ぼしていく…そこに迎合するNHKがそれを悪化させていく…悪循環だ

409 :日曜8時の名無しさん:2009/07/07(火) 19:12:53 ID:SR99B3YO
>>408
406のようなアンチを切ったのが今の大河だろ。

410 :日曜8時の名無しさん:2009/07/07(火) 19:23:49 ID:VO2XWBa9
>>407
ありがとうって言っていいのだろうかw
まぁ、機会があればうちの地元の千眼寺の保呂羽堂の餅つきにでもいらしてくださいませw
色部に関係あるからw

>>408-409
まぁ・・・・戦国時代だとすればもっと無骨をきかせたのを期待するのが普通だよね。
小松さんがそういうの描けないのと、篤姫が成功したからこうなったんだろうけど。
せめて利家とまつレベルに・・っていうと反論きそうだけど、利家とまつも結構戦闘シーンあったしね。

411 :日曜8時の名無しさん:2009/07/07(火) 19:26:12 ID:6M0A/MqE
むしろ406の希望通りの大河じゃねえか。
色部殿だけじゃなくて、須田殿にもお祝いお願いします。
揚北衆じゃないけど。

412 :日曜8時の名無しさん:2009/07/07(火) 20:01:23 ID:IbT8G2ke
>410

どうもです
ぜひ機会があれば(^^;)ゞ

>411

同じく、信濃衆の須田満親殿も、おめでとうございました

413 :日曜8時の名無しさん:2009/07/12(日) 21:38:04 ID:Ye4Sb9Lp
新発田重家は柴田勝家と混同しそうな台詞と説明のみ。
下越の地図でも画面端で目印すらなく、他県民には所在不明。
落城・自害は描かれず、越後の反乱者・ザコキャラ扱い。
放送最後の名跡紹介はなし。

本間高統はフリガナ付でしっかり登場。
佐渡の地図でも新穂や羽茂まで赤マル付で紹介。
落城・自害は描かれず、和睦に応じた名将・中堅キャラ扱い。
放送最後に名跡紹介あり。

ここまで差別する理由は、金山>>>>>沼地 だからか?

414 :日曜8時の名無しさん:2009/07/12(日) 21:39:10 ID:tQF19IMC
新発田ってどんだけNHKに嫌われてんの?

415 :日曜8時の名無しさん:2009/07/12(日) 22:38:37 ID:RLFyhLGd
接待で贈り物が粗末で無礼だった新発田市は犬HK猿吉の不興を買ったんだよ

416 :日曜8時の名無しさん:2009/07/12(日) 22:46:56 ID:t248tiQA
複雑な背景を有する新発田合戦を粗末が描き切れる訳がありません

417 :日曜8時の名無しさん:2009/07/12(日) 23:08:19 ID:jlr9NKh9
佐渡はNHKに献金したようです
佐渡が天地人紀行に

418 :日曜8時の名無しさん:2009/07/12(日) 23:45:29 ID:XiIHEgmm
扱いの違いは受信料納付率の差らしいよ

419 :日曜8時の名無しさん:2009/07/13(月) 00:02:51 ID:R/wUVNAe
一番の理由は景勝軍が一旦新発田軍に撃退されたからだろう

420 :日曜8時の名無しさん:2009/07/13(月) 00:07:04 ID:RdSdS2h4
>>419
おまけに新発田合戦でのMVPは藤田信吉

421 :日曜8時の名無しさん:2009/07/13(月) 08:29:06 ID:7sIbkKiW
拉致被害者の方と関係があったりして<佐渡

422 :日曜8時の名無しさん:2009/07/13(月) 20:16:28 ID:5gTyJTW3
上杉が酒田湊を手にすると紀行で紹介されます
たぶん


423 :日曜8時の名無しさん:2009/07/14(火) 18:39:36 ID:wEvy1OWn
選挙、新潟3区が面白そう

424 :日曜8時の名無しさん:2009/07/14(火) 20:17:53 ID:RapLh+ds
伊達が登場する前、本庄繁長が最上を破って庄内地方を掌握してるんだけど…しかも、勝利の要因の一つが最上と伊達の対立だから、今回(先週)はそれの話題が出てもおかしくはなかった…新発田と同じように説明で済ませられる事なのに…

425 :日曜8時の名無しさん:2009/07/14(火) 21:13:09 ID:8jHJOdCt
惣無事令が一言も出てないんじゃ庄内侵攻も本庄罷免も出なくて仕方ない

