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【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part78

1 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:35:43 ID:1GKsjgUO
前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part77
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1270857320/


公式 http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

坂本龍馬……福山雅治  岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋  平井加尾……広末涼子
坂本乙女……寺島しのぶ 千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子  お元…………蒼井優 

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴

>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備)
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268785830/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/
【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ1【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料&情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

2 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:36:11 ID:1GKsjgUO
〈坂本家の人々〉          〈岩崎家の人々〉
坂本八平‥‥児玉清       岩崎弥次郎‥‥蟹江敬三
坂本権平‥‥杉本哲太      岩崎美和‥‥‥倍賞美津子
坂本伊與‥‥松原智恵子    岩崎喜勢‥‥‥マイコ
坂本千野‥‥島崎和歌子    岩崎弥之助‥‥ささの友間
坂本千鶴‥‥大鳥れい      岩崎さき‥‥‥‥菊地美香
坂本春猪‥‥前田敦子     〈武市家の人々〉     
坂本幸‥‥‥草刈民代      武市富‥‥‥‥奥貫薫     
高松太郎‥‥川岡大次郎    武市智‥‥‥‥菅井きん

〈土佐の人々〉
岡田以蔵‥‥佐藤健       中岡慎太郎‥‥上川隆也
近藤長次郎‥大泉洋       沢村惣之丞‥‥要潤
平井収二郎‥宮迫博之     池内蔵太‥‥‥桐谷健太
那須信吾‥‥天野義久     望月亀弥太‥‥音尾琢真
望月清平‥‥本田大輔     川原塚茂太郎‥原田裕章
島村衛吉‥‥山ア雄介      溝渕広乃丞‥‥ピエール瀧
山内容堂‥‥近藤正臣     吉田東洋‥‥‥田中泯
後藤象二郎‥青木崇高     岡上樹庵‥‥‥温水洋一
なつ ‥‥‥‥臼田あさ美    河田小龍‥‥‥リリーフランキー
日根野弁治‥若松武史     ジョン万次郎‥‥トータス松本 
千屋寅之助‥是近敦之      お徳‥‥‥‥‥‥酒井若菜

〈少年時代〉
龍馬‥‥濱田龍臣  乙女‥土屋太鳳  弥太郎‥渡邉甚平
半平太‥桑代貴明  以蔵‥黒羽洸成  加尾‥‥八木優希
春猪‥‥松元環季  
岩崎弥之助‥‥須田直樹  岩崎さき ‥‥‥野口真緒(子役)

〈江戸の人々〉
千葉定吉‥里見浩太朗      千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州の人々〉          〈薩摩の人々〉
桂小五郎‥‥谷原章介     西郷隆盛‥‥‥高橋克実
吉田松陰‥‥生瀬勝久     小松帯刀‥‥‥[未定]
金子重之輔‥尾関伸嗣    〈長崎の人々〉
高杉晋作‥‥[未定]       大浦慶‥‥‥‥[未定]
井上聞多‥‥[未定]       小曽根英四郎‥[未定]
三吉慎蔵‥‥[未定]       グラバー‥‥‥ [未定]
伊藤俊輔‥‥[未定]       
久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ

〈幕府〉                〈その他の人々〉
徳川家定‥‥小須田康人     陸奥陽之助‥‥平岡祐太
阿部正弘‥‥升毅         三条実美‥‥‥池内万作
井伊直弼‥‥松井範雄      松平春嶽‥‥‥夏八木勲
勝海舟‥‥‥武田鉄矢      岩倉具視‥‥‥[未定]
徳川家茂‥‥中村隼人      坂崎紫瀾‥‥‥浜田学
徳川慶喜‥‥田中哲司      近藤廉平‥‥‥児島一哉
                      横井小楠‥‥‥‥山崎一
                     お登勢‥‥‥‥[未定]


3 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:36:22 ID:1GKsjgUO
SEASON1 RYOMA THE DREAMER     1月〜
第1部:誕生から脱藩して江戸に行くまで。
     →龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで

SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER   4月〜      
第2部:勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで
     →幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、
      政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまで

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR    7月〜      
第3部:長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。
     →薩長同盟が成立

SEASON4 RYOMA THE HOPE         9月〜      
第4部:海援隊、大政奉還、暗殺まで
     →海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。

第1話:「上士と下士」 ・・・・・・・・・・・大友啓史
第2話:「大器晩成?」 ・・・・・・・・・・大友啓史
第3話:「偽手形の旅」 ・・・・・・・・・・真鍋斎
第4話:「江戸の鬼小町」 ・・・・・・・・大友啓史
第5話:「黒船と剣」 ・・・・・・・・・・・・・真鍋斎
第6話:「松陰はどこだ?」 ・・・・・・・真鍋斎
第7話:「遥かなるヌーヨーカ」 ・・・・渡辺一貴
第8話:「弥太郎の涙」 ・・・・・・・・・・渡辺一貴
第9話:「命の値段」 ・・・・・・・・・・・・大友啓史
第10話:「引きさかれた愛」・・・・・・・真鍋斎
第11話:「土佐沸騰」・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12話:「暗殺指令」・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13話:「さらば土佐よ」・・・・・・・・・大友啓史
―第2部―
第14話:「暗殺者は龍馬」・・・・・・・・渡辺一貴
第15話:「ふたりの京」・・・・・・・・・・・大友啓史
第16話:「勝麟太郎」・・・・・・・・・・・・
第17話:「怪物、容堂」・・・・・・・・・・・
第18話:「海軍を作ろう!」 ・・・・・・・
第19話:「攘夷決行」・・・・・・・・・・・・
第20話:「収二郎、無念」・・・・・・・・・
第21話:「故郷の友よ」・・・・・・・・・・
第22話:「お龍と以蔵」・・・・・・・・・・・
第23話:「池田屋に走れ」・・・・・・・・
第24話:「愛の蛍」・・・・・・・・・・・・・・
第25話:「寺田屋の母」 ・・・・・・・・・
第26話:「薩摩の怪物」・・・・・・・・・・
第27話:「武市の夢」・・・・・・・・・・・・


4 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:36:50 ID:1GKsjgUO
■NHK

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料(2008年6月)
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見(2008年11月6日)
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表(2009年7月14日)
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ(2009年8月26日クランクイン)
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本/福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括/鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出/大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)

■よくある質問と答え

Q:平井は上士じゃないの?

A:下士でおk。父が上士最下層の新留守居組という説もあるが、維新土佐勤王史
(明治に勤王党の生き残りが編纂した史料)に、「然るに其の処刑は、従来下士に
例なき切腹と知りたれば、隈山(平井収二郎)は之を最後の名誉と喜び、心機たちまち
一転せるものの如く」とある。


Q:脱藩する龍馬に刀を渡して自害した、姉のお栄はなぜ出てこないの?

A:その件は俗説で司馬遼太郎も採用したが、昭和63年に「柴田作衛門妻 坂本八平女」
「弘化××九月十二日」(××は判読不可能)と彫られた墓が発見された。
今では龍馬脱藩の文久ニ年より十数年以前の弘化年間に死んだものと考えられている。

※テンプレ以上です


5 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:39:59 ID:1GKsjgUO
〈坂本家の人々〉          〈岩崎家の人々〉
坂本八平‥‥児玉清       岩崎弥次郎‥‥蟹江敬三
坂本権平‥‥杉本哲太      岩崎美和‥‥‥倍賞美津子
坂本伊與‥‥松原智恵子    岩崎喜勢‥‥‥マイコ
坂本千野‥‥島崎和歌子    岩崎弥之助‥‥ささの友間
坂本千鶴‥‥大鳥れい      岩崎さき‥‥‥‥菊地美香
坂本春猪‥‥前田敦子     〈武市家の人々〉     
坂本幸‥‥‥草刈民代     武市富‥‥‥‥奥貫薫     
高松太郎‥‥川岡大次郎    武市智‥‥‥‥菅井きん

〈土佐の人々〉
岡田以蔵‥‥佐藤健       中岡慎太郎‥‥上川隆也
近藤長次郎‥大泉洋       沢村惣之丞‥‥要潤
平井収二郎‥宮迫博之     池内蔵太‥‥‥桐谷健太
那須信吾‥‥天野義久     望月亀弥太‥‥音尾琢真
望月清平‥‥本田大輔     川原塚茂太郎‥原田裕章
島村衛吉‥‥山ア雄介      溝渕広乃丞‥‥ピエール瀧
山内容堂‥‥近藤正臣     吉田東洋‥‥‥田中泯
後藤象二郎‥青木崇高     岡上樹庵‥‥‥温水洋一
なつ ‥‥‥‥臼田あさ美    河田小龍‥‥‥リリーフランキー
日根野弁治‥若松武史     ジョン万次郎‥‥トータス松本 
千屋寅之助‥是近敦之      お徳‥‥‥‥‥‥酒井若菜

〈少年時代〉
龍馬‥‥濱田龍臣  乙女‥土屋太鳳  弥太郎‥渡邉甚平
半平太‥桑代貴明  以蔵‥黒羽洸成  加尾‥‥八木優希
春猪‥‥松元環季  
岩崎弥之助‥‥須田直樹  岩崎さき ‥‥‥野口真緒(子役)

〈江戸の人々〉
千葉定吉‥里見浩太朗      千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州の人々〉           〈薩摩の人々〉
桂小五郎‥‥谷原章介     西郷隆盛‥‥‥高橋克実
吉田松陰‥‥生瀬勝久     小松帯刀‥‥‥[未定]
金子重之輔‥尾関伸嗣     〈長崎の人々〉
高杉晋作‥‥[未定]       大浦慶‥‥‥‥余貴美子
井上聞多‥‥[未定]       小曽根英四郎‥[未定]
三吉慎蔵‥‥[未定]       グラバー‥‥‥ [未定]
伊藤俊輔‥‥[未定]       
久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ

〈幕府〉                 〈その他の人々〉
徳川家定‥‥小須田康人     陸奥陽之助‥‥平岡祐太
阿部正弘‥‥升毅         三条実美‥‥‥池内万作
井伊直弼‥‥松井範雄      松平春嶽‥‥‥夏八木勲
勝海舟‥‥‥武田鉄矢      岩倉具視‥‥‥[未定]
徳川家茂‥‥中村隼人      坂崎紫瀾‥‥‥浜田学
徳川慶喜‥‥田中哲司      近藤廉平‥‥‥児島一哉
                     横井小楠‥‥‥山崎一
..                    お登勢‥‥‥‥[未定]
<京・新撰組>
近藤勇・・・・・・原田泰造
土方歳三・・・・松田悟志
沖田総司・・・・栩原楽人

6 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:40:01 ID:HleHuFos
>>1おつ

7 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:41:39 ID:wK139x5O
>>1ィィィィ!大乙もんぐぁぁぁぁ

8 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:42:51 ID:92KHTnwU
>>1 まっこと乙ぜよ

9 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:43:33 ID:sxQ/ZdZF
>>1
最悪やな!はんぺんの野郎は!

10 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:51:36 ID:HCBrYD1R
>>1


いつの間にか過去スレがなくなってるけど、どこかに保管してるのですか?

11 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:55:15 ID:h4+OHg6P
まったく加尾とくっついてほしいって気にならないあたり
広末に魅力がないんだろうなあ。。

さっさと江戸にいった龍馬を見てもあんまり加尾が可愛そうと思わなかったし
感情移入しなかった



12 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:58:49 ID:92KHTnwU
>>10
一応避難所BBSに、途中までですが保管されています。
機を見てまた追記修正します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1268593669/

13 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 21:59:45 ID:tSsMLcpX
77 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1270857320/
76 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1270439303/
75 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1270101169/
74 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269845550/
73 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269778838/
72 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269439930/
71 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269315661/
70 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269223995/
69 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269178685/
68 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269095356/
67 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268774772/
66 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268593706/
65 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268570675/
part63(重複の為64)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268131921/
part64http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268131921/
Part63:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268131921/
Part62:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267982538/
Part61:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267964461/
Part60:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267882742/
Part59:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267657342/
Part58:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267370037/
Part57:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267263568/
Part56:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266905041/
Part55:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266763917/
Part54:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266737917/
Part53:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266494032/
Part52:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266323437/
Part51:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266205633/

14 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:00:14 ID:tSsMLcpX
Part50:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266151845/
Part49:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266070812/
Part48:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265908369/
Part47:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265812101/
Part46:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265696842/
Part45:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265627391/
Part44:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265546479/
Part43:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265439662/
Part42:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265126537/
Part41:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264959605/
Part40:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264939738/
Part39:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264718341/
Part38:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264496315/
Part37:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264392790/
Part36:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264337644/
Part35:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264288204/
Part34:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264030427/
Part33:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263820320/
Part32:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263731537/
Part31:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263636450/
Part30:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263338038/
Part29:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263236834/
Part28:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263193206/
Part27:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263142942/
Part26:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263128985/
Part25:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263080084/
Part24:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262868321/
Part23:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262692691/
Part22:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262580421/
Part21:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262528765/
Part20:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/
Part19:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261934790/
Part18:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261044410/
Part17:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259376340/
Part16:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258551392/
Part15:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255059590/
Part14:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251299725/
Part13:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247619212/
Part12:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242038388/
Part11:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233504022/
Part10:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226207723/
Part09:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225962483/
Part08:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224941181/
Part07:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1223304403/
Part06:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221621091/
Part05:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219821123/
Part04:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215177067/
Part03:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1213630727/
Part02:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212815157/
Part01:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212653880/

15 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:13:32 ID:uAbv1ylz
>>1

地元紙に第2部もコーンスターチ降りまくりの記事あったけど
全国紙にも載ってた?

16 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:14:34 ID:r6xLfGAL
礼を言わんといかんのお スレ立てしてくれた1>>には

17 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:15:00 ID:i11GjwL4
一目ぼれした東洋が龍馬を小姓にしようとする
 ↓
武市から「側に居てくれるだけで良い」と告白される龍馬
 ↓
東洋の愛が自分から離れる事を恐れた後藤。龍馬暗殺を計画。
 ↓
ストーカー東洋と武市から逃れ、沢村と駆け落ちする龍馬。
 ↓
愛する東洋を殺された後藤が発狂。龍馬暗殺を計画
 ↓
武市の胸に抱きしめられ骨抜きにされた以蔵が、武市さんの為に人殺し
 ↓
武市の横に立つだけで下半身も立ってしまう以蔵               ←今ココ
 ↓
勝海舟にホレ込まれ脱藩を許して貰う龍馬
 ↓
陸奥のピンチに現れカッコよく助ける白馬の王子様。ならぬ龍馬の王子様
 ↓
憧れの松陰を奪われた上、愛する久坂まで奪われた高杉がヤンデレになって爆走。
 ↓
濃厚なホモっけ丸出しの西郷が龍馬と一つ屋根の下でアッー!
 ↓
龍馬と親しげな桂に嫉妬した西郷が薩長同盟をブッチ。桂が激怒。
 ↓
龍馬が西郷と桂を説得。3人で抱き締め合い大人の薩長同盟に突入。
 ↓
龍馬が慶喜と二股をかけているのを知り、西郷が失恋の涙
 ↓
大久保「龍馬なら西郷さんを幸せにしてくれると思って身を引いたのに…泣かせるなんて!!」
 ↓
大久保黒幕による龍馬暗殺
 ↓
ツンデ崎レ太郎「バカッ、なんで死んじゃうの?!あ…アンタにまだ好きって言ってないのに…!」
 ↓
坂崎紫瀾が日本初の801小説を完成し高知に広める

18 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:15:04 ID:aZyN99Lt
今回は泣いてしまったぜよ…

19 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:15:08 ID:bUiLypB9
>>1は使えるぞ

20 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:17:00 ID:fOMKP2VB
とりあえず初回から何度も何度も言い続けてるけど

黄色いオナニーカメラとコーンスターチやめて><

21 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:17:33 ID:8fpyGpP4
竜馬伝は、資料が揃ってるところはまんまやるのは良いんだが、以蔵はもっと
綺麗に暗殺すべきじゃないかなあと思ったりですね。あれじゃ、血の雨降らす
前に自分が大怪我しそうだし(笑)。竜馬まあ、史実でもいきなり海舟宅に
訪問するお人ですからね・・。なんでもありか。って、三条家に潜伏してる
ってのは、無茶だよなあ・・・。実害はないけど

22 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:17:50 ID:ToJaSBVN
>>1

23 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:18:19 ID:NaVx0uUa
>>21
だんだん慣れていくんじゃないのイゾウ

24 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:19:29 ID:Xv0Z7Msw
>>1は使えるぜよ。にやり

25 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:20:06 ID:QjwtdHMy
わざわざ龍馬が武市たちを否定するのがなんだかな…
武市たちは彼等なりに道を選んで覚悟して生きてるのにさ
この脚本家は龍馬と意見が違う者たちを共に活かすということがないな


26 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:20:52 ID:i7xh08TU
>>21
三条家に潜伏ではなく、三条家に仕立物を卸してるおばあさんの家、と加尾が説明してる

27 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:21:13 ID:tdcY5Fx7
加尾と龍馬のSEXシーンが物足りなかったな。

28 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:21:16 ID:J2Em/fKW
NHKの思想が攘夷=悪

29 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:21:28 ID:m9NwyhKs
>>1さん乙ぜよ
つべで拾ってきたが、竜馬がゆくの登場人物少なすぎて泣けた
http://www.youtube.com/watch?v=LhCn2VmCxZ8&sns=em

すでに菅井きんがお婆役で出とるw
ソフトバンク犬の中の人竜馬と、桃太郎侍武市
アリだな

30 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:21:39 ID:T1x9eTFV
中村橋之助

で勝をやらせろ。

31 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:22:23 ID:H8GtTvzo
>>25
意見が違うからって殺しちゃいかんが、否定するのはアリってのがなんだかな…
あー次週のあらすじが鬱。

32 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:23:19 ID:ZKPSQbj9
まだ龍馬がなにも成してないから武市さんたちを引き立て役にするしかないのだろうか…
こんな扱いなら武市さんもっと脇役でも言いと思うのだが
龍馬とだってこれからほとんど関わることないんだろ?

33 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:23:32 ID:E7bJ0J7D
遅レスだけど

> 933 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 21:39:13 ID:VmszpwzC
> >>700
> 何を根拠に否定できるのかと思うが
>
> 否定できる資料でもあるのかな?
> それともないのに思い込み?


勝海舟の「氷川清話」には「龍馬は俺を斬りに来たやつだった」と書いてる。
でも勝海舟の「日記」には「千葉重太郎と龍馬がオレを訪ねてきた」と書いているそうな。
仮に「氷川清話」が本当の話なら、兄ちゃんが龍馬と一緒に斬りに来た事になる。
状況的におかしいので、日記に書いた事が本当で、氷川清話は面白くするための創作と考えてる研究者が多い。

34 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:23:44 ID:Syfjfs0j
アホの子のくせに顔も知らないターゲットの居場所を
その夜のうちに突止めて殺す以蔵は超能力者かなんか?
勝が龍馬に生き方を教えるとまで予言する加尾もすごすぎる
ドラマにエスパーが増えはじめるのは注意信号ぜよ

35 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:24:38 ID:M4625INn
>>25
主人公と道を違えたらアウト
これじゃ群像劇にならん

龍馬と愉快な阿呆たちにしかならん
幼稚すぎる

36 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:24:47 ID:+Ln1qdK0
いぞうが可愛いすぎないか?

37 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:25:16 ID:pOl3vbCT
金八海州がしゃしゃりでてくるぜよ…

38 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:25:41 ID:J2Em/fKW
>>36
かわいいポチだよね

39 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:25:42 ID:Y//2e/qP
やっぱりじゃ、加尾のアソコはよう匂うちゅう

40 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:25:54 ID:KxjEOpg0
血で血を洗う抗争で日本がやばかったのは間違いないしな。龍馬や勝らの穏健派の功績は大きいよ

41 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:26:39 ID:onUAIadi
久しぶりにテレビでも見ようと思ってこの番組見たんだけど
色は変だし、全体に白っぽいし何なのあれ?
おかしく見える自分の感性が変なのか?

42 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:28:08 ID:uAbv1ylz
ノベライズ既読なんだけど
今回はノベライズでこう描いてたからこういうシーンなんだと
脳内補完が必要なかったな〜
ほぼノベライズ通りだった気がする

43 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:28:17 ID:AWGX3iEN
>>36
かわいい!

でも武市が麻原、以蔵が井上な感じがする


44 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:28:28 ID:Qn4LBvF1
>>34
のちに「エスパー以蔵」という異名がだな

45 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:29:19 ID:MGy6VtSQ
>>35
龍馬と武市は道が違うのは判ったことじゃん。

>>36
だから武市が以蔵をいじめてる様に見えるんだよ。

龍馬と以蔵が京でバッタリ会うシーンが、笑えるww

46 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:29:37 ID:bUiLypB9
>>42
ノベライズの話はよそでやれや

47 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:31:12 ID:uAbv1ylz
>>46
放送済みだからいいじゃん?
って思ったけど不快なら自重します

48 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:31:30 ID:JGC6eOlX
武市以下尊王攘夷派が危険な集団ヒステリーに見える一方
龍馬も女追っかけて京都までやって来るようなプラプラしてるだけの
能天気で大言壮語する素浪人にしか見えない。
この上、江戸にいる勝海舟がただの説教好きのチンチクリンのおっさんにしか
見えなかったら、このドラマはもうなんだかな…て感じになってしまうよ。


49 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:32:01 ID:Syfjfs0j
>>41
それが多くの目の悪い年寄りとブラウン管ユーザーを引かせた
大友Dフィルターと美術さんの好きなコーンスターチ&スモークだ
見てるうちに多少慣れる(でもたぶん今年だけの試みで終わる)

50 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:32:11 ID:6QthiDLR
武市は半端な事ばかりやってるから半平太だよ

51 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:32:42 ID:M4625INn
>>45
意味がわからないならレスしないでいいから

52 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:33:36 ID:E7bJ0J7D
龍馬伝
以蔵に「人を殺してはいけない!人の道にそれてはいけない!」と説教

史実
「ワシがジャマ者じゃと思ってたヤツを消す事が決まったみたい☆」と他人に報告



龍馬はそれくらいクールでいてくれたほうがかっこいいのに。

53 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:34:51 ID:pOl3vbCT
カオより、おサナさんだしてほすぃ

54 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:35:13 ID:92KHTnwU
>>46
これはセーフじゃね?バレじゃないから。
今回は脚本と演出が上手く調和していたんだなと判るし。

55 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:36:03 ID:6QthiDLR
武田鉄矢の勝海舟は案外悪くないじゃない
篤姫に登場した勝海舟なんて、特に明治になってからは
援助交際相手とデートするロリコン爺にしか見えんかったわ

56 :日曜8時の名無しさん :2010/04/11(日) 22:36:53 ID:PxbWSzq+

四条河原の天誅罰文 (文久二年閏八月二十一日)

此者の罪状ハ申すまでも之無く、第一虚喝を以って衆人を惑はし、

其上、高貴の御方へ出入致し、佞弁を以つて、薩長土の三藩を様々讒訴いたし、

有志の間を離反いたし、姦謀を相巧み、非理の貨財を貪り、其外、謂はれざる奸曲、筆紙に尽し難し。

このまま差し置き候ひてハ、禍害限り無く生ずべきにつき、これに依つて此くの如く梟首せしむるもの也。

57 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:37:20 ID:+Ln1qdK0
>>53
さなは来週出ないか?

58 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:38:21 ID:Syfjfs0j
>>55
> 篤姫に登場した勝海舟なんて、特に明治になってからは
> 援助交際相手とデートするロリコン爺にしか見えんかったわ

以蔵にボディガードさせる武田海舟はショタコン爺に見える予定

59 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:38:39 ID:bUiLypB9
>>48
当時の尊王攘夷派も別にまともというわけではないので
あの描き方はまるで佐幕派のドラマみたいだけど、おかしいわけじゃない
ただ、龍馬もそういう尊攘派の一員だったはずなんだけど
このドラマじゃあの調子なのがな

60 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/04/11(日) 22:39:09 ID:1GKsjgUO
武市半平太氏が、どのように土佐藩で主導的な地位を獲得したの
かについて表現が無いので、唐突であるのだが、反東洋派の上士
と気脈を通じてのことであったようだ。

有能な人間が道筋を示して成功すると、その真似をすればいいや
と、有能な人間を利用して、その地位を確保するが、それが失敗
すると、有能な人間の責任に転嫁して、死罪や追放にするという
のが、封建的な組織の流儀である。

結局、土佐藩は、封建的な組織の内部幻想を打破できなかったの
であろう。「上司な有能で、部下は上司の指示に従うべきだ」と
いう幻想を維持しようとするあまり、間違いを犯す組織は多い。

武市半平太氏も、そのような集団幻想の一員として行動していた
ため、適合できていたのだが、その適応により、組織の論理から
死罪に処刑されることとなった。

その適合において、山内民部氏から吉田東洋氏の暗殺を示唆され
実行したように、その連鎖として、岡田以蔵氏に邪魔者の暗殺を
示唆するようになったという表現も必要だったのではないか。

坂本龍馬氏のように、藩侯や将軍が無知で無能であることがあり
うる、という現実認識のおいて行動することができなかったので、
岡田以蔵氏も武市半平太氏は、殺戮の狂気により身を滅ぼすこと
となった。

そのあたりを間違っていると泣いたところで、どうにかなるもの
でもないというところを、坂本龍馬と平井加尾の別離の不条理や
理不尽に表現して良いのかどうかは、まだ不明である。

61 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:39:34 ID:fOMKP2VB
しかし初回で切腹しようとしてた大森武市とは別人だ罠

62 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:39:52 ID:sxQ/ZdZF
以蔵、さっさとオージンジ オージンジ しろ

63 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:40:14 ID:m9NwyhKs
>>55
ソフバン犬ディスってんの?
黄色・フィルターと手カメラは慣れたぜよ
未だに暗いアナログ波だけど

64 :勝金八:2010/04/11(日) 22:41:00 ID:bkPcpXPu
この馬鹿チンが〜

65 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:41:13 ID:+Ln1qdK0
青木早々兄さんのほうが以蔵役似合いそうだけど

66 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:41:22 ID:QjwtdHMy
>>61
そういや初回で切腹しようとしてたな
そして最期も………


67 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:42:06 ID:M4625INn
>>52
「大仏開眼」の真備は、戦否定で戦回避の暗殺を糾弾しない
殺しはせずとも、その程度の非情さがみたいが無理だよな

68 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:42:26 ID:tNRw/DK6
>23
たぶん視スレとアンチスレの常駐さんだ
あえて触れるなw
こないだの大規制の中でも元気に
オナニーカメラ、コーンスターチと似たようなこと連呼してたから
もうそれを言っておかないと体に変調がおこる体質なんだろう

69 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:42:30 ID:jmWkXjI9
毎週かならず誰か泣くよなw

70 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:43:49 ID:H8GtTvzo
>>40
まあ勝の功績は大きいんでないの。龍馬も結果的には。
だったらよけい武市さんらを下げ落とさんでも十分ご立派に描けそうなもんだがな。
そもそも穏健派に対して武市さんが過激派だったとまでは思わんし、
勝と龍馬が純然たる穏健派とも思わんけど。

71 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:44:09 ID:uAbv1ylz
広末も土佐時代よりは良かったと思うんだけど
泣き芸は貫地谷さんが凄く上手だよね

72 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:46:13 ID:m9NwyhKs
広末の土佐弁「さいなら」だけは認める
かわいい

73 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:46:22 ID:E7bJ0J7D
>>67
この龍馬は「幕府が負けるってわかってるんだからケンカはやめて!幕府が可哀想だもん!」
っていう私的な同情心で仲裁しそうだもんなー

実際は「日本人同士で人材と金と武器減らすなんて海外の思うつぼじゃね?」ってシビアな理由らしいが。
そっちの方が西郷も桂も納得するだろうに。

74 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:46:52 ID:+Ln1qdK0
今日3回見てしまった

75 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:46:58 ID:KmnNXuyD
今回だけは素直に広末良かった

76 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/04/11(日) 22:46:55 ID:1GKsjgUO
ちなみに、そういう野蛮な組織の論理に従順に生きている人間像
が、現代のNTTという電話会社の内部に、確実に存在していた。

米国の対日圧力において、米国の御蔭でその地位を得た真藤恒氏
などが、どのようにNTT内部で振る舞い、それをマスコミが、
どのように宣伝したかをドラマ化することができるだろうか。

NTT株は、本来、設備設置負担金を支払った加入権者に配布を
されるべきであったが、大蔵省は不正会計により、その株式全部
を政府の資産として売却している。

江戸時代、上方(西日本)は銀経済圏とされて、銀高金安の固定
為替相場制により、江戸(東日本)は上方(西日本)を搾取して
いた。

現在の円高弗安は、外資主導での為替操作により、円高が固定を
され、アメリカが日本を搾取する構造問題となっている。

77 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:47:09 ID:fBH2RXd0
性交のシーンと暗殺のシーンをクロスさせるなよw
無粋すぎるw

78 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:47:16 ID:QjwtdHMy
平井に「妹を利用しても、邪魔な人間を殺してでも」
って言わせたのが萎えた
むしろそのぐらいの覚悟は当然なのにさ
視聴者に悪い印象を与えたいのかな


79 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:48:16 ID:Xv0Z7Msw
まぁええ、今日は呑みや

80 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:48:35 ID:GYflExx+
>>71
素朴な疑問。
何故広末には「さん」をつけず、貫地谷には「さん」をつけるの?

