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天地人って史上稀にみる捏造大河だな

1 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 19:23:00 ID:MaxJsEbe
まあドラマなんですけどね

2 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 19:36:15 ID:rkOZdjj5
>>1
とりあえず捏造とおもわれる場面を上げていこうか

3 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 22:04:12 ID:PHVqaKGm
新撰組や篤姫のときには感じなかったが 少女漫画みたいだ。
里中満智子とか萩尾望都とか大和和紀、池田理代子みたいな。

4 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 22:17:34 ID:abgGRoKD
>>3それらの作家の漫画の方がクオリティは高いと思う俺が来ましたよ


5 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 23:01:47 ID:7IcxdeVW
ドラマらしいよ。

6 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 23:14:19 ID:EhK0JE4m
本スレ・小松降板スレでも
ドリフ・スイーツ(笑)・ラノベ にたとえると
こんな大河にたとえて侮辱するな!!

とマジレスされる そんな大河。

7 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 23:14:26 ID:xPK+yyjX
NHKは金銭を徴収してるんだから、まともな作品を放送しなければ
犯罪モノだゼッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


8 :日曜8時の名無しさん:2009/05/04(月) 23:16:39 ID:MpggG20L
>>2
まず秀吉が「織田殿」なんて包み紙に書いた書状を出すわけがない

9 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 00:04:45 ID:d1prc+Zs
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10 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 03:20:16 ID:2VsXevnS
御舘にて、景虎と華が道満丸と涙のお別れをしていた後ろで、ハーレム作ってベロベロだった筈の憲政様を丸ごと編集。

11 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 03:36:33 ID:ZayKbLiW
そういえば憲政様が一度も出て来てはおらぬではないか?

12 :日曜8時の名無しさん:2009/05/05(火) 21:56:08 ID:oVgI2YzI
>>11
名跡譲ったあとは謙信生前からほぼ空気だった人なんだから
本庄繁長も斉藤朝信も上杉景信も出てこないドラマで贅沢言うなや
粗末先生はきっと河越夜戦とかも未だに知らないんだからさw

13 :日曜8時の名無しさん:2009/05/09(土) 10:52:38 ID:5omSCF63
本能寺 漫画チック、アニメチックな演出ww

14 :日曜8時の名無しさん:2009/05/09(土) 11:34:18 ID:BJSJ/KZa
地方紙の予告記事 
記者もどう書いていいのか戸惑いあきらめムードただような文だった
義理でしかたなくほめ言葉を書いてるふうにもとられる。

15 :日曜8時の名無しさん:2009/05/09(土) 12:12:25 ID:aj81aEEw
>>8
あれは考証してないんだろうか?

16 :日曜8時の名無しさん:2009/05/10(日) 18:32:12 ID:/HhAjARU
天地人には捏造してほしくない

17 :日曜8時の名無しさん:2009/05/10(日) 19:54:17 ID:FB3mDkS/
>>3
篤姫は充分に少女漫画だったろw


18 :日曜8時の名無しさん:2009/05/10(日) 20:36:19 ID:TaYPhh4H
>>1
平成20年以降の大河ではよくあること

19 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 19:47:27 ID:t5XrzpMJ
レイズナーのほうがまだ面白いわ

20 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 19:49:23 ID:34m7dqN4
次回から本宮ひろし先生による「夢幻の如く」が始まります、お楽しみに。

21 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 23:20:59 ID:biZuzT1V
長澤まさみって、男より強えんだな!

22 :日曜8時の名無しさん:2009/05/11(月) 23:53:01 ID:fe+DpTaF
初音最強伝説がここに爆誕

23 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 10:32:41 ID:HjZ8iQnx
どうせやるなら光秀も殺れよw

24 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 10:36:16 ID:oKwWc7VP
捏造でもいいんだ
面白ければいいんだ

1番の問題は内容が糞過ぎる事なんだ

25 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 14:12:40 ID:T9uKasxX
初値が光秀を殺すのかと思ったんだけどw

26 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 14:16:04 ID:1YB4gmJs
あの時の動きが笑えたよ

27 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 16:12:13 ID:pEWgF764
光秀にしても「上杉はまだか」はねえよw
「細川はまだか」だろ

28 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 17:05:39 ID:VGz23Szt
花の乱なんか、主人公の父親が捏造されてたし、細川勝元の死も捏造されてた…

義風堂々みたく兼続が謙信の子でもイイんじゃね?

29 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 17:09:32 ID:5z7WuWr0
今頃だけど、信長には正妻・濃姫の他に、吉乃って側室いなかったっけ?