426 :日曜8時の名無しさん:2009/07/14(火) 22:12:42 ID:N/hkzQAC
惣無事令出さずに、小田原の役どう描くんだよ・・・

427 :日曜8時の名無しさん:2009/07/14(火) 22:29:45 ID:8jHJOdCt
「儂の家臣たる真田の城を奪うとは北条めー許さん」

428 :日曜8時の名無しさん:2009/07/20(月) 07:41:28 ID:F4tML9HS
上杉の家臣団は、東を筆頭に馬鹿っぽい役者ばかり


429 :日曜8時の名無しさん:2009/07/20(月) 14:38:33 ID:+306YaRV
揚北らは39話以降に出演かなぁ・・・・・ガイドブック中編には慶次郎も出てきてないという・・・
なんで小松なんかに脚本をやらせたのか・・・

430 :日曜8時の名無しさん:2009/07/20(月) 16:47:41 ID:F4tML9HS
オラも期待したんだが・・・
ベテランの役者が繁長で登場すれば、このバカズラばかりの上杉家臣の
ゲレードが上がるんじゃないかと

431 :日曜8時の名無しさん:2009/07/21(火) 13:22:03 ID:X5qe2mGm
庄内攻めスルーで越前が出てきてもなんかなあ

432 :日曜8時の名無しさん:2009/07/22(水) 07:10:01 ID:zIwFo8/X
藤田信吉も唐突に現れて、上洛を勧めるんだろうな

433 :日曜8時の名無しさん:2009/07/24(金) 06:42:18 ID:+9ToR6kV
兼続「生きるのも義にございます」

434 :日曜8時の名無しさん:2009/07/24(金) 07:03:13 ID:5fhnBJdZ
>>432
出ない可能性のほうが高いんじゃないかな

435 :日曜8時の名無しさん:2009/07/25(土) 09:04:37 ID:N/SFNc/L
長楽寺も参拝客がいねえもんな
9月の繁長公祭までに登場すれば、盛り上がるんだけどな


436 :日曜8時の名無しさん:2009/07/26(日) 13:38:22 ID:CxNzVoeH
長楽寺は本庄氏の菩提寺だけあっていい雰囲気だよね
あの周辺も城下町の面影があって好きだ
村上城と長楽寺は又行ってみたいな

437 :日曜8時の名無しさん:2009/07/28(火) 06:51:22 ID:iGWCvADp
前田慶次も出ないみたいだしな〜
なんで余計な人物だして重要な繁長や慶次を出さないのだろうか
長谷堂合戦と松川戦いはナレーションのみで映像化はしない腹積もりなのか
こんなんじゃ、直江を主役にした意味がまったくないじゃん!!


438 :日曜8時の名無しさん:2009/07/29(水) 18:56:32 ID:focFVVIM
>>437
上田衆のボンクラと長谷堂に行くんだよ、ほれNHKからの回答読みな

--------------------------------------------
NHKドラマ ホームページ班です。

この度は、お便りをありがとうございました。
また番組をご愛顧頂き、心より感謝申し上げます。

さて、お問い合わせをいただきました件ですが、
前田慶次郎、本庄繁長、水原親憲は現在のところ
ドラマで登場する予定はございません。

いずれも上杉家中で活躍した武将ではありますが、
直江兼続を中心としたストーリー展開である都合上、
登場させても十分に描くことができない人物でもございます。
ご理解のほどよろしくお願いたします。

今後とも番組をご支援賜れれば幸いです。
それでは失礼いたします。

---------------------------------------------


439 :日曜8時の名無しさん:2009/07/29(水) 19:51:40 ID:uT9kDWRL
兼続を中心としたストーリー展開だからこそ繁長たちを出すべきだろw
伊達や真田や小早川に時間割く暇があるならその分回せばいいものをw

440 :日曜8時の名無しさん:2009/07/29(水) 22:52:37 ID:ApfuZd5c
もう一種のパラレルワールドだな

441 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 07:08:46 ID:LWFwoP2L
俺は天地人が決まった時、この3武将間違いなく登場すると思って
いただけにショックでかいよ!!
小早川、福島、毛利、島左近、真田なんかを出すなよ!!
奴らなんかは上杉と縁の薄い連中じゃねえか!!


442 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 10:00:40 ID:qL6Ngg9r
むしろ福島、真田、伊達の扱いを見て出なくなったことを喜べ。

443 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 11:32:42 ID:ec2a+ee1
つまんねえ女共の戦国ドラマwを垂れ流す前にもっとやることあるだろうに……
新発田よりも織田や豊臣周辺をナレで済ませる方が正常な感覚だろ?
紀行でも阿賀北全く出さずに仙台や京都出してさ、京都なんか宣伝無しでも十二分に観光客呼べてるだろうが

どうせ最上も配役無しで長谷堂はナレで済ませれ、関ヶ原本戦を映像化だろうな
それもショボいだろうけどw

444 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 15:17:35 ID:anmdgkGJ
何十年・・・というか、これからもう大河では取り上げられないかもしれない
上杉景勝時代の上杉家の話が、こんなに陳腐な大河になるとはなぁ・・・

