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税理士制度を会計士制度に統合

1 :税理士5科目:03/08/09 15:01 ID:3leqqeX0
税理士試験5科目合格者ですが、税理士制度の限界を感じています。
税理士制度を廃止して、会計士制度に統合するように働きかけませんか。

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:03 ID:3leqqeX0
例えば、当面は従前の税理士を、公認会計士(税務)のように、オートマ限定免許のようにして、会計士試験の一部科目を合格することで限定解除できるような制度が良いと思います。


3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:06 ID:3leqqeX0
今までの森連合会会長のように、会計士協会と全面対決の姿勢はやめて、スムーズに統合できるような方向で頑張りませんか!!!

(注意) 煽りは、ご遠慮ねがいます。

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:19 ID:3leqqeX0
統合案

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。



5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:25 ID:Qj+417mg

税理士を会計士に統合しても現在の税理士には一切メリットはありません。
なぜならば監査業務は大手監査法人が独占しているからです。

会計士協会との対立関係はもうやめるべきだと思います。
会計士(監査法人退職者)の税務参入も減少しており(税理士登録しても
仕事がない)、会計士が税理士登録することの脅威がなくなっているから
です。

将来的(今後税理士を目指す人のため)には税理士と会計士の統合を考えて
いくべきだと思います。
なぜならば、税理士と会計士はともに会計人(簿記人間?)であり、共通の
母集団を形成すべきであるからです。
資格を取得し、その後に税務、監査と選択できる制度(ほとんどの諸外国)
が望ましいと思います。

私は現在、税理士資格に限界を感じていません。
事務所経営は決して楽ではありませんが、会計士資格がないことの限界は
一切ありません。(時々、口の悪い人から「会計士=一流、税理士=二流」
といわれるだけです。)
スレ主様が「税理士制度の限界」とお考えなのはどのようなことなのでし
ょうか?




6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:32 ID:2f53B14g
>>1
会計士になりたきゃ、ちゃんと試験受けなさい。
どうして、そう楽な方へ流れたがるかな。

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:38 ID:tPE6yCvZ
>>1

税理士登録している公認会計士です。

税理士登録して10年ほどになりますが、税務を行うにあたって
公認会計士の資格は一切役立ちません。
税務(事実上中小企業相手の事務代行業および様々な相談相手)は
完全に自由競争に突入しています。いまさら「資格」といっても無
意味だと思います。

「公認会計士さんですか、すごいですね」といわれることがあります。
しかし、ただ単にそれだけです・・・・


8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:40 ID:3leqqeX0
>>5
私が一番不合理に感じているのは、同じ職業的会計専門家でありながら、業務範囲が異なることです。
しかも、試験科目の一部は共通でありながら、合格後はそれぞれ別個の業務を行っています。
また、連合会と会計士協会との対立の中で、お互いの業務範囲が制限されていくことにも懸念を感じています。
結局は、連合会は自分達の首を絞めていることにならないのかと、思っています。

>>6
試験を受けないで会計士になろうと言うわけではありません。
無限定の公認会計士になるためには、会計士試験の科目合格を前提に、経過処置として税務限定の会計士制度を設けるのはどうかと言う案です。

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:43 ID:3leqqeX0
>>7
公認会計士さんにとっても、これから税理士登録の要件が狭められていくことになるとしたら、メリットがあるんじゃないでしょうか。
特に会計士試験改正時も、無条件に税理士登録できなくすると言う話もあったと聞いています。


10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 15:51 ID:ahhBJGHM
>>1
これから会計人を目指す人が会計士を選択することで自然に解決すると思います。
若い人たちの選択に任せるべきでしょう・・・・・

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:09 ID:t+lYugoj
>論文式の会計学、監査論の合格を要件として

企業法と選択科目(経営学等)が抜けてるけど、いいのかな?

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:18 ID:u9AZLRCy

会計士に税理士試験の受験合格を要件に税理士登録させればよいのでは?
受験科目は法人税以外の税法2科目が妥当だと思います。
なお、2年間の税務実務も要件とすべきです。
「真剣に」税務をやりたいと思う会計士(税務で食っていける会計士)は
大半が試験に合格するでしょう。(やはり会計士になる人は優秀です。)

本来、税理士資格の要件は極めて緩いものであるはずです。
一方、最近の監査関連事件からして会計士の資格要件はますます強化され
ると思います。
税理士に会計士試験での行き過ぎた優遇は無茶だと思います。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:30 ID:s8sg68p8
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴<・>∴∴.<・>|
   |∵∵∵/ ●\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ |\_|_/| | < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
    \∵ | \__ノ .|/  \___________
   / \|___/\
会計士試験を正面から受ければいいじゃないですか!

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:33 ID:s8sg68p8
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
>>1税理士の恥さらし!煽られて当然!

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:33 ID:3leqqeX0
>12
こういうことを言うと、また、足の引っ張り合いになります。
税理士に、新会計士試験の一部科目合格を要件に、公認会計士にさせることの、どこが行き過ぎた優遇だと言うのでしょうか?


16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:35 ID:3leqqeX0
>13
あなたは、会計士受験生ですか?
あなたが、会計士に合格する頃には、税理士への登録資格はとっくに無くなっているんでしょうね。

もう一度だけ書きます。

煽りは、やめていただけますでしょうか。



17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:36 ID:s8sg68p8
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  税理士が会計士に 法政卒に早稲田の卒業証書渡すのと同じですよ!

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:38 ID:s8sg68p8
煽られるのがいやなんだったら、こんなスレたてるな!
実名で堂々と、公の場で発言しろ!
ここは煽りあう場所なんだよ

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:43 ID:3leqqeX0
>17
法政入学で、早稲田に中途編入すれば、早稲田の卒業証書は得られますよ。
税理士に一部科目で会計士にさせるのは、それと似たようなものです。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:46 ID:s8sg68p8
>>18
結局、
会計士が税理士になれるんだから、税理士も会計士にしろ
と言いたいだけでしょ。
理論的、制度的根拠など全くないじゃないですか!

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:51 ID:yBofZWMX
>>1
会計士と税理士の統合は今までの経緯(両制度は別であるとの税理士側の主張)からして無理があると思います。
また、2ちゃんねるでこの議論をしても煽りと荒らしのネタにしかなりません。
もうやめた方がいいんじゃないですか。


22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:52 ID:3leqqeX0
>>20
と言うよりも、会計士と税理士の2制度がある国なんて、日本、韓国、ドイツくらいでしょう。
国際的にも2制度を並立させることのメリットってあるんですか。
税理士を廃止するにしても、今いる税理士の既得権があるから、経過処置を与えることは必要です。


23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:54 ID:yBofZWMX
>>21追加
私は試験組税理士です。
学生時代の友人に監査法人勤務の会計士が多数います。
彼らは税務にはほとんど興味はありません。
まら、私の税務能力を認めてくれています。
それでいいと思います。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:55 ID:3leqqeX0
>>21
そうそう、結局は、連合会は自らの首を絞めているんです。
司法書士は弁護士と直接対決せずに簡裁代理業務を獲得しましたが、連合会は何をやっているんでしょうか。


25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:57 ID:yBofZWMX
>>23続き
監査と税務双方に興味がある場合には、会計士を目指すべきです。
制度上それしかありません。

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 16:59 ID:yBofZWMX
>>24
確かに連合会は強情(高慢)だと思います。
しかし、税理士側に統一的な意思がない限り、
訳なしに会計士に歩み寄るのもよくないと思います。

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 17:03 ID:yBofZWMX
====議論するだけ無駄です=====

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 21:32 ID:3kVSdG68
税理士登録する公認会計士です。正直言ってこの議論には憤りを感じます。
現状の試験や登録要件からして公認会計士が税務に関する能力がないのは認めます(特に試験組税理士に対して)。
しかし、あからさまにそのことを議論する(税理士会の会報に頻繁に掲載されています)のは公認会計士で税理士登録するものに対する侮辱ではないでしょうか。
生粋の税理士さんの能力は認めています。尊敬しています。
公認会計士を税理士資格から排除することを目論んでおきながら、片や税理士の公認会計士資格取得を要求するとは何ということですか。
こんなことさえなければ、私は税理士の公認会計士資格取得を応援してもよいと考えています(会計士協会に働きかけようと思っています)。
監査業務に真剣に取り組みたいと考えている税理士さんがいるのと同様に、税務に真剣に取り組んでいる公認会計士がいることを忘れないで下さい。


29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 21:40 ID:0umjvflf
>>28
まあ正論ですな。
でも連合会の権益にこだわるジジイどもが病原菌ですな。
FPのときもかなりすったもんだあったみたいだし。
あまり自分の利益ばかりあからさまに主張するヤツはもういらないよね。
政治的に圧力かければ動くとかさ、自民党体質から脱却してくれないと。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 21:43 ID:6AAFlj2r
ユーシューなゼイリシさんは、公認会計士資格持ってるわなー。ワシのツレも、国際税務やなんやゆうてやっとるけど、普通のその辺のゼイリシは、外国税額控除の申告できひんのちゃうか?そういうアタマ使う仕事はカイケーシであるゼーリシしか、なかなか任せられへんで。

ゼーリシ資格なんてそんなもんや。会計士資格なしでユーシューなんはまあ、おらんな。東京のホンゴー先生みたいなんはまれな存在や。


31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 21:49 ID:0umjvflf
>>30
それを「煽り」と人は呼ぶ。
自分の回りだけ見て判断してもしゃーないで。

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 21:55 ID:CFz4Veum
今出来ることを精一杯やればいい

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 21:56 ID:8LCQofQz
試験組税理士ですが訳あって会計士資格を取得したいと考えています(新会計士試験を受験します)。
税理士が会計士資格を取得しやすくする環境を整備するには>>28先生のような方を大切にする必要があるのではないでしょうか。
たとえば、支部の役員(副支部長クラス)に必ず一人は会計士を選出するなどして。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 22:07 ID:9qF+yATA
税務が分かってない会計士の数 < 税務が分かってない税理士の数

これ 重要

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 23:32 ID:IeqWaF7r
>>34
その通りです。
つまり、税理士の資格要件はあまり厳格でなくともよいということです(会計士は税理士の資格要件を満たしています)。
一方、会計士の資格要件は今後より一層強化しなければなりません(税理士を安易に会計士にするわけには行きません)。
残念ですが会計士→税理士は可、税理士→会計士は不可ということです。
税理士→会計士は明らかに暴論です。
特にノンキャリアの税務署OBに監査をやらせることはもってのほかです。
わが国に税理士制度が存在するのは、制度上のテクニックと考えればよいのではないでしょうか。
また、「税理士法」=「税務を業とする者に関する法」は必要だと思います(納税者保護)。


36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 23:37 ID:AEwzXmcv
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 23:43 ID:AonhFxAJ
税理士専門職大学院?
そんなものいらないよ!


38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 23:48 ID:4L73F+1E
弁護士とか会計士とか言わずに、同じ二流資格の司法書士とでも仲良くすれば。
弁護士乙種とか、会計士乙種とかに名前変えてさー。
税務なんて、無資格補助者が申告書作ってるのが実態でしょ。
そもそも国家資格を付与するのに値しない業務なんじゃない?

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 23:51 ID:QzaisSnU
>>37>>38
ニセ税理士は刑法を改正して懲役20年にするべき!!

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 00:32 ID:dO4fhgGE
これからは、税理士会連合会も、「対決の精神」から「融合と調和の精神」へ転換する必要に迫れると思います。
考えてみてください。森金次郎連合会長の公認会計士協会への対決で何が得られましたか?
許可公認会計士を排除できてスッキリした、公認会計士を出し抜いた、そんな感情的なことだけでしょう。
これで得られたものは何一つありません。
つまり、現連合会長のやり方は、会計士を快く思っていない一部の税理士の支持を得られたけれど、実際には税理士には何のメリットもない、間違ったやり方だと言うことがはっきりしています。

「融合と調和の精神」・・・これからの税務の専門家たるものに相応しい考え方ではないでしょうか。



41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 05:14 ID:pClNth0z
参照スレ
【改革】税理士を税務弁護士へ【国民の利便・期待】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1040518785/l50

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 06:05 ID:pClNth0z
日本の株式会社は銀行などによる持合により、投資家の権利意識が
発達しなかった。公認会計士が「物言わない」ことを暗に期待し、
いわば臭い物にふたをした上で宣伝材料として御済つき
をもらうといった色彩が濃い。
いわばこの会社の財務内容は適正ですと言う広告代理店であろう。
根底にはコーポレイトガバナンスといった問題があり、取締役
の権限が代表取締役社長の下にあるため、いわば日本の株式会社
の代表取締役社長の成績表を「良くする」、株主(総会屋等)に
対抗するため、マスコミへの抗弁のために利用しているのである。
もちろん日本の司法制度では公認会計士の証明を鑑定と認め証拠
材料として重視していることによってトライアングルはうまく
バランスを保っているが、個人投資家にとってはまったく信頼を
得られるものになっていない。日本の株式市場の低迷の元凶がこ
こにある。配当に関しても個人投資家が購入意欲をかきたてられ
るパーセンテージでも無く、魅力が無い。持っていても損する、
情報無くいきなり紙屑同然になるなど、個人投資家の権益は保護
されていない。
しかし、今後は取締役を社長の上位に置くシステムも普及し始め、
また、司法においても陪審員制度となることから、投資家が期待し
うる企業に投資し、配当を期待する健全なシステムが成り立つ可能
性も高くなると考えられる。同時に投資家の自己責任意識も生まれる
に違いない。
日本の株式会社が不健全に発達してきたことは、行政による大企業
の競争抑制があったことも要因のひとつである。
例えばホンダはトラックを作らない、トヨタは軽自動車をつくらないなど、
それぞれの大企業が激しく競争することを行政(通産省)が抑制し指導し
てきた経緯がある。
競争し合い、護送船団が共倒れすることを守ってきた。このような構造
に、「物言わない会計士」は適合してきたのである。



