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【戦国武将】 真田幸村 【人気NO.1】

1 :日曜8時の名無しさん:2009/06/03(水) 22:12:28 ID:QDEPq+Q5
伊達政宗?前田慶次郎?


カスがw

2 :日曜8時の名無しさん:2009/06/03(水) 22:57:07 ID:TcwYpdnM
信繁の方が好き

3 :日曜8時の名無しさん:2009/06/03(水) 23:03:21 ID:Hh81oq7p
このスレはオタは寄ってこないだろう
なんか煽り目的で建てたっぽいし

4 :日曜8時の名無しさん:2009/06/03(水) 23:05:44 ID:8v0ykWtO
真正儲なら幸村なんてやらかさないしな

5 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 00:23:43 ID:sj+Hw24u
人気No.1なんていつ決まったんだ?

6 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 00:52:47 ID:NE+DV+Ak
幸村「わしはこんな組織票ほしくはなかった」

7 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 01:22:51 ID:8uyuqkZ4
>>5
NHK調べかねえ
まあ他局でも名前が挙がる常連だけど
しかしこのスレタイと>>1の文章は駄目だ
釣り師が適当にたてた感じか

8 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 01:30:13 ID:kRqfih9z
先週のテレ東の特集番組でも人気ナンバー1と出してたし
最近のこの手の発表ではほとんど1位だな

9 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 01:58:16 ID:wVK6W8dP
ナンバー1は間違いなく信長だと思うんだが

10 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 04:18:06 ID:xvqj8Ry8
不細工だったという資料があるのに
イケメン扱いされてる歴史上の人物三傑

源義経
沖田総司
真田幸村

11 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 08:20:15 ID:FURuJchD
ユッキーが登場した前回見たら、
ハーフが時代劇?と思ったが、なんとなく伊藤英明に似てる感じがして、伊藤英明だと思えばまあなんとかなりそうだね。

12 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 08:34:29 ID:uiAxY9TW
>>10
長い間幽閉されて疲労やら老化やらで劣化した姿を最初からやられてもあれだし
肖像画見るに普通の小柄のおっちゃんって感じかな
まあ創作だと人気人物のイケメン化は基本だろう

13 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 10:39:27 ID:pcf8/eH3
俳優が糞!!


14 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 11:07:07 ID:RrspSgba
>>10
次点
織田信○


15 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 11:33:38 ID:NpPahLTL
イケメンだったという資料があるのに
不細工扱いされてる歴史上の人物三傑は?



16 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 11:54:48 ID:kRqfih9z
>>15
完全スレ違い

17 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 12:14:48 ID:lDkHbqTX
出っ歯のチビと病気持ちのヒラメと歯っ欠けの白髪か

義経と沖田はともかく
信繁(幸村)は老け込んだだけで不細工とは違うだろ

18 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 12:53:36 ID:VPbsyKCE
何十年も、徳川憎しで九度山に居たんだから
大阪入場時は形相が変わってても不思議じゃない
むしろ死に神博士みたいな顔だったんじゃないかな
顔が怖いから大阪城の女衆のウケが悪く
正論吐いても相手にされず
逆説的だが幸村がイケメン武将だったら伝説も残らなかったと思うんだ

19 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 13:54:04 ID:u4/7Xg5Q
九度山脱出後は老いてくたびれたチビの爺で頼りない感じだったらしい
そんな外見なのにあれだけ奮闘したってギャップも当時受けた理由の一つだったのかも
まあ城田はイメージとかなり違うけど存在感があるから個人的にはあれはあれで良いけど

20 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 14:27:58 ID:bip53ptH
太平記の武田楠みたいなもんかな

21 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 14:52:29 ID:lDkHbqTX
子ども産んだのが分かってる相手だけで4人いて
10人近く子供作ってっからな
まあ女好きと女にモテるのはイコールじゃないが
魅力はあったんじゃないのかね

上田生まれは2人だけで後は九度山
老け込んだの腎虚だったりな

22 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 16:05:51 ID:VPbsyKCE
戦国時代は恋愛という発想そのものが無いので
地位の高いものが女好き(デブでもブスでも構わない)なら
どんどんヤりますよ
女寄せ付けなかった謙信とか変人だよ

23 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 16:44:02 ID:FnXGbUty
大阪の陣でやっと日の目を見たから老いた後の記述ばっか
まあ子供の阿梅と大助は容姿が良かったらしいけど

24 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 17:25:02 ID:xvqj8Ry8
真田幸村と沖田総司は草刈正雄のせいで美男子のイメージがついたと思うけど違うかな?


25 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 17:43:53 ID:dROqnysP
城田の幸村は想像よりよかった

26 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 18:30:46 ID:sj+Hw24u
無双厨歓喜ですね

27 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 18:36:44 ID:sj+Hw24u
>>24
沖田は司馬りょーだろ

28 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 19:18:24 ID:L7DsrQs1
このドラマだと、大坂の陣の頃になっても老けメイクはやらないだろうな。
幸村に老けメイクをすると、その姉という設定(何歳違いか不明だが)の
初音も老けさせないといけなくなるし。

29 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 19:46:41 ID:wVK6W8dP
まあ、その辺はあんま気にしないな
葵でも凛々しい幸村だったし

30 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 20:13:22 ID:wzEWESbA
城田の幸村は最悪。
なんでこんな奴使ったのか?

31 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 22:45:51 ID:gkYUuSUO
史実に忠実なドラマなら信繁?演劇なら幸村ってことで天地厳禁!

32 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 23:37:19 ID:uI9d2FWV
>>10
顔の美醜基準が現在と近い(写真が残ってる)幕末〜明治
の沖田は不細工だったんだろうがそれ以前の時代なら当時
の美男美女=現在の基準では不細工の可能性も高いぞ。

33 :日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 23:44:11 ID:7T2Rg2F0
>>30
想像よりは良かったから
あれはあれで許せない?

34 :日曜8時の名無しさん:2009/06/05(金) 00:02:56 ID:ECIAh8HH
果物(梨?)丸かじりとか、お前どこの吉法師だよwって思った。

35 :日曜8時の名無しさん:2009/06/05(金) 00:06:20 ID:PRqGuRm+
うん、正直とっちゃん坊やの加熱具よりずっと良かった。
なにしろ目力と存在感がある。

36 :日曜8時の名無しさん:2009/06/05(金) 07:18:30 ID:CecnP7Bv
>>33
中のひとのアンチじゃない?
しっかり名前も出してるし。


まあ今後を期待してる。
30ぐらいになって良い感じに色気とか出たらまた幸村を見てみたい。

37 :日曜8時の名無しさん:2009/06/05(金) 09:17:45 ID:TUVqgN/b
>>32
義経は史料でも「出っ歯で小さくて猫背の”むさい”奴」って書かれてた
んじゃなかったっけ。


38 :日曜8時の名無しさん:2009/06/05(金) 10:58:51 ID:g5WhN+dC
当時の日本の馬は人が乗るにはあまり適さなかったらしいから、
稀有な騎馬軍団を作った義経がチビだったのはうなずける

39 :日曜8時の名無しさん:2009/06/05(金) 13:17:34 ID:fFzpqavd
義経は騎馬軍団を率いたけど、作ったわけではないだろ?
馬に乗って戦うのは当時の侍の戦い方のひとつだったし
義経の作戦に従ったからといって義経の部下になったわけじゃない。
軍団を作る、編成する、という行為はそこに無いだろう。

40 :日曜8時の名無しさん:2009/06/05(金) 17:50:06 ID:tZoqchz1
五条大橋の弁慶対決は
猫背のチビが華麗に避けまくった方が
自然というか絵になるような気もする。

41 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 11:58:07 ID:8zO+N48W
そもそも当時五条大橋は無かったらしい

42 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 12:51:01 ID:U5fK40xr
真田十勇士の猿飛佐助が出るらしい。
どーせなら全員出しちゃえよ。

43 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 17:31:22 ID:11DfprWF
 実に男らしいシスコンぶりだな、幸村。

44 :日曜8時の名無しさん:2009/06/06(土) 20:03:18 ID:jMVt3Q+8
>>41
当時の京には、大橋と呼ばれるものがそもそも無かったんだよ。
もっと小さい橋しかなかったと言われててる。
スレチだけど、日本の馬は人を乗せて走るより山岳地帯を登り下りすることに適してる。

45 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 02:01:55 ID:yWEA0EuR
>>43
風林のガクトもシスコンだったし、姉じゃなく妹なら信長もわりと
それっぽい感じに描かれることが多いな。
大河ドラマを見てると、戦国武将って大抵シスコンだったみたいな
印象を受けるw

46 :おぼろ月夜:2009/06/07(日) 05:57:54 ID:OHVCHCmk
漏れは今めずらしいアフガニスタンから来た青年の話ブログに書いておる
が、今の俳優さんに例えると城田なんてぴったりだな。
城田は、モンゴル系のアフガン人も演じられそう。だが、その青年の話は
ドラマには大方ならないがw

47 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 07:47:54 ID:qelkZY4I
>>43
  姉、初音に執着する幸村が加熱具に敵意を募らせるのを見て、大河ならぬ展開を
期待したが、泉沢が間に入っての話になって安堵と軽い失望を感じたよ。
結果、幸村は姉と加熱具双方に執着するのだが、コンプレックスというか、雄度が高い
のかねぇ、あの時代の人は。ソウエモンも微妙な嫁もらってたし。

48 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 20:57:34 ID:+ufaAiMd
やっぱりこいつ最悪。
糞過ぎる。最悪の幸村。

49 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 21:28:56 ID:q56ZFHTM
メザシ食べてるシーンいらなかったよね
他人物に対する態度もねーよって感じだし
あんなの入れるぐらいなら一応弟子設定になったんだし
それらしく学んでるシーンでも入れて欲しかった
脚本がやっぱ無理

50 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 21:59:29 ID:upLoYtUf
記号がワンパターンだね

51 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 22:15:58 ID:DVFEs3ak
>>49
弟子設定の他に「兄と慕う」とあるから実頼とは今後も
張り合ってくフラグなんでは?

52 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 22:29:32 ID:EkU12aVj
いずれにせよ、糞の脚本と俳優じゃ。

53 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 22:48:47 ID:E09wr2BI
>>51
そんな糞設定いらんよね
兼続を兄と慕う設定自体いらないんだけど
そんなんだったら実の兄を慕う姿を見たかった

54 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 22:54:25 ID:EkU12aVj
全くだ。信幸かわいそうに。

55 :日曜8時の名無しさん:2009/06/07(日) 23:59:42 ID:KLm8P3+B
天知尽の幸村が角兵衛にしか見えない。

56 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 00:18:55 ID:aNEE5E1H
いつ背負い投げするんだよ


57 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 06:55:56 ID:51Hlxpys
歴史街道が真田幸村特集

58 :日曜8時の名無しさん:2009/06/08(月) 12:22:07 ID:pZaocNm7
>>45
シスコンじゃなくマザコンだった

59 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 00:03:16 ID:VcLf6FfS
大昔読んだマンガ
後年幸村がスキンヘッド
夏の陣でサスケが、浅野殿裏切っ、と叫んで撹乱。
鎌の助が居合い斬り。

そんな記憶があるが……

60 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 00:08:31 ID:WacDRJeK




61 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 00:09:26 ID:dL9TO2dX
>>56
リーチになったら

62 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 00:39:03 ID:oSnrSnRx
背高いね

63 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 01:45:48 ID:cjb85hu0
真田幸村は「葵」のがカッコよかった。
豊臣方・徳川方ともにいい役者で見せてくれた。
関ヶ原も大坂の役もこの芝居を越えるものは、
「葵」を最後にもう出て来ないんじゃないだろうか?