水原・前田慶次・本庄を出さないなんて節穴以外に何があるというんだ・・・

445 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 15:50:35 ID:anmdgkGJ
一応、NHKにメール送っておきました・・・
本庄や水原・・スピンオフ的な作品でも出ないかなぁ。脚本入れ替えて。


446 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 18:21:26 ID:Q/C5+JtA
>>443
まったくだ。
歴史に埋もれかけた在郷の勇者や賢人にこそスポットを当ててほしかったのに・・
NHKならそれをやってくれると淡い期待を寄せていたのに・・

他方で流行りのブランド武将は、脚本家好みの薄っぺらなキャラに特化して
とっかえひっかえ大安売りですな。(無理矢理でも話をくっつけて登場w)

ひとりよがりなドラマの筋書きで、好き勝手し放題&御意見無用のくせして
既存ブランドの御威光にだけは、ちゃっかり頼らせていただきます・・みたいな。

結局目先の賑やかし(=ゼニ儲け)や、大河ブランドへの過信だけが鼻に付くようになってしまったな。





447 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 20:06:16 ID:y7HKVzSI
三名様不登場の理由

前田慶次郎…ブン殴って兼続の切腹を止めるというシーンが
(匪坂の原作でも既にしょっぱいが)お粗末先生の手にかかると
慶次が藤原岩市にしか見えなくなっちゃった→×

本庄繁長…長谷堂直後の伊達軍の南下をインターセプトとか
その後家康との交渉に赴いて、上杉家存続を認めさせることに成功とか
その辺を全部兼続の手柄にしてパクるしかない→×

水原親憲…大日本帝国陸軍が礼賛した撤退戦は
全部兼続の手柄にするしかない。軍記物だと兼続に反対意見言ってるし→×

448 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 20:42:29 ID:xftNYdj7
直江状書いた奴が直接家康と和平交渉とか、どのつら下げて行くんだよ。
慶次が行ったことになってるマンガのほうがよほどマシだ。

449 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 21:00:34 ID:/KiJIS6A
>>448
この場合は孝太郎がやるんじゃないのかね…でもってその交渉の過程で徳川嫌いになっていくんじゃね?

450 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 22:04:07 ID:SMYM/yaL
>>443
そもそも、戦国時代とか上杉家でやる必要があったのかと。
だからコスプレ大河なんて呼ばれるんだ。

451 :日曜8時の名無しさん:2009/07/30(木) 22:22:22 ID:LWFwoP2L
まったくだ!!
俺もNHKに苦情メール出したぜ!!
あいつら、衣装着てマスかいてるようなもんだよ!!


452 :日曜8時の名無しさん:2009/08/02(日) 22:40:33 ID:dNEPirBu
庄内攻めは無かったけど、庄内一揆も殆ど触れられず…山形県民もそろそろ新潟県民の怒りが理解出来ただろう…
まぁ、元々放映開始当初から米沢も最上も軽んじられていたケドね…

453 :日曜8時の名無しさん:2009/08/02(日) 23:42:51 ID:hIxrXHRO
新潟→福島→山形と、怒りと絶望のリレーが……

454 :日曜8時の名無しさん:2009/08/05(水) 03:48:56 ID:iRkB/YCf
そういえば、福島・会津の扱いってどうなるんだろ

455 :日曜8時の名無しさん:2009/08/05(水) 07:05:06 ID:QKnySUiE
長楽寺の賑わいを夢想していた俺には寂しすぎる現実だ
繁長公、申し訳ございませぬ・・・

456 :日曜8時の名無しさん:2009/08/05(水) 20:28:05 ID:EKGkMMlX
メール返ってきたよ!!
色んなスレで言われてる内容と同じだったorz
直江で関ヶ原の本戦をメインにもってくなんて・・・・
うちの親は長谷堂とかかなり期待していたんだけどなぁ。

457 :日曜8時の名無しさん:2009/08/05(水) 20:53:16 ID:qQfoONk8
新潟、山形の地方局にもメールしてみたらどうだ
現地スタッフにもくやしがってる人いるだろう

458 :日曜8時の名無しさん:2009/08/05(水) 20:56:51 ID:JwL3zlMs
小松のみならずNHK自体が、阿賀北及び下越地方を完全に無視してかかってる…天地人紀行ですら紹介されないモンなぁ…

459 :日曜8時の名無しさん:2009/08/06(木) 09:47:57 ID:/C+kaJy2
このまま完全に無視してくれ。天地人に汚されるよりずっといい。