43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 06:24 ID:pClNth0z
個人投資家が健全な性向を考えれば、配当良く、財務内容が適正であり
責任の所在が明確ならば、大企業ではなく小さな企業に投資することも
魅力あることになる。
例えば、個人企業に投資したいと思う者も現れよう。個人企業に資金を
提供する場合、保証は無く、貸付金といったアンニュイな投資形態を
取らざる得ない。また、経営が傾き債務免除をしようとすれば贈与と
いった問題も起こり、投資家が紙くずになってもかまわないと思っても
税務署が投資家の再起を塞ぐ結果になる。
また、有限会社や小規模な株式会社に投資するといった場合、財務内容
は、同族株主の「恣意的な財務内容」となっていることが考えられ、その
財務内容の責任の所在は税理士といった責任の追及できない者となっている。
個人投資家としては個人企業の方がまだ信頼できる。なぜなら、逃げたら
贈与税を課される縛りがあることや、法的追求も明確にできるからである。
ところが有限や小規模株式会社は「税理士と密になり」、財務内容も責任の
所在がはっきりしないことから、投資しようとする意欲はそがれる。
つまり、税理士に会計責任者としての責任の所在をつけるということが投資
家の権益を守るひとつの方策なのである。


44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 06:55 ID:lgic2SFE
税理士に会計の責任を与えることは日本の個人投資家の意識を変える。
日本の企業のほぼ99%である有限や小規模株式会社にとっては、
こうした責任を税理士が持つならば、リーズナブルであり「お得」という
ことになろう。
会計と税務はどちらも法的行為であり、適正なものが求められる。
会計と税務を同時に行うことは監査の適正化にとって特に問題はなかろう。
つまり、公認会計士が税務を行うことは問題は無いであろう。
しかしながら、日本の小規模企業に会計に関して責任を取るためにわざわざ
公認会計士を別途頼むには資金的に難しいといった問題、それを法的義務に
づけることは中小企業にとってむしろ「痛手」になり、個人企業へ戻すこと
になろう。個人企業に失敗すれば投資家が債務免除しても贈与税が課される
ため、経営者は投資家にお願いして貸付金返済をストップした状態に維持す
ることを願い、場合によっては「脅迫」「暴力団介在」なども行われるかも
しれない。個人企業に投資した者はひどい目に合わされることになる。
逆に贈与税を個人企業の債務免除については非課税とすれば、公平性に問題
が生じる。
個人投資家の「暗闇」を明るくするためには、税理士を会計士とし、有限、
小規模株式会社の負担を増やさずに会計責任を持たせることであろう。
こうした、会計責任が異なる名称で行われることは海外投資家などにとって
不合理であるから、むしろ税理士を会計士に統合せざる得ない。
また、個人企業という投資形態もあるわけであるから、個人企業に対する
会計責任も今後は考慮し、会計士(旧税理士)に積極的に投資家に対して
わかりやすく説明する義務を負わせ、投資家が不利にならぬよう、経営者
が健全に対処できるように法整備すべきである。
投資という行為が投資家にとって納得いくものでなければならない。




45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 07:17 ID:lgic2SFE
訂正
>>43
税務署が投資家の再起を塞ぐ結果になる。→税務署が経営者の再起を塞ぐ
結果になる。

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 09:19 ID:Xy72KsNt
平成30年には会計士数が6万人になります。
税理士はもはや不要です。自然消滅するでしょう。
税理士資格は次の理由からこれ以上の発展は望めません。
(1)ノンキャリア国税OBへの資格付与
(2)試験制度の歪み(免除と選択科目制)
(3)規制緩和
その点、会計士は全員が試験合格と質が均一化されています。
「税理士に会計士資格を」は実現不能です。
今現在40歳以下の税理士は新会計士試験を受験すべきです。
税理士の人は意地を張らないほうがよいのではないでしょうか。
後継者である私の息子(高校生)は会計士にします。




47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 09:41 ID:qQX5EIdF
税理士のコンプレックス
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060475898/l50

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 14:45 ID:BE5mqCKz
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
>>1税理士の恥さらし!煽られて当然!

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 15:15 ID:1qB673Nr
>>46
息子ってアレのこと?
息子にスーツ着せてフリフリ頑張れよ。

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 15:33 ID:YahumvZd
会計と戦略中心の個人経営ビジネス系サイト

http://www.ne.jp/asahi/hattori/yasuhiro/

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 20:06 ID:H4MM+/KQ
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        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   公認会計士と
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    税理士の統合?

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 22:50 ID:dO4fhgGE
>>46
税理士が会計士になれない腹いせに、会計士を税理士の世界から追い出そうとするのは止めて欲しい。
既得権益に固執する方々に多いのですが、彼らの主張は時として論理が破綻していて訳が分らないことが多い。


53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 22:56 ID:quxT/gd9
>>52
「時として」「多い」

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:07 ID:n767d5To
>>52
会計士が税理士になれる根拠は何ですか?
私は昔、税理士が不足してたからだと思います。
現在は税理士があまってるので、会計士を税理士にする必要は
ないと思います。
既得権益にしがみついているのは会計士じゃないのですか。
そもそもあなたは税理士の仕事をするために会計士になったのではないでしょうう。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:11 ID:vlcOQPIp
監査法人に勤められなければ、税理士になるより道はなし・・・

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:12 ID:dO4fhgGE
>>54
えっと、会計士制度の方が税理士制度よりも1年歴史が古いんですが。
あと、シャウプ勧告で、税務の代理人として相応しいものとして、まず、弁護士、公認会計士を挙げており、次いで、税理士試験に合格した人を挙げています。
歴史をキチンと勉強しましょう。


と、こういう話を持ち出すと、揚げ足の取り合いになるので、やめます。

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:17 ID:NiIGr8KK
またシケかよ
税理士でも何でもないのに何でムキになってるの?

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:18 ID:0twe4AM2
>>56
質問から逃げてるんじゃないの?

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:19 ID:dO4fhgGE
>58
キチンと、質問には答えているでしょう。

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:43 ID:dO4fhgGE
ちなみに、シャウプ勧告の原文の日本語訳(抜粋)です。
当時、税務代理士制度しか存在しなかったため、税理士と言う単語は出てきていません。

> 弁護士および公認会計士が、税務官吏に対して現在よりも遙に多く納税者を代理するようになることは望ましいことである。
>法律の詳細且つ明確な規定の下における客観的課税は訓練された叡知を必要とする。これらの専門家団のサーヴィスが
>充分に利用できないとすれば、納税者は、税務官吏の避け得られない誤謬に対してその地位を適当に保持することが不可能となるであろう。


61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:46 ID:x4ua/NIl
会計士になれば税務ができるのを織り込み済みで
みんな会計士目指してるわけで、その分だけ
資格取得の難易度も上がってるんだから
既得権益とまではいえんだろう。

それにそんなこと言い出したら、税務を税理士の
独占業務にするのも既得権益ってことになるよ?
他国では税理士なんて制度ほとんど無いんだし、
単なる認定資格でもいいんじゃない?ってことに。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:49 ID:TsUgc6fg
資本主義国家の公認会計士(CPA)が税務も出来ないなんてことになったら、世界中の笑いもの。
広義の会計には、当然税務会計も含まれており、それに基づいて未払法人税も税効果も計上されている。
税務が出来ない会計士の監査証明付の決算書を、世界中の投資家が相手にすると思うか?
会計士制度っていうのは、ある意味、資本主義国家の基本的前提に近いものなんだよ。
零細企業の記帳代行や、申告書も書けない会社相手の職業と一緒にするなよ。
現に上場会社では、申告書は経理の人間が書いて、天下り顧問税理士に番犬させてるのが殆どだろ。
そんなに会計士になりたきゃ、試験受けてなれよ。租税法免除になってんだし。
既存税理士の見栄のためだけに、何で統合してやる必要がある?
免除だらけの税理士と一緒なっても、会計士に何のメリットもないだろ。
自分の都合だけ考えて訳のわからん妄想すんのやめたら?

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:50 ID:NiIGr8KK
ニセ司法書士とニセ社労士をやめない限り

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:54 ID:n767d5To
>59
会計士試験が改正され合格者が大幅増員されるとそれに伴って
税理士も増えるので、制限しようという話がでてるのであって、
税理士が会計士になれないからではないとおもいます。
会計士制度も改正されたので、税理士制度も見直してもいいじゃないですか?
会計士の資格があれば別に税理士の資格はなくても
いいとおもうのですが、なぜ税理士の資格がほしいいのですか?



65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:56 ID:vlcOQPIp
監査法人落ちた時の滑り止めだと思われ・・・

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 23:57 ID:dO4fhgGE
>>62

シャウプ勧告では、以下のようにも言っています。

>税務官吏に対する職業的立場からする納税者の代理業務は、現在税務代理士によって取扱われている。
>これらの代理士は大蔵省の認可を受け、その活動並びに手数料は同省によって監督される。
>税務代理士の数は現在三千二百人である。一方少数の弁護士と、そしてこれよりも多くの計理士が
>税務代理士の認可を受けているが、この業務の大部分は以前に税務官吏であった者によって行われている。> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>現在純所得の客観的捕捉が不十分で、これに伴い税務署と納税者との交渉が重要性を増して来た結果は、
>主として、納税者の代理としての税専門家というよりもむしろ上手な取引者ができあがっている。
>ある場合においては、この「取引者」と云う語は「買収」収賄とおよびこれに類似するものを意味する婉曲な語句である。

「大部分は以前に税務官吏であった者」と言う事実は、税理士制度になった今も変わってないんですね。
(元税務官吏に保護されている一面があり、変えられない事情は理解します。まったく批判する気はありません。)

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:03 ID:Wa0PMVn+
税理士としては会計士増員を指示する。
監査法人にあぶれた質の高い奴隷職員の増加。
もう、頭の悪い高卒や万年受験生を雇わなくてよくなる。
まあ、高卒や万年受験生にとっては受難の時代到来だね。

68 :_:03/08/11 00:03 ID:PQZSVePx
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:11 ID:Wa0PMVn+
短答落ちも今のうちに就職しないとまずいんじゃないかな。

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:18 ID:74RJuMzR
>67
支持だろ。頭の悪い高卒ってお前のことだろ。
本当に税理士か。
でも何が楽しくて会計士試験に合格して、
税理士事務所に勤めるのかな。
そもそもそんな奴こそ頭が悪いと思うぜ。

71 :_:03/08/11 00:18 ID:PQZSVePx
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:27 ID:74RJuMzR
>>66
君は会計士受験生だろ。
そんな事やってないで勉強しなよ。
試験制度が変わる前に合格できないよ。

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:33 ID:ABuv1Q3F
>>1
要は会計士資格が欲しいだけなんだろ?
ぶっちゃけ

新制度で税理士にも科目免除が認められたぢゃねぇか
それでも足りないか
現制度で合格した漏れにとって、税理士に免除を与えるのは納得いかない
会計士は優等生が多いから、正直ベースで言わないが
漏れと同じ思いをする椰子は少なくないはず
うわべでは「税理士は税務のプロ」なんて言ってるが、
本音では「所詮、税理士」
と見下している

知り合いに税理士(試験合格)から会計士になった椰子がいるが、
「税理士の母集団はレベル低い」と言ってたぜ
漏れが税理士試験受けたわけぢゃないから説得力ないがな

>>62
禿げ同
自作自演と思われたらスマソ

最後に、
税理士にも優秀な椰子はいる
陳腐でスマソ


74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:47 ID:74RJuMzR
>73
税理士が会計士の資格をもらっても意味が無い。
理由は監査ができないから。少し箔がつくぐらいか。
しかし会計士は税理士の資格を欲しがってる。
理由は独立する選択肢を残しておきたいから。
統合してメリットがあるのは会計士じゃないのか?
わざわざ会費はらって税理士会に入らなくても、
税務の仕事ができるようになるから。

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:54 ID:dnv8UMDU
>わざわざ会費はらって税理士会に入らなくても、税務の仕事ができるようになるから。

世界標準に倣って、会計士の名で税務が出来るようになればそうなる。
許可公認会計士を廃止してやったのも、税理士会に譲歩してやったからだろ。
その上統合だなんて、図々しいにも程がある。

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:54 ID:74RJuMzR
>>62
そもそも今でも日本の会計士は世界の笑いものじゃないか。
世界の投資家は日本の会計士が監査した財務諸表を信用してない。
何を今更ってかんじです。

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:55 ID:Kp7wv6pR
>76
だけど、その後、エンロンがあったっけ。
アメリカの財務諸表も信用できないから、SO法でしょう。

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 01:01 ID:74RJuMzR
>75
お前は馬鹿か。
税理士は誰も会計士と統合したいなんて思ってない。
むしろ税理士は税理士の仕事をし、
会計士は会計士の仕事をして欲しいと思ってる。
1は受験生だろ。


79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 01:04 ID:dnv8UMDU
本人は5科目合格者と言ってるがな。お前が馬鹿だろ。
会計士も誰も税理士と統合したいなんて思っていない。
公認会計士として、当然に税務業務が出来ることは主張したいがな。

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 01:10 ID:QRhFWCu4
税理士といういびつな資格が成立しうるぐらいいびつなわが国の税制が元凶。
税理士なんて究極的には不要。

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 01:10 ID:74RJuMzR
>79
今は会計士は税理士会に入らないと税務ができないので、
統合すれば税理士会に入らなくても会計士が税務をできるようになる
からメリットがあるって言ってるだけですが。
何か間違ってますか?