30 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 18:02:03 ID:7WcHLpDK
もう再来年からアニメ大河にしちゃえばいいんじゃね?
その方が楽しめると思う

31 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 18:16:50 ID:vSYWzkLN
>>27
あそこは「上杉はまだか」の前に「細川は・・筒井は・・」と
つぶやきながらさまよっていたけど、その場面はカットされた
と脳内補完するんだ

捏造ってのが具体的にどのへんか知らんが(そもそも史実通り
のドラマなどないし)、面白くないことが一番問題だ。「織田
殿」とかは捏造というよりただの無知。

32 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 19:11:39 ID:uDw7Wl7h
>>29
おっ、遠藤すうさくさんが見つけて世に広めようとした人だな

33 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 19:57:22 ID:4ZVhbNgZ
>>30
昭和大河の再放送でOK

34 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 20:28:07 ID:PZpynO75
「織田殿」書状は、想像するに小道具の使い回しが原因だろ
その時とかで使った、信長宛の書状を使いまわした
ところが現場には、間違いだと気づくスタッフが一人もいなかった
そういうことだろう

35 :日曜8時の名無しさん:2009/05/12(火) 22:22:14 ID:5z7WuWr0
>32
サンクスです!


36 :日曜8時の名無しさん:2009/05/13(水) 00:09:33 ID:94fA72yt
>>1
捏造っぷりでは篤姫も負けてないだろ
テレ東の鑑定団に、小松帯刀の書状を鑑定しに出てきた先生が
アレは嘘が多いんで観る気がしなかったですとか言っててワロタよ。
今年の天地人も観てられないだろうな、あの先生w

37 :日曜8時の名無しさん:2009/05/15(金) 23:32:04 ID:UhBVo1ev
新・平家物語なんて人形劇になったぜ
あれもう1回テレビで見たいな

38 :日曜8時の名無しさん:2009/05/16(土) 16:39:02 ID:F/U5nK95
>>36の人は

たんに宮崎アンチですね。長澤ヲタですか。

39 :日曜8時の名無しさん:2009/05/16(土) 17:11:55 ID:wUnv7RCp
何が「愛」だよ。ふざけるな。

40 :日曜8時の名無しさん:2009/05/16(土) 18:08:49 ID:VHPLqwk+
愛といえば銭形愛
BS-TBSで日曜10時に好評再放送中

41 :光軍虎懸乱龍:2009/05/16(土) 18:42:13 ID:ijaEHKFe
手前味噌が例年以上に甚だしいのが鼻につくな。
謙信オタの俺でもちょっと信長に申し訳ない気分だもんなぁ。。
こんな作品、ほんとに迷惑だよ・・・

42 :日曜8時の名無しさん:2009/05/17(日) 03:14:21 ID:cnDt80x9
>>38
あおいヲタ 乙

43 :日曜8時の名無しさん:2009/05/17(日) 17:58:51 ID:Qzods8kd
愛の光で闇を討つ

44 :日曜8時の名無しさん:2009/05/19(火) 13:30:42 ID:X257hDjq
>>30
とりあえずタイタニアでいいや

45 :日曜8時の名無しさん:2009/06/02(火) 17:30:42 ID:QU9BlnJU
>>43
撮影中に兜壊れたそうだ。

46 :日曜8時の名無しさん:2009/06/02(火) 17:43:06 ID:IZH4nxh0
>>10-12
上杉憲政は、御舘から道満丸を連れて、景勝方に降伏しに行く途中で一緒に
襲われて殺されたはずなのに、存在自体がはじめから消されてた。


47 :日曜8時の名無しさん:2009/06/02(火) 18:45:50 ID:Uo9Zuu0v
>>46
こればっかりはどんなにこじつけてもお得意の”上杉の義”で処理でき
ないから、頬かむりするしかなかったのでは?

そもそも小松先生は上杉憲政といわれても「誰、その人?私知らない」
でおしまいでしょ。




48 :日曜8時の名無しさん:2009/06/02(火) 18:53:08 ID:1zkuo++A
>>47
「そうこうするうちに戦が始まり」で誤魔化しちゃったからね。
あれにはちょっと驚いた。

49 :日曜8時の名無しさん:2009/06/02(火) 19:28:01 ID:45cnZLgL
風林火山には出てきたのにねw
>憲さん

50 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 04:50:26 ID:CVKpvLLm
>>34
>ところが現場には、間違いだと気づくスタッフが一人もいなかった

小道具レベルの間違いだけで済まないのが転痴塵の恐ろしいところだ
キャラの名前を間違えてるのに、スタッフどもは誰も気づいてないんだぞ

公式サイトのキャラクター紹介:ねね
番組本編内の台詞:おね

こんな初歩的未満の大失態はまともなドラマでは絶対にありえん
素人レベルをもはるかに超えているよ
スタッフ連中はいったい何やってるんだ?