460 :日曜8時の名無しさん:2009/08/06(木) 21:04:38 ID:qq29jJnI
天地人ってさ、結局上杉のドラマじゃなかったんだね

461 :日曜8時の名無しさん:2009/08/06(木) 21:26:52 ID:Kuo/hkx2
これはやっぱり、米沢市民(山形県民)が要望したからなのかね?
…その割には、最上義光は出なさそうなんだけどね…

462 :日曜8時の名無しさん:2009/08/07(金) 22:51:51 ID:4BSLlFpe
米沢は最上とは関係ないがな。伊達・上杉の所領だし。
山形市民涙目。

463 :日曜8時の名無しさん:2009/08/10(月) 03:14:05 ID:k2w0Bo52
来週、駒姫斬首されて山形市民激怒

464 :日曜8時の名無しさん:2009/08/10(月) 08:45:47 ID:E/QaRHwr
>>463
駒姫もハッキリと出ないらしいけどね。

渡瀬恒彦の最上義光もかっこいいなと妄想していた俺涙目。

465 :日曜8時の名無しさん:2009/08/12(水) 15:25:51 ID:1DT78nMR
本スレにも書かれてたけど兼続の息子が生まれたシーンって、やってないんだよね…娘2人はやったのに。

その前の頃に、男子が生まれない事を憂慮して、本庄繁長の子供を養子に貰っていた筈なんだよね…完全にスルーしたって事は、会津でも繁長は登場しないって事なんだよね…

466 :日曜8時の名無しさん:2009/08/14(金) 15:36:40 ID:AyH9K9s2
ネタバレスレ見たら、色部光長は出るみたい!!
やったー!!
でもやっぱり繁長と親憲の合戦シーンが見たかったなあ。

467 :日曜8時の名無しさん:2009/08/14(金) 20:19:59 ID:yPTcHLis
> やったー!!
天地人に出て喜んでるなんて正気か?

468 :日曜8時の名無しさん:2009/08/15(土) 16:50:29 ID:ShUJGiIN
出たって何の説明のないまま
終わるよ

469 :日曜8時の名無しさん:2009/08/16(日) 09:20:28 ID:tnsxaBlK
本来なら、長谷堂に従軍するのだが
出てくる場面は違うんでしょ?

470 :日曜8時の名無しさん:2009/08/16(日) 12:49:01 ID:R+KMhtnn
まぁ、顔と、テロップで名前と「兼続の妹聟」と出るくらいだろうな…

471 :日曜8時の名無しさん:2009/08/16(日) 18:48:34 ID:CbyWhPbg
は?近江八幡?
直江のドラマで近江八幡>揚北かよw
馬鹿なの?死ぬの?

472 :日曜8時の名無しさん:2009/08/16(日) 21:54:12 ID:Cvf9rBih
次回で越後編完結。

あらすじによると景勝と兼続は八海山に登るらしいし、天地人紀行で
揚北が出るのは望み薄。天神山城(岩室)が県内最北の史跡か・・・

473 :日曜8時の名無しさん:2009/08/17(月) 21:27:37 ID:CeaH/78+
直江の大河ドラマなんだけど、
初音>>(越えられない壁)>>揚北衆
なんだからな・・・笑えねぇよ・・・・・

474 :日曜8時の名無しさん:2009/08/20(木) 06:50:23 ID:i1oaC8m1
揚北衆の同士よ
数十年後に「阿賀の風雲」が大河ドラマ化になる事を祈ろう
きっと、同士の皆さんが溜飲を下げる出来になるであろう

475 :日曜8時の名無しさん:2009/08/20(木) 09:18:05 ID:zGOoBMNS
もうNHKの大河なんかに期待しないよ。

476 :日曜8時の名無しさん:2009/08/20(木) 09:40:06 ID:Zy0uFv9Q
>>474
地元局制作でも海外制作でも何でもいいから
ドキュメンタリー『阿賀の風雲』とか作ってくれんかな
第一部では、各回1家ずつを取り上げていき
第二部では、第一部の内容を踏まえて揚北に関する重大事件を検証する

…NHKから名誉毀損で銭をふんだくって、BBCあたりに予算&資料を提供するとか

477 :日曜8時の名無しさん:2009/08/20(木) 22:58:12 ID:B9m8p2t+
>>474
「阿賀の風雲」面白いよねー
繁長の生まれる頃から反乱で降伏するまでの話なんだけど
繁長、色部勝長、中条藤資、新発田兄弟・・・みんな個性が際立ってて愉快だったw
ぜひ復刊してほしいし、映像化してほしいわ。

478 :日曜8時の名無しさん:2009/08/21(金) 17:25:34 ID:m5rSOytB
昔、福島駅で立ち読みした記憶があるな
買っときゃよかった
今、探すのは大変でしょ?