64 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 02:13:02 ID:T/+evnAv
>>61
当たんないけどねw

65 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 03:08:20 ID:6CO9M/FX
晩年はちゃんと白髪歯抜けで出てこいよ

66 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 07:05:27 ID:dVCardxb
じゃあ政宗は右目えぐらないとね。

67 :日曜8時の名無しさん:2009/06/09(火) 10:29:18 ID:MBZt6j5b
先週の幸村は、真田というより相木みたいだった。

68 :日曜8時の名無しさん:2009/06/10(水) 07:04:17 ID:7UKLw7vX
>>65
是非おまえがやってくれ。
絶対違和感がないだろうからな。

69 :日曜8時の名無しさん:2009/06/10(水) 11:15:47 ID:MivUDsQ8
画面には映えるというか目立つという分まだマシなのか?
それより「人気No.1」のカットって仮にDVD化されたら入れるのかどうか…石田三成のやつといい羞恥プレイだな

70 :日曜8時の名無しさん:2009/06/10(水) 19:40:53 ID:0qq/FtEd
運動神経ニブそうだし
だからこそのあのヘンテコ殺陣なんだろうな

71 :日曜8時の名無しさん:2009/06/11(木) 05:55:56 ID:Bz/FWdTR
松田政宗のショボさにくらべたら…

72 :日曜8時の名無しさん:2009/06/11(木) 21:07:47 ID:jXOwM9/h
演じてる城田ってまだ23歳なんだ?もっと年上かと思ったわ

73 :日曜8時の名無しさん:2009/06/12(金) 01:09:31 ID:xpqksRD6
昌幸のショボさはピカ一





霊界おじさん、カムバック・・・


74 :日曜8時の名無しさん:2009/06/12(金) 01:21:35 ID:lIgA8cgR
>>73
加熱愚マンセー脚本なため有名どころの武将は、ことごとく加熱愚ファンになるか加熱愚を優秀に見せるためのダメキャラになってる件…
前者が幸村で後者が父上様やね

75 :日曜8時の名無しさん:2009/06/12(金) 02:32:24 ID:8PYHbJno
昌幸の生き様に学ぶものはないってか
クソ脚本が

76 :日曜8時の名無しさん:2009/06/14(日) 08:23:30 ID:77f27rkA
「人気」ねえ

77 :日曜8時の名無しさん:2009/06/15(月) 18:13:50 ID:FQCVGNGv
真田関係だと初音が一番出番が多いよな
もう初音だけ登場してもらって、こんな糞大河なら出番少ない方が安心するよ真田一族

78 :日曜8時の名無しさん:2009/06/16(火) 01:22:16 ID:KhEN/kDn
前に見た『ランク王国』という番組での、
「時代屋」が調べて発表した人気戦国武将のトップ10はこれ。

1位 真田幸村
2位 伊達政宗
3位 石田三成
4位 直江兼続
5位 上杉謙信
6位 織田信長
7位 武田信玄
8位 前田慶次
9位 豊臣秀吉
10位 徳川家康


いかにも歴女の顧客が多そうな順位ですな。。

79 :日曜8時の名無しさん:2009/06/16(火) 12:15:59 ID:JQOVOCVx
歴女というよりゲーマーかな・・・
まー、みつにゃんとかねたんは大河、ケージはマンガの影響
と言うことにしておけるけどね。

上杉景虎が入ってなくて少しホッとした。

80 :日曜8時の名無しさん:2009/06/16(火) 18:10:24 ID:JL12fHkN
>>78
ヤフーの人気投票も1、2位は一緒だったよ。

81 :日曜8時の名無しさん:2009/06/17(水) 19:05:55 ID:M7DbsQ4+
プレマップで今後の展開を見たが、やはり初音が目立ってた…
幸村もチラッと出ててトンチンカンなセリフは脚本のおかげ(せい)だが、存在感はある感じやね。

82 :日曜8時の名無しさん:2009/06/20(土) 14:49:52 ID:yWNmBHzz
人がいないですね…
一応カキコ。6月20日の土スタパに真田幸村でるらしいね。
あと大河ブログのポスター撮影、なかなか様になっているような?

83 :日曜8時の名無しさん:2009/06/21(日) 21:15:52 ID:suX+4yFf
やっぱり この俳優糞だな。
幸村役なんてもったいない。

84 :日曜8時の名無しさん:2009/06/21(日) 23:44:09 ID:bCrPm/Xv
今回は、俳優うんぬんより脚本が酷すぎる
俳優さんセリフはイマイチだが、無言の表情は目力あって自分は見れたけどな…

85 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 01:28:32 ID:9rOJCFmz
>>84
誤)今回は
正)今回も
ではないかと存じ上げまする…
今回の大河は〜という意味でしたら失礼致しました。

ぶっちゃけ出るだけ損する気がする、今年の大河(俳優としてもキャラクターとしても)

86 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 01:51:48 ID:Oo82fM2x
今年は役者の地力どうこうという段階に達してない

87 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 02:04:05 ID:m0bvrbT5
>>83
脚本に関しては「今回も」という意味で合ってます。>>82の俳優さんについては「今回は」マシかな?という意味で書きました。
初登場のへっぴり殺陣とかには驚いたので。早く退場した方が被害は少なそうですが、真田は関ヶ原まで出演確定ですからね…
せめて兄上には被害が及んで欲しくないですわ。父上は手遅れなだけに

88 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 02:12:32 ID:XgNhm+t0
>>87
大坂夏の陣まで確定

89 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 03:28:58 ID:m0bvrbT5
>>88
草の者:初音さんを幸村の影武者にして、史実真田親子には、この糞大河から撤収して欲しいですわ…
脚本家大先生も初音さんがお気に入りのようですし、加熱愚と三成の両方に接点あるし初音一人で十分ですよ天地人は。

90 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 17:43:38 ID:HuHhejRz
初音はウンコだからなw

91 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 20:20:39 ID:Hdsdxwmt
ポスター撮りの写真が無双の様だ
イケメン過ぎるだろw

92 :日曜8時の名無しさん:2009/06/22(月) 23:30:18 ID:uWYsYe67
 流れからすると、今回の件は真田兄弟の狂言、三成は関白、上杉両方に顔の立つように
立ち回った、ということなのかどうなのか。城田はそつなくこなしたと思うが。さほどうまいとも
思わん。ま、若者が若者を、しかも多分に虚構っぽい人物を演じてるんだから、そうそう
粗もでないだろうけどね。

93 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 00:25:43 ID:LyZ8Opwn
>>91
太平記の草苅正雄のがイケメンだったと思われ
>>92
は?真田兄は前々回くらいに名前がセリフで出たくらいで、全然登場してないんだが…
どこの流れからきたんですか?
俳優さんはセリフ回しが現代風なのがイマイチだけど存在感はあるかもね

94 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 00:30:08 ID:fPNFrVZG
あっちに付いてこっちに付いた卑怯者の真田一族なんてね〜
男なら最後まで太閤に抵抗した九戸政実を押すね!!

95 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 01:03:01 ID:HvFsuNGr
>>92
狂言ではないだろ。

96 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 02:27:47 ID:U2TWA0xz
>>93
今じゃすっかり禿げてしまったな…

97 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 04:31:14 ID:AJKQpKqb
>92
姉弟ってことだろ
きょうだいと打つと兄弟になるし

98 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 06:58:04 ID:LyZ8Opwn
>>93>>97
ああ姉弟ってことね、真田兄弟というと信幸と幸村と思ってしまうスマンね
秀吉の前フリといい狂言ではないだろ

99 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 07:28:12 ID:UP5lX+74
 真田姉弟の狂言ではないか、確かに。秀吉の離間策に、真田家、三成、利休、その他
諸々が協力、というのが正しい表現だよね。ただし、それぞれにも思惑があって、自分の
心情、思惑も微妙に織り込んでいる。利休は秀吉に加熱具の件で景勝を揺さぶれと命じ
られたとする。あの会見はそうなっているが、その実、秀吉の思惑を下卑た物欲に例え、
景勝に警告を発したとも取れる。そのへんは利休のさじ加減なんだろう。真田も加熱具を
揺さぶる絶好のコマとして初音が動いた。真田にすれば上杉がどうなろうともはや関係
ないし、関白に恩を売るのが先決。初音が北条から逃げ、北条を怒らせたとしても、それ
は関白、真田にとってもはやどうでもいいことだろう。これ以上はスレチだが、「加熱具の
義の精神を受け継ぐ武将として颯爽と・・・」幸村さんは何やってるんでしょうね?って話
だわな。

100 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 10:41:05 ID:LyZ8Opwn
>>99
本編のストーリーを語りたいなら本スレで…って
なんだ、ただの真田(もしくは中の人)アンチか
加熱具の弟子だかの幸村が何をしたかなんて、脚本書いたお粗末先生に聞いてくれよ

101 :日曜8時の名無しさん:2009/06/23(火) 20:00:35 ID:UP5lX+74
>>100  
 基本的な部分で今作、豊臣はベビーフェイスだろう。もっといえば信長も善玉。
大河的価値観は善と悪ではなく、善と美と義と智と情を兼ね備えた存在と、それほど
でもない存在がいる、ということなのだよ。えっと、このスレ的には真田をフォローしと
けばいいのかな?真田家は天地人ランク、現在B´ぐらいだろう。今後はAになれるかも
しれない。もちろん加熱具はSSSだろうね。

102 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 00:07:40 ID:SVzj6yHZ
後に豊臣性を与えられ家康を倒す寸前まで追い詰めた信繁が没落家老の弟子扱いか・・・

103 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 10:12:54 ID:EuTCBn1G
話ぶったぎってすまんが、何で幸村は加熱具の弟子になったんだ??史実にそんな話あったっけ?妄想脚本すぎて頭が混乱するんだが…

104 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 10:17:06 ID:dbu39w2M
つかスレタイ変えろ 幸村やなくて信繁やん

105 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 10:30:20 ID:HIMDQ1qX
>>104
大河板的には幸村だろ。
一度も信繁って名前で出たことはない。

106 ::2009/06/24(水) 12:57:11 ID:AzVI3xIo
信繁って、大阪入城前は、実戦経験はたった2回で九度山で信之からの仕送りで暮らす、中年ニート。風采も美麗でなく、歯も抜けて、髪も薄くなった小太りだ。東西手切れがなければ、そのまま生涯を終えた訳だ。今だに立川文庫の影響か、過大評価だな。