51 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 08:44:12 ID:rr0cu19b
今までの大河スタッフがほとんど坂の上の蜘蛛に行ってるんだよ
転地人は2軍で撮ってるんだよ
そう思い込もうぜ

52 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 10:38:28 ID:yFU77wjj
坂の上はかなり気合い入ってそうだから2軍も総動員してるんだよ。
よって天地人は3軍以下。

53 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 12:51:40 ID:C9y+koCl
>>50

※この大河はどんど晴れのスタッフで作られています。

54 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 23:46:08 ID:NeYJVZ9F
今日の見なかったけど捏造だよな?

55 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 01:13:08 ID:rx/R15B4
>>54
捏造という次元ではなく、頭の狂った粗末大先生の基地外ワールドだな

56 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 17:26:10 ID:qy7U2Glp
お得意の座敷童子登場

57 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 18:52:08 ID:JMc8hz0C
ドラマで捏造とかわめいても意味ないでしょ。

58 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 20:06:31 ID:7SQC9ZvC
そもそも天地人は「ドラマ」として成立していない

59 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 23:18:05 ID:a84/CnLD
末尾に愛宕か愛染への信仰説も披露したとはいえ、
直江が「愛」の一字に傾倒したかのような演出は偏りが激しい。

60 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 00:34:39 ID:oSnrSnRx
そうなの

61 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 00:55:01 ID:Zf/lmUyJ
仁愛の愛はあくまで建前で、ホントは愛染明王の愛欲だぜ!
っていうのを秀吉や慶次郎に話したら、
これが意外に大ウケして、お友達が増えた。
って言うんなら、まだ許せる。

62 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 23:21:32 ID:WB4UvvYS
>>61
ナッちゃんでしょ?

63 :日曜8時の名無しさん:2009/06/14(日) 20:58:24 ID:/HCBXX23
特撮俳優増えたな。

64 :日曜8時の名無しさん:2009/06/14(日) 21:20:29 ID:ANjgeiOt
捏造なんて上等な代物じゃなくて、むしろファンタジーの類だろうな。整合も理もなくただひたすら情と稚の私小説ドラマ。

65 :日曜8時の名無しさん:2009/06/14(日) 21:31:48 ID:7KIUf/4L
Yahoo!の天地人「みんなの感想」で、5ツ星を連発して荒らす
babymini78は韓国人。

http://www.kankoku.com/jobInfo/19749/page/7
>こんにちは!朴 宣整(パク・ソンジョン)といいます。
>私はソウル出身で、日本に留学し、日本人の夫と結婚、夫と2人の娘と
>愛知県豊橋市で暮らしています。
>とにかく明るい性格で、人と話すのが大好きです!韓国語に興味のある方、
>一緒に楽しくレッスンしましょう!

66 :日曜8時の名無しさん:2009/06/14(日) 23:41:01 ID:MAammetQ
>>65
babymini78とやらは、この人とは全く関係ない別人とみていい。
一昨日と今日の投稿から察するに、まちがいなくNHK関係者。
そもそも、荒らし工作をやってる奴が自分の身元や個人情報を
ネット上に公開するなんて危険なことをするわけがないしな。

67 :日曜8時の名無しさん:2009/06/29(月) 19:19:24 ID:TKn+ZqeC
小早川隆景(横内正)と毛利輝元(中尾彬)が おない年 いや 輝元の方が上に見えるのって
よくないんじゃない

68 :日曜8時の名無しさん:2009/06/30(火) 23:27:45 ID:4BEjv4bK
>>65
やっぱりなそんな奴しか評価しないよな

69 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 06:50:07 ID:M83F1qSC
史実と全てが違う大河ドラマなんて、初めて見た

70 :日曜8時の名無しさん:2009/07/04(土) 10:21:56 ID:p7TXf/qA
おもしろいとは思わないが、
史上まれに見る捏造大河というのも違うと思う

71 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 04:53:03 ID:4Y8kqCp8
>70
おもしろいとは思わないが…

(;_;)

72 :日曜8時の名無しさん:2009/07/05(日) 05:57:41 ID:mU0gTKY6
・殺陣シーンが出来ない俳優陣
・本職の俳優が少ない
・歴史や人物への理解度が少ない
・合戦や野外での撮影が、異常に少ない
・義や愛への深い造詣(ぞうけい)が無い
・最初からドラマの放映を、2ヶ月間も短くされている
・余りにも理解の仕方が単純
・そもそも上杉家を理解していない