479 :日曜8時の名無しさん:2009/08/21(金) 19:35:17 ID:3k6qwJIc
NHKは新潟に恨みでもあんのか?
大河はこの有様だし、ニュースでは日本文理を悪役みたいに扱うし。
今の東京があるのは新潟のおかげだろうに。

480 :日曜8時の名無しさん:2009/08/21(金) 20:18:18 ID:0FIW+sPS
新潟って小泉首相の頃から嫌われてる感じなんだよなぁ…小泉の親分だった福田
(父)の首相就任が遅れ、しかも再任出来なかったのが田中角栄の仕業だからって事で…しかも真紀子さんもいるし…郵政と公共事業と新幹線で明らかに長岡以北が外されてる…単なる被害妄想ならイイんだが、そうでもない感じなんだよな…

481 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 00:24:47 ID:ISKMo+lt
田中の子分だった小沢が政権取ったら態度が180度変わるんかね

482 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 13:50:34 ID:h9ovFr5q
日本文理決勝進出age北衆!

483 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 14:02:50 ID:FHCwzJ9q
新潟市では小泉孝太郎(小国実頼)のピンポスターがあるんだがね

今まではロクに史跡のアピールもしてなかったが

484 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 22:06:43 ID:gbfv1sjQ
六十里越は紹介されたな…

485 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 22:28:18 ID:9swTRgaw
米沢編で米坂線紹介するから勘弁してけろってか。

486 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 16:12:25 ID:JIXm4/hL
日本文理 ー 中京大中京
  9     10
よく「勝った方も負けた方も、両方褒めてあげたい」なんて事を言うのがいる。正直ウザいと思っていたが今回だけは賛成するわ…

新潟県勢がコレだけ頑張っているのに、大河だけは…

487 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 16:47:20 ID:zGR9hfPi
9回二死から6点とかw

甲子園決勝の方が遥かにドラマとして感動できる。
比べるのも烏滸がましいくらいだ。

488 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 16:49:32 ID:zGR9hfPi
あ、5点か。

489 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 21:30:04 ID:yclT4yip
>>488
9点めをたたき出した背番号12の代打は安田中出身だったんだね。
今大会大当たりの5番バッターは水原中。

出身中学を見るかぎり、上田衆や与板衆はいないみたいだから、揚北文理と呼
んでも違和感がない。

490 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 22:32:12 ID:zGR9hfPi
バッテリーが関川だもんな。

関川といえば色部氏配下の三潴氏や垂水氏か?

491 :日曜8時の名無しさん:2009/08/25(火) 11:37:30 ID:Lraqk2fl
>480

今の国なんて
仁義に厚い人間なんて
嫌いだから

この前の歴史ドキュメンタリーの水戸光國なんかも、
ただの好奇心強いじいさん扱いだった

492 :日曜8時の名無しさん:2009/08/25(火) 21:50:36 ID:NihrPnz7
いい事いうよな〜
本当、今の世の中はシニカルだもんな


493 :日曜8時の名無しさん:2009/08/27(木) 06:51:12 ID:zm1GY5Ih
そういや、「愚直之将」っていう本庄繁長の小説面白い?
全4巻の力作みたいだけど、タイトルがよくないね

494 :日曜8時の名無しさん:2009/08/27(木) 14:57:19 ID:XbRSuMVI
越前っぽくないね

495 :日曜8時の名無しさん:2009/08/30(日) 07:32:43 ID:J5Udj3MF
>>493

4巻まであるから松川の戦いまで描かれてると思ったが、
庄内制圧で終わってるんだよな
只、繁長の批判的な目を通して上杉謙信、景勝、直江を描いてるので
面白いよ


496 :日曜8時の名無しさん:2009/09/08(火) 08:00:50 ID:TLBB5qxt
地元の人の執筆だからくわしくていいんだが、
いかんせん、プロの作家ではないから読んでいてつらい部分もある

497 :日曜8時の名無しさん:2009/09/12(土) 02:49:13 ID:TBqRUXL6
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/festival/1252672721/l50

まつりだあああああああああああああああああ
東北のみんな粗末をこきおろせえええええええええええええええええええ

祭り ワッショイ ( ゚Д゚)ドルァ!!
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)>>粗末氏ね Σ(´D`lll)

498 :日曜8時の名無しさん:2009/09/14(月) 07:42:01 ID:AX+qp2q/
やはり、阿賀北の諸将が出ないと上杉のドラマにはならないという事だ
今回の直江状や革後原の軍議の場面の酷さで思い知った

499 :日曜8時の名無しさん:2009/09/14(月) 08:27:31 ID:cpLh4Ep/
>>498
あの場面に、何で兼続のオヤジいるの?って思ったな・・・・
揚北の諸将いないと、やっぱり上杉を語れないよねぇ・・・

