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【大森南朋】武市半平太 part3

1 :日曜8時の名無しさん:2010/04/06(火) 10:15:36 ID:qe6O0wnK
前スレ
【大森南朋】武市半平太 part2【土佐勤皇党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268409132/

前々スレ
【2010年NHK大河】大森南朋 武市半平太【龍馬伝】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263801989/

2 :日曜8時の名無しさん:2010/04/08(木) 18:32:37 ID:S5oqYT3u
1乙

人の世の不仕合せ、理不尽を嘆き涙し、カタルシスを得るのが悲劇の醍醐味。
しかし、この武市さんでそれを得られるか微妙

小物なら小物ならではの悲哀を味わうこともできる
ところが、この武市さんは小物いうより小動物だ。チャロ激似て何だよ。
暴行も、現代風にいえば経営陣が組合長をこづいたという所なんだろうが
犬でも苛めてるみたいだった。蹴られたときの悲鳴がまた「ぎゃん」て

武市さん苛めの時間は、虐待を傍観してるような罪悪感が湧く
どこに通報したらいいのかわからんが

と思ったのが12話。14話の以蔵もみてられんかった
去年はキレイキレイで作ってたが、今年は凄いな。嫉妬、怨恨、孤独、苛め、悲哀、暗愚
負をとにかく描く描く。このドラマ嫌いな人は毛嫌いしそうだ
自分は目が離せないが

3 :日曜8時の名無しさん:2010/04/08(木) 20:12:42 ID:McQUc4/W
いやいやそういうと見るのが辛そうだけど見易いしすごい面白い
この大河で武市半平太に出会えて勉強になった

でも武市が一大勢力になって風向きも不穏な中
あんな仕打ちをしておいて無防備に出歩く東洋って何なん
危機感無いん

4 :日曜8時の名無しさん:2010/04/08(木) 22:20:01 ID:8XReFfqT
>>2
個人的にはキレイキレイで薄ら寒い偽善者っぽいノリのドラマより
負の部分も含めた人間臭さ全開のドラマの方が好きだ
最近のドラマは規制を気にしてかやんわりぬるーい描写のオンパレードになる傾向が強いけど
むしろ放送コードぎりぎりかタブーに挑戦するぐらい勢いのあるものを見たい

だから殺陣や切腹シーンなども派手にやってほしいけど…まあ無理だろうな
食事どきに人がバサバサ斬られたり血まみれなんてクレーム殺到しそうだし
必要以上に残酷に描く必要はないけど、実際そういう時代だったんだし見る方も覚悟すればいい気がするけど
色々難しいのかね…

5 :日曜8時の名無しさん:2010/04/08(木) 23:44:16 ID:Ds08EQbO
>>1乙だけがわしの友達ぜよ!
次週は現ただひとりの友達を旧唯一心を許せる友達に取り上げられそうになるわけだな。

子供んとき大河見てると女の人が首切られて血ブシュー!と噴出してんのとか
濡れ場がばーんと始まったりでよく食卓の会話が消えたもんだったが、
それで抗議って発想はなかったな。
いつの間に血表現すら自粛するようになったんだ。つまらん。
メイン扱いで武市半平太出すってんだから今回の大河はひょっとしたら
血煙飛び交う殺伐幕末ドラマ見せてくれるんかいとかなりwktkだったんだが
蓋を開けてみれば摩訶不思議な道徳観にサゲまくられる維新志士、
期待してたのとなんだか違うところで過激な暴力表現(チャロ虐待)、
飛び交ってんのはコーンスターチだった。
なんぞこれ…と思いつつ目は離せないのがなんかくやしい。
切腹目当てで見始めたようなもんなのに
武市さんの足蹴ごときでガクブルすることになるとは思わなかった。

6 :日曜8時の名無しさん:2010/04/08(木) 23:52:48 ID:6JaYWUA/
この武市は顔が大きい

7 :日曜8時の名無しさん:2010/04/08(木) 23:54:15 ID:NcmRhvcT
>>5
そうそう
時代劇らしくチャンバラならいいんだよ、青春ものってなら殴り合いでもね

無抵抗な弱者を執拗に蹴るってのがな
蹴られた方(一応武士見た目はチャロ)はわーわー喚いてショックで半狂乱
時代劇の描写じゃない。Vシネを想起させるバイオレンス描写
悪趣味と眉ひそめる層はいるよ

8 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 00:06:48 ID:HCLtALdJ
お前らチャロチャロって…武市先生と呼びや!!

東洋が蹴るのは何とも思わんかったな、象二郎はやりすぎだと思ったがw
あれはただ虎の威を借る狐みたいなものを現してるんだろうけど。
その後、武市が血まみれで泣き叫んだから衝撃が大きいんだよ
しかも黒武市に嬉しそうに微笑む武市とか、もはやサイコホラーみたいになってるしな

役者と小道具、衣装、音楽はいいのにな

9 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 00:35:49 ID:JTjS7ldf
別に手が飛ぼうが足が飛ぼうが首が飛ぼうが、必要があるのならば
血まみれは全然平気、なタチなんだが、12話の足蹴、叫びシーンは
自分でも驚くぐらいショックが強く、生理的嫌悪感があったなぁ。
なんでだろう?やっぱりイジメを通り越して弱者への虐待に近かったからだろうか。
しかもあのシーンがどうしても必要だったかと言われると、前回の東洋の遺体に
後藤が半狂乱になって喚き縋ってたのを見ると、単にDの演出バリエーションが
無いだけのようにも思えてくるから虚しさが…
イラついてるか黙ってるかしかない勤王党メンバーといい、もうちょいなんとかしろ、渡辺D。
来週は大友Dか。メインは加尾だろうが、武市も補正かけて頑張って撮ってくれてるといいな。

しっかし武市の切腹ですっかり燃え尽きてしまいそうなのが一番の原因ではあるんだが、
3部にイマイチ気がいかないのは、史実でも嫌いな後藤と、このドラマで武市を
追い詰めまくった龍馬が手を組むからなんだよなぁ。
史実だから仕方が無いんだが、見て不愉快になるのが最初からわかりきってるものを
見ようとするには、かなりの気力がいる…

10 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 00:59:07 ID:MhdrsoJd
渡辺Dはちと悪趣味な所ある。脚本的にデンジャラスな回をなぜ渡辺にまかせるのか
ちょうど大河3ヶ月目、魔の時期をなぜ大友はとらない?と書いたら
責任回避とレスされたわ

「友人」を唆し、裏切り敗死に追いやり、したり顔してた「義」の武将
あれほどじゃないが、この龍馬は武市にとって疫病神に近いな
正直、自分も2部がやっとかもしれん。渡辺Dについていけん

11 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 01:04:44 ID:kPiW61MQ
演出家のせいにするのは間違ってないか?

12 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 01:09:16 ID:MhdrsoJd
>>11
脚本はもう出来上がってる
直しようがない。この人をひっぱってきたって時点で路線は分かる

あとは演出家が補正かけるくらいしか手立てはない

13 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 01:29:06 ID:TkEcA61K
978 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 01:43:21 ID:GtUWIqa9
うちの母や姉は武市って酷いね、以蔵を誑かして、自分は手汚さないし。
龍馬は人斬ったりしないのに、と完全敵視。
世間的にはドラマ見てる人はどういう評価なんだろう。


前スレ終盤のだけど
スタッフにしてみりゃ目論見どおりなんだろうな

14 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 02:53:40 ID:QL1Y964M
福山がラジオで言ってた2部の泣きや別れのシーンが酷いことになってる
皆、何が出てるのか分からないぐらい顔面から色んな物が出てる
って多分、勤王党弾圧関連のシーンのことだろ
大森や奥貫、佐藤がどんな芝居するのかは楽しみだよ
スタッフも泣いたとか言ってるし、その辺りはかなり気合入ってるんだろうな

15 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 05:07:54 ID:UO+xbDMZ
以蔵が風呂がなんだと怒鳴られた時に武市さんが一瞬映るけどどういう意味?
焦りを表してるのかな

16 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 07:12:34 ID:PzrW9OSs
>>13
うちの親はもっと酷い
役者と役を混同してる
大森南朋の評価下がりまくり
何も悪いことしてない、というかむしろ良い演技して頑張ってるのにヒドイw

17 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 07:21:08 ID:ryerZx8x
まあ役者本人も「役になりきりたい」タイプだから本望なんじゃねw
次にいい人役やればまた評価がころっと変わるさ

18 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 07:41:31 ID:jUCpUH6c
>>15
「あーこいつ居たんだっけ」と
忙しくて忘れてた以蔵を思い出した顔、という感じでないかい?

>>16
まあ江戸時代から、客席から刀抜いて仇役に斬りかかるような
芝居とリアルの区別がつかない人は一定数存在してるということだな
中間管理職世代の同情はがっちり掴んだと思うぞ
上下板挟みの悲哀がリアル過ぎるw

19 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 07:52:40 ID:0nf2zaiq
忠臣蔵の舞台見てて吉良(当時だから高師直か)に本気で腹たてて
斬りかかった田舎侍がいたとか、だっけ?
そういう意味では武市ヒドス、以蔵カワイソスも芝居を純粋に見てるってことになるのかね

20 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 08:11:24 ID:ryerZx8x
そこまでドラマや芝居にのめり込めるなんて
ある意味うらやましいな
老母は武市役の人いいね!と言ってるので
年齢関係なくいるんだろうね>役と役者を混同

21 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 08:42:59 ID:MsP5ObQD
親が大森オタ
自分は武市オタなんで一緒に観てるわ

22 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 08:55:27 ID:PzrW9OSs
純粋にのめり込んでると言えば確かにそうなのか
しかし史実の武市半平太とも区別がついてないっぽくて
自分の親ながら恐い
正直、大河でちょっと悪く書かれたぐらいで大騒ぎすんなよwドラマだろ
とか思ってた自分が馬鹿でした
区別つかない人居るんだね……

23 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 08:58:47 ID:wgjKBuK3
>>22
CS見られる環境だったら
来月に日本映画専門Chでハゲタカやるやしいから
みせてあげてくれ

24 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 09:16:14 ID:PzrW9OSs
>>23
CSは残念ながら見れないけど、
ハゲタカのDVDは今度買う予定してるから親に見せるわ

25 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 09:41:12 ID:q5RiYg2Z
明日のトップランナー見せてもいいかもよ。
多分武市の面影まったく無いだろうからw

26 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 09:45:34 ID:Zxdcaij/
ハゲタカの大森もいい役してるよね
あのときは吉田東洋をスマートに救ったわけだがww

27 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 09:56:38 ID:QL1Y964M
鷲津はキレやすいが、武市みたいにやたらと泣き叫んだりはしないな
この武市は虐められモードの殺し屋イチを見てるみたいだよ

28 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 12:20:56 ID:jinKNZT5
鷲津は、もういっそ泣いちゃえよと思うような哀しげな表情がよかった。
これからの武市さんも、そういう演技が見れるんじゃないかと期待している。

29 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 12:41:51 ID:javKyOfA
この前の回で一瞬、武市が鷲津の目をしたような気がしたが、錯覚か?

脚本は4部まで完成なのかねえ。まだ終わってないなら、4部に岩崎弥太郎
のライバルで、渋沢栄一を出してその役を大森がやるってのはどう?
加藤清四郎(字が違っとるかもしれん)に出来たことが、大森にできないはず
がない。

すぐに大河では無理でも、スペシャルで岩崎VS渋沢ドラマをやってほしい。
ドキュメンタリーではあったみたいだな。

30 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 13:50:38 ID:wL9/3xX3
>>22
ちょっとスレチだけど、『ガキの使い』板尾シリーズを見てた視聴者で、
「板尾があれほど銭ゲバだと思わなかった」とクレーム殺到して、
番組の最後に「これはお芝居です」というテロップを
流さざるを得なかったという、「純粋なのか●カなのか(私は後者と思う)、
いろんな視聴者がいるのな、世の中には」と感じたことがありました。

ましてや大河は視聴者数の桁が変わる。製作する側の大変さは察するに余りあり。

31 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 14:24:15 ID:BiHD3TZ8
武市の描写は漫画の成長キャラみたいだな。わざと落としといて最後に爆ageする手法はよくある。

ノベライズとCPのコメント見ると最期はめちゃくちゃ株上がるようだし今の描写はその伏線なんだろうな。

32 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 14:28:10 ID:r20qf+SR
>>17
HZSNを思い出したw
佐藤隆太は直後に演じたROOKIESが当たったから良かったようなものの。

33 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 15:21:31 ID:UO+xbDMZ
でも今回TKCsnなんて言ってる奴いないぞww
TKCIJMTならたくさん…

34 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 15:42:45 ID:Iig3W7ii
うちの妹は武市役で大森に嫌悪感どころか逆に興味持ち出したよ。
「武市さんってオフの贅沢のCMに出てる人だよね?全然雰囲気違うねぇー!」って先週目を輝かせてたwww
トップランナー忘れてた。観逃さないようにしないと。

35 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 17:37:17 ID:hkibEJk9
自分は手を汚さないで綺麗事だけな龍馬のほうがむしろ胡散臭く思えたり

36 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 18:19:10 ID:bglU8PiD
でも武市に少しでも思い入れなければ、龍馬カッコイイ、武市イヤナ奴、
って感じじゃないかな。
うちではそんな感じで見てるよ。
だいたい攘夷だ勤皇だなんてよくわからないし、
リーダーとしてのカリスマ性も弱いし、
武市の魅力なんて伝わりにくい、っていうか伝わらないまま終りそう。

37 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 18:45:11 ID:7Oe+JNFn
普通に見てたら「何だこの脚本はw」だな
武市とか龍馬関連の知識がなくても
酔い潰れて切腹する!とか
悩んで分裂したりとか皆がみてるまえで蹴られて流血阿鼻叫喚とか
それを人の好いお兄さん顔した大森が熱演することの悲喜交々さがよろしいんでないかい

38 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 19:04:01 ID:NsqzJrEm
1部では飛びまくりだった弥太郎汁
2部泣きのシーンで武市汁に密かに期待しているのは自分だけか

39 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 19:39:26 ID:UO+xbDMZ
弥太郎汁は笑えるけど
武市汁は全然笑えなそうw

40 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 19:53:11 ID:yin2C2iH
>>29
高杉のキャスト発表がここまで伏せられてるのってもしかして…
他スレだと総叩きに遭いそうだからここでひっそり呟かせていただくw

41 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 20:51:11 ID:DdZx003B
>>40なんて恐ろしいことをww
しかしそれでも大政奉還を見ずに逝ってしまうわけで…

42 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 21:23:09 ID:4kTH+8YU
>>40
自分も大森南朋ならもしやと、ふと思ったことがあるけれど、ほんとにそんなことしたら
「せっかく切腹で涙したのにフザケルナー」と怒り狂う人が出そう。

43 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 21:30:26 ID:6nOYrRSb
なに?大森をリサイクルするってことか?

44 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 21:48:37 ID:mIUqGXXj
え、何なんか今自分凄い動揺してるんだがwいやまさかだとは思うけど実現したらやばいよなww

45 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 21:56:58 ID:gZARc+T8
>39
この場合の武市汁って武市から出た汁じゃなく
武市を煮込んだ汁的なものを連想してしまう
タヌキ汁みたいな

46 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 22:38:16 ID:mopyuxhx
え?

47 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 22:41:48 ID:yin2C2iH
12月の制作発表時の「一年間頑張ります云々」がどうもひっかかる。
その時は言葉のアヤかと思ったけど、そういや
その後大友Dが大森に寄せたコメントに「長丁場だけど一年間よろしく」的な
発言もあったなと。…いや、あくまで勝手な妄想です。

48 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 22:44:58 ID:mIUqGXXj
本当だ言ってた!!これは…でも期待して全く違かったら嫌だから軽く期待しとくw

49 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 22:50:13 ID:RbcjnHVw
でも大森は、5月から舞台の稽古で
6月から7月は舞台あるけど。
武市の撮影終わるらしい時期から
次の活動あるし、高杉は違うでしょ。

50 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 23:11:04 ID:WwLBAOCV
さすがに高杉はないだろww
でも何で高杉役発表されないんだろうな
早くしないと死んでしまうぞ

>>45
冨さんの得意料理だな

51 :日曜8時の名無しさん:2010/04/09(金) 23:12:19 ID:JTjS7ldf
さすがに無いとは思うが、もしあったらお登勢もそうらしいし、
龍馬の周りが赤マフラーだらけになるぞw
土佐が本当に死国になるな。

52 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 01:10:23 ID:c76fC69t
「誰も守ってくれない」主演:武市半平太

日曜8時壮絶公開中
第二部、いよいよ本格的な虐待がはじまります
乞うご期待!

53 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 01:26:38 ID:YbY/F3ju
福山がダウナーになるとか言ってたけど、結構えぐいんだよ拷問シーン
武市分裂とか小物臭とか、もうどうでもいいと思えるぐらい鬱になる

テレビ的に血とか直接的な表現がなけりゃ残酷シーンは
結構なところまでいけるんだろうか

54 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 01:38:16 ID:l1otL2am
>>52
主題歌(武市専用レクイエム)
作曲:佐藤直紀
歌:リベラ

55 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 01:47:22 ID:ZiMn3o9b
拷問器具まで持ち出してやるのか、腕縛って責められてギギギなのかの違いだけでも
大分視聴耐えられ度が変わるんだけど…
こええ

56 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 08:41:31 ID:D3d9S0yF
>>33
>TKCIJMT
って何?

合戦は平気だが、拷問はちょっとなあ…
喧嘩はいかん、でも苛めはおkの龍馬伝、さぞやリキいれて作ってくるんだろう
渡辺Dのはみなくても想像つく。大友Dで拷問みてみたい

57 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 09:08:31 ID:/wUZtH2y
>>56
TKCIJMT・・・たけちいじめた?

58 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 09:28:37 ID:2eYZXPGR
>>53
テレビ的な限界ってどこまでなんだろうな

東洋暗殺シーンはかなりボカしてたし首を褌に巻かれて運ばれる有名エピソードもなかった
晒される首の後頭部くらいは映るかと思ったけどそれもカット
でも顔面血まみれ武市とか、(弥太郎の妄想の中だけど)血を吐いて瀕死の龍馬はアリなんだな

59 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 10:22:57 ID:4SxDNypm
盛り上がらない東洋暗殺だったねえ
あの威厳と直新影流の腕を以てして軽輩どもを震え上がらせるターンあってもよかろうに
見せ場最後なんだし

60 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 13:15:33 ID:tPr/8z6v
今日は武市せんせーが出るトップランナーの日ぜよ。みんな、忘れたらイカンぜよ。

61 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 13:39:37 ID:QNtCi+6s
録画予約ばっちしぜよ!!!!!

62 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 14:15:57 ID:lxrt86x9
昨夜チャロを見てしまったぜよ orz

63 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 14:43:30 ID:Tbm9V6Rt
白黒交じりあった複雑怪奇にも繊細な演技してるよなぁと思う。
その分、ながら見にはまったく向かない。
ながら見、もしくは深く考えずに脚本のセリフ通りの人物として
捉えてしまえばただの悪になってしまう。
難しい役だな。と言うか、役者と演出が難しい役にしているのか。

64 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 14:56:48 ID:Kcfw/9oz
好みの問題なんだろうけど、白か黒か分からん感じは見ていてモヤモヤする
せっかく分裂させてまで白黒に分けたなら常にどちらかであって欲しい
再放送見たけど、結局以蔵とのシーンは白か黒か分からなかった
あの後のアイコンタクトは完全に黒だと思うが…

65 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 15:01:41 ID:eHXl9Nr3
>>64
白か黒かわからないという事は、混ざり合った状態ということだ。

66 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 15:03:37 ID:Tbm9V6Rt
>>64
好みなんだろうな。自分は白黒あいまいなのが色々想像の余地があって面白い。
以蔵とのシーンの最後にわかりやすい黒い笑みでも浮かべられたら
興醒めもいいところだった。
最後のアイコンタクトが黒だと言うのは同意。

67 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 15:11:16 ID:T8YhN5vM
>>62
もうチャロが武市さんに見えてしょうがない

68 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 15:22:36 ID:Kcfw/9oz
結局は黒になりきれない武市、かと言って白にもなれない武市
ってことなんだろうけどだったら分裂させる必要ないように思うんだよな

なんか考えれば考えるほど分からなくなってくるわww

69 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 17:31:31 ID:ZiMn3o9b
>TKCIJMT
たけちいじめたい

70 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 20:57:40 ID:r3/TbAFj
高杉は伊勢谷って本スレに出てるな
大森退場後の大友枠かw

71 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 21:19:30 ID:EiL+faGt
今夜の大仏開眼を見て、武市さんに当てはめてみれば白が吉備真備で、黒は藤原仲麻呂に当たるな。
明日からの武市さんは、まるで高橋克典モードになるかもw

72 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 21:20:53 ID:l1otL2am
吉備真備もチャロ似だったしな。

73 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 21:26:13 ID:nDUFCp+v
真備の戦ダメ思想は普通に見れたんだが、いったいこの大河の喧嘩ダメ思想との
違いは何なんだろう…

74 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 21:53:32 ID:Axh8hJG7
吉備さんはドラマ内で
黙々とやるべき事をやる男、という描写がそれなりにされてたからでないかい
今年の坂本さんは、好き勝手してるフリーターが
職場改革に悩む勤め人に説教する
という構図だから、いまいち説得力がな

75 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 22:04:55 ID:uzU1bK19
比較するのがナンセンス

真備は天下国家の計を論じてる。憎しみからは何もうまれんなどと感情で語らない
孫氏をひき、百勝しても被害甚大、戦を回避するのが上の上
戦回避のための暗殺も否定しない
戦争を徹底して避け、引くところは引き、
敵とみなせば、それが弱ったところで武力に訴え確実に殲滅する

大仏開眼の真備は、「国家安寧」という信念に基づいて行動する
徹底したリアリストだ。お花畑とは違う
まあ、脚本家の力量が違う

76 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 22:16:40 ID:nDUFCp+v
どうも。納得した。
確かに真備は耐えるとこは耐え、忍び、為すべき事は為したリアリストだった。
脚本も池端さんだもんな。そりゃ違うわ。

77 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 23:18:48 ID:c5omxiZo
実をいうと、この武市さんでこそ、冷徹なリアリストをみれると思っていた
一見柔和だが、芯は強く、自らの正義を粛々と実践していく
そんな大森武市を期待していたのだが

「ぼくの妹」は微妙だったが、さすが池端さん
人物が記号ではない
期待していたのとは違ったが、龍馬伝のあとにみると清涼感すらある

78 :日曜8時の名無しさん:2010/04/10(土) 23:19:50 ID:tOUJ5nvF
>>67
だいたい、龍馬伝の再放送前にチャロやってるし。

79 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:01:12 ID:oXl56Reo
大森さんゲストの番組見たが、この人実は演技ヘタなんじゃねーの?
つーか演技してるんじゃなくて、福山と同じ、大森してるだけの気がしてきた。

80 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:07:07 ID:IIR1Z1Sf
>>79

いや、あしは弥太郎よか買ってますら。
香川さんは顔が個性的だからうんとトクしてる。


81 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:09:17 ID:cki4oxHi
>>79
下手でも人気があればいいんでないの?
キムタクだって天海祐希あって下手だし。
私にはイケメンにもセクシーにも見えないけど。

82 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:10:21 ID:mHfnhIRe
お前は演技していない、演技しろ、しろと怒られてへこんでいたが
市川昆に、はじめて褒められて自信もったとか

ハゲタカで認知したが、それ以前にも出演作品みていたのに
まったく気づかなかったことに驚愕した
正直、ヘタなのかうまいのかよう分からん

83 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:10:28 ID:H8GtTvzo
トップランナー見たが箭内道彦の描いた目がインパクト強すぎてそれしか覚えていない。
夢に出そうだ。

84 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:12:04 ID:VmszpwzC
よくもネタバレしてくれたな
武市さん切腹とか・・・

85 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:18:28 ID:GSanx8+i
>>77
>冷徹なリアリスト、一見柔和だが、芯は強く、自らの正義を粛々と実践していく
柔和では無かったが、このキャラはハゲタカの鷲津だったなとトップランナー
見てて思った。

しかし本人飄々と切腹に向かってたな。まあのめり込むタイプだとこの武市は
もたないと思うが。
そして武市はやはり「哀しみを炙り出す」役なのかと。
あとリハ風景見て思ったが、あれは演出との相性がかなり重要かもしれない…


86 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:18:46 ID:GUUfesS4
これ収録したときはまだ切腹シーンは撮影されてないのか。
どういう風にやるか考え中って言ってたけど、
てことはその場で監督や演出の人と話し合って決めるってこともあるもんなのかな。

87 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:27:25 ID:mHfnhIRe
>>85
鷲津は繊細でありながら、冷徹であろうとしていた
暗殺集団の首魁こそ冷徹でなくてどうすると思うのだが
今の所、鷲津にあった胆力も強さもうかがえない

88 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:36:42 ID:r6xLfGAL
リハーサルの時傍らにいた緑の人、真鍋Dかな。
>>87
鷲津とはまるで違うキャラだと思う。
それこそ正反対ってくらい。

89 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:38:00 ID:VmszpwzC
>>87
鷲津?ぜんぜんちがうでしょ?

90 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:39:10 ID:mHfnhIRe
いや同じとは一言も言ってないが

91 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:41:04 ID:H8GtTvzo
>>85
そういやリハ風景、えらい綺麗な着物着て何か訴えてたな。
演出必死な感じでって言ってたけどいつまで必死でいくつもりなんだ。
政変までは必死さ封印して、偉い人にも余裕綽々で理路整然と話す武市さんを見せて欲しいんだけどな。

92 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:52:35 ID:mHfnhIRe
>>91
そういうこと
用意された大舞台で、ある種の演技ができない男に誰がついていくか
誰が耳を貸すか。ただ声をからせば人は動くというものではない
既に分かっていたことだが、演出が過剰すぎる。コミック的だ
(だから漫画な弥太郎は輝く)
そして脚本=セリフに理がなければ…そらもうあかんわ

93 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:57:37 ID:WabrzwQC
大森は何やら反論してたけどなあ・・・

94 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 00:58:21 ID:GSanx8+i
出来あがったものを見てみなければまだ何とも言えないが、
大森の問いかけに対して、イマイチ説明が出来てない演出家に
一抹の不安がよぎったのは事実。あれ真鍋D?
あれが大友だと、良いか悪いかは別にして自分が撮りたいヴィジョンは
完全に固まってる感じだからな。

95 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:02:15 ID:mHfnhIRe
反論してたね。柔らかく
エモーショナルにって指示が常に出されてるんだろうね
象二郎といい、久坂といい

96 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:05:57 ID:IIR1Z1Sf
あのシーンは武市が京侍に化けて江戸城に乗り込んでいったとこなんじゃないんですか?
確信はありませんが...

97 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:06:52 ID:r6xLfGAL
作品は監督のもの
って言ってた人だから内面では色々葛藤がありそうだね

98 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:10:31 ID:VmszpwzC
>>94
うむ
あのやりとりは、不安がよぎった
演出家?とおもた

99 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:11:37 ID:H8GtTvzo
>>93
一応意見や疑問は言ってみても、演出に従順なんだろうな。
着物とか確実にグレードアップしてておお!と思ったのに
相変わらずの必死演技させられててちょっとがっかり。
演技付けられる前のさらっとセリフ確認してる感じは良かったのに。
衣装とか小物の効果を引き出すのが巧いと思うのも大友回なんだよな。
そんで大森はそれらをわざとらしくなく見せるのが上手いと思う。
せっかく多方面のスタッフがこだわって作り込んでるんだから
効果的に演出に活かして見せてほしいな〜。

100 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:12:39 ID:VmszpwzC
やっぱり、なんか脚本とか演出家一部が足ひっぱってんのかよ?

101 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:18:55 ID:HSCScBZb
あの演出をしてた男に、天誅が必要ぜよ…

102 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:21:34 ID:mHfnhIRe
一部もノベライズの評判は悪くなかった
ライターの脚色がはいっていたとしても大筋は変わらないだろう
要は演出が大味で、大森のカラーおよび武市の設定にあわないんだな

103 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:23:05 ID:VXvfWSt0
どう見ても大森の演技力に大きな問題があるだろ
大森から醸し出されるものがやたら暗く浅い

104 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:35:36 ID:H8GtTvzo
セリフ重視の演出家からは大森演技ヘタで使いづらいと思われてるかもな。
一方セリフやナレーション以外の情報を重視する演出家には面白い素材なんだろう。
深いか浅いかは読み取る側の問題だな。

105 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:42:50 ID:9duIB9sQ
雰囲気はあるけど、セリフの言い方が残念なときがある
チルドレンの陣内なんかは、適当なオッサン役だったから残念でも気にならなかったが
鷲津や武市みたいにガチガチな役をやると、どうしても気になる

106 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:47:02 ID:RqKInmH6
実際、人望あって学があっても、
暗殺の繰り返しで権力得ても、人物評価は所詮小物か侠の頭止まりだろうよ

桂や西郷よりも、元々の身分、藩の位置が不利だが、
暗殺稼業では評価はできんよ

107 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 01:52:35 ID:WabrzwQC
>>105
滑舌悪いと思うけど、ナレーションの仕事も多いんだよな…
そして特に聞きづらくはない。
不思議w

108 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 02:01:17 ID:G2PGrZLX
ナレーションは大声張り上げないからな。
大声張り上げたたら滑舌悪い上に早口になって余裕の無さが出てしまう。
脚本、演出の内容以外で武市の小物臭さを印象付けている90%はこの所為だろう。
トップランナー見た感じだと演出家もそれを直すどころか推奨してるようだな。
もうここまで来たら直せといっても無理か。

109 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 02:31:32 ID:GUUfesS4
そう言えばネット上じゃ最近、暗殺って言葉あんまり聞かないな。
たいてい「友愛」に置き換わってる。
語感や字面が軽いからか、気軽に使ってる人が多い気がする。

暗殺だとどうしても字のとおり後ろ暗い雰囲気になるけど、
友愛だとスイッチ押して罪悪感も無くポンと対象を消しちゃうイメージ。

110 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 04:25:37 ID:sxQ/ZdZF
<●><●>
   L
   |
  ┏━┓


111 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 06:26:35 ID:mSZiH356
>>82
初めて褒められたのは市川準監督だったかと…。

112 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 07:28:04 ID:qufl+KnR
21話と27話は大友Dにやってもらいたい。
他は諦めた。

113 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 09:02:42 ID:aU+tXeHa
>>108
最初はあの滑舌の悪さが気になったけど、小物臭というより完全な悪人になれない感じが
逆に役柄に合ってるのかなと思えてきた(そういう路線を狙っているなら)
確かに下士に慕われている割に頼りない感はあるけど、慕われる演出も少ないもんな

114 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 09:42:48 ID:6Esce2Hk
大友Dなら、こういう気持ちでやって欲しいと注文は出すけど
実際どう動くかどう表現するかは役者さんにまかせると思う。


ハゲタカで林さんに百回も脚本を書き直させて脚本段階で練りに練って、
現場でさらに手直していく大友Dなのに、大河ではさすがに
そういうことができなかったのかなあ。


115 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 11:49:16 ID:VnDEU4Lf
福田はネームバリューだけは余計に持ち合わせてるからね

116 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 12:08:06 ID:7PLlyabM
友愛という置き換え、キモイんだが

>>113
史実の武市さんからする権力志向を徹底排除したいのかと
ちらと思ったよ
直向きな攘夷青年、悪くいえば攘夷バカとして描きたい?

117 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 15:06:37 ID:jE+Vjkr0
のび太=武市
ジャイアン=東洋
スネ夫=象二郎
龍馬=ドラえもん

ジャイアンとスネ夫に苛められてドラえもんに泣きついたのび太は
お決まりの浅知恵でますますどつぼにはまり酷い目にあったのでした

脚本がドラえもんレベル

118 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 15:18:36 ID:H8GtTvzo
藤子・F・不二雄先生とアニメスタッフに謝れ!

119 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 15:46:32 ID:ukHt0DSJ
福田が分裂して黒福田が白よりましな歴史観もってて
今からでもましな脚本へ修正・・・なんて・・・無理だな
どうあがいても本体が福田じゃな

120 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 18:45:52 ID:FXc8fRRL
hi見た。

武市漆黒!先週の比で無いくらい怖かった!
以蔵の人斬りは坂道に転がしたのは武市、加速させたのは以蔵本人
と言う怖さがひしひしと伝わってきたな。
ストーリー的には特に特筆すべき所は無い回だった。大友使い所がもったいない…


121 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 19:43:00 ID:P56uLu26
あの台詞では厚みの出しようもない…
どんなに凛々しい顔したって
アタマ悪い人間の吐く言葉でしかないからな…
それをよくあそこまで演ってると思うよ

122 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 19:49:37 ID:sagVXmNm
武市の藤原仲麻呂化が加速して来た…

123 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 19:52:49 ID:VmszpwzC
武市よかったぞ

124 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 20:46:57 ID:dquINnkf
今回の武市はよかったけど、どうしてこういうどうでもいい回を大友がやるのか。
12、13、14回とか、武市的に重要な回をどうして大友がやらないのか。
それともスケジュールとかその他大人の事情でそうもうまくいかないだけなのか…

125 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 20:59:55 ID:9T9nnAT/
これの武市はうざくてしょうがない
さっさと切腹してくれ

126 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:19:48 ID:sP91ZqcI
今週の武市さん以蔵を完全に駒扱いしてたな
どうせ再来週辺りから落ち始めるんだから
今のうちにドス黒くなっていって欲しいところだ

127 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:29:17 ID:foYh2b8u
今絶頂期武市さん♪できることならこのままうまくいって欲しい・・・・・・
と、大森南朋ファンの私はつい情がうつって願ってしまう。
やっぱ下降していくところを見るのは忍びない。

128 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:44:35 ID:VmszpwzC
>>127
確かにしのびないよね
が、そこからが大森武市の見せ所

129 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:49:05 ID:GSanx8+i
セリフ一つなく、目線だけで話を進めていく武市と以蔵の場面は
良かったが、本当に話的には小休止の回だったなぁ。


130 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:02:08 ID:sxQ/ZdZF
今日は分裂しんかったぜよ
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1270990506651.jpg

131 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:59:11 ID:wbuH8BKT
分身武市はジャック・スパロウ船長のパクリだったのかw
どうりでパイレーツ・オブ・カビリアンを地上波放送してるこの数週間
武市が分裂しなかったわけだ

132 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:20:39 ID:H8GtTvzo
違うよファイトクラブだよ。

133 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:31:19 ID:tNRw/DK6
今日はhiの星新一ショートショートでも
ドッペルネタやってて吹いたぞ
まあ黒いのが実体化するのは武市が追い詰められた時だから
上り坂では出てこないという事か

ステラぱら見したら、
スタッフは分裂した方のことをブラック武市と呼んでいる
とか書いてあって笑っちまったじゃねーか

134 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:57:12 ID:a/AkrM29
はいはい武市は酷い奴ね

135 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:45:39 ID:1eJIgv3p
完全に武市は悪役だな
投獄されて改心して冨さんや切腹で泣かせようって魂胆か

136 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:58:55 ID:YtGzAYtP
>>135
とても泣けん
白けるだけ
チープにも程がある

137 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 05:21:19 ID:YtfHbtAl
改心てのがムカつくな
なんだよ改心て
龍馬は正しい、武市は間違ってました〜
みたいな一方的な描き方をなぜされんといかん。

138 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:18:30 ID:5K8Xrsl1
>>124>>129
確かに大友はこんな中継ぎ話でなく、もっと他の回でもー
とも思ったが、今回みたいな
武市が皆と居る所で以蔵に目線と曖昧な台詞だけで
「誰それの暗殺」を匂わせたり、それを受けた以蔵がまた無言かつ視線だけで
自分への暗殺指示と受け取ってみせたり、という
無言かつ雄弁なやりとりは、大友でなくては無理だったんじゃないか?とも思える
もしこれが真鍋渡辺で脚本通りに撮ってたら
「何で以蔵は井上をヤったの?」「何で文吉死んでるの?」
みたいな「?」コメントのオンパレードになってたんじゃね
サラっと見せたから意識に残らんが、今回の武市と以蔵のアイコンタクトは
あれだけのやりとりを、視線+表情+わずかな曖昧台詞だけで
見てる側に理解させてるのが凄えよ

139 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:25:56 ID:qT2tUOQv
第一部終盤の武市メイン回が、大友でなかったてのは致命的
もっと前、脳内東洋斬ってるあたりから続いてるsageの修正もないまま
二部突入

この分ではこれから、転落とともに武市ageをはじめようとも、それはただ
お涙頂戴狙ってのものだろ
ノベライズ読んでないんだが、「感傷的」という評がわかってきた
最も嫌な、恐れた展開になってきつつある
このスタッフ、本当に歴史や先人に敬意などないんだな。去年もそうだったけどさ

140 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:52:15 ID:6cCCnv41
そもそも脚本では武市を好意的に書こうという気は
はじめから殆どなさそうだったし
大友演出で「善人が苦悩する」という補正をしなければ
分裂するネタキャラ(基本は愚かに自滅してく小物)で終わってた

141 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:35:29 ID:M3gBL29z
脚本は終始一貫してるよ。今後もね。
もう色々期待するのは諦めた。
しかし大友演出回で分身部分カットしたのはgjだった。

142 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:57:54 ID:kIf6SHbp
結局、このドラマ、弥太郎が語るドラマなんだよな。
武市が勢いに乗るこの時期を「最悪の時代じゃった」といってたし。

143 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:01:03 ID:kIf6SHbp
結局、このドラマ、弥太郎が語るドラマなんだよな。
武市が勢いに乗るこの時期を「最悪の時代じゃった」と第二部冒頭でいってたし。
やっぱり、武市は弥太郎にとって明らかに敵になるし、敵からみれば武市はこんな感じに見えるんだろうとは思う。

144 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:02:46 ID:kIf6SHbp
連投スマソ

145 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:31:46 ID:l6yp/0vp
お涙頂戴展開と言うのと以蔵が犬すぎるせいか、
なんかもう今後のイメージがネロとパトラッシュになってきた。
疲れたよ、武市…


146 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:13:11 ID:Y2ivrFql
1部では東洋や象二郎が武市犬を虐めてるように見えなかったが
2部では武市が以蔵犬を虐めてるように見えるな

>>141
どこの分身シーンがカットされたんだ?