81 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:48:50 ID:ZGEiSObq
やっぱりラブシーンがある回はいいな。

82 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:48:53 ID:tdcY5Fx7
>>77
おっきしていいのか、迷うよなw

83 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:49:00 ID:+Ln1qdK0
佐藤建が玉木宏に操られるドラマあったけど、福山と玉木がだぶった

84 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:49:09 ID:ZMDLulnr
海舟役と龍馬兄役が逆じゃダメかな?年齢的にはしっくりくる

85 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:50:05 ID:MSrNZfr/
>>75
ヤラれる時、ニカニカ笑ってたな。

86 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:50:26 ID:KmnNXuyD
こんなに武市と土佐勤王党がドス黒いと、視聴者はケンカキック小物後藤様にシンパシー持って見ちゃわない?w

87 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:50:40 ID:tdcY5Fx7
ゴム付けてたのかな?

88 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:50:49 ID:cfBNsxuH
広末ウゼー
意味の無い、色恋純愛をクローズアップした回は、激しくツマランよ。
龍馬も純愛に生きるような男じゃなく、「やりたくなったから来たきにw遊郭のオナゴとは違うよさがあってええのう!たまらんちゃ!」くらいのワイルドな男がいいよ。
あんな傷つきやすい龍馬では、とても「薩長同盟」なんて、権謀渦巻く大仕事は出来ないと思うんだがね…
広末回だけは、スイーツ大河だな。女子供に迎合せずに、もっと硬派な大河を望むよ。
昔見た、「翔ぶが如く」はなかなかよかった。

89 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:50:51 ID:JGC6eOlX
ところで勝海舟って幕閣と言えるほどの身分だったんだっけか?

90 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:50:53 ID:TL+CWny0
>>85
久しぶりだったんだろう

91 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:51:36 ID:bUiLypB9
>>73
いちおう今回の龍馬は
攘夷のためには日本人同士が争ってちゃいかんというぐらいには
進歩してる(進歩なのかしらないが)

92 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:51:45 ID:KmnNXuyD
>>85
あの笑顔と手の動きが物凄くエロかったw

93 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:51:50 ID:M4625INn
>>73
可哀そう、いいかねんな
情でなく「理」の部分がほしいんだよね。これじゃ中学生日記の優等生だよ

>>78
今更なにいってるんだろと思いっきり白けた

94 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/04/11(日) 22:52:22 ID:1GKsjgUO
逢引の場面と、暗殺の場面とを、同時平行したのは、岡田以蔵と
武市半平太との主従関係を否定し、平井加尾と坂本龍馬との対等
関係を肯定しようとしたからではないだろうか。

何かをさせるさせられることに悦びを感じる封建的あるいは奴隷
的な関係は、対等では無いということだろう。>>77

95 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:52:28 ID:+Ln1qdK0
>>89
海臨丸の代表でアマリカ行ったくらいだったから今でいうと防衛大臣くらいだったのでは?

96 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:52:32 ID:m9NwyhKs
>>77
陰と陽、いいじゃないw
篤の西郷自決・大久保暗殺は
篤、一同で花見、の長閑なシーンとの対比で際立った

97 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:54:32 ID:uAbv1ylz
>>80
広末はヒロスエというキャラクターだから
貫地谷さんは名前だから敬称

嘘です、なんとなくです

98 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:55:06 ID:KmnNXuyD
本間精一郎の「ほんま。おれの名前はほんま」
のダジャレが寒かったw

99 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:55:22 ID:04Pc4pA4
>77
性と暴力は男を興奮させる二大要素。
わざとやってんだよ。
弥太郎のノリツッコミに爆笑。

100 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:55:49 ID:E7bJ0J7D
>>78
多分そうだろう。土佐勤王党をバカに見せたいのかと。

平井や武市は武士なんだから「俺たちは凄いんだぞ!」「どうだ、偉いだろう!」と
成金みたいに舞妓に自慢するのも変だ。

加尾が「私は兄上の道具ですか!」とか言ってたのも変だ。
当時の女は男や家のために身を犠牲にするのが当たり前だったのに。

多分兄と武市が悪いように見せたいのだろう。

101 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:56:18 ID:9cZduW7d
>>77
エロスとタナトゥス

102 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:56:25 ID:uAbv1ylz
>>98
あの時以蔵を映してたよね?w
自分は聞こえにくくてもしかして今ダジャレだった?くらいだった

103 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:56:34 ID:6QthiDLR
演ずる役者は兎も角処女の加尾とセックスして
演ずる役者は兎も角処女の佐那とセックスして
演ずる役者は兎も角非処女のお龍と結婚する
これぞモテモテプロフェッショナルの在り方ですよね
モテない童貞に限って処女厨になりやすい傾向があるが
俺も龍馬に学ばねばなるまい

104 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:56:47 ID:AOnI1t69
>>96
そういや桜田門も雛祭りだった。
スレ違いスマソ。

105 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:56:50 ID:XITMa2Fn
土佐勤皇党では同志達は武市以外、身分に関係なくタメ口だったらしいけど
龍馬伝の勤皇党じゃあ考えられんな

106 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:57:01 ID:MSrNZfr/
>>90
だからさ、そういうのも含めて、まもなく事実上のお役ごめんとか、
落ち目女の素直さの演技かなと。

107 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:57:11 ID:bUiLypB9
性と死の交差はわかるんだが
以蔵は胃の痛い思いしながら人殺しやってんのに
龍馬はエッチしてて、後ではやった仲の二人と以蔵はお茶するわけだろ
龍馬に対する好感度はあがりようもないな

108 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:57:55 ID:VmszpwzC
>>107
そうだな
龍馬がしょうもない人間にしか見えん

109 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:57:57 ID:tdcY5Fx7
性交のシーンがあまりくわしく描かれてなかったのは、
われわれのイマジネショーンにまかされたと言うことですか?

110 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:57:57 ID:Cbj61aNz
今日は最高だったな
スレの流れを見て実感www
龍馬、以蔵、加尾の3ショットが最高


111 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:58:04 ID:B0K0XdzX
>>50
12倍黒い六平太にはかなわないかw

112 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:58:08 ID:OyyhyHWx
      次回
    「勝新太郎」

113 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:58:25 ID:GYflExx+
>>97
あなたは自分の非を冗談で誤魔化すタイプだという事は分かりました。

114 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:58:44 ID:TL+CWny0
>>110
41歳、21歳、今年で30歳の3ショットだよw

115 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/04/11(日) 22:58:52 ID:1GKsjgUO
確かに、性欲と暴力とで、子を創ることができるが、その子が、
教育や訓練を受ける機会を得られなければ、その子もまた、性欲
と暴力の世界に生きて死ぬことになってしまう。

性欲や暴力を煽動することは、子孫や民族を繁栄させることには
ならないのである。>>99

116 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:59:25 ID:a0f8+o2t
息巻いて騒いだり喚いたりしてるだけの勤王党モブ達って何かの役に立っているんだろうか…

117 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:59:44 ID:uAbv1ylz
>>113
え、非って

118 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 22:59:53 ID:yHAXDPMx
ラブシーン、広末はさすがと思ったが
福山は何か表情がおかしかった・・・顔に力を入れすぎな感じw

ところで以蔵の刀についてるチェーンみたいなの
あれって何なの、何に使うの?教えてエライ人。

119 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:00:15 ID:KmnNXuyD
>>107
あれ、アレだよね
加尾は兄貴の元から泣きながら走り去って、龍馬の元へ一直線
あの時、以蔵が来てなかったらそのまま龍馬にまた抱かれて一発やるつもりで走りこんで来たんだよねw

以蔵は邪魔者w

120 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:00:23 ID:X9gK504X
ちなみにもうすぐ月曜な

121 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:00:28 ID:Stpo8VwP
必死になってる時にえっちしてた人間に諭される
んな事してないで楽しもうぜー
って事ならまあわからなくも無いけど、ちょっと笑ってしまうな

122 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:01:09 ID:IHFy1ELL
う〜ん、妙にエロでない分今回は茶の間に不穏な空気が流れたがな。

123 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:01:34 ID:tdcY5Fx7
この時代の避妊はどうしていたんだろうとマジに考えてしまった。

124 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:01:50 ID:GYflExx+
>>117
片方にだけ「さん」をつけていることです。
つまり、差別している。

125 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:01:52 ID:8tVI73zn
この三条実美の中の人って、ヘタくそなのに
よくTVドラマ出てるから不思議だったけど、
伊丹十三の息子だったのか

126 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:02:07 ID:04Pc4pA4
>121
セックス&ピースってのは
ヒッピーの考え方だな。
まあ脱藩者というのはヒッピーみたいなもんか。

127 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:02:07 ID:E7bJ0J7D
>>103
龍馬はさな子が正妻で、お龍と他は側室との説もあるからなあ。
つか少なくとも龍馬は3人と結婚の約束してるから、明治まで生きてたら伊藤博文化した
にスーパーひとしくん。

128 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:02:35 ID:MSrNZfr/
>>109
公家による多彩なプレイによりどんだけ変わっていたのか。

129 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:02:54 ID:uAbv1ylz
>>124
じゃあ貫地谷で

130 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:03:11 ID:m9NwyhKs
>>117
しーっ、スルーしときな

昨日京都ふらついてきたが、龍馬伝のポスター多かったな
今日は内容はともかく、美術は最高だった

131 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:03:14 ID:KmnNXuyD
武市の目配せする黒い演技が素晴らしいw

132 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:03:23 ID:M4625INn
福山龍馬にラブシーンは期待しない

>>116
勤王党モブ?
攘夷という集団ヒステリーの分かりやすい視覚化だろ

133 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:04:28 ID:QjwtdHMy
政治より恋愛に生きる龍馬なんて見たくない


134 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:04:37 ID:xnlAm7Tv
>>112
まぁ現代人にとっては海舟より新太郎の方が偉大だよ
「独眼竜正宗」の太閤最高!!

135 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:04:39 ID:M4625INn
>>131
やっときたかともう疲弊気味
もっと早い段階での黒を期待していた

136 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:05:08 ID:Cbj61aNz
龍馬の部分、大満足!
恋愛パートもかなり良かった
そりゃ、このスレの連中はおもろうないわなあww

137 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:05:19 ID:E7bJ0J7D
>>124
その人じゃないが一つ言わせてくれ。

じゃあなんで「龍馬」って呼んでる奴に注意しない!
みんな西郷、桂、大久保と苗字で呼んでるのに龍馬だけ下の名前とはどうなんだ!

さあ、注意するんだ!坂本と呼ぶように促すんだ!

138 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:05:21 ID:KmnNXuyD
>>118
広末は手馴れた隠微な娼婦って感じの演技
福山はがちがちの童貞の演技

ラブシーンだけに関してなら

広末>>>>>>>>>>ヤリマンの壁>>>>>福山


だったねw

あくまでラブシーンだけだけど

139 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:06:24 ID:m9NwyhKs
>>131
大森さんは目力だけで演技できる数少ない名優
ビールCMとのギャップがたまらん

140 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:06:42 ID:uAbv1ylz
>>130
地元の市役所も龍馬伝ポスターだらけだ
龍馬博の会場に展示されているサインなどは
期間終了後もらえないのか聞いたら
全てNHKに返却とのことだw
後ろに全てナンバーが入っているらしい

141 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:06:43 ID:2NdkLsV7
京の町並み綺麗でよかった
かおのいた屋敷とかもセットなんだよね、ああいう家でのんびり暮らしたい

弥太郎パートも面白かった
香川さんは回を重ねる毎にノリノリになってくねw

142 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:08:31 ID:Cbj61aNz
>>138
龍馬はいまのところは道程なんだから、あれでいいんだよw

143 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:08:33 ID:M4625INn
確かに広末のラブシーンは良かった
それより描くとこあるだろと思うが、画面が華やかになっていいな

144 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:08:48 ID:jSYoFzKo
暗殺指令の回が私の中ではピークでした

145 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:09:14 ID:wK139x5O
何だこいつw

146 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:10:47 ID:OFNt/DdI
加尾の心情が見事に描かれた回だった
冒頭部分がうまい
会いたい人は人生の指針を教えてくれる人ともう一人・・・・・それは加尾

147 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:11:07 ID:yDMMRIjn
龍馬と加尾・・・やっちゃった?
やっぱ、やったよね、、、
広末の乳首こりこりしちゃったんだよね・・・

148 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:11:56 ID:GYflExx+
>>137
たとえが悪いと思います。
亡くなっている人はどちらで呼んでも何も感じませんよ。

149 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:12:49 ID:cVsVPU8Y
宮迫は毎週毎週怒ってばっかだなw

150 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:12:57 ID:Stpo8VwP
衆道に慣れきった龍馬は間違えて別の…
故に避妊の必要は無かったのです

151 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:13:09 ID:OFNt/DdI
初恋の人とたった一夜だけ結ばれる描き方も品がよく秀逸だった


152 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:13:21 ID:KmnNXuyD
>>149
あれはあれでいい味出してるキャラになってると思う

153 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:14:47 ID:wK139x5O
今の武市ってあのうなされてた時の黒武市が100%を占めてるって感じだな
最後にもう一度元に戻る時が来るのだろうか

154 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:15:35 ID:OFNt/DdI
三条実美に面構えをほめられる武市半平太
トップランナーの大森南朋の一重の目のイラストが
思い出されておかしかったw

155 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:15:36 ID:P4bnqa3s
宮迫は俳優よりも演技が上手いね。

156 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:16:28 ID:i05Q3onX
以蔵に架空の恋人を作らせるのはいらないと思っていたが
武市先生LOVEと思わせないために必要なんだと納得。

157 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:16:55 ID:ar4pvkpS
武市は偉くなっても小物感が漂うなあ。
それに今までが今までだけに、日本を動かす人物にはとても見えん。
だからか、悪いやつっていうより、嫌なやつって感じに見える。
以蔵役の人が純粋に見えるからなおさらだ。

158 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:18:01 ID:5JqL+4N8
以蔵おまんは横にきぃ

159 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:18:16 ID:E7bJ0J7D
>>148
じゃあタモリをタモさんと呼ぶのに明石家サンマをサンさんと呼ばない連中を注意してくるんだ!

あいつら許せない!!差別だよな?!注意してきてくれ!

160 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:18:44 ID:H8GtTvzo
宮迫さん含め勤王党員はまともに演技させてやって欲しいな。
毎回拘束時間は長そうなのに出演時間はエキストラ並だけど
不貞腐れんとようがんばるなーと思う。見せ場作ってやれよ。

161 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:18:50 ID:KmnNXuyD
>>158
アッー

162 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:19:40 ID:OFNt/DdI
岡田以蔵の描き方もいい
半平太に認められてると信じきっている
佐藤健もやりがいがあるだろう
恋人も創ってもらったしw
半平太の以蔵への視線の温度差もいい

163 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:20:04 ID:P4bnqa3s
なんだかんだ言っても面白いよね。
福山のかお〜!かお〜!かお〜!ハハハハハハ!
っていうの以外は集中して見れる。

164 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:20:29 ID:M4625INn
元に?白と黒て分け方がどうも
これも内面の葛藤の分かりやすいビジュアル化だが、蛇足

自分が正義。手段選ばず、信ずる道をいく。死して悔いなしの志士が
みたかったんで、唖然としたわ

165 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:20:48 ID:Cbj61aNz
龍馬の言ったことが胸に来た
龍馬伝にふさわしい神回

166 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:20:48 ID:MOjzfj/i
このドラマの以蔵の健気さがいじらしくていじらしくてしょうがない。
今後数十年はこの以蔵(と東洋)を越えるドラマ出てこないんだろうな。

167 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:21:41 ID:KmnNXuyD
>>164
そういうエキセントリックなキティテイストキャラはどうも長州が担当のようだ、このドラマw

168 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:22:00 ID:M4625INn
東洋、以蔵の描写はいい

武市が酷くなった分な

169 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:23:08 ID:i9saviFf
たしかに以蔵の健気なバカっぷりが泣けるなあ

170 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:23:11 ID:GYflExx+
>>159
お断りします。

愛着をもっているから、あえて「さん」を付けない人たちもいますよ。
だから、最初にあの方にお聞きしました。

171 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:23:33 ID:S6Qii+2A
加尾も龍馬も来週から要らんな

172 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:24:12 ID:uAbv1ylz
>>170
もういいって
自分が悪かったよ
ヒロスエは昔からヒロスエなの
中学校時代からヒロスエだからいいの

173 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:24:17 ID:KmnNXuyD
>>171
龍馬もかよw

174 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:24:41 ID:E7bJ0J7D
>>170
差別だといったくせに!自分の意見を曲げるの?!

ウソツキ!あなたってウソツキなのね!
ばかあっ!

ダッ

175 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:26:06 ID:E7bJ0J7D
>>171
待てww龍馬伝なのに龍馬がいないとはww

176 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:26:06 ID:P4bnqa3s
金八は金八でいいよ。

177 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:26:45 ID:H8GtTvzo
>>168
福田「なぜだろう。誰かをよく描こうとすると武市さんがsagaってく…」

178 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:27:57 ID:KmnNXuyD
>>168
いや、武市はドス黒くなってから俄然輝き出したよw

179 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:29:00 ID:BIHN5l2m
あぁキンパチさんはあれ勝海舟なんだな
前回見たときに勝手に西郷あたりかと思ってたわ・・

次回予告見たときもあれやっぱり西郷あたりか?と思ってしまう

180 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:29:19 ID:Stpo8VwP
以蔵、わしも昔からずっとおまんを素晴らしい侍じゃと思っとったぜよ

と言われたら、以蔵は龍馬に走ったのかな

181 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:29:37 ID:tO/RMPMj
このアンポンタンが。

182 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:30:23 ID:GYflExx+
>>174
>>97の回答を見て、そう思っただけですよ。

>>172
現在の状況は勝手に第三者が絡んできているだけですから、
あまり気になさらないで下さい。

183 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:30:34 ID:KmnNXuyD
>>179
西郷はありえない
身長が違いすぎるw

184 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:31:07 ID:OFNt/DdI
手紙のやり取りはあっても龍馬の脱藩も知らなかった加尾
収二郎の役目は終わったから土佐へ帰れ
龍馬のいない土佐に帰っても無意味から勤皇党の暗殺関与への疑いから確信
手段を選ばぬ攘夷を否定する龍馬、別離を予感させるのに勝の紹介
決然と一人、京を離れる加尾、凛として美しかった
ストーリーもよどみなく見事な回だった

185 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:31:09 ID:P4bnqa3s
コラ〜龍馬〜!
このバカチンが〜!

186 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:32:34 ID:E7bJ0J7D
>>182
ごめん、マジレスだったんだな。
自分ネタレスしてるつもりだったんだがw

187 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:33:35 ID:M4625INn
>>178
これまでの描かれ方、今日の武市以下勤王党の描写も含めてだが

188 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:34:07 ID:E7bJ0J7D
>>183
全力で武市と高杉に謝れ!w

189 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:34:31 ID:n0R56JSa
いっそのこと金八は武田鉄矢本人として登場した方が良かったんじゃね?
「鉄矢が語る『わが師・龍馬伝』」とかいってw

190 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:34:36 ID:nQY6rmX/
妄想大河の絵フイタw

191 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:34:37 ID:Cbj61aNz
いよいよ、龍馬が勝に会いに行く、もうワクワクした
次回は勝と龍馬と佐那、楽しみすぐる

192 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:35:30 ID:BEI2zf1y
アンチじゃないけど、グラップラー龍馬って感じのドラマだよね。
主人公パートが一番つまらない。ヒロイン人気ない。脇キャラが濃くて魅力的。話の展開遅い。最後は主人公補正で解決って感じ。
龍馬より弥太郎、武市、以蔵にばっか最近注目して見てる。
土佐勤皇党面子だけでスピンオフドラマ作ってほしいな。


193 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:35:43 ID:H8GtTvzo
>>164
武市さんの辞世の句を勝手に「我が生涯に一片の悔いなし」と意訳してた自分も
当然そういうまっしぐらに自分なりの正義貫いて死んでく武市さんが見れると思ってたよ。
今となっては不安定すぎて応援しないわけにはいかないキャラになっちまってるけどな。
判官贔屓なのはわかってる。

194 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:36:04 ID:bKstpjZi
「大河」と思わずに着物を着た現代ドラマと思えば悪くない出来だと思う。

195 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:36:04 ID:VmszpwzC
もう武市は捕まるまで黒いままで突っ走ったほうがドラマ的には格好いいな

196 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:37:56 ID:P4bnqa3s
>>189
一応みんな役を演じてるんだから武田鉄也はホリに演じてもらおう。

197 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:39:24 ID:bUiLypB9
武市が黒いのはいいが小人物として描かれたのがひっかかってたが
それはもう諦めたしうけいれた
でも龍馬がなにもしてない(女といちゃついてるだけ)なのに正しい視線を持ってて
がんばって走り回ってる連中にえらそうなのが許せない

198 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:39:39 ID:sxQ/ZdZF
武市以蔵に目が行くけど地味にバイク王が池沼すぎるな
もう少し妹に対する悔恨の念とかさ

199 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:39:41 ID:KmnNXuyD
>>192
肝心の龍馬を魅力的に描けないのは演者ではなくひとえに変なキャラ設定にしてる脚本のせいだよ
龍馬の持ってたといわれる凄味や殺気や怖いオーラをあえて削除した無理矢理なキャラ設定にしてる
福山はいくら熱演してもあんな軟弱キャラじゃ報われないよ

200 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:40:52 ID:+y3kbSOH
以蔵の性格がアレってことは最期が辛いな…。

201 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:41:49 ID:E7bJ0J7D
>>194
現代ドラマにしてはちょっと人間関係がゴチャつき過ぎてる。
登場人物が多過ぎだな。

龍馬
弥太郎
以蔵
武市
平井
他2名
西郷


佐那

東洋
後藤

こんだけでおk

202 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:42:38 ID:S6Qii+2A
最後はペロッと自白すると思う


203 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:42:50 ID:VmszpwzC
>>112
次回に期待

204 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:43:06 ID:Saz47qus
最後の場面、浜辺に発煙筒炊いてなかった?

205 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:44:29 ID:bWKWU7Kt
>>195
捕縛後、冷静に自分を振り返る展開もありそう。


206 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:45:17 ID:uaicSVOp
本スレが一番辛辣なのはいつものことか
俺は面白かったと思う。
江戸に行く公家って篤姫では岩倉具視だったけど三条なん?

207 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:45:18 ID:KmnNXuyD
>>205
そこでまたドッペル化現象ですね

208 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:45:41 ID:VbJICG+7
龍馬もうちょっと謙虚になれんもんかいなw 以蔵の暗殺を止めるのは
まぁいいとして、朝廷工作や幕府との政治的やりとりまで喧嘩の一言
で否定するとは。不勉強もいいとこだw 勝情報は女に教えてもらうし。
脱藩してからナニやってたんだw

209 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:46:27 ID:VmszpwzC
>>208
リョマがアホの子に思える


210 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:46:34 ID:Yjo2rkgD
以蔵の役者ヲタが武市役の大森にカミソリレター送ったりするんじゃなかろうかと心配だ

211 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:47:06 ID:bKstpjZi
龍馬の平和主義は、攘夷派なんか死ねと言ってるようなものじゃないかな
当時の幕府は圧倒的な力を持っていたわけだから

212 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:47:15 ID:BIHN5l2m
かおのアニキは、
土佐におったら一生下士として犬猫のように扱われるんじゃ。だから京にやりたい、あいつのために!
って言ってたのに土佐へ戻れか

土佐は勤皇党が上士下士関係ないほどまで改革したってことでいいのかな?
勤皇党だけがすごい勢力をもったくらいにしか思わなかったからちょっと迷った


213 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:47:41 ID:P4bnqa3s
>>206
武市をどす黒く光らすためなんじゃないの?w

214 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:48:52 ID:M4625INn
>勤王党だけでスピンオフ
みたいね

>>193
善とか悪とか黒とか白ってのがナンセンスだと思うわけよ
現在、この武市の行く末がドラマ一番の視聴ポイントではある

215 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:50:31 ID:TdRqe24n
今回の録画してまだ見てないんだけど
見る価値ある?
広末の大根演技全開だろうから
見る気しないんだけど

216 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:50:34 ID:E7bJ0J7D
別に多少現代劇風でもいいんだが、状況的におかしい部分が多過ぎるのが難点だな。

いまだに自分の道が見えてなくて「これから見つける」と言って何年もウロウロしてるのに
武市は一目置いて、東洋は龍馬を高く評価して、弥太郎も「いつの間にこんな大きな男に・・・!」と感心。

不思議だ。

217 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:50:36 ID:ToJaSBVN
>>192
グラップラーバキそんな感じなのか
>>199
前スレで誰かも言ってたけど、この龍馬は脚本家の分身だからね

218 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:50:55 ID:KmnNXuyD
>>214
視聴者的には必ず誰かに自己投影しながら見てるのが普通だけど
この龍馬伝では武市に自己投影して見てる人が一番数は多そうだもんねw

219 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:51:03 ID:VbJICG+7
>>209
最悪アホでもいいのだが、代案もないくせに上から目線で評論説教
するから鼻につくw 土佐時代の政争を喧嘩で一蹴するのはまだ
容堂がいるからってな逃げ道もあるが。幕府の牽制と朝廷工作は
幕末政治の王道だからな。そういう基礎の上に薩長同盟や維新がある。

220 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:51:16 ID:JGC6eOlX
スイーツといわれた篤姫でさえ
寺田屋事件で死んだ有馬新七たちを否定的にも
集団ヒステリーぽくも描いてなかったよ。
歴史の必然性の中にあった悲劇として描いていたからこそ
泣けたんだけど、今回どうかな。

221 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:52:33 ID:bUiLypB9
>>215
そんなもん人それぞれだ

222 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:52:44 ID:TUcvp/9e
>>206
ここは粘着な武市ヲタスレだから、武市が出て来なくて龍馬中心だったからムカついてるだけw

223 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:53:25 ID:VmszpwzC
>>220
あの回最近見たけどすごくよかった
こりゃ視聴率上がるわと思った


224 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:53:37 ID:E7bJ0J7D
>>211
長州なんかこれから集団リンチに遭うのになw

龍馬「ケンカはいかん!」
高杉「坂本君きみも協力してk」
龍馬「ケンカはいかん!」
高杉「伊藤、こいつ斬れ」

225 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:54:08 ID:lIG8ut48
>>80
広末はすぐヤラセル尻軽女。
貫地谷はお嬢様で高値の花女。
その辺の雰囲気の違いが呼び方に出るんだろ。

226 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:54:40 ID:VmszpwzC
>>224
ワロタ

227 :日曜8時の名無さん:2010/04/11(日) 23:55:17 ID:rAWBlI0k
あんま大河知らないんだが、
広末と福山のあのイチャっぷりはありだったのか…
リアルタイムで見た時「マジで」と思ったんだが

俺だけ?頭悪いの

228 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:55:55 ID:9Ulqb0uk
>>216
圧姫も天地陣も最近の大河主人公はそんな感じ
根拠ナシに周りがお素晴らしいと賞賛しまくり
「常に優れている素晴らしい主人公」の結論ありきで、具体的な例を、過程を描かない(描けない?)