107 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 14:18:34 ID:bK0ftXED
穿った見方もたいがいだな
九度山にいた頃は幽閉されてたわけだし
それでも真田紐作って売ったりもしてたみたいだけど
外見も老化と幽閉で劣化した状態をけちつけてもなんだかな

108 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 15:50:18 ID:gKh5RMLD
>>103
弟子になった理由→加熱愚を有能な人物にみせるため。
同じ理由で父・昌幸は姑息な親父に、兄・信幸は今のところ存在抹消(セリフで名前が一回出ただけ…)
さらに初音と言う核爆弾まで持ち込まれ、妄想脚本家さんに完全になぶられてます真田家

109 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 18:16:18 ID:l8QKIo/p
>>108
天地人で役を演じるのはなんという苦行か、という惨状だからな…

110 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 19:30:35 ID:dgBve2hx
>>103
大河ではよくある話だろw

『秀吉』では秀吉と五右衛門が幼馴染、『利家とまつ』では史実では実施
の麻阿姫を捨子設定に、『新選組!』では近藤勇と坂本龍馬が友人、
『義経』では義経に北条政子が想いを抱いてしまったり、『功名が辻』では
豊臣秀次を幼少の頃千代と一豊が面倒みたり、竹中半兵衛が千代を好き
だったり、ガラシャと一豊の弟康豊が淡い恋をしてたり、『篤姫』では篤姫に
小松帯刀が求婚したりと数限りなく大河では人間関係は創作されてるw

111 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 19:30:59 ID:dgBve2hx
訂正
実施→実子

112 :日曜8時の名無しさん:2009/06/24(水) 21:30:56 ID:J9I1C7iK
>>110
そういう創作の存在自体はいいんだけど、どうしてこう叩かれるかと
言えば、話がツマラナイしその創作部分があまりにも陳腐だからなんだよね

113 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 12:14:54 ID:QicSmDsT
土曜日のスタパに城田が出るみたいなんだが…壁紙配布?←こんなの他の役者さん出演時にあったっけ?

114 :日曜8時の名無しさん:2009/06/25(木) 20:19:20 ID:Is14zu6K
城田は、ポルトガルの宣教師役なら違和感ないが
幸村じゃ、外人劇見ているみたいで興ざめするんだが…

115 :日曜8時の名無しさん:2009/06/26(金) 07:49:02 ID:BqtLtD7u
城田は外見がハーフ過ぎてありえん…って好意的に思えなかった分、初登場した時は思ったよりマシに見えたよ
眉毛が濃いからかな?ま同じハーフでも草刈の方が役にハマっているが

116 :日曜8時の名無しさん:2009/06/27(土) 14:40:03 ID:NyJfUb+G
主役が戦国武将ぽくないからなぁ
大学生か新人サラリーマン役なら違和感ないのにブッキー

117 :日曜8時の名無しさん:2009/06/27(土) 17:13:53 ID:20gzUT7N
城田の外見が異人すぎるっていってるやつは草刈にもけちをつけるんだろうか


118 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 06:18:58 ID:vAb0sNCB
草刈正雄とか羽賀研二はハーフでも日本人よりの顔だけど
城田は見るからにハーフだからな

119 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 07:32:39 ID:8eiIr+Gv
草刈は一応難のない美形だったけど、城田の顔はちょっと微妙だな

120 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 08:03:49 ID:E+GZX2Zp
>>118
草刈も昔は今より見るからにハーフって感じだったぞ

121 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 08:29:24 ID:Mc1B1GqC
自分は城田の真田に違和感を感じなくなった。なんでも大河だし…脚本に比べれば些細な事
史実の幸村は小柄だったけど、城田のデカい体は戦シーンで画面に映える。
大坂での討ち死に期待←土フレ見たら少し城田の印象アップした

122 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 08:37:47 ID:s5O1CWzs
身体がでかくて殺陣が下手だとかえって悪目立ちしそうではあるがな

123 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 21:10:38 ID:aJtQ6ano
>>121
土フレって何だw
土スタのことか?

124 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 21:19:12 ID:BcPjm+aP
スタジオパークのつもりでフレンドパークと思い込んでんじゃないか?W

125 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 21:33:28 ID:YRfIfPWZ
>>121
確かに何でも大河だが、幸村は個人的に好きな武将だけに、
まだ城田は駄目じゃ!!
俳優が糞過ぎる。

126 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 21:35:06 ID:Mc1B1GqC
あ間違えた。
27日の土スタジオパークのことだわ

127 :日曜8時の名無しさん:2009/06/28(日) 21:44:41 ID:IY2pPsY/
>>125
いつもの奴かwww

128 :日曜8時の名無しさん:2009/06/29(月) 00:22:20 ID:fPa4cVNT
幸村復活

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|::::::::::::::::::::      /三三ミ、    ノ   }⌒}⌒Y⌒Y/ {   ヽ      ィ三三〈  ..:::::/
|:::::::::::::::::::::..       {三三三三三ミ    / ノ::::ノ::::ノ/  ヽ     .ィ三三三三三} ..:::::/


129 :日曜8時の名無しさん:2009/06/30(火) 07:06:56 ID:8b/xP1MI
草刈正雄の若い頃の話されてもなあ
今じゃカツラのおっさんってイメージしかない

130 :日曜8時の名無しさん:2009/07/01(水) 01:19:47 ID:VvdS+S01
草刈正雄に昌幸やってほしかった。

131 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 05:10:00 ID:uNfWUZlz
城田が今の草刈の歳になる頃には
芸能界いないだろな

132 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 06:50:54 ID:3X4gHG3e
別に城田でなくても大河の幸村って
若林豪・高橋悦史・西郷輝彦・中村雅俊……と
あんまりぱっとしないんですよね
草刈が突出してる他は
『風神の門』の竹脇無我がそこそこよかった程度
ああそういえば人形劇『真田十勇士』のはよかった

133 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 07:00:28 ID:EvdRmpvI
>>131
おまえはこの世にいないだろうな

134 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 16:37:32 ID:D60Ph6vi
以前に読んだ真田幸村の本を今本屋で探してるんだが、
どの本だったか忘れてしまって・・・。

誰か情報持ってらっしゃる方が居られれば教えてください。
文庫本で題名は「真田幸村」
出版社不明。
幸村ゆかりの史跡や、篠山取りの詳細(口上の内容まで)が載っていたモノです。



135 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 19:38:15 ID:D60Ph6vi
連投スマソ。
幸村は殺陣つーよりも敵方に戦を仕掛けさせるのが絶妙に巧かったんだろ?

前レスの本にある大坂冬の陣での幸村の口上聞いたら誰でも乗せられそうな感じがしたが・・・。

その口上部分、記憶のまま書いとく。
細部、違ってたらスマソ。

『只今の鬨の声は加賀の前田衆と見た
追鳥狩りのためにござろうか?

この辺りも平時は兎、雉の類が居り申したが
各々方が大軍で囲み、昼夜騒動をなされますので
今となっては一匹一羽居り申さぬ故
早々ご退散なされよ

それとも戦えおなされるお積もりなれば
この出丸をひと攻め、お攻めになるのもご一興!
出丸を守るは信州上田の住人
真田左衛門佐と申す浪人者

田舎の斧鍛冶に打たせませたる
矢の根を少々用意しておりますれば
各々重代の鎧の糺をお試しなられよ!』



136 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 21:22:34 ID:J5izGcex
今日のテレ東の歴史ミステリーの真田の扱いは、まあまあ満足だった。

137 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 21:31:06 ID:s22anhYg
>>136
伊達は?

138 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 22:44:22 ID:kuKNRnY0
>>137
どう言いつくろってもにじみ出るDQN臭が凄かったw

139 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 22:53:21 ID:s22anhYg
>>138
さすがだなw

140 :日曜8時の名無しさん:2009/07/02(木) 23:04:22 ID:J5izGcex
真田昌幸役の役者がかっこ良かったな。
この昌幸の言う「義」ならまだしも嘘っぽくない。
天地人と交換して・・・

141 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 10:20:52 ID:6mkfi9/m
できれば戸石城を信之にとらせて守備につかせて戦わないようにしたってことも言って欲しかった
天地人と比べたらあの昌幸さんすごくいいよなぁ
武田を最後まで見捨てなかったことを義の例で出せば最高だった

142 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 13:29:46 ID:rsSfhoof

イ//  イ   7 ∧   /| ヽ    ___/        / // /    _/// ()  ()
  / _/     / /′i{  { ||y  ヽ   \    .        {// /   __/ て   ()
//  -一 弋iイ7 ̄{  {ii .|ト ヌ \ T⌒ヽ、          y/  _// _>\ヽ   / /    /
/ 1´    ト /   \i jト、 ヾ}} 〉 l               /   /} /r'イ´ ヽ|ヘ\/  <    /
"入 {   〈 i Y     ' 'くfi]j /\|             ネ /| .{/iア′  }! jゝ.\  \/
〈  |    i{ |  \      ゝ'"〈ノ    ,、            l/ {/ヽ、} '    リ  !|:|ヽ\/         /
 ゝ|   /\\ \ゝ     `  \          "      `ヌ〈i  !        |:|/ /\        /
 ヽ|  ./   `ハヽ 1           >            ,   /  `         , 彳 〈   ヽ    /  /
 ` |  /r    j/ y       _   , '             ` 、             .|:|/| 、    〉/  /
/|| .| i{__    j      ´y<´_ ヽ、_>         '´ .     >  _ィーー-、、   .}:| i |iヽ、 |  「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/|| } l    i    / /  \>ィ                 ヽイ´,   i|_>  _}:{ !/|  ト .|  |
 /i } .|         r ヽ /                      Y´/ ̄    / _|::| `yハ   iヽ \_
./ .j    \      ゝ、_` f                      .〈 ィ彡==="  .}::| ' { .|  | {| \_|
/ '      `      ヽニy                       ヽ        /::/ヽ  li !  .i {i || \
          \     r                         }     _  /::/_  W l|  l| ,j |i  イ\
        ィ<     ‐.┘                         iー一 ヽ、 ̄    '  リハノ!   i| イ   〉
      /   \                                〉/   >、     ノ  /|i/   /
\   ./       \.                              ,ノ/  イ i/\   '  / y'   /
  \ /         \                             ,イ,.イ /  // \  /  ,ノ   ./
   \           ーァ                        ' 〃 {/  j    / 〉'´      /
     >          /                          !  〈  "、 / /        \



143 :日曜8時の名無しさん:2009/07/03(金) 13:35:56 ID:rsSfhoof
                                             
                   __                          
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                {:::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::.:.:.:.',                                        
                     {:::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:..',                          
                ハ::::ヽ::::::::::::::::::::ノリ:::::::
                {::ト :::::::::::::::::彡-‐ァ:::}       そんなことはなかったぜ
                {::〉 __ `¨¨~´   /.:::}                     
                 V '⌒ヽノ {‐=''` V/:}
                     ,}. <・>   <・>  }::}                     
                「.{    ノ i     V}                     
      ヽー--------‐ { :ト    ' '     ,' j}ー-------‐ァ
       ヽ          !   r=ミ     )/       /              
        ヽ       !  {  ヾ   j´        /
         ヽ      ヽ,  `こ´   ,イ        /                
        __\     丿\, ', ,' ,'_/ {)     /_               
    「「 ̄     \  ∧   `¨¨~´   /ハ   /    ̄`ー---‐z_       
     | |        ヽ | 、   {     /   |   /        //  \
   /| |          ∨  ヽ     /     | /        //    ハ     
. /{  | |          |   \  /     ∨          //     / }    