500 :日曜8時の名無しさん:2009/09/14(月) 19:14:00 ID:AX+qp2q/
そう思うでしょ?
俺は来週長楽寺に行ってきますよ・・・

501 :日曜8時の名無しさん:2009/09/17(木) 02:24:40 ID:EJpB7WFe
一方、その頃・・・
福島口では本庄繁長と須田長義が協力し、いろいろあって伊達軍を撃破したのでございます

というナレーションで出番があるかもしれない

502 :日曜8時の名無しさん:2009/09/17(木) 22:43:07 ID:DnkCTijr
松田政宗「俺は上杉を侮ってたわい」

503 :日曜8時の名無しさん:2009/09/19(土) 09:11:52 ID:d1bAk2ND
コミック版3巻で新発田重家は名前が出ただけマシか。

まさか、佐渡平定だけでなく小田原戦、幸村・政宗の登場まで
スッ飛ばすとは・・・ 次巻の冒頭で出るかもしれんが。

504 :日曜8時の名無しさん:2009/09/23(水) 19:57:58 ID:G38lufT3
長楽寺は本庄繁長のくわしい説明板も立てていないので
わかりずらいけど、お墓の八幡堂は中々のもので、繁長にふさわしいかった
景勝から「武人八幡」の称号を賜ったのも頷ける

505 :日曜8時の名無しさん:2009/09/28(月) 07:36:09 ID:Vt0ZEl4b
おいおい、昨日の腐れ天地人はなんなんだ!!
謝罪使は繁長だったんだぞ!!
千坂の力で和平に望みあり、というので繁長が上洛して交渉にあたったんだ
直江と大国が行くわけがない!!

506 :日曜8時の名無しさん:2009/09/29(火) 17:27:50 ID:/UrFvUTA
もうさ、いちいち腹立てても切りが無いでしょw
自分の幸せのために視聴を打ち切るか、鼻で笑いつつネタとして割り切って対処するか
どっちかだな。

507 :日曜8時の名無しさん:2009/09/29(火) 21:36:48 ID:urpiJ8tK
たしかに怒っても空しいだけだよね
阿賀北衆が出ないのは事実だからな〜


508 :日曜8時の名無しさん:2009/10/01(木) 15:10:31 ID:JepYPUcY
むしろ今頃になって出て来られても却って困る

509 :日曜8時の名無しさん:2009/10/01(木) 19:55:54 ID:iWNNaxZI
今頃出てきても困るよなぁ・・・・
次、上杉家関連の大河するなら、本庄か景勝でやってほしい・・・

510 :日曜8時の名無しさん:2009/10/04(日) 16:34:26 ID:Uf/o4huB
あと一つだけネタがある。

水原が名前間違えられて杉原になる件。

511 :日曜8時の名無しさん:2009/10/04(日) 21:09:55 ID:2VWFqqP5
松川の戦いもナレーションすら出てこなかったね・・・

512 :日曜8時の名無しさん:2009/10/05(月) 07:29:51 ID:cKoh+Bzw
昨日の回で右往左往してた連中が揚北なんだよ
やたら所領に拘ってるあたり、間違いないね

513 :日曜8時の名無しさん:2009/10/05(月) 15:58:03 ID:NTz3I1vW
>>512
松田勝重、井上高広、白井義忠、市川景清、長沼満政

え?
この人達が揚北衆?

514 :日曜8時の名無しさん:2009/10/07(水) 19:57:41 ID:qw8HeNFl
>>512
さすがにあれを揚北とするには違いすぎるだろww
あれは・・・・・・上田衆ってとこか??

515 :日曜8時の名無しさん:2009/10/07(水) 20:36:19 ID:KW7wwrU/
>>513
市川と井上は北信濃の豪族の一族ではないかと…他の3人はよくわからんww

516 :日曜8時の名無しさん:2009/10/07(水) 20:54:27 ID:qw8HeNFl
>>515
ググッても出てこないね・・・どこの武将なんだろ。

517 :日曜8時の名無しさん:2009/10/07(水) 21:07:16 ID:eA6bYNNK
戦国板では創作武将でFAだったと思う

518 :日曜8時の名無しさん:2009/10/07(水) 23:21:41 ID:jx6rgpFo
上杉家臣の名字だけ借りた創作キャラ。
どうせ史実をベースに脚色したキャラなんか上杉家臣には出てこないし
被害者が減ってよかったんじゃね。

519 :日曜8時の名無しさん:2009/10/08(木) 00:05:20 ID:caywlCU4
本当に粗末先生にさせたのと、CG云々やら、NHKの演出が最大の失敗だよなぁ。
風林火山っぽい感じの普通な大河だと良かったんだけどなぁ。

520 :日曜8時の名無しさん:2009/10/08(木) 20:57:45 ID:4ggfmUv/
長谷堂と松川を端折るんだから
上杉のドラマなんか描く気さらさらなかったんだよ、NHKは!!