82 :_:03/08/11 01:12 ID:PQZSVePx
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

83 :73:03/08/11 01:29 ID:ABuv1Q3F
んー
1は受験生に1000うまか棒

確かに漏れが受けた3次の法人税だけで、税理士業務ができるのは
ちょっとビクーリ

落としどころとしては、
会計士(3次)が、現税理士試験の2科目程度の合格を用件とする
これでどうよ

因みに漏れは税務に興味が無いので、
どうでも良い
悪しからず


84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 01:32 ID:Kp7wv6pR
>83
一番、ビクーリなのは、試験に合格して無い会計事務職員でも、税務実務を無理なく行える事実かも。


85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 01:45 ID:+HubLs4h
て、ゆうか、
日本には商売下手な人が多すぎ。
中小企業を減らせばいいんだよ。

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 02:03 ID:dnv8UMDU
税理士の公認会計士コンプレックスに対する一考察(長いよ)

公認会計士にコンプレックスを持ち、
@公認会計士資格との統合
A税務弁護士化
B公認会計士資格者の税理士登録廃止
C新会計士試験への科目免除
等、何の根拠もなく、自らに有利なことを並べ立てている税理士及び受験生も大きく3つに大別出来ると考えられる。
その3つとは、いうまでも無く、(1)試験合格組(2)税務署OB組(3)大学院免除組である。
まず、(2)については、多くは税務署退職者であり、今更、会計ビッグバン後の新会計を学ぶ気力も残っていないと思われるため、新会計士試験に色気を持つ者は少ないと考える。
次に(3)の院免除組については、彼らは、楽な制度があればそれを利用しない者が愚かだという論理を持っている。
ダブルマスターに代表されるとおり、世間や同業者の冷たい視線にもかかわらず、税理士登録をしている者であり、試験を回避し、いわば裏口で職業的専門家を名乗っている。
彼らは、人間としてのプライドを放棄してまで、実利(この場合税理士資格取得)を追求する者であり、今回の制度改革による上記@からCの妄想を最もたくましくしているのは彼らではないかと推測できる。
彼らが、ヨダレをたらして、科目免除により、たった数科目の試験で公認会計士になった自分を想像している姿は、滑稽というより、哀れですらある。
仮に、彼らの妄想が実現して、新会計士になれたとしても、会計士の本業である監査業務を行うためには、大手監査法人に入所しなけらばならず、監査業界に何のコネクションも持たない彼らは入所は不可能であろう。
新試験施行後は、大手監査法人も入所にあたり何らかのセレクションを実施すると思われるし、ポテンシャル及び勤勉さに欠ける彼らは、新試験後の会計士業界で勝ち残っていけるすべはない。
最も、彼らにしてみれば、キャバクラで会計士の名刺をばら撒くことが、目的とも考えられるため、会計士を名乗れた時点で彼らの妄想の殆どは実現しているとも考えられるため、この場合には得意げにキャバ嬢を口説く彼らの勝ちと言える。
しかし、現在でも、会計士と税理士の違いがわかるキャバ嬢はいないと考えられる

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 02:04 ID:dnv8UMDU
最後に、(1)試験合格組税理士についてであるが、現在日本で実施されている試験の中で最も不毛な試験を勝ち抜いてきたのが彼らであり、彼らが要した努力にくらべ、
社会的評価、金銭面の見返りが少ないという点で、たぶんに同情の余地はある。
働きながら、試験に合格したものの、おいしい仕事は税務署OBや二世の免除組にさらわれている。
社会的評価の観点からも、弁護士はともかく、法人税を申し訳程度にやっただけの公認会計士にまで税理士を名乗られ、
おまけに会計資格としては、制度上の上位資格である公認会計士がある。
世間からは三流とは言われないまでも、OB組や免除組の存在も相俟って、二流程度の評価しか得られていないのが、客観的な事実である。
しかし、彼ら試験組の中にも税法に関しては、法人税、所得税の必須科目の他は、酒税法、固定資産税等の特殊な税法で合格してきた者も存在するため、
法人税のみをやった公認会計士に税理士資格を付与のは不合理という主張は、論理矛盾がある。
この論理を貫けば国税三法又は四法を受験した者以外は税理士を名乗れなくなる。
さらに、税理士制度の存在は、人が嫌がる仕事を何十年も続けた、税務署員の退職給付の一種という側面、国家が安定して税収を確保するための制度という側面があり、
日本国が税務業務自体に対し、高度な専門資格者を要求していないとも言える。
そもそも、かかる状況を踏まえて、税理士試験に参入したのは、他ならぬ試験合格組自身である。現行の税理士試験を合格した事は、試験に対する忍耐力を評価することはできたとしても、会計に対する論理性、思考力を十分に充足しているとは評価し難い。
よって、試験組合格者といえども、租税法はさておき、新会計士試験の会計学等の科目免除を付与することは難しいと考えられる。
日頃のコンプレックスを解消するために、新会計士試験に参入する者もあると考えられるが、所詮会計の試験であり、あの税理士試験を合格してきた者であれば、殆どの者は免除なしでも合格は可能であろう。
ただし、既に税務で生計を立てている者にとって、年功序列のサラリーマン化している監査業界は耐えられないであろうし、コンプレックスの解消の代償としては、犠牲は大きいのではないか?


88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 02:07 ID:dnv8UMDU
国家にとってみたら、納税者の権利を守る優秀な税理士なんて、存在して欲しくないはず。
税務署OBが民間の徴税機関となって、グレーゾーンは自己否認させて、税金を捕りやすい会社や個人から、効率良く税金を分捕ってきてくれることが税理士制度の真の制度趣旨。
でも、OB組だけが、税理士になれるっていうのも、憲法違反(職業選択の自由)だの何だの五月蝿い奴がいるから、仕方なく試験をやってるんじゃないの?
建前で試験をやってやってる関係上、試験組税理士に優秀な奴になられちゃ困るからっていう理由で、今の税理士試験が暗記、速記重視になってんじゃないかな?
ちょっと優秀な奴だったら、あんな試験何年もかけてやってらんないでしょ。
でも、たまにちょっとまともな奴もいるから、更なる馬鹿を混ぜようっていうんで、院免除がいるっていう感じじゃないの?
その結果生み出されたのが、今の試験組税理士。速記と暗記と電卓のスピードに平均10年も全精力を注ぎ込んだ結果、論理的思考力ゼロ、長い受験生活の間に培われた妄想力だけが異常に発達した欠陥人間が生み出される。

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 02:35 ID:TFxSw7W1
>>62
世界的に見れば会計士というのは「税理士レベル以下」の人が行っている。
それほどまばゆい資格では無い。米国では30万人もいるわけで
日系も多いしワスプの資格じゃない。
むしろ優秀な人材は投資家を集め事業を起こす。
高度な資質とかそういう問題ではない。査定、鑑定の資格であるので、
筆跡鑑定人や保険のアジャスターと同じで、私利私欲に左右されず事務的に
監査するのが筋であろう。
日本だけが、なぜかこうした法的資格に重いオーソリティーを置いているが、
根本的に日本国民が戦地で人殺しを多く行ったので、刑法を厳しくできないという
問題と過剰な加害者擁護(人殺しは悪くない)があったことから、国民になるべく
法律を浸透させず、隠す、疑問を抱かせないという姿勢が法曹の少なさに結びつき、また、臭いものには
蓋をするという古来からの慣習が影響し、公認会計士や税理士についてもオーソリティを
与えると同時に「目立たず、物を言わせないシステム」を維持してきたのである。

つまり、国民はなめられているのである。
うまく操られているに過ぎない。
このような状況は日本の将来にとって良くない。暗い未来である。

したがって弁護士(税理士)・公認会計士(税理士)という欧米では石を投げれば
当たるようなポピュラーな資格なのであるから、古来の日本の慣習的なものは捨て
未来の子供たちのために新たな制度を作ることが必要である。








90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 02:43 ID:34jsn4Tk
>>86
コンプレックスとか心理学の分野の話。

あなたは頭が悪いので大学院にも入れない。普通人よりかなり頭が悪いので
はないか?小6の子供の悩みみたいだな。世間の冷たい視線とか気にしているのか?
頭が禿げたら、女に馬鹿にされて人生終わりか???



91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 03:05 ID:34jsn4Tk
>>87
まるで禿を擁護するような感傷的な文だな。
気にするなよ。禿だから女にもてないので会計士を目指すとかさ、やめとけ。
ダブルマスターはカツラをしているオヤジみたいに嫌っているわけね。
俺は「禿を隠さず正々堂々生きている」から、女の子たち、馬鹿にしないでね!!
と言っているに等しい。
禿げるのは気にするから余計禿げるんだからさ。
頭皮を清潔にして毎日朝シャンしてガンガン毛を抜けよ。
新たな毛が生えてくると明るく生きないとな。
院卒は禿げはあまりいないな。
気にしないやつらだからか?


92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 09:51 ID:LqTZ/Pul
>>90>>91

>86>87は、http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1040389223/l50
税理士の皆さん、会計士試験どうしますか?
からのコピペなので、煽っても反応ないと思われ。
これによると、作者は三次合格済み会計士


93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 10:07 ID:j1IKVICU
>>92
会計士になりすましたシケバンじゃないの?
シケ臭が漂うよ

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 15:55 ID:YutnjfIM
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 15:56 ID:YutnjfIM
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
>>1税理士の恥さらし!煽られて当然!

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 15:59 ID:YutnjfIM
本当は俺は公認会計士になりたかったんだ!
本当は俺は公認会計士になりたかったんだ!
本当は俺は公認会計士になりたかったんだ!
本当は俺は公認会計士になりたかったんだ!
本当は俺は公認会計士になりたかったんだ!
本当は俺は公認会計士になりたかったんだ!
本当は俺は公認会計士になりたかったんだ!
東京都・試験組税理士40歳(日大卒年収120万円)

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 16:07 ID:YutnjfIM

               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,


98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 16:23 ID:8brQnDwG
ありえない。職域が違いすぎる。


 なので、終了

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 16:33 ID:voWJzPsm
会計士になるのは楽だけど、
会計士になってから成功することの方が難しい

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 17:21 ID:iiPLCFZp
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・


101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 17:31 ID:GjugTsX0
新会計士試験の租税法=税理士試験合格
新会計士試験の会計学(財務、管理)>>>>>>>>税理士試験の簿財
税理士試験って、むなしいですね・・・・


102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 17:34 ID:GjugTsX0
【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒
【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 17:42 ID:qPXNbEii
スレ主さん
会計士と税理士の統合なんで無理ですよ。
それよりも税理士は税務の専門家としてより一層そのスキルを磨く
ほうがいいんじゃないですか。
また、「会計士は税務ができない」など叫ばなくとも、「実力」が
あればいいんじゃないですか。世間は生粋の税理士を選択しますよ。
もっとも、中小企業の激減で税務は衰退の一途ですが・・・
しかし、いまさら「会計士と仲良く」も、今までの経緯から(税理士
と会計士は別制度)虫が良すぎると思います。


104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 17:49 ID:VNlwR03q
TKC会計所属税理士事務所の監査と会計士の監査
どこが違うんですか?
また、税理士事務所と会計事務所はどこが違うんですか?

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 17:50 ID:LqTZ/Pul
真性バカ発見
23 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/11 16:43 ID:voWJzPsm
新会計士制度により平成18年度から

税理士試験(簿財)合格者は、会計士試験(簿財)が免除され、税理士試験合格者は会計士試験(租税??)が免除される

税理士の簿財で会計士の簿財が免除されるってことは、レベル的に同じってことやん。

それより、会計士受験1本の方はこれからは不利になる。税理士試験合格者組みが有利なる。

ps
会計士受験生の諸君、今までの努力は一体なんだったの??
税理士受験生組みは何もしなくても免除(合格)しているよ。会計士試験に(笑


106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 18:42 ID:dToBvJOk
頭の出来が悪い税理士如きと一緒にされたくないよな。
外税の申告間違えてるんじゃねえよ。あほ税理士。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 21:00 ID:0sfC8J6N
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   おい スレ主 悔しくないのか
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    理論的、制度的根拠で反論してみろ

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 21:10 ID:/qLVgzvB

ドイツ=ヒトラー
日本=天皇陛下
税理士の起源は税を徴収するため国民を制圧する兵隊です。
過ちは二度と繰り返してはいけません。

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 21:30 ID:V2AW7wvn
>108
こらこら。漏れは別にライトサイドではないが、アドルフ氏と昭和帝を同列扱いしてはいかんなあ・・・。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 21:31 ID:uGnYxPcp
★税理士制度廃止案★
(1)平成20年をもって新たに税理士資格を付与することを停止する
(2)すでに税理士資格を取得している者は以後も業務の継続を認める
(3)公認会計士の名称で税務を行えるよう公認会計士法を改正する
(4)税理士が税務を行う場合は公認会計士法に則る
(5)税理士に公認会計士資格は付与しない
これで税理士制度は消滅します・・・・・
スレ主さん。こんなスレ立てるとこうなるよ。安直に公認会計士に横滑りすることなど考えず、
「税理士は政務の専門家」、「税理士と公認会計士は別の制度」、「試験合格者こそ真の税理士」、
「公認会計士は税務ができない」と、叫び続けるほうが良いのではないでしょうか。
高慢、強情、妄想、エゴが税理士制度の原動力なんだから。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 21:38 ID:ocq7lhsL
税理士制度の本質は、国税ノンキャリ懐柔対策。
したがって、税理士は不滅。
アメリカにおいては、事実上、税務代理に資格制限はほとんどない。


112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 21:40 ID:+HubLs4h
会計士様に中小企業の社長のお相手ができるとは思えないけど(w

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 21:45 ID:ocq7lhsL
>>112

だれが、税務を会計士様に限定しろって言った?
おまえ、やっぱ馬鹿だな。
税務の資格要件なんていらんって言ってるんだ。
単なる下請けなんだから。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:13 ID:+HubLs4h
>>113
ここは日本だよ。
アメリカのまねをすれば何でもよくなると思ってるのかい?
おまえ、やっぱり馬鹿だな。
たいていの会社の経理は簿記3級で充分。
会計士の方がよっぽどいらないよ。
監査なんて、仕事のじゃまなんだからさ。

会計士なんていつもくだらない質問しかできないくせに・・・

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:15 ID:Kp7wv6pR
>>110

ですから、税理士に無条件に公認会計士資格を付与して貰わなくても結構です。
限定付の会計士の一員として認めてもらい、税務会計士、又は公認会計士(税務)などの名称で税務業務を行うことと、
必要科目の合格を前提に公認会計士の資格を取得するのであれば、公平ではないですか。
(必要科目: 監査論、企業法、及び会計学のうち管理会計に関するもの)

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:19 ID:1wiyJ6GF
会計士って異常に既得権益が欲しいんだな。
自己愛の塊

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:26 ID:V2AW7wvn
ツケバソのにおいがプンプンするスレと聞いて参上つかまつったのだが、如何?