144 :日曜8時の名無しさん:2009/07/16(木) 04:29:18 ID:VSAaZJcI
大阪にある真田の最期の地に行ったけど
近くでホームレスが寝てたり残念だったな。

145 :日曜8時の名無しさん:2009/07/16(木) 08:27:05 ID:UAqz8dbT
浪人者同士で、むしろ相応しいんじゃね?w

146 :日曜8時の名無しさん:2009/07/16(木) 09:41:38 ID:rU543Btv
幸村役は城田じゃなく
この役こそブッキーじゃないのかと今更ながら思う

もう遅いけどw

147 :日曜8時の名無しさん:2009/07/16(木) 12:26:22 ID:iC8oltA3
たしかに…
今更だけどw

148 :日曜8時の名無しさん:2009/07/16(木) 13:52:02 ID:ztClRhHC
>>137
ペルシャ人。片目灰色の不義密通の子。

149 :日曜8時の名無しさん:2009/07/16(木) 20:38:22 ID:xOhGzbgy
幸村ってホントに兼続からなにか学ぶトコあったの?
ドラマ見てるととてもそうは思えん

150 :日曜8時の名無しさん:2009/07/17(金) 06:24:15 ID:VFqf+oRc
大坂の陣でどじょっこほい!を舞いバラバラだった浪人衆をまとめます

151 :日曜8時の名無しさん:2009/07/17(金) 12:18:36 ID:HjGygR1F
大坂の陣で一息ついてどじょっこほいで傷兵をなごませてるとき
味方に射殺されそうだな。

152 :日曜8時の名無しさん:2009/07/17(金) 13:35:53 ID:wbNf9mGP
島津に「真田、敵ながら天晴れ。日の本一の強兵よ」と

例の賛辞を言わしめるんだろか、この幸村が・・・。

153 :日曜8時の名無しさん:2009/07/17(金) 20:01:48 ID:Ba3tiPxl
そもそも島津家久が登場するかどうかもわからんけどな

154 :日曜8時の名無しさん:2009/07/18(土) 14:59:56 ID:+baPCmYF
義弘より家久の大河見たいわ〜w

155 :日曜8時の名無しさん:2009/07/18(土) 18:49:04 ID:Pr1wav4W
家久って義弘の弟の方?それとも息子の方?

156 :日曜8時の名無しさん:2009/07/18(土) 18:57:36 ID:0IZakpnU
そりゃ弟の方の家久は秀吉の九州攻め直後に死んでるから
「真田日本一の強兵」の賛辞を贈ったのは息子の方だよ
叔父と紛らわしいから初名の忠恒で呼ばれる事の方が多いけど

しかし>>154氏の見たがってる家久はどっちなんだろう?

157 :日曜8時の名無しさん:2009/08/02(日) 12:09:30 ID:fO54u/Jo
期待!

158 :日曜8時の名無しさん:2009/08/07(金) 01:05:15 ID:seyf34MC
8月26日(水)『歴史秘話ヒストリア』NHK総合 午後10:00〜10:43
「真田幸村・ザ・戦国ラストヒーロー」


159 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 00:15:46 ID:AnARG+b+
タイアップか。

でもまだちょっと早いだろ。

160 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 08:17:36 ID:KvUas6e+
>>154
誉められますよ。
なぜか兼継も一緒ですけどw
島津「あっぱれ真田、日の本一の強兵よ。
しかしあの陣立ては…上杉…そうか兼継か…」

161 :160:2009/08/24(月) 08:19:52 ID:KvUas6e+
すみません
>>154>>152の間違いね

162 :日曜8時の名無しさん:2009/08/24(月) 11:34:32 ID:CuLlKipm
なんと島津様は薩摩から大坂まで見渡せる千里眼の持ち主とな

163 :日曜8時の名無しさん:2009/09/05(土) 14:52:27 ID:UuNxkjWG
幸村の出奔話なんて何年前だよ。
もう随分経ってるだろ。
ここで初めて再会なんて不自然すぎる。

164 :日曜8時の名無しさん:2009/09/13(日) 13:32:52 ID:WffHUNBS
まあ架空の人物だし好きにすればいいよ

165 :日曜8時の名無しさん:2009/09/13(日) 14:26:10 ID:OdlvaOEk
糞スレあげんなw

166 :日曜8時の名無しさん:2009/09/14(月) 12:16:19 ID:aASDhxfx
妄想で家康に恥をかかせる位なら、
さぞや夏の陣では窮鼠に噛まれる猫の醜態を
晒されそうな予感がする。この真田の倅に。。

167 :日曜8時の名無しさん:2009/09/16(水) 01:56:42 ID:2h6rBgsF
幸村の初陣が小田原攻めで遅いがどうしてだろう?

168 :日曜8時の名無しさん:2009/09/16(水) 11:00:01 ID:FiB5WBv5
左近ですらあのざまだし
万が一上田城攻防が出てもカネを思い浮かべて出番終了だな

169 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 21:11:56 ID:bacY5S7X
軽く流されたな。真田の見せ場なのに・・・。

170 :日曜8時の名無しさん:2009/09/20(日) 21:32:04 ID:Ui+1RhLj
あの俳優起用した時点で(ry

171 :日曜8時の名無しさん:2009/09/21(月) 03:57:12 ID:Otq+8UaN
貴方様のおかげで勝てましたとか戦後感謝にきそう

172 :日曜8時の名無しさん:2009/09/24(木) 17:27:53 ID:8NY74RYq
幸村を取り扱う割には、
真田の戦いの取り上げ具合がショボイな。
上田合戦はもっと言うべきだったろ。
これじゃ何の伏線にもならない。

173 :日曜8時の名無しさん:2009/09/26(土) 09:04:09 ID:vjDaKp77
真田幸村
http://4619.web.fc2.com/hero4.html

174 :日曜8時の名無しさん:2009/09/26(土) 09:21:51 ID:LwGmuR6u
幸村は客寄せパンダだから…
イケメンに演じさせてサブタイトルに名前入れれば
視聴率が3%くらい上がるでしょ

175 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 01:39:53 ID:l2r9N15e
幸村の妻が大谷の娘っていう伏線すら無視?
なぜ使わないんだ・・・
所々に穴の多い脚本だよな・・・

176 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 03:43:58 ID:yfNmSqFT
城田、他では色白なのにおかしいな
と思ったら、ドーランを塗り捲ってたんだな。

177 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 08:02:22 ID:oCBwk6Am
しかし第二次上田城攻防戦が信子無双で片付けられるとはなぁ・・・
まあ主人公直江兼続の見せ場である長谷堂城撤退戦もほぼ省略だったし
脇役の見せ場なんてこんなものか
まさか幸村の登場するドラマで大阪の陣もほぼ省略という事だけは無いと信じたいが

178 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 08:10:08 ID:OHgPF8jY
直江兼続が主役のドラマで慶長出羽合戦がほとんど省略だったわけだから
大坂の陣なんてどんな処理もあり得る。
一応関ヶ原と並んで数字のとれるメジャーな合戦だし、やることはやるらしいけど。
上杉の立場がかなり微妙なので、幸村の描き方も期待はできないな。

179 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 13:29:54 ID:UOxzK2c0
関ヶ原時代の信繁はなんにも活躍してないんだから妥当だろ
全て昌幸の功績なんだからさ
大阪だって活躍度から言えば毛利勝永の方が上だし
むしろ信繁の扱い方に比べて勝永の現代の空気っぶりに涙

180 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 17:42:21 ID:M355vOkQ
>>179昌幸は天下に名を轟かせていたからな
長生きして大阪城に入城したのが昌幸の方だったら、
歴史が変わった可能性が1パーセントぐらい有るだろうな
勝永は確かに可哀そうだ


181 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 19:04:43 ID:E56ZnvcR
現在の人気ぶりからは信じ難いが当時の信繁って
智将として名を轟かせていた昌幸は当然として
兄の信幸にさえ知名度で劣ってたみたいだからなぁ

182 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 19:10:37 ID:c2tb/bf+
>>181
信幸にさえって言い方は無いんじゃね?
現代人的には地味な人物に思えるかもだが関ヶ原以前でも既に沼田領の当主で、
その後は上田も合わせ十万石近い大名になってるんだから

183 :日曜8時の名無しさん:2009/10/03(土) 19:44:02 ID:Z3H+FlZ9
信繁は、九度山時代は中年ニートみたいだからな。

184 :日曜8時の名無しさん:2009/10/08(木) 09:54:37 ID:CZz6j49F
でも、子作りには熱心。

185 :日曜8時の名無しさん:2009/10/09(金) 10:40:52 ID:DwI3kheW
時々有る、架空の武将だったとか書いてある奴らは何なんだ?
どんなトンデモ本読んでその気になってんだ?

186 :日曜8時の名無しさん:2009/10/09(金) 16:27:45 ID:oT7iN1cB
そういえば幸村を信繁にしろ!はかなり居るが
翼徳を益徳にしろ!はあまり見かけない気がする

187 :日曜8時の名無しさん:2009/10/09(金) 23:13:53 ID:YdFywVNy
信繁信繁うるさい

188 :日曜8時の名無しさん:2009/10/10(土) 19:14:02 ID:SJj8Fd3U
>>184
停電になると出生率up!