 等々が、面白くなくさせているような気がする

73 :日曜8時の名無しさん:2009/07/12(日) 03:35:13 ID:9QWMwovF
上杉謙信は、兄の晴景と争ったが殺してはいない。
なのに「天地人」では殺したかのように、阿部謙信に言わせていた。歴史改ざんだと思う。
 本来は、途中で叔父で越後守護の上杉定実サダザネが調停役となり、謙信が晴景の養子となる事で解決しました。
後に謙信が家督を相続する事になります。

74 :日曜8時の名無しさん:2009/08/13(木) 13:41:45 ID:d+SiJuae
age

75 :日曜8時の名無しさん:2009/08/13(木) 15:01:51 ID:2wTtGcvo
捏造以前にどのへんが直江兼続?ってカンジなんですけど

76 :日曜8時の名無しさん:2009/08/13(木) 21:11:49 ID:pgDw0tlr
私は兼続は文武双全と上杉の軍師と思わない
人間性を見通し、時代の大きな変わり目に上杉を守って、全面的に改革したい者と思う
兼続は三成と同じで、
とても若い頃から主君に大変信頼されている人
が、あの戦国時代に、
あまり武功が挙げなかった人は、簡単に武功派に認められているはずがない

本来、兼続は景勝の側近の一人だけだ
謙信の急死とともに、領内の乱暴が激しくなった
続いて、御館の乱、新発田の変が暴発
その間、何かがしたい兼続が景勝への忠誠を誓い、二人の信頼が厚くなったかも

景勝に信頼されていて、直江家に婿入りによって地位がUPけど
兼続は武家としての地位がないだろな
関東管領の時代から豊臣に臣従した時代に入り、上杉の家臣たちはどう思うのか
時代の変わりに、景勝と兼続とも、謙信の時代と比べられたという不安感があるでしょうか

上杉家に直江兼続の間柄や、直江兼続と藤田信吉二人の仲どうたっだのが気にする
藤田信吉はどんな人なのか、藤田信吉は上杉の派閥争いと関係があるのか
そして、直江兼続執政の四十年間、上杉の内部はいったいどう云う状態なのか、興味を持っている


77 :日曜8時の名無しさん:2009/08/13(木) 21:22:26 ID:juDChM7P
天地人て史上稀に見る出来損ない大河
のがよくない?

78 :日曜8時の名無しさん:2009/08/13(木) 21:45:56 ID:7+8ALPKc
モチーフはいいんだよ
調理の仕方を間違えるとここまで不味くなるといういい例だ

79 :日曜8時の名無しさん:2009/08/14(金) 17:48:04 ID:ANJ9ppSW
>76

 時代考証をしている大和田哲男さんも、4月の講演会で言ってたけど、兼続はほとんど筆頭家老状態で、火坂氏の原作では一人家老状態とも言っていた。
これは大変な事で、2代目景勝時代は上杉家の録高91万石なんだけど、秀吉に下っては120万石・全国3〜4位(内、兼続は米沢城主となり、自身は6万石+与力を合わせると30万石とも言われている)
家康でも大大名は、通常は20人以上の家老を抱えているから、その筆頭家老となる人は相当の人物だ、と言われていた。
しかも上杉家の場合、主君の景勝は部下に恐れられていて「敵より怖い」と言われていたそうだ。
それで景勝の命令などは、この兼続を通してしかなされなかったとか。
だから天地人では、いつも景勝に兼続が引っ付いている、と評判が悪いけど、兼続は主君景勝に代わって、執政者として、内政も外政も軍略もやっていたし、ちゃんと軍の指揮も取ってますよ。
天地人はアレだから、人物往来社などから出版されている、直江兼続本で勉強なさる事をおすすめします。

・エビ@
豊臣姓を貰うほど活躍した上杉家臣の色部長真は、朝鮮の役で出兵して病気になった際、兼続に出した書状が残っていて、そこには兼続の事を"旦那"と記していて、これは旦那=主人という事だそうで、いかに兼続の上杉内での権力が増大なものかをものがたっているのだそう。
しかもその書状には「自分が死んだ際にも、色部の家が存続出来るように、直江家(兼続)と自分の残された子供とを縁組みをして欲しい」との願い状てあったそう。
結局は色部は病死するのだけど、その後、兼続はちゃんと遺児と縁組みをして色部家を立つよう取り計らっている。
(このとき兼続は33歳、色部は10歳も上だったそう)