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:38 ID:ocq7lhsL
>>114

ばかじゃん。おまえが要らなくても、社会がいるんだろが。
だから、いやでも増員しろってことになっている。
監査受けたくなきゃ、上場廃止しろよ。
屑中小企業なら、必要ないからな。

いいか。
医師。弁護士、会計士
は、固有の独占業務がある。

税理士業務は、外注業務にすぎん。つまり、申告する本人(個人・法人)
なら、無資格でもOKだから。その下請けやだろ。税理士は。

根本的にちがうの。資格の意味が。


119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:47 ID:1wiyJ6GF
>>118
それなら会計士に税理士資格を与えるのを止めてもおめぇは構わないんだろー

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:49 ID:LqTZ/Pul
>>115
>限定付の会計士の一員として認めてもらい、税務会計士、又は公認会計士(税務)などの名称で税務業務を行うことと、

それと、現行どおり税理士の名前で税務業務を行うのと、何がどう違うの?

>必要科目の合格を前提に公認会計士の資格を取得するのであれば、公平ではないですか。
(必要科目: 監査論、企業法、及び会計学のうち管理会計に関するもの)

新会計士試験では、租税法免除なんだから、この案だと租税法の他、選択科目と、管理会計以外の会計学も免除しろって言ってるのと同じこと。
単に、楽して公認会計士になりたいだけだろ。
しかも、試験組だけならまだしも、院免除組もOB組も同列に扱って。
全然公平じゃないじゃん。免除組OB組でなければ、若さ、経済力、時間さえあれば、正規に受けても、免除なしでも、よっぽどパーじゃなけりゃ受かるでしょ。

確かに明治の教授が既存税理士を会計士にして、会計士不足を補うべきって言ってる人がいたが、
今年の秋のリクルートみればわかるように、既に会計士も余りはじめてるの知ってる?
それをなんで、一部税理士?の妄想で、君を楽に会計士にさせてやらなきゃならんの?


121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:56 ID:Kp7wv6pR
>119
税理士も会計士も同じ会計業界の資格ですし、戦後の会計士制度及び税理士制度創設時には、

計理士の一部→公認会計士
公認会計士になれなかった計理士、税務代理士→税理士
税理士にもなれなかった計理士→現在も計理士として活動

と言う経緯があります。
別に、税理士が、外注業務をやるために生まれた訳ではなく、税理士制度が計理士の救済のためと、税務官吏のために創設された資格です。

しかし、今現在、税理士制度は50年以上経ち、相当の専門的能力を有する集団になっているため、会計士との統合の可能性を検討してもいい時期ではないでしょうか。
(確かに、50年前に会計士と税理士を統合することは無理がありますが、今は状況が違うのです。)



122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 22:58 ID:YAX5qWdM
シケバン登場

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 23:00 ID:1wiyJ6GF
>>121
同意だけど、OB・院免除は別に条件をつけて欲しい

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 23:12 ID:Kp7wv6pR
>>123

OBと院免除を別扱いにすると、税理士業界での同意が得られなくなる可能性があります。
だけど、限定解除の公認会計士になるためには、一部科目でも試験の合格を要件とすれば、試験から逃げたダブルマスターとやる気のないOBは、合格できないと思います。
もちろん、ダブルマスターやOBでも、やる気があり優秀な人は、該当科目の試験に合格して公認会計士になると思いますが、それは歓迎されるべきことだと思います。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 23:27 ID:fLFvHBFa

公認会計士様、一流大学の公認会計士試験受験生様、

これ以上、税理士の悪口を言うのはやめてください。


126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 23:30 ID:LqTZ/Pul
>税理士業界での同意が得られなくなる可能性があります。

北腸潜並に自己中な奴だな。そんなもん、会計士側にとったら知ったこっちゃ無い。
相手が嫌がっているのに、お前ストーカーか?

歴史に詳しいみたいだから、会計士の税務業務については、昭和31年の通知公認会計士制度の新設、昭和54年の廃止
この前の改正での許可公認会計士の廃止と、税理士会の数を頼みにした政治力によって、譲歩してきた歴史だっていうのも当然知ってるんだろうな。
無知な奴の為に言っとくと、昭和54年までは、届出だけで、税理士会に加入していなくても税務業務が可能だったんだよ。

まあ、お前の妄想にこれ以上付き合うのも無駄だから、これ以上は、止めとくよ。
99.999%実現しないだろうし。

既存税理士が素直に、租税法免除で試験を受ける分には、全然反対しないがな。


127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 23:32 ID:YAX5qWdM

♪0123さんストーカーはヤメテ

99.999%赤松晃やろうね。

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 23:40 ID:Kp7wv6pR
>>126

通知公認会計士、許可公認会計士の廃止の経緯は、聞いたことがあります。
ですから、今までの連合会のやり方は、対決の姿勢であるため、今後は、融和の姿勢で共通の目的を達成しようと、主張しているんです。
今までの対決のやり方では、会計士を排除できただけで、獲得したものは何一つありませんでしたから、税理士業界にとってプラスではなかったのだと思っています。

これから、少しでも同調してくださる方々が増えるように主張は変えたくありません。

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 23:47 ID:8nd580o+
相変わらず、不毛な議論をしているよな。

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 00:01 ID:vet4/tDE
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 公認会計士    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
尿道と肛門の統合?

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 00:02 ID:gaGEAWll
林弘明

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 00:03 ID:vet4/tDE
>>130
ウンコとオシッコが一緒に出るということです。
女はともかくとして男はどうなるのだろう。
今ある男性用の小便器はどうなるのでしょうか?
心配で眠れません・・・・・

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 00:20 ID:IhlrCSzl
<税理士・公認会計士 統合案>

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学(財務会計に関する部分を除く)、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。


134 :_:03/08/12 00:21 ID:Yaq88Gxn
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 00:33 ID:FimmphvQ
>>128
>今後は、融和の姿勢で共通の目的を達成しようと、主張しているんです。
共通の目的??
会計士は誰も統合を望んでないよ
お前が勝手に望んでるだけだろ
偉そうなことを言って、要は会計士を名乗りたいだけだろ

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 01:32 ID:yeN1jtHA
>>121
税理士も会計士も同じ会計業界の資格

はあ?税務には会計と関係ないのもあるだろ。
昔の間接税出身のOBなんぞ、簿記のぼも知らんやついるぞ。

くそみそいっしょの税理士と会計士いっしょにされると、
元々、たいしたことのない会計士の質的レベルが地に落ちてしまうの。
せっかく、最近東大卒のCPA受験者が増えて人材の質が上がってきたのに、
くそみそ低学歴税理士といっしょにされちゃ会計士制度の崩壊と同じだよ。

だいたい、税理士側が、会計士名では税務をできなくさせておいて、
会計士名を名乗らせろってか? 馬鹿をいうのもいいかげんにしろ


137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 01:35 ID:z2CxhFuz
会計士の統合云々よりも、新しく国家試験作ってよ、税理士に税務訴訟の代理権
付与させる方が大切だよ。
受験資格者は税理士に限定させてさ。


138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 01:40 ID:yeN1jtHA
>>137

そりゃ、増えた弁護士の業務だよ。

139 :ヴァか?:03/08/12 02:31 ID:w/Qvca0w
【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋   
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

∴税理士は低脳な職能集団




140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 08:58 ID:UC6AszGH
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   おい スレ主
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    苦しいようだな 税理士と会計士の統合は

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 09:19 ID:ZcN82Nhy

判決を下す

税理士は公認会計士となることはできない。
公認会計士は税理士となることができる。

スレ主は関係者に謝罪すること。

====これにて、このスレは閉鎖する======


142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 10:20 ID:36cqgGWl
>>141
会計士ってそんなに税理士になりたいの?
だったら最初から税理士目指せば良いのに。
大手監査法人に就職できるアテもない、税理士資格のオマケもない、
そんな状況になったとして、それでも会計士を目指す人って
どれぐらいいるんでしょう。


143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 11:13 ID:fvg5cnX6
大手監査法人は監査要員が飽和状態になることを防ぐために会計士試験の合
格者数を抑制する。
税理士会は会計士の税務参入を阻むために会計士試験の合格者数を抑制する。
上手い具合に利害が一致しています。
そんなことから、従来通り会計士と税理士の共存体制は維持されるでしょう。
ただし、今後とも会計士は希少な存在であり「会計士=1流、税理士=2流」
という根拠のないランク付けは残ることでしょう。


144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 11:54 ID:dFdEbQU6
>>142
>会計士ってそんなに税理士になりたいの?

何度言えばわかるんだよ、低脳野郎!!
昭和54年までは、通知公認会計士という制度があり、会計士は会計士の名称を持って無制限に税務業務が出来たんだよ!
それを糞税理士会に譲歩して、許可公認会計士という小規模の税務業務のみ税理士登録なしで可能な制度になり、それも平成13年の改正で廃止された。
譲歩してやれば、いい気になりやがって。面の皮が厚いというか、無知というか。
公認会計士の名称をもって、当然に税務業務が出来るのが本筋なの、税理士資格なんていらねーよ。会費の無駄だ。
カッコ悪いし、お前らと統合するなんて、トンデモねー話だ。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 12:06 ID:EYTnbKsw
>>144
現実を把握できていない間抜けだな。

政治力では、税理士会が数段上。
しかも、会計士協会幹部は大監査法人の利益しか興味ない。
会計士を増やせば、安く使い捨てできるというとんでもない考えね。

今回の法改正で、公認会計士資格で税務という話は一蹴された。
協会幹部が、本気で交渉したとはとても考えられんが。

今後の会計士増大に備えて、試験組税理士と手を組み、
新規税務業務の参入制限をしたほうが、現在会計士資格を持っている人には良い。

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 12:28 ID:aG369+PI
>>145
>政治力では、税理士会が数段上。
6万人×○○円>1万5千人×○○円
サラリーマン会計士は無関心でしょう・・・

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 12:29 ID:x04vvV9M
>>144
シケバンに理屈は通用しません。
AAべたべた貼る方が、かえってわかりやすいかも。w

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 13:59 ID:36cqgGWl
>>144
> 昭和54年までは、通知公認会計士という制度があり、

「前はできてたのにー」って駄々をこねてるんですか?
それとも、通知/許可公認会計士制度がある頃からの受験生なんですか?

会計士になれたところで、望みの就職口が保証されているわけでなく、
無事就職できたところで、盲判をついていれば高報酬が得られる時代は
終わりつつあり、
独立したとしても税務業務を生業としないと食べていけない、
そんな状況下で悶々とするのはわかりますが、
「だったら最初から(今からでも)税理士目指せば良いのに。」

> 譲歩してやれば、いい気になりやがって

そもそも会計士が税理士になれるっていうのは、税理士法の規定に
よるものでは?

> 公認会計士の名称をもって、当然に税務業務が出来るのが本筋

税務は本来誰がやっても良いものだから、税理士資格そのものの必要性
に異を唱えるならまだしも、「公認会計士の名称をもって」なんていう
前置きをつけるからおかしくなるんです。
「公認会計士の名称」とやらがなくても、税務業務ができるのが「本筋」
です。


150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 14:01 ID:x04vvV9M
免除叩きの次は会計士叩き。

万年受験生の悲しさ。w

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 14:10 ID:bOKf1jeX
うほっ、ツケバソのかおりがプンプンするそ!!