189 :日曜8時の名無しさん:2009/10/10(土) 19:25:24 ID:f5P8/maw
>>185
トンデモ本を鵜呑みにしたとかじゃなくて
真田幸村という名を持つ人物が物語の中にしか存在しないからだろ
それが史実上の真田信繁を元にした人物であったとしても
尤もそれを言うなら>>186の言う通り演義の張飛翼徳と正史の張飛益徳も
切り分けて考えるべきなんだがな

190 :日曜8時の名無しさん:2009/10/15(木) 17:22:51 ID:8bfDY8d6
幸村も拝んだお地蔵さま公開
高松神明神社が17、18日
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009101500098&genre=J1&area=K00


191 :日曜8時の名無しさん:2009/10/16(金) 23:09:40 ID:J/HU91De
九度山での隠遁生活は映らんのか

192 :日曜8時の名無しさん:2009/10/17(土) 22:48:16 ID:H1Mb4Vjd
関ヶ原後に視聴率落としてる現況。
何だかんだ言っても、三成という同志を失ったのがでかいのか。
喪失感が拭えぬまま、急速にヘタレになった上杉で終盤を締めるのは苦しすぎる。
もっと真田家に軸足を移しておけば良かったものを・・・。

193 :日曜8時の名無しさん:2009/10/22(木) 16:13:39 ID:/J797lZN
大坂の役なんざ
窮鼠、猫を噛むほどもない駄戦だって。
幸村は哀れな犬死に。

上杉が家康に屈した時点で、
このドラマは終了。見所なんてゼロ。
早う終わっちまえ。

194 :日曜8時の名無しさん:2009/10/24(土) 22:25:56 ID:u5blx2U8
どじょっこほーい!
(^0^)/

195 :日曜8時の名無しさん:2009/10/25(日) 14:15:16 ID:aiPTvdNQ
高野山で実頼と会って「兄の義を信じろ」と説教かますんだって?
家康に屈服した兼続に「師匠は変わってしまわれた」と嘆いても普通なのに。

196 :日曜8時の名無しさん:2009/10/25(日) 22:03:24 ID:S6LKjCfX
来週はついに真田十勇士が勢ぞろいします

197 :日曜8時の名無しさん:2009/10/27(火) 10:50:20 ID:UL0IbKQ3
兼続「幸村! サムライハイスクール観たけど、あれ本当におぬしか?」

198 :日曜8時の名無しさん:2009/10/28(水) 00:00:07 ID:5pUwQA7Y
ファンの集いのバスツアーは、人気がなくて中止になったそうだが・・・

199 :日曜8時の名無しさん:2009/11/02(月) 02:51:50 ID:+jpAyaqv
>>193
いや、きっと家康は顔を引き攣らせて命乞いするはずだ。

真田幸村「家康! 往生せよ!!」
徳川家康「い、命ばかりはお助けを・・・」

どうせ捏造なんだから、そこまでやれよ。

200 :日曜8時の名無しさん:2009/11/02(月) 20:17:22 ID:wmw6q1LR
どうせ捏造なんだから家康の首を取ってほしい。

201 :日曜8時の名無しさん:2009/11/02(月) 22:05:33 ID:AIiFd/5B
どうせ捏造なんだから火星にワープして活躍してほしい。

202 :日曜8時の名無しさん:2009/11/02(月) 23:29:31 ID:wmw6q1LR
『火星の真田幸村』か。
やっぱり火星のプリンセスとのロマンスがあったりするんだろうか。

203 :日曜8時の名無しさん:2009/11/12(木) 23:19:10 ID:NTGXzFxz
幸村は活躍寸前の回まで前振り無しかい。
この程度の扱いなら無理に出さなくてもよかったのに。
慶次郎より有名な分、顔出しを強要された? て感じだ。

204 :日曜8時の名無しさん:2009/11/15(日) 22:29:07 ID:05s05Cxd
カネツグの引き立て役
それだけでした

205 :日曜8時の名無しさん:2009/11/15(日) 22:30:34 ID:2lmxFbzF
天地人の惨さに泣いた・・・
見せ場の夏の陣家康追い込みもないし・・

206 :日曜8時の名無しさん:2009/11/15(日) 22:31:53 ID:AtxehD6z
結局、このドラマに幸村を出す意味があったのだろうか?
スルーされたが故に人物解釈を歪められなかった兄ちゃんが羨ましい

207 :日曜8時の名無しさん:2009/11/15(日) 22:52:56 ID:x48PJxO8
しかも西洋のユキムラサナダだったしな

208 :日曜8時の名無しさん:2009/11/15(日) 23:51:11 ID:9BjOx3oN
史実では、決戦前夜に信繁が伊達を漢と見込んで、娘を託す話しがあるが、それをスピンオフさせて、千姫になぞらえたのかも分からんが、酷い作品だゃ。

209 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 00:05:39 ID:TJcNoZj+
今日の幸村は光ってたよ

210 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 00:15:06 ID:946wZlmO
「天地人」の舞台世界においては、「信繁」の名を出すこともない。
幸村でも充分。

211 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 00:35:11 ID:M1FtBSo1
せめて馬にのって家康を怯えさせるところくらいは見せて欲しかった。

212 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 01:04:32 ID:1xrO8CTO
幸村さんかっけー

213 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 01:19:41 ID:JQCyjYFb
もう終わるしこの際「天地人」 だけはなかった事にしている

214 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 01:28:01 ID:DHTakXZd
加熱具様についていけば救われる、だっけ
ただのキモ信者で終了

215 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 03:13:08 ID:Ddac42tL
徳川本陣への肉迫なしかよ。
姫を救って終りとは・・・。
最後まで天痴塵らしい演出だったな。

216 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 03:53:59 ID:n40EM8q3
嗚呼、真田幸村(笑)

217 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 06:38:36 ID:ZS/flvL1
来週、初音が兼続と会って回想の中で幸村無双の続きが出てくるのでは?

218 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 06:40:49 ID:ZS/flvL1
城田優は草刈正雄に似てて渋い声を出しててそれなりに良かった。
あれくらいの出番だからかもしれんか

219 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 15:56:00 ID:UbsM4Nhi
草刈正雄が最強。源二郎の頃と白髪になってからの声は別人みたい。夏の陣で家康を追い詰めるシーンは鳥肌もの。

220 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 17:27:19 ID:/JPwYaIh
真田太閤記?太平記覚えてる。最後家康本陣に馬に乗り一対一で切りつけ?かけトドメ打てたけど敢えて打たなかった、キャッチアンドリリース的なシーン。上杉も敢えて追撃しなかったのと同じなんだがな〜な

221 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 17:32:19 ID:/JPwYaIh
結果論だが、この人(家康)を打ってしまったら乱世に戻してしまうと言う悪行?…
この時の幸村の兄は渡瀬何とかゆう俳優だよな?

222 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 18:01:55 ID:AGi2ZdAc
死んでくれてありがとう、だからね
薄情なお師匠様だよ

223 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 19:26:37 ID:5UVoLFX6
>>221
幸村の兄信之を演じたのは渡瀬恒彦
この人も名演だったな

224 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 19:29:51 ID:A78k8PHx
今の所、信之が幸村並みに存在感あったドラマって
真田太平記くらいのものだよな
今年の天地人なんて地図上に名前が出ただけだったし

225 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 19:31:21 ID:hnt8oggP
天地人なんて信之以前に幸村でさえ全く存在感無かったぞ
マジ何のために居たのか判らないレベル

226 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 21:37:05 ID:GICovwrm
>>224
しかも関ヶ原前なのに「信之」表記だったな
改名前の時期だから「信幸」が正解なのに
昌幸の小者臭い人物解釈といい、何の為に出したのか不明な幸村といい
天地人は完璧に真田ファンを敵に回したな

227 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 21:39:48 ID:8uFVJQFO
一応、準主人公的な立場で登場していながら
家康本陣への突撃シーンを端折られた幸村って前代未聞じゃね?

228 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 21:48:31 ID:SREJFWpn
徳川秀忠軍三万八千を釘付けにした第二次上田城攻防戦
出城真田丸で徳川軍の寄せ手に多大な損害を与えた大阪冬の陣
徳川家康本陣に決死の突撃を仕掛け肉薄した大阪夏の陣

これら全てが信子無双で済まされるか無視された格好だもんな

229 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 21:54:08 ID:iHb0JYhw
所詮客寄せパンダだったんだよ。このドラマの幸村は。

230 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 22:02:02 ID:8ruk4fhp
>>226
天地人が敵に回したのは真田ファンばかりじゃない
登場した人物のファン全てを敵に回してる

231 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 22:12:35 ID:0+VmaXeP
>>228
幸村の有名な見せ場全無視かよwww
主人公の弟子って立場で登場させてるのに、ある意味凄ぇなそれ…

232 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 22:20:20 ID:U54wd4XN
どうせ幸村と兼続との再会シーンを捏造するなら
兼続の無節操振りを思いっきり罵倒してやって欲しかったよ

233 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 22:26:56 ID:ZS/flvL1
「真田幸村の家康に突撃」は
「川中島の信玄と謙信の一騎打ち」
「義経と弁慶の五条大橋の戦い」
くらい外せないものだ



234 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 22:31:03 ID:kklb0/yo
まあ正直、第二次上田合戦が信子無双に終った時点で嫌な予感はしてたがな

235 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 22:32:59 ID:lOofzdhK
あんな盲目的な兼続信者にされるくらいなら居ない方が良かったな
今年のドラマの幸村は・・・

236 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 22:47:06 ID:Ofk8koAo
そもそも幸村が兼続の弟子なんて設定は何を根拠にして生まれたんだ?

237 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 23:00:02 ID:VGW1yvWa
>>236
粗末の妄想

238 :日曜8時の名無しさん:2009/11/16(月) 23:18:13 ID:q/vkw5FP
なまじ城田優の容貌がやたらと貫禄あるから
却ってこのドラマの幸村の人物解釈の矮小さが際立つんだよな
幸村は丈夫を描けない脚本家が手を出すべき題材じゃない

239 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 00:34:18 ID:T+/SX5bn
この際幸村はこの屁たれドラマに一切描いてほしくなかった。

240 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 01:15:01 ID:gbbLH0So
>>232
戦国無双ですら、土下座して謝っていると言うのになぁ…

241 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 01:52:53 ID:xIJFKhqT
中の人、罰ゲーム乙。

242 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 04:43:59 ID:tmiwwJR1
今さらながら、草苅信繁は、素晴らしかった。原作の池波の円熟期の作品を見事に映像化してくれた。毛利が緊張に堪え切れずに、突出してしまい、我が事ならず。いきなり、乱戦となりも、不本意な展開から、勝機を掴む信繁!

243 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 06:44:23 ID:ETQ2PvUJ
冬の陣講和後の幸村と兼続の対面シーンは
真田太平記の信之との対面シーンのオマージュ…じゃないよな
この時期に幸村がドラマの主役級の人物と再会するのは
半ばお約束となってる感があるが

244 ::2009/11/17(火) 12:16:05 ID:tmiwwJR1
竹下演じる、小野のお通の計らいで兄弟対面だな。あの竹下は美しかった、存分に戦うつもりの弟に男の嫉妬を感じる兄、なかなかの描写だった。

245 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 12:36:07 ID:5XRa+egJ
転地塵の制作サイドは
架空の人物「真田幸村」ならどんな味付けも自由と思ったんだろうな
これが「真田信繁」ならとんでもなく失礼な話だが

246 ::2009/11/17(火) 15:19:40 ID:tmiwwJR1
実際の信繁は、大阪入城以前は実戦はたしか2回程度。九度山では、仕送りに頼る、中年ニートで髪も薄くなり、歯も抜け申し候の風采の上がらない、当時ではもう初老のおじさん。信繁ばかり、脚光を浴びるけで、大野弟も秀忠軍を四分五烈させてるんだよね。以外と強い道犬!

247 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 19:45:09 ID:NYXlqunB
松方さんは幸村で萬屋家康追い詰めたんじゃなかった?