229 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:56:15 ID:DEyq+N1V
以蔵よ…
何で龍馬について行かなかった

近江屋で龍馬が死ななかったかもしれないのに
うん、以蔵は死んでも龍馬は生き残ったはずや〜
アホ〜

230 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:56:19 ID:r85v7eN+
>>218
自己投影なら弥太郎だろ

231 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:56:41 ID:KmnNXuyD
>>224
たしかにw

なんであの龍馬はここにきてもまだ「ケンカはやだよ!」キャラなんだよw
脚本家のクソみたいなこだわりのせいで台無しになってることに気づいてほしいね

232 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:58:31 ID:KmnNXuyD
>>230
そうかな?
弥太郎みたいな屈強な精神力とハングリー精神の持ち主は現代少ないから
なかなか自己投影できないタイプじゃないか?
このドラマなら龍馬タイプの方が遙かに視聴者には多いよw

233 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:58:56 ID:0GbCEQOS
調べてみたら本間精一郎ってひとかどの人物なんだなw


234 :日曜8時の名無しさん:2010/04/11(日) 23:59:02 ID:92KHTnwU
平井加尾(天保9〜明治42)

彼女は龍馬の初恋の人だといわれており、井口村(現・高知市井口村)出身で、
龍馬の竹馬の友、平井収二郎の妹である。
龍馬の姉・乙女と一絃琴の稽古友だちであったことから、龍馬と親しくなったのではないかと思われる。

山内容堂の妹の友姫が三条公睦に嫁いだとき侍女として同行。
その京都にいた加尾に、龍馬が送った不思議な手紙がある。

「天下の時勢切迫致し候に付、一、高マチ袴 一、ブツサキ羽織
一、宗十郎頭巾 外に細き大小腰各々一ツ、御用意あり度存上候。平井かほ殿」
(文久元年9月13日)

加尾は、龍馬の言いつけ通りに準備をしていたらしいが、龍馬脱藩後の二人の接点は分からない。
慶応2年、西山志澄(後に警視総監)と結婚した。
加尾は『竜馬がゆく』(司馬遼太郎著)で、家老福岡家の娘・お田鶴さまのモデルとなっている。

235 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:00:12 ID:VmszpwzC
確かに弥太郎みたいな人間こそ昔の超人だね


236 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:01:16 ID:hEOY7EMY
>>233
ひとかどの人物がいっぱい斬られたのが幕末

237 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:01:46 ID:Wv3HwC6z
素朴な疑問。
龍馬は生活費はどうしてるんですかね。
実家は裕福だが、龍馬の脱藩で、おとり潰しだけは免れた状態だから、せっせと送金は出来ないと思うんですが。

238 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:03:14 ID:yPJqYJrc
だいたい弥太郎は龍馬の動向どうやって知って語ってんだ?
千里眼かよ

239 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:03:50 ID:o4yNBcxn
理想の道を教えてくれる人を探してる割には、諸藩の士と交わり人物論を
聞いた形跡もないな。まぁ強運wによって勝という名を知って良かったね。
ただこれから軍艦や大砲を習い、武器も運ぶようになるわけだが。
喧嘩アレルギーはどこで是正されるんかのうw

240 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:03:53 ID:J89yZjBX
坂本家に続いて加尾にも勝手な思い込みで無理矢理追い出される龍馬
しかしさすがに二度目の今回はささやかな抵抗をしたな
龍馬としては二回とも「いや、そこまでは・・・」って感じなのに
周囲が勝手に盛り上がって追い出されてカワイソス

241 :日曜8時の名無しさん :2010/04/12(月) 00:04:03 ID:dKxEdi1i
>>118
全体が映ってないので断定はできませんが、鎖分銅ぽい感じがします。

242 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:05:09 ID:D2vmZJy8
本間精一郎なんて虚言だらけのたいした人物でもないだろw
武市らにやられなくてもいずれは殺される人物
友人だった清河八郎も「本間が死んだと聞いて嬉しい、軽薄人には本当困るわw」
なんて書いてるしな

243 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:05:20 ID:kYmP1Nyt
>>237
パトロンが沢山いるから心配しなくても大丈夫。

244 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:05:24 ID:m+aOAKSH
>>208
脚本のせい。
龍馬の見かけは既に、出来る男の鋭さも兼ね備えた大人風情になってるのに・・・・・

台詞の単純さにギャップがあって、イライラする、。

245 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:05:43 ID:hEOY7EMY
>>237
実家からの仕送りがあったと読んだことがあるが?
この頃は、志士たちを影から支援する商人などもいたと聞く

龍馬が武市達のために脱藩後外で働いていた時期があるという説もある

246 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:07:14 ID:m+aOAKSH
龍馬はお金に凄く困ってた時期もあるよ。
刀の鍔さえ売ってたんだから。

247 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:07:50 ID:MtE6JQ5/
>>231
外国とのケンカはやだよ、だから、特に違和感は感じないのだが。
後に核(まるで)を調達して、日本の半分をボコるわけだから。

248 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:07:54 ID:m/aQMJtG
>>237
福山のラジオでリスナーから同じ質問されて福山がちゃんと答えてたよ。
脱藩する時に大金を持って出てるらしい。
あとは食い逃げって言ってたw

249 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:08:42 ID:nCjVZE+U
ただの尊皇攘夷の志士龍馬が勝を斬りに行ったが弟子になっちゃったことに対して
自分や他人が葛藤し、その葛藤を乗り越えたことで龍馬が龍馬となるほうがいいのにな。
龍馬が志士なのに幕府の高官の弟子になっても裏切り者扱いされなかったことこそ素晴らしい
と思うのだが。渋沢栄一みたいに。

250 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:09:10 ID:6xJiaA4B
せめて「無意味な喧嘩は嫌いじゃ」をモットーとすればよかったのに。
もし西郷、高杉、桂が「喧嘩は嫌いです」とか言ってたら、もう今頃日本無いぞw

龍馬がほとんど戦わずに済んだのも長州が代わりに戦ってくれてたからなのに。
その長州を全否定か。おめでてーな。

この龍馬は、自分がカシミヤのマフラーしてるくせに、ヤギが毛を刈られて寒がってるのを見て
「可哀想〜!」と言ってる女子高生と同じだ。

女子高生は可愛いから許されるが40歳のオッサンだとイラっとする。

251 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:09:11 ID:o4yNBcxn
>>244
第二部からいろいろ変わったじゃない? 変化を描くのは苦手な
脚本家だからココでいろいろ変えてくると思ったんだが。
学習レベルや内面が、土佐にいたときと大して変わらないので心配になってきたw

252 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:10:08 ID:hEOY7EMY
>>もし西郷、高杉、桂が「喧嘩は嫌いです」とか言ってたら、もう今頃日本無いぞw

同意



253 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:11:13 ID:J89yZjBX
外見は汚くなって風格が出たが、中身は第一部と全然変わってないな
死ぬ時までこのままなのかな

254 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:11:21 ID:xYQR3o4d
>>118
ステラ立ち読みしたら以蔵の武器とかその辺のこだわりも書いてあった気がする。
ぱらっと読みだったから覚えてないけど。

ブラック武市の黒マフラーは東洋のもので征服欲を現しているとか色々その辺衣装のこだわり特集だった。

255 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:11:33 ID:m/aQMJtG
>>250
てか、西郷と桂にもケンカはやだよ論を吐いてたら二人に最初から相手にもされてないわけでw

256 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:11:39 ID:0+gIiL46
以蔵ってあんなビクビクしながら後ろから斬りかかってた人だったんだろうか
確実に斬るなら後ろから奇襲するのが合理的だけど、イメージとのギャップが凄い

257 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:11:41 ID:5U6Fh8J0
分裂武市大将の側近がグスン人斬りと超絶自己中アメトーク
トサキンやべええええええ

258 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:11:47 ID:X8DXM6OG
「こう言う事はドコから漏れるか分からんき」
てっきり以蔵が漏らすかと思いきや、
まさかのNo.2、平井収二郎が口滑らせちゃったな。

259 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:13:20 ID:xlWYBH9Y
「広い世界が見たいから脱藩した。」
「ケンカはいかんぞな。」
ど〜も動機や発言が弱々しいんですよね。
 広い世界見たいだけなら脱藩なんて重罪犯さんでも見れるっちゅ〜ねん。
ケンカはいかん、ゆーとるけどそのうち武器調達事業や幕長戦争に参加すんじゃん。
今の軟弱龍馬じゃ後半の活動とえりゃあ矛盾しちゃうぞ。


260 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:13:38 ID:YQa08aR+
>>184
勝のことを告げれば分かっていたんじゃないのかな
切ないシーンだった
龍馬は一つのところに留まっていられない人
次回、勝との初対面は面接シーンらしい
SEASONUに入り福田オリジナルがどんどん見られそうで楽しみだ
龍馬暗殺、半平太切腹の大筋は変えられないんだからw
見たこともない龍馬像を提示していってほしい

261 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:13:56 ID:m+aOAKSH
>>253
基本的な性格付けなどは、このままでいいと思うが
台詞にも一応の進歩もあるんだけど、ここでも良く出てくる「喧嘩はダメ」のキメ台詞が活きてくる状況に
まだなってないせいか、空回り。

262 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:14:31 ID:0+gIiL46
でも加尾がまさか兄上・・・って言って立ち去った先に
人殺しの張本人以蔵がいたのはワロタw

263 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:15:16 ID:hEOY7EMY
見たこともない龍馬像っていうのが
弱いんだよね
頭悪いんかな?

264 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:15:48 ID:o4yNBcxn
今のままではみずぽちゃんになるよ、龍馬w 平和が大事。喧嘩は
絶対ダメ。代案?・・・分かんないけどとにかく反対w

265 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:15:49 ID:SYEYPiZk
>>233
ただの与太じゃないのか・・


266 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:16:23 ID:J89yZjBX
人殺し自体、やっちゃいけないことだと力説してるから、
こりゃ龍馬伝では寺田屋の二人射殺は見せないな
銃の大量調達で間接的に大量殺戮する件はどうすんだろ
それを外すと歴史を変えることになるぞ

267 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:16:42 ID:sU+7figE
>>259
その龍馬のセリフ、自然に心に入ってきたよ
良かった
以蔵が人きりやってると気づいてくやしがってる部分も良かった

268 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:16:45 ID:hEOY7EMY
>>264
本当そんんなバカもの見ているようだ

269 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:16:58 ID:Vt9mNMMF
これからも龍馬の女遍歴をしつこく流すのか?
女とのからみは、見るきもしない

270 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:17:32 ID:m+aOAKSH
この大河で描く見た事も無い龍馬って
武市や以蔵に友情や特別な情を見せる龍馬なんじゃないの?
早く3部になれ〜!

271 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:17:43 ID:YQa08aR+
いさかいを否定するのも憎しみからは何も生れないという母の遺言を
しっかり守っているので好感が持てる
第1回のタイトルが上士と下士というのも言いえて妙だ
全編を通じストーリーにぶれがない
さすがにストリーテラーだな
みごとな脚本だ

272 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:17:58 ID:YtGzAYtP
>>257
本当にヤバイ
口の軽いのは、即刻リストラしたほうがいい
この武市さんも、無理せず病院いったほうがいいが

273 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:18:40 ID:yPJqYJrc
気に入らんから闇討ちするのはいかんと言ってるだけで
正当防衛まで否定はしてないだろ

274 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:19:47 ID:swbF5Aev
初回から今日まで龍馬だけ大した事してないと思うんだ…
これからかw

275 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:20:17 ID:hEOY7EMY
薩摩や長州の連中は堂々戦争を列強や幕府にしかけているぜ


276 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:20:19 ID:5U6Fh8J0
このスレの奴等に新撰組ピースメーカーの最終回のスカケン台詞見せてふぁびょらせたい

277 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:20:58 ID:Tqyy+qge
>>254
なかなか興味深いな。ステラ読んでみたくなった。

一度、武市の手か何かに隠れた後にもう一度映った以蔵の表情が
ガラリと変わってるシーン。ベタな演出だけどああいうの好きだわ。
2部予告のすっかり手馴れた人斬りを披露する以蔵を見れる日は近そうだな。

278 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:21:04 ID:6xJiaA4B
>>263
頭弱いというより、全く歴史的知識が無く龍馬以外を敬う気持ちが無いのかと。
司馬でも故人age sageはするが、どちらか片方の勢力を貶す様なことはしない。

のちに長州と組むのにどうするつもりなんだ。
もしかしてあれだけ武市をsageておいて高杉はageるつもりなんだろうか(高杉の配役イケメンだし)

279 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:21:30 ID:m+aOAKSH
以蔵を、簡単に人斬りしそうには描いてたよ。
飲み屋で武市の悪口を言ってた奴らを待ち伏せして、殺すつもりだったからね。
そこでばったり龍馬にあって、決行されなかっただけ。
その流れからいけば、滅多な事で剣を抜いたらいかんは繋がってる。

280 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:21:47 ID:AwD6y+fT
役者は脚本に書いてあることしゃべらないといけないから可哀想だな

「喧嘩はしない」と龍馬がバカの一つ覚えのように言ってるが
「無駄な殺生はしない」が本当じゃないだろうか?
もしくは「負け戦はしない」あたり

喧嘩はしない・・・て小学生の道徳の授業かよ

281 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:22:07 ID:sU+7figE
>>269
なんで?
実際にも龍馬は女と絡んでるし、ドラマにも華を添えてるし、いいじゃん?

282 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:22:27 ID:J89yZjBX
>>275
あの時代の殺人を含めた「常識」はそのあたりにあって、
実際の龍馬もその「常識」の中で行動していたのに、
この龍馬は一人だけ平成からタイムスリップしていったかのようだ

283 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:22:48 ID:hEOY7EMY
>>278
うん
ドラマのために史実曲げたというより、知らないで作っちゃって
頭も追いついていない感だなこりゃ。

284 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:23:34 ID:X8DXM6OG
>>279
多分あの刀は最後まで抜かないんじゃない?

285 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:23:53 ID:Vt9mNMMF
10数年前に薩長同盟を結ばせたのは龍馬ではなかったという資料が発見されて大騒ぎになったはずだけど、今回のストーリーはやはり薩長同盟は龍馬が仲介したという捏造に基づいたているのか?

286 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:23:57 ID:hEOY7EMY
>>この龍馬は一人だけ平成からタイムスリップしていったかのようだ


これはもしかして仁の続きの龍馬なんじゃ?


287 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:24:03 ID:YtGzAYtP
薩英戦争のど真ん中で、喧嘩はしないと叫んでみろ
などと思ってしまう

288 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:25:17 ID:m+aOAKSH
>>287
薩摩が負けたんだから、喧嘩は良くないで〜

289 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:25:43 ID:J89yZjBX
>>287
その場ではなくても、どこかの戦いの時にそれやりそうだな
いや、絶対にやるw

290 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:26:24 ID:hEOY7EMY
>>289
www
日本オワタな

291 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:26:24 ID:xlWYBH9Y
>>267

ちょっと弱いでしょう。
動機が。
犯罪者になり一族親類にまで罪が及び二度と家族と会えない脱藩の動機が、
「広い世界が見たかった。」
では、
「なんじゃそりゃ?」言いたくもなります。

292 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:28:00 ID:m+aOAKSH
台詞は工夫して欲しいよ。
まじでお願いします。

293 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:28:16 ID:7EhR/8Aa
ほんとは色々あったのに「別に」と答えるのと同じ
詳しく言ってもはじまらん

294 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:29:22 ID:nCjVZE+U
>>291
頭が弱いんだよ、龍馬の頭が

295 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:29:43 ID:6xJiaA4B
>>286
龍馬より、まだ仁の方がマトモだ。
仁は龍馬(JINの)が襲われた時、後ろから医療器具で敵の頭シバいたり
患者のため敵に薬品ぶっかけたりするし、ケンカはよくないとは言わないw



296 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:30:28 ID:F80ME3eQ
>>291
本人があとで補足説明をしてるだろ
自分が目指す攘夷を実現するにはどうしていくべきか
教えてくれる人を求めてあちこち旅をした

武市と自分の求めるものは全く違うから
土佐では自分の道を進めない
邪魔者を殺すことで排除する武市の下ならなおさら駄目だ

だから脱藩した
そこまで説明したくなければ
「広い世界が見たかった」で済ますのもまた方便。

297 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:31:42 ID:J89yZjBX
「この数千丁の銃は、あくまでも幕軍への威嚇のためじゃき、これで人殺ししちゃいかんきに」
→長州軍ヒャッハー大乱射大殺戮で大勝利
「なんでこんな始末のつけ方しかできんがじゃ!」

やりそうだ

298 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:32:05 ID:/LDVpVS6
>>287
西郷や高杉の前で言ったら殴られるなw

299 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:32:12 ID:swbF5Aev
JINヲタうぜえ

300 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:32:44 ID:m+aOAKSH
>>295
そっちは龍馬物語じゃないからどうでもいいんだよ。w
酔っ払いのおさーんに見えようが、なんでもいい。

301 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:32:58 ID:hEOY7EMY
>>台詞は工夫して欲しいよ。
まじでお願いします。

本当これは切に頼む

龍馬のイゾウを思う暗い表情も良かった
武市ももうブラックのままならそれでいい、
イゾウも思ったよりいい演技して引き込まれる
広末もしっとりかわいかった(佐奈のほうが好きだけど)

でも龍馬のお子様せりふはなんだ?

302 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:33:58 ID:uPHqcVTk
JINヲタ最低

303 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:34:12 ID:m+aOAKSH
全部がお子様台詞じゃないんだけど、肝心な決め台詞が「お粗末」なんだよなー

304 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:34:19 ID:YQa08aR+
脱藩の理由もはっきり人には説明できないレベルだった
それも明確になっていくんだろう
脱藩後の残された家族の不安も
端的なセリフで解決してしまう

数々のヒットドラマを生み出したことだけのことはある
福田ワールド全開だな
次回の設定は実に楽しみだ


305 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:34:40 ID:izvUg8E4
肩を揉んであげて家主のおばあちゃんを篭絡する龍馬、さすがだw
やっぱり育ちのよさというか天然の愛嬌が備わってるんだろうね。
せやけど、京の都のあばあさんを甘う見たらあきまへんで。
容堂公の妹君に仕える奥女中が脱藩浪人と密会してるなんて不祥事は
あっという間に知れ渡るから。
収二郎も加尾に勝手なことばかり言うけど、奥女中勤めであんなビッチじゃ
遅かれ早かれ暇を出されてるって。

306 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:34:59 ID:S/bjiv9Z
この大河の龍馬ほど中身うすくて器のちっさい龍馬はいねーな
すぐ泣くし土下座で反戦思想

実際の龍馬とはおおちがい


307 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:36:04 ID:X8DXM6OG
功名が辻の六平太みたいに、龍馬の汚れ役を一手に引き受ける人が出てきそうだな

308 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:36:23 ID:m+aOAKSH
龍馬が内から滲み出てるものが魅力的な男だから、完璧を求めすぎちゃうんだよ。
熱くなりすぎたので落ちるわ

309 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:37:28 ID:hEOY7EMY
子供の道徳の時間セリフと
完璧とは何の関係もない

310 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:37:36 ID:e6e1fqA5
噛むんどニャンニャンルーキーズの役の人、なかなか殺るな

311 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:38:37 ID:MjMhBC98
>>297
ありそうだwww
しかし、龍馬が生きてる内の第二次長州征討は
防衛戦争だからOKってことにしそうでもある

312 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:39:35 ID:6xJiaA4B
>>300
そうじゃなくて「現代から来た設定の奴よりも、龍馬がヘタレ」って意味だ。
ここにいる現代人を一人向こうに送り込んだとしても「ケンカはだめ!」とか言わないと思うぞ。

現代日本人でもあの時代に行けば「今は戦争なんだ。綺麗ごとでは通用しないんだ」と自覚するだろう。


>>299>>302
本気でJINヲタだと思うのか?
悪いが自分がJINヲタったら既に脱落しとる。

313 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:40:15 ID:tzCe2nHq
>>298
龍馬「ケンカはいかんぜよ!」
西郷「…短刀一本あればことはすみもんそ」

314 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:40:56 ID:hEOY7EMY
>>現代人を一人向こうに送り込んだとしても「ケンカはだめ!」とか言わないと思うぞ

だな

315 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:41:00 ID:+7sQ8v58
龍馬は平和主義者ではないぞ
戦仕度はしてるし、目的のためには戦はじさぬっていう考えはある人。激烈なる手紙何通も書いてるし。
でも商人の合理主義的観点から戦以外の道があるならそれにこしたことないって感じの人
盟友後藤に刺し違えても大政奉還やってこいて書いてるね


316 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:41:40 ID:YtGzAYtP
>>312
意味分かってるって
某政党の連中くらいだろ「ケンカよくない」いうの
からんでくるのはスルーしろよ

317 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:42:07 ID:PxTwSTwY
>>306
いえてる!

本物の龍馬は武器商人で、もっとしたたかな男だったと思うよ。薩長同盟も、己の利のそろばんもあったと思うよ。

318 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:42:43 ID:hEOY7EMY
>>315
なんも知らずに大河の脚本(それも幕末)書いて
あとはご自分の豊かな創造力で視聴者ごまかせると思ったんだろうな

319 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:44:11 ID:epWHSJNL
恋愛シーンがやたら過剰に思えたな…。本筋を進めて欲しかった。
しかし、弥太郎のノリツッコミはやっぱり最高

でもこれから「喧嘩はいかんぜよ」でどうやって進めていくつもりだ本当に
何だか維新に至るまでの人々を全否定されているように感じて、不快。
今唱えられるような平和論で乗り切っていける時代じゃないだろ?幕末って。
こう思うのはやっぱり歴史オタだからなのかなあ…

320 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:44:18 ID:nGLnFr6a
JINヲタ
JINオンエア中はまだ放送も始まってない龍馬伝と比較して龍馬伝を叩く
龍馬伝が始まるともう放送も終わったJINを持ち出して龍馬伝を叩く

321 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:45:12 ID:JrtnN80N
>>306
それは武市も同じ。
単なるヤクザのオッサンにしか見えんよ。

弥太郎のノリ突っ込みも今や空気だぜ。






不満が多いほど、脚本的に書き換えられる可能性があるだろ。w

322 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:45:21 ID:hEOY7EMY
>>319
普通の社会人ならそれぐらいわかります

なんか脚本の人大きな勘違いしていると思われ

323 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:47:02 ID:JrtnN80N
喧嘩はいかんぜよは、日本人同士が殺し合いをしてる場合じゃないぞ。と、言ってる

見て無い人がここに来てるのかな?

324 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:47:27 ID:F80ME3eQ
喧嘩はいかん=全く戦闘すんな
じゃなくて
喧嘩はいかん=無駄な戦闘はすんな

って脳内変換すりゃいいのに
なんでこう両極端な解釈しかしないんだ?

325 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:48:35 ID:xlWYBH9Y
>>296
まぁ細かいことなんでどっちでもよかったりしますが、個人的にはどーも違和感あるんですよね。


326 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:49:23 ID:e6e1fqA5
岩崎弥次郎
 あんなええ娘が、こんな男の嫁に来てくれるとは…
岩崎弥之助?
 信じられへん
岩崎弥太郎
 わしもじゃ

ここ良かったよ

327 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:50:04 ID:nCjVZE+U
>>323
それを幕府にいうんじゃなくて弱い立場の尊攘派に言ってどうすんだよ
日本に対してだけ平和主義を叫ぶ奴と同じ

328 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:50:31 ID:jzFihphd
龍馬伝の龍馬が脱藩後したこと

九州へハイキング
大阪に鰹食いに行ったついでに岩崎を威圧。武市に説教
京都の女に会いに行ったついでに以蔵に説教
次回、女の薦めに従い江戸へ

やっぱり志士との交流のシーンがなかったのは致命的だったのでは・・・
せめてダイジェストみたいなのでもいいから流した方がよかったと思う
脱藩を久光上洛に合わせなかったのがここにも悪影響を与えてるなあ


329 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:50:32 ID:L5eUIKU/
>>323>>324
とにかく叩きたいのだろう

330 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:51:23 ID:k1pKcvh5
ただ「ケンカはいかんぜよー」だけなら
それも”新しい龍馬”ってもんかもしれん(幕末好きには不評だろうが)
福田の龍馬って、自分は女とよろしくやってるだけなのに
必死に工作したり暗殺したりして幕末這いずり回ってる武市や以蔵に
「ケンカはいかんぜよー」「間違ってるぜよー」と
何でか当然のように上から目線なのが不快なんだよな

331 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:51:27 ID:hEOY7EMY
倒幕派の志士達が墓場で泣いている

332 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:51:56 ID:F80ME3eQ
>>327
当時の尊王攘夷派はむしろ主流
それに反する政策をしていたから幕府への反発が強まったんだけど
日本史学んでる?

333 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:52:01 ID:6xJiaA4B
>>316
わかってたならスマソ

334 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:52:10 ID:YQa08aR+
アンチになに反応してるのか
書き込みを見れば一目瞭然でそw

335 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:53:00 ID:CskReqa3
武市が凄い人になったらしいが、ちっともそんな感じがしないのと同じだな。

336 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:54:18 ID:hEOY7EMY
ケンカはいかんぜよー
は新しいリョマなの?w

337 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:54:21 ID:uPHqcVTk
>>320
ムカつくね

338 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:54:34 ID:YtGzAYtP
龍馬にはぜひこれから終始一貫、いつでもどこでも相手が誰でも
戦よくないって言って欲しいね
誰を汚れ役にするのか分からんが


339 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:55:25 ID:nCjVZE+U
>>332
えらそーに。w

340 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:55:44 ID:hEOY7EMY
>>335
他を下げて一方をあげようとしてるのか?


341 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:56:38 ID:F80ME3eQ
>>330
龍馬本人の方向性は定まってるだろ
ただそれをする方法がわからない
だから誰かに教えを請いたい
そのための放浪だったわけで
暗殺や工作を駆使して自分の考えを実行してる武市達に
『日本人同士でそんなことしてる場合じゃないでしょ』
っていうのはその定まった思想の中から出てきている言葉なんだから
上から目線でもなんでもない

むしろ加尾とのギシアンにしか目が向かないお前の読解力の方が異常だと思う

342 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:57:33 ID:hEOY7EMY
>>332
尊王攘夷の熱があったから倒幕できて新政権が樹立できた



343 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:57:36 ID:6xJiaA4B
>>324

(;へ;)つ>>280>>250

344 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:57:51 ID:e6e1fqA5
そんなに今年の大河悪くないと思うけどなぁ
例年、初回見て判断してる。
天地人:パス
篤姫:パス
続けて見てるのは風林火山以来、久々だ…
どうも漏れの好みと視聴率は比例していないwww

345 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:59:03 ID:OzxE0dOg
>>320
内野ヲタは粘着質だから

346 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:59:38 ID:hEOY7EMY
だよな


:日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:09:10 ID:6xJiaA4B
せめて「無意味な喧嘩は嫌いじゃ」をモットーとすればよかったのに。
もし西郷、高杉、桂が「喧嘩は嫌いです」とか言ってたら、もう今頃日本無いぞw

龍馬がほとんど戦わずに済んだのも長州が代わりに戦ってくれてたからなのに。
その長州を全否定か。おめでてーな。


347 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 00:59:44 ID:5UcWnN51
広末とのシーンの福山はロボットみたいだったが
あの時が筆おろしという設定だったのか

348 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:01:27 ID:OAmjKjZ/
>>344
悪くないよ。だからここで議論してる人は15回まで見てるんだよw

349 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:01:40 ID:6xJiaA4B
>>345
内野ヲタっているのか?本スレ閑古鳥だが。

350 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:01:56 ID:hEOY7EMY

主人公龍馬の決めセリフぐらい工夫しろよ?
せっかく俳優もいい演技してきて、演出も良いのに

351 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:02:03 ID:ZTLE9jnv
>>341
普通にこの大河を見てる人は、それを理解して見てると思いますよ。

ここは色んな人が来てますよねw

352 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:02:35 ID:k1pKcvh5
以蔵が暗殺やらされてるのを察してるくせに
打ち明け話したがってる以蔵を喋らせないで
半端な説教して返してから
「間違ってるぜよー」
てのは酷かったと思うがな
本気で以蔵助けたいなら、これまでのように武市のとこに談判にいけばいい

日本人同士で殺し合いしてる場合じゃない
てのは司馬竜馬も使ってた論法で別に新しい龍馬像でもないし

353 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:02:56 ID:5U6Fh8J0
>>349
おたは本スレ見てるおんしやろ

354 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:03:11 ID:xlWYBH9Y
>>324

いや龍馬の雰囲気がごっつ平和的なもんで。
無駄なケンカはいかん。
しかし必要なケンカは大いにやるべし。
なら納得なんですけどね。
伝の龍馬は現代に通じるようななんでんかんでん平和平和平和、安寧安寧安寧の匂いがして社会にとって不可欠な対立や大事な切磋琢磨まで回避しちまうんじゃないかと危惧しとります。
和というのとなあなあってのは似ているようで違いますからね。
現代社会はなあなあですよね。

355 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:03:36 ID:hEOY7EMY
>>349
あ、その人は見えない敵と必死で戦っているひとだから
そっとしておいてあげて


356 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:04:39 ID:YtGzAYtP
>>352
龍馬の薄情は今に始まったことじゃない

まあ、勝護衛の伏線なんだろうが、ちょっとなあ

357 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:05:07 ID:nGLnFr6a
龍馬の喧嘩ダメは
日本人同士で喧嘩してる間に外国人に日本を乗っ取られるぜよって事でそ

ってみんな知ってるかw

>>349
内野、上川ヲタはすごいので気をつけてw

358 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:05:12 ID:ZTLE9jnv
>>354
単純に言うなら、必要な喧嘩は
・武市とは考え方が違う
・土佐を脱藩した
この2点が相当してますよ。

359 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:05:12 ID:5U6Fh8J0
ああ正論のID:6xJiaA4Bさんでしたかすまそ

360 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:05:16 ID:J89yZjBX
今回の加尾のおびえようといい、京の町の人々の人斬りの噂話の雰囲気といい、
龍馬のセリフといい、龍馬伝の世界の幕末では、平成の日本並みの
殺人の捉え方をしているような感じ
即、地獄に落ちる最低最悪人間辞めた方がいい的な感覚

あまりにも当時の武士の感性と違いすぎる

361 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:06:23 ID:6xJiaA4B
>>348
自分は少なくとも良いとは思ってないよ。

歴ヲタなら解ると思うが、龍馬の話は、あまりドラマ化されない人物にスポットライトが当たりやすい。
三吉や井上、武市や以蔵もその類。

>>353
いんや。自分はヲタじゃねえ。
まだ龍馬伝が始まって間もない頃ここで話題になった時に見に行った。

>>355
なるほど。

362 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:06:40 ID:k1pKcvh5
いっとくが今年の大河は好きだぞ?
去年一昨年と違って毎週楽しみにしてる
好きだから、
せっかく良い場面なのになんでこんな軽くてスカスカな台詞なんだ
と歯噛みしながら見てるんだ

363 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:06:43 ID:F80ME3eQ
>>352
手を変え品を変えwww
武市がどうにもならん事は前回既に分かっていたことだし
以蔵がその武市に心酔している事はもう分りきっているんだから
どうにもできない

お前のしていることは間違ってる
無駄に人を殺さんでくれ

これを以蔵が守らないことは龍馬はわかってる
だからこそあそこで悔しがったんだろ

364 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:07:18 ID:nZ9XrNeL
江戸時代の人口あたり殺人件数なんて今よりも低いんじゃね

365 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:07:22 ID:/LDVpVS6
女とイチャイチャする以外結局何もやってない龍馬が
泥をかぶってでも信念を貫いている武市たちを
否定するから苛つくのかも

まぁ龍馬はこれからだけど


366 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:07:37 ID:hEOY7EMY
>>360
当時の志士や散っていった人々が浮かばれないね

367 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:08:26 ID:J89yZjBX
龍馬が言ってるのは無駄に人を殺すなってのじゃなくて、
「殺人」そのものへの嫌悪だ

368 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:08:51 ID:ZTLE9jnv
>>360
それは違いますよ。
皆幼馴染なんですよ。
その感情で加尾は龍馬も武市も以蔵も捉えていたのだと思います。
台詞にもあったでしょ。「自分が知ってる龍馬さんじゃのうなった」

369 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:09:32 ID:6xJiaA4B
>>357
>内野、上川ヲタはすごいので気をつけてw

でもぶっちゃけ、自分としては話しづらい。

武田龍馬、江口龍馬、玉木龍馬、佐藤龍馬、夏八木龍馬、石原龍馬、浜田龍馬
いろんな話をしてるのに、なぜか内野と上川の話の時だけはアンチが過剰反応する。

なんでそんなに目の敵にするのかわからん。
比べられても都合は悪くないだろうに。

370 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:10:33 ID:F80ME3eQ
>>354
去年戦国時代を生きながら戦になればビービー泣いてたどこぞの愛の武将よりは数段ましなんだけどなぁ

切磋琢磨を回避する性格なら複数回にわたって武市を説き伏せに行ったりはしないだろ


371 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:10:39 ID:OzxE0dOg
>>355
そっくりそのまま返すわ糞内野ヲタ

372 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:10:54 ID:ZTLE9jnv
>>369
ここに持ち込まなくていいのでは?