521 :日曜8時の名無しさん:2009/10/11(日) 18:47:01 ID:77JBBu5h
色部登場しますた。
扱いが酷い気はするが。

522 :日曜8時の名無しさん:2009/10/11(日) 18:50:06 ID:fqonu8pE
色部弥三郎出たね…でも、コレから先も出るのかな?ワンポイントな可能性も…

523 :日曜8時の名無しさん:2009/10/11(日) 21:05:37 ID:KUjIl5WB
色部光長は新発田重家の甥か。でも樋口家は誰も気にしてない様子。
父の再婚に憤慨していた実頼が、文句の一つも言いそうなものだが。
なのに本多政重とお松の婚儀にはブチ切れるんだから何だかなー。

524 :日曜8時の名無しさん:2009/10/11(日) 21:22:42 ID:4Lgw0tX+
色部出たと思ったら扱いひどいww
もう出番は今回だけでいいわ。
口直しに「元禄繚乱」が見たい・・・

525 :日曜8時の名無しさん:2009/10/12(月) 08:35:25 ID:Cc3N1kDG
色部光長出たな。
で、樋口秀兼は存在末梢?

526 :日曜8時の名無しさん:2009/10/13(火) 12:26:55 ID:hZ6r+MR8
>>525
それどころか、もう一人いた、序盤に出てた妹はどこへ行ったんだと。

527 :日曜8時の名無しさん:2009/10/13(火) 12:31:43 ID:l/10Bfdt
色部家に失礼だ!

528 :日曜8時の名無しさん:2009/10/22(木) 13:57:14 ID:sCNMQTCj
「天地人と揚北」の展覧会、新潟県阿賀野市で開催中
見たい・・・

529 :日曜8時の名無しさん:2009/10/22(木) 17:46:08 ID:ma0fqBB9
>>528
今やその二つは無関係なんじゃ?

530 :日曜8時の名無しさん:2009/10/23(金) 04:05:34 ID:T5kqfLIf
>>528
◎御館の時点で、阿賀北は既に無視されていた。
◎織田包囲網による危機でも新発田と柴田の違いすら全く説明されなかった。また、竹俣・中条らが揚北衆としては紹介されずじまいで自害させられた…。
◎織田・豊臣とも関連深く長く越後統一を妨げていたにも係わらず、新発田氏の滅亡が信子ナレで済ませられた…。
◎6歳で父を無くし、若くして経験を重ねた色部光長をただの若造として扱い、どじょっこホイの犠牲者として埋没させた…。

…あと、本庄繁長と殆どの揚北衆が上杉家の歴史から丸ごと抹消されていた…。

531 :日曜8時の名無しさん:2009/10/25(日) 20:19:37 ID:RwM8o/gF
若林豪をあんなチョイ役での島左近で出すんだったら、
本庄繁長で大活躍させればよかったんだけどな
原作が密謀だったら、その可能性はあったかも・・・

532 :日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 13:44:30 ID:UrKjDgpC
もう二、三十年長生きすれば大河ドラマ「本庄繁長」が見られ……るといいなあ。

533 :日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 18:59:54 ID:hWbO+bDC
繁長を大河の主人公にするにはネックが多いな…とりあえずは問題が2つ…
◎(展開によっては)子役に殺人(の演技)をさせる事になる。その場合、小河長資をどう討たせるか…
◎ライバルが散発的になりそう…色部勝長・上杉謙信・新発田重家・直江兼続・最上義光・伊達政宗・徳川家臣団…大部分がゲスト扱いで、レギュラー扱いがかなり少なくなるから、俳優のギャラが嵩むなぁ…

でも、やはり繁長の大河は見たいなぁ…まして今回は影も形も出なかったし(泣)

534 :日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 20:47:55 ID:fV9ACU/O
み・・・見たい
この腐れ天地人で奈落の底に叩き落とされたからな
でも、大河になるには強力な原作が必要になるよ
今ある「奇策」にしても「愚直の将」にしても弱い・・・
今回の五流作家を使っての即席最低ドラマは御免こうむる


535 :日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 21:37:31 ID:PiH+XnRT
.>533
子役の問題は「成敗せよ」と少年の繁長が命じて、小河が家臣たちに連行されるシーンでOK。
ライバルは今回の遠山のような黒幕を使うという手で妥協しないとお茶の間には持っていけないかもな。

536 :日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 21:49:26 ID:hWbO+bDC
>>534
なぁに、原作は何でもイイのさ…脚本家と総合演出に一流どころを揃えればネ☆

どうせ原作なんて原案扱いにしかならないんだから…

537 :日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 22:00:29 ID:PiH+XnRT
でも繁長と小河の話は通説だとエグすぎるよな。
これは今の時代にドラマ化できるのかw