248 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 20:42:25 ID:Fvkivk8N
>>243
シチュエーションは似てるかも知れないが重厚さが全然違う
しかも信幸との対面も大概史実無視だが、兼続に至ってはわざわざ会いに行く理由がわからん

249 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 20:53:44 ID:Jc76ltUv
真田太平記というドラマにとって夏の陣を目前に
兄弟再会を描く意義はあったと思うが、
天地人での兼続との再会はひたすらイミフだな。

250 :日曜8時の名無しさん:2009/11/17(火) 21:00:44 ID:bzANoEjs
イミフなだけじゃなくひたすらに薄っぺらい
兼続が千姫救出する展開の伏線のために無理矢理挿入されたとしか思えん

251 :日曜8時の名無しさん:2009/11/18(水) 09:56:49 ID:629iQ1Bd
>>240
無双の兼続も義と愛を無駄に連呼主張していて
三成と幸村が親友という、大河と似たような設定だったけど、
関ヶ原後の絶望と心情変化とが描かれていたから
徳川方につく大坂の陣も違和感なかったのにな。
幸村に土下座して謝るし。

大河の兼続は謝るどころか、
「皆が死んだおかげで平和が訪れた。慈愛の心が刀に勝った」
とか開き直って綺麗にまとめようとする厚顔無恥なのが凄い。
そんな兼続を最期までほめちぎってた幸村は哀れだ。





252 :日曜8時の名無しさん:2009/11/18(水) 20:05:16 ID:/4Jl8jRM
>>245
この「天地人」というドラマを語るにおいては、
真田信繁なんて名を持ち出すことも無いよね。
「真田幸村」で充分。

「真田太平記」と「天地人」とじゃ、小説としての完成度も天と地下
もう次元からして違うので、比較対照にもしたくない。

253 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 07:52:16 ID:nA/UURBf
>>249
最後の戦いを前にして幸村が会いに行きたくなるほど慕う所以が
天地人の兼続じゃ全く感じられないもんな
真田太平記の信之と違って正真正銘ドラマの主人公なのに
視聴者にその偉大さが全然伝わってないのが致命的だ

254 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 07:55:49 ID:fz9zuFkO
実の兄と兄の様に慕ってた人物の差もあるかも知れんが、
それ差し引いてもそれぞれのドラマ中の描かれ方を見る限り
信之と兼続じゃ幸村との縁の深さが雲泥の差に感じてしまう。

255 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 08:00:58 ID:B1LP7yzV
>>253
視聴者的に偉大などころか人間のクズにさえ思える天地人の兼続を
やたら盲目的にマンセーする幸村の姿は見ていて耐え難かったな
小者っぽさは鼻につくが上杉の義(笑)に否定的な昌幸の方が正直まだ好感が持てたよ

256 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 12:50:14 ID:qCFBUlz1
しかし今回の幸村ほど惨めな描かれ方をした幸村って見た事ないな
DQNな主人公を持ち上げる為だけに存在し、その死に様さえ描かれないなんて

257 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 13:27:44 ID:L/dzhZAJ
日本史とか歯牙にもかけてないからね

258 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 14:16:54 ID:9Mz6soyO
>>253
真田太平記じゃ信幸も幸村の口を借りる格好で史実以上の持ち上げられ方してたけど
こちらじゃそこに説得力を持たせるだけの作中描写は多々あったからな。
少なくとも加熱愚みたいに何でコイツがこんなに持ち上げられてんの?
…などという印象を持つ程にはなかったから幸村に尊敬されてても有りかなとは思えた。
でもまあこの人も名君の器ではあっても天下人として申し分ないと言われるとねえ・・・

259 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 14:43:55 ID:xmeRzDqe
こんなのあった。
持って歩けるのかねぇ。

http://bomb.6.ql.bz/page014.html

260 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 16:01:39 ID:JZ45Et6m
>>258
池波正太郎と卑坂・粗末じゃ人物描写の上手さが段違いだからな
真田信之も直江兼続も幸村と縁深く、
同時に知る人ぞ知るマイナーな偉人って点じゃ共通してるけど
それを題材に扱う作家の腕一つでこれだけ印象に差が出てしまう訳だ

>>259
俺はムリw


261 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 16:06:37 ID:f0+YBV5+
>>260
でも今現在その火坂がポスト真田太平記的な小説連載を手掛けてる最中なんだよな。
遠隔地にある他県の地方紙なんて購読してないから読まずに批評は出来ないが、
天地人よりはマシな出来であってくれる事を真田ファンとしては望む所だ。


262 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 16:57:28 ID:SRrHazSn
>>260
いや史実上の兼続はそんなに信繁と縁深くは無いんじゃないか?
人質として預けられた先の重臣だったってだけで、
少なくとも実の兄と比肩出来るほど親密な間柄には思えん。

263 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 17:04:28 ID:P+3VCA8i
これは天地人に限った話じゃないが
幸村が人質に出された上杉家で兼続と出会い、
義の精神や上杉の軍略を学んだなんて話が語られる事は多いが、
史実的な根拠は何一つ無いんだよな
徳川家に挑戦状を叩きつけた兼続と大坂で徳川軍相手に奮戦した幸村に
関係を見出したい人達の願望が生んだ妄想と言うか

264 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 17:10:32 ID:lC2hqUe1
まあこの際、兼続と幸村の出会いが史実だったかどうかはどうでも良いんだが
この出会いがドラマを通じて特に意味のある出会いでなかった事が一番の問題だろう

265 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 17:12:59 ID:ifMD5U7D
粗末的には意味あったんじゃないか?
人気武将の真田幸村を兼続儲に仕立て上げ
兼続の偉大さ(笑)を手っ取り早く表現するのに

266 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 17:27:02 ID:3ZPwX41L
>>265
それって自分の筆力の無さを誤魔化す目的で
真田のネームバリューだけ利用されたみたいで凄い不快だな
肝心の活躍シーンすら省くほど真田に愛着無いなら最初から出すなよと

267 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 17:56:42 ID:b/xhmpWx
真田は近々大河でやるから今回端折ったんだろ

268 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 18:55:38 ID:YpCk7XMr
>>267
それって火坂の「真田三代」が原作じゃないだろうな?
その上製作統括が内藤、脚本が小松だったりしないよな?

269 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 18:58:16 ID:CxjzLQMN
>>268
流石にそれは無いと思うが、真田物に限らず
そいつらが今後の大河に関わってくる可能性は十分高いな
少なくとも高視聴率という実績だけは挙げてしまってるから

270 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 20:45:26 ID:idee2/Ge
真田幸村の大河ドラマを願う会 上田で28日発足へ
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20091120/KT091119SJI090015000022.htm

271 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 20:49:53 ID:0+Jhyp4K
昔は大河で真田やって欲しいと思っていたが、
今は天地人のおかげで絶対に大河ドラマ化して欲しくない
あんなクオリティ低い真田大河ならば、やらない方がマシ

272 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 21:17:18 ID:DIwsNQUz
>>270
なんだか>>268が冗談じゃ済まなくなりそうな悪寒がするんだが…

273 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 21:21:01 ID:1S+Pl7Bo
>>272
こうなったら同じ長野県ということで早くから誘致運動を進めている
高遠(保科正之)に頑張ってもらうっきゃない!

274 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 21:22:17 ID:HmqXp8uO
卑坂原作で粗末が脚本を手掛ける真田なんて想像したくもないな
直江兼続がそうだったように幸隆、昌幸、信幸、幸村…
皆妻に頭の上がらないダメ男にされてしまうんだろうか

275 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 21:30:22 ID:IYs0gpb4
>>273
しかしそうなれば今度は保科正之が粗末脚本の餌食になりかねん
>>271じゃないがお気に入りの武将ほど今のNHKには大河化して欲しくないな

>>274
有り得るな
特に昌幸と信之は多少そういうイメージも流布してるから
粗末脳内でとんでもない拡大解釈をされそうだし

276 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 21:36:28 ID:sUK37PM4
>>275
下手すりゃ信之の東軍参加は妻に恫喝されたからって事にもされかねんな
彼なりの信念や計算あっての決断だったという事実は全く無視されて

277 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 21:39:46 ID:Mm5S8v0a
つか粗末なら幸村を理想のヒーローに描くために
信幸にはとことん情けない役を振りそうな悪寒がする
兼続の影で割を食わされ続けた景勝みたいに

278 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 22:12:00 ID:1S+Pl7Bo
小松殿が粗末殿になってしまう悪寒。。。

279 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 23:38:20 ID:HDXcbvOb
>>273
今回は火坂原作前提での招致運動っぽいけど真田幸村主役の大河を
制作して欲しいって上田市の要望は以前からやってるみたいだぞ。
来年の真田祭りにも上田市長は城田を呼びたいそうだし結構本格的に
運動をやるのかもしれんが。

280 :日曜8時の名無しさん:2009/11/21(土) 23:58:32 ID:Mm5S8v0a
>>278
名前繋がりで脚本家自ら出演かよwww
しかも主人公の兄嫁の立場で

281 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 00:05:14 ID:OgGuCwkX
粗末センセの方針だと直江信綱存命時のお船の描かれ方見る限り妻の不倫は容認する方向だから、
自ら演じる小松殿が義弟幸村と当然の様に不倫関係にあったりするんだろうな

282 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 00:08:46 ID:Vlts/xOc
>>281
マジそれだけは止めてくれwww
想像するだに吐き気が収まらん

283 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 06:48:42 ID:TW6H02uk
>>277
>>281
あくまで粗末にとっての理想のヒーロー像だろうしな
そして自分好みに仕立てた義弟幸村との禁断の愛
役者としてキャリアの無い脚本家が出演するだけでも十分痛いのに
粗末なら平気でやりかねんと思えてしまうのが恐ろしい所だ

284 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 06:51:10 ID:fGkk4Jfu
百歩譲って火坂原作でも構わないから
脚本に小松を起用するのだけは勘弁して欲しい
もう今更それ以上は望まないから

285 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 06:57:03 ID:aaRwrNHO
>>279
しかし真田幸村って意外と大河で主人公やった事ないのな
江戸時代から人気のある武将なのに

286 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 07:07:33 ID:AUSOmrFM
>>280-283
典型的な痛キモ腐女子の妄想だなw
流石にそんなもんを公共の電波で流すほど
NHKも良心を失っていないと思いたいが

287 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 07:11:26 ID:eRi/yVAL
>>285
幸村単独主人公だと一年間の尺を持たせるだけのエピソードに乏しいからじゃね?
史実における実績だけ見ると案外とこれといった功績もないし

288 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 07:14:09 ID:4RpgFwuK
前半部は昌幸中心で良いだろ
幸村はその部将の一人として活躍場所を与えていれば良いし

289 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 08:42:48 ID:vh1od+Mr
>>285
大河は昔は戦国時代は三英傑モノや勝ち組大名が
主役って傾向だったからな。
まぁ上手い脚本家なら創作出来る余地の多い幸村は
題材としても魅力的だと思うぞ。
武蔵、功名が辻、風林火山、篤姫、天地人も大河化
出来たしやろうと思えば幸村で1年は持つ。
ただし脚本家次第。

290 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 10:37:06 ID:st0ukpoz
>ただし脚本家次第。