147 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:15:03 ID:Y2ivrFql
すまん間違えた。

>>146
>武市犬を虐めてるように見えなかったが

武市犬を虐めてるようにしか見えなかったが、な。

148 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:14:21 ID:fQX7klUc
自分を慕ってくれる以蔵の気持ちを利用する武市…
せめてもっとかっこいい人ならよかった

149 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:22:43 ID:yp4jHSIo
しかし以蔵も、先週は良かったんだが今週のはいくらなんでも
頭悪すぎるだろうと言う気がしないでもなかった。
黒にしろ犬にしろ表現が極端すぎるんだよ、この脚本。

来週はトップランナーでやってた江戸城登城シーンが早々にあるのか。
て事はローテ的にDはやはり真鍋か。

150 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:48:43 ID:7tQ80pRr
実際の岡田以蔵は粗暴で酒色にふけるショーモない野郎だったらしいぞ。
美化され過ぎだろう。

151 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 23:44:20 ID:8Xdovj3F
武市瑞山は人望が篤い人だったそうだよ。
でないと土佐勤皇党は組織できないよね。

152 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 02:45:08 ID:qxybmix+
大森武市は好きだし芝居もいいと思うが、大森を3番手に持ってきたのは失敗だと思う。
3番手のわりに大森自体が地味だし、福山香川と比べると知名度が低いし
個人的には5番手6番手ぐらいがちょうどいいかと思った

よくスレで大友が大森を気に入ってるとか見るけど
だから3番手に抜擢されたのか?

153 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 08:56:25 ID:bS4HTkWT
そう言えば、2部の予告にあった勤王党に号令かけてるシーンは
カットになったのか?

154 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 10:57:42 ID:xZ6XblTY
>>152
初時代劇?が大河で、クレジット3番手。
役どころは主人公age要員で割り食いまくり。考えたらかなりキツイな

抜擢というか、Dの趣味だろ。大森で切腹シーンが取りたいから
武市なんだなとと思った
まさか一部からイジメぬくとは予想もしなかったが

155 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 11:54:29 ID:P9nBf7Oe
つまり徹底的武市sageはDの超個人的趣味のせいだったと?

156 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 12:05:29 ID:xZ6XblTY
違う違う
Dは大森の苦悩顔をとりたいんだよ

脇役=主人公age要員は、近年大河の基本ルール
ただ今年は武市に偏重。龍馬を非戦論者にしてるからその対比だな

157 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 12:16:42 ID:Fzq5gahH
自分は、武市夫婦の場面のために、大森&奥貫なのかな?と思った。

158 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 13:02:31 ID:p7Kz8DUk
でも他だと誰が??
この役は相当に難しいと思うけど

159 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 13:37:48 ID:xZ6XblTY
? 自分は失敗とは思ってないが
心情表現にたけ、どこか愛嬌のある大森でなければみれた代物じゃない
スレだってここまで伸びてないよ

160 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 14:17:14 ID:60vxiaql
二部になってやっと有能な面が出てきたのはいいと思うけどね。

161 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 14:20:10 ID:6y1NtLxZ
>>151
当たり前・・・
あの身分差別のひどい土佐で郷士がトップに立ったんだよー。


162 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 15:40:15 ID:7K4NQtNh
以蔵だけが武市アゲアゲだな
でも先生を崇拝する以蔵がなぜ裏切り者扱いの龍馬にあんなになつくのか

163 :日曜8時の名無しさん:2010/04/13(火) 23:48:14 ID:1RPTyfoq
以蔵も別に武市をアゲてないと思う
むしろ以蔵の方が人気出そう

164 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 00:05:23 ID:ZVrK9ZLL
>>153
あのシーンはまだ先、カットはされないと思うぞ

165 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 00:10:47 ID:MSy3vSzn
>>163
人気出そうどころか、龍馬同様以蔵人気出させる為のsage要員武市ってことっしょ。
龍馬に関してはそれが却って龍馬sageになってる向きがあるが以蔵に対しては成功しそうだな。

166 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 00:34:04 ID:swooPZRk
つうか以蔵って武市さんにとっての厄病神だよな…

ボロボロ自白しまくって同士を大量に逮捕させた挙句
死後はかわいそうな人扱い
武市さんは人の上に立つものとして当然の判断をして
日本のことを考えて生きてきたわけなのに、
以蔵一人のために冷酷な権力者扱い

167 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 00:50:25 ID:Uep2sQq0
史実の以蔵と、司馬とかが作ってきたイメージのせいで武市さんが割を食ってるのは事実だけど、
龍馬伝では以蔵のせいでなくとっくに下げられまくってるからw
もろともに落ちていく姿を楽しみにしているよ。

168 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 01:37:10 ID:sPc5Fu9d
小人物が時代の潮流に乗って上昇
いずれ転がり落ちてく様を愛でるほかない

169 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 07:59:30 ID:6/3VPW1M
>>162
あれは信頼している以蔵を単に利用してるという武市をさらに悪にさせる伏線

170 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 08:06:02 ID:6/3VPW1M
>>167
山本琢磨事件で山本琢磨が切腹を命ぜられ龍馬一人が逃がしたことにドラマはなっているが、
史実は武市と龍馬が一緒に琢磨を救おうとしていたんだよね。(切腹命令は上士)

脚本はお〜い龍馬しか読んでないから、悪役は武市で、龍馬一人だけ良い役。
琢磨は武市とも龍馬とも親戚同士なので、そりゃあ逃がしますろう。
当時は身内や親戚の結びつきが強いから。

171 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 08:26:13 ID:7mPhzs0s
>>170
しかし山琢時計エピは
他の竜馬作品でも、武市切腹主張、竜馬が逃がす
という割り振りになってるのも多いからまだ罪が軽い

武市さんが煽ったから刃傷沙汰がおきたぜよ!
と史実では関係ないはずの井ノ口村事件の責任まで押し付けたのは
たぶん龍馬伝が初めてだw

172 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 09:19:10 ID:1pJ4fpe/
>>171
井ノ口村事件から切腹に至る流れ、呆然としたよ。
次回紹介状貰って意気揚々と勝に逢いに行く龍馬との対比の為に
また武市さんが体よく使われるのはもう…orz

173 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 13:17:07 ID:qJ13CtS/
あれは殺気だった若い志士が剣を押さえられなかったからと思ったけど…

174 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 13:17:17 ID:6UoHo1vk
武市の逮捕前後で一転武市ageを始めたところで
そんなものは、お涙頂戴+公平を装うための言い訳に過ぎん。

175 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 14:04:57 ID:hw2+j8Ny
切腹回放送後、本スレも含め、荒れるだろうなぁ。

176 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 15:14:24 ID:ISRjCg+O
放送後、武市オタは荒れるだろうな

何度みたかなこのレス


177 :日曜8時の名無しさん:2010/04/14(水) 22:02:09 ID:5BPLPog2
冨さんとの手紙やりとりのシーンはあるんだろうか
自画像描いて「俺イケメンすぎww」って書いてるやつ

178 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 00:34:18 ID:ml/25e0B
武市って、有名な獄中自画像以外にも
笑泣録とか書簡などで、獄中の自分の姿を描き残したりしてるけど、
囚人服を着、無精髭が伸び放題の自分の姿をなぜあんなに多く描き残したんだろ・・・
「髭が伸びた俺も悪くない・・・w」なんて思ってたりして。

179 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 00:48:42 ID:GK+27T44
タイムスクープハンターで政治活動が波に乗ってる時の武市さんを取材して欲しい。
穏やかに取材に応じつつ忙しく立ち回ってる様子やそれでも富さんへの手紙は欠かさない姿とかが見たい。

>>178
有名な獄中自画像以外はコミカルなデフォルメだよなw
髭伸びた自分見て「今オレ最高に南画っぽい」と思ってたんじゃないかと思った。

180 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 10:24:41 ID:bkTvg1hk
女性が多いスレって整然としてますよね

181 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 15:29:26 ID:4AciWAgC
キーワードにチャロ…

182 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 16:38:37 ID:ncYnj2Pa
「さらば土佐よ」の最初で龍馬がおかしなこと言ったら
東洋を斬る!って言ってくれたときの武市さんの顔が
やっとお母さん言うこと聞いてくれた

ああ、早く日曜来ないかな〜


183 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 19:47:48 ID:wZ2YHuYZ
>>178
ヒマな時間が多かったんじゃね?

184 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 19:48:51 ID:0rmZLt9P
>>175
書き込む余力があればまだマシ…
自分は視聴後そのまま寝込んでしまいそう。
それか1話から見直して朝までコース。
あー今から辛い。武市さんがいない龍馬伝なんて観る気がしない。

185 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 21:18:49 ID:iXdwunII
>>178
本スレかどっかにもあったけど、以蔵のことを
「あのあほう」って書いた手紙だけでかなりイメージ悪くなっちゃってるよなw

186 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 21:50:35 ID:xCSSfBy5
お聖さんの歌子さんシリーズで
「バカは死ななきゃ治らない」と違って
「アホは死んだらええねん」という言葉には愛情があるんですよ
てのがあったな

問題の手紙のノリが、
迷惑なんだが縁切りできない身内の愚痴を言ってるようにも思えてくるw

187 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 21:57:06 ID:JP7lzxjQ
やはり本スレで知ったんだけど、
勤皇党の連名状から以蔵の名前削ったんだって…
人斬りさせるだけさせといて、
いざとなったらその累が及ぶのを怖れたらしいけど、
そりゃ酷いよ武市さん。イメージ悪いどころじゃないよ。何か嫌いになった。
ますます以蔵が気の毒で目が離せない。

188 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 22:25:22 ID:ZebgoLSm
削られたのは以蔵だけじゃないしな、10人以上は削除されてたはず
以蔵のことで必要以上に悪し様に言われてるとは思う

189 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 22:29:30 ID:xCSSfBy5
歴史本みるとリアル以蔵は京で身を持ち崩して
文久の政変以前に活動からドロップアウト
て感じみたいだからなあ
まあそれじゃ小説やドラマにし難いから
純情な青年の悲劇に脚色されたりするんだろうが
小説「人斬り以蔵」もDQNはDQNだった

190 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 22:46:45 ID:7R7UvhCO
>>186
バカな子ほど可愛いていうのと同じかな
龍馬伝の以蔵、刷りこみの雛のような感じで
武市先生慕っている

191 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 22:49:38 ID:bPmYnBjH
むしろ以蔵みたいなDQNがそこまで同情される理由が
わからないんだが…

192 :日曜8時の名無しさん:2010/04/15(木) 23:05:49 ID:b/1E+IiL
見た目子供みたいな俳優が演じてるから
史実の以蔵もそのイメージでみてしまうのでしょう

193 :日曜8時の名無しさん:2010/04/16(金) 12:46:53 ID:/nqMoIfS
武市は以蔵の前で「福田」って呟けばいいのに、と真剣に思いだした今日この頃。
次回は大友か。脚本にはまったく期待出来ない分、少しでもマシな補正がされてる事を祈る。
そしてその次が新しいDと言う事は、あの大森のリハに出てた人か?
大友以外はみな抑制効かない系になるとしたら暗澹たる気持ちになるな…
あの演出、違う選択になっていればいいが。

194 :日曜8時の名無しさん:2010/04/16(金) 13:19:48 ID:bLAtGMZ6
ギャーギャー煩いのは弥太郎と勤王党のモブの人達だけでいいよもう

195 :日曜8時の名無しさん:2010/04/16(金) 15:14:57 ID:Rm9FoJOV
>>187
攘夷派の勤王党に所属していながら、開国派である勝の護衛をしたことも影響してるんじゃね<除名
それなら思想のない阿呆な奴(または開国派に寝返ったと危険視)と認識されても仕方ないかと

以蔵は龍馬と親しかったから龍馬の頼みを聞いたまでだろうし、策略も悪気もないんだろうけど
この時代においては、もう少し状況を知る必要があったんだと思う
以蔵がイカレた殺人鬼でなく実はイイ人に描かれる傾向にあるのは、龍馬との関係が大きいみたいだけど
史実としての資料が少ない分ドラマチックに創作し放題な部分があるから
以蔵=純粋ゆえに悲劇をむかえる剣豪、武市=それを利用した非情なテロリスト 的になっちゃうんだろう

196 :日曜8時の名無しさん:2010/04/16(金) 18:25:56 ID:HliDGhMX
近所の本屋で多くの龍馬本と一緒に「武市半平太伝」の新装版が売られていたが
視聴者の武市への関心度が上がってきたことによる新装版発売なのかな?

197 :日曜8時の名無しさん:2010/04/16(金) 20:22:06 ID:6x1lKnV8
>>196
古い方は図書館で読んだけど、手元に置いておきたくて新装版早速買った。
維新土佐勤王史も衝動買いしてしまったw2万円ww
今復刊しなければもう出すときないだろうから、ありがたい
ドラマしか見てない人も本屋で手にとってほしいな

198 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 09:32:28 ID:KXtwaiv2
武市半平太伝 読みやすいし、おもしろい。
ドラマより泣ける

199 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 12:03:56 ID:hqNyaJGl
これを期に、絶版になってる中公新書の方も新版出してくれんかな
扱ってる本の傾向上、仕方ないっちゃ仕方ないが
岩波、中公は「え、これを?」って本まで結構簡単に絶版しちまうから困る
忘れた頃に知らん顔で再版してたりするのがさらに憎い

200 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 12:26:48 ID:MO/Flton
>>150
それも本当か分からないんだよ。


以蔵に関しては、何も残ってないと言っていい状況だし。
自白したといっても、他の者よりいっそう苛烈だった拷問に1年くらい
耐えたわけだよね。その自白を責めるレスもあるが、武市は拷問なし
以蔵は死なないってだけの壮絶な拷問。それでも耐えてたのにその自白を
武市にとっては疫病神、って責められるもんなの?
武市は悪くない、何一つっていうこのスレの空気はなに?
勤王党の暗殺はいいことなのか?大義名分のために、小物ばかり狙って
殺しまくったのは責める要素ないの?時代だからいいわけ?

ひととおり読んだけど、武市は何も悪くなくて、以蔵のせいで
追い詰められて、武市はすべて正しいって感じに書かれてるけどそうなの?
あらゆる人が間違っていて、武市だけはすべて正しい、
武市は最高の偉人なんだろうか?
武市の思想、融通の利かなさ、とかそういう批判はゼロという
このスレは新興宗教スレみたい。

201 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 13:23:52 ID:6nXSCri6
どっちかつうと以蔵使い捨ての件で武市を全否定する視聴者が多数派w

202 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 13:28:33 ID:rJwhfCQT
>>200
その何も残ってないと言っていい以蔵が
昨今やたらと美化?されてる状況はどう感じてるの?

203 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 13:33:17 ID:9bPWs/rU
>>200
このスレがそこまで極端に片寄ってるとは感じないけどな
ただドラマでの役どころがあまりにもヘタレかつ龍馬の引き立て役すぎるから
不満に思う人が多いってだけじゃね?

実際武市は龍馬とは違うタイプの偉人だし、暗殺の指示などダークな部分もあるから
そういう扱いになっちゃうのも仕方ない部分はあるけど
生真面目で融通がきかない様や、時代に翻弄されてテロに走らざるを得なくなってしまった
その過程をもう少し掘り下げるべきだったと思う(以蔵や勤王党の動きも含めて)

204 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 13:34:26 ID:tj/Vutmn
>>200
あのなあ、武市さんの思想のダメさも融通の利かなさも
以蔵を利用するやり方のいやらしさも本編で過剰なほど描かれてるだろうが。
視聴者にはまんまと武市さん全否定されてるよ。
半平太スレで擁護してるのまでダメ出しか?
以蔵がダメ、武市さんは正しいなんて単純に考えちゃいないし、
そういうレスは少数だろうが。
他人の独善性を責めながらここを新興宗教と揶揄するおまえのレスもたいがい独善的だなあ。

205 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 13:52:24 ID:wmuOeuuH
200は釣りじゃないのか
ほっとけば
ここで偉人!武市大先生!なんてレスみたことないしw

206 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 14:05:35 ID:ibWRxKQX
・本スレの釣り針
601 日曜8時の名無しさん 2010/04/17(土) 11:27:09 ID:MO/Flton
龍馬伝、面白い。

ただ、最初から視聴率は厳しいと思ったし、今後はもっと下がるかも。
第一、主婦にウケないと視聴率は限定されるんだよ。
篤姫がウケたのは、「主婦」という立場を逸脱せず、高みからあれこれと
政治に口出して、自分はお城で綺麗な着物着てゆったりと過ごす。
主婦の理想だから。血なまぐさい幕末動乱はちらっと「こういう出来事も
ありました」ということで、上様との恋愛メイン。
龍馬伝は土佐勤王党はかなり壮絶な最後だし、血なまぐさいことが
メインだからね。
しかもお龍とか、お元なんて主婦層にとって敵でしょ。
気の強い女性で主婦の鑑でもないし、お元は芸者。
主婦の共感得られそうな加尾もイマイチだし、佐奈は若すぎるし。

ということで、龍馬伝は今後も視聴者は限定される。
でも面白いからいいや。


・視スレの釣り針
236 日曜8時の名無しさん 2010/04/17(土) 12:36:41 ID:MO/Flton
じゃぁ、高視聴率の天地人は素晴らしかったとでも?

207 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 14:09:55 ID:tj/Vutmn
ほっとけないwそれが龍馬伝の武市さんクオリティだ。

208 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 14:25:15 ID:4li98qXt
つか>>200は以蔵スレじゃ武市さんageて以蔵批判してる

209 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 14:31:28 ID:LLkOFCuG
以蔵スレじゃ誰にも相手されてないのにこっちでは大人気でウハウハだな
ID:MO/Flton

210 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 18:06:22 ID:jcG3Z0QV
武市半平太伝、欲しいな。今度本屋行ったら探してみよう。
でも辛いから読むのはドラマ切腹後になりそうだ。

職場で大河を見てる人にこの前あっかるく「武市さん黒くなってくねぇ」と言われた。
とりあえずあの頃の京都の情勢を説明したらへー、富さんとのエピを語ったらホーと言われ、
武市さん本当に大変だねと同情された。
しかし後半固め打ちで夫婦エピは入れるかもしれないが、今のうちから
富さんに手紙を書くシーンの一つも入れてくれればいいのにな。


211 :日曜8時の名無しさん:2010/04/17(土) 23:59:47 ID:8sii7YZc
2部が始まってから母が 武市さんはひどい。以蔵がかわいそうと
言い出してつらい・・・。

武市さんが入った南会所の獄舎の牢屋が高知市の薫的神社に保存されています。
行ってみたけど切ないす。



212 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 00:23:05 ID:hDQMUjQC
以蔵を単純にかわいそうとしか捉えられないのは
武市さんの役に立てたと喜んでいる以蔵に対してあまりに無理解で
押し付けがましい同情に過ぎないと思うよ。
以蔵だってそんな生煮えなもんいらないから龍馬や勝ではなく武市さんに付いていく。
半ば誘導されたようなもんだとしても強制ではなく、男が自分で選んだ道だ。
でも龍馬が「以蔵は人斬りをやらされちゅう」なんてさも痛ましそうに仰せになったせいで、
単純に以蔵かわいそう目線に誘導される視聴者は多かったろうね。

獄舎の写真見た…せつねえ。

213 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 01:24:59 ID:xLSp9kTT
加尾のいざこざの時、「以蔵連れて異人斬りに行ったらええがじゃ」とか言ってた事は
龍馬も視聴者ももうさっぱり忘れてるんだろうなw

今の時期、以蔵を絡めた話にするなら武市はどんなキャラの武市でも
良くは言われないだろうから、それは別にかまわないんだが、
しかしそこまで単純に見れる人って…いっその事羨ましいわ。

214 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 02:56:06 ID:qZAuIHbG
それにしても武市先生の「痛いよ痛いよ〜」「足蹴りにされたんじゃ!」は可愛いかったなぁ。

215 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 03:04:38 ID:WJTXFjoH
でも武市や人斬りどうこうを無しにしてもあれだけ純粋な以蔵を見てると
どっか可哀相に思えてくるよ、もう子供じゃないんだし

武市さんがかわいいのは酔って田んぼダイブしたとき
仲間から引っ張り上げられて「痛ぁぃ!」って言ってる時だろ

216 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 08:11:23 ID:Xhg9MBAT
武市は政治家としては一時有能だったのは確かだが、暗殺も含めて皆さんのように両手を挙げて、何もかも凄い人、欠点は認めないという異常な空気、武市に対して一斉のマイナスは認めない姿勢、おかしいって。
このスレ気持ち悪いよ。
信者以外排除って感じ。スレタイ変更したら?否定的客観的意見はなしのスレなんだから。

217 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 08:19:47 ID:nkxTTUm0
別に信者スレという程、極端じゃないと思うが?そんなに気持ち悪い?

218 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 08:28:59 ID:DttRdIiz
昨日のMO/Fltonがまたきたな
沢山釣れたから味をしめたんだろう
まあ、本放送まであと12時間弱の暇潰しで
かまってもいい人はどぞ

219 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 08:33:54 ID:GhRTXCre
以前からときどきたれてくるウンコだろう
さわったらよく手を洗えよ

220 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 09:16:54 ID:YOxVcQgG
対以蔵に関しては、自分がイメージしてるまんまだな。
土佐で育ったんだもん。
結局身分差別の思想から抜け出せなかったんでしょ。それはしゃーない。

221 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 11:55:30 ID:Qh1d7vL+
チャロかわいいねえ。
時々キっと釣り目になるとこも似てる
しかし、チャロの声が武市さんじゃないことに違和感
7月からはチャロになってくれないかな

222 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 12:12:50 ID:8s1OHTz0
>>216
何をどうしろとw
感情移入しにくい主人公その照り返しで武市が恩恵蒙ってるという事
ガマンならない?

223 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 12:16:40 ID:AMU0MPGy
>>212
そういえば目明しの文吉って志士や民衆からそうとう嫌われていたらしいね
以蔵らはそんな男に剣を使うのも嫌だったから絞殺&串刺しにして吊るしたとか
そんな残虐な殺し方したのに、町ゆく人は大いに喜んだり石を投げる人もいたらしい
当時は人斬り=天誅によって悪を裁くヒーロー的な存在っていう認識もあったのかな
だとしたら武市や以蔵に犯罪意識が薄れていくのもわかる気がするけど…

でもまぁドラマではそこまで描かれてないし
龍馬が言うように日本人同士で殺し合いしても仕方ないっていうのが現代の認識でも妥当だろうな

224 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 13:04:59 ID:xLSp9kTT
つーか、天誅第1号が文吉の親玉だった島田左近、やったのは薩摩。
そして実行犯田中親兵衛は後に武市と義兄弟で政変のきっかけにもなった男。
ここらの入り乱れた政治情勢だけでもドラマ一本作れそうなものだが、
龍馬伝ではものの見事にそこらの背景はすっ飛ばしだからなぁ。
正直、幕末ドラマ甲斐がない。

225 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 13:13:51 ID:hDQMUjQC
すっ飛ばしたとこ、タイムスープハンターで補完してくれないかなー。
あらすじ読むと今夜もまた龍馬の踏み台のようだね。胃が痛い…

226 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 17:06:48 ID:v7IU/aT7
>幕末ドラマ甲斐

ツボった。
でもほんとそうだよ。去年もそうだが莫大な予算かけるなら
時代劇ならではの作品にしてほしい。

釣りの人に釣られるのをみてると、武市信者はやはりガチだね
それをこんな描き方して、NHKには結構クレームいってないかな


227 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 17:10:28 ID:xQ9+ubbl
>>200
まあ武市ファンの好みはよくわからんけど、
映画「人斬り」みたいな荒武者タイプに以蔵を描写にしろってことかもな。
彼に今みたいな可愛げがなければ、大森武市への風当たりもやむかも…という程度の考えだろう。
まあどう描写しても以蔵視点からすれば武市は外道でしかないだろうけど。
他の部下に対してはまあまあいい上司なんだけどな…。

228 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 18:46:43 ID:xLSp9kTT
色々文句言いながらも見たよ、hi。
ちょっと武市は横置いておいて、脚本がますますロールプレイング調だった。

で、武市。勝とのやり取りは良かったと思うが、対長次郎でまた脚本に落とされたなって感じだ。
穴を一つ回避してもその先に必ず穴がある。もう苦笑するしかねぇw
そして予告が今から胸に痛い…


229 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 19:31:39 ID:sbAwMoyc
武市はどんどん酷い奴になっていくなw
「饅頭屋の分際で」なんて台詞、ノベライズになかったから吹いたわ
そっちのほうが投獄後の白化が目立つからなんだろうけど

230 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 19:34:41 ID:hDQMUjQC
武市さんは事を戦だと思ってるから町人の出る幕じゃないということなんだろうな…
とフォローしてみたとこでとうていフォローできねえw

231 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 19:39:47 ID:DttRdIiz
武市様がそんな事を言うようになるとはー
とか長次郎に言い返された時の武市の微妙な表情がよかった

しかし2部前半で大友演出が2話くるとはな
残りの配分はどうなるんだ

232 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 19:45:25 ID:xLSp9kTT
>>229
ノベライズに無いのか、あのセリフ!それは…ははっ。
勝とのやり取りは良かった。大友D回の武市はやはり叫ばない。
その分今後の配分は確かに気になるな。


233 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 20:32:28 ID:k2UhmNR4
何気にいまのが安心して見れるわ。


234 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 20:45:48 ID:lhpKSz7Q
>>229
いや、ノベル見るかぎりだと、武市は侍としての誇りを持って生きている人物として書かれているような気がするので
今日のノベルに無い台詞は、侍として生き、そして死んでいく武市を引き立てるため…と思えなくもないと擁護してみる
まぁ、それでも酷い事にはかわらないけどww



235 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 20:48:45 ID:S+aS6Ilm
またも龍馬アゲ要員w

236 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 20:53:24 ID:AidkgImW
どうせ同じage要員なら、多少大物ぶってる余裕があるだけ
(※決して大物としては書かれないが)大友回が一番マシだなw
来週からは上り坂ストップで
容堂に翻弄されてオタオタしまくりだろうし

237 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:23:08 ID:NSs6jg58
今週が最盛期だったな。

あとは赤坂下り坂

238 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:26:59 ID:S+aS6Ilm
短い絶頂期だった

239 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:30:40 ID:uAGJw57z
武市はやく退場してくれ
かっこ悪い…

240 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:31:17 ID:G1k1Btm5
>>236
今回はよしとするよ
それにしても武市の中の人上手いなあ

241 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:34:05 ID:ZLV8WwJS
半平太がかっこよすぎる。
半平太が出なくなったらもうどうでもいい。

242 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:34:27 ID:8Jgmwm/D
これまでも半平太を貶めるだけ貶めてきたが、「饅頭屋の分際で」という台詞だけは言わせちゃ
駄目だろ。遺族から名誉毀損で訴えられても仕方のないレベル。

243 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:35:58 ID:+ipzID3+
毎週月曜の朝に、会社の先輩が、
俺〜 タケイチみたいに太く短くいきたいんだよね〜 昔からタケイチハンペイタ好きなんだよね!
と、はしゃいでる。
タケチですよ、と教えてあげたいが時期を逃した。
明日もはしゃぐのかな

244 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:38:22 ID:JxA9An5V
竜馬とは再会を喜びあい、武市さんからは侮辱される
分かりやすい比較sage演出だったな

245 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:38:42 ID:NSs6jg58
硫黄島の西竹一を思い出して泣いた

246 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:41:30 ID:hDQMUjQC
>>242
いやいや逆にこれまでの貶めの積み重ねがなくて
今回の「饅頭屋の分際」が出たら対比が効いてよかったのにと思う。
かませ犬としていい仕事してたよな武市さん…
でも転落を際立たせるために一回くらいかませ犬にも踏み台にもならず
龍馬も絡まずイケイケな武市さんが見たかった。

247 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:42:22 ID:ccZomnkJ
武市は好きだけどこのドラマの武市は好かん
小物すぎ

248 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:43:45 ID:ZLV8WwJS
半平太とか土方歳三とか、やっぱり一本芯の通った生き様はかっこいいな。
あの役者ははまり役だ。かっこいいにもほどがある。

249 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:46:19 ID:G1k1Btm5
魅力は感じるな

250 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:49:19 ID:lhpKSz7Q
こんなに悪役ぶってても、投獄されたらギャーギャー喚くんでしょ?
醜すぎ

251 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:53:08 ID:DQvuU9sh
>>243 はしゃぐなんて なんて可愛い先輩!
周りは優しく見守り、タケイチのままの先輩で一生いてくださいね。

来週から 容堂に持ち上げられて突然、突き落とされるんだろうなあ。


252 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:56:40 ID:sbAwMoyc
武市が大泉に言った言葉をそのまま容堂に言われるんだよな
あの台詞は前フリか

253 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:56:48 ID:uAGJw57z
>>248
龍馬の次くらいに人気ある土方と並べちゃうのか

254 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:57:41 ID:S+aS6Ilm
けっきょく小物からの脱却ならぬまま下り坂か
ワシが間違っていた、龍馬おまんが正しいぜよ!だけは言ってほしくないなあ

255 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 21:59:04 ID:lhpKSz7Q
武市と比べるなら土方より近藤じゃね?


256 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:00:11 ID:JxA9An5V
確かに、ずっと
美化当然大河主人公様の踏み台、
恵まれてる愛されキャラ竜馬きゅんの影で苦労しょいこむ貧乏くじ、てポジションだからなあ
常にお素晴らしい主人公にどっぷり感情移入してうっとりひたる趣味のない、
距離を置いた視聴者にはそこらへんの役割分担が露骨すぎてなんか鼻白むというか…
分かりやすい徹底した悪役でもないから、どうせ最期には
後悔していい人キャラに戻ってお涙頂戴展開なんだろうなあ

257 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:01:04 ID:8Jgmwm/D
もうこうなったら、死に際になって中途半端にホワイト化させないで、拷問にすぐ音をあげて、
すべて責任を仲間に押し付けて、自らの命乞いをし、切腹の場で悪あがきで小太刀を
振り回し、「わしは攘夷とか勤皇とかどうでもよかったんじゃー。上士みたいな華やかな道を
歩みたかっただけなんじゃー。」と叫ばせて死なせてほしい。

258 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:05:44 ID:hDQMUjQC
あー後悔だの改心だのよりそっちがましだな。

259 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:06:23 ID:DttRdIiz
福田脚本はそれくらい平気でやらかしそうで嫌だw
まあこのドラマの武市の扱いについては
基本「期待しない」のが一番いいと学習はしてるが


260 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:19:29 ID:JxA9An5V
>>257
それ気に入ったw

261 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:22:48 ID:DttRdIiz
本スレの釣針

435 日曜8時の名無しさん 2010/04/18(日) 22:06:24 ID:8Jgmwm/D
>>423
封建国家を脱して近代的国民国家へと転換しようというときのキーワードとしての「日本人」
だからね。いまのネトウヨの心の支えである「日本人」とは重みが違う。

262 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:39:18 ID:8Jgmwm/D
>>261
わざわざコピペさんくす。でも、言ってることは正しいだろw

263 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:47:40 ID:hDQMUjQC
期待してはいけない。ここの教訓だな。
でも毎回ついうっかり演出と演技に期待してしまうんだよなあ。

264 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 22:50:16 ID:sbAwMoyc
小物だろうがチンピラだろうがもう何でもいいから
「攘夷は間違ってた、龍馬が正しかった」みたいな台詞だけは言わせないでくれ

265 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 23:06:49 ID:hpMbVqGZ
>>264
そこだけは譲れないよな

266 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 23:08:22 ID:lhpKSz7Q
>>264
残念ですが言いますよ

267 :日曜8時の名無しさん:2010/04/18(日) 23:15:05 ID:DttRdIiz
せっかくだからこっちも

618 日曜8時の名無しさん sage 2010/04/18(日) 23:12:18 ID:lhpKSz7Q
>>613
あの武市を好きになれる方がどうかしてると思うが?
普通は嫌いになるだろう
一般視聴者の多数は武市大嫌い死ねって言ってるし
それが当然の事


268 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 00:21:09 ID:niaglJqz
星守る犬って漫画を読んだんだが何故か武市の事が思い浮かんだ

富さんは最後まで寄り添う心を持って尽くしてくれるんだろうが
勤皇党の部下は期待できないんだろうな
史実は知らんが、今後は収二郎にも以蔵にも裏切られていくんだろ?
ホントに最後の最後まで傍にいてくれるのは黒武市だけなんだろうか
辛いな

269 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 00:33:30 ID:PCqps+o/
後悔して切腹なんてのだけは侮辱でしかないからヤメろよホントに
三文字切りは最後まで保った己の意地がなせる業でしょうに

270 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 00:45:26 ID:80myM67Z
>>268
あの武市じゃ見捨てられて当然
だって糞だしww


271 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 00:57:09 ID:lYhEY2+d
なんか釣り針仕掛けに来る奴増えたな。
今人気の釣堀なのかな武市さん…
ドラマの外でも受難だな。

272 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 01:38:13 ID:CIN1ba1F
まあ脚本に関しては今回も諦めて、役者の演技について語れば
今日の武市は黒いと言うよりは怖い凄みがあって良かったと思う。
勤王党のトップとしての貫録と圧迫感があった。勝ともサシで勝負だったし。
あと目力と言っても色んな種類があるんだろうが、今日撮影の佐々木さんが
基本緑強調の色彩でフィルターもかかって画面に色が付いてない所の方が
少ないという絵を撮る中、大森の見上げる三白眼気味の目の白部分が
強く印象的だった。
目力って様式的な誉め言葉だと思ってたが、確かにあるもんだなと思った。


273 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 01:55:40 ID:gzVlaWVt
ギラついた緊張感を身に纏った武市を多少なりとも勝は評価してくれたように見えたんだ
薄ぼんやりした初印象しか残さなかった龍馬よりはねw

274 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 02:03:34 ID:qUsoVJLQ
来週の予告に黒マフラーの黒武市出てきてなかったか?
見間違いか…?

275 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 07:16:18 ID:9x+MnJ6W
堂々たる神州戎狄(いてき)の辱めを受け、古より伝はれる大和魂も、今は既に絶えなんと、帝は深く歎き玉う。

しかれども久しく治まれる御代の因循委惰という俗に習いて、独りも此の心を振い挙て皇国の禍を攘(はら)う人なし。

かしこくも我が老公夙に此事を憂い玉いて、有司の人々に言い争い玉へども、却ってその為めに罪を得玉ひぬ。

斯く有難き御心におはしますを、など此罪には落入玉ひぬ。君辱めを受くる時は臣死すと。

況むや皇国の今にも衽を左にせむを他にや見ゆるべき。

彼の大和魂を奮い起こし、異姓兄弟の結びをなし、一点の私意を挟まず、相謀りて国家興復の万一に裨補せんとす。

錦旗若し一たび揚らバ、団結して水火も踏まむと、爰(ここ)に神明に誓い、上は帝の大御心をやすめ奉り、我が老公の御心を継ぎ、下は万民の患を払はんとす。

左れば此中に私もて何にかくに争うものあらば、神の怒り罪し給うをもまたで、人々寄つどひて腹かき切らせんと、おのれおのれが名を書きしるしをさめ置ぬ。(原文)

276 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 07:31:07 ID:writuTdh
>>264>>266

何それ…凄いショックなんだけど…
ONE PIECE並みに夢と希望と野心が突っ走る龍馬伝の中で
武市さんの超現実主義&人間のどす黒い所を担当なキャラは物語を安っぽくしないで良かったのに。
武市まで龍馬のこと認めちゃったら何の為の龍馬伝だよ…。
武市の反対があるから龍馬がただのアンポンタンのDQNにならずに済んだのに!
私はずっと龍馬伝さんの事、そう思っちょったのに!!