・エビA
直江状のきっかけになる家康からの書状の二回目は、主君の景勝ではなく兼続に書き送る。
 一度目の景勝宛の書状では、魂胆ありと兼続に見抜かれて、病気を理由に引き延ばしをはかられ、家康はすぐに兼続の入れ知恵と見抜き、二回目の書状は兼続と親しい京の僧侶に頼み、兼続から景勝を上洛させるように、と書状を書かせ送らせた。
家康ほどの大大名が、陪臣(一応は豊臣姓で高い録高も与えられ、地位のある城主でもある訳だけど)個人にこのような書状を送るのは異例ではないのか。

 その他、まだ大物ぶりや智将ぶりを示す資料や、それらを紹介する本はたくさんありますので、上記の本や米沢あたりをググってみる事をおすすめします。

 長文失礼しました。

80 :日曜8時の名無しさん:2009/08/14(金) 21:51:39 ID:GuupaK0L
>79

詳しく解説してくださって有難う御座いました。いろいろ勉強しました。
上杉家に何故兼続はほとんど筆頭家老状態なのかに、大きな疑問を抱いています。
天地人を見たけどなんだか微妙なへんかな
そして、兼続の妻お船はどうな人かも強く知りたいです。

これからもちゃんと勉強いたします
有難う御座います。

81 :日曜8時の名無しさん:2009/08/14(金) 23:22:59 ID:WA4kSVzQ
ところで小和田先生はいつ大和田に昇格したんだ?

82 :日曜8時の名無しさん:2009/08/15(土) 01:41:38 ID:Kzw/udcW
捏造しまくって面白いならまだしもねえ

83 :日曜8時の名無しさん:2009/08/15(土) 10:11:21 ID:RhBy32CA
>81

大和田×
小和田○

間違ったんだよ〜ん
スマソ

84 :日曜8時の名無しさん:2009/08/15(土) 10:19:06 ID:7/c5oek5
>80

 つたない文章で申し訳ない。
でも、そんなに興味を持ってくれて地元民として嬉しい限り。
 自分も もそっとスラスラと説明出来る位、勉強したいッス。

85 :日曜8時の名無しさん:2009/08/16(日) 13:16:09 ID:XRK4ekNw
>>77
「稀に見る」というレベルをはるかに超えてるな
間違いなくダントツでNHK史上最悪のドラマ番組だよ
あれほどストーリーと人物描写が破綻していては
もはや「ドラマ」ですらないわけだが(失笑)

86 :日曜8時の名無しさん:2009/08/20(木) 19:22:35 ID:VL1MlmHT
捏造するにはするだけの価値があるはず
天地人は悪化させてる感じ

87 :日曜8時の名無しさん:2009/08/22(土) 08:07:49 ID:9VoUiGtz
上杉景勝と武田勝頼の和平交渉をしたのは斎藤朝信と新潟NHKの天地人ゆかりの地のホームページにあるのに兼続のてがらにしている
http://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/yukari/relation_22.html

88 :日曜8時の名無しさん:2009/08/22(土) 09:22:40 ID:qQek7vad
史上まれに見るねつ造とか言ってるやつは天地人とか篤姫から
見始めてるんだろ。篤姫も最初っから捏造だし。やってないこ
とが主人公の手柄になるなんて昔からそうだし。

ただ問題はドラマの中でもまったく生かされず、説得力もないことだ

89 :日曜8時の名無しさん:2009/08/22(土) 11:01:45 ID:Em9/XR7I
>>79
ささいなことかもしれんが、正確にいえば、
最初の景勝への書状っていうのは、増田とかの奉行衆が出したもんじゃない?
会津の事情から上洛延期を申し立てたから、直接家康家来の伊奈図書が会津に派遣されたんだと思う。
多分この同じ時期に、直江への書状が出されたんじゃなかったかな。

90 :日曜8時の名無しさん:2009/08/22(土) 17:54:32 ID:4jIXFtjJ
捏造かよ、こりゃ犯罪じゃないか犯罪
名探偵コナンくんの出番だな

91 :日曜8時の名無しさん:2009/08/22(土) 18:38:58 ID:8ymHDYH+
お拾の咳スルー事件から察するにスタッフも相当モチベーション下がってるんじゃないか?
はっきり言って放送事故レベルの不祥事。
普通なら収録時に再撮するし、万が一気が付かなかったとしてもMAで何とかする。
そもそも少なくとも撮影→オフライン→EED→MAと4回はチェックしてるはずだから気が付かなかったってのはありえない。
よっぽど時間的余裕が無かったか恣意的に残したとしか考えられん。

92 :おぼろ月夜:2009/08/22(土) 19:33:49 ID:C/yHb7tq
兎に角もっと上杉家臣団って見てみたいよなぁ。。。
漏れが脚本家なら、あんな書き方はしないだろうな。