373 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:11:00 ID:5U6Fh8J0
>>272
武市さんに
つ ケタミン

374 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:11:14 ID:VJs07fJw
うちの母親は浜ちゃんの印象が強くて、きれいな福山龍馬は
あまり受け付けないらしいw

375 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:11:21 ID:nGLnFr6a
>>369
いや、気にせずに話したらいいよ
前述のヲタは自己紹介しなくても分かるから。

376 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:11:42 ID:J89yZjBX
>>368
だから、その幼なじみでも殺人してるかもしれないと感じたからといって、
武家の娘があんな怯えた顔するかっての

377 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:12:49 ID:YtGzAYtP
>>367
だよな。
そこに違和感

手段としての朝廷工作、手段としての暗殺
龍馬(=作り手)がこれらを頭から否定しちゃうってのは

378 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:13:02 ID:p+qZHJSA
>>376
目の前に人斬りがいれば時代が違えど普通ビビルだろ。
お前が幕末から生きて証言もってるなら別だが。

379 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:13:30 ID:YQa08aR+
いくら弁明しても『龍馬伝』好きかどうかは分かるんだよね
もう15回かw
録画したりBSと総合で2回見たりしてるやつの書き込みは
まったく違う
実に細部までよく見てる

380 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:14:06 ID:hEOY7EMY
>>367
実際の龍馬とは違うな少なくとも

もちろん史実に忠実にやる必要はないが、

セリフは工夫してほしい

381 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:14:09 ID:F80ME3eQ
>>376
んじゃお前は自分で同人でもなんでもいいから
「ぼくのかんがえたただしいりょうまでん」
を発表したらいいじゃん
それで評価が高ければお前の勝ちなんじゃね?

382 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:14:26 ID:xlWYBH9Y
>>358

それは喧嘩というより方向性の違い、生き方の違いですよね?
実際の龍馬の場合は戦略的視点に立った「ケンカはいかんぜよー」だったと思いますが。
ケンカをせずに越したことはない。
しかしいよいよダメなら戦争も辞さず。
秀吉ばりの和平と恫喝、二枚の腹をもっていたように思います。

383 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:14:38 ID:ZTLE9jnv
>>376
物騒な人殺しの噂
土佐僅王党を悪く言う者が殺されてる。
そんな噂話をしてたでしょ。
それだけでも、兄が居るんだから動揺するのが普通だよ。

384 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:14:55 ID:+XcZ/pDQ
加尾とのからみは擬似だったね、残念。

385 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:15:22 ID:hEOY7EMY
龍馬伝
以蔵に「人を殺してはいけない!人の道にそれてはいけない!」と説教

史実
「ワシがジャマ者じゃと思ってたヤツを消す事が決まったみたい☆」と他人に報告


386 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:15:36 ID:6xJiaA4B
>>372
自分は「なんで内野と上川のときだけ過剰反応するんだ?」と言ったんだ。

今までここで何度も色んな龍馬の話をしてるが「比べないで!」などと言われた事ない。
原田龍馬だって石原龍馬だって大泉龍馬だって普通に話せてたのに
なぜかこの2人だけ過剰反応するから、何か理由があるんだろうと思って。

他の龍馬の話だしたら「ここに持ち込まないで」どころか詳しく聞かせてくれと言われた事も多い。

387 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:16:43 ID:YQa08aR+
たかがドラマの感想でw
15回もすれば好きなやつは好きだし
嫌いなやつは嫌いなんだよw

388 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:17:25 ID:nZ9XrNeL
江戸時代は戦後日本以上に平和で殺人が忌まれ
凶悪犯罪が少なかった時代だと思うんだが(武市たち尊攘派が天誅始めるまでは)

そういう意味で平穏な田舎の高知城下に育った龍馬や加尾たちが
幼馴染が殺人してるって告白したら動揺するのは当然

389 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:17:40 ID:CWwOLmF+
勝の護衛なんてしたら以蔵は勤王党からはぶられるのは明白なのに
龍馬はどういうつもりで以蔵にやらせるんだ

390 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:18:15 ID:ZTLE9jnv
>>386
上川さんの話が出てますか?
アンチが反応するって意味が判らないから、持ち込まない方がいいと言ったまで。

391 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:18:16 ID:0wEm7Po4
勝海舟は一体誰が良かった?という話題に時々なるけど、北大路欣也さんの名前が挙がらないのが気の毒。
歳取りすぎてたもんなー。
北大路さんは「竜馬がゆく」でもいい評判聞かないし、大河との相性悪いのかも。
あっ、独眼竜の父上は素晴らしかった…

392 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:18:31 ID:L5eUIKU/
今回こんなに面白かったのによく叩くことあるね、感心するわ
脚本家も俳優も大変だね
こんなに面白いドラマめったにないよ

393 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:18:42 ID:nZ9XrNeL
>>389
勝の生命が以蔵の立場よりも大事

394 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:19:08 ID:2aESjmmq
>>386
内野=JINの時から龍馬伝を目の敵にしている
上川=今後龍馬伝に出演

この人たちのヲタは色んな意味で有名。特に気にせんでもいいけど頭の片隅にでも置いておけばいい

395 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:19:32 ID:hEOY7EMY
この俺でも天地人文句言いつつ20話ぐらいまでは熱心にに見ていたぜ
でだんだんいやになり脱落

龍馬伝はどうだろうか?微妙だな今のところ、役者と時代が好きだから
まだ見れると思う

396 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:19:40 ID:6xJiaA4B
>>379
自分は2回見てるよ。
一回は本編見て、二回目は好きな歴史上人物探す為に。
一時停止しないと見えないからな。とくに土佐勤王のみなさんw

397 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:19:51 ID:J89yZjBX
>>385
そうなんだよな
あまりにもかけはなれているどころではなく、正反対
なぜこうなったのかは簡単だな
この脚本家のソースが司馬の竜馬がゆくや、そこから派生したお〜い竜馬だからだ
それらの竜馬たちのヒューマニズム的な部分だけを抽出している感じ

398 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:20:12 ID:/LDVpVS6
演出の大友さんたちは脚本に途方に暮れてるんじゃないか


399 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:20:15 ID:F80ME3eQ
>>389
勤皇党から海軍に引っ張りたかったんじゃね?
武市のところにいても暗殺役で人斬りばっかりやらされる
それじゃ駄目だっていう龍馬なりの思いがあったんだろ

400 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:20:29 ID:xlWYBH9Y
>>370
ウン十年前と比べて、昨今の大河はどうにも甘ったるい雰囲気が漂っているように思います。
なにがなんでも争わないことが正義としてきた社会の結果でしょうか?


401 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:20:51 ID:CWwOLmF+
>>393
以蔵を利用したのかw

402 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:21:05 ID:hEOY7EMY
>>392
お前がそう思っても
そう思えない人もいるということだよ

403 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:21:29 ID:p+qZHJSA
北大路の「竜馬がゆく」は最悪。
脚本都合で早口だし、北大路の演技もなんかやたら高圧的なだけで、感情表現もイマイチな感がある・・。
まぁ一話だけしか知らんから、そこまでしか印象ないが。

404 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:22:01 ID:6xJiaA4B
>>390>>394
おk
つまりヲタが痛かった結果、それを上回る痛いアンチがあらわれたって状態か。

まあこれからは話題にせんようにしよう。

405 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:22:05 ID:ZTLE9jnv
>>396
最近よく出てるあの僅王党の4〜5人は顔を覚えとかないといけませんよ。
それぞれにドラマが展開するので。

406 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:22:36 ID:k1pKcvh5
たかがドラマに熱くなってる奴を
クールに見下ろした自分に酔いたいわけですね

加尾が動揺するのは別にいいんじゃね?
兄弟幼馴染が切ったり切られたり始めたら
平然とするなというほうが無理だ
ましてや福田ワールドだし
ただ龍馬がここで「日本人同士で殺し合い」
って言い出すのは早かったんじゃね
これから1人2人暗殺てレベルじゃない殺し合いが始まるわけだし
たいていの竜馬ものでも、藩単位の殺し合いについて
「日本人同士が殺し合うのはー」つってるわけで

407 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:22:48 ID:CWwOLmF+
>>399
勝の護衛も人斬りになっちゃうだろ

408 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:23:16 ID:hEOY7EMY
>>400
NHKの放送コードがあるのかと思うぐらい

ちゃちな龍馬の友愛セリフ

せっかく福山龍馬自体はいい雰囲気で成長してるのに

この脚本はなに?

409 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:23:47 ID:OzxE0dOg
>>404
内野ヲタに粘着されたらスレが機能しなくなる

410 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:24:56 ID:hEOY7EMY
>>409
じゃあお前が一晩中見えない敵と戦うんだ!がんがれw

411 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:25:17 ID:OzxE0dOg
>>395
微妙なら無理に見るな糞内野ヲタ

412 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:25:25 ID:k1pKcvh5
>406訂正
平然としろというほうが無理だ
だった

上2行は>387へのレス

413 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:26:38 ID:OzxE0dOg
>>410
何が見えない敵だ
病院逝け糞内野ヲタ

414 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:27:35 ID:6xJiaA4B
>>397
「竜馬がゆく」と「お〜い竜馬」はまだ厳しい部分も残ってたんだけどなあ。
なんでああいうシーンをマネしないのか。
長次郎にハラ斬らせた海援隊士を褒めるシーンとかな。

龍馬伝は優しく変えた部分だけ残して厳しい部分を排除してる気がするなw

415 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:27:42 ID:hEOY7EMY
脚本がいまひとつなのは、以前から言われているがね


416 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:29:28 ID:hEOY7EMY
>>414
その二冊だけを参考に新しい自分だけの新しいリョーマとやらを
創造したつもりになって

こんな龍馬になってしまったのか

417 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:29:30 ID:S/bjiv9Z
龍馬っていうのは西郷や桂そしてあの陸奥にさえ評される
度量と器がすさまじく大きく視野と行動力がある男なのに
このドラマの龍馬はその片鱗さえないぞ

418 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:30:05 ID:6xJiaA4B
>>405
ありがとう!大丈夫。今週復習しながら見て見たが役名も覚えていた。バッチリだ。
一瞬映っただけで「今の亀弥太!」とあてれる様になって来たぜ。フフン!


って、2回見て努力せねばならぬ作りも何とかしてほしいと思う気持ちもあるんだけどねw
でも贅沢は言わない。

419 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:30:18 ID:JeaW5I5A
>>406
日本のためにならんとかなんとか理由つけても、
このドラマの龍馬の場合はモラル的にもしくは個人の心情的に
「人が殺し殺される」のが好きではないんだわな。


420 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:30:30 ID:F80ME3eQ
>>400
逆に聞きたいんだけどそれが最近の流れだとして
竜馬伝のみがそれは背負うべき問題なのか?
何でもかんでも殺伐とさせればいいってもんじゃないし
なぁなぁですましているような感じもないのにことさらに甘さを言うのがわからないんだけど

>>407
襲ってくるやつを全員切り殺したら人斬りだろうけど
警護なんだから必ず人を斬るわけじゃないだろ
常に殺しを要求される武市のところよりは武士扱いされていると思う



421 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:31:10 ID:xlWYBH9Y
>>408
これはかなり突拍子もない空想でしかありませんが、
あまりにもパンチの効いた英雄的な龍馬を描いたら、当時の幕府を現政府のていたらくと重ねられてめっさ批判され圧力を受けるから、
穏やかかつ優しい好い人龍馬にしときたいなぁ〜、なんてことを思ってたりなんかして。 笑笑

422 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:32:34 ID:hEOY7EMY
>>420
龍馬は以蔵のことをどう思っていたのだろうか?

423 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:33:34 ID:pa+7nkju
龍馬と加尾のセクロスシーンは何かすごく艶めかしいエロさを感じた。
二人で一つの部屋にいるのが初めてで、そして綺麗になった加尾を見てドキドキする龍馬の姿や、
ゆっくりと龍馬が加尾を押し倒すというか組み倒すシーンや、
その後、重なった体勢の二人が熱に浮かされたように互いの名を呼ぶ姿とか、何かエロかった。
特に、龍馬の顔に触れた加尾の手に龍馬が自分の手を重ねるシーンは、
何て言うか…加尾の綺麗な手に重なった龍馬のゴツく男らしい手が妙にエロかった。
最後の二人の別れのシーンも絵的に綺麗で良かったよ。
儚い一時の二人の時間が深みがあって好きだ。

424 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:34:54 ID:nZ9XrNeL
勝の護衛してるときは1人くらいしか斬ってないんじゃね>以蔵
そんで勝が「人殺しはいかんよ」と言ったら
以蔵が「私が斬らなければ先生が斬られたましたよ」と答えて一本取られたと

425 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:35:16 ID:LBSFBV02
龍馬は数年遊んでくらして
結局
心優しい金持ちのボンボン
に写ってるしな

426 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:36:44 ID:ZTLE9jnv
>>417
原因は土佐と絡ませ過ぎてるからだと思うな。

427 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:37:57 ID:xlWYBH9Y
>>420
どうしても「真剣な対立」よりか「なあなあとした友愛」を軸に据えちゃうんですよね。
和や秩序というものは確かに貴い。
しかしなあなあや乱れた秩序ってのはちっとも貴くない。
乱れた秩序を修復するためには真剣な対立が必要ですが、日本の社会も大河の中でもそのことから目を背け逃げているような感じがするんです。

428 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:38:28 ID:F80ME3eQ
>>422
少なくともこのドラマの中での竜馬は

以蔵は人斬りをする性格の持ち主ではない
剣は達者だけど理知に乏しい
武市に利用されていることも理解できていないし何とか今の道とは違う生き方をさせたいが
本人は武市に心酔しているから自分が何を言ったとしてもどうにもできない

っていう風に以蔵を見てることは確かだろ

史実の話はまた別物だしそれが知りたいのなら日本史板で調べるべきじゃね?

429 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:38:37 ID:hEOY7EMY
>>424
以蔵が勝や龍馬のそばにいたら人生変わっていたのかな?
彼らは少なくとも以蔵をバカにはしていなかったのか?

武市はあれだけ以蔵の面倒みておいて(剣の修行などで)
手紙の端々で彼を軽蔑しているさまが現れているが



430 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:38:52 ID:J89yZjBX
土佐にいる時の加尾は、いつも神経質そうにキーキーと
龍馬に文句ばかり言って余裕がなかったが、
今回の加尾は、何か疲れたような落ち着きがあって良かった
今回の広末の演技は良かった

431 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:39:34 ID:ZTLE9jnv
>>423
自分の深層心理で感じたそのまんまだ。w

432 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:40:56 ID:p+qZHJSA
>>427
いかにも社会に出てないヤツのセリフだな

433 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:40:58 ID:6xJiaA4B
>>417
西郷は心が広いから「度量ねーなwww」と思いつつも批判せず「優しい人でしたよ」と褒めてくれるだろう。
桂はきっと「戦争を喧嘩などという言葉で表現し同士を侮辱した」と怒るだろう。
陸奥はニヤニヤ笑いながら龍馬を追いつめて龍馬が御免なさいと言うまで口撃するだろう。

434 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:41:11 ID:CWwOLmF+
龍馬が以蔵にわざわざ勝の護衛をさせるってのが
どういう意図だかわからないんだよな。
このドラマの龍馬は完全に善意なんだろうけど。

435 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:41:17 ID:hEOY7EMY
>>427
NHKという性質上、過激なことを煽るような
セリフは避けているようにしか思えない

幕末は人の心をかきたてる、そして今の、この時期

436 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:42:24 ID:F80ME3eQ
>>427
武市と竜馬の反目はなぁなぁじゃなかっただろ?
土佐では武市が主流でそれに反発する以上土佐を出なければならない

それとは別で幼馴染としての親しみもあるから
何とか交流しようと試みるけど武市は過去の武市ではなくなった
だから決別する気持ちを今週竜馬も述べているわけで
そこらへんになあなあとした友愛なんて存在してないと思うんだが

437 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:43:02 ID:kYmP1Nyt
龍馬伝とは違うかもしれないけど龍馬と一緒に勝を暗殺にしに行くのって誰だったっけ?

438 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:43:11 ID:JtE3BGiK
でもまだ龍馬のラボシーンはぎこちないねー
今後あるのは芸子のお元さんとかね
弥太郎後藤と取りあいするのかな

439 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:43:39 ID:J4RCiDc4
JINの話題を出すとすぐJINオタって過剰反応するのもいかがなものかと
大河が始まる直前にやってて、話題の番組だったんだから比べられるのは仕方なくね?
よっぽど気にしてるんだなって思われるぞw

それに役者の演技は置いといて、JINの龍馬は「何かとてつもないものを秘めている」
っていうのがきちんとストーリーの中で表現されていたと思うんだよな。
この龍馬にはそれがなく「戦争反対!」としか言わないから去年の主人公になりはしないかと不安になる

440 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:43:53 ID:jz81Fk3p
>>429
それこそ小鳥のインプリンティングと一緒で
お利口でない以蔵は自分が本当は誰についていくのが一番いいのかなんて
自分では判断できないんだよ。
子供の頃からずっと一緒だった武市が絶対の存在だと思い込んでしまってる

441 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:43:54 ID:F80ME3eQ
>>437
重太郎
小千葉の若先生

442 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:44:00 ID:KphkoplD
勝が同僚に、友達の友達が勤皇党とか言ったら大騒ぎだだったろうな

443 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:44:30 ID:ZTLE9jnv
>>428
その通りですね。
そして龍馬自身が今は自分の生き方にピタリと来る人を探してる状態だから
あの程度の助言しか出来ない。

>>429
勝も龍馬も海軍に誘うと思うが、以蔵は武市を心の拠り所にして生きてきたから
難しいと思う。

444 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:44:44 ID:hEOY7EMY
>>434
史実龍馬は
史実
「ワシがジャマ者じゃと思ってたヤツを消す事が決まったみたい☆」と他人に報告

こんな感じだからね

史実でも龍馬がイゾウを武市みたいに毛嫌いせず、志士として扱ってくれていたら
いいな と思った


445 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:45:25 ID:k1pKcvh5
>>429
はいはい武市が手紙で以蔵を罵ってたってね
またソースはwikiですか?
実際の以蔵の行状からすると
武市の以蔵の罵言は優しすぎとすら思えるが
このドラマでの武市と以蔵は史実とは別物なんだし
そこら辺のネタをドラマとして巧く仕上げてくれさえすればいいよ

446 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:46:27 ID:S/bjiv9Z
>>426

それはどういうこと?

447 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:46:47 ID:7bReO834
>>442
わろた


448 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:46:47 ID:kYmP1Nyt
>>441
サンクス。
龍馬伝は面白いけどもうちょっと龍馬に殺気があってもいいと思う。

449 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:47:04 ID:k1pKcvh5
>>436
武市が土佐主流になったのは
龍馬が脱藩して東洋が暗殺されてからだろ

450 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:47:13 ID:6xJiaA4B
先週の話になってしまうが、確かに脱藩理由はちょっと曖昧すぎた感じはするな。

自分は脱藩の時期になってからは脱藩する理由を探しながら見てたから、脱藩理由がわかった。
が、普通の視聴者はいつ脱藩するかなども知らないだろうし、相当解りにくかったと思う。

質問系の掲示板では「何で脱藩したんですか?」って質問だらけだし
よっぽどわかりにくかったんだろう。

451 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:48:14 ID:hEOY7EMY
>>445
龍馬の手紙って本で見たよ?
wikiは見てないけどね?

君はwiki派なんだ

452 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:49:12 ID:ZTLE9jnv
>>446
これまでの経過を見ても、土佐の武市や以蔵を含めた皆に、幼馴染としての感情をずっと今後も出して行くだろうから
そこには優しさや情を描かなきゃならないって事です。

453 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:49:35 ID:S/bjiv9Z
>>433

うまいこというなw

454 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:50:13 ID:p+qZHJSA
>>450
文句言いたくて無駄に頭使って難解にしてるだけだろ・・

普通の視聴者なら見たら素直にわかるが・・。

455 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:51:00 ID:6xJiaA4B
>>444
龍馬はその辺は良い奴だよ。
誰にでも優しく差別心のない人物だったと言われてる。

ただし日本人に対してだけw




456 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:51:42 ID:k1pKcvh5
>>451
思い出したようにwiki参照で
 武市は以蔵をあんなアホは死ねばいいと言ってた!
とか書くのが出るから覚えちまっただけで
普段はwikiすら見ないがな

で、その本で武市が以蔵をなんと言ってたって?

457 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:52:28 ID:hEOY7EMY
>>443
状況から考えて誘っただろうね(だといいな)
司馬の本では武市への精神的依存度が高いよな(イゾウ)
どこまでが史実かわからんが
残された句を見てもね、憐れだよなあ

458 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:52:38 ID:F80ME3eQ
>>449
もっと言えば下士の間な。
身分の差に加えて自分を取り巻く環境(下士の考え方)がみんな武市の考えに同調している
あの状況で自分の意見を通すには脱藩しかなかった
そこらへんの描写が薄かったから行動が唐突過ぎて第一部の竜馬は???って感じがするのは確か

459 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:52:59 ID:6xJiaA4B
>>454
質問サイトで攘夷理由を聞いてる人の大半は福山ヲタだぞ。
なんで福山ヲタが龍馬伝に文句付けたがるんだ。

460 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:53:24 ID:nNMIuMf1
友達の友達が勤王党だったので神戸海軍操練所が潰されたんだけどな

461 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:54:33 ID:91QXvmoi
龍馬「ケンカはいかんぜよ」

西郷へ
西郷「(苦笑して)ごもっともでごあす」
というが、後ろに影のように控えてる中村半次郎の刀が一閃、龍馬即死

桂へ
桂「戯言は聞きたくは無い!机上の空論であります」
以後無視

462 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:55:13 ID:CWwOLmF+
このドラマ的には龍馬は以蔵のためを思って勝の護衛をさせて
あまり物事を深く考えない以蔵はそれを引き受けて
それにより武市や勤王党の怒りを買って、以蔵ショックで号泣かな。

463 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:55:35 ID:F80ME3eQ
>>460
亀弥太とか操練所から池田屋事件〜禁門の変に参加した人間が出たからじゃなかった?

464 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:55:45 ID:p+qZHJSA
>>459
さぁ?そんなとこ細々と見ないし。

>質問サイトで攘夷理由を聞いてる人の大半は福山ヲタだぞ

これもなんでそう断定できるの?

465 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:55:45 ID:pa+7nkju
>>431
龍馬と加尾が一つの部屋で一緒になり、セクロスに至るまでのシーンは全てエロかったよね。
でも何か「下品なエロさ」とかじゃなくて、本当に一人の男と女が
愛し合った姿を見ているようだったので、テレビ見ながら素でドキドキしたよ。
・一つの部屋で初めて二人きりになってドキドキする龍馬
・綺麗になった加尾を見てドキドキする龍馬
・加尾をゆっくりと組み敷く龍馬
・重なった二人が熱に浮かされたように互いの名を呼びあう姿
・自分の頬に触れた加尾の手に、自分の手を重ねる龍馬
・そして重なった二人の手の違い(綺麗で女らしい加尾の手とゴツくて男らしい龍馬の手)
これら全てが本当にエロかった。
特に二人の手が重なるシーンはすごかったね。
二人の手の違い(男らしさと女らしさの対比)が何かグッと来た。

466 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:55:49 ID:xlWYBH9Y
>>435
所詮ドラマと割りきれるならどんな過激なことをしゃべらせても大丈夫なはず。
しかし現代に置き換えられる、となったらそうはいきません。
NHKはなんとなく英雄龍馬にしたくないような...

>>436
 武市さんとの関係とはちょっと違う場所なので説明しずらいんですが...
武市は武市、オレはオレだ、みたいなあっけらかんとした雰囲気でもよかったかもしれませんね。

467 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:58:27 ID:F80ME3eQ
>>466
第一話の頃の武市が竜馬が尊敬し、敬愛する武市だった
そこに立ち返ってくれっていう思いと
自分の信じる道と武市の目指す道とのギャップがあるわけだから
情が入り混じってもいいと思うんだけどね


468 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:59:09 ID:3JaNYSg/
>>450
>自分は脱藩の時期になってからは脱藩する理由を探しながら見てたから、脱藩理由がわかった。

俺はいまでもよくわからんw ドラマ上では久坂玄瑞にアジられたのが大きなきっかけに
なったみたいだけど、自身が脱藩しているわけでもない久坂に言われてもあまり説得力
ないし、沢村惣之丞の誘いで心が動いたようにも見えなかったし。

469 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 01:59:15 ID:6xJiaA4B
>>464
アメーバとmixiのサイトは本人の日記が見れる。
ヤフーの掲示板などは過去質問が見れる。

そういうのがないサイトでも
「福山さんのファンで(健クンのファンと言ってる子もいた)毎週欠かさずみてるけど
この部分が分からない」と言ってる子もいるな。

470 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:00:42 ID:S/bjiv9Z
もったいないなー
せっかくの大河で龍馬なのに
史実龍馬の魅力がひきだせてない

471 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:02:07 ID:F80ME3eQ
>>470
日本史板に帰れよ史実厨

472 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:02:25 ID:6xJiaA4B
>>468
おそらく「広い世界を見てケンカをせずに攘夷する方法があるかを探したい」という理由だろう。

「脱藩理由はどれだ!」と集中して見てたらなんとなくわかる。

ただし、そんな集中しながら見ないと解らないドラマの作りはアウトだと思うw



473 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:03:10 ID:8TzrBbNE
むしろ龍馬は史実以上に引き出されまくった人物だと思うが

474 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:04:24 ID:S/bjiv9Z
>>471

史実にある程度もとづかないとドラマでも意味ないと思うよ

おまえは恋愛ドラマでもみてろ

475 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:04:29 ID:p+qZHJSA
>>469
そりゃそういうところでならいるだろ。
そう思うからそこに書くだろうし、お前がそういう色眼鏡で見てればしきりとそこだけ見ようとするだろうし。

逆に普通の層の知り合いいないのか?
寂しいヤツだな・・。

476 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:05:32 ID:MDmbKb0l
史実通りにやったらこのドラマ 最終回までに31年もかかってまうで

477 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:05:39 ID:kYmP1Nyt
福山が龍馬なら
他のキャストも全部歌手で揃えても良かったね。

半兵太→さだまさし
以蔵→ジェロ
加代→石川さゆり
容堂→サブちゃん
勝海舟→森進一
お龍→坂本冬美
饅頭屋→武田鉄也
弥太郎→E.YAZAWA
嫁→天童よしみ


478 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:07:15 ID:nNMIuMf1
>>463
そう、池田屋事件の中にカメヤタがいたので海軍操練所が潰された。
カメヤタは池田屋事件の時に自刃してます。

>>461
人斬り半次郎は1人しか殺してないという話もあるらしいけど、どうなんだろう?
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100304/acd1003040759001-n1.htm

479 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:07:26 ID:F80ME3eQ
>>474
はいはい、風林火山は最高でしたね
それとも武田信玄や独眼竜正宗がお好みなのかな?



480 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:07:49 ID:6xJiaA4B
>>475
逆に「そういう掲示板がある」と教えただけでなんで普通の層の知り合いがいないと言う妄想に達する?
寂しいのはお前の発想力だ。

481 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:09:43 ID:xlWYBH9Y
>>467
伝龍馬はごく普通の人間で好い人すぎるせいか、人間的な魅力や面白さ大きさを感じさせないところが残念です。
武市は武市のやり方でやれやい、あしはあしのやり方でやるきに。
みたいな細かいことにこだわらず感情に流されず飄々とした雰囲気があったらいいのになぁと思います。
贅沢かな。

482 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:10:21 ID:8TzrBbNE
まぁぶっちゃけここ数年のドラマとして龍馬伝面白いでしょ
面白く無いと言うのなら平均値より下ってことだから
これより面白いドラマを複数さらりと羅列して欲しい
無いってんならはただのドラマ嫌いってだけだし
自分の中の1〜2番目以下は全部面白くないと言うのなら
ただ了見が狭い人としか言いようが無い

483 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:10:30 ID:p+qZHJSA
>>480
そうだな。
発想力乏しかったわ。失礼した。


484 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:14:22 ID:xlWYBH9Y
>>482
龍馬の人生まだまだ助走段階ですものね。
勝と出会ってからやっと龍馬の活動活躍が始まるようなもの。
これからに期待。

485 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:15:17 ID:F80ME3eQ
>>481
そこまで飄々と割り切られてもなぁ。
迷いの時期があるから決断して行動するときに輝きが増すと思う
今はまだ迷いの時期だから勝と会った以降の竜馬がどうなるかだろ
それ以前の竜馬はむしろ情に塗れた普通の人でいいと思う。

正直個人的には愛とか義とかいいだして戦闘中にへたれる武将じゃなきゃ何でもいいんだ
来年はそういうドラマが確実に展開されるから今はこのドラマを素直に楽しむつもり。

486 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:15:25 ID:6xJiaA4B
>>483
おらは最初から「質問サイトでは普通にアンチではない子が困ってるのを見かける」としか言ってないのさ。
普通の子100人中100人全員分からないとはいってない。
ただ全体的にみて「あー、わかりにくいんだろうな」ってのは伝わる。

487 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:17:42 ID:+XcZ/pDQ
武市先輩マジパネェッス
天皇とつながってるし
追い風吹いてるし
土佐勤皇党入ってよかったッス!