By 平井加尾

277 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 07:53:58 ID:80myM67Z
自分の進んだ道は正しかったのか?とか思うようになるよ武市ww
あげく、勤王党を作らなければ…とか言うしなww
信念がぐらぐら揺るぎすぎて、今のあの武市じゃ、ウザイから、はやく死ねば良いのに!って思うこと請け合いだよ
まぁ、もう既に死ねば良いのにって視聴者のが多数だけどww


278 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 08:37:49 ID:XYZkxRzm
饅頭屋云々の台詞はノベ本になかったってことは
後から書きかえられたのか
あんな分かりやすい悪人台詞を後付けされても
まったく不自然さを感じさせずに演じてたってのが、ある意味凄え

279 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 09:18:26 ID:Sg4QaAZk
武市さんがそういう言葉を使われるようになったとは…
ということは、今は変わってしまったけど元々そんなこという人じゃなかった
というage発言に聞こえた自分は超少数派か。
毎回何かしら落とされ続けたせいで感覚が麻痺してしまったようだ。

280 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 09:40:15 ID:JQdC1ll+
>>278
日焼けドーラン抑え目効果も相まって吐き捨てるようなセリフがはまりすぎ
冷気を放っておられましたな

281 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 09:47:07 ID:dZ+XGbIc
ヲタ的には、
凄いとか、age発言に聞こえたとか、冷気を放ってたとか、でも
一般視聴者的には、ますますイヤなやつ、えらそーで感じ悪〜だけどね。
そして次回からまたジタバタ足掻きがぶり返しってわけだ。

282 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 10:21:10 ID:80myM67Z
武市の糞野郎ウザイから死ねば良いのにwwってのが視聴者の大多数の意見だけどね
武市良いとか言ってんのは、一部の大森ヲタだけでしょ

283 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 10:32:14 ID:YHhnm50U
しかし、非業の死を遂げず一番成功したのは理念よりも現実第一の岩崎弥太郎だよね。
平井加尾も弥太郎の求婚をあの時受け入れていれば、最初は貧乏したろうけど、やがて
安定した暮らしになれて、運命に弄ばれるようなこともなかっただろうし・・・(まあ
それでも龍馬が好きだったんだから仕方ないんだけど)
でもやっぱり武市好きなんだなあ・・

284 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 11:47:30 ID:KCGHACdk
ヤフーに富さんが手紙読んでる画像あったね

285 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 11:48:55 ID:bVLyqmXA
武市先生、あんまりですよね。
暗い目つきで心が狭くしかも優柔不断で大局を見誤り、
姑息な陰謀と権力欲に汲々とするいやな人
っていう今回の扱いは、なんぼなんでも気の毒じゃなかろうか。

今は偉くなってるらしいけど、
あんまり大物っぽくも見えないし…
まぁ、脚本がこれだから仕方ないけど、
演じてる役者さんにも多少の難はあるかも。
でもまぁ、あと死ぬだけだし、頑張れ!

286 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 12:15:24 ID:YTmHxDWk
脚本が嫌な奴で駄目な小物としてキャラ設定されてて
役者が誠実にそれを演じてる、というだけだろう
従来の幕末作品や残されてる記録からみれば傑物であったとしても
このドラマでは大物にしていないし大物として持ち上げる予定もない人物なんだから

287 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 12:32:28 ID:D7gLDbyw
>>276
「武市さんがそういう言葉を使われるようになったとは」
あの一言は重かった。あなたはほんとうはいい人なのにな…みたいな。
しかしいつも思うけどなんでアゲとかサゲとか落とされてるとか、
そういう見方をするのか自分にはわからない。
対比させてお互いの違いを引き立たせて描かれてるけど、龍馬の引き立て役とか
そんな一方的なものでもないと思うけど。

龍馬伝の武市は大森に対するアテ書きなのかな。
一般の武市像どおりの白面の美男、人格のできたリーダーとして描くなら
大森はミスキャスト。
党首になるには器の小さい、いつもいっぱいいっぱいで、生真面目に悩んで
這いずり回り、出世して得意顔の、そんな大森武市が好きだ。

288 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 12:49:24 ID:D7gLDbyw
おっとアンカーミス。
>>287>>279宛です

289 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 12:50:55 ID:OOvslBfK
いや、武市の一途に突っ走る姿は、何をやってるかわからぬ龍馬より
よっぽどいいぞ。半平太伝を正月スペシャルでやってほしいぐらいだ。

290 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 13:00:36 ID:xHUvlfON
>>287
武市さんだけでなく、龍馬、弥太郎の3人は
最初に役者ありきの造形じゃないか、と書いてる人いなかったか?
前スレあたりでみた気がする

福山は知らんが、香川弥太郎はいかにもの野生児キャラで、
大森武市はいかにもの苛めて君。
「誰も呼び捨てする人はおらんかった」武市さんが、たけちんだ
史実<役者なのは確実だな

291 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 13:31:26 ID:AjR4/te+
>>255
大久保

292 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 13:45:45 ID:CbzoqmrA
武市人間臭くて逆に魅力的だと思うけどな。
有能で三条や勝のような大物にも土佐を動かす男として認知される仕事ぶりは二部で描かれてるからね。

大体人間なんて権力持つとああなることもよくあるし人間の弱さを表す役どころなんだろうな。

最期はそれが戻って惜しまれ死ぬ脚本なんだし株が上がる見せ場はあると思う。

293 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 14:34:06 ID:UwBBFdQT
残念だけどそれはない。期待しないことが、何よりの予防線。

294 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 14:50:21 ID:80myM67Z
視聴者には全く惜しまれないだろう
死んでくれて清々するって言われるだけだ

295 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 14:57:07 ID:+39J/UnN
株は上がるかは知らんが、武市が哀れに思える場面や泣ける場面がわりとあるぞ
それをどう捉えるのかは個人個人によって違うんだろうけど

296 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 15:00:54 ID:1XYdPa/G
>>292
人間臭いのも龍馬の引き立て役に都合のいい作為臭さがなければいいんだけどねぇ。
最近武市がなんかやると「龍馬ってすごい!の前ふりね」と思うようになってしまった



297 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 15:07:29 ID:80myM67Z
>>295
それ全部、クズ武市の自業自得で流されて終わりそうだな

298 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 15:14:57 ID:4mDOFmbI
武市さんの日本を思う熱意はビシビシ伝わってくるけどなぁ。
龍馬伝でのやり方には共感できないが、日本を守りたいという熱意はビシビシ伝わってくる。
俺だって日本が日本でなくなるのは許せないし、今まさに、徐々にその危機にあると思う。

299 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 16:44:48 ID:xf1agQJ/
権力ヒャッハー!な描写もっといれてくれなきゃ
落差が際だたたないじゃないか
不幸フラグたてまくればいいってもんじゃない


300 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 16:53:03 ID:h0uKpH+N
80myM67Z》お前頑張ってんな…



301 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 18:45:59 ID:aKm8qqaC
>>287
同意だなぁ。
このドラマの武市はすごく重要視されて、偉大な人扱いだよね。
どこが武市sageなのか分からないよ、いつもここで言われるけど。
武市はミスもない、すべて正しいっていうここの人の前提も分からない。
武市の思想や暗殺教唆もあの時代だからと否定されずに、常に武市は偉大で
人望厚く、正しいという人物像じゃ神様じゃん。
武市は単なる犠牲者?
弥太郎ナレーションでも、龍馬の台詞でも、武市がいかに凄い出世かは
一目瞭然。でもいっさいの海外との貿易も拒否(東洋との席巻で
問われて何もいえなかった武市だけど)みたいな狂信さは、いずれ
破滅するのは誰が見ても明らか。そういう過程がよく分かる演出だよ。

でもここの人は武市の弱さとか武市が少しでもマイナスな部分を
描かれると、下げられたとか怒るねぇ。神様扱いだな、武市は。

武市神扱いを望んでるのなら、そりゃ人間扱いされれば怒るのもしょうがない
とはいえ、武市も人間なんだよ。欠点あるに決まってるし、東洋はともかく
小物ばかり暗殺した武市をどうやってドラマ的に肯定しろと?

汚いことやったのも事実だし、龍馬や勝の視野の広さと
貿易いっさいNOという武市の狭量さは対比されるのはしょうがない。
それでもあの土佐から出世した武市がいかに有能かはドラマみて
しつこいくらいの描写だし、前半の主役は龍馬より武市だよね。

大森の武市は良いと思う。もう今後も武市といえば大森としか思えない。
狂信的な武市信者と大森信者が不気味なだけで、龍馬伝が面白いのは
やはり武市がいるから。

302 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 19:00:55 ID:AscC2HIV
>>301
なんかおまんちとキモイ

303 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 19:31:14 ID:vz56omkU
>それでもあの土佐から出世した武市がいかに有能かはドラマみて
>しつこいくらいの描写だし、

武市の有能さがどこに描写されている?

・下士のリーダーでありながら、どこにそんな人望があるのか理解不可能。
・東洋や容堂の気持ちを全然読めずに、ひたすら土下座して懇願すれば
自分の要求が通ると考える無神経さ。
・東洋に付きまとったあげく、蹴飛ばされるほど嫌われたら、なぜ嫌われたか
その理由を考えもせず、殺意を抱く逆ギレストーカー。
・その東洋を殺しただけで、あっという間の出世街道。
・自分を慕う以蔵が、誰々が死んだらいいなとつぶやいたら、勝手に暗殺してくれる。

あまりに現実離れして、夢の中のできことにしか見えんわ。

304 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 19:50:18 ID:lYhEY2+d
武市を大人物に描けなんて誰が言ったよー。
踏み台でなくせめて人間にしてやってくれと願ってるだけじゃんか。
それすらも最期までかなわんとうすうす気付きながら嘆いてるんじゃねーか。
そんなスレにボトボトボトボト遠慮なく釣り糸垂れやがって人非人どもが。

305 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 19:55:10 ID:8Au7Qu0R
>>292
武市はもっと冷酷で、感情をあまり表に出さない嫌な奴に描かれると思っていたから
人間臭い武市が逆に新鮮だと思った(血まみれでガキのように泣き叫ぶのはどうかと思ったけどw)
それを意思がグラつく筋の通っていない小物と捉えることもできるけど
いきなり真っ黒っていうのも不自然だし、徐々に染まっていく様子はいいと思う

龍馬が花を愛でる武市を褒めたり、今回の長次郎も本来のイイ人武市のことを知ってるから
変わっていく姿を見るのは辛かったと思う
スタッフも号泣したという投獄後のシーンは欝全開だろうけど
とりあえず期待しすぎない程度に期待したい


306 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 20:04:22 ID:ggotJtsS
あぁ、やっと規制解除された。

大森は武市を本当に誠実に演じてると思うよ。
さすがに最初はビックリしたが、長次郎に言い返された時怒るでもなく
言い返すでもなく、無言で見つめ返したあの表情は、大森&大友コンビでなければ
撮れないものだったろうな、と再度見返した時思った。
あれなかったら本当にひねりの無い悪役一直線だろう。

何ものにも捕らわれない自由な龍馬とあらゆる業と責を背負わされた武市。
まあちょっと武市一人に背負わせ過ぎだろうと言う気がするのが脚本の難点か。
あとたまに権力握って天狗とか有頂天とか言う表現を見るが、それは自分は
あまり感じないな。酒、女をやらないせいかもしれないが、持ち上げられても
自分は山内の一家臣と繰り返してるし、超直接的に出世が望みでは無いとも言ってる。
(ここらは今後の伏線だろうが)
人並の上昇思考はもちろんあったとは思うが、力を行使する為に権力が必要なのは
当たり前だから、それをもって批判する気にはなれないな。

307 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 20:04:30 ID:ppoESDI+
武市半平太伝、ポチッてきた

饅頭屋さんの長次郎の回想で弥太郎おいしそうに饅頭食べてたけど
武市さんもきっと富さんに饅頭のお土産を買って行ったりして
常連客だったに違いないよ・・・と思うとあのシーンがよけい切なくなった

やばい饅頭食べたくなってきた


308 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 20:53:11 ID:Ow04tmIy
武市さん、ずっと一貫して藩益第一で奔走してきたのに藩には認められない。
どころか東洋・後藤に蹴飛ばされるわ、人格まで分裂するわで、
本来なら望まなかったであろう暗殺という非情な手段まで使って
苦しみながらようやく政治の表舞台に這い上がってきたと思ったら
龍馬と長次郎が先を越すように勝のような幕府の中枢人物と繋がっていた。
二人とも藩のため思想のためではなく、自分のやりたいことを求めて
土佐を出たらこうなりましたみたいな形で。

時代の波に上手く乗れてよかったじゃんって
皮肉混じりに長次郎に言う余裕ぐらいあってもよかったのに
そういうこと言えないのが武市さんらしいといえばらしいのかな。

309 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 21:15:54 ID:ppoESDI+
大友Dの回だったせいか
武市さんのシーンでは
「この背中で全部受けた!」とかDのコメントが
頭で再生された

310 :日曜8時の名無しさん:2010/04/19(月) 23:17:49 ID:G/lF5khX
ま、今んところ半平太が一番輝いてる

311 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 00:12:18 ID:xjc/67BD
勤王党の人達は撮影終わったらしいな
武市伝やってくれねーかなまじで


312 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 00:16:26 ID:Fk30noZo
勤王党チーム、撮り終えたみたいだね。
色々な所を見るに、武市的にはほぼ順撮りっぽい感じ?
これで後は座して放送を待つしかないか。

大森武市的にはこれからが本領発揮になりそうだが、それ故に
凄絶になりそうで…胃薬いるな、これ…

313 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 03:34:33 ID:W23pHANV
苦悩したり泣いたりするシーンを撮りたいから大森をキャスティングしたとか言われてたなw
芝居的にはこれからが大森武市一番の見所なんだろうよ、きっと

314 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 07:05:34 ID:jKgMaI3n
ノベライズを見ると、半平太と以蔵の死の直前に、龍馬が土佐にこっそり戻って、彼らを助ける
ために自分が東洋を殺したと嘘の自白をするらしい。これって、天地人の加熱具による千姫
救出クラスの歴史捏造じゃないのか。

315 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 07:17:11 ID:Iigw4rpw
>314
おまえはネタばらしをした。斬る。

316 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 08:12:52 ID:TN27RKhl
>>315は使えるぜよ

317 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 10:46:25 ID:LqpECdH1
ドラマとは人間を描くものだと思ってた。
でもこの大河で見られる「人間臭さ」ってのは
あまりに本当の人間を知らなさ過ぎるように見える。
武市の描き方も、龍馬の描き方も全て。
本当に人の表面しか見ずに生きてきた人が書いたのかな…
と思わざる負えない。
それがいっそ全て創作世界の話しならまだしも
創作ではなく、現実に生きた人物を題材にしてるとこが
なんともやるせなくなる。
そういう…人間に対するあまりの敬意の無さに
そこが一番、耐えがたい

318 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 11:07:50 ID:fs2CdGwP
じゃあ>>317が脚本家になって、この腐ったドラマ界を叩き潰す!叩き潰す!叩き潰す!
って新しいドラマや舞台の脚本を書けばえいぜよ。
中2病か!

319 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 14:46:32 ID:jxlq9G1/
私はこの武市さん好きだよ。
一話を見逃しててオンデマンドで見たんだけど、
最初の頃、田んぼに落ちたりしてかわいらしいナイスキャラだったのねw

おばあちゃんの足をモミモミしてあげたりとか
いい人の印象が強く残ってるから、
今の武市さんは身分差別や時代に翻弄された悲しい人って感じで見てる。

320 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 16:40:12 ID:Wb2xbh8h
>>317
アンチスレ向けの意見だと思うが気持ちはわかる。
人間の描き方というか、最近の大河ではあまり歴史や人物の知識がなく
思い入れや愛のない脚本家に、わざと仕事を依頼する傾向があるようだ。
そうすることで展開がマニアックにならず
一般の視聴者の側に立った話になるとでも思っているのだろう。
しかし歴史上の人物や出来事への畏敬の念が欠けている感じに
なるのは否めない。
まあ、受け手はあまり思いつめず、ネタ半分と思って見るしかないな。

321 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 20:03:57 ID:xjc/67BD
田んぼダイブや泥酔切腹事件がはるか昔のようだ
1話で切腹しようとして、武市最終話で本当に切腹するって流れは
初めから狙ってたのかね

322 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 22:01:19 ID:Xo+eocfr
むちゃくちゃ小物に描かれてるけど
オチはつくんか

323 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 22:24:23 ID:ZPANjbTJ
時代を動かしつつある有能な人だけど小物って感じはするなw
でもなんか今回の武市は悲劇の人にしか見えん。

324 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 22:36:19 ID:kpGpkWMC
オチははじめから切腹ですがな。ちゃんとオチるかわからんが。
大物小物などという尺度で量ろうとするのにそもそも無理があると思うがな。
他のどの人物だって誰が大物で誰が小物かなんて認定できないよ。善悪もな。
そんな視点や損得によって変わる評価より、脚本はないがしろにしてるが
演出と役者が見せようとしてる人間・武市の感情の動きを追うのが楽しいよ。
というかむしろ苦しいんだが…
武市さんパートだけ脚本協力:野島伸司だろこれ。

325 :日曜8時の名無しさん:2010/04/20(火) 23:55:52 ID:aNFrTenP
>>320

>最近の大河ではあまり歴史や人物の知識がなく 思い入れや愛のない脚本家に、わざと仕事を依頼する傾向があるようだ。

そうなんだよね…。
新鮮でいい!とか思ってるんだろうけど、
ゲンナリだよ。だからって、武田鉄矢に脚本書かれても、それもゲンナリ。

326 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 00:18:21 ID:cCYxo/33
武市先生は幕末最強の大物、西郷の人望と大久保の政治能力を兼ね備えた漢
脚本家はその認識が薄い

327 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 01:59:16 ID:L6bPUw5V
ずっと並んでた半平太スレと虐待スレが離れちまった…

328 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 06:24:24 ID:+0WIzXAG
なんという萌え語りスレw
加齢臭漂う高齢女たちが
大森武市に濡れ濡れのオヴァの花園だな。

やっぱ住人は
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1270086597/
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1271510845/
あたりと被ってんの?

329 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 06:46:32 ID:q+o54RrS
そんなアレなスレを知ってる>>328自身がそこの住人の加齢臭漂う高齢女なんじゃ…と思った
ここが萌え語りスレに思えるってだけでそれらのスレに毒されてるってことだしな

330 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 07:01:53 ID:i0maXimd
>>329
いや、鬼女だの女向けの板に粘着してるキモ男も別に珍しくないから

つうか、そのうちあっちのスレに自演書き込みして
 こんな痛いレスがありましたpgr
みたいな芸のない事やり始めるから、あんま構うなw

331 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 14:54:26 ID:w+3m7LjD
いつもの釣り針さんでしょ。
本スレや他スレでもいつもちょっとマヌケな書き込みしてて
なんか可哀相。

332 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 15:03:05 ID:8GDZpRpk
801は読めないけど鬼女は普通の感想じゃん

333 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 15:18:42 ID:+xdl40iX
ただ扱いを嘆いてるスレで釣りとは、まったく心無い人間もいるもんだな
しかし大森武市の女性人気が高いと何故思うんだ
特にイケメンというわけでもない

334 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 21:24:37 ID:Tb0espzw
443 :可愛い奥様:2010/04/21(水) 16:08:14 ID:JzuT1EONO
あのロバート秋山似のお公家さまが平伏する武市さんの前に来た時に、武市さんがまた蹴られるんじゃないかと一瞬思ってしまったw



444 :可愛い奥様:2010/04/21(水) 16:25:58 ID:lPYvCQoe0
>>443
期待するよね


335 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 21:50:13 ID:L6bPUw5V
鬼女はほんとに鬼なのか!

336 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 21:51:51 ID:Tb0espzw
武市さんみたいなのがいたぶられると
wktkするだろ
ますます鬼女に人気出るぞ

337 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 21:56:50 ID:jbBpOch1
じゃあ鬼女は、これから武市が泣き叫んだり
拷問に必死に耐えたりするのを見てwktkするのか
思わぬ層に人気が出そうだな

338 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 21:59:44 ID:Tb0espzw
そりゃwktkするさ象二郎の精神的攻めもあるみたいだから
wktkしてるぞ

339 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 22:27:33 ID:Hj0M4YdT
武市は上士扱いで拷問されないけど
他のやつの苦しむ声を聞かされ精神的に拷問されるらしい。
まったくステキな展開ぜよ。

340 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 22:39:40 ID:L6bPUw5V
日曜の夜にそんなもん見たら月曜日爽やかに出勤できんわ。
金曜なら後藤KOEEE!ってはしゃげる気もするが…
だが鬼女は爽やかに夫を送り出せるんだろうな。

341 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 23:05:56 ID:ulXz2IJ1
武市がいなければ、
龍馬も慎太郎も維新の舞台で活躍することはなかった。

アンチもヲタもこれだけは言えるだろ。

342 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 23:10:22 ID:+0WIzXAG
鬼女板でも、数字板でも、ここでも
武市さんがいたぶられるのにハァハァする人おおいよねw

343 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 23:25:01 ID:93eOnqkX
そのくせ舐めるように実によく見ている
ようはsexの対象
そういう視線にずっと晒されていると
男でもストレス感じるのかね


344 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 23:55:30 ID:+0WIzXAG
よくわかんないけど、ドS女には男がいたぶられる場面=発情なのかな?
日曜夜ゴールデンにドS女ヲタが家族と大河ドラマを見ながら内心ハァハァしてたら
シュールで笑えるw 傍目にはデコ弁作る良い奥さんだったり。

345 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 00:42:18 ID:TiHAaigu
テレビ誌読んできたが、どうもお龍初登場&以蔵が捕まる回が
大友D担当のようだ。写真にちょこっと映ってた。
てことは富さんとの別れのシーンは違うDか。
まあ静のシーンは他のDでもいいシーンはあるので、そこまで心配はしないが。
動のシーンがあるともう一気に胃が重くなるけどなw

346 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 00:53:22 ID:kUvL8rn3
大友担当多いな、まだ2部始まったばかりなのに
これだけ多いと武市連行回と武市切腹回は大友じゃないかもな

347 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 00:59:17 ID:Pr895WHT
1部はDが3人で13回中4回大友だったか
新顔Dが増えるらしいし、2部はまた違う配分になるんじゃね?

348 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:08:00 ID:FMqPHcOP
>>344
そんなの普通にいるよ
大体逆を考えてみろ、いたぶられるセクシーめの女を

349 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:14:17 ID:nJXZQIYH
「止めてつかあさい、武市さん」 作・Vipper


1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:12:04.97 ID:QbtnUOesO
龍馬「止めてつかあさい、武市さん」

龍馬「わっしは男色の気は無いきに」

武市「どういて…どういてじゃ龍馬」

武市「どういてワシの気持ちを汲んでくれんのんじゃ」

8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:18:07.61 ID:QbtnUOesO
武市「ワシは昔からオマンの事を好いちょったんじゃ」

龍馬「止めてつかあさい、今なら…今ならまだ無かった事に出来るきに」

武市「ワシはワシはもう耐えれんのじゃ龍馬」

9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:21:48.31 ID:QbtnUOesO
武市「この股に着いちゅう正宗が疼いて抑えられんのじゃ」

龍馬「武市さん、その立派な銘刀は男に向けるもんじゃないきに」

10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:26:14.15 ID:QbtnUOesO
龍馬「以蔵が、武市さんには以蔵がおるじゃないがですか」

武市「あいつのは鞘に収まっとるきに使い物にならんのじゃ」



350 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:16:44 ID:nJXZQIYH
13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:31:33.33 ID:QbtnUOesO

武市「オマンの菊門はワシのモンぜよ」

龍馬「どういてじゃ、どういて変わってしもうたがじゃ武市さん」

17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:35:00.97 ID:QbtnUOesO

龍馬「男は滅多なことでは剣は抜くもんではないぜよ」

龍馬「武市さんは、立派な刀を持っちゅうがそれは男に向けるもんじゃないちや」



351 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:18:55 ID:nJXZQIYH
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:37:53.38 ID:QbtnUOesO

武市「オマンはワシの事が嫌いがか?龍馬」

武市「ワシはいつもオマンの事を見とったがぜよ」

武市「オマンにふさわしいのは加尾じゃないきに」

武市「このワシぜよ龍馬」



352 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:23:17 ID:nJXZQIYH
27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:41:49.21 ID:QbtnUOesO

龍馬「武市さんは酔っぱらっとるだけぜよ」

龍馬「ちょっと夜風に当たったほうがええちや」

武市「ワシは正気ぜよ龍馬」

武市「オマンの事を考えたら夜もウズいてたまらんがじゃ」

31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:48:26.26 ID:QbtnUOesO

武市「もう昔のようには戻れんがじゃ」

龍馬「なんで…なんでじゃ」

武市「大人しくワシと一夜を過ごすがしゃ」

龍馬「嫌じゃ嫌じゃ武市さん」

龍馬「堪えて、堪えてつかあさい」




353 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:27:52 ID:nJXZQIYH
39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:53:20.88 ID:QbtnUOesO

龍馬「武市さんには富子さんもおるがじゃないですか」

龍馬「こないな事したら富子さんにも申し訳がたたんがです」

40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:56:51.43 ID:QbtnUOesO

武市「ワシらに子がおらんことは知っちゅうの?」

武市「オマンはワシら夫婦になして子がおらんか分からんがか」

41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:00:19.21 ID:QbtnUOesO

武市「ワシは男にしか興味がないがじゃ」

龍馬「そいたら…そいたらあの噂はやっぱり本当やったがか」

龍馬「道場で夜な夜な教え子を一人ずつ喰いよるっちゅう話は」

42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:03:34.38 ID:QbtnUOesO

武市「ああ、その通りじゃ」

武市「ほじゃが龍馬、ワシが一番好きなのはオマンだけじゃ」

44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:06:38.09 ID:QbtnUOesO

龍馬「もう聞きとうない」

龍馬「もう聞きとうないがです」




354 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:29:12 ID:nJXZQIYH



to be continued........








355 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:30:05 ID:Offll0Cl
>>348
おいおいそんないたぶられる京香タンなんてハァハァ
だが武市さんの逆ならこうだろ↓

大体逆を考えてみろ、いたぶられるチャロめの女を

356 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:41:26 ID:nJXZQIYH
45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:09:22.65 ID:QbtnUOesO
収二郎「龍馬、大人しく武市先生に刀を預けるがじゃ」

龍馬「…収二郎」

龍馬「どうしてオマンがここに」

46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:11:50.10 ID:Ekd/bZMvP
土佐勤王党勢がどう出るか注目してる
とくに中岡さん

47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:14:14.14 ID:QbtnUOesO
収二郎「ワシは幼い頃から武市先生の愛人だったがじゃ」

龍馬「オマンが…武市さんの」

収二郎「じゃが、武市先生はいつも龍馬龍馬とオマンの事しか見ちょらんかった」

収二郎「ワシはオマンがにくらしくて仕方がないがじゃ」

48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:16:28.60 ID:7YKFOIKM0
脳内で宮迫がwwwwww福山とwwwwww

49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:16:47.54 ID:Qs/W8/qnO
宮迫の脳内再生もスゲェww

50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 21:18:24.06 ID:YtSFWOhTO
禿萌えたwww

51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 21:19:25.32 ID:6/Ba/DS20
オマンが別の言葉にみえてきた



357 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:43:09 ID:nJXZQIYH
52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:22:44.51 ID:QbtnUOesO
収二郎「オマンを加尾とは結婚させる事は出来ん」

収二郎「大人しく男色の道に足を踏み入れるがじゃ」

武市「そうじゃ龍馬」

武市「オマンも土佐勤王党に入ってこっちの世界に来るがじゃ」

53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:24:58.84 ID:PnHtkc64O
攘夷はどうしたwww

54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:29:05.11 ID:QbtnUOesO
龍馬「…土佐勤王党」

武市「そうじゃ、土佐勤王党はいずれ日本を変えゆう力になるがじゃ」

収二郎「男色の力を甘くみるがないぜよ」

55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:30:43.37 ID:Qs/W8/qnO
人口減るwww

56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:32:24.43 ID:QbtnUOesO
武市「この世ン中にオナゴはもう要らんがじゃ」

龍馬「二人ともおかしいぜよ」

龍馬「なしてじゃ…なして…」

57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:35:22.38 ID:QbtnUOesO
武市「上士も下士もない」

収二郎「本当に要らんのはオナゴながじゃ」

龍馬「二人とも狂っちゅう」

58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 21:37:02.95 ID:zsMII2kF0
恐くなってきたwww



358 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:46:05 ID:Pr895WHT
つまり>>330通りの展開ということでw
ID:nJXZQIYHをNGしますた

359 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:51:35 ID:nJXZQIYH
おーお、遊び心のない中年女性はいやですねぇw
これただの転載っすよ?

360 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 01:53:35 ID:nJXZQIYH
59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:40:03.24 ID:QbtnUOesO
収二郎「大人しゅう腹を括らんかえ…龍馬」

武市「今夜オマンを正真正銘の男にしちゃるがぜよ」

60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:46:08.29 ID:QbtnUOesO
龍馬「ワシは男にこの愛刀吉行を振りとうないがじゃ」

龍馬「二人ともただ酔っぱらっちゅうだけですろう?」

龍馬「こんな事信じとうないがです」

61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:48:13.04 ID:7YKFOIKM0
>>60
吉行ってwwww名前wwつけんなwwwww

ってかwwwいっこうに話がすすまねえwwwwww

62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:51:34.82 ID:QbtnUOesO
収二郎「いつまでもウジウジと女のようにしとるんじゃないがじゃ」

収二郎「オマンのその煮え切らん態度が昔から嫌だったがじゃ」

武市「龍馬、オマンは女の中で育ったきに、そんな根性が捻曲がった性格になったがぜよ」

武市「今からワシがその考えを正ちゃるきに」

63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:54:01.91 ID:PnHtkc64O
なかなかヤらせてくれんな龍馬w



361 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:15:11 ID:nJXZQIYH
66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:01:43.83 ID:QbtnUOesO
龍馬「もう止めてつかあさい、や…め…」

収二郎「武市先生、今ですはよう龍馬の菊門を」

武市「ようやった、収二郎」

68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 22:03:09.32 ID:zsMII2kF0
やめてぇええええええ!!!
今ですじゃねーよwww
誰か呼んで来て!!

69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:04:16.09 ID:QbtnUOesO
武市「龍馬、ワシがオマンの鎖国を解いちゃるきに」

武市「ワシの黒船でオマンの尻に文明開化を刻んじゃるぜよ」

龍馬「武市…さ…」

70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:08:15.65 ID:QbtnUOesO
武市「今日が…」

武市「オマンの…」

武市「維新じゃ」





龍馬「アッーーーーーーーーーーーー」



71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:08:23.87 ID:Qs/W8/qnO
武市www上手いこと言ったつもりかwwww

72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:09:17.55 ID:UdU0QjPYO
武市開国派なのかw

73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:10:24.87 ID:dS6aucEe0
これでドラマ化してくれたら…!

74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:10:50.94 ID:l+Lfgb9J0
開国してしまった



362 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:29:04 ID:uqbWIODp
キモすぎるなこのスレw

363 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:41:24 ID:nJXZQIYH
75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:12:56.32 ID:QbtnUOesO
-----数年後-----



龍馬「慎太郎、今日もワシと一戦やらんかえ」

中岡慎太郎「今日もかえ龍馬」

龍馬「昨日はオマンが途中で果ててしもうたきにの」

77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:16:06.68 ID:Ekd/bZMvP
すっかり染まってるw

78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:18:07.10 ID:PnHtkc64O
ごくり・・・


364 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:42:18 ID:nJXZQIYH
79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:18:14.44 ID:QbtnUOesO
慎太郎「あれはオマンがいきなり二本刺し言うて竹刀を刺すからじゃ」

龍馬「ははは、すまんすまん」

龍馬「盛り上がってくるとついやってしまうもんでのう」

80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:21:19.36 ID:QbtnUOesO
慎太郎「今日は負けんきにの」

龍馬「今日こそは期待しとるき」

慎太郎「さあ、オマンの愛刀吉行でワシの桜田門を突き破ってくれちや」


365 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:44:09 ID:nJXZQIYH
82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:23:58.26 ID:QbtnUOesO
-----数時間後-----



龍馬「ふう」

慎太郎「完敗じゃ…」

84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:25:04.98 ID:+/A0ouiG0
慎太郎って誰だっけ

85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:27:07.10 ID:NfUTy6fz0
>>84
中岡

86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:27:15.64 ID:QbtnUOesO
龍馬「もう性も根も尽き果てたぜよ」

慎太郎「ワシも力がないぜよ」

龍馬「そろそろ寝んがか慎太郎」


87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 22:27:30.46 ID:6/Ba/DS20
>>84
中岡慎太郎。
竜馬と一緒に襲撃されてる。


366 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:44:34 ID:FMqPHcOP
>>359
お前がそういう趣味だったのか
そんなに粘着して転載しないと我慢できないぐらいアッーに興味があるなら
お前がさっさとアッーして気持ちよくなれよ


367 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:45:58 ID:nJXZQIYH
88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:31:47.31 ID:QbtnUOesO
モブ「龍馬さんに面会に来たがです」

龍馬「誰ぜよこんな夜更けに」


89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:32:20.07 ID:vx2anQdO0
この系統ってかなり昔からあったような

90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:34:04.77 ID:QbtnUOesO
龍馬「オマン…以蔵」

慎太郎「…以蔵」

龍馬「以蔵、どういて此処に」

以蔵「龍馬、武市先生の事は覚えちゅうの」

91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:34:40.71 ID:+/A0ouiG0
福山って確かビッパーなんだっけ


368 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:47:00 ID:nJXZQIYH
92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:36:59.66 ID:QbtnUOesO
以蔵「ワシは幼い頃から勉強も出来んバカじゃった」

以蔵「武市先生だけがワシを侍として見てくれちょった」

以蔵「武市先生に本当の漢にしてもろうた」


93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:42:09.53 ID:QbtnUOesO
以蔵「そんな武市先生をワシから奪ったオマンが許せんちや」

以蔵「龍馬、オマンを今日ここで斬る」


慎太郎「力が抜けてしもうて刀が握れんぜよ」

龍馬「ワシも脱糞して動けんがじゃ」





94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:50:14.06 ID:PnHtkc64O
終わったwww

95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:55:15.56 ID:R0Oa0+ky0
俺の愛刀長光も収まることを知らないぜ・・・・

96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:56:03.86 ID:QbtnUOesO
こんなの書いたけど
坂本竜馬
新撰組
伊達政宗
織田信長
大好きです

97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/11(日) 22:57:47.80 ID:rKjd4DrhO
福山に見せてえwwwwwww


369 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:48:00 ID:nJXZQIYH


お・し・ま・い




370 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:49:53 ID:nJXZQIYH
【免責事項】

なお、この二次創作に関するすべての著作権はVipperに帰属します。





371 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:52:22 ID:FMqPHcOP
どうやら
nJXZQIYH
のオナニーは終わったらしい

アッーして逝ったんだよ

気持ちよかったろう?