こ、こいつぁ・・・・・


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152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 14:31 ID:36cqgGWl
誤解の無いように。
私は「税理士(受験生)を叩く会計士(受験生)」を叩いているかもしれませんが、
会計士を叩いているわけではありません。
最初の書き方がちょっと良くなかったかもしれませんね。

> 免除叩きの次は会計士叩き。
> 万年受験生の悲しさ。w

会計士受験生は叩く相手がいないから税理士受験生を叩くんですか?
「万年受験生の悲しさ。」なのでしょうか。

それと、
私は受験生ではありません。

あまり出てくると、このスレ本来の目的から外れそうですので、
これぐらいにしておきます。


153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 19:02 ID:fVsV9OZ6
通知公認会計士がありと必死に騒いでる奴がいるが会計士なのか?
どうせ万年受験生なんだろうな。
しかもかなりのベテとみた。
通知公認会計士があった時代から勉強してたんだうな。
通知公認会計士あろうがなかろうがお前には関係ないだろ。


154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 20:30 ID:z2CxhFuz
会計士協会が譲歩したわけではない。
政治力の違いからだよ。その政治力をもって廃止なぢはあり得んのだよ。


155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 21:23 ID:QK7T7iB4
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が会計士試験なんて

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 21:27 ID:hLo8RkGq
自分を守るのに必死だな、会計士関係者

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 21:43 ID:aKthErm+
結局、税理士って廃止になるんじゃないですか・・・・・

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 22:16 ID:+2VScxWy
>>149>>152>>153
お前らが、税理士を叩く会計士を見て、万年受験生と思いたい気持ちはよーくわかる。
だが、残念ながら俺は、4大法人のうちの一つに勤務する公認会計士だ。
個人名、法人名が特定されないと、俺が判断した場合には、詐称喚問だって応じてやる。

それから、誤解のないように言っておくが、全ての税理士を叩いている訳ではない。
叩いているのは、自分に都合のいい妄想を抱いて、公認会計士になろうとしている税理士(受験生)だ。租税法が免除になるっていうのに、会計学や選択科目まで、免除させろとグダグダ言ってる奴らだ。
日本の会計士試験は、万人に平等に門戸が開かれているのに、それを回避して裏口で公認会計士になろうとする奴が許せないだけだ。
まあ、実現可能性はまずないので、放置してもいいのだが、夏休みのヒマつぶしだ。
それから、会計士の業務も知らずに、会計士が税理士登録可能なことにコンプを抱いてる奴らだ。
日本の会計士が税務業務を出来ないなんてことになったら、制度の根幹に係わるってことさえ、理解出来ない奴らだ。

中小企業を地道に支えている多くの税理士の方々には何の恨みもないが、この板に書き込んでいる一部の馬鹿どもに腹が立って一部過激な表現になったことはお詫びする。

税理士として、真剣に税務業務に取り組んでいる方々のことは、全く批判していないし、むしろ尊敬している位だ。
三年後には、租税法が免除されるので、優秀な税理士さんには、むしろ新会計士試験を受けて、この業界に入って来て頂くことは歓迎する。



159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 22:25 ID:IhlrCSzl
>>158
このスレの流れから、税理士が一部科目の合格を条件に会計士になると言うのは、裏口だとは思いません。
また、税理士についても限定的に会計士の名称使用についても、そのまま監査をさせてくれと言っている訳ではなく、無茶なこととは思えません。

税理士も簿記、財表、税法の試験で専門的な能力が保証されています(ダブルマスターなどの法制上の不備はありましたが、近年改善されました)。
会計士試験のうち、税理士が受験していない(能力を保証されていない)、監査や企業法などは当然、受験する必要があると思います。
だけど、短答式や選択科目までは、税理士の税務能力を鑑みて、受験の必要はないんじゃないでしょうか。
今まで、税理士業界は会計士を税務の世界から追いやってきましたが、私は今後は方針転換して、会計士との協調を図るべきだと思います。




160 :158:03/08/12 22:49 ID:+2VScxWy
あんたもしつこい人だね。最後にあんたの妄想にもう一回だけ付き合ってやるよ。
税理士試験の簿記、財表は俺も合格済みだから、レベルはわかってるけど、簿記はともかく財表はレベルが違うよ。
簿記だって、最近は知らんが、大部分は連結わかってないでしょ。
連結を含む簿記合格者なら、免除してもいいと思うけど。
あと、受験生の母集団の質もやはり格差はあるよね。
「会計」士試験なんだから、ここは甘くは出来ないんじゃない?
論文も会計学で一つになっちゃたから、分けようがないしね。
原価計算は、論外だよね。
あと、免除組の存在もあれで、解決っていえるのか疑問だし、仮に解決と考えてもたった2年でしょ。
ダブルマスターって巷にゴロゴロいるしね。そっちで、これが解決してなきゃ免除のしようがないんじゃない?
選択科目の免除も税務能力とは無関係でしょ。
まあ、俺に権限はないが、税理士に免除できるとしても、試験組にのみ租税法と連結以外の簿記って科目があれば、それだけなら免除認めるのは問題ないと思うけど。
それ以外は、ドサクサに紛れて免除させろってダダこねてるようにしか見えないね。

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 23:36 ID:othtYUKk
>>159
>だけど、短答式や選択科目までは、税理士の税務能力を鑑みて、受験の必要はないんじゃないでしょうか。
      
無関係

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 23:41 ID:utzBHD/T
>>1
統合して、お前は何をやりたいんだ?
公認会計士(税務)じゃ、何も変わらんだろ

何度も言わせるな
お前は

会 計 士 を 名 乗 り た い だ け

なんだろ?

163 :166:03/08/12 23:44 ID:x04vvV9M

会計士試験に群がるのは税理士じゃなくて税理士受験生だと思う。

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 23:46 ID:DVWKrmoA
>>159税理士も簿記、財表、税法の試験で専門的な能力が保証されています


アホ。OB組みはどうなるんだよ。
それと、受験者の母集団の差。
俺は、CPA2次受験の時、税理士のぼきろん も試しに受けたが、
問題はともかく、税理し受験者のバカっぽさに唖然とした。
試験は、専門的能力を試すん
じゃなく、馬鹿を落とすためにあるの。

監査せずに、会計士名だけくれって?
ほら。本音がでた。要は、名前がほしいだけだろ。


165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 23:55 ID:fVsV9OZ6
>>158
>>日本の会計士が税務業務を出来ないなんてことになったら、制度の根幹に係わるってことさえ、理解出来ない奴らだ。

どのように制度の根幹にかかわるんですか。

166 :166:03/08/12 23:56 ID:x04vvV9M
シケ、税理士受かってから言え。

167 :158:03/08/12 23:59 ID:+2VScxWy
>税理士に免除できるとしても、試験組にのみ租税法と連結以外の簿記って科目があれば、それだけなら免除認めるのは問題ないと思うけど。

これは、訂正だな。よく考えたら、法人税も選択必修科目で、所得税のみで受かってる試験組もいたよな。
法人税合格試験組税理士のみ租税法免除、簿記試験合格者のみ、連結以外の簿記(そんな科目ないが)が一番公平だろう。
今の三次も実務もそうだけど、会計士は法人税やってないとね。
科目が減ったとはいえ、5科目のうち、ボリュームのある1科目がされてるだけでもかなり有利なはず。
訳のわかんない理屈つけて、これ以上免除させろっていっても、そりゃー無理なんじゃない?
税理士財表って半分は、計規(今の施行規則)の注記とか丸暗記でしょ。あれは、会計理論というにはお粗末過ぎるよ。
この意見は、大多数の会計士に支持される正論だと思うよ。
何か反論ある?妄想君。


168 :158:03/08/13 00:04 ID:VaCjmKlA
>>165

このスレの62読め。税務も出来ない会計士が監査証明出したら、日本の上場企業の決算が信用出来ないってことになるの。
鎖国でもするつもりか?

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:06 ID:YDScOd5g
でも、すべての会計士が監査が『できる』わけではないでしょ?
税務のできない税理士もいるけどさ。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:10 ID:uhUYfPJO
鹿児島のどん百姓が、社労士、司法書士に加えて、会計士まで名乗ろうとしていますw

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:18 ID:BZMCmqoU
>>168
現在でも税理士会に入ってない会計士は税務ができない。
その税務ができない会計士が監査証明出したら、
その決算書は信用できないって事になりますね。

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:19 ID:DPtc9q1E
うほっ、ツケバソのかおりがプンプンするそ!!

こ、こいつぁ・・・・・


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173 :171:03/08/13 00:22 ID:BZMCmqoU
続き
でも実際はそんな事無いので、税務の仕事できなくても
問題ないだろう。

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:23 ID:uhUYfPJO
>>171
>>その税務ができない会計士が監査証明出したら、
>>その決算書は信用できないって事になりますね。

シケ、記帳代行事務所の決算と公開会社の決算の区別もつかないのか?


175 :158:03/08/13 00:28 ID:VaCjmKlA
>>171
そういうのを詭弁っていうんだよ。だからこそ、昔は通知又は許可公認会計士っていう制度があったんだろ。
今でも登録すれば、明日にでも税務業務が可能なんだから、実質的に「税務ができない会計士」ってことにならないだろーが。
会計士協会の主張は、会計士の名称をもって当然に税務業務が可能っていうこと。
それを、税理士会の圧力で今のように税理士登録が必要になったんだろ。
これ以上の譲歩は、会計士制度の根幹に関わるから、絶対に無理だって言ってるの。
わかりましたか?
この論点と、税理士への免除の話は論点が全く別なので、バーター取引には応じられないってこと。

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:31 ID:BZMCmqoU
>>174
続きを読めよな。
アホ丸出しですね。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 02:27 ID:mZ7UkUYt
まずさ、ダブルマスターなんてもともといないのね。
この言葉を作ったのは試験制度1本化を目論む一部の税理士なんだけど、
違う分野の修士号を2つ持っているのはダブルとはいえないよね。
ダブルは重複・2倍という意味だから。
大学院制度を批判するって言うのは、もはや先進国じゃないね。最高学歴を
持つ人々=大学院修了組。
大学院をレベルが低いだの言うのは「おかしな人々」だよ。
前提が崩れているってこと。
次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?




178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 02:47 ID:mZ7UkUYt
悪いけどさ、今の年寄りの税理士にしろ会計士にしろ、まっとうな考え方
していないよね。やっぱ金が大切なのよ、彼らは。
だから恣意的な主張になっているよね。私利私欲。

だから、国も彼らの主張は当事者だから、あまりまともに受け取らない。
日本のこと考えていくのは学者や政治家なんだからさ。
その学者のお膝元の大学院を出る人々はやっぱり私利私欲じゃない視点って
物を知っているわけよ。
だから、税理士や会計士の大学院を出ていない人たちの話はつまらなく、
欲望が見え見えで馬鹿に見えてしまうのよ。
君らは「自分にとって有利になるように」論理を展開してるんだろ?
自分が大学院を出ていなければ、大学院を出ていないものに有利になる
ように論理を展開する。
そういうのは見えると、説得力も無いしつまらないんだよ。
まずはさ、日本を良くするため、日本の国民、トラックの運転手、土方、
タクシーの運ちゃん、工員、子供、パートのおばさん、教師、警察官
みんなの顔を思い浮かべてさ、彼らが幸せになれる世の中を作るために
何をすべきかって考えてごらんよ。君らは、大学院というところがそういう
目的で論理を展開しているところだってことを肝に銘じなよ。
君らは、「己が試験に受からなくて、または客が少なくて」とか、私利私欲
からしか論理が展開できないし、それを論理とは言わんよ。
主観的議論というんだ。それでは大学院では論文も×だし、君らはそんなレベルで
大学院を批判するのは無理ってことよ。
そして、税理士・会計士の書いた書籍がテキストとして扱われないのもそういう
理由からでしょう。まず一歩引いて彼らの主張はきく。
新聞だって同じだよ。彼らは主義があるから、まともでないことも書く可能性が
あるからね。そういう選択眼。これも大学院生になると身につくものだよ。





179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 02:58 ID:mZ7UkUYt
君らは若いくせに友達が少なくて、頭が禿げるのが怖くて毎日過ごしている
チキンだろ?禿げてズラしてるのは「正々堂々としていない」と嫌悪感を
いだきつつ、「禿げたらどうしよう」と不安でたまらなくて税理士・会計士
という「ズラ」をつけようとしているんだろ?
わかってるよ。もう根本的に自己中なんだよな。
そういう考え方が日常化しているから、すべてそのように論理展開するわけだ。
おまえら、ドンと生きられないのかよ。
自信が無いやつらなんだあ。
おまえだけしかできない「生き様」は無いのかよ?
税理士・会計士のじじいどもに左右されないさあ!




180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 03:14 ID:mZ7UkUYt
悪いけど、弁護士の中にも2枚舌の黒ダヌキはいるよ。
まじめそうな弁護士がある案件依頼、黒く日焼けして、いい加減になって
きたら、根回しで金もらってるんだよ。

君らさ、アインシュタインが金くれるから、論文違うように書けって言われて
違うように書くと思う?
君らさ、異端者とギロチンにかけられるかもしれないのに論理展開してきた
先人のことは知っているか?
君らはもう少し本を読め。2ちゃんなんかにうつつ抜かしていないでさ。


181 :毎日が給料日です。:03/08/13 03:37 ID:IdRnhHHC
こちらのビジネスは新規パートナー獲得で5000円
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182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 03:55 ID:EZcDqIpS
>>158
>日本の会計士試験は、万人に平等に門戸が開かれているのに、それを回避して裏
口で公認会計士になろうとする奴が許せないだけだ。

会計士受験生じゃない。税理士受験生の無資格事務員だよ。
しかも相当な万年。
「裏口裏口」って騒いでるこの板でも昔からいる椰子よ。
ニセ税理士じゃないか。

税理士が会計士に統合されちゃ困るわけよ。
税理士の格が上がると困るわけね。
自分のニセ税理士業務の営業文句は「税理士なんか頼まなくても大丈夫ですよ」
だからね。


183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 04:09 ID:EZcDqIpS
そうそう、それに会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 07:58 ID:l9y+tO5E
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が会計士試験なんて 受かるはずないよ

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 09:56 ID:+VFluJ5L
やはり、税理士と会計士の統合は無理があると思います。
今後、税理士を目指す人も会計士資格を取得するのが賢明とです。
会計士試験合格後は、監査法人系の税理士法人に勤務するのが良いでしょう。
それならば、監査も経験させてもらえ無事会計士資格が取得できます。

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 10:00 ID:N9NYRYbc


ニセ税理士必死だな!