488 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:18:43 ID:S/bjiv9Z
なんか面白くなくもないんだけど
龍馬に男として志士としての芯が感じられないんだよね
反戦とか妥協とか調和とかそれくらいしか・・・
そこらへんにいるいい人ぶってるお兄ちゃんみたいなんだよなー

489 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:19:54 ID:3JaNYSg/
>>472
「広い世界を見たい」というのはわかるけど、それだけじゃ、あの優しい家族を不幸に巻き込む
までの価値はないし、「ケンカをせずに攘夷する方法」にしても、勝海舟と出会って、それを
見つけるって流れなんだろうけど、海軍を作るってのは、「ケンカをしない」ってのとは真逆
なんじゃないか?

490 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:20:46 ID:p+qZHJSA
>>486
わかったわかった。

491 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:21:11 ID:xlWYBH9Y
>>485
龍馬って知識でも技術でも肩書きでもなく、キャラクター(人間力)と発想力であそこまでなれた人だと思います。
今は普通人でも徐々に持ち味を発揮して、最後には誰もが認める龍となることを期待したいですな。

492 :日曜8時の名無しさん :2010/04/12(月) 02:21:34 ID:bUV8zFfl
>>360
当時の京都の庶民は、勤王派の天誅沙汰や捕史との斬り合いを期待して待ってんだよ。
猿の文吉の時なんか、晒された死体に向かって民衆が集団で罵りながら投石している。
京童に至っては、梟首された人物に関する落首を大声で歌い、町中を練り回ってるしね。

493 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:23:41 ID:g+3cK6Ww
2部に入ってから天地人のつまらなかった序盤以上につまらなくなってるわ

494 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:23:53 ID:F80ME3eQ
>>489
喧嘩をしないが一人歩きしすぎてると思うんだけどな。
尊皇攘夷のやり方だと無条件で外国と衝突する
それじゃ勝てないし犠牲も大きい
不必要な衝突を起こさずに今の不平等を是正するためにはどうしたらいいか
対抗するだけの力をつけて対等に交渉する

それが龍馬の考える攘夷だったんじゃね?

495 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:24:39 ID:p+qZHJSA
>>489
別に真逆ではないだろ。
てか、海軍作ることは自衛できることだろ。
自衛は抑止力になり、戦争は防げる。

その上で対等な交渉の実現とつなげたいんじゃないの?

496 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:25:16 ID:8TzrBbNE
まぁ歴史上の人物がある程度製作者の思想によって
描かれ方が変わるのは仕方が無い
そういうのをまったくもって排除すると今度はただの教科書みたいな暗記物になっちゃうしね

個人的には龍馬は体制の変化に武力が必要だってのは当たり前に理解してたと思う
ただ同時に余りにも内戦が激化すると海外からの介入を招き過ぎると思ってたんじゃないかな
んで製作者によってどちらかが強調されたりされなかったり。
龍馬は比較的に後者を強調されガチで一見平和主義者と捕らわれすぎだとは思うけどね


497 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:26:28 ID:6xJiaA4B
>>489
おそらくそれは説得力のなさからくるものだろう。
理由とは切り離して考えた方が良いかと。
例えば、武市に200人もの人間がついてくる説得力はない。
ただ武市は皆から尊敬されるという説明的事実として捉えて見て行った場合
脱藩理由は>>472だろう。



>>490
わかって貰えてヨカタw
リアル知り合いだと宮迫ヲタが一人攘夷・脱藩理由がわかっとらん。
「まじわかんね。つか宮迫なにしたいの?武市すごいとしか言って無くね?」と言っていた。
そういえばたしかに宮迫は攘夷より「武市スゴイ」としか言ってないな、と気付いたw
あいつは一体何がしたいんだw

498 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:27:18 ID:IGl+4WOl
要はバンサンカッセルかと思った

499 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:29:27 ID:SxjftY+M
おまんらもう寝るぜよ。

500 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:30:32 ID:6xJiaA4B
>>495
まあでも今後龍馬は、その海軍で戦争に参加するんだけどなw

あのシーンどうするつもりなんだろうか。
戦場の真っただ中で「ケンカはやめてー!」と叫ぶんだろうか。

それともなかったことになるのだろうか。

501 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 02:57:04 ID:WP0VB/St
極論言ってる馬鹿が多いんだな
喧嘩やめろっていったって限度ってもんがあるだろ
いざとなれば(相手からしかけられたような場合)
刀は抜かなければならない
「本当に強い人間はめったなことでは刀は抜かない」って
言い回しでちゃんとフォローしてただろうが
くだらねえ
軽率な暴力はいつの時代だって普遍的に糞だわ

502 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 03:15:00 ID:S95427FY
くだらん左翼思想が入ってきた途端に話がおもしろくなくなるから
注意が必要だな

NHKは何より思想最優先だから怖い

503 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 03:36:00 ID:47saa1yk
ところで今年は出番ないのだろうか




清川八郎さん

504 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 03:36:50 ID:XEU00NW3
広末が押し倒されるシーン、エロかったなー
ついついこっちも押したされちゃった☆(ゝω・)vキャピ

505 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 03:45:36 ID:hCMl5cYS
とりあえず、弥太郎ファミリーシーンがあるのとないのとでは天と地の差なので毎回必ず映して下さい
お長居します

506 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 03:46:26 ID:OEbddpFj
あの坂本龍馬って分かってるからいいけど歴史全く知らなかったら
家族が酷い目にあうのに明確な理由もなしに脱藩して葉っぱ持ってふらついてるだけの
能天気野郎にしか見えんw

507 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 03:55:32 ID:k94u8fIT
尊皇攘夷もあの時代を動かした重要なメンタリティなのに
現代視点で愚かで間抜けみたく描くのは間違いだな

508 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 04:00:36 ID:MHC1YzMr
ヒロスエを慕ってる女中さんが可愛いかった

509 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 04:18:05 ID:wODmqnLD
明治維新って立ち位置によって評価が変わって
扱いが難しいと思ってたけど
最近のNHKは反戦左翼思想でガチガチに塗り固めて
強行突破することで腹をくくったみたいだな

510 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 04:25:27 ID:S/bjiv9Z
龍馬って文献よむと寡黙で思慮深い感じに感じるけどな
なんかドラマとか漫画って異様に明るいしなれなれしいしそこが浅い感じばっかだな

511 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 04:31:28 ID:i6dipL5r
>>259
亀だが
ケンカはいかんと言ってるがそれは日本人同士のケンカはいかんという意味じゃね?
日本人同士で仲間割れしてる場合じゃない
日本人全員が手を組んで外人に対抗せなならん、と言ってたやん?
だから道徳っぽいケンカはやめましょうではないと思うが

512 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 04:41:21 ID:k94u8fIT
「ケンカはやだよ」龍馬じゃなく
「ケンカに勝つ方法を考えようぜ」龍馬
にすべきだったな。

なにがなんでも暴力は悪とかは、戦後ghqと左翼教育の
日本弱体化洗脳の名残りなんだろうけど。

513 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 04:52:58 ID:k1pKcvh5
>>451について
>>456のレスをしてそれらしい返答がない
ってことはhEOY7EMYはやっぱwiki典拠で知ったかしてただけか

514 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 05:00:45 ID:i6dipL5r
>>512
なにがなんでも暴力は悪という立ち位置ではないと思ったが
日本人全員心を一つにして外人をやっつけるとか言ってなかったっけ?
東洋のことも変な事を言ったら切ると言ってたやん
今回の簡単に刀抜くなはやっぱ無意味な殺生はやめろっつーくらいのもんだと思うが
龍馬は武市一派のやってることは無意味と思ってるわけだから
日本が良くなるケンカ暴力ならおkの立ち位置に見えたなあ

515 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 05:11:01 ID:k94u8fIT
>>514
>日本人全員心を一つにして外人をやっつける

紆余曲折の後に晩年にそう言うなら違和感
もつ奴も少ないだろうな。

>今回の簡単に刀抜くなはやっぱ無意味な殺生はやめろ

今のところ無意味な殺生などなく
政争からの殺害だから古今東西しょうがない。
単なる「暴力悪」を打ち出すと現代視点の腑抜け価値観になる。


516 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 05:17:17 ID:uKUilUAs
>>511
アヘン戦争とか描かれて日本は一つにまとまらないとダメだと
そんな風に描かれてるならまだわかるが
「日本は米粒」「外国行ってみたい」と平和ボケの人間が出てきて
「喧嘩いかん」では意味不明だ

517 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 05:41:11 ID:+t08LsLj
ケンカいかんは、ふつうに戦っても勝ち目がないのが分かりきってるからだろうな。
黒船相手に剣で戦っても仕方ないことは分かっている。
また、そんなことで攘夷派と幕府派が争っても仕方ない。
しかし、黒船に対抗できる軍ならば、龍馬は興味を持つだろうな。


518 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 05:53:10 ID:8TzrBbNE
そもそも当時の「武」士がケンカはイカンぜよなんて口が裂けても言うわけがない
じゃあ武士やめろって話だ
龍馬や勝は行動から一見平和主義者的にも見えるが
実際は内乱が長引き悪化すると外国に乗っ取られる可能性があると思ってただけ
そしてそれを大攘夷と言っていた

519 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 05:53:19 ID:k94u8fIT
当時の欧米列強は日本の陸軍兵力の膨大さを知ってるから
沿岸部一部を制圧できても完全制圧できないから
飴と鞭をちらせ付かせながら、外交で脅したりすかしたりしてたわけで
攘夷派にしてみれば短期的に侵略される恐れはなかったろうから
強攻策を主張したのだろうな。

しかしこのドラマの龍馬は歴史の結果から論じる現代人と同じ視点で
一方的に攘夷派は無意味としてるから、当然小馬鹿にされる。

520 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:00:15 ID:i6dipL5r
>>517
黒船見た頃から龍馬は一貫してそう言ってきてるから
今回のケンカはいかんも、自分はそういう意味に取れたんだが
単なる平和ボケの良い子ちゃんの発言にしか受け取られてないって事は
描き方がまずいってことなのかもな


521 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:02:53 ID:8TzrBbNE
>>519
攘夷派が少数の過激思想って書かれてるのはちょっとおかしいね
むしろ薩長側も幕府側も町民までもが攘夷思想が多数派だったのにね

522 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:13:47 ID:+t08LsLj
>>570
ケンカという言葉がいまいち適切じゃないような気もする。
「ケンカはいかんぜよ」では子供のけんかみたいな印象もあるし。
それと、確かに龍馬はこれまで剣による戦いもしていない。
常に、アイデアを提案して交渉するやり方。
これがなぜかこれまではうまくいっている。現実はそんなにうまくいくとは思えないのだけど。
だから、さすがにこのまま剣を使わず交渉で勝つみたいな理想論が今後も通用するだろうかという
不安が見てる側にはある。まんがの世界だったら、通用するんだろうけど。


523 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:15:19 ID:CrBfoPTG
広末さんの着物が素敵でした

524 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:15:30 ID:k94u8fIT
>>521
たぶん行動に移した攘夷派が少数の意味だろうね。
幕藩体制側からみれば過激思想だろうし。
しかしそれが有ったから、非白人種で日本だけが唯一白人どもに
一矢報いて今が有るという感謝が分からない奴が多いよな。

525 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:19:57 ID:+t08LsLj
>>521
過激思想の攘夷派は、幕府批判派、倒幕派だろう。

526 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:21:28 ID:OSiGC2ll
>>520
初回から母の遺言として「憎しみからは何も生まれん」をモットーにしてる。
それがあるから黒船を見ても闇雲な攘夷に走らず、バランスのいい考え方が
出来たとも言える。だから平和ボケ発言ではないが、優等生発言ではあるな。

それもいいかと思ったが、ここへ来て破滅への道を走る武市や以蔵たちが
目が話せずスリリングなのに対し、龍馬がつまらなく感じられ始めたかも?
やっぱ明らかに間違ったり葛藤したりして進むやつのが面白い。

ここは従来通り龍馬自身、単純な攘夷派で長州の連中と気炎を上げたりするが、
勝に出会って人生が変わるとかの方が、龍馬にwktkできたのではと思う。

527 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:41:03 ID:jqMQaeF6
>>519
龍馬も攘夷派だったはずだよ。史実では。しかしその史実自体残ってないけどねw


明治期に出された「維新の百傑」という調子の大衆向けの歴史本にも
坂本龍馬なんて名はリストアップされてない。
100人の中に入らないくらいの無名人w

まだ幕末・維新の記憶が当事者や庶民になまなましい時期のこの評価が、
おそらく最も真相に近いものだろうね。
(土佐は当時の藩閥に入ってるし、不当に評価が下げられたわけもない。)

きっと「あーそういえばそんな人もいたなー」くらいの存在感だったのだろう。
実際に桂や高杉や伊藤とも面識はあったのだが、それこそワンオブゼムって
感じで誰もこれといって印象がなかったんではないか?

クラスにいたことは覚えてるが、どんな人で何やってたっけ?的な人だったんだろうw



528 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:42:45 ID:8TzrBbNE
ほんとーは幕末になぜ尊皇思想が吹き荒れたのか
なぜ薩長側は攘夷思想と幕府側は開国思想と一般的に見られ対立するのか
なぜ開国派になっていった薩長側がそれでも尚倒幕に傾くのか
なぜ大政奉還後も薩長側は佐幕派を五稜郭まで追い詰めるのか
ここら辺の思想の変異を取り上げて欲しかったな

529 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:45:51 ID:83iG4g8l
>>525
521さんの言う通りだよ。
幕府派(佐幕派)、尊王攘夷反幕府派、尊王開国倒幕派、尊王攘夷倒幕派
佐幕開国、佐幕攘夷、公武攘夷、公武開国、尊皇開国などいろいろ
紛らわしいけど、ほとんどが攘夷的考えだよ。
開国派だってほとんどが攘夷的考えでしょう。簡単にいえば、時期を待って
国力をつけ立ち向かう考え。
あとは誰を頭に付けるかでしょう。天皇か幕府(将軍)か。
幕末は複雑で紛らわしいけど攘夷思想がほとんどですよ。

530 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:46:28 ID:7FnSD/7J
>>520
そうだと思う。
あとYahoo!で素晴らしいと大絶賛してるスイーツ(笑)さんたちは、偽造恋愛パートにしか興味なさそうだし。

531 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:46:47 ID:8TzrBbNE
>>527
そもそもあの時代は全員自分は攘夷派だと思ってんだよね
一般的に開国派と言われる人も俺は大攘夷派とか言ってたし

532 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:52:58 ID:+t08LsLj
>>529
いや、過激思想に描かれているのは攘夷派の中でも
倒幕派、それにつながる攘夷派だろうって意味だけど

533 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:53:37 ID:jqMQaeF6
>>528
倒幕のための攘夷になったんだろう、途中から。
まず倒幕ありきなんだよ。
公武合体では漸進的なぬるまったい改革にしかならん、ちゅーことに
薩長の有識の士が気づいた。

本気で攘夷っていうんじゃない証拠に、明治政府は
開国、近代化路線を突っ走っていく。それは、元からそうだから。

便宜のための攘夷なんだろう。あと、思想的には
幕府が生半可に脅されて開国したのが許せんので、まず近代化し対等の立場に
国力をアップさせたのち、攘夷という深慮。

534 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:56:18 ID:7FnSD/7J
>>526
龍馬、何もしてないもんね。
ただブラブラしてあちこち旅して、かつを食べたり女抱いたり働いてる人に偉そうに理想論で説教したりしてて、視聴者置いてきぼり。
龍馬が、一緒に脱藩した奴と別れて諸国を回ってどういう「働き」をしていたかをきちんと描いていたら、こんなに違和感はなかったかもしれない。
殿様を動かす程の人物にニートが説教してもねぇ。
みんなこれから龍馬が活躍する人だと知っているから龍馬が偉そうな事を言っていても無理矢理納得しようとしているが、あの段階では龍馬はただの「脱藩した浪人」なんだし。
武市たちの前にフラりと現れて度胸のいい人に見せたい様だけど…。

535 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 06:56:50 ID:8TzrBbNE
>>529
そうなんだよね
実際は幕府も攘夷派が主流なんだよね
慶喜に到っては自分が将軍なのに尊皇だし(正確には公武合体)
対立軸がそれこそ幕府内でも薩長内でも複雑に入り組んじゃってて
実際に明治維新を実行した志士や兵達だって理解してなかったと思うぐらい
それでも尚最終的に倒幕vs佐幕という形になったのは
結局は幕末ってのはフランスvsイギリスを巻き込んだ只の権力闘争だったのかなという

536 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:01:24 ID:83iG4g8l
>>532
最後は佐幕派と倒幕派に別れるから判りやすいけど、ドラマの時期は
いろいろと動いて複雑。大きな変動の時期だからね。薩摩がいい例でしょう。
武市などは運動は過激であっても倒幕派ではない。



537 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:02:08 ID:8TzrBbNE
>>533
いや、そこらへんのさ
>>528で問いた問には自分なりには答えられるんだけど
そこら辺の移り変わりって教科書だけじゃ解り辛くて
幕末の本を何冊か読まないと解らないような心理変化をさ
人物を通して書いて欲しかったなぁーと
そーすれば色々個人個人考えて歴史も生かせるんじゃないかなと

538 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:03:44 ID:jqMQaeF6
>>528
倒幕のためには尊王 尊王のためには攘夷  こういう三段論法だと思う。

「尊王開国」というのは、概念上ありえないんだよねw

尊王ということは、すなわち攘夷ということを指す。
だが倒幕のカードは尊王。ならば攘夷がセットでついてくる(内心は幕府より薩長の方が
開明的、近代化促進なのだが)

その結果本封建保守の幕府が開国を唱え、逆の立場の薩長が攘夷を唱えるという
「逆説」になった

539 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:04:15 ID:+t08LsLj
>>536
武市も幕府批判派につながる方向だろ

540 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:08:08 ID:zHsimbCL
セリフが薄っぺらいよな

541 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:11:05 ID:jqMQaeF6
>結局は幕末ってのはフランスvsイギリスを巻き込んだ只の権力闘争だったのかなという

全然違うw 両者の国家論が違うだろw

幕府で尊王ってなに?意味がわからない。白が黒、みたいなもんか?

幕府、封建諸勢力の対立軸として掲げられたテーゼが「尊王運動」でしょうよw


542 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:13:10 ID:7FnSD/7J
>>540
今の段階で龍馬が褒められたり認められたりするのは、ウェルかめの主人公がどんどん劣化していく人生なのに、周りから「成長した」「立派になった」と言われるみたいな違和感。
最近の脚本家は歴史に詳しくないみたいだから、ここの人達が初期の段階でスタッフとしてアドバイスなり監修なりで参加できたらいいのにね。

543 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:16:22 ID:8TzrBbNE
>>540
少なくても武士が「暴力いけないよ」って言うのはちと違和感覚えるな
あの時代、武士がそんな事言ったら臆病者と誰からも相手されなかっただろうに
龍馬は龍馬伝に書かれるように能天気で度胸があって明るく寛容で人から好かれる性格ではあったとは思うが
武士である限り現代で言う決して非暴力主義者ではありえない
ただ内乱が激化し余りにも長引けば海外からの介入を招くって事を知ってただけだと思うんだけどね

544 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:21:06 ID:7wuSyLvU
>>534
なんか龍馬は狂言回しに留めて、周りの人間描いた方が面白いんじゃないかって感じだ
肝心の主役の行動に、当事者性が全然感じられない

545 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:25:55 ID:8TzrBbNE
>>541
幕府で尊皇ってのは水戸学から始まる日本独自の儒教解釈の流れがあって
慶喜は元々その影響を受けてるんだよ
俺は倒幕派が封建的な国家体制の打倒を主目標としてたとは思えないんだよなー
明治政府を見ると確かにそう見えるけどあれは体制を解体後
ただ手本を当時のイギリスに見出しただけで民主主義を作るつもりなんてなかったでしょ
戦ったのは所詮、武士vs武士なんだし

546 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:31:57 ID:jqMQaeF6
>>545
ないよ、ないw

少なくともそれと薩長の尊王イデオロギーとは定義が違う。
天皇を立てるから幕府イラネ、いや逆で幕府と藩いらねーから尊王っていう
のが、長州の急進派のイデオロギーであったので、維新後実際そうなった。

公武合体打倒=尊王だよ 定義としては

547 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:43:03 ID:qLU/g0i6
攘夷のためなら何をしてもいい

むしろ何をしても正当化できる一神教の、攘夷に染まったといえるでしょうね(笑)

548 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:43:22 ID:+7sQ8v58
>>360

おいおい当時だって無為な殺人はご法度だよ
日本を未開ワールドみたいにすんな。W
捕まったら切腹やむなし。
ただ仇討ちのように美しいものは別だが
仇討ちを成功したものは藩に好待遇で迎えられたらしい


549 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:54:15 ID:8TzrBbNE
>>546
んー
尊皇思想ってのは元々家康が幕府の権威付け強化の為に朱子学を輸入したとこから始まる思想で
朱子学正しい→下克上イクナイ→将軍に逆らっちゃイカン
ってのを目指したんだけど
その内朱子学で言う覇者と王者の理論になって行くんだよね
で本来王者ってのは徳治思想から来るものなんだけど
日本の場合はそれが武力で王朝を取った者である覇者の反意語となり
血縁主義の天皇に集約されていくんだよね
そしてその土台を作ったのが家康の孫であり徳川姓の光圀であって
決して尊皇と佐幕は対義語じゃないんだよね元々は

だから水戸藩出身の慶喜は水戸学(光圀が作った日本的儒教思想)の影響を受けており
徳川でありながら尊皇思想なんだよ
そのような思想背景になる可能性があるので本来家康は水戸には
将軍家を継がすつもりは無かったんと思うんだけど
暴れん坊将軍が御三卿を創設することによってその前提が崩れるんだよ
そこに到って幕府の最高職である将軍が強い尊皇思想を持つという状況が現れる
また幕末は水戸学が全盛の時期でもあって武士の殆どが水戸学の影響下にある状態なんだよね
言うなれば幕府も藩も殆どが尊王攘夷思想状態

550 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:56:36 ID:f2ZB52Ed
龍馬はまだ何事も成しえてない時期だからしかたないよ
逆に武市さんは今がピークなんだからこういう構成はうまいと思うけど
いかんせん武市さんに感情移入するだけの魅力が足りない気はするけど・・・
だけど今回見てて誇らしい気分に少しはなったよ

551 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 07:58:24 ID:ZOReagMg
>>527
維新当時の若手が中心になった頃、つまり伊藤やら陸奥やらが中心に座ったときには再評価されてる
維新達成当時は新政府の正当性を刷り込むために志士たちは誇張されてたりするよな
いわゆる三傑への遠慮もあったんではないかと思う
竜馬暗殺の黒幕が薩長かもしれないなら後ろめたさとかもあったかも

552 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:09:11 ID:83iG4g8l
>>539
結果的にはそうなっちゃうね。
でも、もし武市が生きてたら倒幕まで走ったと思う?
西郷や桂とは違うと思う。


553 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:17:46 ID:V44QYaN2
正直広末が可愛かった。以上感想でした

554 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:19:23 ID:qLU/g0i6

文久の政変前後に龍馬と武市のシーンでもありそう。
龍馬「武市さん、何故幕府と戦をせんといかんのじゃ?もう、勤皇党は終わりぜよ!!」
武市「いや、わしも・・・、こがいなことに・・・」
龍馬「・・・武市さん!!あんたがしっかりせにゃー・・・」
武市「・・・りょーまー!!・・・わしはッ・・・」
呆然と

555 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:24:26 ID:8TzrBbNE
>>552
時代の流れ的には倒幕まで走ったと思うけど
初めから徳川幕府憎しの関が原敗北組みである薩長と違い
本当は武市は土佐藩の上士郷士の身分緩和さえ行われれば
(武市は白士だが)倒幕とか佐幕は結構どっちでも良かったんじゃないかな
なんかそんな気がする



556 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:24:46 ID:PGnGD8IR
イデオロギーや主義主張は倒幕・尊王・開国と色々あるけど
つまるところは各藩・各組織の指導者・けん引者の方便で
身内での権力闘争やそれぞれが潜在的に抱えている身分上や政治上のコンプレックスから
流動的に変化していくのが維新回天
武士によるクーデターだよな


557 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:32:46 ID:k1pKcvh5
>>555
土佐郷士は薩長と同じく関ヶ原負け組なんだけどな

558 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:34:00 ID:8TzrBbNE
>>556
そんな感じがするよね
結局最終的には権力闘争
思想は利用されたに過ぎない
実際戦ってた方もよくわかんなくなってたんじゃねーのと思う
薩長が強い国になる為に民主主義つくるぞぉーとか言って
農工商味方につけて政府作ったのなら話は違うけど
実際はあくまでも武士vs武士だしね

559 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:36:28 ID:8TzrBbNE
>>557
正確に言えば長宗我部の遺臣だね
ただその憎しみは徳川というより一豊に向かってる気がする
だって土佐が遺臣政策一番酷かったんだもの

560 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:38:50 ID:xriji92Y
井沢元彦の「攘夷と護憲」そのまま風な書き込みがあるなw

561 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:39:07 ID:afw2Tn/B
>>559
史実の武市は最後まで山内家の忠臣たろうとしたのが悲劇だとされている

562 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:49:54 ID:8TzrBbNE
>>561
そこがワカラン
だから一豊って書いたんだけど

563 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:52:48 ID:54k2nfy3
時間の流れを俯瞰する感覚がまったく無い
家の中で終始していて状況が理解出来ない
勝海舟の名前が出てきて次は勝へと話が進むとか良くわからん
脚本は素人なのか?
これからずっと調子で話が進むならかなりつまらんだろうな

564 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:54:47 ID:toVJ0m3p
>>542
ここの人達がスタッフとして参加する?
どんだけ上から目線w
ここの人達って言っても2ちゃんの住人のくせにwww
2ちゃんの書き込みなんか便所の落書きにすぎないよw

565 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 08:54:50 ID:AwD6y+fT
来年の大河
宮沢りえと水川あさみとのだめが3姉妹だってか?

もう龍馬伝なんてどうでもよくなてきた
3人とも凄い演技巧者じゃん!
脚本は2年前より改善されたものを上げてくるだろうし
華はたっぷりあるしおもしろそうだなぁ


すげー楽しみ!

566 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:02:49 ID:Sk9MosgR
18.4%

567 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:03:37 ID:qLU/g0i6
>>542
 いや、皮肉だろう。誰も乗って来てないし。
・・・脚本家が歴史に詳しい必要はない。
女にもてるのに、容姿端麗である必要はない。
立身出世するのに優秀である必要はない。
2チャンの非常識(笑)

568 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:04:23 ID:8M0Vqzl2
>>565
釣りにかまうのもなんだが一言言わせてくれ


水川あさみって演技巧者か???