372 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:54:01 ID:nJXZQIYH
しかしアレだな、このスレのログを読むと
いたぶられる女セクシーキャライコール武市とかトンデモ発言が
普通に語られて同意レスつきまくりなのなw
拾ってきたVIPのアッーーーネタよりデフォでヤベェwwwww
住人は性欲のカタマリかよw

373 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:56:06 ID:nJXZQIYH
あたくしのはただの転載ざまぁすわよwカンケーないざますw
大河見て性欲発散してるここのオバサンたちと一緒にしないでくれるぅ?w

374 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 02:58:48 ID:FMqPHcOP
>>373
まだオナヌの興奮さめやらないのか?そんなに武市さんとアッーしたかったのか
思いを2chででも遂げられて良かったな


375 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 03:14:26 ID:FMqPHcOP
nJXZQIYH
は武市先生との脳内アッーに大変満足されて
興奮も収まり、去られたようです

376 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 03:33:43 ID:Pr895WHT
ていうかID:Tb0espzw=ID:FMqPHcOP
なのが恥ずかしいほど丸わかりなことに早く気づいてください

377 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 08:26:50 ID:7OCEt022
冨さんとの手紙のシーンに期待だな
あと、容堂の半平太ゆるせのシーンあるといいけど
こっちは期待しないで待っておくか

378 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 08:38:36 ID:Rm77r2LV
基本ヤオイネタはウザいけど、大森半平太と宮迫収二郎の陰鬱な感じがホモキャラに
ぴったりでつい笑ってしまった。。。

379 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 09:29:07 ID:Oe+3XoPv
いや多方面にわたり武市さん龍馬伝に貢献してるよ
ただ一部嗜好の幅があまりに狭いため直接視聴率に結び
ついているかは別としてw香り付けにはなってる
大人の大河を目指すにはえぐみとスパイスが必要
もう少しスパイスがあってもよかった

380 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 09:34:17 ID:U4uV8sKF
>376
あぼんの目印になるから気付かない方がいい
ちなみに嵐コピペは目が滑って読もうとしても読めない

381 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 11:09:47 ID:8Q1K6HSE
みんな武市先生を気の毒に思うあまりおかしくなってきてるのか?
このスレ変態だらけだと思われたら困るw

382 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 11:19:24 ID:4Xi106ic
アンチが鬼女や腐女子の変なスレ、VIPのホモネタを貼ってるだけです。
きっと毎日そういうのをチェックしては興奮してるんだろう。

383 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 12:15:12 ID:oUFgCdA1
>>379
何言ってるんだ、武市と視聴率は密接に繋がってる
後藤が武市虐待キックした途端
初回から20%台キープしてた視聴率が17%にまで落ちたんだぞ
武市を大切にしないとバチが当たる、という顕著な例だw

384 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 12:24:32 ID:1MJHUnHJ
武市さん足蹴楽しみwってレスに、大友乙ってついてたよな
こんな暴行誰が喜ぶと本スレに書いたら、大友Dとレスされた

D以外にも需要あったんだな
ほっとした


385 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 12:29:44 ID:1QJbU3xB
顔面キックの回は渡辺Dだな
大友=苦悩撮り好き、程度の聞きかじりで知ったかしたい奴が
あちこちでテキトーに書くからな

大友演出は明らかに”虐待されてじっと堪える”のを撮るのが好みの傾向だが
もしもあの回が大友だったら、どんなだったろうな

386 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 12:35:23 ID:Oe+3XoPv
>>385
そりゃもうエロ〜〜〜〜イ武市さんが拝めただろうよw

今後は虐待も肉体から精神的へと・・・
こうなるとまた嗜好も変わってくるの?

387 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 13:05:01 ID:SpvpbBmZ
なんかビッパーの変態ブラックなレスの転載凄いなw
武市さんをキモくするために命賭けてる感じ…
龍馬も当たり前の様に以蔵を犠牲者にしようとするし

見てはいけないもの見てしまったよ。純粋に大河楽しんでたのに…。
来週は武市とかキモく見えるじゃん。ってか演技とか本人はカッコイイのに。
転載した奴、最低だな…

388 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 13:27:07 ID:/vZvVUin
もはやネタキャラ扱いだなw
まあ2chはTDNとかキャラ弄りの餌食にされる人多いし
純粋に大河を楽しみたい人は2chで語るのは向かない気がする

389 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 14:07:19 ID:eOH99twz
>>387
そうか、やっぱ読まない方が良かったレスだったか
読んでないしこれからも読まんが、
とりあえず皆のために犠牲になってくれてありがとう
基本、コピペ連投はNGが吉だ
ネット慣れしてくると読まない方が勝ちなブツは
NG登録しなくても目が勝手にスルーしてくれるようになるから頑張れ

390 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 16:21:25 ID:qTmxG0gW
大森本人も結構いじられキャラ?
関西だとある意味愛されキャラなんだけど。

たけちんはかわいそう通りこして、愛しさすら感じてきてるw

391 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 16:37:54 ID:pjH6qJpJ
ワロタ。ビッパーてこんな遊びしてるのか

そういやキャラ小説のキャラは愛されるほど、めちゃくちゃにされる
例えばキャラ小説の始祖ホームズ
関連書研究書はマジメな人には耐え難いだろう。愛情表現なんだがな

392 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 17:05:01 ID:8Q1K6HSE
>>390
ハゲタカでもネタスレが賑わってたw

393 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 22:56:56 ID:ZuHB9Txv
大森、切腹撮影後はしばらく抜け殻状態だったそうだ。まあ、そうなるよな。

394 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 23:29:59 ID:WW6RcVMb
抜け殻状態とか相当気合い入ってたんだな
その切腹シーンは見たいが、武市がいなくなると龍馬伝の楽しみが半減するな…

395 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 09:23:26 ID:B7h5YlL7
武市パートは苛々するだけなので、むしろ、早くいなくなってほしい

396 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 09:27:43 ID:CN0iwh3m
>>393-394
>抜け殻状態
役者をそこまで追い込むってことは
大多数が予想してた通り、切腹回は大友演出でFAかな

397 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 10:03:32 ID:4Cb0cpoo
いや誰の演出だろうと切腹のシーン撮ったら自分の気持ちの入れ具合で
抜け殻状態ぐらいなるだろう。

398 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 12:30:41 ID:gSmShyFv
失脚後はまたドッペル分身の術使いまくり状態になるんだろうなw

399 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 14:57:03 ID:4ZRNzz5L
ドッペルと言うか、他がみな単純明解キャラ設定な中、
武市だけなんでこんな一人何役状態なんだって話だな。

400 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 15:13:14 ID:DIRxPqj8
見渡せば、少年マンガかライトノベルかというキャラ設定
変化がない

武市さんはどんどん変化していく。しかしその見せ方が幼稚


401 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 17:14:01 ID:cIkOucV0
東洋暗殺後の、武市は落ち着いていて、動じない男になっている。
この演出はなかなか良いと思う。
切腹まで大人の静けさを漂わせていってもらいたいものだ。

402 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 20:48:17 ID:tXgg1VXj
ゴールデンウィークに京都に行くんですが、一日半は一人で好きに観光できるので
とりあえず幕末維新ミュージアムと武市瑞山寓居跡は行こうと考えてるんですが、
他に武市に興味あるならココ行っとけって場所はありますか?

403 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 21:44:56 ID:zDUSHK4Z
>>398
それだけはやめてくれ。

>>401
大人の静けさいいな。
期待してるよ。

404 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 23:32:55 ID:2qEwthoC
>>402
武市的にと言う所は特にないかもだが、寓居跡付近は長州や土佐絡みの
跡地がいっぱいあるので回って、距離感を楽しんでみるのはいいかもしれない。
本当に碑くらいしかないけど、池田屋とか近江屋とか近所だよな〜と変な意味で
感心する。

あと霊山博物館に行く途中に、武市と長州面子が集まって会議した翠紅館跡がある。
料亭なので中には入れないが、説明看板とか碑はある。

しかし武市寓居跡の隣りにある吉村寓居跡の碑の、すぐ下にある狸の置物はいつも気になる…

405 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 00:08:04 ID:8fV8PAlG
>>394
半減どころかみれないかもしれん

去年一昨年の後の今年だったから、期待が違ったんだ
それが・・・

406 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 01:43:21 ID:Pw9hp9g/
892 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 09:43:49 ID:CN0iwh3m [1/2]
言って欲しくないも何も「土佐にあだたぬ奴」は龍馬が脱藩した時の言葉だ
13話で乙女に似たようなセリフを言わせてたが
脚本は武市には、そういう度量のある言動は極力削る方針なんだろ

そういう見え見えの脇小物化と無理やりな主人公称賛展開が
かえってこのドラマの龍馬を小物小物に見せてることに気づけ、と
ここ数年、周囲を人並み以下のレベルに設定して
多少人並みの事をした主人公が褒め称えられる大河ばかりでゲンナリする


ふう…
脚本家の方針には幻滅せざるをえないな

407 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 03:20:16 ID:VfRP86m8
DQNが人並みのことをすると凄く良いことをしたかのように褒めえ称えられるのと同じだな

408 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 03:32:32 ID:kOlIXydL
最初から今みたいな冷静な感じだったらよかったのに
龍馬と弥太郎が煩いんだから武市は静かでいいだろ

409 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 12:04:28 ID:SW7JLhKK
>>406
韓国式のシナリオの主人公の持ち上げかたなんだよ
日本人には向かないし、見るほうもバカになってくるのにな

410 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 12:17:50 ID:xa5H2yya
しかし、それも分からず、今回だと長次郎を評価してる奴が大勢いる
武市sageで持ち上げられてるのがあからさま。嫌悪を感じないらしい神経に驚く。
脚本家の意図としては、次の容堂の言葉とリンクさせたんだろうが
それにしても短絡的で品がよろしくないね

日本人は変容してるんじゃないか

411 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 12:23:25 ID:SW7JLhKK
>>410
それは嫉妬しすぎ?長次郎俳優の演技に賞賛を送っただけ
もしかして、饅頭屋すれ荒らしてるの武市ヲタ?
それじゃ醜いぞ

412 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 12:34:16 ID:Bi57Sw7A
先週の饅頭屋個人については特にagesageは感じなかったな。
脚本的には今後にリンクさせるつもりなのがあからさますぎて萎えたけど。
しかし饅頭屋スレ荒れてるの?脚本のダメさに合わせて熱意が激減して
今はこことネタスレ以外は見てもいないから他スレの動向までは知らないや。

413 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 12:39:21 ID:CrOl2VQY
で、大森は龍馬伝の撮影は終わったのかな?

414 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 12:41:45 ID:S5HWrf6O
武市には同情してるけど、それとは別にMVPで長次郎に投票した。
志がありますといわれて振り返った大森の表情もよかった。

武市は根っからのマキャベリストと描くにしても、
かたくなゆえの悲劇の人ととらえてるにしても、
もう少し描き方があったと思う。
しかしこれほどこっけいに描かれれてここまで来れば
もうネタとして居直って苦笑いしながらドッペルたけちんを見るしかない。
本音を言えば大森ってのもどうよと思ってるが、
この描き方ならこのキャスティングで正解なんだろうな。

415 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 12:49:06 ID:xa5H2yya
>>411
は?スレあるのも知らんわ

>>414
てっきり、マキャベリスト武市をみれると思ってたよ
それがなあ

416 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 13:01:30 ID:J+aU4qGR
大泉スレに妙なレスしてんのは、こないだこっちに
コピペ連投したのと同種の奴じゃね?
自演でAスレを荒らしておいて、Bスレの連中が荒らしたんだ!
と騒ぐのも2では見慣れた風景だ

で、ID:SW7JLhKKは、ID:FMqPHcOP、ID:Tb0espzwだと思うんだが
どうだろう

417 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 13:20:40 ID:SW7JLhKK
>>416
嘘つくなよ?気に入らないレスがあるとそうやって
勝手に嘘ついてごまかせると思っているのか?
決め付け厨
本すれでも嫌われていただろう自重しろよ

お前が荒らしてるんだろ?

418 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 13:25:10 ID:J+aU4qGR
あ、あと佐藤スレ664も多分ID:SW7JLhKKな
ここまでヒント出してるのに自分でわからんかな

もしかしてマイルドに釣られてるんだろうかw

419 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 14:15:22 ID:SW7JLhKK
>>418
また、嘘ついてごまかすな
本すれで散々バレていただろ
本スレ荒らしはもうやめておけそろそろ通報されるぞ
この間も通報されていただろ?

420 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 14:24:34 ID:AyDzzErV
>>413
勤王党チームは終わったようだよ、と言っておく。
バレスレ情報によると切腹シーンは深夜から早朝にかけての撮影だったようだ。
大森もスタッフもギリギリに追い込まれてそうだが、時間かけてイイものが
撮れてるといいな。


421 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 14:55:29 ID:Y5MIK8JS
長次郎、全くいいと思わなかったけどなぜにそんなに評価されてるの?
もっといい役者いなかったのかなぁ、ミスキャストと思ってる。

先週の武市先生は、出番少なかったけどなかなかよかった。
大森って最初の頃より上手くなったと思う。
台詞回しが下手って思ってたけど、気にならなくなったし表情の演技が
いいね。素は面白い人みたいだけど、演技での暗い表情、腹に一物抱えて
るような顔もいい。以蔵を操る黒武市も凄い好きだ。

武市ってこれまで龍馬伝見るまでは嫌いな偉人だったんだけどね。
腹黒くて、済ました顔の裏の顔が不快で嫌いなタイプだったが、このドラマの
武市はいい。

422 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 15:17:07 ID:RL+eQPif
>>421
長次郎所属劇団経由で幕末に興味もちましたって感じだね

423 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 15:26:46 ID:dfER8/Sw
>>421
長次郎の役者がいいとか演技がいいというのではなく
長次郎と言うキャラクターの志がいいと思った。
身分の低い者にでも熱く燃える志があるってのは
かつての武市と同じだろう。

424 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 15:32:49 ID:JuUD275T
長次郎も武市も持つ志の方向性は違うけど、最期が同じ切腹っていうのが悲しい
龍馬伝の長次郎は単なるお調子者キャラかと思っていたけど、真剣な侍の一面が見れたのがよかった

武市も言われてるほど嫌な役に描かれてないよね…鬼になると決意してからの苦悩もあったし
それによって小物っぽさが強調されてる感はあるけど、最終的には自分の過ちを受け入れる訳だし
土佐や日本を思う気持ちは伝わってくる

425 :402:2010/04/24(土) 16:49:37 ID:ONS96ijc
>>404
いろいろ教えて下さり、どうもありがとうございました。
参考にさせていただきます!

426 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 17:44:12 ID:89oFASAk
>>418
わざわざ教えてやるなよー
ここ何日か、ずっとそのままでNGしやすかったのに

427 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 18:02:55 ID:Z8GpFpEJ
>>421
鼻持ちならない小才子という点で
大泉長次郎は悪くないかもねw

428 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 18:07:59 ID:89oFASAk
166 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 17:48:48 ID:Z8GpFpEJ
この後もオタ同士の足の引っ張りあいをお楽しみください^^


429 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 18:14:28 ID:Z8GpFpEJ
おーこわw
鬼女の巣窟はこれだからね

430 :日曜8時の名無しさん:2010/04/24(土) 19:01:05 ID:yZ2xCCpz
>>420
そうなんだ。勤王党チームは8ヶ月間ご苦労さまって感じだね。
南朋さん今は休暇中で、来月から新しい仕事か・・・。

431 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 18:57:58 ID:gnQTQk3M
hi視聴
今週はヒジョウに落ち着いて見られた。
今後の伏線がバリバリに張られていて、それは胸に痛かったが…
富さんとの夫婦シーンはやはり良いと再認識。
でも来週からまた波乱の予感だな。


432 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 19:01:22 ID:BA9+HK/t
収二郎と2人で飲んでるとこで久々に穏やかな顔が見れた。
夫婦シーンと画を描くシーンはいいな。
今週上士に昇格して来週はもう転落か…

433 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 19:05:53 ID:MEvkD6oN
今日は笑えるほど武市さんにあらゆる方向からのフォローとアゲが入ってたな。
筋だけ読むといよいよ転落前のアゲに入ったかと白々しく感じるところだが、
演出や編集が非常に上手くて最終的にそう違和感を残さず受け入れさせられてしまった。
煙に巻かれた気分だけど、面白かったよ。
はじめて見るDだけどグッジョブでした。

434 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 19:15:00 ID:W4kGYQXD
同感。非常に良い演出だった。
勤王党サイドの行燈の光を使った感じとか。
アングルなんかも無理なく凝ってて…
今後を考えると泣けてくるが…
でも富さんとの下りといい…
かなりなGoodJob!!

435 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 19:34:56 ID:nBuhydK+
久しぶりに最初の頃のお絵かき良い人武市を見た気がする。
予告で武市の顔が、東洋に蹴られたときみたいになってたがもう転落か…
以蔵に関してはノベライズと少し違う展開なんだな

やはり冨さんとのシーンはいいな、扇子に描いてあったのは冨さんの絵か?
獄中で自画像描くシーンもあるといいな

436 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 19:51:26 ID:fHWG+kPc
>>435
富さんの絵、美術さんが描いてるのかな・・・
中の人も結構絵は上手いみたいだけど

437 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 21:03:58 ID:FmhtaQ9O
のちの名ばかり管理職である

438 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 21:07:01 ID:FpwIpfU+
以蔵の言葉に、少しだけ振り返った武市の目良かったな。
意外ゆえの戸惑いが少し走ったみたいな感じで。
あと富さんへの手紙の声の優しさは泣ける。
絵の描写はいいねぇ。投獄中の自画像描きは見てみたいけど
はたしてそんな余裕のある描写になるんだろうか、投獄…

439 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 21:38:39 ID:IDgoPjp8
あぶねー
龍馬が今度は容堂の面前で武市貶めるのかとヒヤヒヤもんだったw

440 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 21:59:32 ID:mCvcuXpz
上士に格上げは容堂の意図的な狙いがあってかい?

441 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 22:09:37 ID:MEvkD6oN
>>435
予告の武市さんは容堂様に酌されて飲んじゃった状態かと思った。

>>439
貶められない武市さんなんて久しぶりすぎて拍子抜けだったな。
逆にフォローされるなんて気味悪いくらいだw

442 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 22:18:51 ID:+D68Mqm1
以蔵に最初の殺人を依頼するときは
「おまんだけが友達ぜよ」とハグまでした武市が
今日は半紙に端金を載せ「褒美ぜよ」と背中を向ける。
すまなそうにもしなければ笑顔も見せない。
そして暗殺に手を染めているのはこの二人だけのような描写。
今回も十分嫌な奴だったよ。

443 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 22:34:29 ID:fHWG+kPc
>>441
>容堂様に酌されて飲んじゃった状態

そ、それかwwww
心配して損した!

444 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 22:44:35 ID:iuBFHlDk
武市先生の孤独が不憫でならない。
あまりに真面目過ぎて、正論以外の感情に揺さぶられる人間の弱さが、
根本的には理解できていなかったのだろうが…

445 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 00:56:05 ID:oQTGkNKX
やっぱり武市かわいそう。

446 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 01:12:58 ID:Y4ptWU1A
先週からこのドラマ見始めた家族が「武市さんかわいそうな人。龍馬は好きな様に生きてるのに」と言ってた

447 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 01:25:12 ID:aL6DzBP8
いずれ容堂の実像を知る時の愕然した表情が怖いもの見たさというか

448 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 01:27:48 ID:42wn8421
>>446
おかしいな。先週今週は上り坂のはずなのにw
上り坂でも常にかわいそうオーラ出てんだな。

449 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 01:30:00 ID:IAIYZPmc
>>447
やっぱりこのドラマ、悪趣味だよ

何と比肩すべきかわからん。自分は知らんが、こんな大河過去にもあったのか

450 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 02:16:49 ID:pgEJ8qEI
今日、平井と飲んでる時と、富に手紙書いてる時が今までで一番幸せそうに見えたな。
こんなつつましい絶頂描写ってどうよ?


451 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 02:19:22 ID:+tttyFfj
公式の予告見たら愉快なBGMやABCの歌のせいか
武市がよろけて倒れるシーンがギャグみたいに見えたww

思わず笑ったが、なにか余計悲しくなった

452 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 02:31:04 ID:42wn8421
予告の武市さん、
紫の包み抱えてたし、容堂公に何か賜って
ついでに酒も断れなくて腰抜けてるって感じに見えた。
でもそうだとしたら微笑ましい分余計怖え。

453 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 03:07:23 ID:1H2LOCfE
>>442
そう、なんか武市のキャラがよく解らないのよね

454 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 03:22:09 ID:hI96HhEM
容堂に仕えてきたのに、その容堂に「お前いらね」って言われ苦悩する武市
以蔵や収二郎もいなくなってまたしても独りぼっち
これは黒武市再登場も近いかもな

455 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 16:21:25 ID:0XIKpdXl
>>452
しかも桜田門外の変の井伊の最期みたく、
微妙に写楽顔になってた気がする。

456 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 19:13:09 ID:s9weWcKP
武市先生が過労で倒れ、収次郎が変わりに朝廷工作に奔走。
それで収次郎が、大殿様の怒りをって切腹、って設定にするんじゃないか

457 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 19:22:52 ID:YrfozMaQ
今朝、武市さんの夢で目が覚めた
起きたときは鮮明だったが、今は覚えてない

本編に輪をかけたヒドイ役回りで、忘れたいと思ったのは
覚えてる
こんなに一人のキャラにいれこむの、子供の頃以来だ
不思議な人だ武市さん

458 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 19:39:38 ID:CVHm7HWu
「お〜い!竜馬」では
武市が投獄されている土佐に、龍馬が黒船でやってくる。
武市さんを殺したら許さんぜよ、と龍馬は威嚇の大筒を撃たせる。
その顛末を牢獄で聞いた武市は、

「竜馬…そうか、おんしゃあ、海におるがか…」

と涙する。


もしこれをやられたら、もう立ち直れない。

459 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 20:08:55 ID:aeY5jcZa
>>458
名場面だよね。読むたび泣いてしまう。
投獄後容堂と直接対面した時、思い違いに驚愕してショックを受けながらも
意見具申したり。三文字切腹も侍らしくて良かった。

この武市さんは一体どうなるんだろ…

460 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 20:54:18 ID:YFHdSkhG
この武市さんは掴めない!
最初から必死で追いかけてるけどするりするりと逃げられる
勤皇党が大きくなって来た頃からどんどん分からない人に・・・
今や武市さんが正気の人なのかも疑わしい

門弟も友人も妻もヲタもみんな置いてけぼり
この武市さんは誰のことも要らないみたいにみえる

武市ヲタは愛情の持って行き所が無いまますぐそこに
弾圧と切腹だけが待っている


461 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 20:56:38 ID:s9weWcKP
武市先生には、間違っても「わしは間違っていた。」とは言って貰いたくない!

462 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 21:20:36 ID:BndHVdGf
昨日の見返してたら武市家に椿の花があった
武市が江戸に行ったときも椿あったし、好きな花って設定か?
本当に美術はいいよな、この大河

463 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 23:17:34 ID:VsCHbi3N
容堂様の下士は犬猫同然という台詞に
武市さん=チャロが真っ先に頭にうかびました

464 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 23:41:23 ID:WXiQMTZI
179 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 10:03:13 ID:vmx/wxG3
後藤といえばバックドロップだろ


180 :日曜8時の名無しさん:2010/04/25(日) 23:35:06 ID:VjBnk6fE
出番まだかよ


181 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 01:50:40 ID:+tttyFfj
もうちょっと待てよ
武市虐めでヒャッハーな象二郎が見られるから




465 :日曜8時の名無しさん:2010/04/26(月) 23:57:44 ID:D1w6WjlI
いま、高知歴史民俗資料館で武市半平太の手紙っていう企画展やってんだが
本物の有名な手紙に 武市家に伝わるゆかりの遺品も多数あり圧倒されたし
武市さんの息吹を感じられた。
武市さんは最後まで自分は間違っていないという信念を必死で伝えている。
ドラマで それを後悔するとかはやってほしくない。
切腹時の刀剣や血痕のついた下着が残っているのに驚いたが泣きそうだった。


466 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 00:09:53 ID:qX4N2Tbo
武市展見に行きたいが高知遠すぎわろた

間違ってたなんて言わせたら、今までの武市は何だったんだよ
ってことになりかねないから言わせないと思いたいが
一抹の不安がよぎるもの事実だ

467 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 00:15:54 ID:KPQ3j6Cz
今日J-WAVEでDJ TAROがビールのCMの大森の髪型より
武市の髪型が似合うって言ってたw

468 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 00:33:05 ID:Hkz7uPfQ
>>462
単に武市の死の象徴だろう。
椿は花の根元からポテッと地に落ちるので、
「首が落ちる」と言われて縁起が悪いんだよ。

469 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 01:08:22 ID:P0J1Mnoo
武市展だが、富さんにド下手と言われた義太夫を獄中でも低い声でうなってた
ようで ちとワロタw

470 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 01:10:30 ID:tj3a8dJM
>>469
獄吏を拷問してたわけだな。さすがは武市先生。

471 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 02:02:29 ID:EX1+5a9q
大森南朋の 帽子は止めた方がいいw
全然似合わない。w

472 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 03:04:18 ID:RG/IRBUg
>>470
武市のあまりの下手さに和助が微妙な顔をするとかいう
ほのぼのシーンがあったらいいのにww

473 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 10:41:40 ID:Dzqnb8XB
あさみれいなさんと・・・だってよ、武市さん


474 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 10:42:52 ID:uddGVkkY
>>463
生類哀れみの令の復活を働きかける武市さん


475 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 12:20:27 ID:iJdFr4Ne
大森南朋は悲劇的な役がよく似合う。
宿命に逆らえず死にゆく役が。

476 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 12:33:21 ID:iA6852Q0
そかね。普通に一般市民の父親役とか夫役の方が似合うと思うけど。
もうこれからの展開も「攘夷諦め土佐に帰って富さんと末長く幸せに暮らしましたとさ」
でいいんじゃない?

477 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 12:39:10 ID:QoxoquyO
一般市民の父親役とか夫役の方が似合うから
悲劇的な役が引き立つんだと思うけど。
普通にしてりゃ、平和だったろうなと思わせるから。

478 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 17:24:19 ID:8rw5xGo6
武市の絶頂期が今ということなのに、まったく絶頂感がないのが気の毒すぎるw
弥太郎風に言えば、
いっつも一人だけ苦労して苦労して苦労して、ほんで切腹じゃあーーー!

479 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 18:04:56 ID:/2mIT7PB
悲劇的な役が似合うってのはなんか分かる
これからの展開が見物だな

480 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 18:15:25 ID:pNGCPPfQ
>悲劇的な役が似合う

去年、三成やった小栗旬だな。民放主役をはる若手なのに
ほの暗い、陰がある。10年後に光秀やってほしいと思ったね

大森は悲劇的とかそういう大仰さより薄幸。
気づいたら不幸になってる、間の悪さや、ちょっとした掛け違い
人間誰しも陥る恐れのある、すぐそこにある不運からくる不幸
大森に漂う悲壮感はなんだろうね。
地味な薄幸感は奥貫と双璧だな

481 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 18:23:55 ID:pNGCPPfQ
>>478
まったくだ
容堂が目障りに思うほどの権力を掌握、ブイブイ言わせてる…はずが
茶のんで絵描いて、相変わらず「お願いが!」て平伏してる

これじゃ落差を味わうこともできない
上士取立てに感激してる武市さんの慎ましさは、哀れを誘われる

482 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 20:00:51 ID:VpEVOlWS
酒も女もやらず、服装も身分は下士のままだから特に華美にもならず、
絵的には限りなく地味だよな<絶頂描写
それでも本人は自分の思想の実現の為に政治活動が出来る立場になれた事が
一番の幸せだったんだろうが。これは史実の武市もそれっぽい。

今週、飛来と酒と茶を酌み交わしてるシーン。よく見たら火鉢にかけられた鉄瓶から
湯気というか陽炎っぽい空気の揺れが見えた。美術は本当に半端なく凝ってると思う。
その分マンガチックな脚本と一部演出が惜しい。
来週は予告を見て、渡辺Dかもなと今からちょっと覚悟しているw

483 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 20:38:49 ID:VpEVOlWS
>>482
間違えた。
×飛来
○平井

484 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 21:29:42 ID:QbO+8VhH
>>482
絶頂描写はもっと派手に演出するかと思ったら、派手に遊んでるのは勤王党の皆さんだけだね
まあ史実の武市の性格上そうなんだろうけど、二部ですっかり黒く染まってダークなイメージの武市が
茶飲んだり絵描いたりとクリーンすぎるギャップがシュールに感じるときがある

先生と呼ばれながら貫禄に欠けると言えばそうけど、まあそれも人間ぽくていい面と取ればそうなのかな
剣の腕も一流なのに、そういう演出がないせいで女々しい印象になっちゃってるけど

485 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 21:41:09 ID:UpwAuJYJ
黒くなっても酒は飲めないのがかわいらしいというか、笑うところなのかあれは。
>>465
行きたいのは山々だが高知は遠すぎる…富さん宛ての手紙は本当にいい。
元々あった武市の暗いイメージが払拭された。
同志宛の候文は難しいが富さん宛ては土佐弁全開ひらがな多様で読みやすい。
武市が叔父のことを「おぢさん」と書いてるのはなんか和むわw

486 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 22:42:11 ID:mZYMLc35
武市さんはチャロに似てるって言われてるけどそんな可愛く見えない
マジックで眉毛を書かれた雑種の犬くらいの感じ

487 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 22:46:41 ID:746x8vQO
雑種。まさにそれ

チャロだの柴だの
共通点は雑種ぽい、あわれな捨て犬ぽいてこと
核心ついてるよ

488 :日曜8時の名無しさん:2010/04/27(火) 23:40:14 ID:tIwIfjW/
>>486
顔が似てるんじゃなくて寂しそうなところが似てるんだと思ってた
売られていく子牛とかw

489 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 00:12:07 ID:ESKGfvX4
カワウソくんぽくもあるよね

490 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 00:33:17 ID:qb99gOYT
ビッパーのコピペ、あまりにもキャラと被って普通に笑ったけど、ここ狂信的な武市崇拝者が多いのか?
これってホモネタつうより、コントじゃねw
五輪の時も、キムヨナと真央の百合ネタとか、ビッパーってやつらは仕方ねーなw

てかビッパーよりも、武市いたぶり場面で毎回萌え萌え発言してる連中がキモいんだが…。
やっぱ来週から始まる武市虐待編が待ち遠しくて『性欲を持て余す』なのかね。>苛められる武市萌え女ども

491 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 00:50:31 ID:ll6vm5h0
狂信的な武市崇拝者

そういう連中ができるかと思ったが
なかなか

492 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 00:56:43 ID:fHscB2It
崇拝どころか、もうずっと動物虐待反対を叫んで嘆いてる気がするよ
上にもあったが、同じ江戸でも綱吉の時代に生まれてたらよかったのにな、武市さん

493 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 01:20:46 ID:rFAlAwhG
黒く染まった部分と嫁への手紙のような部分が
一人の男の内面に不思議なバランスで同居してるのが武市さん。
手紙の文面からして本人的には違和感無い様子。
面白い、と言ったら可哀相かな。凄く惹かれる。
つか白扇に嫁の似顔絵ってどんだけ惚気てんだよ武市w
真面目なのもあるだろうがかなり惚れてるんだろうな。
投獄前に一度くらい嫁におっぱいダイブさせて貰えるのかな。

……無いな、武市さんだし。

494 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 06:44:11 ID:C5zh5sTI
>>489
実写版かわうそくんをやった古田新太に似てると言われてるんじゃなかったっけ
>>491
狂信的な武市崇拝者と変な萌え女が住人ってことにしたい人が常駐してるみたいだけどね

495 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 07:52:58 ID:AyvnEWv+
大森南朋 12歳年下人気女優と深夜デート 俳優大森南朋(38)と女優浅見れいな(26)
の深夜デートを28日発売の写真誌「フライデー」が報じている。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/romance/?1272407421

496 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 09:08:55 ID:a6cIl0jc
上り坂もここまでじゃ…南朋

497 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 11:50:26 ID:AyvnEWv+
先週の放送で武市が上士格に取立てられたが、これは勤皇党の下士からすると
裏切られた感じじゃないか。

任じられた役職も京都留守居役という中途半端な役。
藩執政とかじゃないと意味無い。受けるべきでなかった。

容堂と人間関係が構築出来なかったも痛いな。
もし武市が酒飲みだったら土佐の歴史が変わっていたかも。

498 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 12:02:11 ID:JdpEv+55
>もし武市が酒飲みだったら

案外ポイントはその一点かもなw

499 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 15:42:43 ID:2FPbj97c
先週の宮迫とのシーンまでずっと『下戸=ざる』だと思ってたorz
だから宮迫がお酒飲んでるのに、どうしてお茶!?って思ったら飲めない設定だったのね。
以蔵がお酒飲んで泣いてる回、「侍がそれぐらいの酒で〜」とか
「まあ下戸の自分が言うのも何だけどねw」とか言ってたのは
「どんなに飲んでも酔っ払わない自分が言うのも何だけどね」って意味かと思ってた。
武市がストレス発散が上手い人だったら悲劇にならないで済んだかもしれないけど
色んな悲劇の元凶はヨウドーな気がする。
大殿が人格障害じゃなければ、そこまで苦しむ人もいなかったんじゃない?

500 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 16:27:06 ID:+RS6IWWw
1話みてないのか

猪口1杯で潰れて、龍馬におんぶされて翌日は切腹するー騒いでたろ

501 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 16:50:03 ID:2FPbj97c
見てた…けどそんなシーンあったんだorz
総集編まで待ちます!

502 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 18:47:45 ID:AyvnEWv+
政治に酒は付きもの。現在ですらそうだ。
武市さんは酒に関しては。さぞや肩身が狭かっただろう。

ましてや土佐の名うての酒豪の大殿様は武市の事をどう思ったかな。
「こやつ、酒も飲まぬのか。つまらぬ奴じゃ」と思ったに違いない。

大酒飲みは酒を嗜まない奴はとは親しくなれないのじゃないかな。
やはり容堂とソリが合わなかったと思う。

503 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 18:50:02 ID:mNisZxVf
今はそうでもないが、前は俺の酒がのめんのかってタイプのお偉いさん
いたよな

自分の無駄に強い酒耐性わけてやりたい



504 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 21:15:06 ID:h0OAQuem
次回は渡辺D。嫌な予想は的中するなw
この人は男ワラワラと武市転機回の担当なのか?
うるさい演出が少しはマシになってるといいが、期待せずに放送に臨もう…

505 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 21:24:09 ID:VzFVvxo6
とりあえず武市捕縛回の演出さえ良ければ許すわ…
武市の他藩応接役って今でいう外交官だろ
下戸で女もやらない歌も下手ってとことん遊ぶのが下手な生真面目人間だな
他藩の連中と仕事で飲むことも多かっただろうに
酒は獄に入ってから飲めるようになったみたいだが、今更遅いっつーのw

506 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 21:59:23 ID:NnFBx6BW
武市さんフタマタはいかんぜよ

507 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 22:22:55 ID:vPB2g71c
武市さん以蔵がフタナリじゃったらどうじゃ

508 :日曜8時の名無しさん:2010/04/28(水) 22:48:34 ID:flLrRuGa
このタイミングでわざわざマイナー俳優同士を記事にするフライデーと
自分の撮りが終わったからって油断した大森にもやもやする。
見慣れん役者だったおかげでせっかく武市さんに中の人などいないと思えてたのに。
若い姉ちゃんとにゃんにゃん…なんも悪いこっちゃないけど武市さん的にアウトなんだよ!
今まで練り上げてきた龍馬伝の武市さん像を返せ!バカ!
収二郎が女遊びしろとか言うから…

509 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 00:23:49 ID:NXeDDouC
>>502
元高知県民だけど、酒豪が多い土地柄、現代でも高知暮らしで下戸はつらい
特に男で飲めないと交遊関係が狭まる…それほど酒と人との関係が密接
だから地元の人間で下戸は珍しがられることが多い
でも高知県民の皆が酒豪で龍馬のように陽気で豪快な人柄でもないし(他県に比べるとそういう人は多いが)
そういうイメージが定着したせいで下戸な人の肩身がますます狭くなった気もする

510 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 00:27:58 ID:6awciuzg
>>508
にゃんにゃんって久しぶりに聞いたwww
残念ながら大森はこういう話題に事欠かない人だよ
武市とは別物

511 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 01:14:56 ID:+qA/kipS
にゃんにゃんってどうしても以蔵の中の人のガムのCMを…
あんな俊敏にダンスする先生は見たくありません

512 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 01:50:13 ID:Md/jopLK
容堂と武市のいずれに理があるか
そして視聴者は肩入れしてくれるか

513 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 02:25:11 ID:GTJZOVje
視聴者はこれからの武市を哀れに思うんじゃね、容堂と象二郎ひどい!って
それこそ2部頭で以蔵かわいそう、武市ひどい!って言われてたみたいにさ
容堂と象二郎にはどっかでフォロー入ると思うけど

514 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 02:43:22 ID:V/Q86wQO
大森はマークされてたんだろう。
事務所小さくてそういう話題押さえる力なさそうだし
同棲解消→元カノすぐに結婚、と、話題作りの条件揃ってるし。

何より本人が天然だからな。
ハゲタカの時も「こりゃ中の人を意識したらツライ」て感じの言動が多々あったが
あれでも一応、鷲津衣装の時は極力笑わない等気を使ってたらしいし
「衣装を脱いだらただの兄ちゃん」くらいに考えておくのが吉。

つか「にゃんにゃん」にひきずられて思わず書き込んでしまいましたw

515 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 09:31:19 ID:pIXolPQl
ハゲタカといえば
日本映画専門chは、5月は映画ハゲタカ毎週日曜放映だってよ
ドラマ版も数回やるらしいし、太っ腹だな

奥貫が昨日の臨場で、また薄幸女してたが
武市夫妻の悲運薄幸オーラは本当にうまいことはまってるな
キャスティングGJ

516 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 11:15:35 ID:X1sLV4+x
武市夫妻が悲運というより、富さんがひたすらカワイソ
旦那さん若い子に浮気しちゃってw
それはともかく、やっぱり武市より以蔵の方が注目されて評判いいみたいね



517 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 11:16:14 ID:tNau1Fui
臨場、奥貫さんがめちゃやつれた顔してたけど
撮影いつごろだったんだろう。
かなり悲壮な薄幸富さんになってそうだ。
武市先生は愛妻家って回の後に、女ネタを提供する大森。
少しは我慢しろよw

518 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 11:44:56 ID:2cE709bz
>>517
悲劇街道まっしぐらな武市とは対照的に中の人は幸せそうでいいんじゃね?
もともと自分を殺した演技が出来るタイプみたいだし気にならないけどな
ていうかそんなこと言い出したら権平兄さんは真面目そうに見えてワルだったとか
お龍が既婚で子がいるとか中の人と混同して見てしまったらおかしくなるぜよw
東洋や龍馬母に至っては全裸踊りだしな…まあそのギャップが楽しかったりするけど

519 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 11:56:34 ID:LElc1OxI
役と役者の性格や人間像が違うのは当然だけど
大森は女関係に関しては脇が甘いのを自分も事務所も分かってるだろうに
いい年して我慢のきかない阿呆としかw
その辺が二世のボンボンの甘さかね

520 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 12:47:01 ID:Nmp7s20w
二世のボンボンの甘ってなんじゃそりゃ。関係あるかよ。
なんで女に会うのを我慢しなきゃなんないんだw
結婚してて若い子と不倫したとかじゃあるまいし。
どうせ武市の評判なんて元々悪いのに今更イメージダウンもないだろ。

521 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 13:20:58 ID:zf6RPxdk
いい加減武市を大森と勘違いしてる奴うぜぇ
大森じゃないし
オフの贅沢のほうがよっぽど大森

522 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 13:56:58 ID:qWlC9Tjw
つうか、大森って暗黒舞踏家二世だけどボンボンだったっけ

まあ、演者の交際報道まで嫌がってる奴は
それだけドラマの武市像に思い入れがあるんだろう
そんで臨場の奥貫は確かに薄幸だったが
自分を裏切った男に淡々と復讐するコワい女性でもあったので
土曜の再放送みたら
「武市さんもたまには女遊びでも・・・」
「そんなコトして富にバレたら、わしは終生土佐にもどれんじゃろうがgkbl」
という副音声が聞こえてきそうだ

523 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 14:09:31 ID:7O+A2gGb
武市展見たあとだから余計 ドラマ退場までは控えてほしかったよ・・・。
富さんが可哀そうで。大森には罪はないが複雑。

>>485
富さんへの手紙は じっくり見るとほんと読みやすい。
自筆っていうのも実際にこの手紙を富さんが何回も数え切れないほど読んだかと思うと
心を打つ。
牢番が富さんに男装して会わそうとして富さんが断ったのをすごくほめてる
手紙で(本当は)夢の中でもいいから会いたいけれどという文は感動ですな。

牢屋のねずみ退治用に子猫もらって遊んでる武市さん ドラマでやってほしい。



524 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 14:28:05 ID:dFlqeCxb
独身の男女がつき合いに他人から
文句言われる筋合いなど無い!