187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 10:11 ID:GABXLpn0
会計士は「会計士は税理士より偉い」、税理士は「税務は税理士しかできない」と考えてはいけないと思います。


188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 11:20 ID:rtfGAblr
>>177-180ってネタだよね?
深夜にこれだけ頭の悪い長文を本気で書いている奴がいると思うと背筋が凍るんだけど。
ネタだとしたらなかなかの創作力があると思うが、本気だとしたら、電波バリバリの免除税理士がこれ書いてるのかなぁ?
>>182-183も何言ってんだかわかんないし。これもまさかネタだよね?会計の責任化とか聞いたことないような用語使ってるし。




189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 12:35 ID:qSuFNHRs
会計の責任化とは、今後検討されている登記所でのすべての会社の貸借対照表
がインターネットで閲覧できるようにするという商法改正試案が前提の議論。
そもそも決算公告は大企業だけの話しではない。「中小企業はその例外」と
は法律のどこにも書いていない。
つまり、中小企業(ここでいう中小企業とは、資本金5億円未満の株式会社)
の場合は、商法第283条第3項が適用され「取締役ハ定時総会ノ承認ヲ得
タル後遅滞ナク貸借対照表又ハ其ノ要旨ヲ公告スルコトヲ要ス」の通り、官
報または日刊新聞に決算公告をしなければならないことになっている。
また、公告を怠った場合にはそれを商法498条の過料に処せられる行為と
して、取締役に100万円以下の過料が課せられるという規定がある。
 大企業のように損益計算書まで公告する義務はありませんが、会社の財産
状況をあらわす貸借対照表を掲載しなければならない。
すなわち、インターネット公開する財務諸表について、それが適正なものか
誰が保障するかということ。
これについて、公認会計士監査を義務づけるか、税理士が行うかといった議論
が行われている。
すべての会社に公告義務=その会計監査人の責任の明確化
有限会社の廃止などが検討されている今後の商法改正に絡んで、何十万の小企業
の貸借対照表ネット公告を法務省が積極的にすすめている。
税理士(会計監査人)に今後会計の責任をもたせるということは、この絡み。

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 12:50 ID:EZcDqIpS



191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 12:57 ID:EZcDqIpS
揚鱒

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:00 ID:rtfGAblr
>>189
解説サンクス
税理士会が作った中小企業会計基準関連の話ね。詳しくは知らないけど、会計にダブルスタンダードを導入しようとしてる訳でしょ。
導入は今後決まるんだろうけど、また会計士と税理士のケンカになるんだろうね。
でも、記帳代行をしている会社の会計責任まで、税理士会は負うつもりなの?
中小企業のオヤジ相手じゃ、思い切りリスク高そうだね?
「二重責任の原則」にもおもっきり反してるし。
今後どうなるのか見ものだな。

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:11 ID:n906T+yE
難しいわね

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:35 ID:uXzD03Q8
>>189
一部の税理士は、この件ではしゃいでいるようです(職域拡大=報酬増)。
しかし、監査の対象となる中小企業は「猛反発」するでしょう。
この不況下、役員変更登記費用(3万円程度)さえ惜しむ企業、経理コスト
節減のため無決算・無申告の企業が数多くあるのに、さらに監査費用などと
いえば廃業する企業が続出することでしょう(新規開業も激減するでしょう)。
どうも、税理士は監査業務をビジネスと捉える傾向にあるようです。
「税理士の監査証明をもらった(税務調査なし、融資は容易に受けられる)」
安直な中小零細企業の社長が考えそうなことです。
この件について、税理士は慎重に対応する必要があるのではないでしょうか。

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:40 ID:/a2XU1fe
>>194の続き
平成17年には商法の大改正が行われる予定です。
最低資本金の撤廃
役員数の削減
登記費用の引き下げ
決算公告の省略
などの要望(会社運営コストの削減)が中小企業側から出ているそうです。

「中小企業に監査導入!そんなの税理士救済ではないか!」
下手すれば、税理士はそっぽを向かれます。

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:44 ID:EZcDqIpS
>>194
だから会計士(旧税理士)に会計の責任を持たせるという話でしょう。
個人企業にシフトする事業者もいるでしょうけど、その中にも投資を受けた
い人もいるわけで、個人企業にも会計責任者として会計士(旧税理士)を
使えば、投資家にとっても情報が入手しやすくなります。



197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:45 ID:EZcDqIpS
>>195
だからーーー自由化する見返りとしてインターネット貸借対照表を
法務省がすすめているのです。それについて会計の責任を会計士(旧税理士)
に持たせるということです。

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:49 ID:O5Vxvg8V
>>196
すすんで監査を受けようという企業なんてないんじゃないですか?

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:52 ID:EZcDqIpS
>>198
税理士が報酬の中でリーズナブルに行うなら、皆監査を受けるだろうよ。
監査を受けない企業は今まで法務省が目をつぶってくれてた商法の罰則が
適用されて科料100万円という話になるのでは。

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:55 ID:O5Vxvg8V
http://www.chusho.meti.go.jp/shingikai/030513kigyou_teigen.htm
中小企業庁の会社法制についての提言です。
中小企業への監査導入は反発必至です!

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:57 ID:O5Vxvg8V
監査導入のメリットを享受するのは会社の利害関係者です(投資家、金融機関、債権者)。
会社に餌をちらつかせて監査を導入するのは疑問です。

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 13:58 ID:EZcDqIpS
法律だから仕方ないよ。しかも、もともとあるんだからねえ。
監査を受けられない有限や株は個人企業に戻るのだろうね。
会計士(旧税理士)が監査を行えば混乱も少なくて済む。
だから、現在の税理士を会計士に統合することはこの点でも
理にかなっている。


203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:02 ID:EZcDqIpS
公告なんだから、信用性が担保できないと意味ないでしょ。
つまりその責任を取らせる。
それは大企業と同じく、会計監査人という第三者によるものでないとね。
恣意的な貸借対照表じゃ、投資家は困るわけだから。
また形骸化するからね。その会計監査人には会計士(旧税理士)という
流れでしょ。

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:03 ID:O5Vxvg8V
>>202
正確な決算報告書作成と公表は監査の有無にかかわらず経営者として当然の義務です。
「決算書は税務署のために作る」
まずはこの風潮を払拭することでしょう。
しかし、その足かせとなっているのが現行の税理士制度(税理士=税務署OB)ではないでしょうか?

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:08 ID:O5Vxvg8V
>>204
現行の税理士制度はあまりにも汚れすぎています(原因は税務署OB)。
やはり、全ての税理士を会計士にするわけには行きません。
ドイツのような新資格(帳票宣誓士?)、あるいは税理士の会計士試験
受験しかないと思います。
もっとも、わが国の会計士制度にしても未発達です。それだけに、税理士
の会計士への安易な横滑りは許されません。
税理士試験合格者にすれば悔しいかもしれませんが。

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:10 ID:EZcDqIpS
>>204
税理士制度云々の話じゃないよ。
経営者の意識の問題でもない。
法的に責任を取る第三者が必要なわけよ。
刑事責任を取らすね。いんちき貸借対照表は投資家にとってまずいから。
会計士(旧税理士)という会計専門家によって証明してほしいのよ。



207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:12 ID:O5Vxvg8V
>>206
>法的に責任を取る第三者が必要なわけよ。
融資の保証人と同等の責任になると思います。
そんな監査、誰も引き受けませんよ。怖くて・・・・・

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:18 ID:yeCHT3TM
>>206
もし、中小会社に監査が導入された場合、「監査の基準」は誰が作るのですか?
なお、監査人は会計士と税理士になりますが、同じ法律に基づく監査が二つの
資格制度によって行われることになります。
監査の内容や質がバラバラになると思いますが?

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:23 ID:AgOHstCN
>>206
試験組税理士で税理士の職域拡大推進賛成派
>>207
監査法人から脱落した乞食会計士



210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:25 ID:AgOHstCN
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:26 ID:EZcDqIpS
>>205
そんなことないよ。簡単な話でいいんだよ。
税理士を公認会計士に統合する。日本の職業会計人は会計士(旧税理士・
旧公認会計士)って路線で良いじゃない。
なんでユーロ圏のドイツなんて小国を参考にするの?世界の雄は米なんだから
米国スタンダードが実質だよ。
ゲーテの時代じゃないんだからさ。
試験の難しいとか簡単とかの議論は主観的議論だから、関係ない。
司法試験だって難しい試験だけど、ロースクールが導入されたでしょ?
難しいって言うのは結果がそうなっているわけで、難しくしたわけじゃ
ないでしょ。前提として論理構成力とか専門性が必要であるので、その
ためにあるべき。税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。
一般人ワク試験は「どこの馬ともわからないやつ」を選別するためにある。
「どこの馬だかわかっている」者にも受けさせるのは「どこの馬の骨とも
わからないやつ」にとって有利すぎて不公平じゃない?
パブリックな証明のあるやつには当然、「どこの馬の骨ともわからない」
やつとは違って、「悪さをする」可能性が低い信頼性があるからね。
「そこの馬の骨ともわからない」やつは「悪さをしないか」きちんと見極め
なければならない。それが国家試験。各種罰則てんこもりの資格制度には
必要になるわけだ。

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:27 ID:AgOHstCN
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利がないことを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食会計士一筋20年■      ,(  \  ノハ

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:29 ID:AgOHstCN
>>206
試験組税理士で税理士の職域拡大推進賛成派
>>207
監査法人から脱落した乞食会計士

逃げた! 逃げた!

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:30 ID:rtfGAblr
中小企業監査の話については、よく内容を理解していないのですが。
税理士側は、記帳代行を請け負っている会社についても、監査証明を出すつもりなのでしょうか?
だとすれば、会計士側は、自らの存在意義にかけても「監査」という用語の使用には反対すると思います。
自分で、記帳して自分で証明を出した「監査」と会計士の「監査」が同レベルと思われたら、困りますから。
大手監査法人では、中小企業から毎月数万程度のフィーをもらっても、リスクを考えれば割が合わないので、余程のことがない限り、仕事は請けないでしょうね。
会計基準自体には口をはさむと思いますが、業務自体には興味ないと思います。

中小企業監査と資格の統合は、論点が別で、無関係だと思いますが、どうしても会計士の名前が欲しい税理士さんがいるみたいですね。
監査という用語を使わなければ、税理士が中小企業の会計責任業務?をやればいいだけの話じゃないんでしょうか?
こここまで、ムキになるのはやはり、コンプレックス以外考えられないですね。
だったら、最初から会計士試験受ければいいのに。

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:35 ID:Um15TAU7
>>205税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。

おまえ、馬鹿過ぎ。支離滅裂なことわめくな。
一般人だって税金はらってるだろ。
税務ショOBは、税金から給料もらう方が、差し引きで多い。

米国が基準なら、税理士は不要だ。会計士試験を改めて受験すりゃ言い話。

以上おわり


216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:36 ID:4adU2Wj+
食えない税理士が会計士も取りたがり(資格あれば食えると思ってる)、
使えない会計士が税理士をやっている(負け犬プププ)

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:37 ID:EZcDqIpS
米国には弁護士と会計士があるのみ。
米国で会計士は記帳代行や税務を行っている。経理のエキスパート。
EAといういうのもあるが、記帳代行は行わず、顧客先にも出向かない
申告書代書専門であって、日本の税理士とは異なる。
つまりアメリカには税理士はいない。弁護士と会計士の領域の重なる部分
が日本の税理士に対応する部分。米国の弁護士は税務を行い節税対策も
重要な仕事。
米国は弁護士が80万人、会計士が30万人。人口は2億4千万人。
日本は弁護士が2万人、会計士が1万5千人、税理士が6万5千人。人口が
1億2千万人。
これだけ違えば、なぜこれらの議論が急務かわかるでしょ?
国民が困るのよ。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:38 ID:EZcDqIpS
警察だって一国民、税金を払っているんだからね。


219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:38 ID:AgOHstCN
>>214
正論だと思います。
また、資格の統合は無理があるでしょう。
統合ではなく両資格試験においての合理的な科目免除は必要でしょう。
2006年からの新会計士試験は税理士にとって合理的な範囲の免除だと思います。
一部税理士は、会計科目全てと主張しているようでが、会計士に要求される会計能力
は税理士のそれよりも相当高度です。
なお、税理士に要求される税務能力が会計士に要求されるそれと異なるのも当然です。
その意味で会計士に税理士資格を自動付与している現状は見直す必要があります。



220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:39 ID:4adU2Wj+
本業で食えない税理士と会計士

こんな使えない奴らに職域を拡大させてやったら業界のレベルが下がっちゃうよ!!!