繁長以前の小河は謙信に服属してて、これを繁長が成敗すると不快感を示すんだよな。
この時の繁長の心境としてはどうだったんだろう。
「殿様は生涯不犯の誓いを立てられた清い人と思われたが、
 小河のような不埒な男の肩をお持ちなさるのか。
 何も知らぬか、もしくは政治的打算で小河を認めていたのか。
 理由は知れぬが、俺はあの殿様とはうまくやっていけそうにないわ」
などと不信感を持ったかも知らんね。

538 :日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 22:12:10 ID:PiH+XnRT
>>536
それなら近衛龍春氏に書いてもらったらいいんじゃない?
この頃またハードカバーに手出ししはじめたし、火坂よりは条件がいい作家だと思う。

「返り忠が者どもを残らず討ち取るのだ。仕寄るぞ、龍旗掲げい」
「うおおー!」
輝虎が檄を飛ばすと戦国最強の上杉軍の龍の旗が掲げられた。
これを見た敵軍は戦意を失い、たちまちにして逃亡を開始する。
我が軍は強いと改めて思う繁長であった。

こんな日本語が続くのは問題だけどw

539 :日曜8時の名無しさん:2009/11/11(水) 18:43:08 ID:TVO5/NLO
いっそオリジナルにしてはどうだろうか。原作が無ければ駄目というわけでもないよね?
まあ、難易度は非常に高そうではあるけど・・・

540 :日曜8時の名無しさん:2009/11/11(水) 19:02:22 ID:c91UEioY
そのオリジナルも、作家によっては駄作となる可能性が高い…再来年の『江』は既に危険性が高まってる…

滅多な事ではいじって欲しくない人物だし…

541 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 21:24:18 ID:MrElEOCh
結局揚北衆の活躍が無いまま天地人は終わりました。

542 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 21:35:49 ID:UFDMv7ir
>>541
お気の毒でした…
でも、ここまで酷い最低大河だからこそ出なくて良かったのでは…

543 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 12:46:22 ID:8WXvPfao
>揚北衆

なんとも禍々しいシュテキな響き。「あがきたしゅう」と初めて聴いたとき、
(大昔のイメージで言う)「人食い人種」「首狩り族」みたいな兇悪、強烈な
集団を思い浮かべた。

544 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 14:19:57 ID:RxLuzqDI
東やパパイヤや百姓になったデブなんてとっくに死んでいるのに最後まで出ていた

545 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 16:35:24 ID:Oy9y+El9
>>538
近衛龍春は話が面白くない。
自分では打開しようとせずにグジグジするキャラばかり。

546 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 22:42:58 ID:PtgEtDS/
上条の乱の辺りから始めて、最初は中条藤資を主役格。
藤資死後、本庄の乱頃から本庄繁長を中心に進めて、
新発田の乱の間は新発田重家をキャストのトップに据える。
その後はまた繁長中心で、ラストの大坂の陣は水原親憲。

…ってのはどう?>揚北衆ドラマ化

547 :日曜8時の名無しさん:2009/11/30(月) 18:04:19 ID:focus1uJ
悪足掻きた衆

548 :日曜8時の名無しさん:2009/11/30(月) 22:22:47 ID:XBDWiFXS
ドラマ開始前〜当初は揚北衆(特に本庄と新発田)が出てこない事に極めて不愉快だった。しかし、一ヶ月が経過した時点で「出ないらしいから、安心したヨ…」と思うようになり、最終回まで変わる事は無かった☆

549 :日曜8時の名無しさん:2009/12/15(火) 11:14:03 ID:s/sn3VNE
>>546
こうみると本庄しかり、水原・色部・新発田・中条etc・・・
きちんと評価されて活躍するドラマを見てみたいよなぁ。
それこそ泥臭く、坂の上に負けないくらいのドラマで・・・・・
大河ドラマって元々視聴率なんて気にしなくてもいいドラマだったのになぁ。


550 :日曜8時の名無しさん:2009/12/15(火) 17:11:10 ID:Y3DLT2ep
>>549
本当なら大河ドラマを契機として揚北衆などの歴史を掘り下げたり盛り上げたりするモンなんだが…実際は新潟県民でも知らない輩が多いからなぁ…小松の手でまんまと陥しめられたな☆

NHK(新潟放送局)だけでは無理だし、スポンサーも集まりにくそうだから民放では困難だと思うし…

551 :日曜8時の名無しさん:2009/12/22(火) 07:35:13 ID:3McTaB17
そう考えると、長岡の小林虎三郎(長岡藩)の映画『米百俵』なんて、よく作ったと思うよ。
監督・政策陣は中央で活躍の人らしいし、俳優はオールキャスト

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