当の御本人はそう思っているだろうよ。

525 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 15:06:32 ID:LElc1OxI
だったらしらばっくれずに付き合ってると言っちゃえばいいw
それが何か?てね
TVで否定とか三角関係とか、大河の出番終わるまで待てんのかと

526 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 15:16:56 ID:nIG/mtWL
自分の下半身をどう使おうがご本人の勝手だけどね
下半身事情をお茶の間に提供するかしないかには責任が伴うだろう。
役と役者を混同なんてしてないが、愛妻家アピールしていよいよ悲劇の始まりって盛り上がってるとこに
いきなり役者の下半身報道じゃ、気が殺がれもするよ。
クランクアップまでじゃなくて、退場まで気をつけて欲しかった。
まあ、次回の武市さんが良ければそんなもやもやも吹っ飛ぶけどな。たぶん。
来週のDは…渡辺さんか。

527 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 16:31:47 ID:8PLUGeIK
なんつーか、不倫相手(大森)だけ責めて、諸悪の根源の夫(マスコミ)は
責めない女みたいな論調だな。いや、大森は濡れ衣レベルだがw
記事も読んだが、別に悪くは書かれてなかったし、事務所も否定したんだろ?
そこまで引っ張るネタでも無いと思うが。個人的な心傷に対する賠償責任については知らん。

本屋行って色々立ち読みしてきたが、19話の龍馬とのシーンは台本9ページ長回し。
回りに死角が無かったのでカメラマンだけが寄る一気撮りだったそうだ。
2人して涙涙になったらしい。
あとTVステーションの大森インタビューでは、切腹についても語っていた。
演じながら、かなり切なかったらしい。
ちょこちょこ出てくる「こんなに情けなく演っていいのか」とか「あくまでエンタメなんで」
って言葉に、台本に対する苦悩が感じられたがw、本人精一杯演じ切ったんだろう
と言うのは伝わってきたよ。

528 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 17:00:57 ID:dywN/ECM
>>527
切腹の場面については悔しい思いも絶対あったはずと言っていたね。
この先の流れを知る自分は脚本に対してのささやかな抵抗かなと思って読んだ。

529 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 17:52:22 ID:xebiocYa
読んでないけど脚本そんなにひどいのか?武市や当時の人の思いを踏みつけにしてなきゃいいが。
役者と演出そして題材がいいから持っているな。

530 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 17:59:13 ID:zf6RPxdk
福山がラジオで脚本に苦笑いしてたの思い出した
もう撮り終わったんだよな、脚本が酷すぎなければいいや

531 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:10:27 ID:tNau1Fui
富さん、武市からの手紙を大切に持ちながら
武市死後も生きていったかと思うとホロリとする。
脚本がどうなってるのか不安にはなるけど
あんまりな終わり方になってない事を願うな。

532 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:10:31 ID:SHpIquXl
>>527
ま、まさか武市さんが必死に命乞いとかないよな?

533 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:13:29 ID:3Sr99Dh4
命乞いする武士w

新しいな


人んちで叫ぶ、喧嘩する、泣く、どこの世界の侍だよって描写
してきてるしな。あっても驚かんわ

534 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:29:46 ID:xebiocYa
武市あの世で泣いてるだろうな。無念で無念で。

535 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:41:35 ID:o3NXV9Ee
本スレより
演出
第18話:「海軍を作ろう!」 ・・・・・・・渡辺一貴
第19話:「攘夷決行」・・・・・・・・・・・・梶原登城
第20話:「収二郎、無念」・・・・・・・・・大友啓史

20話に大友きたか。24話も確定っぽいが、2部最後の切腹回もやってくれ。
2部は1部より1話多いし、5回担当でも問題ないだろう。

536 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:45:26 ID:L2fGHQPY
18話のあらすじでは収二郎が容堂の策略にはめられるみたいだな

宮迫が武市さん裏切るのかね

537 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:49:27 ID:GTJZOVje
21話の武市投獄回に大友期待してたが違う人かな
冨との別れのシーンで号泣したスタッフって誰なのか気になる
10分の長回しだったんだっけ

538 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 19:58:59 ID:nIG/mtWL
>>523
冨さんへの手紙はストレートに愛情表現てんこ盛りで驚くw
当時の愛妻家はみんなこうなのか、武市家が特別なのか。
党員の拷問と平行して描かれるだろうから獄中のほのぼのエピソードは難しそうだけど
子猫がしれっと画面の端に写り込んでたらいいな。

>>527
退場までマスコミ対策怠らんでほしかったという嘆きレスを
大森さんにだけ理不尽な責任追及してるバカ扱いでまとめんでも…
嘆きレスに寛容なスレだったじゃないか!

539 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 20:00:24 ID:o3NXV9Ee
間違えた。確定っぽいのは24話じゃなくて22話。

540 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 20:22:35 ID:urTBVBNK
>>538
扇子に妻の似顔絵描いて送るって当時は普通だったのかな
それとも妻に捧げる愛のポエム書いちゃいました的な少々こっ恥ずかしい行為だったのかな


541 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 20:26:18 ID:7OtS2O8w
こないだの亀弥太の安易な扱いに
全てが現れてる気がする
投獄後、無様に命ごいや、ワシが間違っておったー発言がきても
あ、やっぱりなという感じ
とりあえすず最後まで脚本には一切期待しない
というかできない

542 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 22:21:23 ID:+qA/kipS
今まで武市さん家の冨さんへの愛妻家エピソードが薄かっただけに、手紙のシーンはびっくりした。
特に黒武市初登場で、冨さんが龍馬を呼ぶ⇒「東洋を斬ってくれ!!」のシーンの所
この夫婦って本当に仲良いの?仕事と祖母の事しか頭にない旦那様と上手くいってるの?
って思ったけど、手紙のシーンで本編には描かれなかったけど冨さんとは、かなり夫婦の絆が
深いんだなぁ…。江戸時代とはいえ、お互い惚れ抜いてる相手だったんだなぁ、と安心した。
そういう夫婦仲がかなり良いフラグは早い段階から出して欲しかった。
普段から絆が濃い描写を出しておけば、投獄後の展開がさらに感動的になったのにな〜…


543 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 22:47:07 ID:nsa9DYpx
富さんがいつも心配そうに武市を見ていたり
夫より先に寝まいと夜更かししている富さんを気遣って先に寝るように言ったり
するシーンがあったじゃん。

544 :日曜8時の名無しさん:2010/04/29(木) 23:09:43 ID:dywN/ECM
武市夫妻のシーンは派手な演出や特別なセリフはなかったけど、だから逆に
当初からお互いを思い遣ってる様子が静かに伝わってきて評判良かったよ。
そこだけ藤沢周平っぽい雰囲気で。



545 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 00:28:08 ID:K9ylI7nO
>>544
>そこだけ藤沢周平
ソレダ!
武市夫妻のシーンだけなんか別物。
静かな描写だけどしみじみと伝わって来て大好きだ。

以蔵を孫のように心配してる武市憎しのうちのばーちゃんが
勝の所で饅頭屋に会うシーンで
「きっとあのお嫁さんにお饅頭買ってあげてたんだろうにね」
と言ってたくらいなので武市夫妻の仲睦まじさは結構伝わってるんじゃないかな。

546 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 00:47:58 ID:t1hfeNtR
脚本には期待するな、>>530みたく主役に鼻であしらわれる代物だ
演者の仕事を堪能すればよろし

547 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 10:29:47 ID:2uw6LxPF
一緒にうつってるだけで、情愛が伝わってくる
好ましい夫婦だと思ったが

この二人、けたたましい龍馬伝にはあわない
それこそ藤沢とか往年の時代ものでみたいね

548 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 11:52:28 ID:58GXrP19
大森の記事には 龍馬伝の武市半平太役で人気のと今だとつけるから 
やはり多少は役と混合してしまうな。

>>538 武市夫婦って結婚して10年以上はたってるのに 手紙は新婚夫婦のように熱い。
   他のこの時代の人はどうだったのかね〜?
   武市さんの真面目な性格が 富さんに対するあふれる愛情表現は 恥ずかしいものではないと
   いう方向に出て、堂々と毎日のように書けたのかも?
   ぜひ牢屋の武市さんのお側に 癒しの子猫をさりげなく置いてほしい。
    
   弥太郎家はよく話題になるが 文芸小説のような別世界の武市家の方が好きだ。

549 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 11:58:38 ID:dqLOmFcV
武市が薄っぺらく見えるのは脚本より役者の演技に問題がある気がする。
どうも悪役面でよろしくない

550 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 12:42:26 ID:wMc9UlLD
>>549自分と同じドラマ見てるとは思えない感想だなあw

武市が複雑で小物に見えるのは脚本より役者の演技に問題がある気がする。
こんな薄っぺらい脚本で分かりやすく人物を記号化させるなら
地味な容姿の俳優使わずにもっと分かりやすくイケメンとか体が大きいとか
インパクトある容姿の人を武市役にすれば良かった。
いっそのこと悪役面の俳優にすれば武市も大物に見えたのに。

↑これならわかる。

551 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 13:41:16 ID:SEmyBGC3
う〜わ〜…弥太郎一家と龍馬を溺愛する坂本家に注目して見てたから
武市さんの一家はノーマークだった。
派手な世界感の龍馬伝で地味な武市さんが、どんどん本筋に関わってくるようになって
ようやく注目し始めた所なのに…。今になって武市のシーンを流し見してたの凄く後悔した。
冨さんのシーンとか良い描写いっぱいあったんじゃないか!
修二郎も、攘夷かぶれでウゼーとしか思ってなくて…。
とにかくドラマちゃんと見てなかった。今からでも一話から見直したいorz

552 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 13:43:56 ID:dqLOmFcV
>>550
なんという目のなさ
本人が自分でもそう語ってたぞ

553 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 13:56:36 ID:wMc9UlLD
>>552
へーそうなの?
本人が自分が悪役面で、武市が薄っぺらく見えるのは脚本より自分の演技に
問題があるって言ってたのか

554 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 14:04:24 ID:wMc9UlLD
スマン。もしそうなら大森ってちょっと履き違えてるのかそうとう謙虚なのか

555 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 14:20:03 ID:dqLOmFcV
>>553
だからそう言ってたんだよ。
自覚あるみたいだが、大森は演技の幅の狭い下手系
それがベタな悪役一辺倒のツマラン演技を求められて起用されてるのが
いまの状態だというのが本人の分析

演出の指示も含めて

556 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 14:32:29 ID:PmP33kzB
>>555
まだ入手してない雑誌もあるんで教えてくれ
そのインタビューは「TVステーション」でのもの?
それとも他の雑誌?

557 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 14:38:11 ID:wMc9UlLD
>>555
ふーん。大森は自分で演技の幅の狭い下手系と思ってたのか。
自分でやってて武市が薄っぺらく見えるだろうと思ってたのか。
大友はベタな悪役一辺倒のツマラン演技を求められて起用したのか。
それは知らなかったわ。
ちなみにどこで言ってたの?

558 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 15:40:54 ID:ZIPPWROX
ソースの無い話より有る話。
テレビステーション読んできた。14話の武市が以蔵を抱き寄せるシーン、
大森のアドリブだったんだな。て事は、あそこはやはり教唆100%って訳じゃなかったんだ。
9話といい、このエピといい、悪役一辺倒になりがちな薄いセリフ満載の脚本を
役者が演技で懸命に起動修正してる気がするぞ。

559 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 18:37:34 ID:dqLOmFcV
トップランナー見なかったの?

560 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 18:52:54 ID:g+G1t7ec
あの抱き寄せはアドリブだったのか。
世間的にはBLだなんだといわれてるが、自分は結構感動しながら見た。
イゾウの中の人も熱演だったけど、大森も相当熱はいってたもんな。
まったく、うすい脚本をよくここまでもってきてると感心する。


561 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 19:00:03 ID:wMc9UlLD
>>559
えっ?見たよ。他には?あれでどうやって>>555と解釈できるの?

562 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 19:44:49 ID:dqLOmFcV
情報は受け手次第で多くも少なくもなるということだ


563 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 20:03:04 ID:xHmBhatp
>>555
トップランナーではそんな事全く言ってなかったぞ!
どの場面で言ったんだ?

564 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 20:23:36 ID:A7y6gNYq
テレビステーション買ってきた。
ここみてなかったらステラ以外のテレビ誌スルーするとこだよ感謝。
香川さんの一言については読んでるこっちも泣きそう
大森さん、いろいろインタビューで武市半平太を誠実に演じていると
言っているから
それを信じて毎週みてるよ



565 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 20:28:16 ID:ixzhfO6M
テレビステーション売ってなくて涙目
情けない武市半平太ってのは自覚あったんだなww

566 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 22:07:37 ID:JkebhgSt
テレビライフかガイドには、Pが武市と以蔵のクランクアップ時のコメントを寄せていた。
大森の最後の撮りはやはり切腹。
終わった後「またいつでも呼んで下さい」と爽やかな笑顔で去って行ったそうだ。
再登場する気か?w

>>551
収二郎は注意して見ると結構細かい顔演技してるんだけどな。
怒鳴ってる印象が強いが、以蔵には時々複雑な表情見せたり、気にかけたりしてる
素振りもあった。。
武市とはもう少し片腕である描写があったら良かったのにと思う。
今回の酒飲みシーンは良かったが、そういうのがとにかく次のエピソードの段取りとして
唐突にポンッと入れられる安易さがなんとも…

567 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 23:16:31 ID:A7y6gNYq
撮影そのものはもう終わってしまったんだなと思うと寂しいな
常におしゃれ帽子ではなく時代劇ヅラかぶっていてほしい気分だ
似合いすぎるから


568 :日曜8時の名無しさん:2010/04/30(金) 23:31:27 ID:XEiMu9xY
最後に撮ったシーンが切腹なのか
そりゃ想い入れ込めて演じれただろうな
大河恒例の幽霊だけはやめてねw

569 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 00:41:28 ID:Q1PDmhho
たしかに幽霊はいやだな
旅立っていった武市さんはそっとしておきたい以蔵も収二郎も

570 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 01:06:41 ID:4OAngTCx
いまさらノベライズ二巻見たけど武市泣かせるなあ。不覚にも
涙が出て止まらなかった。さすがにノベライズに書いてあるなら
削られてもたかが知れてるから放送が楽しみだな

571 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 02:54:36 ID:HCKHdg7E
>>565
東洋&後藤に蹴られて泣き喚いてたからな
頭領の威厳形無しw

572 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 04:17:26 ID:YXwGd34g
ID:dqLOmFcVは「ピーマン苦手であんまり食べたくないです」を
「ピーマン大嫌い、絶対に食わない」レベルに誇張してる気がする

573 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 08:59:07 ID:bwYos5LB
>>563
トップランナーでは自分が所謂イケメン顔じゃないから、それで色んな役柄に挑戦する機会がある
三白眼気味の一重まぶたで得してる?みたいなこと言ってなかったっけ

史実の武市が色白美男子で有名だったせいか、役をもらったときは違和感感じたかもしれないけど
見た目じゃなくて苦悩や哀しみの演技が評価されていたから武市に選ばれたのかなと思った
これから投獄後の演技で更に評価がどうなるか決まりそうだ

574 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 09:17:13 ID:eO6Tp4hN
武市夫妻は最初から不幸オーラだったけど、しっとりしたいい夫婦だよね。
このキャスティングは最高です。

武市先生ご本人に関しては、残ってる獄中の手紙がね、なんとなく
小さい人に感じてあまり好きじゃなかったけど、このドラマの武市は
凄い良い。なんか皆文句言ってるが、史実の武市より良いと思う。

575 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 10:20:11 ID:JsFu8CjZ
>>573
三白眼の一重まぶたの話で>>555の結論に達するのは超意訳じゃね?w


576 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 10:35:31 ID:JoJk6bHq
きっとID:dqLOmFcVは
伝の小物武市ぶりについては、どう見ても脚本の責任なのに
一切脚本に文句をいわない大森って「なんていい人!」と印象付けたかったんだろう

577 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 11:02:43 ID:uhaMg4TR
龍馬伝で初めて大森さんを見たという人も多そう
私の周りではあまり評価はよくない
っていうか、武市の評判がよくないってことなんだけど
どうしても役と役者を結びつけて見てしまうから、しょうがないけどね

578 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 12:11:15 ID:n12aHKcc
ヅラが似合わん

579 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 12:19:05 ID:/en2qkNw
>>575
だから>>555はどこの語りを見てそう思ったのかが疑問なんじゃね?
自分は同じようなタイプの役柄しか演じられないとか
こういう人相ゆえにベタな悪役一辺倒キャラの役ばかり依頼が来るとか言ってたなら別だけど
情報が受け手次第で多くも少なくもなるというより、違った解釈が入ってる気がする
トークが下手でひたすら謙遜しまくってたからそう取ったのかもしれないけどね

でも今まで演じた中で一番武市がお気に入りだと言っていたのは意外だった
とりあえず番組の流れ上、社交辞令かもしれんけど

580 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 12:21:23 ID:Q1PDmhho
ヅラにあってると思う
というか丁寧な造りのヅラだなーと感心
登場人物に合わせて髪形も工夫されているみたいだし

いつも身だしなみがきちんとしている武市さんだが
投獄後どうなっちまうのか心配でもあり楽しみでもある

581 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 12:50:06 ID:rEzAgtqI
龍馬伝で初めてこの人を知ったせいか、ヅラがないと逆に違和感w

582 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 13:59:18 ID:lP3kB6w5
見てるようで全然見てないんだな

583 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 18:02:42 ID:r+ChzSfj
あのマフラーはワケがあった!!!
_________
2010年5月1日 11時00分
人気急上昇中の大森南朋に関係者幻滅!「ここまで器が小さいとは......」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20100501/Cyzo_201005_post_4432.html

ある芸能プロ関係者は
「ワイルドな風貌で知られる大森ですが、実際は大の女好き。酒の席が好きで、しょっちゅう役者仲間と飲み歩いていますよ。
1月に女性誌で蒼井優との"おでんデート"が報じられましたが、それ以外にも関係がウワサされる女性はいる。
フライデーの写真で器の小ささが垣間見えましたが、もしかしたら浅見以外にも口説いている女性がいて、
その子にバレないよう顔をマフラーで隠したのかもしれませんよ」と語る。

584 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 18:30:59 ID:JoJk6bHq
大森が
>ワイルドな風貌で知られる
とは知りませんでした

585 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 20:53:05 ID:4Z8MP5+K
なんか凄くテキトーな記事だよね。
マスコミ嫌いだって言ってたのか解らないけど、それを根に持って言い掛かりつけてるって感じ。
脚本、いきなり収二郎と仲良しエピソード入れたりして「え?」って思うけど
役者さんはみんな良い演技してるよな〜。武市さん情けないって表現もあるけど
あれぐらい解りやすく心理描写してくれた方が話に入りやすいし見てる人も引き込まれる気がする。
少ししかなかったけど、武市とは正反対の性格の弥太郎とのシーンが凄く好きだった。
もう二人一緒のシーンはないのかな…

586 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 21:19:27 ID:P+ZI9GNm
弥太郎と武市のシーンこれからあるよ

587 :日曜8時の名無しさん:2010/05/01(土) 22:52:46 ID:kgzifSzZ
恥かしがってる人を見たいのに

588 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 00:41:35 ID:6HI66xfE
京の女は性に合わん
江戸の女は性に合わん
浅見れいなは性に合う

589 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 01:03:23 ID:Takg1/Ee
福山ラジオで今後の話が少し出た。
19話は武市と龍馬で体中からあらゆる汁が出る展開が有り、
21話の富さんとの別れは名シーンとの事。
明日の回を乗り切れば、境遇は辛くなる一方だが、扱いは改善されてきそうだな。

590 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 01:47:30 ID:7kPKhHfI
これから象二郎の見せ場が増えるってわけですね

591 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 01:50:53 ID:5U4mSEfi
>>589
女性自身に福山が号泣しながら武市に語りかける
みたいな記事があったけど、そのシーンのことなんだろうか
前にもラジオで「泣きのシーンがすごい」って言ってたから期待だな

592 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 09:57:34 ID:Mp/6rIVH
観てるこっちが「泣ける」分にはいいんだが
女子供じゃあるまいし、侍がピーピー泣くのはあんまり観たかない

593 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 10:32:40 ID:vahQJzNb
NHKも在日流入が随分と進んでる以上仕方ないよ
感極まると身も世もなく泣き喚くのは彼等の流儀だし
日本人の美徳とは程遠い

594 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 10:36:39 ID:BH4+gyUC
>>592
侍でも人間だからなぁ
龍馬なんて脱藩や加尾との別れなどで泣きっぱなしだし、
後藤、琢磨、久坂なんかも号泣してたし
その人物の情の深さとか人間臭さの演出での涙ならいいと思うけどな

595 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 13:13:44 ID:AxCxxuWg
>日本人の美徳とは程遠い

ソレダ!!
近年の大河にモヤモヤする違和感の正体。
去年の天ナントカでは主人公が泣きっぱなし。
大河ファンは感動とは全く別次元で泣きっぱなし。

596 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 15:37:04 ID:Klxwdjm1
ダイレクトな表現て普通でもヒくのが日本人
ドラマで先に泣かれると、白けてこっちの涙はひっこむよ

侍でも人間ねえ
現代のお葬式でも、ぐっと耐えて執り行うわけで
涙をこぼす程度
いい歳の男がわーわー泣き喚くってのはちょっとみないぞ

597 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 15:46:09 ID:CzRwMcKW
わーわー泣くにしても、普段はぐっと堪える人と
普段からわーわー言う人ではだいぶ印象が違うけどな

最初の頃は誰もいないところで、密かに感情を爆発させてた武市
どうしてこうなった

598 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 15:54:46 ID:pXxN/G0U
>>596
やっぱり某国系のドラマまねしてるんだ
おおいやだいやだ

599 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 16:45:38 ID:tz1V+827
なにか汁出してないと本気と思われない体育会系の現場のせいかな。
龍馬伝ではみーんないい歳してみっともなく泣くんだよ。もう諦めてバリエーション楽しむのをお勧めする。
某国のドラマがどうか知らんけど大河は昔から喜怒哀楽の表現激しかった気がするぞ。
龍馬伝は映像や美術が文芸映画のようだから感情表現も細やかなのを期待するけど
全視聴者層に伝わるよう、喜怒哀楽は大げさにわかりやすくってのが
大河ドラマ演出の様式美でもあるんでないの。

600 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 16:50:04 ID:BuI0UhBk
>>599
武田信玄みたが、そうでもなかったぞ
抑制、時々激情て感じ

アメリカ人相手ならともかく、日本人が大げさにされんとわからんてのは
ちょっと

601 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 18:53:33 ID:tz1V+827
>>600
不快にさせたならごめんな。某国のドラマの真似扱いじゃあまりにスタッフかわいそうなんでフォローのつもりで。
大げさにしないとわからないとは思わないけど、大河はながら見層が厚いから。
一話分最初から最後まで根詰めて見る人ばかりじゃないと思う。
だから盛り上げたいとこはここ注目って大き目の演技するんじゃないかと。
武市さんはちゃんと普段抑えめの演技をしているし、
抑制、時々激情なのは龍馬伝も一応一緒なんじゃないかな。
ただ、泣きも含めて激情を出すタイミングやそこに至る流れに違和感や唐突感があるせいで
視聴者が置いてけぼりになるのが問題なのだと思う。
抑えて抑えてうまーく盛り上げての泣きだったら大の男がみっともねえ日本人らしくねえとも思わない気がする。

602 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 18:55:32 ID:3/cx1PQm
普通の話だった…かな?色々覚悟しすぎてたせいで可もなく不可もなく。
ただ予告で出てた武市のシーンはなんであんな演出だったのか
意図がよくわからんかった。
武市的には今週が種蒔き。回収する来週の方が気になる。

603 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 19:05:37 ID:61AhK4Ut
あんまりだよー 大殿!!
武市先生不憫過ぎる。収二郎のアホゥ

604 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 19:31:30 ID:9UdVn1FV
武市が煩かったな、渡辺Dだったからあんなもんだと言えばそうだけど
容堂に会った後の武市はいろいろとやりすぎだろう
ラジオで言ってた龍馬と武市の本気汁って予告にあった
「戦おうともせんおまんが〜」ってところかな、来週は面白そうだ

605 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 19:36:06 ID:tz1V+827
>>602
同じく意図がわからんかった。無駄に長いしギャグにもなっとらん。
ただ渡辺Dは武市さんのおいしいとこ潰す天才だと思った。

606 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 20:54:52 ID:lLwXMER/
武市ageがあるとか言ってたの誰だよw
最後まで以蔵以下のマヌケ扱いじゃねーか・・・

607 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 20:55:45 ID:sdkSr3VZ
はいはい武市さんは愚かね
あとでヒドい目に遭うのも龍馬の言うこと聞かないからだ

やってらんね┐('Д`)┌

608 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 21:03:33 ID:RlOckYy2
二回目見てみたが、やはりあのシーンだけが異常に違和感。
演出は今日は総じてうるさめだった。
つうか、あのシーンの解釈は容堂が開国派の肩を持ったことに対する
ショックで、でいいんだよな?
微妙にギャグっぽくなってるせいで、容堂の前で緊張しまくりで、帰ってきて
気が抜けたとも受け取れそうで…どんだけマンガチックに大振りなくせに
意図伝わらせが下手なんだ、渡辺。
まあ、今後のことを思えば今日程度の回の担当でまだマシだったのかもしれないが
頼むから2部の間はもう担当しないで欲しいぞ。3部から好きにやってくれ。

しかし最後の武市は本当にチャロが迷子になってたな…

609 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 21:07:40 ID:lLwXMER/
尊皇攘夷を掲げてるのに
公家相手に大言を吐きながら
大殿との面談で呼吸困難だからなw

610 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 21:14:28 ID:T3LWcznS
ノベライズより引用
容堂の下命は半平太の理解を超え、思考を混乱させた。
(略)「先生!」
収二郎が驚いて腰を浮かした。半平太が過呼吸に口をパクパクさせてよろめきながら来る。
収二郎たちが駆け寄って支え、亀弥太は半平太が抱えている包みをひょいと預かった。
「いかんっ。それは大殿様から賜った菓子じゃ!大事に扱え」
半平太は歩くのもままならない状態で、菓子の包みに粗相がないようにと注意を払っていた。

…となかなか哀れな半平太を表すシーンのはずなのに、なぜか情けなさ全開ギャグ調というねw


611 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 21:42:24 ID:qUi9wK4B
>>610
敬愛してた大殿様に間近で対面できた感激と
その大殿様が、自分が思い描いてた”尊王攘夷派の先頭に立つ英邁な君主”
とは対極の開国派への理解を示したことによる精神的ショック
…でフラフラになった、という設定でいいのかね
あのたけちんは
確かに映像で表すには面倒な心理状態だが
それを視聴者に納得させるのが演出の腕の見せ所だろう渡辺D

無理なんだったら最初から
容堂から杯賜ったんで頑張って1杯のんでフラフラになりました
くらいのがカンタンでわかりやすい話に変えとけ、と

612 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 22:24:35 ID:mlOV/0Bc
>>610
まあ、間違ってはいない・・・かなあ・・・

613 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 23:37:06 ID:8NrChuKb
前から思ってたが、渡辺Dは、子供向け過ぎる

このペライ脚本にはうってつけ

誰だよ。こいつ呼んだ奴
先週のDスタメンにすりゃ全然違ってたのに



614 :日曜8時の名無しさん:2010/05/02(日) 23:43:12 ID:tz1V+827
んだなあ。
武市さん退場まで大友Dと先週の梶原Dで回してほしいもんだ。
しかし誰か人がおらんかと探し回る武市さんの戸の開け方がおそるおそるという感じで
かわいそうだった。そういうとこは細かかったな。

615 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 00:01:00 ID:BIJIqUq7
>>612
これ脚本の段階で十分情けないよー。
過呼吸とかよろめきながらとか意味ワカラン。
精神的に脆過ぎてこんなんで慶喜公に会ってでも交渉しようなんて無茶だわ。

616 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 00:05:11 ID:huQxD4mK
>誰だよ。こいつ呼んだ奴

それを言うなら渡辺D以前に脚本ry

617 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 00:06:01 ID:3+Bp61Ft
武市ってもっとかっこいい印象あったけど
このドラマの武市は情けない哀れなおっさんだな

618 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 00:07:06 ID:aNfGWWle
武市さんの脆弱性ときたら

直ちに対策ソフトいれて、ブロックして
毎日更新欠かせないレベル
こんな人がなんで攘夷の旗頭になってるのか意味不明

619 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 00:20:41 ID:lISM6p3a
>>614
>戸の開け方がおそるおそるという感じで
あくまで役者の演技であって、演出の指示じゃないだろうな、その繊細さ。

無理矢理良かった探しをすれば、あのシーンを予告で流しておいてくれた事か。
今日いきなり本放送で見たらもっと荒れてたかもしれないw
今週は鬼門だろうと思って実際鬼門だったが、来週からは話の展開的にも
もう少しなんとかしてもらいたいな。


620 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 00:53:08 ID:NwECTvQH
もう武市さんの扱いのひどさにはあきらめていたのだが・・・
今回はひどすぎて・・・
もうお別れまでカウントダウンに入っているのに今から悔しさで泣きそうだ。

勤王党のトップが大殿の前とはいえおどおどしすぎ。ありえねえ。
その後の過呼吸もギャグかなにか皆と同じく意図がわからん!!




621 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:12:17 ID:SncGoQXq
誰か今回のDと脚本家にお仕置きしてあげてください。

しかし、チャロってたなぁ・・・

622 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:14:29 ID:r3NBfZh2
チャロチャロ武市ってネタだろwと笑えなくなったよ…


623 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:15:12 ID:8vjtTJNT
好きな役者だけど大河に負けてるのかな
あんま良くない

624 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:21:50 ID:EvIrC47B
部下も「あんな武市さん見たくない」って言って
解散しちゃったんだろうな

625 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:23:24 ID:7SCyxtKc
武市が死ぬ回は何話なんだろう?
だいたい今までの大河は山場が8月ぐらいだな

626 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:26:21 ID:rtlcAa1c
攘夷頑張ってたら上司が佐幕派だったとか
情報収集能力が武市さんには欠けてる

627 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:29:38 ID:vJ4fFN45
>武市が死ぬ回は何話なんだろう?

武市が死ぬのは6月下旬なり。
「さらば!土佐の英雄」(仮)
多分、以蔵もその回の前後あたりに。

皆さん、僕のドラマ見てくれてるんですね♪
ありがとう!

628 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:35:13 ID:KjCkgxfU

君誰?勤皇党のGHOST?

629 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:38:05 ID:j/hunPY2
>>625
恐らく7月4日放送の27話じゃないかな

それよりも、来週の予告の武市の喋り方がいよいよ詰んできてる感じで
2部最初の余裕っぷりが嘘みたいだった
見るのは辛いが、毎週楽しみにしてるこの気持ちはなんだww

630 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:39:39 ID:V2K7s3zg







ド腐れハンペータは、人間のクズ。   畜生未満の池沼劣等生物。   叩きのめせ。








631 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:40:59 ID:KjCkgxfU
>>630
釣れますか?

632 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:43:12 ID:/1JE8c/H
大河はダーク歓迎、お笑い嫌いだが、この武市さんの扱いはみてられない
えげつない

こんな追いつめ方苛め方誰が楽しい?
みてられない

633 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:45:14 ID:KjCkgxfU
>>632
脚本家が武市の政治的姿勢が嫌いで意図的に貶めているとか

634 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:46:43 ID:RXvu9yD/
武市の扱いが大河の歴史上特筆すべき酷さだとは別に感じられないけど・・・
ここの人の過剰反応はモンスターペアレントみたいでちょっと気持ち悪い。

635 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:51:00 ID:KjCkgxfU
いやむごいな

636 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:52:03 ID:/1JE8c/H
近年大河みて、信玄、独眼竜など過去大河もチェックしてるんだが
龍馬伝は違う

きれいじゃない。勿論画面や人物の話じゃない
その最たるものが武市さん

637 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 01:55:58 ID:0fHWWjsm
このドラマの武市さんは
大殿様は英邁な方
英邁な方は正しい道を選ぶはず
尊王攘夷は絶対正しい
当然大殿様は攘夷……
と思って土佐藩のために尽くしていたつもりだったのに
いざ対面できる時が来たら阿呆と言われてしまったよ なぜ?

638 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 02:27:17 ID:LOx/93Zt
史実の武市半平太も、
傍から見てどう考えても無茶なのに
(あの無茶な長州の連中に無茶だから帰らず亡命しろって説得された程)
土佐に帰国して結果捕らえられて、最終的には切腹って流れ

つまり愚直な人だったんだね、
ドラマの武市像もそんなに外してないのかも知れない。

639 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 02:34:14 ID:UsriVh0G
実は層の厚い土佐勤王党の首脳陣がスルーで武市さんだけ突っ走ってる印象。
龍馬と決別などしてないし当初は龍馬の方が過激攘夷派だったのに、
平和主義龍馬との対比でことさら過激で危険な人扱い。
山内家と守旧派の意向もあっての東洋暗殺が、完全に単独首謀者扱い(しかも私怨)
天誅について他藩の志士の動きはスルーで、
武市さんだけが首謀して以蔵1人にやらせている事になってるおかげで以蔵ファンから鬼畜扱い。
以蔵を勝暗殺に差し向けたりしてないのに、以蔵を勝に取られて一人ぼっちになるのは自業自得扱い。
容堂には何度も目通りして親しく声をかけられもしたのに、初っ端からいじめられて精神不安定。

武市さんに何の恨みが…

640 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 02:34:51 ID:O5OOOcg4
>>633
攘夷をキチガイ沙汰と捉えてる脚本だし
その代表格がこのドラマでは武市半平太だからね
つまりは最初から詰んでたよ

641 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 02:41:28 ID:+RmSnaqY
情弱な極右テロリスト武市は脚本家に限界を設定され
安政の大獄カットとか時代の流れを描いてないから
名君・容堂の変節?計画通り?も意味不明になってるよね
あれじゃあアル中の気まぐれ

642 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 08:51:45 ID:TM2pbTkC
>>641
アル中の気まぐれ>
名君どころか、実際がそうだから仕方ない…。

以蔵と勝との関係は子母澤寛『勝海舟』の要素が盛り込まれていたが、
アレを読んだらこのスレの住人が発狂するほどに武市の扱いがヒドイ。
(直接対決はないものの、以蔵に関してで勝が何度も武市をなじっている)
この大河の武市描写の姿勢も、この辺りが発端か?