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:40 ID:EZcDqIpS
>>215
駐車違反で婦警にごねてるガキみたいな論調だね。
税金がどうのって。


222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:42 ID:rtfGAblr
俺の読みでは、>>211は、>>90.91>>177-180と同一人物。
免除組税理士で、深夜に2ちゃんに書き込みする引きこもり。
今頃起きたんじゃないの?
ネタかと思っていたが、どうやら真性電波みたいだな。
馬の骨君と呼ぼう。こういうのには、近づかないに限るな。

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:43 ID:4adU2Wj+
つまり試験番長って奴の事か

納得

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:47 ID:EZcDqIpS
>>214
不正な監査報告をした者には罰則を課せば良いわけだから。証明を出した
者にね。公認会計士だって今までは金融庁にすがりつけば責任は問われな
かったけど、昨今の問題が大きくなり、もうそういう時代は終わる。
つまり会計監査する人に対する罰則も現実に運用されるということでしょ。
もうやめましょうよ。いざとなったら資格を盾に泣きつくなんてこと。
そんな権益こそ、一般人との不平等じゃないですか?バンバン逮捕すれば
良いじゃない、会計士だって税理士だって。
投資家は安心してネットで投資したいんだからね。ニーズに合わせなきゃ。



225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:47 ID:S6e7jv6k
>>222
>>俺の読みでは、>>211は、>>90.91>>177-180と同一人物。
この人物は、ほとんど実務経験がないように思うね。
中小企業の経理の怖さを知らないよ。
「予期せぬ簿外債務」
「偽りの資産」
まともに実務を経験した者なら、監査には慎重になるはず。

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:47 ID:Um15TAU7
>>217

国民は困らんよ。税理士は余っているから。
税理士くそあまり。、
アメリカは、サラリーマンも確定申告、日本は源泉徴収。

会計士試験受かれば、税理士登録できる。
よって、
会計士以外の税理士という集合は、
OB
会計士試験をあきらめた馬鹿が合格の試験組
それも無理な2世は3流大学ダブルマスター

の糞まみれの混合チーム。

これと、会計士は人種がべつもの。


227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:50 ID:EZcDqIpS
責任を取らせる第三者でパブリックに会計の専門知識がある者ならば
良いと思うよ。公認会計士、税理士のどちらでも良いじゃない。
ただ、海外の投資家からすれば統一性が無いからね。
だから会計士(旧税理士)っていうのが一番妥当じゃない??

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:55 ID:EZcDqIpS
>>226
人種なんて関係無いと言うのが前提。
アメリカでは黒人だって会計士になれるよ。
差別はどこの国にもあるけどね。

とにかく貸借対照表をインターネットで見て、投資したりする外国人が
増えるんだからね。それに対して責任を取ってくれる第三者がほしいのよ。
だから、税理士は公認会計士に早急に統合して、会計士という米国と同じ
基準のもと、信頼ある貸借対照表を見せてほしいのね。

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:55 ID:7V32UwQI
結局、迷った場合は「会計士」ということでしょう。
会計士試験と税理士試験の難易度に雲泥の差がない限り、会計士が賢い選択でしょう。
また、若いときに監査法人の一員として大企業を見歩くのもいいんじゃないですか。
おそらく、会計士への税理士資格の自動付与は続くでしょう。
税務については試験とは別に勉強すればいいんですよ。税理士事務所には無資格の職員が
多数いるのですから。

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:58 ID:Um15TAU7
>>277

どちらでもいいなら、過去・現在・未来に会計士試験を受けりゃいいんだよ。
いくら税理士がうんこ集団だからといって、
税理士から受験資格は剥奪されていないんだから。
税理士が糞あまりで将来性がないからって、
顔(名称)だけ整形しようっていう魂胆にすぎん



231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 14:59 ID:4adU2Wj+
>>税理士試験5科目合格者ですが、税理士制度の限界を感じています。

独占業務で食えないって相当使えな

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:00 ID:68b64Fhg
>>227
あなた、監査への執着が異常ですね。
そこまで執着するということは、今すぐでも監査しなければならない会社がクライアントとして存在するの?
もしそうだとしたら、とりあえずは「任意監査」をすればいいんじゃないの?

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:00 ID:EZcDqIpS
>>229
資質って言うのは辞書で調べればわかるけど「才能」のこと。
知識が無くても才能のあるものならば良いのだよ。
才能のある者は知識はあとで簡単につけられるわけだから。
才能のあるものをパブリックにどう認識するか、それが問題だった
わけだ。
それを「馬の骨一本化」するっていうのはおかしな理論だと思うよ。
教育の流れもそういう流れはとっくの昔に終わっている。
アメリカのように天才を発掘するようじゃないと。
ちなみにアメリカで天才は弁護士・会計士なんかならずに事業を起こす。

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:02 ID:EZcDqIpS
>>232
プライベートな議論じゃないよ。あなた、大学院でそういう議論していると
落第になって泣きますよ!

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:02 ID:rtfGAblr
>>227
>責任を取らせる第三者でパブリックに会計の専門知識がある者ならば
良いと思うよ。

それが、公認会計士だと思うけど。既存税理士には、その会計の専門知識が足りないってことでしょ。

>公認会計士、税理士のどちらでも良いじゃない。

どちらでもいいってことはないんじゃないの?資格者じゃなくても誰でもいいっていうんなら、それでもいいけど。

>ただ、海外の投資家からすれば統一性が無いからね。
だから会計士(旧税理士)っていうのが一番妥当じゃない??

会計士になりたきゃ、試験受けてなれって何度言えばわかってくれるの?
たまたま、税理士という既存の職種があったからって、何で彼らを保護するために、免除して会計士にしてやる必要があるんだ?って言ってるの。
君は妄想君だろ?各論の免除科目の話を>>160>>167でしてあげたけど、何か反論ないの?


236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:02 ID:4adU2Wj+
>>233
机上

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:05 ID:i8i84j9g
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特A級!こんな子がAV女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てちょ
http://www.exciteroom.com/


238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:06 ID:p5SJvZiF
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
>>1税理士の恥さらし!煽られて当然!

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:09 ID:Um15TAU7
>>233

会計士試験は、比較的、知識より才能を重視する試験だ。

税理士試験は、馬鹿暗記偏重しけん。

会計士試験合格は、最低の条件にすぎない。
よって、この試験すら合格できない奴は問題外。

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:10 ID:ZrxMGJwr
>>238
そろそろ出ると思ったよ
これが出れば 糞スレってこと
終わり!!!

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:12 ID:EZcDqIpS
>>235
パブリックに専門知識を認められているでしょ。
試験であれ、大学院であれ、税理士は会計について大学院レベルの
専門知識を要求され皆なっている。
資格の中で職業会計人と定義されるのは日本では公認会計士・税理士

会計士になるのは、大学院出や社会人など優秀な人も求められている時代。
試験と言う「馬の骨一本」はもう時代遅れ。
君さ、AO入試とかさ、洒落でやってるんじゃないぜ。理論のもと考案され
ているんだろうよ。事実優秀な者が取れるって話だよな。

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:12 ID:4adU2Wj+
>>1「税理士だけじゃ食えないから会計士ください。会計士あれば食える」

はずかしい!
会計士万年受験生Umごときにばかにされてはずかしい!

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:14 ID:EZcDqIpS
>>242
はずかしくないよ。税理士や会計士の協会の大物もここ見ているからね。
ここの議論は「若い世代の意見」としておさえるよ。

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:15 ID:ZrxMGJwr
税理士のコンプレックス
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060475898/l50

245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:15 ID:Um15TAU7
>>241

10分以内に、受注型ソフトウェアの原価計算について
400字程度で説明ください。

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:15 ID:ZrxMGJwr
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060312749/l50
税理士の学歴

247 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:17 ID:ZrxMGJwr
>>243
>>税理士や会計士の協会の大物もここ見ているからね。
見てるわけないだろ!

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:18 ID:EZcDqIpS
>>245
「馬の骨の君」が一生懸命勉強しろよ。応援するから。
早くお成り。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:18 ID:4adU2Wj+
自分が税理士代表であるかのような発言
税理士が全部食えないかのような発言
税理士を貶める発言

はずかしい!
会計士でも何でもないUmごときにバカにされて
限界を感じたのなら税理士をやめてほしい
無能な税理士を納税者は求めていない
監査法人がUmを求めていないように

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:19 ID:EZcDqIpS
>>248
見てるよ。言ってたから。若者の意見として勇気付けられるって。

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:20 ID:4adU2Wj+
TACで習ったことを得意げに披露する>>245ごときにバカにされて

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:21 ID:BYeB1NuE
>>250
で、君は万年の税理士受験生??
許可公認会計士時代からの??
はげてるの?

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:22 ID:4adU2Wj+
こんなものを見て勇気づけられるのか
税理士会計士の大物も大したことないんだな


330 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/07/19 17:59 ID:G8F6QwkJ
      /\             .    ∧
     /    \              //__ヽ_
   / ___ .\           / ̄      \
   \/ マスター \/爪        /  _  免 _ ヽ
    | ̄ ̄ ̄ ̄\  .       /  (。  )  (  ゚)|   大学院で正式な税法を学んだ我々だけが 
    ├───へ \  ..     |    ̄ /\  ̄  |    税理士を名乗るべきだ !
    |⌒  ⌒  .ヽ/⌒ヽ     ./|     ( ●_●)  |   大学院に行けない不適合者の救済措置として
    |0│ 0│   y ./    ∠_ |ヽ    /  U  /    試験制度があるのだ !
   / ̄ ̄\    / |      \\  \ ̄/ /        ____  
   │         \ |       /\ ヽ  ( ̄)/ \     ./∴∵∴∵∴\
   \___●/    . │                     ∠∵∴ / ̄ ̄ ̄ ヾ    
.  . /   U       │      .                /∴ / .(・ ) ( ・).|       
  ∠____//    │   大学院でむつかちい税金の . |∵.|     ○  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   └┘└┘ /.|    /   お勉強を習った僕たちこそ . . . |∵.|  @  ♭ . \ < 殿方達の言う通りでござる。メンメン
        /U  /    真の税利士さんだモン!   .  |∵ |   ∠ニニニニ   \______
       ∠_ /                            \∴\____/    


255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:23 ID:BYeB1NuE
>>253
ヅラ早くつけろよ。会計士はその後に目指せばよいじゃん。

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:25 ID:Um15TAU7
>>249

大学院レベルどころか、TACレベルの知識もない馬鹿なんじゃないか?

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:26 ID:BYeB1NuE
>>254
白装束のシケバンさんのご登場ですか。
今度は会計士目指して、TACでパシリしてるんですか?


258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:26 ID:c152Wk6V
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が会計士試験なんて 受かるはずないよ

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:27 ID:4adU2Wj+
会計士だったら受験生と呼ばれて否定するはずなのにムキになって罵倒してくるBY
業界からみたらゴミみたいな扱いの会計士受験生にスキを与えたEZの罪

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:28 ID:EZcDqIpS
>>256
議論の邪魔者が現れたようなので、遊びに行ってきます。
あとは皆さん、よろしくお願いします。

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:30 ID:4adU2Wj+
シケバンを筆頭に、短答落ち、万年、三十路ごえ、
かたわ連中の病んだ書き込みをみて勇気づけられる大物達
「嗚呼、自分はこいつらに比べたら何て恵まれてるんだ」

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:31 ID:BYeB1NuE



263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:33 ID:4adU2Wj+
限界は資格が作ったのではなく己の能力が作ったのである。
そういう意味では、1とUmやBYは仲良くできるはずなのだが。。。

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:33 ID:BYeB1NuE
シケ晩餐へ





早くヅラしろよ。資格の前になw






265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:39 ID:4adU2Wj+
万年受験生の、あらゆる条件を満たしている試験番長
日、一日過ぎるごとにそれに近づくBY
彼は業界に一石を投じることなく、業界に入ることすら叶わず、一生をTACで過ごすのだろう。
TACで高尚な学問を一生。。。

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:41 ID:4adU2Wj+
資格の学校TAC

無資格者の学校TAC

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:43 ID:lknH8Y8q
税理士増加による社会的弊害って何ですか?