うん、そこが一番の問題だ
直江兼続の二の舞を幸村が演じる事無い様祈るしかないな

291 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 10:46:22 ID:cME3KOrp
>>277
特定の人物を偉く見せたいが為に別の人物を貶めるやり方なんて最低だろ。
しかも上杉景勝は別に直江兼続の敵対者でもないのにあの不遇っぷりだしな。
もし似たような路線で真田幸村が大河化されてしまうならば、
関ヶ原で敵味方に分かれた信幸なんてどんな描き方されるか知れたもんじゃない。
真田家は各々優秀な一族がそれぞれの立場で信念を貫くからこそ魅力的なのに。

292 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 11:38:39 ID:88mkBhKm
>>290
脚本と演出さえ真っ当なら大河で描く人物としてこれ以上の人物はいないと思うが、
ゲーム脳のキモヲタ女狙いの駄作にされちまう可能性も大だな


293 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 11:45:34 ID:P7oTFtX3
>>291
例え主人公じゃなくても各登場人物の信念や生き様を理解し
それを上手く表現できる作家にこそ真田作品は手掛けて欲しいよな
個人的には信之よりも叔父の信尹の方が割を食いそうに思えるが

>>292
そうなんだよな
真田家がドラマで扱われる事で一番恐れてるのはそこなんだよ

294 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 11:50:30 ID:RgjugyN1
信尹も幸村の侠気を理解せず恩賞さえ吊り上げれば
幸村も降伏してくるだろうくらいの目算で
降伏勧告に出向いて失敗した道化役としか見做されてない事多いもんな
実績を鑑みるに彼も他の一族に劣らない名将だとは思うんだけど

295 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 11:52:56 ID:w54rsfSC
>>291
つか天地人の直江がそうだけど、そんなやり方で偉く見せようとしても
却って主人公の魅力を損なうだけじゃないかと思う

296 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 11:53:03 ID:u2gmwJv9
酷い幸村レイプだったな
ただ兼続大先生言わせたかっただけ

297 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 11:56:21 ID:tAeaFYNb
仮にも主人公の弟子役という(この時点で十分レイプだが…)
準主役級の扱いで登場させておきながら
上田城攻防戦や大坂の陣での活躍が描かれない幸村なんて前代未聞じゃね?

298 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 11:59:17 ID:YFkijyid
>>294
ああいう解釈されてる作品とか見ると信尹が気の毒になってくる
彼にしてみれば、ただ甥に死んで欲しくない一心だっただけだろうに
中には幸村に罵倒されて追い返されるケースもあるしな

299 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 12:05:39 ID:vh1od+Mr
>>297
近々大河化有力だからあえてって可能性もある。
篤姫も当初は篤姫、小松、龍馬の同じ年に生まれた3人が
軸って話だったのが篤姫と小松だけになり龍馬伝。
天地人原作なら真田は三成並みにクローズアップとなる
作品だったがそれをやらなかった。

ちなみに火坂は「真田三代」で幸村を描ききれば『天地人』は
完成するとか言ってたw
火坂曰わく『天地人』は謙信-兼続-幸村の義の系譜を描くもの。

300 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 12:31:45 ID:G41At89D
>火坂曰わく『天地人』は謙信-兼続-幸村の義の系譜を描くもの。

と言う事は「真田三代」のドラマ化が実現した場合、
「天地人」と同路線の作品にされる可能性は極めて高いって事?
勘弁してくれ・・・マジで・・・orz

301 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 12:37:42 ID:AtvmHKIm
あんなイミフな『義』とやらの系譜の最後によりによって幸村持ってくるか
義よりも利を重んじる父親や、徳川にへつらう兄を批判しながら
訳の判らん屁理屈をこねて自分を正当化し続ける
そんな人物像で幸村が描かれそうな悪寒がしてならんのだが

302 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 12:52:44 ID:vh1od+Mr
>>300
火坂は「真田三代」でも幸村は兼続を師と仰ぐ展開だとか言ってた。

303 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 14:07:30 ID:Ueldj+A4
マジか…
大体史実じゃ幸村と兼続に接点があったかどうかも定かじゃないのに、
百歩譲って有りだとしても、せめて継承される義の精神が
もっと一貫性を持った説得力ある物であってくれないと納得できん

304 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 17:20:41 ID:9YuUErHT
火坂の真田三代はどの三代なの?
大助いらない子なんだけど。

305 :日曜8時の名無しさん:2009/11/22(日) 18:14:32 ID:vh1od+Mr
>>304
幸隆‐昌幸‐幸村

306 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 06:57:07 ID:6LA2PIWd
結局天地人で初音を真田一族として設定した意味ってあったの?
最終回で再登場したこの冷酷な姉は目前に控えた海外旅行にwktkし過ぎて、
大坂の陣で戦死した幸村の事なんてすっかり忘れ去ってしまってるようだし

307 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 07:40:37 ID:n4pOmGg+
天地人じゃ真田一族は家族愛とは無縁の一族って解釈なんだろ

308 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 12:53:21 ID:mPy4mPCB
>>306
酷い姉だなwww
「家族愛」が天地人の主題の一つじゃなかったのか?

309 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 12:55:59 ID:G6/eNfkZ
と言うか最終回じゃ誰も幸村の事に一言も触れてくれなかったな
このドラマでの幸村の存在価値がよくわかったよ

310 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 13:02:17 ID:vSPUvzGj
>>306
>>308
そこは俺も不思議に思ったな
予告で初音の姿を見た時には幸村を回想するために
再登場させるのだと思ってたら全然違ってて吹いた

311 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 13:10:37 ID:GYE71ebK
死んだ弟なんか、マジ興味ねーし by初音

312 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 13:16:22 ID:eg64vjar
まだ存命の筈のもう一人の弟は存在すら抹消されてるしな

313 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 13:18:35 ID:eA+cKf6h
>>312
登場が無いだけで一応天地人でも信之の存在は認知されてるんじゃないか?
兼続と三成が広げてた地図上に名前だけは書いてあったし

314 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 13:20:35 ID:eA+cKf6h
>>311
シスコン気味だったこのドラマの幸村マジ涙目w

315 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 13:23:10 ID:jV6w7ITB
ところで同じ火坂作品である「真田三代」でも初音って出てくるの?
こんな蛇足人物居なかった事にしていて欲しいものだが

316 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 15:26:43 ID:R1fa7qam
>>310
または兼続が三成の事を江戸城の若衆に語った
その次くらいに幸村の事にも触れるべきだったと思うんだ

317 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 15:28:19 ID:YWsw78Ch
>>316
それは流石に壁越しに話を聞いてた秀忠に遠慮したんじゃないか?
上田城で直接煮え湯を呑まされた相手なんだから

318 :日曜8時の名無しさん:2009/11/23(月) 23:41:54 ID:tCvqdJeU
火坂の「真田三代」、ほんとに内容の無い話だぞ。
もう題名だけだろ、これ。



319 :日曜8時の名無しさん:2009/11/24(火) 03:18:39 ID:ayI02fnh
幸村の漢ぶりに比べたら、景勝兼続の尻軽主従なんぞ
足元にも及ばんな。
教え子扱いなんて、真田幸村に失礼ではないか?

320 :日曜8時の名無しさん:2009/11/24(火) 06:30:19 ID:lFDB1SsE
真田一族は東西どちらの陣営に味方するにしても兼続みたいに
簡単に途中で自分の信念を翻したりはしてないからな
幸村ばかりが注目されはするが、昌幸も信尹も信之も
全員がそれぞれの義を貫き通している
その意味じゃ兼続如きが師匠面して彼らに義を語る事自体おこがましい訳なんだが

321 :日曜8時の名無しさん:2009/11/24(火) 06:57:48 ID:aNgCDboz
しかも彼らはやたらと「義」を連呼する事無く
生き様でそれを現してるしな
漢の義ってのはそういうものじゃないのか?

322 :日曜8時の名無しさん:2009/11/26(木) 22:21:54 ID:DKLbt9nT
そもそも義なんて感覚自体無かったんじゃないの?
上杉がヘタレたのは家を残す為、幸村には守るべき家がもう存在しなかったって事でしょ。
昔の人間にとって死は、今とは比べ物にならないくらい身近な存在だったはずだし。

大坂の陣でも九度山で朽ち果てるくらいなら徳川と戦って
死に花を咲かせたいっていう、戦国武将のよく言えば美学、悪く言えば我儘って事でしょ

323 :日曜8時の名無しさん:2009/11/27(金) 06:47:28 ID:Gxl8hsE7
幸村本人もそこは自覚あったようだな
大坂の陣で家紋である六文銭を掲げるのを憚ったのは、
真田家としてではなくあくまで幸村個人の戦いであるという
意識の表れなんじゃないかと思う

324 :日曜8時の名無しさん:2009/11/27(金) 22:54:00 ID:EHRLmYfL
多くの映画やドラマじゃ無視されてる事実ではあるけど、
もし本当に幸村が六文銭掲げて徳川本陣に突撃かけたら
折角家名を存続している信幸や信尹らに謀反の疑いすら掛けられかねないからな

325 :日曜8時の名無しさん:2009/11/27(金) 22:59:35 ID:usr+vjdZ
>>315
断片的に聞いた話じゃ昌幸の子として信之・信繁以前に生まれた女子は
村松殿だけみたいだから「真田三代」では
初音などという姉は存在しないんじゃないか?

326 :日曜8時の名無しさん:2009/11/27(金) 23:03:16 ID:aSW3st/V
いやいや天地人原作での初音は幸村の姉じゃなく妹って設定で、
ドラマじゃ兼続の初体験の相手(結果的にこのシーン自体カットされたが)に
それはヤバいって事で姉設定に急遽変更された訳だからな
この先妹として登場する可能性は否定できないと思うぞ

327 :日曜8時の名無しさん:2009/11/27(金) 23:26:01 ID:wKYHKl7e
>>326
そう言えば火坂設定では初音は妹なんだっけか
姉として生まれなかったからって安心は出来ないんだな・・・

328 :日曜8時の名無しさん:2009/11/27(金) 23:29:56 ID:plBBAXss
しかし最終的に不採用となったシーンのための辻褄合わせで年齢設定変えられたり、
突然とってつけたように真田の姫であった事が明かされたものの
その設定が生かされる事も殆ど無く最終回を迎えてしまった辺り、
結局大河スタッフ達はこの初音という人物をどう扱いたかったんだろう?

329 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 00:16:13 ID:NqReu38l
だいたい、卑坂が初音を作中人物として創作したのも、
NHKからの「女の登場人物を増やせ」の指示に従った程度のもんだし、
時々の大河に登場する、
「存在の意味が今いちわからなかった創作上の女」なだけ。

330 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 00:18:27 ID:R46xIDQ5
>>327
天地人原作では初音は幸村の姉だよ。

331 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 00:45:42 ID:yrTZXdf2
>>326
原作設定が姉で、兼続の筆おろし相手かと。
ドラマではきわどいシーンはやめて妹設定にした。
でも年齢が変だと突っこまれてあわてて姉に戻した。

332 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 01:02:06 ID:/1Z1W3o/
とりあえず村松殿=初音なんて設定にでもならない限り
真田三代で初音が登場する可能性は無くなったと見て良いのかな?