643 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 09:53:01 ID:RzfOMtl9
武市役の人はCMで見た洋風よりちょんまげ姿が似合うぜよ

644 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 11:57:43 ID:0lRX8SWN
役者がブサだから扱いが悪いだけ

オダジョーみたいなイケメンが武市だったらもっと扱いいいはず

645 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 12:33:13 ID:F9EycVxg
勤皇党の描かれ方もなんだかなあ
海軍塾への出向三人組とか教祖を全肯定する信徒みたいで引く

646 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 13:04:32 ID:7GIgb72a
松井に似てるよなこの役者。

647 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 13:34:25 ID:KjCkgxfU
上手いからいいんじゃない?勤皇党で本格的に上手いのこいつぐらいだろ

648 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 13:52:08 ID:ea98C9mc
>>646
なんか色んな人に似てると言われてるけど確かにどこかで見たような顔
一番しっくりきたのが古田新太と若い頃の佐野元春
ちょっとだけ似てると思ったのが高橋克美とプロレスラーの何だっけ?

649 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 13:54:46 ID:KjCkgxfU
なんだそれはwカメレオン的な

650 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 14:00:12 ID:3+Bp61Ft
>>645
勤皇党って人気ないし何がしたかったのかよくわからんから
新撰組や海援隊はおろか奇兵隊にも遠く及ばないw

651 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 14:41:42 ID:UsriVh0G
一般人気が出るような描かれ方をされたことがあるかないかという違いだね。
勤王党はむしろ他の団体や個人を描くときの対比や踏み台として使われ続けて来たから。
武市半平太が主役級として取り上げられるという後にも先にもないであろう好機に
この扱い、この歪めようで一般に印象付けてしまう事は「創作だから」と許容できるものではない。
龍馬や以蔵のように既に創作性の強い、頻繁に上書きされるキャラクターとは違うからな。
脚本家の考え方だかNHKの意向だか知らないが脚本が既に人物を冒涜してるとはいえ
演出や美術や役者がそれでも真摯に描いていこうとしているから見ていられたし、
言いたいことは山ほどあっても一応龍馬伝の武市さんを受け入れている。
が、武市さんや収二郎周辺をことさら卑小に表現しようとする渡辺Dだけは無理だ。

652 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 14:53:38 ID:KjCkgxfU
渡辺は才能がないだけじゃない?

653 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 16:59:33 ID:i0tg02Ic
MVPスレで書いてた人がいてやっと気づいたが、
容堂のプレゼントは「菓子=下士」って洒落なのね。
わざわざ上士にして謁見させた席でその洒落をかます容堂のえげつなさに笑ってしまったが、
それを勘違いして武市が喜んでる様子は哀れというか、アホというか…。

654 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:26:30 ID:iiSofv6R
いや、酒がのめないと知って菓子をくれたんじゃなかったか

655 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:27:18 ID:050UBT6q
瑞山は京の工作や情勢の読みは巧かったけど、殿様を信頼してた藩士
であって志士にはなれなかったなぁ

656 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:29:06 ID:1yS/E9+B
大阪の大河公開セミナー行ってきた。
とりあえずこれだけ。
三文字切腹は撮ったそうだ。撮影は朝6時まで。
大森はまだ頬あたりがまだかなり痩せていた。


657 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:32:03 ID:46Y3Dw/q
>>656
おぉ、わざわざありがとう
三文字切腹やってくれるのか、これは期待
また何かネタあったら頼む

658 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:33:45 ID:iiSofv6R
>>655
それだ
最期まで藩士
だから今の時代ではこんな雑な扱いされるんだなあ

659 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:36:37 ID:iiSofv6R
とってつけたように豪胆三文字切腹されてもな
微妙
この武市さん、血みたら失神するだろ

660 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:38:22 ID:KAc76Z2B
>>656
レポありがとう。切腹回には絶望してたから一縷の望みが。

前日深夜入りで朝まで撮ってたらしいね。ホントおつかれさん。

661 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 17:54:28 ID:Wme+s54Y
>>654
奥さん宛の手紙に「酒に弱いというので菓子を戴いた、感激した」と
書いたらしいね。

>>656
情報ありがとう。
大阪局に9時半頃ノコノコ到着、すでに定員オーバーで締め切られてた。
人としての弱さや悲しさ込みで大森武市に惹かれてるんで、
大森がどんな気持ちで半平太を演じていたのか聞きたかった。
トークショー聞けた方、もし良かったらレポしてもらえたら嬉しいです。
(ネタバレスレの方がいいのかな)

662 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 18:08:06 ID:gDtCUweb
武市半平太って実際にこれほどカス野郎だったんですか?

663 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 18:12:39 ID:cwJ7MTfD
>>615
腰抜かしたシーンって容堂公と対面してアガりまくったせいじゃなくて
コトがあらぬ方向に向かってしまい、思い描いていた道が閉ざされていくことを知ったショックで、だよね
何か誤解されそうというかわかりにくい演出だなとは思ったけど
武市はかなり容堂公に反論していたから、そうなのかなと思った

今回って全体にギャグなノリの回?
早足で歩きながらニッコニコしてたり、テンパって寄り目?になったりと
今までの武市らしからぬコミカルな動きだったのが気になった

664 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 18:27:46 ID:QEYIn1Oz
実際武市はかなり容堂に強い意見してるしな
京で7回くらいあってるし、土佐に帰ってからも武市は平井や間崎を許すよう助命を言ってるし
その後も土佐藩は改革して人材の登用を勧めるべきとか容堂に言ってる

665 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 18:57:34 ID:KjCkgxfU
>>664
じゃあ史実を曲げてまでなぜ武市に悪意のある台本捏造したんだろうか?

666 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 19:11:22 ID:QEYIn1Oz
単に無知なのか、あるいわ政治的思惑か
一番困るのは歴史にさほど知識が無い層がドラマで信じてしまうことだ

667 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 19:24:40 ID:46Y3Dw/q
演出に関しては渡辺Dだからで済みそうだな
所詮ドラマなんだし、全て史実通りとはいかないんじゃね
大袈裟に脚色したほうが分かりやすいだろうし

668 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 19:42:25 ID:NwECTvQH
>>656
レポありがとう。3文字やってくれただけでも ほっとしたよ。

とりあえず渡辺Dは武市さんに かかわらないでほしい。

669 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 19:57:01 ID:050UBT6q
武市が無能じゃなくて容堂が信頼してた東洋を殺害したのが
問題なんだよ。最後まで赦さなかったし親戚の後藤を引き立てて
いるのはそこが東洋に対しての人事異動が容堂の姿ではないか

670 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 20:18:01 ID:UsriVh0G
東洋暗殺も容堂の東洋使った院政に反発した民部ら山内家と守旧派の
意向あってのことで武市さんが純然たる黒幕ってわけでもないんだけどね。
容堂もそらわかってるけど身内粛清なんぞしてたらお取り潰しの危機だから
政変までは勤王党泳がしといて時勢が変わったんで身内への見せしめ込みで
勤王党弾圧に動いたんでないの。
限りなく黒に近い東洋暗殺を立件せんで適当な不敬罪で切腹させたのも
グレーにしとかんと山内家的に都合が悪かったからじゃないかと思ってる。

671 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 20:29:43 ID:czfzS7PA
>>639
遅レスだけど、そう言われれば確かに!
歴史的なことが動いてるのに、理由が後付けみたいな捏造ばかりだよね。
まあ結局は面白いから見てるけど。

672 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 20:30:26 ID:L61Fzqwh
大阪のトークショー行ってきたが
鈴木Pが切腹シーンの事を「三段腹を斬る」って確かに言ったんだ・・・
何事もなく話は進んでいったが
後で「あれ?」と思ったのは俺だけか!?

673 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 20:45:03 ID:3sZdpHE4
ノベライズ発売の時揉めてたけどやってくれるのかーよかった>三文字

>>670
勤王派革新派門閥派の三つ巴が面白いんだけどね。
武市も結局は守旧派に踊らされてたってことかな…武市に手を汚させといて勤王党が弾圧された時には
素知らぬふりされるし。民部は多少協力してくれたようだが。

674 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 21:38:36 ID:3tvqqfZB
>>672
言ってたねーwまあ、「三」と言う数字に反応して納得してスルーしたよ。

セミナーレポ追加。
形式は基本、スクリーンに映したこれまでの映像を見て振り返る形式。

大森の武市感については、
上から押さえつけられ、下から突き上げられの立場。
勤王党メンバーの演技が勢いのあるものだったから、突き上げられるリアル感には
助けられた。(大森とP以外に望月兄弟、島村、川原塚役の4人がゲストだった)
14話の以蔵とのシーンを受けて、あの時点では以蔵に人斬りをさせる迷いはあった。
迷いが武市の背負う悲しさの根源。
武市には、こうあるべきと言う枷がある。
武市は時代の流れに翻弄された人。その時代の流れについては、
途中からは絶対にわかっていたと思う。しかしそれらの未来は龍馬や弥太郎に託し、
自分は己の信念を貫く生き方を通した。

ニュアンス的にはこんな感じだったと思う。

675 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 21:39:50 ID:3tvqqfZB
続レポ。

撮影裏話的には、大森はスタッフの誰も読んでないような武市の日記も全部読んだ。
東洋暗殺シーンでは、雨降らせ過ぎのカットかからな過ぎの息出来ないで、
泯さんが死ぬかと思ったと愚痴っていたw
あの時描いていた南画の花の赤は血の隠喩。
演じていた時の心境は、落ち着いていた方が怖いだろう。

Pは大森演技についてはほぼ絶賛。
ここでも言われていたが大森が消えて、武市だけになるのが凄いと。
大森自身が褒めすぎ、と突っ込んでいたw
大森は撮影のライブ感がとても良かったので、終わってしまって寂しいとも。

ややネタバレ気味な内容だと、27話はとにかく内容テンコ盛りそう。
武市切腹のその後もどれくらいかはわからないが描かれるらしい。
その撮影時の勤王党メンバーが普通リハが終わった後はスタジオから出るのだが
立ち去る事が出来ず、スタッフの邪魔になるとはわかりつつその場に居続け、
本番で凄くいい表情をしていたとPが感動していた。

補足や訂正があったらよろしく。

676 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 21:48:51 ID:urSV+3FM
レポありがとう。
なかなか面白そうなトークショーだったんだな。

677 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 22:02:09 ID:5SI4VPkC
自分も行ったので少し。
質問コーナーで「撮り直せるものなら撮り直したい場面は?」と訊かれ、
東洋と後藤に足蹴にされる場面、理由は「リアクションが大きすぎて鬘がずれたから」
ほんまにそんな理由?と疑ってしまった。

大森が三段腹にはほど遠いスリムさだったのでPの言い間違いでも聞き流したよ。

678 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 22:08:33 ID:5SI4VPkC
×:Pの言い間違いでも
○:Pの言い間違いと

679 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 22:18:26 ID:3sZdpHE4
レポd
めんどくさい言い方するからややこしくなるw
結局三文字やるのかやらんのか…

680 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 22:33:40 ID:UsriVh0G
レポートありがとう。
面白そうだな。近くなら行きたかった。
>泯さんが死ぬかと思ったと愚痴っていた
そういやあのお歳で常温の雨ざらしじゃ心配だよな。
泯さんはそこらの若い者より頑丈だろうけど。
東洋暗殺時に落ち着き払って絵を描いていたのは印象的だった。
それに比べて今回の容堂拝謁時の震え様といったら。雨ざらしの小動物かと。
ムラのある演出に戸惑うことも多かったろうな大森。

681 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 23:12:50 ID:jxaJnlaV
レポの人ありがとう。
勤王党メンバーみな和気あいあいでいいね
雑誌に記事とか載らないかなあ

682 :日曜8時の名無しさん:2010/05/03(月) 23:54:04 ID:Wme+s54Y
詳しくレポありがとう。
これからの展開がますます楽しみになったよ。
突き上げられるリアル感といえば「土佐沸騰」。迫力あった。

>>680
ムラか、そうかなあ…自分はそれほど違和感ないな。
一話での切腹騒ぎもそうだけど、過剰なまでに繊細なとこあるように思う。

683 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 00:03:46 ID:9rquH3JF
取り乱し方の演技が上島竜兵っぽいね

684 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 00:30:31 ID:uSER4K9M
三文字切腹ちゃんとやるんだね、安心したよ

685 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 00:56:02 ID:YYFW9v4I
ネタバレが嫌な人は見ない方がいいが、携帯サイトに投獄及び切腹クランクアップ動画
とテキストが上がっている。
大森武市はいい感じだと思うが…なんかたまらんな…

686 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 02:53:18 ID:BoxkZkDr
動画とテキスト見てきた

武市が投獄時の弥太郎みたいになってたな
上士に格上げされて着るものも新しくなったのに あんな風になってしまうとは
切腹で一面が血に染まる演出って、今の時代NHK的に大丈夫なんだろうか
大森がクランクアップ時の挨拶の時にバスローブみたいなの着てたのは
その演出のせいかw

687 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 10:18:35 ID:uHCGvaII
クランクアップ動画、大森に花束渡してるの大友Dか。
切腹回は大友D担当でFAかな。


688 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 12:05:02 ID:/VaVNTdT
>>673
三つ巴権力闘争を楽しみにしてたなあ
結果的に、武市も守旧派の犬だってことになろうが

それが、好きの嫌いの恨みの…はぁ…

689 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 14:26:18 ID:F7sXlLbo
会員しか見れないのかよPCの公式で公開してくれないかな。
切腹のときは髭剃ってないのか?獄中自画像みたいな髭かな
苦悶の表情だけかと思ったら血も映すのか…

690 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 15:49:25 ID:pVYVccmK
>>689
結構ネタバレ含むから公式は切腹回直前にならないと公開しないと思う。
投獄中はwikiでも観られる自画像っぽい。
切腹の時は、きれいな顔してるだろ。死ぬんだぜこれ…って位清潔なかんじ。
6月下旬か27話直前あたりスタパ出るといいなー

691 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 16:48:19 ID:emzj4vDM
大森は武市の良いところも悪いところも全部把握して、
人間武市半平太の悲しさを演じてると思うね

不当に貶められてるって叫んでる奴は、武市や大森を理解してないバカだと思う

692 :日曜8時の名無しさん:2010/05/04(火) 20:26:13 ID:c+AD9t/I
月形半平太の中の人は「春雨じゃ泣いて逝こう」と言ってるだろうな

693 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 00:46:18 ID:el1flHdw
大森かわいさに武市の酷い描かれ方を肯定できる人ってバカだと思う

694 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 01:46:54 ID:mfhaSX5Z
いずれにしても「バカ」って言葉は醜いのでやめなされ。
双方言い分は十分理解できるだけに勿体ない。

このドラマの攘夷の描き方は大いに不満だし
武市という実在した人の描き方にも憤りを感じていたんだが、
後藤キックの回で自分が見たかった武市像に諦めがついて
録画も消すつもりで最後に通しで見たら
あれ?この武市凄くイイんじゃね?って思えて来てしまったバカもここにいるw
今でもドラマそのものや武市の描かれ方を全肯定する気はないが
このあまりにも人間的で哀しい武市を見届けたくて結局録画も続けてる。
大森さんは龍馬伝で初めて知ったが面白い役者さんだね。

695 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 02:15:52 ID:kJ/urjs6
容堂にあそこまで言われても信じ続ける武市と
来週の武市の余裕のなさから、黒武市再出現が近いと予想
初めは「分裂演出はねーよ…」とか思ってたがもう見慣れた。

696 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 02:51:17 ID:LCaSt2Ob
二部から見直してたんだけど、以蔵におまんだけが友達って言うシーンはあれ本音だったな。
京の武市さんは黒武市に乗っ取られ済みって先入観で見てたせいで
以蔵をたぶらかして思惑通りな真っ黒シーンだと勘違いしてた。
龍馬にまたぞろ振られた直後で、無私に自分のために手を汚してくれるっていう以蔵の申し出は嬉しかったろうな。
その後は以蔵を便利に使っちゃったり露悪的になってくけど。
とすると黒武市はなんだったんだろう。
今回なんか「おまんの味方ぜよ」って実体化してもおかしくないくらい迷子だったのに。
しかしあの回の龍馬は追っ手が来てる、武市さんは疑われてると煽っといて
東洋暗殺以来ダークなことはしてなかった武市さんにいきなり「もうやめてつかあさい武市さん」てw
武市さんよりよほど殺人教唆だよ龍馬。

697 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 04:59:06 ID:qyakdqx3
>>691
たぶんクールだったり天才だったり、かっこいいキャラの大森だけ見たいんだろ



698 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 11:33:30 ID:Y+bFEdAa
日本映画専門チャンネルでハゲタカやってるけどオーラ漂ってるな鷲津
なんでこっちの大森は精彩振るわないんだろ

699 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 12:06:03 ID:jgHacDR7
>>691
大森は武市を把握してると思うが、脚本家や演出(渡辺D)が
本当に把握してるのか、或いは把握したことをキチンと表現しようと
しているかどうか疑問。
NHK的には、攘夷 = アホ にしておかないと
都合が悪いんだろうけど。

700 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 12:13:43 ID:vqgruHjK
大森武市は只のアホじゃないようにちゃんと描かれてるじゃん
あれだけ多くの弟子を束ね、身分制度のきつい土佐藩で藩政を動かせるまでに上り詰めたんだぜ
あれは武市が並の人間ではない秀才っていうのをきちんと描いている

容堂から疎まれているのを気づかなかったり、時勢から取り残されて迷走し始めているのは
史実の武市と同じで、不当な貶めではない

701 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 12:31:59 ID:zjtwZvFk
後追いでノベライズを読んでるが、ライター優秀だな
このノベライズをベースに作ったら、かなりいいものになったろうに
渡辺D、これ読んだら自分の間違いに気づくんじゃないか?

同一脚本でも橋渡し役でここまで差が出るもんなんだな
白洲で切らずみてよかった。大友Dはさすがエースと言われる力量ある。
先週初加入の梶原D?もいい仕事してる。
渡辺D、未だにこれって絶望するわ

702 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 12:42:27 ID:6bu1opgC
史実の武市は主君だから言わないけど、凡君だったらもっと楽だったのになぁ〜と思ってただろ

容堂が尊敬されてたのは安政の大獄で被害受けて一線から退いてた頃
その頃の幕府は天地そのものと思われてて、幕府改革の公武合体論ですらありえない先進的考えだった

容堂が復帰し京に上洛した頃には、既に志士の心底は倒幕論まで行ってて容堂の公武合体論はくだらない俗論とまでなってた
周布なんかに暴言はかれるのもこの為

703 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 12:43:56 ID:sJ5JCTh4
大体先生と慕っていた東洋殺しといて疎まれているの気付かないなんて
なんて能天気な人なんだろ。それとも天然なのか

704 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 13:20:03 ID:qqJhT6HN
理念先行だから「君側の奸をのぞいた」
で分かってもらえると思ってたんだろ
情勢的に長州が三条・姉小路らを動かして上り坂だったから
黙認してただけなのに
武市の方針に心から同調してるように思わせた
容堂のが人が悪かった、としかいいようがないな
どっちみち容堂が東洋を師と仰いでたエピは
龍馬伝の脚本じゃ丸無視だったんだから
関係ないっちゃ関係ないが

705 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 13:32:55 ID:YQ+8HemN
容堂が武市を殺した理由は殿様のくせに志士だからで
独自の政治思想や尊王攘夷思想を持ち、かといって殿様だから身を捨ててまでは行かない
最後は保身のために、大勢の情勢に従う

長州が禁門で敗北した後、諸藩の志士は長州が四境戦争で勝つまでどこもたいてい弾圧されてる

佐賀藩の江藤新平なんかは、一時京で周旋した後ずっと軟禁状態
鳥羽伏見の戦いの直前になって、天子の世になるかもしれないと、あわてて開放され京に上洛させ朝廷で佐賀藩のために周旋活動するよう命じられた

イデオロギー抜きで見れば、幕府、薩摩、長州が主役の主権を争い、最終的に薩長が勝った
他の藩はどこが優勢か情勢を伺い、勝ちそうなところにいち早く付こうってだけ


706 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 17:00:51 ID:vqgruHjK
>>704
以蔵使ってテロりまくってた武市に「容堂公も人が悪い」なんて言えんわな
「人の悪さ」勝負で容堂に負けた結果ああなったってこったわな

707 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 17:08:02 ID:vqgruHjK
武市はアスペルガー症候群だったんじゃないかと思う
才能を発揮する代わりに、周りの気持ちや空気を読めない
トップに立ちさえしなければ土佐藩の優秀な人材として生涯を終えていた気もする

708 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 19:32:09 ID:LCaSt2Ob
>>707
釣りかもしれんがそれはないw
周りの気持ちや空気を読めない人には誰もついて来ないよ。
龍馬伝の武市さんは多少思い込み激しいけどw
超優秀なのに扱いにくさで処分されちまった江藤なんかと一緒で
絶滅種の「愚直」ってやつですよ。

709 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 20:08:15 ID:fdFlR0Ij
いや空気読めない異常者に、ある種の人らはついていくもんだよ
野球で言えば野村克也とか典型的だね
俺は野村(というかこいつを崇める信者)が嫌いなんだけどね

710 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 20:15:48 ID:2ByiqDXq
アスペルガーは史実以蔵だろうな
嫌われていたんだ
かわいそうだが

711 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 20:35:43 ID:fdFlR0Ij
まああれだけ常人よりも頭が切れたであろう武市が、
世界観の枠をあくまでちっぽけな土佐藩に置き、
攘夷だけを唱え続けて惨めな殺され方をするのは哀れすぎる

吉田松陰なんかもそうだが、アスペルガーでは無いにしろ
強いこだわりで周りが見えなくなる人格障害があったんじゃないかと思う

712 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 20:44:09 ID:1JqAAUa9
まっ、空気呼んでこだわり持たない現代人みたいな人だったら
歴史に名を残してないだろな。

713 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 20:52:12 ID:fdFlR0Ij
武市の人生をなぞるになんかこれっぽい感じがするわ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
偏執病(へんしゅうびょう、パラノイア、英: paranoia)は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、
などといった異常な妄想に囚われるが、
強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。


* 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心(さいぎしん)。
* 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
* 激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
* 自己中心的性格。
* 異常な独占欲。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

714 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:18:47 ID:2ByiqDXq
しかし、以蔵があのとき勤皇党のこと吐いてなかったら
勤皇党の連中壊滅せずにすんだのに
つかまった勤皇党の中に拷問に負けて、すべて吐くことを
おそれ自ら毒を飲んだ武士もいたのに

武市の間違いは以蔵の扱いだけだな

715 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:30:37 ID:qqJhT6HN
>>685
携帯サイト見たが、
中くらいのバケツで用意された血のりの量が生々しかったな
どんな画になってるんだ

武市半平太伝の新装版、大型書店でけっこう売れてるみたいだ

716 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:40:14 ID:2ByiqDXq
>>715
大河の?

717 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:43:18 ID:LCaSt2Ob
>>713武市さんに自己投影しないでくれよ〜

718 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:43:26 ID:/jlFn5PA
>>714
むしろ、頭の悪い以蔵は龍馬にくれちゃるきに。

719 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:44:50 ID:liiY4r7Z
かわいそうじゃ武市さん

病気よばわりって

720 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:52:12 ID:liiY4r7Z
>>715
買ったよ
幕末ものは、小説もなにも読んだことない
というか意図的に避けていたんだが

721 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 21:55:52 ID:2ByiqDXq
>>720
なんで?大河を楽しむため?資料の本は読んでるのか?

722 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:02:27 ID:k+GKuH8p
さすがに一角の志士である史実の武市がさも病気だったかのような言いようは気分悪い。
このドラマの所為でこんな病気だとか必要以上に「悪い人」扱いする輩が量産されているというのに
武市の扱いが不当という奴はモンペとか馬鹿とか言ってるもんの気がしれん。

723 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:04:23 ID:liiY4r7Z
>>721
大河を楽しむというか、全員sageの去年とも違い、
一人ここまでおとされてる武市という人の実像を、僅かながらも知りたい
という所

幕末は司馬遼が圧倒して存在して、うっかり何かを読んだら
洗脳されそうで怖い

724 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:06:38 ID:Cm8+1mFT
大森南朋さん、武市の心情を見事に表現してると思う。
内野聖陽さんにも1度武市半平太を演じてもらいたい気がする。

725 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:07:21 ID:2ByiqDXq
>>723
大河のほうが怖いじゃん?大河を信じ込んでしまう人?
資料が書かれている本なんていくらでも出てるのに
NHKに洗脳されるぞ

726 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:08:15 ID:2ByiqDXq
龍馬でさえ暗殺肯定だからねこの時代

727 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:11:07 ID:liiY4r7Z
なんだ釣りか

>>724
蝉しぐれの頃ならみてみたかったな
臨場、一人昭和で大仰で笑ってしまう

728 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:12:02 ID:2ByiqDXq
>>727
↑釣りはお前だろ

てか、釣られているのは俺だけだったりする

729 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 22:19:40 ID:NwPwGrec
「悪い人」扱いと言えばセミナーで聞いたことだけど、セミナー前日大森が飲みに行ってそこのおねいさんに「(武市が)憎たらしい」と言われたとか。
勤王党メンバーも攘夷志士を懸命に演じていて世間的には悪者扱いになっているとは全く思わなかったそう。

730 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:19:01 ID:LCaSt2Ob
なんでだろうね。
武市さんを悪役と言う人もいて驚くよ。
悪役って何だよw主人公を悪意で害そうとしてる敵役でもないのに。
まあその程度の見方しかしない人もいるってことで。
もったいないこった。

731 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:25:06 ID:1JqAAUa9
>>729
それはここが無駄に荒れるかなと思って、あえてレポらなかったんだが。
補足説明をしておくと、このネタが出たのは鈴木Pが、飲み屋で
大森がねえちゃんに絡まれた時、「大森」ではなく「半平太」と名指しされた。
それだけ役者では無く役で浸透する演技をすると言う、どちらかと言うと
褒めネタでだった。
話している本人達は皆ニコヤかだった事も付け加えておく。

あと、大森は武市を大切に演じたとも言っていた。
大森が役に対してここまで言うのは、正直珍しい事だと思う。
それだけ本当に武市が大事だったんだろうと、自分はそう受け取った言葉だった。

732 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:41:03 ID:nq+/sEtJ
ドラマで局に意見要望などアホらしい
しかも一人の人物の扱いで

そう思ってたのが、この武市さんは別だった
なんだろうね。大森ファンというわけでも武市オタというわけでもない。
それが3度もメール送ってしまったよ。

真摯さ、みたいなのが伝わったのかな

733 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:46:34 ID:OkJVNxNp
自分の回りでも武市さん人気ないよ
以蔵を操る悪いやつって認識

734 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:54:45 ID:Sa9PWAes
神様に奉りあげられてる人物が極右テロリスト扱いだからな
武市スレでさえ病人認定とか
龍馬上げの代償にとんでもない事態だ

735 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:54:57 ID:urFNl0oO
あの武市は普通に悪役に見えるだろ
演者と視聴者じゃ、その人について感じることも違うだろうしな
何も歴史に興味ある人ばかりが大河見てるわけじゃないし
それはそれで別にいいんじゃねえの

736 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:56:09 ID:fdFlR0Ij
確かに誰が見ても暴走中ではあるが、なぜこうなってしまったか?ってとこまで読み取ると
もっとドラマを楽しめると思うんだけどね

737 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:56:20 ID:nq+/sEtJ
悪役認識は別にかまわん

病人認定だけは勘弁。あんまりだ

738 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:56:52 ID:iYnH2fnv
人気以前に龍馬より格下扱いからしておかしい
土佐系の志士が、自分たちより上の盟主的存在として考えるのは武市先生くらいで
もともと土佐人は同格思想が強いが、唯一武市にだけは心服・畏怖して一段上に置いた

739 :日曜8時の名無しさん:2010/05/05(水) 23:57:29 ID:fdFlR0Ij
>>734
お前は武市を祭り上げすぎている
彼は時代を変える英傑になりきれなかった悲しき秀才だよ

740 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:00:24 ID:nq+/sEtJ
武市さんのことを呼び捨てにする者はおらなんだ、とどっかでみた。

人が自然にこうべを垂れる、そんな格のある人物だったんだろうね


741 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:08:24 ID:Vb7MTCfl
>>739
時代を変えた英傑だろw
武市らが幕府の権威を失墜させ、朝廷の正当性を高め倒幕までもってったんだから

活動期間が、まだまだ幕府が健在で危険な時期だったから死んだだけ
龍馬なんかは所詮薩長同盟からの遅咲きだから、尊攘の志士がもっとも危険な時期には殺される必要も理由もなかった

活動しだしたらちゃんと暗殺されてる

742 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:09:24 ID:08piCTus
>>741
武市が幕府の権威を失墜させたから倒幕が成った?
・・・論議する気にもならないレベルだな

743 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:11:28 ID:peZgOXxu
結局かっこいいカリスマ半平太に描いてくれないとやだやだやだーなんだろ
いつまで鷲津を引きずってるんだよ
この大河の半平太像すごくいいじゃん

744 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:14:23 ID:Vb7MTCfl
>>742
わかってないなw
武市らが朝廷に藩兵を率いて上洛したから朝廷の権威が高まったんだよ
京で薩長土の武力を背景に、当時としては非合法ではあるが幕府の権威が届かない独立政権まで作ったんだからw

本来なら藩が勝手に京に入るのすら、江戸250年間では即お家取り潰し

745 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:14:32 ID:9b/JURVp
というか大森のかっこいい役て鷲津くらいじゃないか?
しかしその鷲津も2ちゃんでネタにされて

>鷲津を引きずって カリスマはんぺーたに描けって層どれくらいいるんだか


746 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:16:36 ID:+0OxLbUi
以蔵はただ操られてるって認識されるのも演者にとっちゃ不本意じゃないかね。
いたいけな風貌がそう見せるんだろうが、大の男が自分の意思で自分の出来る仕事を見出して始めたこったのに。
そこからの以蔵の心情の変化と武市さんの対応の変化を追って見てくのが面白いのになあ。
黒武市演出が過剰だったのがいかんかったのかな。

>>743
かっこいいカリスマ半平太なんてとっくに諦めて痛々しいくらい必死な武市さん応援してるよw

747 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:21:35 ID:08piCTus
>>744
倒幕活動も薩長や坂本・中岡ら土佐脱藩浪士の貢献のおかげだろ
武市が京都に藩兵入京させたから倒幕できたって持論は崩さないようだね
これ以上話しても無駄そうだわ

748 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:24:49 ID:Vb7MTCfl
かっこいいよさ以前に
武市のすごさがわからない=歴史がわからないだろw
脚本家は武市らがやってることが当時としてどの程度すごくて意味かあるかよくわかってないんだろ

武市が何をやってるのか、よくわからないんだろな


749 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:31:04 ID:9b/JURVp
だから極右テロだろ

750 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:31:11 ID:Vb7MTCfl
>>747
浪人のおかげってw
倒幕は藩の力で達成されてるんだよw

明治維新を思想抜きで評価すれば、薩摩藩と長州藩が藩の力で徳川幕府を倒したというのが歴史
浪人は所詮浪人で幕府を倒すような力が無い
だから明治に薩長閥できたんだよw

一藩勤王に成功した薩摩藩と長州藩が行ったものが明治維新

751 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:32:05 ID:9b/JURVp
いまだにその薩長閥が跋扈してる
凄いよな

752 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:33:44 ID:08piCTus
>>748
おまえのレス見てる限りお前がわかってない
多少の知識はあるっぽいが、身びいきで素人の歴史観より酷いレベルになってる

753 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:34:53 ID:sT4cS4Aj
史実やいろんな書籍の武市を知っていてドラマを見ていれば
いろいろ補完できるから納得もいくかもしれんけど、
何も知らないで見てる人にとってこのドラマの武市は
なさけない小さな人にしか映らないと思う
というか、幕末に興味ない友達はそう言ってた
そういうとこが武市ファンにとってはくやしいんじゃないの

754 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:37:29 ID:Vb7MTCfl
>>752
いやお前が全然わかってない
龍馬は志士としてはずっと後進で討幕運動の後期の人間なw

755 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:39:00 ID:08piCTus
>>753
ここにいる武市ヲタは、攘夷の限界やら容堂の怒りやら勤皇党内部の動揺に心痛め
苦しみもがき必死に生きようとする人間臭い武市なんかハナから求めてなさそうだよ

機械油の匂いがしそうな無機質で完璧超人で神様扱いの武市でなければ不満なんだろうね

756 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:42:03 ID:9b/JURVp
>>753
武市のことなんか何も知らないでみてた人間だが

なんぼなんでもこの器量の人が、200名からの志士を束ねる
おかしいなと思って調べたらえらいきらきらしい人で、大河での描かれ方との
ギャップに呆然

757 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:45:32 ID:08piCTus
>>756
そりゃ文武両道の秀才なんだから当然だわな
学問やらせても剣をとらせても人を束ねさせても土佐じゃ有数の才能だったろう
頭が固すぎて世界観が狭すぎただけ
土佐じゃなければ生き残れたかもしれん

758 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:48:13 ID:+0OxLbUi
>>751
うん、すごい。薩摩閥ほんとすごい。
出先機関に3種で採用されてもすぐ本省に奉公して地方回りして退職時は部長さん。
これが幕末から続いてるんだよなあ。土佐ももうちょっと食い込んでればね。

龍馬伝の武市さんは個としては絵描いたり茶飲んだり嫁に手紙書くだけで満足できる小さな人だ。
でも背負い込んだものは大きい。史実の武市さんはもっとデンと立ってたろうが、
この武市さんは押しつぶされそうになりながらそれでも自分の信じた道を突き進もうとしてる。
多くを巻き込んで自分もろとも破滅に追い込む茨の道だと解っていても引き返せないほど愚直な生き様なんて
時代劇でしか見れないんだから、堪能させてもらってるよ。

759 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:50:13 ID:Vb7MTCfl
武市は人間くさい以前にただの精神病患者のように描かれてるしなw
脚本家はお〜い竜馬でも見て、龍馬が明治維新を起こしたと錯覚してるんだろ

龍馬は明治維新の脇役で志士としても後進、それまでの経緯を経て時代が煮詰まってきた頃から活動した人間
龍馬がもっと早い時期から活動してたら武市のように死ぬ危険はあったが

そういう時代は活動に参加してない

初期から活動してる西郷なんかは一度自殺未遂で一命を取り止め、2度の島流しに合ってそれでも生き延びる体験をしてる
西郷はだからその経歴からも明治維新唯一の英雄とされたんだし

760 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:50:17 ID:iCKaBMDB
>>755
あほか。
>攘夷の限界やら容堂の怒りやら勤皇党内部の動揺に心痛め 苦しみもがき必死に生きようとする

これが大勢の視聴者に「人間臭い」じゃなくて「異常」「病気」と捕らえられるような描写
(人前でみっともなく喚く、分裂するete.)をするからじゃないか。

神様扱いなんかしなくていいから普通に描けよ。

761 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:52:22 ID:JHHUpunL
>>755
そんな事は思っていない。なんで自分以外を乱暴に一纏めにしようとするのか。
その意見が正しかろうが間違っていようが、総論厨はウザイ。

762 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:56:07 ID:EjMQWZ1w
>>753
くやしいというより
普通、大河って主人公のご当地関連ってあまり悪く描かないのに
武市、容堂はあんまりだと唖然としてる
秀吉主人公で信長や前田利家レベルが無能扱いくらいの衝撃がある

763 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:56:08 ID:9b/JURVp
総論にする奴って、女?
蔑視するわけじゃないが、ついそうみてしまうわ

764 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:57:19 ID:08piCTus
>>760
あれぐらいの葛藤は当時の志士たちも普通にあったろ
あんな激動の時代に立っていたら誰でも取り乱す
西郷や大久保や桂や高杉もそうだったはずだ
特に武市は彼ら以上に苦しい立場だしな

龍馬が飄々と描かれすぎで違和感持つんだろう
まあ大河の主人公だからしょうがないのかもしれんが

765 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:58:45 ID:08piCTus
>>761
完璧超人の瑞山先生がドラマに出てこなくてイライラしてるんでしょ?
自分ごまかさなくていいよ

766 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:59:07 ID:sT4cS4Aj
755は男な気がする

767 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 00:59:43 ID:peZgOXxu
武市ヲタ痛すぎる
やっぱかっこよくなきゃ嫌なだけやん
竜馬、武市、弥太郎の3キャラの描き分けとしてこのキャラづけはうまいと思うが

768 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:00:22 ID:9b/JURVp
男でこれは痛いだろ

769 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:01:12 ID:08piCTus
>>766
俺は男だよ
男は悩んで転んで這いつくばって歯を食いしばりながら立ち上がって前に進む生き物だろうが
この武市はカッコ悪いかもしれんが男だよ

こんな描き方ヤダーとか言ってるのは女だろw

770 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:03:05 ID:iCKaBMDB
>>764
だから普通にあったなら普通に描けよといっとるの。

取り乱したとしても蹴られたからって門弟の前で喚くか?分裂するのが普通か?