人は、色々な人知ってこそ、人間的に成長するのだが・・。
兼続は、景勝、女房、秀吉、三成この辺しか接してない感じだ。
しかも、彼にとって学ぶところはあまりない・・。

93 :日曜8時の名無しさん:2009/08/22(土) 21:02:23 ID:t7AV51jw
>>91
「駿河 浜松城」の字幕に誰も気づかないような制作連中だもん
チェック体制さえも完全に壊滅状態ってことが明らかだよ

94 :日曜8時の名無しさん:2009/08/22(土) 21:45:20 ID:qG7WqmO8
上杉は、91万石→30万石→15万石。

120は捏造。120は、毛利輝元だ。

95 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 06:52:24 ID:6CcjLsjA
この大河が視聴率高いわけだから、今後ずっとこの品質になるかも。
と、すると、稀じゃあ、なくて先例ってことになるわけだが。

あー、つまんね。


96 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 21:26:29 ID:kbkSlhuH
>>94
直江の米沢30万石を含めば120万石だ。

97 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 21:35:15 ID:mlFprRq5
捏造ついでに
与七の下に与八を出せ!

「コイツが末の弟なんスけど、一番ダメダメ男なんスよぉ〜」

「なのに親父ときたら、コイツに跡継がそうとしちゃってて…親ばか丸出しでしてね、テヘッ!」


98 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 21:39:32 ID:8lLDYT9+
まあまあ「水戸黄門」も捏造だらけじゃないか!

99 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 21:41:34 ID:F5q/ahCx
遠山さんいつ死ぬの?

100 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 21:47:18 ID:GlNa4SWr
何で冬なのに風炉使ってんだよ…
あれか、大河の演出は風炉と火鉢の違いも分からんのか?

101 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 21:47:39 ID:EIaJJmpF
>>94
島津

102 :日曜8時の名無しさん:2009/08/23(日) 22:22:26 ID:F9jZtWfQ
>>96
兼続断ってたからドラマの中じゃ90万石だね。
その後全くフォローなし。

103 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 01:02:30 ID:hz+3Mq+j
>>102
ちゃんと、信子が「会津、米沢、庄内..の120万石の大大名になったのでございます」
って言ってたような気がするけど。
秀吉は景勝領のなかから、兼続に米沢30万石をやれって言ってたじゃん。

104 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 03:41:43 ID:YVXtLCe5
春日山の土って、、、ちょうど高校野球のシーズンだから?
ドブ臭い腐れ脳髄の演出はたまらんねぇ。反吐が出る。
ひよっとしてご本人は゛心憎い演出゛のつもりで、してやったり!とか御満悦なの?



105 :日曜8時の名無しさん:2009/08/31(月) 12:37:36 ID:i/uWxOoz
大河やると
普通、観光客が増えるよね

今回の謙信公祭、
風鈴火山放映の時より
客を減らした

こんな逆宣伝するなら
大河にするなよ

106 :日曜8時の名無しさん:2009/09/06(日) 12:29:11 ID:SqzhM8gD
お盆期間中の米沢市内は
車を停める場所がないくらい大混雑だった

107 :日曜8時の名無しさん:2009/09/06(日) 12:37:39 ID:YBJsfCjt
水戸黄門や遠山の金さんは
視聴者も真に受けることないじゃん。

大河ドラマと大奥・忠臣蔵は
視聴者がうっかり真に受けてしまう有害コンテンツ

108 :日曜8時の名無しさん:2009/09/06(日) 19:52:53 ID:Fek9odql
>>105
新潟は今でも田舎

109 :日曜8時の名無しさん:2009/09/06(日) 22:54:12 ID:69K4SKOq
会津は観光地だけど田舎

110 :日曜8時の名無しさん:2009/09/07(月) 01:35:20 ID:7LfqYdan
こんな事言うのアレだが…小松のオリジナルより捏造の方がマシに思えてきた。

イカン!?毒されてきたか…

111 :日曜8時の名無しさん:2009/09/12(土) 02:41:20 ID:TBqRUXL6
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/festival/1252672721/l50

まつりだあああああああああああああああああ
東北のみんな粗末をこきおろせえええええええええええええええええええ

祭り ワッショイ ( ゚Д゚)ドルァ!!
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)>>粗末氏ね Σ(´D`lll)

112 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 20:39:30 ID:HfJVqglh
秀忠って三男で嫡男じゃないだろ。

113 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 20:49:55 ID:5b/tSdl3
何で三成が小早川の陣に行けるの?