333 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 02:45:49 ID:OjVQCOCF
幸村はやめようぜ。
真田信繁が正解。
個人的には昌幸の方を評価しているけどね。
実際家康がおびえたのは親父の方かといったくらいだから。

334 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 07:53:38 ID:RdoR5TNk
俺は昌幸よりは信之を評価したいな。
結局一族で一番の慧眼の持ち主だったのは彼だと思うし。
人物的に好きなのは信繁の方だけど。

335 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 07:56:32 ID:fSynTuTB
しかしドラマなど創作の世界で信繁の名が定着する事は多分無いだろうな
割と専門的な本でさえ史実上は信繁が正しい事を認めながらも
便宜的に幸村で通してる事が多々見受けられる現状では

336 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 13:54:54 ID:hat1mp0s
ドラマのは同姓同名の別人です

337 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 15:11:04 ID:BrmAgEZz
真田幸隆を評価する奴いないの?

338 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 15:33:12 ID:WR7Pp1+f
二年前に風林火山で大活躍した後だから幸隆に関しては満足しちゃったなぁ
天地人で人物像を矮小化された昌幸や完全スルーの信幸に関しては
何らかの形で報いてやって欲しいと思うんだけど

339 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 15:38:52 ID:LbzQQV+r
昌幸はともかくあんなゴミクズドラマに信之がでなくてよかったよ

340 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 15:50:32 ID:6gvFYUkR
そう言えば>>270って今日から本格的に発足なのか・・・
いや招致運動自体は結構なんだけど、この運動が実を結んだ結果
製作されるドラマが天地人の二の舞になる悪寒がして素直に喜べない

341 :日曜8時の名無しさん:2009/11/28(土) 15:57:17 ID:OMv1cZUW
やっぱり火坂作品の新聞連載を契機とした運動っていうのが気に入らない。
そう言って喧伝している以上「真田三代」が原作に使われる可能性は高いし。
欝だ・・・

342 ::2009/11/28(土) 21:59:23 ID:G0e2frR+
実際の信繁は、九度山では仕送りに頼る、中年ニートで、ハゲ頭の歯も抜け申し候の小太りの初老の男性。東西手切れが、なければ、世に出る事はなかった。

343 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 00:10:45 ID:4MQd+PVJ
九度山で残り10年程長生きするよりも
大坂で討ち死にして名を残した方が幸せだったんだろうね

344 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 00:15:44 ID:DKgW2aME
つか真田家って何事もなければ結構長生きな一族だからな
ひょっとしたら二〜三十年くらい九度山で幽閉生活を送る破目になってたかも
八丈島の宇喜多秀家みたいに

345 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 00:21:16 ID:qC3GhX3b
しかも信繁って個人的には九度山配流までの段階で
功績らしい功績は殆ど挙げてないしな
死ぬまでに何かしら功績を残したいと考えて大坂の戦に参戦したんだろうけど
まさか死後にここまで誇大化されて喧伝される事になるとは
本人も夢にも思わなかっただろう

346 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 00:51:10 ID:TyPnNMon
火坂が真田本書くとしたらやっぱりオリジナルの忍びキャラ出すのでは!

347 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 01:43:16 ID:N+CH2eVW
>>346
>火坂が真田本書くとしたら
あのー、過去レスを読めば「とっくに連載中」だとわかるはずなのだが。

348 ::2009/11/29(日) 08:29:14 ID:ZbKEAZkC
幸隆は風林で見たし、丹波昌幸、草刈信繁、渡瀬信幸がよかった、真田太平記があるから、大河は必要無し。

349 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 09:39:17 ID:r71rQMp6
仮に真田太平記を大河でリメイクしたら、劣化改悪されて凄くガッカリ
するんだろうな。

350 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 10:37:00 ID:YO/SQZlB
大型時代劇版の真田太平記が存在する以上、
リメイク版に求められるクォリティは並大抵のものじゃないだろうからな
あれはハードル高過ぎってレベルじゃないぞ

351 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 15:50:28 ID:7u4HDlCw
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20091129/KT091128SJI090006000022.htm

こっちにも一応貼っとこう
上田市民はどうやら本気らしい・・・

352 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 16:07:40 ID:ZjKnmpgY
実現した所で「真田太平記」を超える作品になるとは思えないけどな
まして火坂の「真田三代」の連載開始をきっかけに始まった以上、
これが原作に選ばれる可能性は高いから余程力量ある脚本家が起用されない限り、
「天地人」クラスの駄作となってしまう可能性は極めて高いんじゃないかと

353 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 16:13:38 ID:weDJqqt/
そのうち「池波正太郎 真田太平記館」を真似て
「火坂雅志 真田三代館」とか造られたりするんだろうか?

354 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 16:37:34 ID:aULi+ytS
それは無い。
一過性の戦国人気に支えられた凡作「真田三代」と
世代を超えて読み継がれる傑作「真田太平記」とじゃ
小説作品としての格が違うもの。


355 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 16:40:10 ID:Tf3wNajx
大河招致運動を展開している上田市民だって
火坂の小説には宣伝用の看板以上の期待はしてないと思うぞ
まして巨費を投じて資料館を建造するとか有り得ないって

356 ::2009/11/29(日) 17:55:51 ID:ZbKEAZkC
それじゃ、司馬原作の城塞で冬、夏の陣を一年かけて描くのは、どうか?大野道犬って、以外と強いんだな。一年あれば、篭城諸将も丹念に、描写できる。

357 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 19:24:26 ID:81i8xUnV
三池氏の最新刊はどうですか?

358 :日曜8時の名無しさん:2009/11/29(日) 23:48:22 ID:N+CH2eVW
>>353
ありえない。
想像もしたくない。

359 :日曜8時の名無しさん:2009/12/01(火) 19:48:56 ID:SMT3lrfc
真田太平記
奮戦する真田幸村隊、家康本陣への突撃シーン。
http://www.youtube.com/watch?v=R2urKrh52mU

360 ::2009/12/01(火) 21:27:17 ID:iN/F+qBJ
毛利隊が突出し、策破れる信繁が「毛利殿は、何故に待てんのか!」と慟哭。真田太平記の名場面。

361 :日曜8時の名無しさん:2009/12/01(火) 23:35:36 ID:rHBySrLJ
>>360
信繁なのはとうに招致の上で言うけど
「真田太平記」では幸村だから。

362 :日曜8時の名無しさん:2009/12/02(水) 21:07:12 ID:xFvmM8oX
しかし幸村って大阪の陣だけでこんな人気あるの凄いや
理由わからんけど

363 :日曜8時の名無しさん:2009/12/02(水) 22:12:06 ID:+Lu3HfNv
>>362
日本人は潔い散り際が大好きだからな。

364 :日曜8時の名無しさん:2009/12/02(水) 22:34:20 ID:lWW5k3/h
風雲真田城っていうのはどう?
少年ドラマシリーズか何かで。

365 :日曜8時の名無しさん:2009/12/03(木) 20:54:29 ID:45M4LdSc
「宮本武蔵」を大河でリメイクした結果DVD化できず、役所広司版のDVDのほうが売られているというのは皮肉だ

366 :日曜8時の名無しさん:2009/12/04(金) 19:32:35 ID:UbqJ8mFG
真田幸村ってどういう経緯で今みたいなイケメン像が作られていったの?

367 :日曜8時の名無しさん:2009/12/04(金) 20:38:21 ID:nRWvcx6K
>>366
やっぱ江戸時代に講談や軍記の中で
真田十勇士を従えて徳川に挑んだヒーローみたいなキャラを
立てられた時点で、当然男前イメージも作られたんでしょ。

368 :日曜8時の名無しさん:2009/12/05(土) 00:55:12 ID:FWvnr5y3
ヒーロー像はそうだけど美男子像はゲームが原因で
ここ数年の間にできたものだと思うな。
90年代あたりまではイケメン俳優だけでなく中年も演じてたし
コーエーのゲームの顔グラもそんなに格好よくなかった気がする。

369 :日曜8時の名無しさん:2009/12/05(土) 14:21:43 ID:xaoASlpX
ヒーローは美男子に結びつきやすいけど、大坂の役のとき
49歳だったから、猛将タイプの中年も演じてきたんだと思う。

信長の野望の顔グラは80年代のは知らないけど草刈正雄や竹脇無我が
やってたからわりと男前だったのでは?最近のはイケメンだよね。

1958年に作られた猿飛佐助のアニメでも美青年だったよ。
真田十勇士とかが活躍する子供向けの作品では、立ち位置的に
かっこいいお殿様イメージが多かったんじゃないかな。

370 :日曜8時の名無しさん:2009/12/05(土) 22:24:34 ID:i+shKlYM
まあ美形俳優を起用するのは良いんだけど
ちゃんと丈夫を演じられる人物を起用して欲しいものだ
ナヨナヨした戦国武将なんて今年の兼続だけで勘弁して欲しい

371 :日曜8時の名無しさん:2009/12/08(火) 05:48:13 ID:5yF1nRho
草刈さんが次回の土スタに出るね。
「真田太平記」は当然出るんだろうな。
この前の「美の壺」にも幸村映った位だし。

372 :33:2009/12/09(水) 23:44:24 ID:9Doc7XeE
幸村の美男化 幸村の美男化の由来は、娘の容姿が、嫁ぎ先で、絶世の美女扱いだから。娘は男親似という、俗説からの、連想でしょう。明智光秀も、ガラシャのお陰で、美男化されている。

373 :日曜8時の名無しさん:2009/12/10(木) 01:08:47 ID:XCK/ZMQ0
>>372
義経や沖田総司と同じ理由だろ

374 :日曜8時の名無しさん:2009/12/10(木) 07:17:59 ID:V0XE40oH
主役を張る歌舞伎俳優がブサイクだと都合が悪いからだろ

375 ::日曜8時の名無しさん:2009/12/13(日) 12:57:17 ID:7/581mVl
しかし、草刈正夫の演技はくさいよな

376 :日曜8時の名無しさん:2009/12/17(木) 18:00:07 ID:pbn65xUe
【歴史】真田幸村を大河ドラマの主役に 長野県がヒートアップ!木曽義仲、保科正之・・・NHKに全国から約20の人物を主役にする要請
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260967157/

377 :日曜8時の名無しさん:2010/01/07(木) 17:08:13 ID:cKPNWQaV
家康の勧誘すら断って、秀頼に忠義を尽した・・
というのはどこまで本真の話かは知らんが、
もしそうなら兼続は幸村の爪の垢を煎じて飲まにゃならんな。
浪人と大名家老の違いがあると言えど。。

378 :日曜8時の名無しさん:2010/02/05(金) 01:03:06 ID:uiYHUax5
上杉謙信と真田幸村が野戦で激突してたら、
軍配はどっちに上がるだろうか・・・。

379 :日曜8時の名無しさん:2010/06/06(日) 15:23:57 ID:dMAXMKH5
大坂陣の幸村と、五稜郭の土方は、イメージが重なる。
強大な敵相手に最後までよく抵抗したよ。アッパレだ。
日本武士の誇りに思うよ。

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