771 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:04:37 ID:08piCTus
>>770
武市の秀才らしからぬ自滅的な熱い人生を鑑みるに、
別に不自然ではないが
想像力無いんだね

772 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:06:45 ID:+0OxLbUi
ここにいる武市ヲタは、って罵り合ってるけど
みんなここにいる武市ヲタじゃん…と思ったり。

773 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:06:49 ID:iCKaBMDB
>>771
充分不自然。想像力という名の都合の良い脳内保管にはついていけん。

774 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:09:22 ID:9b/JURVp
露骨、ゲキしすぎるんだよな
武市個人以前に、武士としても妙であり
現代日本人からみてもおかしな、一体どこの星の日本男子だと

775 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:09:22 ID:08piCTus
>>772
俺は大森の演じる武市が好きだね
だからこのスレでID赤くしてたりするw

綺麗事しか言わない福山龍馬より好悪の感情むき出しな
人間臭い大森武市のほうがよっぽどいいね

776 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:18:35 ID:+0OxLbUi
>>774
龍馬伝の武市さん受け入れて応援してるけど渡辺Dの過剰演出だけはちょっとw

777 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:25:25 ID:Vb7MTCfl
完璧とかかっこいいとかどうでもいいんだよw
武市が何をしようとして、何をしたかをちゃんと描かれてない

攘夷自体も単なる無知が騒いでた扱いで、列強の帝国主義丸出し絶頂の当時に外国と喧嘩してはいけないとかw
龍馬自体もそもそもなぜか平和主義でガンジー主義丸出しな人間だし

わざわざ勝が龍馬は武市と違うということで評価したり、武市はあくまでも無知で視野が狭く精神病で人物も小物扱いw

778 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:31:33 ID:ddJ1GgaR
正直、渡辺D回さえなければここまで荒れてないと思うんだよな。
以蔵への暗殺示唆の黒さは別にかまわん。ただ時代背景をもう少し書けとは思うが。

779 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 01:41:39 ID:oY1UWkoS
酸欠とかボクを一人にしないでとかどこまで武市半平太像を情けなく仕立てれば気がすむのだろう
ま、綺麗事ほざくだけで一切泥を被らない主人公よりは肩入れできるけどね
確実なのは武市退場したらいよいよ視聴する上でのモチベーションが減退する事

780 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 02:01:12 ID:peZgOXxu
僕を一人にしないでなんて演出どこにあったんだよw
痛ヲタはちゃんとドラマ見てんのかいな
武市がかっこいいか否かしか見てないんじゃないか?
誰もいなくなるシーンは演技もかなり良かったと思うが

781 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 02:12:02 ID:0W7asNKl
うちの父は龍馬伝見てから武市はこんなに馬鹿だったのかっていってた
そう言われるのが悔しいから怒ってるんだろ

782 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 02:13:39 ID:/bpUUPo0
過呼吸とかガクブルはまだいいけど、初期に嫉妬とか劣等感みたいなのが
活動を起こした原動力にあるような描き方がされてたのはどうなのってオモタ。
東洋暗殺もただの私怨みたいだったし、龍馬の描かれ方と比較して
小物臭を決定的にしてるのはそのあたりじゃないのかと。

783 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 03:22:21 ID:VKLqLixK
僕を一人にしないでじゃなくて
あれー?みんな僕おいてどこ行っちゃったのー?って感じか
いぞー?いぞー?とむなしく呼んでいたね
ガクンと膝をつく演出とか、ベタな要求によく応えていた

先週はやたら以蔵に冷たくて部屋にも入れてやらなかったが
平井とはねぎらいの酒(茶)を酌み交わしていた
今回、旗本の身分で人斬り以蔵と同席して酌までしてた勝で
さりげなく人柄の違いを表したのだろう
でもとにかく平井にも以蔵にも捨てられたカワイソスな武市さん
迷子のチャロそっくりでかわいかったねえw

784 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 05:36:31 ID:1XsNLGP/
>>781の父親も世間の人も、最後の三文字切腹シーンで
武市の評価がガラッと変わるんだと思うよ。

途中経過に振り回されてはいけない。ま、素直に振り回される方が
ドラマを楽しめるけどね。

785 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 06:36:15 ID:SizRoxWA
>>731
729です。
亀ですが、補足ありがとうございます。というか不足だらけで書きっぱなし失礼。

ドラマを観て武市半平太を悪者とかアホと思う人がいる一方、武市半平太の伝記が売れているとのこと。
興味を持って見直した人も増えたのではないかと。

786 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 06:44:49 ID:sIGz7SYr
渡辺Dの演出って基本上から目線なんだよな。
神ほど高い目線じゃなくて野次馬が道で倒れてる人を嘲笑するような。
第8回では弥次郎と弥太郎が散々いたぶられてるし
第14回の後藤なんか笑い取りに来てるのか?ってくらい滑稽で
どちらもそこまでやらんでもってくらい不愉快だった。
俺の見方が歪んでるのかも知れないが
必死にあがきながら生きる人や身内が殺されて弱ってる人を嘲笑するのが
このDの個性だとしたら
武市のキャラ、役者大森ともに相性最悪だし最大の被害者なのもうなずける。

787 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 12:01:03 ID:prA6Zpbk
上から、嘲笑は知らんが
人間、弱者への温かい目をここまで感じさせない人も珍しい
情味がない。
冷え冷えとしたものを感じ、薄ら寒くなる
渡辺Dを好むという人がいるが、気にならんのだろうか

社会や人間の暗黒を冷徹に抉り出す、というのでもないんだよな
ただバイオレンスにショッキングに、と意識してる感じ

788 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 12:15:47 ID:fUbcSadn
今月のキネマ旬報の香川コラム内容が大河。
切腹回について触れているので若干ネタバレ有りだが、3人の写真もあった。

789 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 12:57:27 ID:LmIPEzCm
>>787
ちょっと大げさにやりすぎかなと思うところはあるけど、それほど抵抗なく見てます。

>冷え冷えとしたものを感じ、薄ら寒くなる
この表現には驚いた。そんな感じは全然受けない。
どんなシーンにそのような印象を持ったのか、よければ教えてはくれまいか。

790 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 14:52:01 ID:0W7asNKl
>>784
三文字切腹シーンを知って希望は持った。演出の腕にもよるが最期は彼の愚直なまでの意地と信念を貫いて欲しい
そして本当どんなにドラマを素直に楽しめたら良いかとも思う。

ただ渡辺Dは毎度の事だが梶原Dがとても良かったので今回は上げて落とされる落差にやられた
内容がそうだからと言われればそれまでだが
あとは史実の武市好きとドラマの武市好きで評価が割れるのも仕方ない。解釈も違えば思い入れも違う。
だが人物武市半平太が好きな人間にとってはここでしか文句を言えないので大目にみてくれ

791 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 15:07:00 ID:O1D6jc7S
>>789
787じゃないけど、冷え冷え〜はシーンじゃなくて
悲劇の人を狂言回し的に演出して容赦なく笑いものにする
そこが人として寒いってことじゃないかな。

自分はそこはあきらめてるけど、いかんせん漫画的で大げさだね。
蹴られてアガアガわめくあたりもそうだったけど
今回も容堂と会って腰抜かしたり、ガックリ膝を落としてショックを表したり
こういう「猿でもわかる絵解き演出」みたいのって大友は嫌がりそう。

792 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 16:38:01 ID:LmIPEzCm
>悲劇の人を狂言回し的に演出して容赦なく笑いものにする
ううむ、その見方も自分とは違う。そもそも作り手にそんな意図はないはず。
偉人・武市半平太の裏側にあったかもしれない人間らしい面を創ってみせてるとしても。
不快感を覚える人が少なくないとすれば、製作陣はちょっとはずしてしまってるのかもしれないな。
「龍馬伝」そのものを好意的に、信頼して見てるであろう自分にはそれが見えてないのかもしれない。

>蹴られてアガアガわめくあたりもそうだったけど
「暗殺指令」の時のアレか。自分は武市と勤王党の悲劇の幕開けか…と
息を詰めてドキドキししながら見てたよ。このスレじゃひどく不評で意外だった。
ほんとに見る人間によって受け取り方が違うもんだと痛感する。
史実の武市が好きでなおかつドラマの武市も好き、って人もきっといるよな。いてほしい。


793 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 16:49:49 ID:VKLqLixK
>そもそも作り手にそんな意図はないはず。

笑いものにしようという意図があったら大変だよw
だからこそ、いつの間にかマンガ風味になったり
あざとく悪ノリっぽく描いてしまうあたりに
演出家の内面が出てしまうということだろう。

蹴られて喚いたのが「悲劇の幕開け」は情けないな。
悲劇は苛烈な下士差別の歴史から始まっていた。
それを刺激的暴力シーンで私怨めいた幕開けにするあたり
自分は誤解を招くと思った。

794 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 17:07:13 ID:0m1VAWCF
演出家は脚本を読みとき、解釈したものを映像化し
視聴者に提示する。自分らは演出家の解釈をみてる。
今回のように脚本が薄いと、演出家の力量に左右される

渡辺Dは、悲しみや辛さや葛藤、人の内面を見つめることをしないのかな
(この大河の場合、武市にはそれこそが最も必要な作業)
苦手なのか、そもそも必要ないと思ってるのか。掘り下げがされておらず表層的だ。
そして、いたずらにショッキングな絵をつくるから、漫画的とも言われ、
ふざけてる様にもみられる。
デリカシーがないか、人に興味がないのかとも思う

795 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 17:25:58 ID:MwBVw/xf
このドラマの武市、すっごくいいじゃん。
苦悩したり、黒化したり、思想に忠実で私心がなくて腹黒い所も
あるけど、本当の黒じゃないのは見ていてわかる。
ある一つのことに邁進している人っていうのは、見方を変えると間違って
いる部分もあるもんだけど、同時に自分の信念に従う人は魅力あるし。
それが、なんでそんなに不満ばかりなの???????

自分の思い描く武市半平太は完全無欠なのに、あたかも生身の人間かの
ように描かれてるから?完璧な超人間なんて見たくないけどなぁ。
武市と以蔵が退場したら、さびしくなるよね。


796 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 17:35:22 ID:RFhrVtnI
>>794
同じ福田脚本でも
大友回は「薄い内容なのに、演出に誤魔化されちゃったぜ!」
と言われ
渡辺回は「あれしきのことで、なんで一々ギャーギャー喚くんだ」
と言われる
ライトな福田脚本と分かりやすさ第一の渡辺演出は
一見相性よさそうだが、実は食べ合わせが悪いのかとも思う

てか前回の渡辺演出は、あちこちで散々言われてたが
場面場面で分かりやすく喚いて取り乱してても
『何で、そうしてるのか』がイマイチ分かりにくかった
下手、とまでは言いたくないが脚本のライトさを悪目立ちさせる演出だと思う

797 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 17:46:19 ID:0m1VAWCF
どういう人物像をもっているか、各Dにきいてみたい
武市半平太という人の心理を語ってほしいもんだ
キツイ言い方だが、渡辺Dは語るものをもってないように思うよ

今そこにある台本を右から左にこなす
前後の脈絡、連環は眼中の外のようだ

798 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 17:48:57 ID:s8J3KnDL
このドラマの武市がいいと思ってる人はそれでいいやん。
なんでそんなに不満ばかりなの?と思うなら
その理由をこんなに延々と色々な人が理由を述べてるのに
なんで完璧な人間に描かないから?という発想になるかな。
武市半平太に興味あったら完全無欠だなんて思い描く人はいないよ。
あげくの果ては大森が格好よくないから不満なんだろとかなんじゃそれだよ。
しかし一体何度ループしてんだろなwこの話題。

799 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 18:00:53 ID:RFhrVtnI
完璧な武市、っつうか
竜馬がゆく、おーい竜馬、その他時代劇で浸透してる
従来の武市像からかなり乖離してる上に
武市絡みの有名エピ有名台詞もスルーか歪曲されてるんだから
「え?何で?」って言われてしまうのは当然じゃね
大河の視聴率を底支えしてるのは、昔っから大河見てる層だし

800 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 18:09:58 ID:k37r5rzg
それにしても熱いスレだ
武市がフェードアウトしたらドラマに張り合いなくなるなあ
主人公ルートは出来レースみたいなものだし

801 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 18:11:13 ID:0m1VAWCF
>>783
>チャロ
昨日、置いてかないでと泣いてた
どっかでみたようなと思ったら武市だった

802 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 18:25:10 ID:VKLqLixK
>>798
武市や勤王党の描き方でなんか言われると
すぐ「完璧に描かれてないから気に入らないのだ」と
極論に走るのは前からいる変なヤツだろう。

803 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 18:27:55 ID:sTqcRI6Z
実際完璧完全無欠キャラじゃないから嫌な癖に

804 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 18:43:57 ID:SswG0XvS
英語に恋する物語
ヘイ!チャロ!アーユーアロウン?

805 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 19:01:28 ID:tgLOGNc5
史実や、創作群にみられる武市は完全無欠に近いね
非の打ち所のないのが欠点
裏表だけでなく、人の痛み弱さも分からなさげだ

ところが、龍馬伝の武市さんはほかの誰よりも、それを知ってる
随分ユニークな造形だ。
前に武市は好きではなかったが、このドラマの武市は好きだ、というレスを
見かけたが分かる気はする

806 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 19:12:59 ID:sTqcRI6Z
史実の武市が非の打ち所が無い?
どれだけ盲目なんだよ・・・

807 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 19:58:19 ID:ovdye5nc
史実の武市は、武士の五徳をすべて兼ね備えてた人材ですな

808 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 20:29:40 ID:nk+SndWM
>>798
ホント無限ループだねw

ここで言われている不満の多くは渡辺Dの描く武市が
「やたらオーバーに騒ぐヘタレかつネタキャラ化された小物」にされていることだと思う
武市の葛藤とか心の闇をそういうわかりやすい形で表現するタイプなんだろうけど
他のDの時と比べると、浮いている?というか幼稚な表現に感じる
それをもともと表情豊かでにぎやかな性格設定の龍馬や弥太郎でやると気にならないけど
武市みたいなくそ真面目で色々抱えてるタイプでやると違和感があるんだと思う

まあこれもループしてる話だけど、武市のキャラ以前に
他藩の攘夷の描写が少なすぎっていうのも問題かなと思う

809 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 20:35:01 ID:lpsVqnYS
勢いあまって、半平太伝とキネマ旬報買ってきた。
キネマの方、香川が大友演出を絶賛。他の演出家オール無視かw
携帯動画も見たが、アップされてる映像は全部大友回のなんだよな。
大友回の武市は落ち着いている。とりあえず20話と27話は期待する。
しかしローテ考えると、冨との別れ回に渡辺がきそうで嫌なんだよな。
役者とカメラマンの腕でいいシーンは見れると思うが、こいつでなければ
更に上のものが見れそうな気がするのでもったいない。
杞憂であればいいんだが。本当にここにきて渡辺マジに降板してくれんか
と嫌悪感が半端無くなっている。

810 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 20:40:58 ID:CO/tVMV8
冨さんとの別れは名シーンって福山が言ってたから
渡辺Dでも、そんなひどいことにはならないだろうよ

811 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 22:24:48 ID:dorpdido
>>809
2月の時点で、大友Dが月3まわしてほしい
正直、真鍋、渡辺とも降りて誰か交代してくれんかと思ってた
NHKにはやんわり大友Dの演出がみたい、と送ったが

渡辺Dは元々苦手だったが、まさかここまで台無しにしてくれるとは。

812 :日曜8時の名無しさん:2010/05/06(木) 23:50:22 ID:+0OxLbUi
梶原Dは他作品知らんけどよかった。いい時代劇だった。
それぞれ大事にする価値観や美徳が違う人物達への真摯な視点があるし、見せ方のバランスがよくて面白かった。
武市さん退場まで大友Dとこの人で回してほしい。

813 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 00:56:11 ID:3n/nElNf
もちろんGWだったからとはわかっているが
渡辺Dが武市さんを虐げると数字が下がるジンクスは健在だな

814 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 01:21:17 ID:ru4zNQdo
ジンクスは効くからね

815 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 02:52:59 ID:dd7xZn4z
>>799
ってことは一番悪いのは脚本家ってことだな
確かに広末が勝の情報教えるとか改悪がひどすぎる
だが口パクパクがヘタレで嫌だったとか言ってる層は、やっぱかっこ悪い武市だから嫌なんじゃねーの?と思える

816 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 04:20:04 ID:SgdQ/odH
「おーい竜馬」の武市もヘタレな場面はあったし
実は早×だったとか、金八にひでー設定にされてた
だが200名の土佐勤王党を束ねる男である説得力は
物語中で十分に表現されていてキャラとしての破綻はなかった
龍馬伝の武市、というか散々指摘されてるように
「土佐沸騰」「海軍をつくろう!」等の渡辺演出回の武市は
体面を重んじる人物だと強調されてるわりには
人前で喚いたりフラついたりと取り乱しすぎる
そしてストーリー的にも、演出的にも
体面を重んじる人物が人目も憚らず取り乱す程の出来事だと
表現できてないから、
渡辺演出はただ無駄に喚めかされているように見えてしまう
てことじゃないのかね

817 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 08:29:08 ID:Fj+Wx1Lp
>>815
そりゃ一応前半メインキャラのうちの一人だし
かっこいい見せ場があることを期待してる人は多いと思うよ
それにヘタレてて口パクパクする面があっても、そうなる理由が明確なら気にならない

でもまあ強いていいところを挙げるなら、出世しても豪遊したり金の亡者にならず
(心の歪みはあっても)ストイックなほどに目的を達成しようとする様は
どのDも一貫しているところかな
そこは史実の武市のイメージともブレがないし、役者の演技も含めてうまく表現していると思う
そこが違ったらもっと大ブーイングだっただろう

818 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 08:38:27 ID:i1Qm2imh
以下無限ループ終了

つか毎回「ヘタレで嫌だったとか言ってる層は、やっぱかっこ悪い武市だから嫌なんじゃねーの?
と思える」て言ってくるのは史実の武市のことは好きなのか?
スレ読んででいつも疑問なんだが

819 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 09:05:49 ID:+OlNHelf
多少なりとも史実や既存作品の武市イメージについての知識があったら
「かっこ悪いから」とか「完璧な武市じゃないから嫌なんだろ」
とかいう見方は出てこないと思うがな
史実も有名小説・コミックの武市も別に完璧超人なんかではないし

820 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 11:10:04 ID:XRhRlprt
ネックは演出だよな

史実の武市云々ではなく、ドラマの一キャラクターとして
破綻傾向にある。1話、2話、9話の大友回は繋がってる。しかしこの間の
渡辺回は大幅に、真鍋回は若干ズレてる

第二部〜27話までみてもやはり破綻してるんだろう。人目憚らず
心的ダメージでフラついたり、泣いたりする武士が、三文字切腹で散れるのか
気絶しそうじゃないか

821 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 12:12:16 ID:jgr/hmv8
携帯サイトの獄中の武市が、投獄中の弥太郎みたいになってるなんてレスがあったから
一体どれくらい不潔な姿になったのかと恐る恐る覗いてみたら
無精髭は伸びていたものの、個人的にはそんなに不潔な感じには見えなかった。

しかし、この脚本が武市に三文字切腹の花道をきちんと用意したのは驚きだったね。
ノベが発売された時、三文字切腹の描写が無かったから、ネタバレスレでは抗議メールを送る云々のレスもあったが、
案外、それらの抗議が効いた結果だったりして。

822 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 15:26:33 ID:nEG5vr0h
天地人のスポットライトの人みたいに批判意見が多いと降板させられる可能性もある
でも渡辺Dの場合、武市以外の部分はなかなかキャッチーな作りになってるからな
脚本と渡辺Dは、先祖が攘夷派にひどい目に合わされたのか?と最近思うw

823 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 16:44:17 ID:4Zs/Ii3H
>でも渡辺Dの場合、武市以外の部分はなかなかキャッチーな作りになってるからな

そうか? 武市以外も結構酷いぞ。弥太郎とか後藤とか。
土佐勤皇党がいまいち何やってんだかわからない集団に見えるのも
立ち上げが渡辺Dの回で単なる私怨と勢いで描かれてしまったせいじゃね?
操練所のシーンも薄っぺらくてとても海の男養成所には見えないし
以蔵の最初の暗殺シーンのサイレントなんてお粗末過ぎる。
軽い上に不愉快な人物貶めばかりであきらかに他Dの回とは別物の出来だと思う。

824 :日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 17:18:49 ID:9ReUa7t0
キャッチーて言ってるだろ

>>822の個人的感想や、評価じゃない
本スレ、Dスレみたことないのか?
渡辺D、決して評判悪くないぞ
分かりやすい、子供向け演出だから間口は広いわけ
大友と真逆にね

825 :402:2010/05/07(金) 23:18:55 ID:+gUm5/t7
このスレの>>402ですが>>404のレスも参考に(どうもありがとうございました)、
ゴールデンウィークに京都で史跡や博物館を見て回ってきました。
ほとんど徒歩で回ったのでヘトヘトになりましたが、
当時の人々の距離感なんかも掴めた気がして大変面白かったです。

それでもっといろいろ知りたいと思うようになったので、>>465の企画展も見てみたいのですが、
高知は遠いので(東京です)図録でもあれば取寄せようと思うのですが、そういうのってあるでしょうか?
資料館のサイトを見たところ、どうやらなさそうなのですが・・・。

826 :日曜8時の名無しさん:2010/05/08(土) 01:33:55 ID:dLI1MM1q
見たい人だけ、20話内容の載ったステラ画面
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/

小さい写真だが武市の表情に胸を突かれた
今からこんな心理状態であと2ヶ月もつんだろうか…

827 :日曜8時の名無しさん:2010/05/08(土) 01:47:13 ID:vnaiwXvC
ダメだ
自分はもたない

828 :日曜8時の名無しさん:2010/05/08(土) 12:15:24 ID:lGK+zFi9
苦しみ、悩むお前らを見ていると

なんかだんだん容堂公の気持ちが分かって、おらワクワクしてきたぞw

829 :日曜8時の名無しさん:2010/05/08(土) 14:08:18 ID:1ykKRLfe
もう退場も近いというに

武市の人物が小さい(このドラマの上でね)位はさすがに共通した認識だと思ってたけどな
それ踏まえた上で愛でてるんじゃないのかと

830 :日曜8時の名無しさん:2010/05/08(土) 18:03:14 ID:TfRknBSD
「愛でる」か

確かにな
武市さんて、きゃー武市様〜って感じなのに
この武市さんは、たけちん、おいで〜って感じだよな

831 :日曜8時の名無しさん:2010/05/08(土) 23:35:10 ID:nLfQoeU0
武市はあと10回ぐらいは死なんやろ。池田屋〜蛤御門〜以蔵の拷問と色々
あるわけで。俺は信念のためだけに生きて死んだ武市さんを尊敬する。

832 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 03:48:43 ID:+OsUXIco
>>819
武市についての知識があるないではなく
単に、そこまで武市イメージにこだわりがないということだろう
武市ヲタか、武市特に好きじゃないけど大森は好き、かでとらえ方は変わってくるはず


833 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 05:42:10 ID:rLGFCLej
大河で史実と違うこと、従来のイメージから外れたことやったら
歴オタ時代劇オタから「それは違うだろ!」
って突っ込み入るのは毎年のことなんだが

834 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 06:54:41 ID:nAxb4YwK
武市さんのイメージって、きゃー武市様〜って感じなの?
俺はチョッとちがうな。
厳しいけど、どこか優しさが漂う普通の兄貴分の様な気がするけど。
スケールが小さく描かれたっていい。ただ、武市の魅力である
自分の信念だけは頑固に最後まで貫く、儒教の五徳そのままのような
人物で 描いてくれれば。
武市半平太は男でござる。


835 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 14:51:14 ID:EH9rP6qr
今宵はまた酷い目に遭わされそだな
武市さんはまちごうちょる!一刀両断
でそのとおり身を取り巻く事態が悪化すると

836 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 18:46:38 ID:/O32Xlzt
hi見終わった。
セリフや展開にはひやひやするものがあったが、
大森武市の演技はかなり見応えがあった。
細かく言いたい事はやはりあるが、それでもその存在に
悲哀を感じさせるのはやはり役者と演出の力量かと
今週はまざまざと感じた。。
個人的に梶原演出はいいと思う。

837 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 19:10:35 ID:lRwzpLmt
ネタバレです。
梶原Dって矛盾や唐突感を埋めたりそこから注意をそらしたりするのが上手くない?
逸らしやがったなwってちょっと思うけど上手いから煙に巻かれてもいいやと思える。
武市さんには徹頭徹尾後悔なんてして欲しくなかったけど、
このスレの恨み節みたいな事を自ら龍馬にぶっつけて、後悔の念もこぼした後
間を置かずにさくっとそういうぐしゃぐしゃの内面を振り切って爽やかに土佐に発って行ってしまった。
も〜落として上げるとかあざといことすんなよ〜と思いつつ引き込まれた。
突っ込みどころは満載だけどw

838 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 19:30:32 ID:/O32Xlzt
>>837
>矛盾や唐突感を埋めたりそこから注意をそらしたりするのが上手くない?
確かにwヒヤッとするんだけど、すぐ次の展開に表情やらなんやらが切り替わるから
その場は流されて見れてしまう。でも後でセリフを検証すると、脚本おいっ!となる。

今回のを見ていて、今後の武市と言う人柄の描かれ方は、周囲がカリスマに引かれたと
言うよりは、武市道場の頃から培ってきた幼馴染感情の繋がりの強さで見せてくんだなと思った。
よく言えばわかりやすい、悪く言えば感傷方面に逃げる。
個人的にもう少しバランスよく描けよとは思うが、とりあえずその方向性に大森演技は
合ってるかと思う。つーか、本来合ってるはずなのに某Dの時だけおかしくなるんだと
ものっすごくよくわかる回だった。
いい回だったと思う。が、突っ込み所満載には同意。さて、8時組の感想はどうなるか。


839 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 19:53:20 ID:pUJ0DsV/
舞い散る桜と去っていく武市のシーンでぐっときた
散り際まで美しい桜とだぶらせてんのかな

840 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 20:39:59 ID:xe+MhVXT
桜は確かに綺麗だったのと、
今日の展開上どうしても出したかったのは分かる
分かるが…

なあ、5月に桜ってのは突っ込んだらいかんのか?

841 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 20:46:39 ID:xRW+2pwz
小学生の時に大河勝海舟を見た者だけど
その大河では、以蔵を売って捕らえさせたのは武市だった

大森さんファンはいろいろと不満あるのかも知れないけど
この大河の武市は、ずいぶん良心的な描かれ方だよ

842 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 20:47:19 ID:kYz8DM8c
ワシが間違ってた遂にキタコレ
まごうことなき死亡フラグです本当にありがとうございました

843 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 20:53:35 ID:pUJ0DsV/
>>840
・遅咲きの桜だった
・温暖化の影響で昔は今より桜の時期が遅かった
・あくまで演出なので大目にみてくれ

お好きなものをどうぞ

844 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 20:54:47 ID:tc/tYlvH
>>841
武市ファンとしては正直言えば大森という時点で残念なんだよ
つかダーク武市ならそれもいいんだけど、チャロな小物はあんまりやんけ

845 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 20:54:59 ID:8i9X8LQz
このスレ的には不満だろうが今日の武市
中の人の演技のせいか、響いたぞ

846 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 20:57:01 ID:vS2//YnZ
>840 
5月に桜
旧暦の5月だからかなあと思ってた
というか今年寒くて普通に5月に桜で違和感なかった・・・

847 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:00:41 ID:mzyyjeVx
旧暦なら今の3月末から4月じゃないの?

848 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:00:45 ID:NPQdSbrJ
>>845
龍馬と武市の2ショットシーンの熱演は圧巻だった

849 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:03:43 ID:bYV4BZwa
八重なら若干遅くてもおかしくないよ。>桜

850 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:09:17 ID:lRwzpLmt
龍馬との最後のやりとり、ワンシーンなのに話の内容が変わっていくたびに
声音まで変わっていって武市さんの心情の変化というか心の整理のつけ様が伝わってきた。
最後は優しい皆のお兄ちゃんに戻ってたな。龍馬が泣くと笑ってなぐさめるんだよな子供の時から。

>>841
子母沢寛はもろ幕府寄りの攘夷派嫌いだから悪意の捏造だしな。
大森さんのファンとか他の創作物のファンじゃなくて史実ファンの不満が多いんじゃないかね。

851 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:10:41 ID:mtP12uPW
長州が砲撃されたことを言ってたから、翌年じゃないの?<桜

852 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:11:17 ID:tc/tYlvH
文久三年の5月10日はグレゴリオ暦1863年6月25日
http://ja.wikipedia.org/wiki/5%E6%9C%8810%E6%97%A5_%28%E6%97%A7%E6%9A%A6%29

853 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:12:06 ID:vS2//YnZ
武市さん・゚・(つД`)
龍馬にやさしいのうっていってるけど
あんたがやさしすぎるんだよ。

854 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:20:44 ID:tc/tYlvH
>>851
来週は八月十八日の政変(文久3年8月18日/1863年9月30日)→半平太タイーホ
この辺は重要な出来事目白押しで、一部みたいになんとなく一年飛ばせない

855 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:20:49 ID:qm+ROoYG
まだ!

まだまだ〜〜

へつ、へへw

856 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 21:50:26 ID:OWzSeD2K
>>853
そうだな。
日本が独立できる時がきたらその時は海軍に入るかも、とか言ったっけ。
半分は龍馬を慰めるため、半分は本気だったのかも。
容堂が自分を嫌ってるってことも心のどこかで認めてるんだろう。
先がわかってても自分の決めた道を歩いていくしかないんだな。
何にせよ武市の穏やかな顔が見れてよかった。
たとえ季節はずれでも満開の桜で送ってくれてよかったよ。

857 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:18:51 ID:hlLKC0gM
このドラマは、当時の幕府や反攘夷派が、バカでもなければ怠慢でも無かった事を描いただけで価値がある。

858 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:21:52 ID:csL2bQ0p
??
いつ武市が収二郎をただの駒として扱ったよ
あいかわらず整合性図るよりその場のノリ重視なのね

859 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:24:25 ID:pnT19Az9
愚直愚直愚直愚直愚直愚直・・・
不器用不器用不器用不器用不器用・・・

860 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:31:37 ID:wNFQFY5e
>>844
武市って色白のいい男だったらしいからね
大森ってイメージ違いすぎてびっくりした
それにしてもこのドラマの武市ひどいわw

861 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:41:48 ID:lRwzpLmt
顔立ちはしゃーないけどなんでドーランあんな黒いんやろね。
大森さんて割と色白と思うんだけど。
あと顔むくみやすいんかな。スッキリしてるときとむくんでるときの差が激しいw
追い詰められてるときむくんでること多いから役作りか?涙のみならずむくみまで自由自在?

862 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:46:06 ID:fol7hEyI
穏やかに話してる時とか絵を描いてる時の顔がすごくいいと思う・・・

863 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:48:33 ID:f2XZcnBm
武市さんの顔のアップだけ見てると時々相撲の親方っぽく見える

864 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:51:47 ID:jYYV2Ut2
鳩山みたいな人だな

865 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 22:53:54 ID:oTWLXspu
土佐藩の下士って武市さんや龍馬、収次郎、以蔵・・・等々
有能でアツい人が多いのに、みんな明治になる前に死んじゃうんだよね。

彼らが明治維新後も生きていたら、時代はかわったのかね〜。



866 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 23:15:17 ID:0zxr7/XT
>>854
この辺から先は、なんとなく一年飛ばしていたら夏前に大河が終わってしまうよねw

867 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 23:23:57 ID:8i9X8LQz
>>860
そうか?上手いから良かったと思う
脚本がアレだが

868 :日曜8時の名無しさん:2010/05/09(日) 23:57:46 ID:NrgImXms

長崎の歴史文化博物館の企画展で、出演者の色紙があって
大森さんの色紙に 龍馬大好き とか書いて合って和んだ

869 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 00:33:21 ID:DOPOPE8g
>>860
ひどいよな
先週に続き発作とかイジられキャラにも程があるw

870 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 00:41:27 ID:RMPzGZPW
桜の花びらを捕まえようときゃきゃしてるの容堂と
舞い散る桜とともに去っていく武市は何か演出の狙いがあるんだろうか
セットとか画に凝ってるから、どうにも勘ぐってしまう

871 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 00:41:39 ID:KhWbHjjM
南朋さんファンだから自分はついつい感情移入
「土佐にもどったらダメ!収二郎なんか放っとけ!そのまま海軍に入ってクレ!
半平太は頭いいから海軍でもきっといい働きをするだろうから!」
・・・武市と南朋さんすっかり混同してます。

872 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 00:48:28 ID:Q4Js61EL
最後の2人のシーンは良いね。
2回見たが見終わっても思い出すと胸がしめつけられ泣ける。
今週から ずっと泣くのだろうな・・・。
武市さんの最後の優しい顔、昔のお兄ちゃんだったし去る後ろ姿は
ほんと武士に見えた。
龍馬じゃなくても あの武市さんだと本気泣きするわ。

873 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 00:51:38 ID:+gAfNNdX
>>869
今週のだけだったらギャグに見えなかったけどなw
先週は落ち着けとしか思わなかったけど今回は誰か早く紙袋ー!と思った。

>>870
武市さんを捕らえようと手ぐすね引いて待ってる暗示かな…
武市さん達の弾圧も容堂にとっちゃ舞い散る花びらを杯で捕まえる程度の他愛ない遊びなのかと思うと怖すぎる。

874 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 00:53:33 ID:QCOBlEFC
桜は、今ではソメイヨシノなんだけど、当時はそうではなかった。

山桜なら今時分が散り頃。

875 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 01:04:13 ID:3jYRJ/q/
5月は旧暦だよな?

876 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 01:04:52 ID:dOfNLO0c
127 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 21:29:11 ID:iWCFjskJ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/602665.jpg
http://yuman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/06/1134.jpg

877 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 01:09:13 ID:YoTbiH7U
>>874
文久三年の5月10日は西暦1863年6月25日
http://ja.wikipedia.org/wiki/5%E6%9C%8810%E6%97%A5_%28%E6%97%A7%E6%9A%A6%29


878 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 02:17:07 ID:Um56xVui
>>844
チャロの悪口を言うな!

879 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 02:47:26 ID:eEMI0zdg
長州の戦いのシーン、土佐勤皇党が攘夷決行に至らなかったとこの流れに
胸が締め付けられたよ。
どんなに口惜しかったかと思うと。
大森の演技良かった。ほんとに男らしかった。
福山、本気の涙だったね。

武市さん、土佐に帰らないでと懇願する龍馬の気持ちが分かるよ。
でも、あそこで土佐に戻ってしまうのが武市半平太って男なんだよね。

880 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 02:47:33 ID:QyJ3DqxP
先週がアレな回だっただけに今週は本当に良かった。胸に迫るものが確かにあった
武市さんに関しては梶原Dの演出は信頼できると思うし良い意味でシンプル
演出の仕方でこうもかわるのかと毎回思うが武市さん終了までの渡辺D回は正直冷や冷やする


881 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 05:18:02 ID:LlMtlq39
前の職場でよく俺と口げんかしてた
重機運転手のオッサンに似てるわ。

882 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 06:14:34 ID:mDN88lKj
武市の人生は、容堂候が城に招き意見書を褒めたことでその方向性が
決まってしまった。

容堂が徳川幕府に恩義があるというなら、幕府が異国に対して弱腰だと
批判した内容だったはずの意見書を何故良く書けていると褒めたのか?

それを信じて容堂のために勤王党を大きくし、親幕府の東洋を亡き者にし、
三条に取り入って朝廷を動かし幕府に攘夷決行を約束させた。

そして5月10日。

無念の三文字切腹だろう。

883 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 07:54:25 ID:igEe5kW9
とりあえず三文字切腹のときだけはオモシロ顔にならないことを願う
悲しい最期なのに笑いがこみ上げてくると困るから…いやマジで

884 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 12:45:10 ID:9tIwoZ75
先週のたけちんイジメが足ひっぱってなければ
今週はもっと数字があがって20%いってたはず

「土佐沸騰」21.4→「暗殺指令」17.7ほど顕著には出なかったが
”渡辺Dがたけちんイジメをした翌週は視聴率が悪い”
はジンクス確定でいいと思う

885 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 12:56:54 ID:84x/0YZm
いやぁ、今、今週分を見たわ。

武市さーん、フラグ立ちまくりwww

886 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 14:38:07 ID:+Cx3dLuY
発作はまじでコントだよな
真面目なシーンでも大森の顔がおもしろいから笑ってしまうw
最後くらいはかっこよく決めさせてもらえるのかな

887 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 14:49:39 ID:5sEcc/tn
顔芸担当は香川だと思ってたが
ここに来て大森の顔芸が炸裂するとはなww

888 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 15:23:02 ID:eEMI0zdg
>>887
まあ、名優というものは表情が豊かであるとw
大森さんは、シリアス顔もたけちん顔も自由自在って感じで素晴らしいね。

889 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 16:23:16 ID:mXcZQnRA
チャロ顔もな

中間管理職でうつ病、蹴られて分裂、裏切られて過呼吸失神寸前
病気のデパート武市さん
まさかこうなるとはなあ…


890 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 17:12:19 ID:HkJFD8cD
なにをいううがか!
ワシは大殿様から『菓子』をもうらたきっ!