569 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:05:40 ID:ZOReagMg
面白ければご都合主義的でもフィクション多数でも構わん
でもご都合主義的なフィクションが面白くなくなる原因になってはダメダメだ

570 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:07:29 ID:6cCCnv41
2の(日本史板ですらない)大河板の住民からも
歴史知識がないとpgrされる程度の脚本
てことなんだろう
ネットの歴オタ・ドラマオタに評価されるような
歴史話を盛り込んだ濃い脚本は一般受けしないんだから
これはもう仕方ない

571 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:09:51 ID:Wk3GjbWA
18.4% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

広末メインで先週より下がった

572 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:12:25 ID:qLU/g0i6
面白くない→脚本が駄目→脚本家が史実を知らない→ドラマは史実通りでなくてもいい→史実と違っても面白ければいい→面白くない

の無限ループだな。

 



573 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:16:41 ID:bPvkvK90
福山が香川と濃厚にからむと評価と視聴率は上がり
福山が広末と絡む回は視聴率が悲惨

昨日は良かったんだけどなあ・・・

574 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:18:16 ID:DdyTp3mT
龍馬が旅の途中で出会うことは沢山あるだろうけど、描く時間が取れないんだろうね。
新選組!では宿割りでもめたりすごくおもしろかったけど。

575 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:19:16 ID:qLU/g0i6
一個、一個の史実をどう扱うかと、脚本の魅力は違うと思う。
それ以前にそういう考え方で脚本を作ってるとは思えない。
ちょっと考えればわかることだと思うんだけど。


576 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:19:42 ID:54k2nfy3
自国の歴史を真剣に振り返らないからこういうことになるのかな?
娯楽扱いだから適当で良いとかって将来に悪い影響しか残らんと思うんだけどな

577 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:20:46 ID:aHYalmsK
つうか、史実で最大の謎とされている、脱藩〜勝麟太郎に弟子入り(手紙の「きゃくぶん」?)
するまでの間をどう脚色するかが見所だったのに…

「広末から勝麟太郎の存在を教わったとか」

無いわ (´・ω・`)


低視聴率確定

578 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:22:09 ID:CsseaBMx
>>571
土佐の武士の娘がやる気満々でワロタ私はあの時のままとか生娘のふりして勘弁してくれよと思った。勝先生の事を教えるとか有り得ない。
龍馬のどこらへんが進化してるの?
伊蔵役の佐藤が一番成長してて目を見張った。

579 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:24:58 ID:EaP8EZ/a
弥太郎のノリツッコミわろた

580 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:25:49 ID:Uu/5oZuE
>>578
以蔵をいくら誉めても、以蔵じゃ数字は取れん。

581 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:27:58 ID:bPvkvK90
広末を真のヒロインとして描きたいんだろうなということだけはわかった
弥太郎の江戸留学を工作とか
今後も薩長同盟とか広末がでしゃばって来そうなのが怖いな

582 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:28:52 ID:7FnSD/7J
>>572
史実に近い話で盛り上げてくれたらいいけどさ。
ただの幼なじみの加尾との恋愛で引っ張られてもね。
あと武市さんを小者扱い→黒にしたのもマイナス。
あの人もかっこいい、この人もかっこいい、それぞれ生きる道が違っても、熱く生きる男達がいたんだなと思わせた方が、無理な恋愛話で誤魔化すよりよっぽど女性から支持されるのに。

583 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:29:35 ID:ZOReagMg
佐藤健は他の若いのにくらべりゃそこそこ演れる
アフレコとはいえ電王では粗暴色男ドスコイガキダンサーを色々演じさせられたのは評価する

584 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:30:06 ID:d9f79oLC
スパイしてる昔なじみとセックスして情報貰うってのは
時代劇的に良くある流れだと思うが

585 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:30:16 ID:tBGS2AtY
龍馬が弥太郎と絡む時は、前進する時だからワクワクする。

龍馬が土佐僅王党と絡む時は、後退させられる時。 イライラしてくる。(2部)

586 :日曜8時の名無しさん :2010/04/12(月) 09:31:06 ID:zv0jOXSO
特ヲタどっか逝け

587 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:32:10 ID:7FnSD/7J
>>573
捏造恋愛と、加尾から勝の存在を知るというあり得ない展開が良かった?
諸国回って何も得られず、女に教わった勝に弟子入りって情けなくない?

588 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:32:39 ID:9Tg6bx6/
テスト

589 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:33:11 ID:bPvkvK90
イゾーがいい意味で馬鹿丸出しなのが涙を誘っていい
ただ福山はイゾーやガンジャと話してると実年齢差がモロバレなのが番組全体としては辛い

やっぱ若い役者でやって欲しかったわ
東洋様は評価するけど

590 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:34:27 ID:pmr79MfS
勝の前に松平春嶽に会ってるはずだが描かないんだね。
考えてみれば当時の春嶽は今の総理大臣のような要職の政事総裁職だし
浪人が会えるわけないよな。会ってるほうが嘘だったのかな。

591 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:35:06 ID:Hu6C7BfI
脱藩後の龍馬は薩摩に行ったけど行っただけで引き返し、
後はぶらぶらして刺身食ったり人に説教してるだけ
ついでに女とセクロスして勝の事を教えてもらう。

何だこれw

592 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:36:26 ID:bPvkvK90
>>587
「女に助けられる=情けない」って判断で見てるとこの先このドラマ成り立たないよ
寺田屋のおかみや海援隊のスポンサーになる女大商人とか出てくるわけだが


593 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:38:19 ID:AwD6y+fT
脚本がセリフ省エネ・・・

説明エコ

女に勝の情報聞いて女は凄い!っていいたいんだろうね

でも見てるほうは萎え萎えなんだよこんなヘナヘナな龍馬
たなぼた式に女に教わってんじゃねぇよ

低視聴率決定!

594 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:38:39 ID:gx7hvd7p
まあ、だったらブラブラしてないで
スパイやって情報持ってる加尾に一番最初に会いに行けよって話になるけどなw

595 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:38:39 ID:tBGS2AtY
>>590
勝に会う前に、松平に会うよ。
土佐と絡まない龍馬はとてもいい。

596 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:40:29 ID:toVJ0m3p
縁側でおばあちゃんの肩をもんでる龍馬に和んだけどな
あんなふうに誰とでもすぐに仲良く慣れるんだろうね


597 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:41:22 ID:aHYalmsK
>>590
> 勝の前に松平春嶽に会ってるはずだが

いや、どっちとも言えんだろ

・福井藩士が手引きをして春嶽にまず会わせた(確率高し)
・何らかのルートで勝に弟子入りしてその紹介で春嶽のとこへ行った(これもあり得る)

・重太郎と勝を暗殺しにいったら説得されて弟子になった(ま、小説ではこれが定番だ罠w)
・もともと薩摩のスパイであったのでそのルートで春嶽や勝に接近(最近の研究。最近発見された書簡から)

・広末が紹介した ←これだけはないわ (´・ω・`)


598 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:42:28 ID:JeaW5I5A
京での加尾がもっと政治意識が高くなってて、龍馬の志もそれに必要なものがわかるようになった上で
「こういう人と会ってみたら」と勝を勧めるならまだしっくりいったんだろうけどな。


599 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:45:01 ID:8mEMROdm
大泉が突然現れて勝を紹介した方がRPGぽくていい

600 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:46:28 ID:aOELzBVg
加尾に勝先生教えてもらうとかへたれ龍馬はなーんにも苦労しないで
ageageするから視聴者もげんなりするんだよ

601 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:46:34 ID:tBGS2AtY
いつの間にか時が経過してて、長次郎は勝の書生に。w

602 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:46:47 ID:/AU12ydD
>>598
えっ?そうじゃなかったの?

603 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:47:29 ID:htVpfcmb
>>599 ワラタw

604 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:49:25 ID:izvUg8E4
「憎しみからは何も生まれん」
いつの間にか母の遺言とやらになっとる
お母さんはそんなこと言った覚えはありません

605 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:53:07 ID:aHYalmsK
史実どおり長次郎(上杉宋次郎)を活躍させちゃうと、薩長同盟の交渉で龍馬の出番が薄くなるんだよね(事実、
龍馬て大したことしてないんだけどw)

龍馬主役ドラマだと長次郎の影を薄くしないと話が進まないw

606 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:55:01 ID:BTyJ3etH
このスレ見てると純粋まっすぐ君(バカ)が多いね。
戦いはいかん→反戦→サヨク→お花畑っていうw
語義をどんどん拡大解釈する詭弁を多用して、龍馬を貶めてる。

607 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:55:03 ID:09Fkfkc8
視聴率が20いかなくなってきたな。まぁつまんなかったし

608 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:56:44 ID:y3cYtlzx
先週は面白かった
今週は面白くなかった

609 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:56:45 ID:D2vmZJy8
どうやって春嶽に会えたかもなにも当時の史料ではっきり分かってるだろう
文久2年12月5日、龍馬、間崎哲馬、近藤長次郎の3人が江戸の越前藩邸で面会した
大坂の海防の話をしたそうだよ
間崎は勤王党幹部で山岡鉄舟とも親しかったし、龍馬が春嶽に会えたのは間崎がいたおかげ。
間崎に龍馬と近藤がついていったという方が正しい

610 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:57:14 ID:aHYalmsK
そもそも龍馬は好戦的だし、河原乞食を無意味に殺したりする人だしw
海援隊だって一橋慶喜殺害を目的としたテロリストだし(手紙現存。肩透かしで
大政奉還されたので、龍馬の計画は不発に)

「戦いはいかん」とか「よくぞ断じたまえるかな」は司馬遼太郎の捏造

611 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 09:59:55 ID:BTyJ3etH
今回一番おもしろかったのは
弥太郎のノリツッコミなのに、
あいもかわらず龍馬貶めに勤しむ方々は
何者でどんな目的でいらしゃるのやら?

612 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:01:03 ID:gx7hvd7p
主役は誰なんだ?
って事でしょ

613 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:01:51 ID:toVJ0m3p
>>611
便所の落書きだから気にしなくてもいいよ


614 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:01:57 ID:BTyJ3etH
語義を拡大解釈する詭弁ってのは、例示すると
「戦争はやめろ」
「じゃあ日本が戦争されて男は殺され女はレイプされてもいいってのか!」
みたいな奴ね。
相手の言葉を勝手に拡大解釈して、相手の発言を愚劣化する詭弁。
2chではいつもこれだけどw

615 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:02:40 ID:htVpfcmb
弥太郎、貧乏なんだからノリツッコミで大根破壊したらイヤン

616 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:02:52 ID:CSxkcFxD
1968年度の「竜馬がゆく」は平均視聴率14.5
今よりずっとテレビが見られていた時代
視聴率30なんていうドラマもザラ
数字的にはこんなもんでしょ
18くらいで安定するかどうかだな

617 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:04:19 ID:aHYalmsK
んにゃw 春嶽は殿様だから人の出入とか書類(手紙、メモ)の受配の
記録は正確なんよ

問題は、勝麟太郎で、こいつ日記の日付とかいい加減の上、改ざんするし
生来のホラ吹きでこの人に関する記録はおよそ信用できない

麟太郎(+一翁) ←→ 春嶽 の伝令としての龍馬の活動が重要な時期
なのに麟太郎サイドの記録が全く信用できないので、「史実の龍馬」も
このあたりわかりにくい(龍馬自身の手紙が2年くらいとんでるのもある)

618 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:13:18 ID:CSxkcFxD
いろいろな教育レベルの人間が書き込んでいるわけだから
いちいち相手にせずスルーすればいいじゃん

それにしても規制のせいか全然のびてないねw

619 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:16:06 ID:aHYalmsK
教育レベルというより、「どのあたりの史料が好きでそれを読み込んでいるか」で
いろいろ視点が違っててとってもおもしろい。このスレ

だけど、一番簡単に入手できる龍馬の手紙類すら読まずに訳のわからんこと
言ってる人は痛いw 「どうせ大河は作り話」といってしまえばそれまだだけど

620 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:16:50 ID:bPvkvK90
「戦はしてはならんでや」といいつつ最新式の完全武装して、んで戊辰戦争で大活躍してたガトリング家老を思い出した

まああの人の場合、本気で戦争したくなかったんだが
相手がヒャッハ−@長州だったから巻き込まれて超迷惑

621 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:17:34 ID:E2MwYU2K
>>612
散漫な脚本。

622 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:20:18 ID:CSxkcFxD
歴史板ではないからね、浅薄な歴史知識をひけらかしたいだけもスルーされてるね
いい傾向だと思う


623 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:23:01 ID:OEbddpFj
事後なのを表情だけで表したのはえろくてよかったな
広末の蒸気したような顔がまたえろかった

624 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:25:16 ID:CSxkcFxD
そういう映像評価はえろくていいねwさすがドラマ板だw

625 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:26:24 ID:aHYalmsK
VIPでやれwww


626 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:27:07 ID:sHYLl+HL
>>623
満ち足りた表情だった。

一転して、悲劇へか・・・・・
以蔵の出現で、更に龍馬は武市とは道が別れる事になるが・・・

627 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:28:03 ID:aHYalmsK
さすがに以蔵が勝麟太郎のボディガードやるシーンはあるんでねぇの?
それともやんないのかなぁ… (´・ω・`)

628 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:31:01 ID:W6dO81Tg
>>618
迂闊に教育レベルとかいうと
いつもの学歴コンプの変なのが来るからヤメレ

629 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:34:28 ID:aHYalmsK
龍馬、心が荒んでいる以蔵を説得。勝麟太郎に紹介
 ↓
武田鉄矢、金八のノリで説教。それが以蔵の心を開く
 ↓
以蔵、目覚めて、武市を裏切る決意
 ↓
毒まんじゅうw

こんな感じかな?8・18政変後、「ひとり京都に残されて野盗同然に
なった無頼の以蔵」のシーンはナシかな?

630 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:36:58 ID:BTyJ3etH
>628
学歴コンプ=史実厨だろ。
龍馬が自由な大学生ヒッピーなのに評価されてるから
高卒様は気に食わないんだよw
高卒が担ぐのは西郷。

631 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:38:34 ID:qR0uMtuS
女性視聴者のことを鑑みて暗殺シーンは極力減らすだろうから
姉小路公知暗殺はドラマ内ではカットかなあ。
けっこういい場面なんだが。

632 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:45:48 ID:54k2nfy3
でも考えてみればもう三分の一過ぎちゃうんだよな
中盤・後半は駆け足になりそうだな

633 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:46:44 ID:aHYalmsK
どうだろ?今回は「土佐のものがたりw」だからな


「薩長のものがたり」だと

・姉小路公知暗殺=薩摩失脚、長州全盛時代
 ↓
・(水面下で)薩会同盟
 ↓
・8・18政変、薩摩復活、長州追放。七卿落ち
 ↓
・(水面下で)薩長同盟
 ↓
・倒幕の密勅、大政奉還

あたり、めまぐるしく政局が動くとこがみどころなんだけどねー
それにして↑こうみると薩摩の節操のなさ・・あ、いやw政治力というものを感じるわw

634 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:53:45 ID:BTyJ3etH
「司馬史観」発言する人はコンプレックスの裏返しだからな。
自分は『情報強者』だと言いたいだけの人。
N速+の自称国士様と同じだ。
学歴とか地位とか、なんかコンプレックスを持ってるんだろう。
「手品なんてタネがあるんだよ」と言うのと同じだからな。無粋。

635 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 10:57:30 ID:aHYalmsK
1/3終了といっても今は文久2年(1862年)
慶応3年(1867年)には死んじゃうんだから、例年の大河に比べればかなりの よゆうw

636 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:00:13 ID:tPhTboFZ
文久2年にはいろいろあったんだから
少しは幕府とか島津の動きとかの政治背景も取り上げろよ。

637 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:03:42 ID:+7sQ8v58
このドラマだったらややこしいことせずいきなり勝に出くわすでもいいけどね
横浜に外国船見に行ったら偶然となりが勝だったとか。


638 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:04:19 ID:1vk5TfkL
幕末物は視聴率を取れない
これ定説

639 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:05:13 ID:0+gIiL46
来週の予告で、武田鉄矢が彼の一番尊敬する人のなりきりに怒鳴ってた

640 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:08:49 ID:aHYalmsK
(地デジさえなければw)文久年間のゴタゴタは「翔ぶが如く」映像の
使い回しでもよかったんだけどね(高橋の久光と鹿賀丈史の大久保
は圧巻。生麦事件とか。そういえば、英国人斬った有村俊斎役は
なんと佐野史郎w)

今じゃ画面サイズすら合わないw

641 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:10:26 ID:+7sQ8v58
早く経済人としてのパートが見たいんだけど。
それが龍馬伝の本来の姿だろうに。
三部からなのね。
四部坂の上の影響で二ヶ月だし駆け足だね。

642 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:12:15 ID:6C4On8xW
>>598
そういう描写だった(と俺は思う)

643 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:12:17 ID:aHYalmsK
あー、年末は坂の上の雲があるんかw
岩崎弥太郎 → 正岡子規 の脳内切り替えがつらいなーw

644 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:12:51 ID:3JaNYSg/
>早く経済人としてのパートが見たいんだけど。

亀山社中を設立しても、福山龍馬なら「金儲けはいかん」とか言いだしそうで怖いんですけど

645 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:13:44 ID:aHYalmsK
利益は全額アフリカの恵まれない子に寄付しますw

646 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:14:01 ID:aOELzBVg
いいひとぶる龍馬なんて明らかに失敗

647 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:14:59 ID:F5iT0GVl

岡田以蔵と緋村剣心ってどちらが強いですか?

648 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:17:57 ID:aHYalmsK
そういえば、いろは丸のときの紀州への損害賠償って明らかに「吹っかけ(実際
そんなに多額の積荷はなかった)」んだけど、福山竜馬どうすんだろ?w

やっぱ龍馬が「正直にいわんといかんぜよ!」と止めるのに対して、悪者=後藤
象二郎が「へっ!交渉ごとなんぞ、所詮言ったもん勝ちじゃ!」とか?w 安易な
脚本w

649 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:18:18 ID:f+2iv5qi
当時も人殺しは重罪だけど
「あんなに騒ぐか」と違和感が
龍馬の「人の道にはずれたらいかん」説教も

人斬られまくってたかと


650 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:19:33 ID:jSs5HDdq
弥太郎の「何でやねん!」にワラタw

651 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:20:16 ID:L5eUIKU/
武田鉄矢はさすがにドラマを引っ張れる実力がある
重要な脇役にはこういう人が必要
予告の福山&鉄矢、楽しみだ!

652 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:21:28 ID:6C4On8xW
龍馬は加尾とヤリたかったから京にきたんだろ?
加尾は勝手に外泊していいの?

653 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:21:50 ID:GQN7K6qH
ばかチンがぁと言ったと思ってBSの2回目で確認したらあんぽんたんだった・・・

654 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:22:18 ID:6C4On8xW
>>651
そうそう…って何でやねん!

655 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:22:40 ID:aHYalmsK
民主主義がなかった時代って、結局、政敵は殺すしかないんだよねw

「多数決で負けたら野党でいいじゃん」って近代国家=民主主義国家の
発想。それまでは政敵は謀反として殺すか、こっちが殺すかしかない
(せいぜい、隠遁して出家するか)

656 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:23:49 ID:5SHJ3Kt5
>>648
1,本当に金を積んでいた事にする
2,荷物弁償の内訳には触れず賠償金・慰謝料の一言で済ます
3,後藤が悪い

657 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:24:36 ID:tPhTboFZ
しかし、脱藩の理由というか最初になぜ薩摩に行こうとしたか
だけでも描写されてればここまで文句は出なかったと思う。
河田小龍から薩摩の製鉄所の話を聞いてどうしても確かめたくなった
そのことをもう少し強調した方が良かった。
後々の龍馬の行動につなげられる話だし
薩摩には見張りがいっぱいで入られんかったと笑い飛ばすだけじゃなくて
もう少し上手く描写できたはずなのに…と悔やまれる。

658 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:25:15 ID:htVpfcmb
たちあがれ日本 とかでてきちゃう現代ってすてきや〜ん てことか

659 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:30:43 ID:AwD6y+fT
脚本が適当なんだよ

三谷はいろいろ言われてたけど
史実の押さえどころは細部に
わたって伏線をちりばめて描写してた

幕末に興味無いとかぬかす脚本家にやらせるほうがまちがい

660 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:31:24 ID:aHYalmsK
>>656
> 1,本当に金を積んでいた事にする

あ、そうかそれでいいんかw

番組末の紀行でも「この海底にはまだ数万両の小判と、数千丁のミニエー銃400が
眠ってると言われてます」とかねw

661 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:31:40 ID:B/y4XelO
>>657
同意。

一応台詞にはあるんだけど、話のメインを土佐の以蔵や加尾の情の部分に持って行くから
肝心な龍馬のメインの活動がぼやけてしまう。

662 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:32:01 ID:kaLsuwX3
昨日は最悪だったな
来週から期待できそう

もう広末は出ないよな

663 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:32:55 ID:B/y4XelO
来週こそ、龍馬の本文である勝海舟との出会いが上手く描かれてたらいいな。

664 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:33:04 ID:aHYalmsK
収二郎の切腹があるはずだから、広末はそこまでひっぱるのでは?


665 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:33:10 ID:VBIljo11
広末?そんなの龍馬伝に出てないよ

666 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:38:42 ID:AwD6y+fT
金八先生!

667 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:39:42 ID:5SHJ3Kt5
>>657
その周辺と絡ませたら龍馬が攘夷派であることがバレるから省いたのでは。
武市と進む道が違うと言いつつ武市より過激派の教えを請う事になると矛盾するから。

668 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:40:37 ID:BTyJ3etH
>657>661
同じ人間をずっとリアルタイムで追ってたら
「変化」が見えないだろ。
久しぶりに会った人間を「変わったなあ」と思うように
一旦カメラが離れる手法というのもあるんだよ。

669 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:42:52 ID:tzCe2nHq
>>668
見えないことはないだろ
変化を描くのがドラマなのであって
「ひさしぶりにあったら凄みをみにつけてたー」
って弥太郎に説明させるなんて下の下

670 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:43:04 ID:eILAgaGq
>>647へ。
正気か?お前。

671 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:50:40 ID:W6dO81Tg
>>670
なんか定期的にマンネリるろ剣ネタ書く
ビギナー釣り師がいるんだよ
一々釣られてやるな

672 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:50:43 ID:ya955FN1
しかし勝を龍馬が知るのまで貌の手柄にするとは
粗末センセイレベルぜよ、福田w

673 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:52:43 ID:aHYalmsK
しかも、なんも伏線なくいきなりだもんな (´・ω・`)  > 加尾

674 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:53:27 ID:5SHJ3Kt5
龍馬「陸奥、ケンカはいかん。ワシはケンカは好かん。人の道に外れたらいかん。
   ワシはケンカをせんと攘夷をなしとげる方法を探しちゅう。ケンカをせんと国を守るがじゃ。」

陸奥「政治はアートなり。サイエンスにあらず。巧みに政治を行い、巧みに人の心を治めるのは実学を持ち
   広く世の中のことに習熟している人ができるのである。決してお前の様な、机上の空論をもてあそぶ人間ではない。」

675 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:54:54 ID:f5R4hrc9
>>647
そりゃお前、最強ケンカキックの後藤さんの方が強いに決まってらぁ。
後藤さんがケンカキックで地面を蹴ったら地震が止まるし、本気になったら背中の筋肉の形が鬼になるんだぜ!

676 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:54:57 ID:+7sQ8v58
>>648
そこは海援隊会計士の弥太郎の出番だろう。

677 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:56:51 ID:jSs5HDdq
>>655
いや、それ民主主義とは関係ないからw

678 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:57:52 ID:mAVt7jIR
はんぺーた「以蔵は使えるぞう。以蔵はいいぞう」

679 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 11:59:36 ID:AeWrNyf3
NHKで性交シーンがあったの初めてじゃね?

680 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:03:12 ID:B+9jPIc6
色恋沙汰はどうでもいい。

681 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:03:55 ID:B+9jPIc6
やや修正。
ホモネタはどうでもよくない。

682 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:04:11 ID:aHYalmsK
>>677
関係あるってw 政治学の常識
「負けた方が死ななくてすむ」というのが人類最大の発明

政治学の教科書とかメンドければ、渡部昇一あたりのビジネス書を
読むとよいw

683 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:04:27 ID:exdpF7U4
>>598
加尾をこういうキーパーソンにしてしまうのなら、
武市の密偵という役割をうまく使って、京の情勢や
京に入ってくる江戸の情報の語り手にすれば良かったのにね。
武市への手紙という形でもいい。
それで、寺田屋事件とか、長州の動向とか描いておく。
勝との接点をそれとなく作っておいて、
「そういえば、龍馬さんとよう似た事を言うちょった
 方がおられました・・・」
とかね。


684 :日曜8時の名無しさん :2010/04/12(月) 12:04:58 ID:8Di2rbjE
>>679
90年代以前の大河は無茶苦茶あったけど
CSで放送中の「草燃える」なんて見ていて気まずくなるほどの描写もあるし

685 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:05:25 ID:qLU/g0i6
今週の龍馬とカオの件は、問題ないと思うよ。
結局ヒトの道を外れた武市と勤王党は惨めな末路をたどるんだから。
なんだっけ?小5にも判る?だったらその辺はちゃんとしないと。

686 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:07:36 ID:aHYalmsK
天下堂々の桃井かおりの同棲シーンとかもすごかった
大河じゃないけどw 時代劇

687 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:09:18 ID:BTyJ3etH
小5にセックスシーンがわかるのだろうか

688 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:16:43 ID:0rY3jIdS
>>687
イマドキの少女漫画を知らないだろ?
スゲーぞw

689 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:17:08 ID:52kMKXyU
島田省吾

690 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:18:42 ID:03w7qftO
弥太郎はたった三分間出ただけで、かなりインパクトあるよな。


691 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:21:20 ID:jSs5HDdq
勝が「いいかい?日本は例えばミカン箱だ。その中に腐ったミカンがいくつかあったとする。そのまま放置しておいたら
全てのミカンが腐ってしまう」とか何とか言ったら神!

692 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:22:00 ID:52kMKXyU
夏八木勲は、松平春嶽なのかw?
イメージ違いすぎてワロ他。
てっきり近藤勇かと思ったわw

693 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:22:25 ID:CIkYujbV
ノベライズ本読んでいないが、
SEASON2のラストを「脱藩」にして、
龍馬の心情、世の中の動き、
もっと丁寧に描いていたら、
これまでの流れが、もっと良くなっていたのでは、と
ふと思ってしまった。
(配分おかし過ぎか)


694 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:32:13 ID:hB7tw8Ja
>>663
期待してたのに、今週の名前聞いただけで憧れてる意味不明な脚本のせいで、期待が下がりました

695 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:37:36 ID:bbTApCcp
うちの親は加尾が勝の事を知っていたのか、と感心していた。
こういう人たちが大河の視聴率を支えているんだな。

696 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:38:53 ID:52kMKXyU
「おまんに会いたかったぜよ」
 龍馬がそう言うと、佐那の顔がほころんだ。だが同じ言葉を先週加尾に言ったばかりじゃないか。
龍馬には忸怩たる思いがあった。
 しかし童貞を抜け出すには、やりたいと思う女に、粉を撒き散らしておくほかないのだ。これは人間
の恋愛のやり方ではなく、花のおしべのやり方に学んだ。
 おじさん視聴者の心を、チクリと刺すような展開だ。「心当たりがあるでしょう、おじさん?」と言わん
ばかりだ。隣りでは、妻子も龍馬伝を見ているのだ。見終わった後の寝室での夫婦の会話がどうなるか、
脚本家は考えて書いているのだろうか?

697 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:39:57 ID:83iG4g8l
>>692
夏八木勲さんの近藤なんて最高だよね。
何歳になっても若いし渋くてカッコいい〜。
でも年齢的にやっぱ無理か。

698 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:44:19 ID:JeaW5I5A
>>697
20年ほど前、白髪容堂公と一緒に近藤・土方やっとりましたなw



699 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:45:48 ID:JTPR8hGK

>>555
武市半平太が朝廷(青蓮院宮)に提出した建白書

・・・右、四国の内ニテ爾来封食仕り候諸侯は、幕府ヨリ自領を以つて割キ与へ、

残らず其地ニ移させ、叡慮のまま親王方ヲ置キ、諸国忠勇ノ浪士、悉く御召し抱へ遊ばされ、

扨、また大坂辺の豪富の者へ申しつけ、器械戎具、充分に御手当て遊ばされ、予め防禦の御手配相立て、

其上ニテ断然と攘夷の勅ヲ御下し遊ばされ候様・・・・・


今、まさニ神州英武の気を恢復するの大機会ニ御座候へば、早々御英断遊ばされ候様、仰ぎ賜わり奉り候。

臣土佐守、辺境微弱の国ニ御座候へども、唯々天意のままに進退仕るべく、微衷の愚慮、万一ニも御採用

仰せ付けられ候はば、有り難く存じた奉り候。 以上


これは、関西圏を幕府の管轄から外して、そこへ勤王諸藩から選抜された勤王の志士らを朝廷直属の御親兵として配置し、
攘夷を推し進めて行きましょうという幕藩体制そのものを否定したものです。武市は典型的な勤王倒幕派だと思われます。

700 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:45:56 ID:p+0PHf3u
広末がでしゃばる回はみんな駄作になるな
早く次回が見たい

701 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:48:56 ID:gvo3bzDj
だいたい佐久間象山がまったくスルーだったのが激しく変だな。

702 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:49:15 ID:9A+DNKHk
>>679
「風と雲と虹と」では輪姦殺人というのがあったらしい

703 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:50:53 ID:jSs5HDdq
>>682
なるほど。勉強になるなー

704 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:52:32 ID:5U6Fh8J0
酒はこういうときに飲むもんじゃ〜って周りが盛り上がってるときの
以蔵さんちゃれーっす

705 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:52:42 ID:aHYalmsK
>>699
> 武市は典型的な勤王倒幕派だと思われます。

それ以外の「言動」からしても間違いないでしょうね

彼の不幸は、「山内家があるのは、関ヶ原以来徳川様のおかげ」と時代錯誤な
恩を後生大事にしている馬鹿殿の居る藩に生まれたことw

近代国家(天皇という「象徴」を中心にして全国民が平等。能力があれば、下級武士
だろうが町人だろうが百姓だろうが取り立てる)の設計図を書いたのは間違いなく
武市。NHKは東洋とかの時代錯誤組を age すぎて、武市思想を馬鹿にしすぎ

706 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:52:58 ID:0BEc7Awg
>>701
土佐視点の幕末ドラマだってのに
一豊公以来の因縁話を完全スルーってのが
そもそもおかしいんだよ

707 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:53:33 ID:52kMKXyU
>>702
しかも被害者が吉永小百合

708 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 12:59:45 ID:jSs5HDdq
>>679
脱いでないなら、いくらでもありそうだけどな。真田太平記でもあったし。
あぁ、今は民法も裸はNGか。昔の火曜サスペンス劇場とかでは全裸で男にローソク垂らされるとか普通にあったんだけどな。

709 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:00:58 ID:52kMKXyU
昼メロ再放送では、エッチ・シーン出まくり。

710 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:03:36 ID:/LDVpVS6
テコ入れに新撰組や高杉晋作を早めに出そうぜ!