114 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 21:02:12 ID:ONkRK6X/
>>113
粗末は歴史だけでなく地理も小学生低学年以下の学力レベル。
かと言って、関ヶ原の古戦場を実際に歩くような努力すらしていないか
ら、三成が簡単に小早川の陣まで行けると思っている。

115 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 21:04:26 ID:7uaE9E09
今作で良いのって、OPとCGだけw

116 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 21:11:46 ID:0B5RTTa3
>>112
長男・信長に裏切りを詮索され切腹
次男・結城家に養子

三男・事実上の後継者

117 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 21:19:37 ID:vCMwdJGQ
>>113
馬で走って何時間かかる距離?

118 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 23:42:30 ID:SY/k57Sz
>>114
少なくとも数キロの距離はあるよな、陣立ての規模考えても。
そもそも銃弾飛び交い足軽が徘徊してるような戦場を移動できると思ってるのが(ry
実際の戦場図見たら、三成の陣から小早川の陣まで行くには戦闘の中心地抜けなきゃいけないんだけどなw

119 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 00:17:55 ID:GN6/C/i7
>>118
おそらく三成が島津の陣に援軍要請に行ったという話をアレンジしたんだろう
けど、地理や戦闘状況をまったく計算していないから呆れる。

笹尾山から島津の陣跡まで実際に歩いてみたら、7、8分ぐらいだった。
これならまったくあり得ない話ではないが、最激戦地帯をいくつも突破して松
尾山に行くのは自殺行為以外の何ものでもない。

粗末にとっては島津の陣も松尾山も向こう3軒両隣り程度の感覚なんだろう。
平和ボケした自称脚本家のセンセイは本当にお気楽でいいよwww

120 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 00:32:16 ID:rQHPAL8K
景虎の忠臣で御館の乱で主君を追って殉死した遠山康光をわざわざ徳川の臣にした
理由がわからん
最悪の捏造


121 ::2009/09/21(月) 06:25:34 ID:rcpkKbu5
こいつ何歳の設定?

122 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 07:47:44 ID:3+9fzQPJ
ついでに捏造して西軍が勝つようにして欲しい

123 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 08:26:45 ID:rQHPAL8K
>>121
生年不詳だからわからない。
ただ兄が1513年生まれであること、妻が景虎の伯母であることを考えると
若く見積っても家康とタメか上。

124 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 10:58:08 ID:Tyi8c80K
考察の小和田はどこまで自分の名を汚すんだろうな
もちろん指摘を無視してドラマが作られているんだろうけど





125 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 11:15:34 ID:xYTHy1if
毎回オープニングの最後八海山の頂上に兼続が立っている横に50cm位の石柱が映っている
あれは想像だが山の高さ海抜を示す物ではないか?だとすれば昭和の物かも、戦国時代には
ありえない。
酒を飲む場面で4回も清酒がでてきた、清酒は一般的には醸造技術が発達した江戸時代中期に
飲まれるようになったのが普通だと思うが、戦国時代は、どぶろく(濁り酒)。

126 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 11:19:33 ID:G46yfENM
捏造して面白くなってるならいいが、そういうわけでもないからな
誰得としか言いようがない

127 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 11:34:13 ID:b9SYPm6E
去年の大河でも原作の『天璋院篤姫』に肝付尚五郎(小松帯刀)のことが書いてないっていう腐女子連中がいたとか…。

128 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 11:35:34 ID:bnS3W8zC
遠山康光が、生きてる。。。。。。。。。。。。。。。




129 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 19:46:53 ID:OylfYpAm
>>125
標高を示す石だろ?
公式HPに書いてあったよ。
少なくとも隠し忘れとかではないだろうし。

130 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 19:52:14 ID:YDXVA/9s
ここの皆で今度集まって、笹尾山から松尾山まで往復してみない?
1時間かそこらのいい運動になるみたいよww

131 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 20:45:34 ID:6Nvx2ZPu
>>125
さらにその昭和の石柱の近くに、Tシャツを着た地蔵が二体確認できる。


132 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 21:21:56 ID:GN6/C/i7
>>130
運が良ければ、クマさんにも遭遇できるかも

133 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 21:23:50 ID:RNNFaRCB
>>130
猪鍋うまいよなー

134 :日曜8時の名無しさん:2009/09/24(木) 22:56:55 ID:WX70szva
>>126
単に知らずにやったとしか思えんのだよね。
NHKの時代考証も駄目になったもんだ。

135 :日曜8時の名無しさん:2009/09/25(金) 06:47:35 ID:AFQdx2MT
拝啓 天地人 見ているあなたは どこで突っ込みいれたのだろう

脚本の小松が誰にも話せない 悩みの種があるのです

本当の史実に宛てて書く脚本なら
きっと素直に演じてくれるだろう

今 吹きそうで 泣きそうで 演じられなさそうな僕は
小松の言葉を信じ歩けばいいの?