『菓子』=『下士』

たけちぃ〜おまんは所詮『下士』じゃきぃぃ〜
じゃから『菓子』を与えたんじゃぁぁ〜ブワッハッハッ〜

と言うシーンが必ず出てくるぜよっ!

891 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 18:15:42 ID:j+ppbCnP
容堂に裏切られた(武市主観で)と知ったら発作どころじゃないな

892 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 18:38:21 ID:gRnqY+JP
死んでやるーって死んで、恨めしや〜って枕元に立つんだよ

それで「すまん、半平太」

893 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 18:56:53 ID:nLGE7PeG
>>890
「おまんは所詮下士の頭(かしら)じゃき、菓子を下賜したんじゃ、
どげじゃ、おかしかろう?」といってくれなきゃイヤン

894 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 19:42:10 ID:+gAfNNdX
キネマ旬報の香川さんのコラム見た。内容はかなりネタバレだった。
クランクアップ3ショット写真の弥太郎と龍馬に挟まれた武市さんがとても小さく見えた。
痩せたんだな…武市さん。

895 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 19:52:30 ID:abvjDOhg
>>865
武市さんが生きていれば、大勢の人がテロで倒れたでしょう

896 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 20:22:20 ID:vWv/BFUK
テロなんて当時当たり前だよ
明治維新も250年間大公儀と絶対で天地と思われてた幕府の首相・井伊直弼が水戸浪士に軽くやられたから
単に幕府と呼びつけにされ滅んだんだし

897 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:02:06 ID:a9bFgGqS
武市を切腹させた殿様は後悔しなかったのかな?
自分に忠誠を尽くした家来をあんな風に切り捨てられるなんて。

898 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:18:57 ID:3DRYBLqm
今週ぶん見返してるけど、武市は本当に、なんていうかあれだな
乃木将軍を思い出す、実際的に見ればただただ唾棄すべき愚物で、
政治や戦争指揮なんかさせれば大損害を出すこと確実の無能なんだけど
清廉高潔な人物っていう評もヨイショではなく確かに事実なわけで

そういや坂の上の雲もドラマやってんだっけ…
なんだ、可哀相な古武士祭りなのかNHKは

899 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:22:42 ID:vfFAYIms
>>887
弥太郎はもともとコミカルな要素が含まれているキャラだけど
武市さんは大真面目だから余計笑えるw
まあそれだけ熱演ぶりが伝わってくるからいいけどね

900 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:37:30 ID:abvjDOhg
容堂は信長を自認していたから、佐久間信盛の追放と同じような感覚で武市イラネになったんだろ

901 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:41:43 ID:3jYRJ/q/
>>899
はいはい釣り乙

しかし大森は演技すげえ
陽動、武市、慶喜、弥太郎
大河は役者がさすがすげえ

902 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:42:26 ID:DR1PyEAN
無能の忠誠なんてなんの得にもならん
足軽としてアホみたいに突撃させるのには使えるが
力つけて指導的立場になんてなろうものならただただ邪魔なだけ

903 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:51:12 ID:3jYRJ/q/
>902
イゾウのこと?イゾウは指導的立場になんかないぞ

904 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 21:55:08 ID:SA0vHiNO
武市さんに決まってるだろ

905 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 22:25:51 ID:3jYRJ/q/
>>904
まあモチツケ
そうファビョルな
そして安置スレへ行け

906 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 22:29:21 ID:E8XU42nr
武市が有能と思えるってそれはそれでスゲーなおい
人物は至極出来た人なのに決定的に能力が足りなかったがための悲劇キャラだろ

907 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 22:31:18 ID:3jYRJ/q/
>>906
寂しいの?

908 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 22:38:28 ID:E8XU42nr
フーン
国力差を客観視できず攘夷の具体的なロードマップもなにもなく
ただただナショナリズムらしきものを無意味に暴発させた挙句
煙たがられて謀殺された人間が有能だと

まあ、人それぞれだけどな

909 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 22:39:47 ID:UUQA50wD
>>901
別に釣りじゃなくて普通に評価してるんだけどなぁ
従来の武市のイメージと違うけど役者はいい味出してるし、何だかんだでハマリ役だと思う
他の役者も含めて、あの微妙な脚本が演技の面でかなりカバーされてる気がする

910 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 23:14:07 ID:+gAfNNdX
>>909
釣りには見えなかったよ。アンカミスなんじゃないかな。
武市さん、大真面目なのにちょっとはずした締まらないとこがいいんだよな。
政治工作の密談なんて男くさい場で酒じゃなくお茶とお菓子用意してあったりなw
昨日は役者さんたちの熱演に当てられてこっちも必死になって見てたんで気付かなかったけど、
録画見直したらほんと寄り目だったw

911 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 23:14:59 ID:qOLipJbm
>>908
そう思ってるなら、ここ来るな。
わざわざそんなこと言わんでええ。

912 :日曜8時の名無しさん:2010/05/10(月) 23:16:26 ID:vWv/BFUK
>>908
>国力差を客観視できず
その程度は当時の連中はよく知ってます

>攘夷の具体的なロードマップもなにもなく
だから天皇を中心とした新しい挙国体制を作るのが武市の目的です

>ただただナショナリズムらしきものを
ナショナリズムの確立こそが明治維新です
ナショナリズムが存在しない国は列強の植民地になりました

913 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 00:41:05 ID:4/HY+5sF
脚本家自身が攘夷を小馬鹿にしてるからなあ
そのスタンスに染まるのがいてもおかしくはない

914 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 01:07:31 ID:FHW2s943
土佐勤皇党終了のお知らせぜYO

915 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 01:08:04 ID:zpRhtWkj
朝鮮歴史もの押してる常駐のアレな人だよ
かまうな

916 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 03:39:04 ID:zktTehOk
現実的な見通しがなかったことは否定できないだろ
武市のゴールは「日本が国を挙げて外国に刀を振り上げる」ってとこまで、
それで勝てるのかどうか、どうやって勝のか、勝ったとしてその後どうするのか
といったビジョンがまったくない、せいぜい「そういうことは殿様幕府が考えてくれる」という程度

「尊皇攘夷」って最初に墨書きしてたけど、武市の思想はあそこで完成して、同時に行き止まってたんだよ
立派なお題目を作った、お題目は立派で正しいから必ず達成される、
されなければならない、勝てるのかどうかなど疑うのももってのほか

こういうのを事大主義というんだけど、これは「目的のためには手段を選ばない」
とは、似ているようで実は違う
目的達成のために確実に有効な手段であれば、善悪の彼我に立ってでもそれをするというのが後者だけど、
事大主義的な発想では、それが有効かどうかはしばしば無視される
立派なお題目のためにしていることである以上、その手段もまた常に間違いないはずだ、となってしまう
武市の例でいくと、攘夷は絶対の思想であるから異国との戦争は必至、
勝つか負けるかなど考慮の外、なんとしても勝たねばならんのだ
となってしまう
敗ける公算が非常に高いこと、敗けた場合に生ずる損失、国家廃滅という結果、
それがわかりきってて国を戦火に投げ込む罪悪より、お題目が大事になってしまう

史実の武市がどうかはともかく、この事大主義というのは
日本人がとかくかかりやすい病気で、この武市のまずさに気付けない人は、結構まずい

917 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 04:37:41 ID:Kxl3CUYO
ネトウヨだかネトチョンだかわからねえが
3行でまとめろよ

918 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 05:30:10 ID:3v0tOEQT
右とか左とかでしかモノを考えられない人間に理解できる話じゃないよ
まあよーするに地に足がついてない視野狭窄のヴァカは百害あって一利なしってこったな

919 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 05:44:57 ID:Kxl3CUYO
>>918
右も左もノンポリも馬鹿の長文はうざいだろjk

920 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 05:48:56 ID:DbK+52nA
武市さん、仮に攘夷決起に成功して外国にフルボッコにされたら
東条並かそれ以上の大悪人にされてただろうな
天皇幕府をそそのかし国家を私物化して
日本を勝ち目のない戦に追いやった張本人、弁明の余地もないわ

そういう意味ではあそこで失脚したのは本人のためにもよかったかと
ま、そもそもなんで東洋が自分を認めないのかもう少し冷静に理解できてたら
こんなことにはならなかったろうけど
冷たい言い方をすれば、しょせんは秀才とほめそやされて自惚れてたってことだな
自分が認められないのは東洋のせい、上士下士の身分社会のせい、これじゃあね

921 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 06:06:11 ID:TDscINRU
ドラマ“だけ”の印象による武市批判されてもなぁw

922 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 06:14:04 ID:YcY96X2J
うんこ

923 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 06:24:35 ID:rCSfpqyW
まあ薩長だってプリミティブな攘夷論から始まり、
薩英戦争や馬関戦争で痛い目にあって近代化路線に変更する。
痛い目見る前に気づけよってのも、この時代には無理なわけで…
思えば武市はそうした経験の機会もなく、おバカ攘夷論者のまま腹を切る。
まずさに気づかないというか、それが不幸でないと思わないヤツもいないだろう。
しかし彼だけが馬鹿だったみたいに言われるのはさすがにちと気の毒。
龍馬だって本当はこの時期には幕府の二枚舌に怒っているんだよ。

924 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 07:06:56 ID:gyJ5C8f4
>>921
きっとそれ(ドラマ)以上の知識が存在することも知らないし
自力で読んだり検索したりするスキルもないのでしょう
気の毒に

925 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 08:32:27 ID:pMG/68P8

武市は、日本軍の青年将校に似ている気がする。
米軍との武器の優劣を、精神力で埋めると言う感じの印象を受ける。

武市にとっては、神風特攻隊の気分だったんだろうか

926 :平成の武市さんが:2010/05/11(火) 08:36:48 ID:pMG/68P8
☆☆☆平成13年度特別講演会「講演1」要旨☆☆☆

『日本人の魂・硫黄島』

武市銀次郎君(防衛大学助教授、H8法・横須賀市)

http://zenkoku2mitakai.web.infoseek.co.jp/kanagawa/sbd2002/02kouen1.htm



927 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 12:09:21 ID:BqIvuUUD
>>924
日本史板でやれよバカ
史実の武市がどうこうとか関係ねーだろ
ドラマ自体見てねーんじゃねーのお前?

928 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 12:31:02 ID:QWgxhs00

>920>921>924の流れで>史実の武市が関係ない
という結論になるのか…
歴史の知識がどうというよりも「こくご」の問題な気が
高が数行〜10何行のレスの文脈もまともに読み取れないとは
本当に色々可愛そうすぎる

929 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 12:42:28 ID:vEfYZfof
>>925
その精神論がなきゃ戦争はできんのだよ
物質的な側面すなわち国力差、兵力差、兵器の性能、地政学的優劣、国際情勢等々
トータルして例えば10対7であれば、7のほうはどう考えても負けるんだから馬鹿らしくて戦えない
ところがここで精神論が出てくる、民族的団結とか、革命精神とか、大和魂とか
なんかそういうフシギパワーで10対7がひっくり返ってしまう
3の差、日本のGDPで換算すれば年次200兆円が精神力で覆ると考えなきゃあ戦争はできん

戦争は兵隊のチャンバラだと考えてるような無知な頭には、こういうモノが入り込む隙ができる
殴り合いなら根性でなんとかなる気がするんだろうな
これが核戦争だと、さすがに精神力の入り込む余地はどこにもない
水爆の爆心でも根性で生き延びられると考える輩はいない
冷戦期の核抑止の基礎はこの、どんなバカもとりあえず踏みとどまらせる恐怖に寄って立ってるんだよ

930 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 14:06:41 ID:56naKqp3
>>927
だが歴史上の人物な以上史実もドラマもひっくるめて、いろんな議論が出るのは当然のこと
だから少なくとも関係ないなんて言えないんじゃね?ましてや日本史版でやれとかどうかと思うが

931 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 19:31:43 ID:AFwwng8Q
>>916
>事大主義というんだけど、これは「目的のためには手段を選ばない」
とは、似ているようで実は違う

は?事大主義とマキャベリズムと何の関係が?

事大主義で思い出すのは某隣国だが

932 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 20:03:38 ID:bSk6sRho
現在の藩主は、攘夷を実現するための道具程度にしか見ていない感じだし、
京の公家衆とも、堂々と渡り合っている武市が、何故、大殿様に対してだけは、
それこそ神様の如くひれ伏すのか理解できない。その一方で、バリバリの尊皇派
なのに、孝明天皇に対しては、あまり関心がないみたいだし。

933 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 20:30:02 ID:eswoQkrM
今回、血判状バサーッのシーンよかったな。ああ言うかっこよくキマる時代劇所作好きだ。
でもこの武市さんだと、見終わった後またきっちり律儀に巻き直してそうで、
カワイイと言うか、オカシイと言うかw

もともと大森武市の座るシーンの背筋の良さは好きだったが、今週は立ち去る背中が
本当にぐっときた。
大森・奥貫の二人でまた藤沢作品でもやってくれんかなぁ、NHK。
雰囲気すごく合うと思うんだが。

934 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 20:33:17 ID:URmCnR2e
瑞山様と呼べ

935 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 21:15:54 ID:vSF+OnWS
大森はなんでセリフを文節ごとに区切ってしゃべるんだ?
国語の音読してんじゃないんだぞ

936 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 21:31:05 ID:8eWatXMU
武市の姿勢の良さとか、龍馬の服装を注意したりするところとか
龍馬の黒船の話をスルーして手を合わせてるところとか
武市の人柄が出ていてわりと好きな演出だ

>>933
龍馬伝みた後だと、その組み合わせは大森死亡フラグにしか見えんなw

937 :日曜8時の名無しさん:2010/05/11(火) 21:46:13 ID:DoEsEkeU
>>933
あれよかったなあ。
たまにだけど時代劇らしい場面見せてくれるのも武市さんだけなんだよな。
幕府の要人達も立ち話だし。時代劇ってのを忘れて見てるよ。
今日武市さんと以蔵の命日だったな。

938 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 00:09:03 ID:tCc3bv4A
>>933
ほっといても部下がやると思うが、絶対自分でやってるよね
縦のものを横にできない性分

時代劇みたくて大河みてるから、ああいう様式美をもっとみたかったな
結局、武市さんのたちまわりってないんだね。剣の達人のはずが…

939 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 00:16:06 ID:tCc3bv4A
>>932
尊王の部分は意図的に省いてるかと思う

はしかに罹った若殿を心配する様子微塵もなかったな
なんだってああ容堂、容堂いってるんだ

940 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 00:24:15 ID:d/TMaWXy
>>938
武市道場で居合の形やってたシーンと
道場勧誘で竹みたいなの斬ってただけだよな
居合の形練習したのに、そういうシーンがあまりないって大森も言ってたし

でも武市のチャンバラシーンって、一体どういう状況なのか分からんな

941 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 00:30:31 ID:tCc3bv4A
>>940
殺陣はないと思うが、桃井でも自分の道場でもいいが普通に
手合わせがみたかった

本スレ……orz

942 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 00:48:28 ID:tWd6g/5j
>>933
確かにあのシーンはカッコよかった。

だが、生武市はもっとカッコよかった。
実はちょっと前に、何故か大阪の某所で大森さんを見かけました。
あの足の長さはなんなんだ?
テレビでは分からんが、結構色白の小顔さんやったし。
やっぱり芸能人は違うわ。物凄いもてオーラを振りまきながら歩いてました。
酔いが一気に覚めたw

943 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 00:55:32 ID:IaSA5bkX
>>941
桃井道場、期待してたのになあ。以蔵の台詞だけで済ませるなんてなあ。今さら遅いけど。
本スレのはネタでしょ。

944 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 01:00:06 ID:tCc3bv4A
>>943
ただ、ドラマを鵜呑みにして、武市を馬鹿だの、暗殺したから悪い人などというレスを
2ちゃんですら見るからね
世間ではどうなってるんだと思っててさ

945 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 01:02:02 ID:vjor8Vr+
>>942
実はスタイルめちゃくちゃいいよな、とセミナーで見たので言ってみる。
そのセミナーで所作については、空手を少しやっていたと言う話が出ていた。

946 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 01:27:25 ID:Yb+ZnSgp
ここは後だしジャンケン視点で武市をなぶるインターネッツですね^^

947 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 01:29:23 ID:IaSA5bkX
>>944
わかる気はする。

>>942>>945
セミナーで遠目だったものの色が白いのはわかったので、
龍馬伝の武市さんが色白でないのはメイクのせいなのであった。
身体がめちゃくちゃ細かったのは投獄シーンの名残なのかな。

948 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 01:30:42 ID:cwX9Gd+p
大森ヲタさん的には満足なんかな、あの武市でも
自分は我慢がならん
小物杉だし、情けないし、ミジメだし、
ヲタじゃないと演じてる人には興味ないから、
ただ魅力ない武市にしかみえん

949 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 01:34:47 ID:tCc3bv4A
>>948
大森オタでない自分からすると、哀れで目が離せない
そんな武市さんだ

嫌いという感想のほうがまだマシかもしれんが

950 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 02:21:49 ID:tWd6g/5j
>>945
>>947
大阪でなんかあったんやね。だからか〜。
色んな芸能人生で見たことあるけど、あれはカッコよかったわ。
モデルみたいやった。

もともと、色白ならそのままやったほうが武市さんぽかったのにね。
でも背の高いのは、ぴったりやね。

951 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 02:36:59 ID:t23WsufJ
>>948
あなたはわたしかW
ほぼ同意だが今回の武市さんは良かった
演出に救われた部分も大きいし魅力もある
ただ、あのドラマが全てと思っている人たちに
武市半平太という人物が過小評価されてしまうのは辛いがね

952 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 07:22:56 ID:wjQ1/Hds
あれをただの小物とかみじめとかとしてしか見られないとは
情緒と理解力に乏しい連中だな
こういう奴らがグズグズ言うからバカでもわかる糞つまらないドラマばっかりになってくんだわ

953 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 07:27:10 ID:BMF3RnkZ
バカでもわかる糞つまらない煽り

954 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 07:50:34 ID:gSXa56Y4
いろんな要素が詰まった味わいのある人物だと思うけどね
きっとカッコイイキャラとかわかりやすい悪役とかしか理解できないんだろうね
武家の常識や良識、立場的な辛さ、周囲の期待と重圧、
組織を率いていながらなにもかもに行き詰ってしまった人間の悲哀
理解するには諸々の知識と社会経験が必要だからね

955 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 08:07:24 ID:5Z5kzDCd
こんな感じでドロップアウトするエリートは現代でも多いな。中途半端に能力が高くて上昇志向だけど本質的に頭が悪くて、閑職でマターリ良い人やってた方が幸せなタイプ。

956 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 08:33:48 ID:HaBYDz2U
脚本の福田は>>955みたいなノリで武市を書いてるんだろうな
史実の武市が好きな自分としては残念だ
大森の演じ方は好印象なだけに、あれで脚本がちゃんとしていたらと
もったいなくて仕方ない

957 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 08:38:44 ID:ejuJnota
なんていうの、マゾっ気とかサドっ気が刺激される描き方だね。
最初はあまりの扱いに驚いたけど、門弟の面前で足蹴にされて泣き喚いたり
寄り目で笑いをとりつつ倒れたりする哀れな姿を見るたびに、
胸に走る同情の痛みが、いつしか快感に変わった。
今では、今度の武市さんはどんな辱めを受けるのだろうと楽しみでたまらない。
S派による虐げスレまでできてるしw なかなか得難いキャラだよね。

958 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 08:54:01 ID:3/pA0dbX
この間まで「どうぢゃ、わしは朝廷を動かしちょる」と自慢こいてた相手の龍馬に
「わしは何を間違ったんじゃろう?」と負けを認めた後、
「大殿様は武市さんを嫌うちょられます」とグッサリやられたのも快感だったな。
しかも理由が東洋を殺したから、下士の集まりだからとはっきり言われてw
龍馬の顔に「ゆったこっちゃない」と書かれているし、なんかもう最高!
武市に感情移入すると「ああイイ!、もっと苛めて」って感じになってくるよねw

959 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 09:21:47 ID:RNMWIs4J
意見書読んでもらった時とか、上士に取り立てられた時の喜びよう
武市が心底欲してたのは「自分を認めてくれる社会」なんだよねえ
日本のための攘夷ってのももちろん本心だろうけど、深層には抑圧から生じた虚栄心が動機として確実にある
それがなければ生涯土佐で穏当に暮らせてたかと思うと、なんとも哀しい人なわけで

960 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 09:50:07 ID:t23WsufJ
>>952
>>954
だいたい、こういうレスが来ると以前は無限ループになったな
武市を知らない人でも、そこまであの物語で汲んでくれるんなら
これほどありがたいことはない。事実、これだけ武市をクローズ
アップしてくれてる作品はあまりないからね
だが実際>>920>>927みたいな輩もいるわけだよ。哀しいけどね

武市は深い人物に描かれているし悲哀も情緒性も十分感じ取れる
そして今回は龍馬との今生の別れのシーンが、あまりにも良かった
このまま最期まで突っ走って欲しいと思う。
だが渡辺Dの演出、あれだけはだけはなしの方向で

961 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 10:18:22 ID:NABXnotk
>>960
あのシーンは心情的に武市を理解できて
よかった

962 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 11:32:42 ID:HqItBo96
>武市は深い人物に描かれているし

それはない。龍馬伝の武市は、攘夷という信仰と、大殿様への盲目的な崇拝と、
下士という身分への劣等感に突き起こされて動いたピエロ以外の何者でもない。

架空の人物ならいいけど、実在してそれなりの功績がある人物を、脚本家好みの
歪んだキャラを描くための題材にしてやるなって感じ。

963 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 12:00:40 ID:kEo8u84P
福田の脚本や渡辺Dの演出は自分も気に入らないが、

武市半平太はもともと月形半平太のモデルになった人物だから、
「龍馬伝」のたけちんは、月形半平太とは違うイメージを
狙ったのかな・・・とムリヤリ好意的に考えてみる。

964 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 12:59:09 ID:RNMWIs4J
>>962
ピエロと言えばピエロだが、ピエロの悲哀も理解しないで深いの深くないのとよくも言えるな
容堂に対する盲目的な忠義も、つまりは「侍以上に侍」たらんとした結果だ
虐げられ侍扱いもされない境遇の中で、だからこそ非の打ち所のない侍であろうとし続け、
忠孝の徳を最後まで全うしようとしてるんだ

侍はこうでなくてはいかんと、幾度も口にした裏にはこういう心理がある
殿様を疑えばもう侍でないと言った裏にはこういう心情がある
藩も主君も捨てて型破り好き勝手に生きる竜馬を見ながら、
それでも型通りの侍になろうとしたんだ
愚かだが、一貫した美だと俺は思う

それを理解した上でピエロを笑うなら笑えばいい

965 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 14:28:25 ID:cwX9Gd+p
>>964
でも武市は、容堂公にとっては腹心であり忠臣である吉田東洋を
暗殺してるからねえ。しかも私怨ぽかったし
その時点で容堂への忠義も忠孝の徳もあったもんじゃない
容堂に対しても藩に対しても、勝手なことやっちゃったんだから
いい悪いの計りは別にしても

殿様を疑わず、型通りの侍になることが=美徳とも思わない
殿様のため藩のためなら、自分を捨てても、または自分の事は抜きにしても
そのもののために尽くす方が美徳だと思う
脱藩して好き勝手にやったように見える龍馬は
結果的に土佐藩を見捨てず、藩のためにあれこれ尽くしたわけだしね

龍馬伝の武市は、どうみても、ただ愚かで信義も信条も今ひとつ弱い
普通の人だ。ピエロでさえないかもしれない。笑うに笑えない

966 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 14:40:12 ID:v6g5tNmF
偉い人たちの評価をまとめると
「わしはおんしが大嫌いじゃ。狭い料簡でしか物を考えられん癖に
自分の考えは正しいと思いこんじゅう阿呆が公家を巻き込んで将軍家を
困らせるのを見るのはもううんざりじゃ。さ、帰っつくんねえ」
…切ないなあ

967 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 15:23:07 ID:HqItBo96
>>964
問題は、龍馬伝の武市は、大殿様を崇拝していながら、全然、大殿様のことを
考えていないことにあるんだよ。大殿様が熱心な攘夷主義者でありながら、東洋に
たぶらかされて、攘夷の道をはずしてしまったというのは、武市の願望が妄想化
しただけのことであって、それで大殿様が信頼する有能な政治家を一人暗殺して
しまったんだから、世話ない。

要するに、武市は、「俺は彼女を誰よりも愛していて、彼女のことを誰よりも思っている。
いまの彼女が俺に振り向かないのは、彼女の傍にいる男が彼女に変なことを吹き込ん
でいるからだ」と妄想して、「彼女」の恋人を殺してしまったストーカーと同じ。先に武市は
ピエロ以外の何者でもないと書いたけど、よく考えたらピエロに失礼だな。気持ち悪くて
笑いすらおきない。

968 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 15:29:19 ID:lCKzLu4u
龍馬伝の武市はヤンデレ

969 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 15:39:42 ID:t23WsufJ
>>965
脚本家の狙いだったんかね、そんな武市さんが
>>962
武市さんが深いって自分が書いたのは表現の仕方が良いか悪いかは別として一人の人間として
一応精神的部分を掘り下げて描写されていたなと思ったとこだよ。生身の人間として興味深い描写ではあったと思う
だが史実人物、武市半平太が好きな自分としては満足してないぞ。ただいつもの描かれ方に比べたら今回は数段良かった

前は龍馬の株をあげるためだけにエピソードをかえたとこなどは非常に萎えたし泣いたからな

970 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 16:04:01 ID:Gg7rPBpj
確かに歴史に名を残した人物を普通の人のレベルに引っ張りおろして描いてるようなところはあるから、それが嫌な人は批判的な意見しか持たないだろう。
でも、そんな「普通の人」が侍たらんと精一杯もがいてる姿に胸打たれる人間もいる。

>>957
足蹴シーンは確かに嗜虐的なものを感じさせる演出だった。
自分はみっともないとか情けないなどのマイナスな印象は持たなくて、
劇的な凄惨さがイイヨイイヨー(・∀・)!だったが。

971 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 16:28:34 ID:jbk0f2Rx
どっちかというと「普通の人」以下レベルに引き下ろしてるだろ
『病院いけwww 』と2で嘲笑されるレベルにまで落とす意味はどこにあったのかと

主人公龍馬も場面場面で人格がコロコロ変わるから
武市のキャラが1話ごとに変わっても仕方ないと思って見てるが

972 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 16:38:22 ID:0HnTnFeL
>>967
あの脚本、人物造詣にそれほど肩入れしてるわけじゃないが、

>大殿様を崇拝していながら、全然、大殿様のことを考えていない

それはそれで武士という人種のある種のリアリティなんじゃないかな。
「主君を疑ったら侍ではない」という言葉がこのドラマでの武市のキーワードであり、
まあ悪く言えば頭が固い、
主君がどういった人物かを見極め、こりゃダメだと思ったら別の方法をさぐるだけの柔軟性がない、
時流に乗れず、あの時代とともに滅びていく武士という生き方を、このドラマでは武市という人物を通して書きたいんじゃないの。
で、そこに「侍の美学」という悲哀がうまれるなら、ドラマとしたら成功だろう。

973 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 17:08:26 ID:cwX9Gd+p
そりゃ悲哀はあるよ
でも侍の美学なんていう立派なものは感じられない。勝手に自滅って感じ
という描かれ方
>>970
蹴られても、蔑まれても、いたぶられても
じっと耐える、歯を食いしばってひたすらこらえるっていうのこそ
男だし、侍だ。リーダーだ。と自分は思う。そうあって欲しいというか
でもあの武市は、ギャーギャー喚くは泣き叫ぶはドッペルくんだわで・・
無理、やっぱり侍の美学なんて

974 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 19:05:20 ID:6Qykf8uK
西郷、大久保、木戸もなんだかんだで脱藩してないしな

975 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 19:06:50 ID:T8bY4u7V
失礼千万な、この大筋を決めただろうNHKと実際書いた福田
コケにしてる渡辺D

あの世で勤王党にボコられるな

976 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 19:14:36 ID:0HnTnFeL
まあ、弱さももろさもある人間らしさとか、あの時代に意思を通して生きることの困難さを描写するにしても、
もうちょっと龍馬との書き方にバランスを取ってくれても良かったんじゃないかと思うけどな…

977 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:17:40 ID:gSXa56Y4
キリストが一人間として学問上で分析されるこのご時勢に
志士が史料伝記通りの偉人と思いたがるとは、なんともはや

そりゃ公的活動すなわち表向きはパリッとしてるだろうよ
このドラマの武市さんだって周囲の人間は「立派」だと心底思ってる
けど、それとその人間の本性本質は関係ないってことがわからんのかね
そういう史料には現われるはずがない部分をドラマで描いたって、
「イヤそれは史実とチガウ」なんてお前らに言えるはずがない
本物の武市に会って寝食共にして本心を語り合ったことのある御仁がいるなら謝るが

978 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:18:59 ID:mqdN5nsx
これもセミナーで出た話だが、ドラマの反響は誉めも批判も全部
Pのパソコンに回っているよう(だから月曜日にはパソコンがいっぱいだそうだ)
なので、文句なり意見なりはここでネガってるだけでなくそちらにも
バンバン送ってやればいいんじゃないかな。
撮り切ってはいるが、編集にはまだ手を加える余地があるかもしれないし。

武市さんにあらゆる負荷を負わせた脚本家と一部演出家は、武市さんの墓の前で
土下座してこい、と真剣に思うが、役者オタとしては今週はいいもの
見せてもらったと思っている。
この調子で、今週の平井と再来週の冨さんとのシーンをいいものにしてもらいたいが
最大あと2回あるかもしれない渡辺回の覚悟も同時にしておく。

ところで、奥貫さんのスタパってないのかな?再来週合わせくらいでくるかなと
思ってたんだが。

979 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:24:16 ID:fcRaA6mD
ダメ人間武市を書きたいのではなく
ダメ人間武市を使って龍馬を引き立てたいってのが透けて見えるのがダメだったな
東洋とかなんで龍馬をそこまで評価するの?って感じだったし

980 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:36:02 ID:OVTxk/X3
このドラマで武市は龍馬と同等かそれ以上によく描かれてるんだが
ここの人間は本当にカッコイイカッコワルイでしか人を見られないんだな
米人の感覚を笑えない大雑把な感性だこと

981 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:39:56 ID:3/pA0dbX
しかし突然ドラマ武市擁護派がしつこく絡み出してそれも不自然ね
いろんなIDがあるけど恫喝的な書き方が全部一緒だし

982 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:43:22 ID:EXcjagv5
>>980
ドラマっていう媒体のせいもあると思うけど
この武市は文学的な人間の深みの描き方であって、
文字で行間を埋めればたぶん(文章をまともに読めれば)誰でも納得できるはず
映像媒体に馴染んだ人間はとかく表層的なものに目を奪われがちで、
内心の動きや葛藤も直接描いてくれないと理解できない

983 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:49:12 ID:LZbX7VoO
なんだかんだグダグダ言いながらも、武市スレもそろそろ4スレ目か
次スレ立ててくる

984 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:50:42 ID:gYcQ07zO
ぼちぼち次スレ

985 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 20:55:10 ID:LZbX7VoO
次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1273665269/

986 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 21:04:16 ID:fcRaA6mD
乙ぜよ

987 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 22:00:14 ID:t23WsufJ
スレ立て乙です
>>978
確かにそっちに書いたほうが有意義なんだよな
しかし渡辺回二回もあるなんてどんな嫌がらせだよ
>>981
自分も、そう思う
だいたい、いつも「かっこわるい武市が云々」の決まり文句だしね

>>977、表向きがパリッとしてみえないから、ここで議論になるわけで
>>980、このドラマで武市は龍馬と同等以下かそれ以上によく描かれて
いないから史実厨からも文句がでる

ドラマ厨に聞きたいんだがドラマの武市が好きなら史実の武市も知りたいとは
思わないか?あと再三言われている演出についても異論はないのか?
と、思う

988 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 22:01:29 ID:vpGOA9EZ
ドラマ板でドラマ厨とはね(失笑)
いいからもう巣に帰れよ

989 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 22:09:43 ID:r6FzUr28
武市スレの特徴は長文だな

990 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 22:17:31 ID:t23WsufJ
早すぎるレスで驚いたわw
まあ、確かにドラマ板でドラマ厨は自分でも可笑しいとは思ったが
毎回この議論になるからね
このスレも終わりだし敢えて聞いてみた
答えられないみたいだが

991 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 22:20:48 ID:Gg7rPBpj
ドラマ厨というほどでもないドラマの武市好きですが、武市関連の本も
色々借りて読んでみたよ。中公新書のとか「月と陰と 武市半平太伝」とか。
もともと歴史には疎いし幕末史は特に複雑だから全部理解できたわけじゃないけど。

演出の良し悪しは自分にはよくわからないけど、3話以降はイラつくことなく
見てる。
ここで蛇蝎のごとく嫌われてる渡辺Dにしても表現が直接的で露骨とは思うが
別にいやじゃない。

>このドラマで武市は龍馬と同等以下かそれ以上によく描かれていないから
まあそれは見る人によって意見が違ってくるよね。
自分は龍馬と対等に描かれてると思う。
人の好みは十人十色、いくら議論しても平行線だな。
ここでいろんなレス読んでいろんな人がいるんだなーって思えればいいじゃん。


992 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 22:31:58 ID:t23WsufJ
>>991
そういう書き方なら、まだ納得できるんだけどな
毎回、特攻的なドラマ武市擁護派がいるから、そう思っただけで
自分は史実寄りだが今回の龍馬と武市は胸に迫るものがあったと
思ってる人間だし

993 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 22:57:15 ID:jbk0f2Rx
てか史実武市寄りの意見で今年の大河に批判的だからって
ドラマ武市全否定してるわけでもないんだがな
むしろ大森の武市が結構よかったからこそ
もっとしっかりしたストーリにして欲しかった、って意見が殆どだろ

たまに出てくる、ドラマ武市最高!否定する奴は史実厨!
みたいなノリのは武市に思い入れしてんじゃなくて
武市を口実にドラマへの批判を否定してるような感じがする

994 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 23:02:16 ID:StrKXEM4
>>938
チャンバラ時代劇じゃないから仕方ないとは思うけど
龍馬以外の剣豪キャラの剣術シーンがことごとくスルーされてるよね
おーい!竜馬の影響を受けてるっぽい脚本だから
そういう描写もあると思っていただけにちょっと残念

>>957
第二部で武市さんの人気が出るかも?とか言ってたのってどの演出家だっけ
もしかしてそれって「ネタキャラ・いじられキャラとして」ってことだったりしてw
それも計算通りなのか、役者の演技がそうさせるのか、どっちかな
個人的にはそんなポジションも嫌いじゃないけどね

995 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 23:05:13 ID:KRaDGjOr
武市人気出るかもといっていたのはプロデューサー

996 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 23:12:43 ID:4h6aRfOo
このドラマではじめて武市知った

脚本。去年はカネタンageのために、まわりはあるって作りだったが
今年は武市さん一人貧乏くじひかされてる。判官びいきで目が離せなくなった
しかも武市重要回は、ほぼ渡辺Dときた。このDがつくるの、温かさがなくて嫌いなんだよ
気の毒でますます目が離せない

997 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 23:43:32 ID:4h6aRfOo
>>967
前にも本スレに書いたがこのドラマ、行動原理をすべて「私情」に帰結させるクセがある
「大義」がどっかいっちゃってる
しかも先鋭攘夷はテロリスト扱い

二重、三重に危ない武市さん…の仕掛けがはられてるんだよ

998 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 23:44:04 ID:Gu6PE7GB
>>993
>武市を口実にドラマへの批判を否定してるような感じがする

本スレにも批判するヤツは程度が低いとかいって草をいっぱい生やした
絡みレスがあるけど、同じテイストのレスがときどきあるね

999 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 23:47:33 ID:b2D2u9cq
>>999なら武市さん赤マフラー

1000 :日曜8時の名無しさん:2010/05/12(水) 23:48:16 ID:wi5bbD2R
1000なら皆なんだかんだで武市さんが好き

1001 :1001:Over 1000 Thread
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