711 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:03:43 ID:tzCe2nHq
朝ドラで婚前交渉が描かれたのはふたりっ子が最初って話があったなw

712 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:04:37 ID:CGKBQPs1
濡れ場というなら、片岡孝夫(当時)主演の「眠り狂四郎」だな。

713 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:07:21 ID:+74PWMh1
お、お佐那様!その鼻はどういたがです!!?

714 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:10:44 ID:9A+DNKHk
>>708 鶴太郎が童女の愛人@小田茜囲ってるドラマでしたね

鶴ちゃんにまだ子供だった小田茜が自殺迫るシーンが妙に記憶に残っている

715 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:12:27 ID:1vk5TfkL
>>705

倒幕なんて思想は皆無だから
武市は尊王反幕
倒幕なんて非現実的過ぎ

716 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:16:10 ID:jSs5HDdq
>>714
いや、俺の見たのは普通の連続レイプ殺人事件の奴。
女子大生がシャワー浴びてるうちに覆面男が部屋に侵入。
シャワーから出てきた女子大生に襲い掛かり、猿轡して縛り上げ、乳首は舐めるわ、ローソクたらすわ、さぁ大変。ってやつ。
ビデオに録画して今でも持ってる。 他にも闇刑事とかハングマンとかまめに「そういうシーンだけ」録画してたわ。
ダビングしたAVは全部捨てたが、そういうのはちゃんと後世に伝えていかねば。

717 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:16:50 ID:aHYalmsK
>>715
現実に幕府を倒したじゃん? 外様大名の力で
何を言ってるんだお前はw

718 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:19:39 ID:hEOY7EMY
>>脚本家の勝手な独断、偏見で「この話は嘘だ」などと資料があるエピソードをカットしないでほしい。

脚本家変えろよ


719 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:20:36 ID:hEOY7EMY
>>717
某国高校で日本史断罪を学びまちた

720 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:20:41 ID:fDF5TtKF
勝海舟に会う前に「攘夷」に疑問を持つ竜馬は一体何なんだ?

勝を洋楽かぶれの「開国者」として暗殺しに行ったのだぞ>竜馬は

そこで勝海舟の人間の大きさに感動して180度 龍馬の人生は激変したのだ

これがなかったら「竜馬伝」じゃねえだろう

肝心な龍馬の人生の描き方が滅茶苦茶だわなw


721 :日曜8時の名無しさん :2010/04/12(月) 13:22:19 ID:zv0jOXSO
>>707
でもあの姫は将門とその友人を両天秤にかけて争いを楽しんでる感じありあり

雑魚兵たちに戸板に乗せられてどっかへ運ばれるんだよね
(その時点では何が起こるのか知らないで笑ってる)

722 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:22:21 ID:aHYalmsK
>>720
> 勝を洋楽かぶれの「開国者」として暗殺しに行ったのだぞ>竜馬は

をいw

723 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:23:41 ID:9A+DNKHk
>>716
鶴ちゃんのは太平記だよーん

ちなみに自分が今まで見た1番酷い民放ドラマは、
被害女性が拉致られて強姦されてその写真取られて脅迫されて自殺→その遺族が報復のために犯人を一人ずつ殺していく という奴だったが、
何が凄いかってその被害女性写真が「履いてたパンティ被せられて縄で縛られてる全裸写真(下半身は巧妙に隠されている)」をはっきりとわかるように劇中に出していたのよ

当時子供だったが、ドラマのタイトルや出演していた役者は忘れたがその写真だけはしっかりと覚えている
そのくらいインパクトでかかった

724 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:23:56 ID:dQ1jZ4z5
>>720
それは違うだろう。

725 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:25:36 ID:aHYalmsK
「龍馬がオレを暗殺に来た」って氷川清話だっけ?w

勝先生もあれだけ高官になられたのだから、もう少し歴史に残る、
という観点から大法螺も控えていただきたかったw

726 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:26:21 ID:hEOY7EMY
お色気シーンやら、大宣伝投入した割には
下がる視聴率
脚本家帰ればおk

727 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:27:16 ID:jSs5HDdq
>>723
太平記か。それは見てないな。
気づいたら思いっきりスレチになってた。すまぬ。
レイプドラマ談義はもうやめるわw

728 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:27:46 ID:hEOY7EMY
カオが勝せんせショーカイする台本のほうが

勝センセの法螺より、龍馬sage効果で情けないけどな

729 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:28:03 ID:/f00zDEt
>>726
どこに帰らせるんだよw
フジテレビにか?

730 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:28:19 ID:aHYalmsK
>>726
時代考証ごとかえないと(ry

731 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:29:31 ID:hEOY7EMY
>>729
そうだ!フジテレビにお持ち帰りいただこう!

732 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:29:49 ID:jSs5HDdq
千葉道場の息子が「勝は、とんでもない奴だ切ろうぜ!」って言って竜馬と二人で切りに行ったけど、
勝に心酔してしまった龍馬が、その場で弟子入りしたってのは創作だよな。
でも、ドラマ的にはそっちの方が良かったかも。カヨに教えてもらうようよりは。

733 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:30:39 ID:7WuXqsAT
さすが広末!すぐに股ひらきよるわ

734 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:31:29 ID:hB7tw8Ja
物語を面白くする基本をわざとはずしてるよな
龍馬が主人公なんだからほっといても面白くなるだろって思ってんのかな?この脚本家



735 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:32:34 ID:aHYalmsK
>>732
創作というよりは、勝麟太郎自身がそういってる(したがって、一次史料(暗殺されかけた当人の証言)はある、と
いう不思議な状態w

しかし、「どうせ勝の法螺だろう」と誰も(あらゆる歴史学者が)信じないだけ

736 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:32:56 ID:toVJ0m3p
加尾が龍馬に勝先生のこと教えたのがトンデモだとかいうけど
それ言い出したらそもそも弥太郎と龍馬も幼馴染で友だちだよとかないんじゃなの

737 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:32:57 ID:ya955FN1
しかしセックス用の部屋まで用意済みとは・・・


738 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:34:06 ID:hEOY7EMY
>>734
歴史上の資料を勝手に捨てて料理して
出されたものがさらにうそ臭く、それにまずいんだよ

そんなに力量ないなら、資料のほう取ればいいのになあ

フジのお持ち帰りはまだかよ?

739 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:34:30 ID:ZOReagMg
そうだな
龍馬も武市同様ダークサイドに引き込まれそうになって
勝を斬れと久坂に吹き込まれて江戸に来たが勝にあって話を聞いて雲間に光を見た、
の方がドラマチックだわなぁ

740 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:35:11 ID:1vk5TfkL
>>717

結果論ではなwww
武市が生きてた時代に倒幕なんて夢のまた夢のまた夢

741 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:36:41 ID:hEOY7EMY
>>740
もう日本のことにかまわず
イ・ジヒでも見てろよ?

742 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:37:20 ID:dQ1jZ4z5
>>734
同意

何をやってんだよ。
この脚本家とNHK鈴木。

743 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:38:43 ID:1vk5TfkL
>>741

なにそれ?君の母国のドラマ?

744 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:40:04 ID:aHYalmsK
>>736
知り合ったのは長崎時代だね

ま、こっちは、「ナレータ(ストーリテラー)」を確保したかったという
演出上の必要性は理解できる。加尾の勝麟太郎紹介はマジ意味不明w

745 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:43:18 ID:hEOY7EMY
カオがカツせんせー紹介するぐらいなら

勝先生のお話採用したほうが、楽しかったな


746 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:43:21 ID:6bojDgGO
脚本以外はものすごく頑張ってるとは思う

747 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:44:23 ID:dQ1jZ4z5
大事な龍馬の脱藩は、乙女の押し
龍馬の生涯に多大な影響を与える勝海舟との出会いは、加尾のやらせ

最近弥太郎の覇気がすっかり消え去ってるのは、あの喜勢の存在。


いい加減にしてくれ。

748 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:45:28 ID:aHYalmsK
>>740
> 武市が生きてた時代に倒幕なんて夢のまた夢のまた夢

逆。逆w

武市全盛期には、まだ新選組(武装警察組織)すらなく、会津藩の武力・警察力
もなかった

これに対して、密貿易で蓄えた外様大名の(薩長)の資金力と軍事力は幕府を
上まっていた。したがって武市全盛期=文久初年ころは倒幕のチャンス

この後、いろいろな政変で勤王の志士が四散し、武市ら指導者を失い
他方で一橋慶喜が政治力を伸ばして幕府が盛り返した。鳥羽伏見
ころの方がこのころより倒幕の可能性は低くなってしまった(実際、
大久保らは勝てないとみて、天皇を奉じて北陸に逃げる作戦だった)

749 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:46:47 ID:qbutcYmS
出来の悪い少年漫画に島耕作を足したような感じになってきたな

750 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:47:23 ID:hEOY7EMY
まあ人それぞれ限界もあるだろうし、
これがこの脚本家の限界だった
フジにお持ち帰りしてほしいところだがもう手遅れか


751 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:49:26 ID:+nDmIa4p
なんか福山がカッコイイってだけで話しが進まないのが苛々するなw

752 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:50:42 ID:BTyJ3etH
史実厨が好きなことを書いてるが、
「龍馬が誰から勝のことを聞いたか」
がわからない以上、それが加尾であっても問題ないだろうに。
史実厨ってのは高卒だからバカなんだな。

753 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:52:15 ID:6bojDgGO
>>752
勝は松平春嶽からの紹介ってはっきりわかってるんだが?

754 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:52:22 ID:jSs5HDdq
>>750
まぁ、去年の「これはしたり」で始まる奇妙な呪文で全て解決の奴より、はるかにいいんじゃね?

755 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:52:43 ID:aHYalmsK
・史実的にも
・文学的にも
・バラエティとしての演出的にもw

加尾だけはあり得ない、とわからんのだろうか?池沼にはw

756 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 13:58:38 ID:hEOY7EMY
カオ
のやらせ

よりましだな

脚本がだめなだけだろ、

757 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:01:42 ID:uKUilUAs
龍馬が京にいるカオを利用しイロイロ用意させ持ってきてくれやみたいな
佐那よりカオは容姿劣るよ
みたいな手紙を龍馬は姉に書いてんのに

758 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:03:06 ID:50VuZ5jc
武市さん、召還命令に従わずに脱藩してたら
どうなってたかね。
あるいは切腹命令がずるずる延びて
風向きが変わって釈放されてたら。

どっちにしても死んでたか

759 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:05:04 ID:3JaNYSg/
>>753
勝への紹介状を書いたというのは、春嶽自身が言っているけど、勝の存在については、
それより前に知っていてもおかしくない。でも、三条のご主人から勝の名前が出るという
ことは、攘夷派の敵、開国派の奸物としてだろうから、そういうところをちゃんと匂わせて
くれないとただのご都合主義になっちゃうんだよね。

760 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:06:00 ID:hEOY7EMY
>>757
史実はね、カオを利用しようとしてたよね
それでカオの兄ちゃんがリョマとかかわるなって手紙よこしてたよね

史実とまったく違う試みで、ますますおもしろくなくなり
視聴率も下がり続けるとか
あんだかなあ

761 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:07:13 ID:CSxkcFxD
高卒でも賢いやつはいる
浅薄な歴史知識のひけらかしは次回だけにしてくれ
咸臨丸だけに船舶でも許される!

762 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:09:29 ID:aHYalmsK
>>760
そこそこw そこなんだよね

 ・この時代、史実どおりで十分おもしろいのに(しかも史料豊富)
    ↓
 ・なぜ史実をねじまげてつまらなくするか

意味不明。しかも、受験生とかもつ家庭からは「こんな捏造歴史教えるテレビ局には
受信料払いません!」苦情対策もコストかかるし。バカじゃね?w > NHK経営陣

763 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:17:50 ID:CSxkcFxD
受験生がドラマなんか見てりゃ通るとこにも通らんだろうw

764 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:18:09 ID:fDF5TtKF
史実に忠実すぎると
逆に歴史的背景がわからんと
ゴチャゴチャしてつまらなくなるぞw
今までの幕末大河はそれですべて失敗して低視聴率だった

「薩摩」だけ(長州や土佐を完全無視)に絞ったスイーツ「篤姫」は除くw

765 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:20:21 ID:6C4On8xW
加尾が言い出さなかったらあのまま毎日ずるずるとセックスばっかりしてたんだろうか?謎だ

766 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:20:45 ID:hEOY7EMY
史実より脚本家の創作のほうが幼稚でつまんなくて
視聴率あがらないから
もう
お持ち帰りしかないよな

767 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:22:04 ID:aHYalmsK
篤姫もあそこまでヤルんなら、「薩長同盟を仲介したのは実は篤姫www」とか
ヤッてほしかった。マジでw

768 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:26:16 ID:mAVt7jIR
結局半平太は自分の立場を守りたいだけの容堂の陽動作戦の捨て駒にされただけなんだよね

769 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:27:48 ID:+nDmIa4p
もう脱がないと数字取れないよw

お龍に期待

770 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:29:46 ID:aHYalmsK
>>768
さっきから(イゾウねたも)、ダジャレ攻撃?w


ダジャレにまじレスwすっと、容堂(老公といわれるが、実際は全盛期30代半ば、享年も40代)は
最初から「考える部下」は大嫌いで、「藩士は自分の手足として動けばいい」という考え
だから、吉田東洋とかがお気に入り

武市については最初から「いつか投獄して殺してやる」と思っていた
ああいう考える人間=脳みそのある人間が一番目障り

771 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:31:38 ID:7YKuL8kU
>>766
史実をそのまま描いたほうがよっぽどドラマチックでおもしろいし、龍馬のキャラなんか飛躍的に深みとスゴ味
が出るのに、なんでわざわざつまんなくスケールダウンしたちっちゃい話にするのかまったく理解不能

772 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:31:47 ID:fDF5TtKF
ところで
非常に重要な役の
小松帯刀は誰がやるんだ?
瑛太を再びキャスティングしてもいいよ

773 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:33:04 ID:hEOY7EMY
もういいよ、カオがリョマを育てたということで

774 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:34:19 ID:hB7tw8Ja
土佐視点では薩摩はかなりデフォルメされるし、このドラマのレベルからすると出ないかもね

775 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:35:35 ID:aHYalmsK
さすがに小松帯刀無しでは話が進まないのでは?
大久保一蔵はいらんかもしれんが、帯刀は必要だろ

776 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:36:51 ID:52kMKXyU
>>765
いまは、蛇口をひねればお湯が出るし、ティッシュもあるから、セックスの後の処理が簡単だが、
当時はどうしていたのかね?やりっぱなしで寝ると、臭かっただろうね。

777 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:37:16 ID:7YKuL8kU
>>774
今描いてる時期は、全国の話題を一手に掻っ攫ってるはずの薩摩軍の上洛進駐や全国の青年志士が
それに触発されて一斉蜂起のブームになる空気をまったく伝えてないしねw

778 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:37:50 ID:qk7nGHYY
カオは良かったんじゃないかな。見直した。
イゾウは前回はあれで良いと思うが今回はもう少し狂気が入ってて欲しかった。
リョウマは2部に入ってよくなったなー。わけのわからん説得力があるw


779 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:38:43 ID:hEOY7EMY
>>777

鳩山の友愛に気をつかって
平成風味にしたんだろ

780 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:38:44 ID:qk7nGHYY
ただカオがいきなり勝を紹介するのは何だかなーw

781 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:40:03 ID:fDF5TtKF
勝海舟の師匠とも言える
龍馬に決定的な影響力を与えた
大久保一翁(忠寛)もまだ出てこないな
佐久間象山とは江戸にいたころ既に会っていたはずだがカットされたみたいだな

782 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:40:37 ID:X190gYOe

1.不平不満を言いたいだけの人間
2.自分の知識を自慢したいだけの人間
3.ドラマが自分の意向通りに進まないと許せない人間

のどれかが多いな。ここは。人間臭くて良いがね。



783 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:42:15 ID:BTyJ3etH
史実と違う!って言う奴が多いが
当時実際に龍馬のそばに張り付いてたのかね?w
それなら史実と違うって意見も認めてやるが。

784 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:42:45 ID:L5eUIKU/
>>778
その3人のシーンがとても良かった

785 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:42:49 ID:fDF5TtKF
>>777
>今描いてる時期は、全国の話題を一手に掻っ攫ってるはずの薩摩軍の上洛進駐や全国の青年志士が
>それに触発されて一斉蜂起のブームになる空気をまったく伝えてないしねw

それを仕掛けたのは清河八郎と平野国臣なのだが 出てこない
もしかして清河八郎もスルーなのか?

786 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:43:02 ID:hEOY7EMY
>>782
脚本家お持ち帰りおながいします



787 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:43:20 ID:ZoOIlrD1
龍馬42才の童貞卒業
加尾33才(広末の実年令は知らん)の破瓜

昨夜はこういう回だったという理解でいいのか

788 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:43:48 ID:CsseaBMx
広末がやり手婆に見えた。手もしわくちゃだった

789 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:44:44 ID:hEOY7EMY
>>783
脚本家の創作平成風味がつまんなくて
視聴率が落ちているということだよ

790 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:46:25 ID:7YKuL8kU
>>787
福山はガチガチでギクシャクしてほんとに童貞みたいな演技だったけど
広末はベテラン風俗嬢みたいなこなれっぷりと余裕だったぞw
どっからどう見ても処女の演技じゃねえだろw

791 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:46:50 ID:aHYalmsK
>>785
清河八郎出しちゃうと、新撰組だの、、佐々木只三郎だのも出さんといかんからなw
ま、龍馬と同じ下手人だからそういう脚本もアリっちゃあアリだわなw


792 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:47:54 ID:ya955FN1
広末はあの回収録時29歳

793 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:49:00 ID:siEambVz
ノベライズの2を読んだら判るけど、1より更にうっぷんが溜まる内容だよ。

勝海舟に出会って、海軍塾の塾頭に龍馬がなっても
土佐との話で、内容が分散され過ぎて
肝心の龍馬が行ったり来たりで、勝海舟も海軍も見せ場の筈が散漫になり過ぎ。

794 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:49:01 ID:s1VOoqn9
>>687
今の少女漫画なんかもろにセックス描写あるぞ
昨日の龍馬伝なんかあれに比べたら綺麗すぎる

795 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:51:36 ID:7YKuL8kU
>>793
金八はことごとく勝手にセリフ変えてアドリブ連発してるってきいたw
だから少しは内容がマトモになるんじゃね?w

796 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:52:23 ID:hEOY7EMY
来週見てつまんなかったらさすがに飽きてくるかも

797 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:52:52 ID:fDF5TtKF
>>791
「竜馬がゆく」では清河は出てくる
佐々木只三郎出すんだったらスルーは出来まい

つうか岡田以蔵に斬られた本間精一郎の友人だぞ清河はw
本間がアホな事した為に清河は寺田屋騒動に参加できなかったが

798 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:53:14 ID:L5eUIKU/
>>790
あのガチガチさ加減、空気感、ものすごいリアリティを感じた
女の方は腹が据わったみたいなのも、これまたリアル
本物の初めてという雰囲気だった
素晴らしい

799 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 14:55:09 ID:aHYalmsK
そういえば、伊原剛志 の演じる佐々木はよかったな(新選組!)

800 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:00:46 ID:52kMKXyU
>>790
かおは、すでに三条公のお手つきです。

801 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:02:12 ID:siEambVz
>>795
勝の部分の台詞はノベライズでも悪くないし、愛も溢れてていい感じに描かれてるよ。
でも兎に角、龍馬があっちこっちに忙し過ぎる。
武市も最後の見せ場になる滅びゆく描かれ方や台詞も、ここでいつも言われてるように幼稚。

802 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:03:59 ID:CSxkcFxD
龍馬の史実自体がよく分かってない
勝との初対面も実は創り話
次回斬りに行くのは半平太らしい
楽しめるか楽しめないかだけの話なんだよ

803 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:04:43 ID:WhyknUKT
最終回予想
謎「お久し振りです。坂本先生」
竜「おー!久し振りじゃのう岩崎さん!」
ズバー
記者「そ・・・それでは坂本をやったのは・・・」
ズバー
謎「わしじゃ」
弥「おとうちゃん!!」

蟹江伝―完―

804 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:05:54 ID:aOELzBVg
福山の口が梅干しの種みたいで嫌い

805 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:08:22 ID:aHYalmsK
正確には、@脱藩〜文久3年の神戸海軍操練所設立あたりまでと、A海軍操練所廃止〜慶応初年くらい
までが手紙もろくすっぽなくてよくわからんのだよ。勝麟太郎の日記も大法螺ばっかて日付いい加減だしw

806 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:09:57 ID:CSxkcFxD
セリフも逆算されていてよく練られている
それに気づくかどうかなんだよ
大河の脚本依頼は2,3年前に打診があるわけ
過去の成功体験があり金があり人が使えれば
自分がどのように情報を収集するか?想像力がなさすぎるんだよ

807 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:11:00 ID:7YKuL8kU
>>806
どこが練られてるんだよwww

808 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:14:48 ID:CSxkcFxD
印象に残るいいセリフが多い
脚本はドラマのキーポイントで
つまらなかったら15回も見てないしね
とっくに脱藩してるよw

809 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:15:15 ID:deZBVRQs
大河見ない視聴者は、損してる

演出、美術、音楽など秀作だと思う

糞脚本だけが、痛い

810 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:16:23 ID:deZBVRQs
大河見ない視聴者は、損してる

演出、美術、音楽など秀作だと思う

糞脚本だけが、痛い

811 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:17:32 ID:7YKuL8kU
>>808
>印象に残るいいセリフが多い

「ケンカしたらいかん」とか
「かおー!かおー!(涙)」

とかかw

812 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:17:37 ID:CSxkcFxD
特に今回の加尾の心情描写は秀逸だった、構成、場面転換など見事だった
プロの至芸を見る思いだった

813 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:17:59 ID:52kMKXyU
>>809
毎回工夫しているよな。昨夜は、もみじが印象に残る回だった。
竜馬を追いかけていった加尾が走る京の街もよかった。

814 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:20:08 ID:7YKuL8kU
糞ゆとり脚本以外は苦心してよく頑張ってるのは自分も認めるよ
細かいセットとか小道具とかほんとに微細なところまでよく作ってると思う

815 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:22:01 ID:aHYalmsK
ここまで「脚本は糞」で一致できる大河も珍しいw

816 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:23:28 ID:siEambVz
細かいセットや小道具や植物の配し方はとてもいい。
だけど、人物に対しては酷過ぎると思う。
ライトの当て方、陰影とか、まともな顔に見える描写が誰にも無い。
但し、昨夜は広末涼子だけは美しく見えるように撮ってた。

817 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:23:39 ID:CSxkcFxD
俺なら脚本がダメなら見ないけどねw
ドラマで背景ばかり見ていてもつまらないしw

818 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:24:27 ID:BTyJ3etH
>815
お前だけで38回も書いてるじゃんw

819 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:30:00 ID:5SHJ3Kt5
龍馬「ワシはケンカせんで済む方法を探すぜよ!」

しかし龍馬死亡

弥太郎「龍馬は死んだ。しかし心は生きちゅう。龍馬の残した商業はワシが継いだ。
   そして陸奥陽之助は後に外務大臣となって不平等条約を改正し、龍馬の夢を遂行させたがじゃ」
龍馬伝終了

坂の上の雲開始
「日進戦争は陸奥宗光が独断で仕掛けた戦争であった」


って展開になったらカオスで面白いと思います。

820 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:30:03 ID:CSxkcFxD
背景ばかり見ていても
「ああ高知でも雪が降るのか、地球の温暖化は進んでるんだなあ」
くらいの感想しか書けないやw

821 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:31:50 ID:Ha+kTXyb
>>816
あはは
確かに。

龍馬は眉もまつ毛も真っ白に見えるライトを浴び
武市は顔だけをくり抜かれたような変なアングル
以蔵は白目が目立つようなアップ

皆アップがグロテスク。w

822 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:33:29 ID:7YKuL8kU
確かに昨日の広末に関してのライティングは美しかったな

823 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:33:46 ID:aHYalmsK
たしかに坂の上の雲の時代が直後だからなぁ…

龍馬研究(平成年間に発見された手紙類も多いし)がここまで進んじゃうと
「龍馬はどうみても武装倒幕論者」という線は動かないしね

「平和主義者龍馬」で済んだ司馬遼太郎時代が羨ましいだろうな > 脚本家

824 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:33:49 ID:mdw6Fu3b
507 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 20:24:32 ID:saWtmxzm
>>504
分かってたら文句ばっかり言うなよヴォケが!w
視聴率をなめたらいかん
ドラマというメディアは大衆に広く愛されないといけない
福山龍馬と福田脚本は『ガリレオ』に続く名コンビなんだよ

825 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:37:55 ID:Ha+kTXyb
ガリレオは原作が東野圭吾だよ。

826 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:39:19 ID:DqDpfDF7
aHYalmsK

君、なんかウザいよ

827 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:41:43 ID:7YKuL8kU
ガリレオは映画の容疑者Xの献身は東野原作に沿ってだけど、テレビドラマの月9の方は
脚本家の創作みたいなもんだろw
だから映画はさすがに話がしっかりしてたけど、月9の方はかなり「はぁ?」なお話だらけだったよw
最後レッドマーキュリーなんてトンデモ最終兵器が出てきたしw

828 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:42:18 ID:Y2ivrFql
最初のほうで武市先生のおかげぜよー!って泣きそうになってるのが亀弥太?
勤王党の人たちがさっぱり分からん

829 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:44:43 ID:Ha+kTXyb
>>828
知名度が無い人達だから、区別もつかないし覚えられないよ。

830 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:47:12 ID:CSxkcFxD
月9も原作ありでしょ

831 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:49:07 ID:5SHJ3Kt5
>>828
亀弥太で合ってる。
武市と顔の系統似てる人が亀弥太。
今確認できないから間違ってたらスマソ

832 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:49:51 ID:eEvOQ1Sa
龍馬伝はNARUTOやブリーチと同じ
肝心な部分が描写されていない

833 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:50:54 ID:CSxkcFxD
レッドマーキュリーにしてもなぜあのような形態にしたのか?
フジのドラマ制作陣の力量をもってすれば
リアルなものが金もかけずにできるのになぜ?と
考えるのが大事なんだろうね
何事も受け手の想像力の問題なんだ

834 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:51:06 ID:aHYalmsK
望月
てか、池田屋事件はやらないのかな?今作では

835 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:56:09 ID:W6dO81Tg
>>829
翔ふが如くは精忠組の若者達をそれぞれ
きちんとキャラ立ちさせてたぞ
司馬の幕末小説ありきのドラマだったが
主人公周辺のキャラにキャラ付けしたのは殆ど小山内オリジナル

まあ、福田脚本と比べたら福田がかわいそうな力量の差だが

836 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 15:58:35 ID:5SHJ3Kt5
>>834
池田屋事件は描くしょ。
亀弥太はバーター出演だから死ぬ時の一話は花持たせて貰えると予想。
でもそれまで目立つ事なさそうだし視聴者が亀弥太と気付かない気もするw

837 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:00:23 ID:CSxkcFxD
20年前はよかったなあw
分かる気がする

838 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:01:30 ID:bcmE8AI6
今回みたいなのはきらいじゃないが
ただ最後にすまんすまんいうだけなのはどうなのかね
龍馬が最後の未練と別れを告げて歴史の荒波へって感じなら
満ち足りた時が過ぎてすがすがしくって感じで別れてほしかったなあ

839 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:03:07 ID:aHYalmsK
>>835
あれは、歴史ファン・司馬ファンならずとも(今でも全巻)買う価値の
あるDVDだなw

なんせ、ご指摘の精忠組まわりに限っても:

西郷吉之助:  西田敏行
大久保一蔵: 鹿賀丈史

西郷従道: 緒形直人
大山弥助: 坂上忍
西郷吉二郎: 村田雄浩

村田新八: 益岡徹
吉井友実: 福田勝洋
有馬新七: 内藤剛志
伊地知正治: 安藤一夫
森山新蔵: 東野英心
有村俊斎: 佐野史郎
大山格之助: 蟹江敬三 ←そういば今作・岩崎父www

いまとなってはあり得んキャストだw

840 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:03:19 ID:3JaNYSg/
龍馬伝で一番不満なのは、土佐勤皇党メンバーの雑魚キャラがどれも同じような
チンピラとしてしか描かれていないことだなあ。無個性なチンピラなのは土佐の上士
も同じだけどさ。

841 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:04:00 ID:CSxkcFxD

小山内 美江子(おさない みえこ、本名、笹平 美江子(ささひら みえこ)、女性、1930年〔昭和5年〕1月8日 - )は、日本の脚本家である。
代表作には、東京放送 (TBS) のテレビドラマ『3年B組金八先生』や日本放送協会 (NHK) の大河ドラマ『徳川家康』『翔ぶが如く』などがある。


842 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:04:40 ID:Ha+kTXyb
>>836
みんな顔が、まっ茶色で
カメラがユラユラ揺れて、人物を映す時のアングルが変だから
見分けがつかない。

843 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:05:28 ID:vi8HQDt7
妄想大河のおまけ絵に泣き笑いしたwwww

844 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:05:42 ID:GTefqD7h
>>840
どっちにしろ土佐はチンピラにしか描かれないw
長州は今までを見る限り、「愛すべき基地外」として描かれてる
薩摩はまったく出てきてないが、この脚本家の路線だと
「薩摩は悪魔」というキャラ付けになるかとw

845 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:06:35 ID:IXWP5okv
中岡慎太郎ってまだ〜?