つじつまがあわない捏造が何度も脳ミソが湧いて
苦しい中で家康を演じている
景勝を演じている

拝啓 この野郎 脚本のあなたに伝えたい事があるのです

最上と前田をでどこで出すべきか 問い続けているうちに関ヶ原

荒れたクレームと評価は厳しいけれど
金はすでに貰ってると 言い聞かせて進め

今 キレそうで なぐりそうで 降板しそうな時は
脚本の指示をキレズに演じればいいの
歴史好きの視聴者も傷ついてしまう時はあるけど
苦くて甘い大河を書いている

史実との相違点設定に不都合があろうが 恐れずに小松の夢妄想を描いて
Keep on 予算がー

切れそうで 時間切れで 消えてしまいそうな役は
小松の脚本をそのまま演じればいいの?
ああ 架空人物を だすぐらいなら もっと出るべき配役も
開き直って演じきればいいの
小松の大河天地人は黒歴史だけれど
笑顔を見せて 愛を生きていこう
義を貫いて行こう

拝啓 この大河見ているあなたが
苦情の電話を入れてます

136 :日曜8時の名無しさん:2009/09/28(月) 17:37:23 ID:nM2D1Nr6
なんであえて福島正則なの? 加藤清正じゃないの?

137 :日曜8時の名無しさん:2009/10/04(日) 00:09:20 ID:pJEyHAHl
>135
ついに天地人 見るのやめたよ
時代劇 初見の女子には人気だけど
リアル時代劇 好きな人は
既に見るのをやめたよ

地元の観光地の宣伝もしない
兼続の史実の活躍もスルー
だから地元の資料館には客は来ても
本当の活躍・歴史 心に残らない
それなのに地元民は しっかり受信料だけは払わせられるよ
※繰り返し
せめて いつか 制作者に
天罰が下るのを夢見て過ごすよ
そうやって耐えなければ
毎日が暗くなってしまうから

138 :日曜8時の名無しさん:2009/10/25(日) 07:12:49 ID:zWAViZxC
兼続パパが、本当は上杉家の家老だった事を最近知った。
そうじゃなきゃ城主や城代は、任せられないよね。

139 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 04:25:10 ID:bfN2rXOg
千姫を救出したと言われる坂崎出羽守は? 福島正則は大阪の陣で失脚したのではなく
勝手に城を増築したとかでとがめられたのでは?
淀は にっくき家康の孫を道連れにしようとしたんだよね。

140 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 04:44:30 ID:61DsdLIG
西軍美化が漫画レベル

141 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 10:56:00 ID:y0U9gJHn
>>139
大坂の陣で失脚したといわれるのは上杉を裏切った藤田信吉(ドラマでは華麗
にスルーされてたけど)

家康は正則に対しては終始低姿勢で、正則の要求で自分の大事な家臣を切腹さ
せたりしている。

勝手に城を増築という話も陰謀めいているけど、正則は「家康が亡くなった後
だから仕方がない」という意味のコメントを残して、改易処分に従ったんじゃ
なかったかな。

142 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 21:19:43 ID:bfN2rXOg
景虎の側近であり兄上からの目付でもあるあの うさんくさいやつは結局何歳まで生きたの?

143 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 15:44:50 ID:nvlaUSok
真田幸村の師匠が直江兼続
真田幸村の弟子が宮本武蔵

大河ドラマって、スゲェ〜

144 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 17:27:04 ID:zOq8Yjlu

本日、最終回。世界最古の直江兼続スレッド

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1018298226/



145 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 17:45:20 ID:PU1miR76
捏造ついでに
タケゾウもひょっこり顔出しさせればよかったのにw

146 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 07:39:07 ID:QZjVB83Y
うちの母は 家康は鯛食って死んだのじゃなかったんだって言った。

147 :日曜8時の名無しさん:2009/11/24(火) 03:10:39 ID:ayI02fnh
>>145
じゃあ、武蔵が兼続の孫弟子かよww

148 :日曜8時の名無しさん:2009/12/09(水) 08:13:25 ID:Ebgg7AFx
 本当に上杉家は、真田幸村を客将扱いしていたorz

家康へと寝返った屋代秀正(今回、屋代討伐の兼続密書のニュースあり)の旧領3000貫の内、1000貫を人質の幸村に与えていた。
その後に景勝が秀吉の所へ上洛している留守中に、父・昌幸の命令で秀吉に出仕した。
そしてドラマと違って、景勝は本気で怒って秀吉に返してくれと訴えるが拒否される。
 天地人を見て あり得ないと思ったが、本当だった。

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