846 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:06:39 ID:CSxkcFxD

特撮の第一人者ともいわれた円谷英二が設立した円谷特技プロダクション(現在の株式会社円谷プロダクション)の
初めての作品である『ウルトラQ』の第28話「あけてくれ!」などの脚本を書いた。
また、東映制作の人気刑事ドラマシリーズ『キイハンター 』『アイフル大作戦 』『バーディ大作戦 』でメインライターを務めている。



847 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:10:07 ID:Ha+kTXyb
>>844
武市の一番弟子が宮迫の収二郎だから余計にそんな印象に。w

848 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:12:53 ID:aHYalmsK
平井収二郎って文化人・教養人だからなぁ

キャスティングは、堺雅人あたりの方がよかった
その方が山南を思い出させる切腹シーンも劇的になっただろうしw

849 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:13:45 ID:BTyJ3etH
>834
池田屋はタイトルにもなってるからやるし、
望月が攘夷派に参加してたことで勝が失脚するんだから
やらないと話にならない。

850 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:13:50 ID:50VuZ5jc
ほとちゃん出えへんの?

851 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:16:27 ID:8hwsGzPQ
とにかく反戦で気弱ですぐ泣いて土下座する龍馬はもうみたくない
魅力感じない
武市のほうが惹かれる

852 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:16:33 ID:CSxkcFxD
>>827
発生する事件・現象およびその仕掛けや解明方法は原作に準ずる一方、各登場人物の
設定は大きく原作と異なっているのが特徴で、特に第四章、第八章、第九章、最終章は、
事件と解明方法などの基本部分を除く設定を、すべて変更したオリジナルストーリーに
なっている。


853 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:17:15 ID:aHYalmsK
>>850
無理だろ(髪型的な意味でwww)

854 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:18:31 ID:mmtBfa3H
>>850
高杉晋作

855 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:19:07 ID:GTefqD7h
>>854
似てるw

856 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:19:38 ID:fDF5TtKF
>>848
>平井収二郎って文化人・教養人だからなぁ

龍馬伝では端折られていたが
三条らの幕府に対する勅使派遣の運動も
平井の名文で孝明天皇が心動かされ勅命が出て決まったようなものだ

857 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:20:39 ID:ZBvXg+6p
某俳優オタなので見てる。
脚本はたしかに残念。
「龍馬はすごい男になった」と言われても、どこがすごいのか
さっぱり伝わってこない。
散々既出だけど、武市も小物過ぎ。
人としての魅力がなさ杉。

でも演出はTVドラマらしくなくて、新鮮。
前回、今回の演出はとくに好きだった。
役者も概ね、いい。


858 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:22:45 ID:8hwsGzPQ
武市は信念あって魅力感じるだろ



859 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:22:46 ID:GTefqD7h
井上佐市郎ら土佐からの東洋犯人捜索に来た東洋門弟たちを暗殺したのも
以蔵単独じゃなく、実際は平井がリーダーの暗殺グループ
弥太郎も間一髪で命拾いしたけど、本来は平井や以蔵に闇討ちされて殺されてる運命だった

860 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:22:56 ID:aHYalmsK
>>856
> 平井の名文で孝明天皇が心動かされ勅命が出て決まったようなものだ

まじそういうシーンみたいよね。脚本家のウデがなる(べきw)とこ

あるいは、史実以外でも、誰かを(武市・以蔵が剣の力でだまらせようと
するのを)平井が筆の力で説得するとか見てぇわw ものすごく

861 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:24:53 ID:BTyJ3etH
今日のまとめ
高卒史実厨ほどうざいものはない

862 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:25:54 ID:8hwsGzPQ
弥太郎は運がいい
勤王党から命狙われても助かったり海援隊のっとって成功したり


863 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:28:12 ID:kYmP1Nyt
南海キャンディーズを出さないのは勿体ない。
しずちゃんは乙女にピッタリだし山ちゃんは饅頭屋っぽいだろ。

864 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:30:30 ID:8hwsGzPQ
長次郎は本物はイケメンだから無理だろw

865 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:32:32 ID:qk7nGHYY
確かにしずちゃんは演技も出来るようになってきたし大河出てもよいわな。役が限定されるからなかなか難しいんだろうが。

866 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:33:28 ID:50VuZ5jc
>>854 いつもありがとう

867 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:34:30 ID:GTefqD7h
しずちゃんは佐久間象山とかハマリ役

868 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:34:40 ID:CSxkcFxD
「乙女」のパンチで満足しろw

869 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:35:09 ID:mmtBfa3H
>>866
お約束だからな

870 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:35:19 ID:aHYalmsK
先入観をすべてとっぱらうと(←これが実に難しいのだが)しずちゃん実物は美人…とまでは
いえないが女優さんとしては綺麗な方w (まじで

871 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:35:25 ID:kYmP1Nyt
>>864
写真あるの?
饅頭屋はイケメンなんだw
じゃー山ちゃんは篤姫の旦那か何かで出してあげて。

872 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:37:59 ID:8hwsGzPQ
写真あるよ
ググるなりして探してみ

873 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:38:31 ID:htVpfcmb
しずちゃんはガタイが良すぎるからなあ

874 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:40:13 ID:mmtBfa3H
山ちゃんはお龍に入れ込むキモイ客くらいか

875 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:40:19 ID:kYmP1Nyt
ググってみる。

876 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:40:54 ID:WHDn8UJT
新参者の俺にとっての平井は柄の悪いチンピラ風という事になってる。
それ以外のイメージは相容れない。

877 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:41:12 ID:aHYalmsK
>>873
「モデル体型」と言ってあげてくれ



あ、失礼。「元・モデル体型」。一文字抜けたわw

878 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:41:41 ID:+7sQ8v58
プロットはいいが細部がダメな脚本


879 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:43:40 ID:8hwsGzPQ
平井とかより那須とか吉村とかにもっと光あててやれよ
命懸けで散っていった志士だし

880 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:44:36 ID:5SHJ3Kt5
平井と武市は権力思考になってるから知的とは程遠いねえ。

あの2人、学園モノの校長と教頭みたい。
平井「今や我々は土佐学園を動かす存在です!理事長も口出しできず武市先生の意のままですよ!(したり顔)」
武市「こらこら。大袈裟じゃぞ。(と注意しつつ、嬉しそう)」


最終的にはちょっと問題教師だった龍馬先生が一番正しかったよの定番オチで。


881 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:44:50 ID:kYmP1Nyt
高杉晋作は誰がやるの?

882 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:45:20 ID:GTefqD7h
>>874
山ちゃんはドスケベの伊藤博文とかがハマリ役

883 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:47:06 ID:aHYalmsK
>>879
うむ。寅太郎を思いっきり省略しちゃったから、龍馬の脱藩も全くもって意味不明にw

NHK的に寅太郎出したらまずい理由でもあったんかいね?「尺が足りない」以外で

884 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:49:39 ID:y3cYtlzx
龍馬が武市に唇を奪われたらしい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271057954/l50

885 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:50:20 ID:tOTUEolh
別にある程度ホラでいいんだよ。カタルシスが欲しい
おーい龍馬的な、仇討みたいなやつ
武市が失脚したらなんらかのアクションを期待したい

886 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:51:26 ID:50VuZ5jc
>>881 ほとちゃん

887 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:52:03 ID:kYmP1Nyt
山ちゃんはアメリカに行く前のジョン万次郎でいい。

888 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:53:41 ID:5SHJ3Kt5
>>874
山ちゃんが伊藤やるなら、聞多はガリガリガリクソンくらいが収まり良いな。

889 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:55:19 ID:fDF5TtKF
>>883
>NHK的に寅太郎出したらまずい理由でもあったんかいね?「尺が足りない」以外で

脚本家が幕末の歴史を知らなさ過ぎるというのもあるが
吉村を描くと寺田屋騒動と薩摩の動きも出て来るので
視聴者がわかりづらくなりピントがぼけてくるからだろう
龍馬の脱藩の本当の意味(薩摩上洛に急かされて居ても立ってもいられない心境)がわからなくなるのだがね

890 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:55:47 ID:kYmP1Nyt
>>886
高杉晋作までお笑いにしちゃうんだね。

891 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:56:22 ID:gvo3bzDj
>>881
広末の元カレ

892 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 16:57:32 ID:aHYalmsK
>>889
なるほどそうか。でも龍馬青年の一生(実質6年くらい?)なんて短いんだから
そのあたり丁寧に描写してもいいのにね。残念

893 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:00:41 ID:7nrLR8ks
>>889
土佐の武市や弥太郎との関係を龍馬に深く絡ませてるから
どうしてもその辺がおざなりになって、不満。

894 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:01:20 ID:bcmE8AI6
大義のためなら…久坂玄瑞が龍馬に託した手紙見つかる
もうちょい早ければ面白かったかな?

895 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:02:17 ID:kYmP1Nyt
勝海舟は金八より教頭先生の方が良かったな。
ゲゲゲの女房の旦那でもいけるし。

896 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:07:06 ID:i6dipL5r
>>600
ああそれはあるかも知れんな
龍馬はなんも苦労してない印象はどうしても残る
自分の体験で動かされてるという感じがあまりしない
広末の一言があるまで何してたんや!と視聴者は思ってしまうよな
脱藩も家族に促されての印象だったし
前回の龍馬は突きぬけてひと皮むけた印象だったんだが今回戻ってしまった印象
広末が今後も絡んでくるのは勘弁だなあ
天地人もそうだったがやっぱ脚本の問題だなあ

897 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:07:37 ID:CSxkcFxD
脱藩理由が分からないのも当たり前
龍馬も弥太郎に説明できなかった

898 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:10:44 ID:CSxkcFxD
いずれにせよ勝の「面接シーン」は福田靖の真骨頂だろう
原作のない自由度の高さを存分に生かして欲しい
今から楽しみだ

899 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:13:37 ID:/LDVpVS6
武市たちをsageるほど龍馬も小物に見えるからやめた方がいいのに

高杉までsageられたらショックだわ


900 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:17:02 ID:CSxkcFxD
武市先生もずいぶん出世したもんだね
龍馬も武市半平太の志は認めている
けれど暗殺で完全に離れてしまった
場面の切り替えが早くて飽きずに時間を忘れて45分見られる
並みの力量じゃないね

901 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:17:28 ID:7nrLR8ks
>>896
必ず、大事な展開に女を絡ませるから失敗するんだよ。

最近は弥太郎の描き方もそうなってきてる。
東洋が失脚したんだから、もう言う事は聞くなって言われ
帰って来てまたキセに泣きついたり、イライラする。

902 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:18:47 ID:GTefqD7h
>>901
それは大きいね

903 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:18:56 ID:7nrLR8ks
>>898
来週はそこが楽しみ。
男ばっかりでいいのだ!

904 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:19:01 ID:CSxkcFxD
喜勢

905 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:19:30 ID:JlUIyApJ
はぁ、高杉晋作は伊勢谷か。
視聴率を上げる最後のカンフル剤にはなるかもしれないが、
彼は香川、武田以上に福山を食う気満々で、現場に来そうだ。

906 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:21:07 ID:CSxkcFxD
喜勢と美和
弥太郎、弟、長男が 三菱創成期に活躍したんだから当然


907 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:21:37 ID:kYmP1Nyt
>>901
確かにそれはある。
女が絡むシーンが長すぎる。
加代〜加代〜と何回も泣かんといて欲しい。
後は全体的に面白いと思う。

908 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:21:39 ID:7nrLR8ks
>>905
その位の意気込みは欲しい。

909 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:22:08 ID:i6dipL5r
天地人も女がガンになってる部分多かったし
女主人公じゃないんだから男の物語でいいのに
主人公のターニングポイントに必ず女ってのは確かになんかぬるい

910 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:22:32 ID:/LDVpVS6
実際龍馬って武市たちから離反したわけじゃないよね?
大河ではなんか完全に道が違えちゃってるけど



911 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:22:53 ID:htVpfcmb
サナさんだけは許してやってつかあさい…

912 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:28:19 ID:fDF5TtKF
千葉佐那の存在を始めて知ったのは
三谷幸喜脚本の「竜馬におまかせ」を見てからだな
アレでは確か 緒川たまきだったような・・

913 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:28:32 ID:i6dipL5r
>>911
江戸の鬼小町の回は開放感やwktk感があって良かったから
サナは好印象
広末みたいなでしゃばり感がないし
龍馬も前を向いて颯爽としていた
惚れてるからなんだろうが広末の前だとあまり魅力的じゃないような気がする

914 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:30:31 ID:B+9jPIc6
予告編見る限り来週はうざくなりそうだな。

915 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:32:21 ID:54k2nfy3
>>914
赤いきつねと緑のたぬきって頭の中ぐるぐるしそう

916 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:33:06 ID:J89yZjBX
>>889
「お〜い竜馬」の寅太郎は、龍馬脱藩の時には噂話程度の扱いで、
龍馬伝はこれに良く似ているから、やっぱりものぐさな福田が
多くの史料をもとにこの脚本を書いたのではなく、
「漫画」をさらっと読んでそれを真似しただけだということがよくわかる
他にも「お〜い竜馬」独自のものをパクった箇所が多いが、寅太郎の扱いで確定だ

917 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:35:43 ID:7nrLR8ks
>>915
首を振るか気になる。

918 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:37:48 ID:B+9jPIc6
俺にとっては武田鉄矢にどれだけ耐えられるかになりそうだ。
話題になるとかそう言う面を除いて武田鉄矢が龍馬伝に出す理由が正直分からない。
演技力があるワケじゃないよね。あの人。勝が武田鉄矢でなければならない理由もないと思うし。
武田鉄矢が嫌いというワケじゃないし、みてみないと分からないから不安なだけではあるけど。

919 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:37:51 ID:pyIP1vM9
「志士よ、立ち上がれ」龍馬が運んだ手紙、80年ぶり発見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100412-00000009-san-soci

920 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:41:27 ID:Be5UHG7m
カオはこれで退場?

921 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:46:53 ID:CSxkcFxD
武田鉄矢は個性が強すぎるからね
見てから判断するしかない
福山のそばにやってきては龍馬の薀蓄を披露したがり
ちょっと煙たがられているようだ
龍馬愛の強い人物だけに、それが演技にどう反映されるか楽しみでもある

922 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:47:52 ID:PpAZQeWg
>>918
森山とやっていた刑事ドラマとか演技力あると思ったよ。
かなり暑苦しいけどw

923 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:48:12 ID:fDF5TtKF
「志士よ、立ち上がれ」龍馬が運んだ手紙、80年ぶり発見

坂本龍馬が長州藩から土佐藩へ運んだ、土佐勤王党の決起を呼び掛ける手紙=写真=が約80年ぶりに見つかり、土佐山内家宝物資料館(高知市)が12日、報道陣に公開した。
長州の尊王攘夷派の中心人物、久坂玄瑞(くさか・げんずい)が勤王党の武市半平太(たけち・はんぺいた)にあてたもので、昭和2年に出版された史料集に掲載された後、行方が分からなくなっていた。
資料館の藤田雅子学芸員は「志士らしい情熱的な書体で、幕末の空気が伝わり貴重だ」としている。

 手紙は文久2(1862)年に書かれ、縦24センチ、横67センチの巻物。「諸大名も公卿も頼りにならず、草莽(そうもう)(在野)の志士を集めて立ち上がるしかない」
「大義のためならば、長州藩や土佐藩が滅亡しても苦しくない」などの内容で、勤王党ら下級武士に決起を勧めている。

 当時は、嘉永6(1853)年のペリーの黒船来航を機に、天皇を尊重し外国勢力を追い払おうとする尊王攘夷論が各地で台頭。土佐でも勤王党が結成された。
勤王党に参加した龍馬は、剣術修行の名目で長州へ出向き、久坂と武市の手紙を仲介。手紙には「坂本君とは腹蔵無く話し合ったので、詳しく聞いてください」とも書かれ、龍馬と久坂が熱心に話し合ったことがうかがえるという。

 23日から高知市の県立文学館で公開される。


あちゃ〜 ドラマの大嘘確定! 脚本家よ〜責任とれよw

924 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:48:23 ID:Tqyy+qge
龍馬・加尾・以蔵の3人のシーンは良かったな。
アホな子供にもわかるような言葉で叱る父親と
それを見守る母親って感じにも見えたがw

でもやっぱり、加尾が勝を紹介する流れは唐突だったな。

925 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:48:26 ID:B+9jPIc6
>>921
ちょっと抑えた感じの演技してくれるなら別に嫌いな人じゃないしどうでもいいんだけど、明らかにテンション高そうだしww
もうちょっと気合いを抑えてくれればいいんだけどな。

926 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:49:08 ID:ZBvXg+6p
プロットを考えるのは、比較的簡単。
脚本の力量は細部で問われる。
細部を「脚本の登場人物に対する愛」と言い換えてもいい。
この脚本にはそれがない。
いや、弥太郎一家に対しては、唯一愛があるかな。

927 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:50:10 ID:B+9jPIc6
>>922
ごめん。武田鉄矢の刑事役って刑事物語しか思い浮かばない。

928 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:50:21 ID:mAVt7jIR
>>907
どこの必殺仕事人だよw

929 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:53:39 ID:5SHJ3Kt5
>>899
高杉はageるんじゃない?
高杉sageたら初代総理大臣までsageなきゃいけなくなるしNHK的にマズイのではw

930 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:54:06 ID:5zNP6n2Y
あまり深く考えないで、かる〜い気持ちで観てます

931 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:55:15 ID:WTV3IScR
>>923
龍馬は熱血攘夷論者なのにね

932 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:55:50 ID:/LDVpVS6
>>923
やっぱりそうだよな…

933 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:55:58 ID:TyFXjurw
>>920
退場だよ。

武田鉄矢の勝が上手く行ったら、かなり面白くなりそうなんだけどね。
まだ予告だけでは判らないなあ。

934 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:56:34 ID:Ek5BBunS
>>923
ドラマと史実が同じじゃなきゃいけないという考えはそろそろ捨てよう。
子供じゃないんだから。

935 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:56:51 ID:ZoOIlrD1
>>680
よーするに広末だから駄目なわけよ

936 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:57:02 ID:B+9jPIc6
>>907
男は、女しか生めない。
だからなぁ。今後男を磨き上げていく描写として描いてくれればいいんだけどね。
何となく女が凄いってことしか描けてない気がする。今のところ。

937 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 17:58:44 ID:meRugZj6
リミット刑事の現場からとか仁とかBOSS爆破魔の鉄矢は悪くなかったから一応期待してみる。
少なくとも今回のいきなりプチ月9風味よりはマシ。

938 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:00:03 ID:ZoOIlrD1
>>691
視聴者サイドからは武田の使い道はそれしか無いんだが
NHKわからんだろうなぁ


939 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:02:02 ID:ZoOIlrD1
>>696
おまんこに会いたかったぜよ

本音



940 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:03:34 ID:iv7j7AAF
広末加尾はだめだ
いつも同じ演技にみえる
貫地谷佐那はいい演技してるんだけどな〜
昨日が佐那の回だったら、もう少し視聴率も良かったと思うよ

941 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:04:09 ID:hEOY7EMY
まあ、次回も視聴率上がらず
つまんなかったら脚本家退場だね

ってもう手遅れかw


942 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:06:47 ID:xSxuUpXI
こんな魅力の無い人物ばかりの群像劇、見る気にならないよ
特に主人公
龍馬嫌いになりそうだ

943 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:06:50 ID:Wzz3OXxJ
 京都の芸者さん、前回の冒頭での
横浜の芸者さんと同じ人かな?西川なんとか奴さん。

944 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:08:44 ID:/C8G/OUY
>>863
しずちゃんが乙女だと福山より身長でかいから駄目だろw

945 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:10:22 ID:hEOY7EMY
遊び人風の
反戦、平和を訴え決起する志士たちを
鼻であざわる
リョーマもミリキ的だと思うかもよ

946 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:12:40 ID:eJFSGppk
原作小説を設定しなかった大河とっては史実が原作みたいなもん。

原作が有名なら、原作ファンの目が厳しいのは当たり前。
原作無視して勝手に話作りたいなら、もっと知られていない
題材を採れば良かったんだ。

龍馬伝は今、原作に全く敬意を払わない事で、原作ファンから
総スカンを食らったドラゴンボール・エボリューションへの道に
迷い込みかけている。

947 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:14:28 ID:eJFSGppk
>>946
訂正
×大河とっては
○大河にとっては

948 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:16:58 ID:52kMKXyU
>>924
かりに加尾が条家に出入する志士から、勝の噂を耳にしたとしても、
三条家に出入する志士が、勝を良く言うはずがないからな。

949 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:19:04 ID:ILWJTaNE
aHYalmsKすげ〜

950 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:19:05 ID:WTV3IScR
史実厨がウザイとか言ってる奴いるけど
こんな史実無視した、しかも志士たちを矮小化したようなクソ脚本なら
最後までいろんな史実ファンによって叩かれて当然だろうよ

951 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:20:47 ID:uY8Wrc5Y
龍馬さん追い詰められ方が足りない
もっといぢめれ

952 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:23:11 ID:CSxkcFxD
叩いてるつもりになってるだけ
2ちゃんらしいし、いいんじゃない


953 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:26:12 ID:/LDVpVS6
大義のために犠牲を出すなんて間違ってる!
政治より恋愛や自由が大事!な龍馬って萎えるよな


954 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:26:13 ID:jkZ3mwtg
>>923
良いじゃないか、徳川光圀も諸国漫遊なんかしてないし
徳川吉宗も一人で街には出歩かなかったろう?

テレビドラマなんだよこれはw

955 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:26:48 ID:CSxkcFxD
数字がよければ田渕久美子みたいに仕事の依頼がすぐにくる
That's all.
分かりやすい大河の世界


956 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:34:16 ID:oucRFNgM
次スレ立ててくる

957 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:40:46 ID:52kMKXyU
ところで、真木よう子の入浴シーンは、あるんだろうな?

958 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:41:56 ID:oucRFNgM
【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part79
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1271065022/

立てました

959 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:43:29 ID:uKUilUAs
>>923
勝のところでも動けない勝の坂本はメッセンジャー
長州薩摩でも殆ど使いパシリ
マンセーするには無理あるんだよな


960 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:44:34 ID:lIZRALJp
あの龍馬じゃ仮に女にはモテモテだとしても、男から見てまったく相手にされないザコタイプだよ
特に優れた男からはまったく相手にされない典型の小物に描かれてるのが残念

961 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:49:36 ID:hEOY7EMY
そうだこれは水戸黄門なんだよ
テレビドラマだ!

脚本家の自由な才能が羽ばたく

平成から来た福山龍馬ならぬ福田リョマが

かっこよく、反戦運動をくりひろげる、福田伝なんだよ

お〜い龍馬をぱくってはいるが平成の友愛風味を加味して

本物龍馬よりかっこよく描いているんだ

すごいだろ?

962 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:50:17 ID:CSxkcFxD
スレ立てご苦労さま

叩いてるつもり、2ちゃんねるらしい、いいんじゃない

しかし読むに値するレスか否か
瞬時に峻別されていることを忘れてはいけないよ


963 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:51:06 ID:TyFXjurw
龍馬伝に興味があるから集まるんだよ。
相当濃いね〜

964 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:51:16 ID:hEOY7EMY
すごいな福田リョマかっけえ
すげえ才能だw

965 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:52:03 ID:CSxkcFxD
例えにしても水戸黄門と言われても見てないから分からない
由美かおるが降りることは知ってるがw

966 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:52:12 ID:1Kkyofqy
京の町に土煙りは不要だったような。せっかく紅葉で美しく京らしい感じにしてたのに。
高知城下なら田舎っぽくていい演出だとは思うけどさ。

あの時代、嫁にも行っていない女が非処女って、
その後の嫁入りに支障はなかったのだろうかとマジで心配してしまった。

967 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:52:28 ID:uY8Wrc5Y
いまのところ若殿龍馬様漫遊記(ちょっと火遊び)みたいだけど
これから修羅場をくぐって男としても人間としても魅力的になるんだろ

きっと

968 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:53:07 ID:vi8HQDt7
高杉役やっと来たか。
もうこれだけが楽しみだったんだよ。

969 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:53:14 ID:hEOY7EMY
史実ちゅうはだまらっしゃい!
史実より福田の才能をとくとごらんあれ

970 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:54:18 ID:lIZRALJp
>>968
もっとビッグな小松帯刀とかがまだ未定

971 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:55:07 ID:BYPtQ9yb
龍馬、加尾、以蔵の3人のシーン好きだ。
妙な緊張感が伝わってきて良い。

972 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:56:30 ID:CSxkcFxD
西山志澄さんはお古が好き!なんてことはないかw

973 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 18:59:03 ID:CSxkcFxD
あの3人のシーンのあと以蔵が自分を取り戻したように
龍馬の魅力を語ったのが印象に残ってるな

974 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:02:24 ID:AKgXNnhd
>>809同意
昨日はガムランっぽい不思議な鐘の音が面白かった

初期の武市のテーマのエレキギターには「鬼になりもす」思い出して引いたけど、
神回の猫屋敷の頃から「おっ!」と記憶に残るBGMが使われてて面白い

975 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:02:49 ID:/LDVpVS6
龍馬は自分さがし中

976 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:03:15 ID:fDF5TtKF
>>970
>もっとビッグな小松帯刀とかがまだ未定

瑛太でいいよ

977 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:03:36 ID:W6dO81Tg
>>958


978 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:04:06 ID:lIZRALJp
>>974
音楽といえば昨日の弥太郎のシーンで弥太郎のテーマのファンファーレが久しぶりに鳴り響いたねw
あれは最高だ

979 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:15:36 ID:52kMKXyU
土佐では、「俺のそばへ来い」を、「わしのねきへ来るがじゃ」と言うのか?

980 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:20:00 ID:/UZGyGV0
>>905
伊勢谷が高杉役なの? 伊勢谷は去年白洲次郎役やったから、大友さんが引っ張ってきたのかね。
でも面長インテリ風な顔立ちでイイかも。谷原の桂とイケメン対決w

981 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:20:12 ID:W6dO81Tg
>>969
あっ!
竜馬の手紙とかいう本で
武市が以蔵を見下してた記述があったとか
知ったかレスして
どんな事が書かれてたの?と聞かれたら
答えられなくて、ばっくれた人が帰ってきたw

513 日曜8時の名無しさん sage 2010/04/12(月) 04:52:58 ID:k1pKcvh5
>>451について
>>456のレスをしてそれらしい返答がない
ってことはhEOY7EMYはやっぱwiki典拠で知ったかしてただけか

982 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:23:30 ID:+7sQ8v58
弥の助は丸の内ビジネス街を作った人として有名

983 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:29:05 ID:meRugZj6
以蔵が人斬りするシーンで流れる低音のポンポンポン、ポンポンポン
ってのがナウシカの王蟲に襲われた廃虚シーンだったかのBGMに似てる。

984 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:35:16 ID:AhPMid73
ひ弱な「人斬り以蔵」
あの以蔵役の若造って誰やねん?

「や・・・やべえ!人を切ってもうたー!」
人斬り以蔵やろ!?
全然怖くないやん。

985 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:36:54 ID:rhos7MJI
佐藤健の以蔵はいいな〜。
この以蔵なら、あの辞世の句を詠んだっていうの納得する。

986 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:40:16 ID:htVpfcmb
初めて人を斬ったとき〜その後で、殺人を犯す事への
心情の変化があるように見えたけどなぁ

987 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:46:38 ID:hEOY7EMY
>>981
?龍馬の手紙という本は実在するぞ?(調べてみろ)
所有はしていないが?

武市は岡田の太刀筋が汚いとか、性格が粗暴である、などと
証言したり、手紙に書いていた、という記録を読んだ

歴史的に、資料や原文調べたいなら自分で調べてくれか、その本を
ググッて自分で買って読めばいいだろ?

ウィキがだめとは誰も言ってないだろ?
資料の真偽や、原文をもって議論したいのなら、歴史板にいけば満足するだろ



988 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:49:48 ID:hEOY7EMY
>>986
以蔵役の人の演技は予想を裏切りよかった

989 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 19:57:26 ID:Tqyy+qge
15話でも、ノベライズから変更した点はあったのかな。
何でこの場面をカットした!?みたいのとか。

990 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:01:46 ID:PxTwSTwY
史実はともかく、あの以蔵はまんざら悪くない。
あんまり「人で無し」だと、物語として救いがないもんね。
勝海舟護衛話への導入としても、あのキャラはいいんじゃない?

991 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:02:49 ID:mCGTCG1S
>>990
武市がその分、黒い人でなしに描かれてるねw

992 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:03:27 ID:+nDmIa4p
面白くなるのは夏頃かな

993 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:05:05 ID:MjMhBC98
>>990
武市さんがその分割を食うけどな

994 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:05:29 ID:/+yS24Ud
十分面白いです

995 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:06:05 ID:72++xNBC
武市さん割を食いすぎ
龍馬の引き立て役感が薄ければ黒くても平気なんだけど

996 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:06:55 ID:mCGTCG1S
武市の邪悪な目配せは完璧な殺人教唆w

997 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:07:04 ID:M/zj9PjN
武市には今後視聴者を泣かせるようなイベント盛り沢山だろ

998 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:10:02 ID:htVpfcmb
武市は、黒たい白で思い悩むレベルから先に行ってしもうたきのぅ

999 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:11:29 ID:W6dO81Tg
>>987
あれ?竜馬の手紙という本に


武市は岡田の太刀筋が汚いとか、性格が粗暴である、などと
証言したり、手紙に書いていた、という記録を読んだ


と書いてあったんじゃないの?
まあ、その本これから読んでみますよ
ウィキ云々は、あなたがウィキを参照しつつ知ったかレスしてるんでは?
という書かれてただけの話なんで
別に否定も肯定も

1000 :日曜8時の名無しさん:2010/04/12(月) 20:12:44 ID:M3gBL29z
1000なら三文字切腹がみられる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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