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 15:52 ID:xpKAJqWx
>>267
失業者の増加
報酬が安く専門知識が豊富な税理士が、経理事務社員の職を奪う。

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:37 ID:3EF2RRH2
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。



270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:40 ID:rtfGAblr
税理士の公認会計士コンプレックスに対する一考察(長いよ)

公認会計士にコンプレックスを持ち、
@公認会計士資格との統合
A税務弁護士化
B公認会計士資格者の税理士登録廃止
C新会計士試験への科目免除
等、何の根拠もなく、自らに有利なことを並べ立てている税理士及び受験生も大きく3つに大別出来ると考えられる。
その3つとは、いうまでも無く、(1)試験合格組(2)税務署OB組(3)大学院免除組である。
まず、(2)については、多くは税務署退職者であり、今更、会計ビッグバン後の新会計を学ぶ気力も残っていないと思われるため、新会計士試験に色気を持つ者は少ないと考える。
次に(3)の院免除組については、彼らは、楽な制度があればそれを利用しない者が愚かだという論理を持っている。
ダブルマスターに代表されるとおり、世間や同業者の冷たい視線にもかかわらず、税理士登録をしている者であり、試験を回避し、いわば裏口で職業的専門家を名乗っている。
彼らは、人間としてのプライドを放棄してまで、実利(この場合税理士資格取得)を追求する者であり、今回の制度改革による上記@からCの妄想を最もたくましくしているのは彼らではないかと推測できる。
彼らが、ヨダレをたらして、科目免除により、たった数科目の試験で公認会計士になった自分を想像している姿は、滑稽というより、哀れですらある。
仮に、彼らの妄想が実現して、新会計士になれたとしても、会計士の本業である監査業務を行うためには、大手監査法人に入所しなけらばならず、監査業界に何のコネクションも持たない彼らは入所は不可能であろう。
新試験施行後は、大手監査法人も入所にあたり何らかのセレクションを実施すると思われるし、ポテンシャル及び勤勉さに欠ける彼らは、新試験後の会計士業界で勝ち残っていけるすべはない。
最も、彼らにしてみれば、キャバクラで会計士の名刺をばら撒くことが、目的とも考えられ、会計士を名乗れた時点で彼らの妄想の殆どは実現しているとも考えられるため、この場合には得意げにキャバ嬢を口説く彼らの勝ちと言える。
しかし、現在でも、会計士と税理士の違いがわかるキャバ嬢はいないと考えられる


271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:41 ID:rtfGAblr
最後に、(1)試験合格組税理士についてであるが、現在日本で実施されている試験の中で最も不毛な試験を勝ち抜いてきたのが彼らであり、彼らが要した努力にくらべ、
社会的評価、金銭面の見返りが少ないという点で、たぶんに同情の余地はある。
働きながら、試験に合格したものの、おいしい仕事は税務署OBや二世の免除組にさらわれている。
社会的評価の観点からも、弁護士はともかく、法人税を申し訳程度にやっただけの公認会計士にまで税理士を名乗られ、
おまけに会計資格としては、制度上の上位資格である公認会計士がある。
世間からは三流とは言われないまでも、OB組や免除組の存在も相俟って、二流程度の評価しか得られていないのが、客観的な事実である。
しかし、彼ら試験組の中にも税法に関しては、法人税、所得税の必須科目の他は、酒税法、固定資産税等の特殊な税法で合格してきた者も存在するため、
法人税のみをやった公認会計士に税理士資格を付与のは不合理という主張は、論理矛盾がある。
この論理を貫けば国税三法又は四法を受験した者以外は税理士を名乗れなくなる。
さらに、税理士制度の存在は、人が嫌がる仕事を何十年も続けた、税務署員の退職給付の一種という側面、国家が安定して税収を確保するための制度という側面があり、
日本国が税務業務自体に対し、高度な専門資格者を要求していないとも言える。
そもそも、かかる状況を踏まえて、税理士試験に参入したのは、他ならぬ試験合格組自身である。現行の税理士試験を合格した事は、試験に対する忍耐力を評価することはできたとしても、会計に対する論理性、思考力を十分に充足しているとは評価し難い。
よって、試験組合格者といえども、租税法はさておき、新会計士試験の会計学等の科目免除を付与することは難しいと考えられる。
日頃のコンプレックスを解消するために、新会計士試験に参入する者もあると考えられるが、所詮会計の試験であり、あの税理士試験を合格してきた者であれば、殆どの者は免除なしでも合格は可能であろう。
ただし、既に税務で生計を立てている者にとって、年功序列のサラリーマン化している監査業界は耐えられないであろうし、コンプレックスの解消の代償としては、犠牲は大きいのではないか?

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:43 ID:3EF2RRH2
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。




273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:44 ID:3EF2RRH2
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。
mmm

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:44 ID:3EF2RRH2

::193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。
kkk

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:52 ID:3EF2RRH2
177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:27 ID:mZ7UkUYt
まずさ、ダブルマスターなんてもともといないのね。
この言葉を作ったのは試験制度1本化を目論む一部の税理士なんだけど、
違う分野の修士号を2つ持っているのはダブルとはいえないよね。
ダブルは重複・2倍という意味だから。
大学院制度を批判するって言うのは、もはや先進国じゃないね。最高学歴を
持つ人々=大学院修了組。
大学院をレベルが低いだの言うのは「おかしな人々」だよ。
前提が崩れているってこと。
次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?


276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:53 ID:3EF2RRH2
::193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 20:09 ID:UPRL05dE
受験生っていろいろ考えることが多くて大変だね。

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 22:21 ID:cUXkHH4c
中小企業会計基準って、税理士会連合会が作ったのですか? 会計基準って、そんな誰でも作れるものでしたっけ?
日本公認会計士協会でさえ、基準の作成は行っていないでしょう。(実務上の指針は公表していますが。)
(確か、JICPAも研究報告という形で、中小企業の会計のあり方を報告しています。)

日本では、従来は企業会計審議会、現在ではASBJ(企業会計基準委員会)が唯一の会計基準設定主体だと思っていましたが。
もし、勝手に基準を作るようなことをしているのなら、会計基準の重みを全く理解していないんじゃないでしょうか。



279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 22:34 ID:rtfGAblr
>>278
確かにそうですね。でも日本税理士連合会のHPには、堂々と中小企業会計基準が公開されてます。
ご丁寧にチェックリストまであります。
URLは、ttp://www.nichizeiren.or.jp/menu.html
FASFが作るのがスジなんでしょうが、こんなのアリなんでしょうか?
興味があれば、下記のURLで、会計士協会の理事の先生が意見を述べられているので、ご覧下さい。
ttp://www.shinsoh.co.jp/jicpa/report007.html
まあ、税理士会も必死なんでしょうね。中小企業はどんどん潰れていくし。
会計士側にとっては、真っ当な理屈が通用しない相手ほどやりにくいものはないですね。
ここのスレの奴らもそうだけど。


280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 22:58 ID:cUXkHH4c
>>279
会計基準設定に関する提案程度に留めておけば良いと思うんですが、税理士会連合会が会計について無知すぎることが、バレバレになっちゃうんじゃないですか?
きちんと理解されている税理士の先生方は、これをみて恥ずかしいと当然、考えているでしょうし。


281 :279_280:03/08/13 23:04 ID:4adU2Wj+
279=280>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>植松敏日本商
工会議所専務理事 ・上村達男早稲田大学法学部教授 ・江
頭憲治郎東京大学大学院法学政治学研究科教授 ・小川英次中京大学学長
 ・尾崎安央早稲田大学法学部教授 ・加古宜士早稲田大学商学部教授 
・河崎照行甲南大学経営学部教授 ・古賀智敏神戸大学大学院経営学研究
科教授 ・品川芳宣筑波大学大学院ビジネス科学研究科教授 ・武田隆二
大阪学院大学流通科学部教授 ・万代勝信一橋大学大学院商学研究科教授
 ・弥永真生筑波大学大学院ビジネス科学研究科教授


282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 23:10 ID:rtfGAblr
>>280
ちょっと調べてみたら、さすがに税理士連合会も馬鹿じゃないようです。以下転載

●監査外の中小会社会計基準・運用指針案を作成――日税連、10月15日まで意見を求め、運用指針案を充実させる方針
 日本税理士会連合会では、本年4月に品川芳宣筑波大学大学院教授を座長に迎え、『中小会社会計基準研究会』を立ち上げ、会計基準のあり方を研究してきたが、このほど、その報告書として「中小会社会計基準草案」を公表した。
中小会社の会計基準案については、既に中小企業庁や日本公認会計士協会が会計基準案や経過報告を発表している。今回の日税連報告書が両者と違うのは、考え方として企業会計審議会やASBが公表する会計基準ばかりが、商法でいう「公正なる会計慣行」ではないという点。
特に中小会社においては判例や税務の取扱いも会計慣行として定着しており、むしろこれらを含めたところで「一般に公正妥当と認められる会計処理の基準」を構築又は醸成することが求められるとの立場を示している

裁判所でもないのに、商法の「公正ナル会計慣行」ていう文言を解釈しちゃってるのは、明らかにおかしいと思いますが。
よくわかりませんね。

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 23:11 ID:X5kIk/nM
会計士関係者はとにかく欲が深いな

284 :279_280:03/08/13 23:18 ID:4adU2Wj+
279(受験生)280(無資格)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>中小企業庁法務省日本商工会議所東京大学商工中金
日本公認会計士協会日本税理士連合会

285 :279_280:03/08/13 23:30 ID:4adU2Wj+
>>283
おれたちただの会計士受験生だけど、会計士関係者の仲間に入れてくれてありがとう

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 23:39 ID:7Wzu5/x6
コンフリクトが起きれば、将来的には統一させる意図でしょう。
まだまだ読みが甘いよ、君たち。早くヅラしなさい!!

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 23:44 ID:7Wzu5/x6
179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:58 ID:mZ7UkUYt
君らは若いくせに友達が少なくて、頭が禿げるのが怖くて毎日過ごしている
チキンだろ?禿げてズラしてるのは「正々堂々としていない」と嫌悪感を
いだきつつ、「禿げたらどうしよう」と不安でたまらなくて税理士・会計士
という「ズラ」をつけようとしているんだろ?
わかってるよ。もう根本的に自己中なんだよな。
そういう考え方が日常化しているから、すべてそのように論理展開するわけだ。
おまえら、ドンと生きられないのかよ。
自信が無いやつらなんだあ。
おまえだけしかできない「生き様」は無いのかよ?
税理士・会計士のじじいどもに左右されないさあ!


288 :毎日が給料日です。:03/08/13 23:45 ID:13iDelOZ

本当でした。毎日がお給料日。
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289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:04 ID:ga2XO5V5
>>282
何とか自分たちの存在を認めてもらおうと必死なんだね。
やってること間違ってるけど。

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:05 ID:FOFBS1v8
商法32条2項の「公正なる会計慣行」は債権者保護、配当可能利益の算定の立場から
法人税法22条4項の「一般に公正妥当と認められる会計処理の基準」は課税所得の算定の立場から
それぞれ企業の会計処理の慣行として定着したもののうちそれぞれの法律の趣旨に合うものをそれぞれの法律の会計処理として認めようというものです。
今回税理士会が発表した中小企業会計基準は将来の中小企業の会計処理の慣行とするべく中小企業に一番近い立場である税理士会が発表したものです。
法律上の解釈は裁判所のみが決めるわけではなく、学説というものがあるわけで、今回は一学説にのっとって作成されたのです。
商法及び法人税法が採用する会計基準は企業会計基準委員会が発表する会計基準がすべてではありません。
企業の会計慣行として定着しているものの中で適正と思われるものが採用され、それが企業会計基準委員会が発表したものであるかもしれませんし、そうでないかもしれないという立場にのっとっています。
ちなみに公認会計士協会は会計基準はひとつであるという立場から中小企業の簡便法として発表しています。

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:07 ID:sqAqfUvg
受験生も偉くなったものだなw

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:15 ID:Dp2xt7v0
ものすごい電波飛ばしてる税理士受験生が2,3人いるなー

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:17 ID:WVLJVJDj
前は、税理士は弁護士と統合されるとか言ってたよな。

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:21 ID:UEeemThU
178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:47 ID:mZ7UkUYt
悪いけどさ、今の年寄りの税理士にしろ会計士にしろ、まっとうな考え方
していないよね。やっぱ金が大切なのよ、彼らは。
だから恣意的な主張になっているよね。私利私欲。

だから、国も彼らの主張は当事者だから、あまりまともに受け取らない。
日本のこと考えていくのは学者や政治家なんだからさ。
その学者のお膝元の大学院を出る人々はやっぱり私利私欲じゃない視点って
物を知っているわけよ。
だから、税理士や会計士の大学院を出ていない人たちの話はつまらなく、
欲望が見え見えで馬鹿に見えてしまうのよ。
君らは「自分にとって有利になるように」論理を展開してるんだろ?
自分が大学院を出ていなければ、大学院を出ていないものに有利になる
ように論理を展開する。
そういうのは見えると、説得力も無いしつまらないんだよ。
まずはさ、日本を良くするため、日本の国民、トラックの運転手、土方、
タクシーの運ちゃん、工員、子供、パートのおばさん、教師、警察官
みんなの顔を思い浮かべてさ、彼らが幸せになれる世の中を作るために
何をすべきかって考えてごらんよ。君らは、大学院というところがそういう
目的で論理を展開しているところだってことを肝に銘じなよ。
君らは、「己が試験に受からなくて、または客が少なくて」とか、私利私欲
からしか論理が展開できないし、それを論理とは言わんよ。
主観的議論というんだ。それでは大学院では論文も×だし、君らはそんなレベルで
大学院を批判するのは無理ってことよ。
そして、税理士・会計士の書いた書籍がテキストとして扱われないのもそういう
理由からでしょう。まず一歩引いて彼らの主張はきく。
新聞だって同じだよ。彼らは主義があるから、まともでないことも書く可能性が
あるからね。そういう選択眼。これも大学院生になると身につくものだよ。


295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:21 ID:zYacEEKs
法定監査の枠を中小企業の方へ広げるのは賛成だけど、
会計士と税理士は住み分けした方がいいと思う。

統一しても結局は大企業が得意な者と中小企業が得意な者に分かれると思う。

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:24 ID:ga2XO5V5
でも結局中小企業向けの会計基準は現行の枠内で行うようだね。
ダブルスタンダードじゃなくて良かった。

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:27 ID:SFu1xjzd
>>295
主観的な味方って言うんだよ、それが。
得意・不得意なものに分かれることによって、国民がいかなるメリット、デメリット
を受けるかきちんと説明すべきだね。
また、その分かれる裏づけも説明してよ。

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:31 ID:sqAqfUvg
君はどうしたいのサ。
受験生の立場からひとつ語ってよ。
受験生の立場からね。

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:31 ID:INiK59/5
夏だねぇ・・・

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:35 ID:SFu1xjzd
>>296
それじゃ景気は良くならないし、投資家は萎縮しちゃうよ。
権益を守るためそれでもいいの??

301 :279:03/08/14 00:40 ID:O+DGB3IB
>290
>法律上の解釈は裁判所のみが決めるわけではなく、学説というものがあるわけで、今回は一学説にのっとって作成されたのです。
なるほど、たしかに解釈するのは裁判所じゃなくても可能ですね。しかし、一法学者の一学説が、オーソライズされたものすなわち「一般に公正妥当な会計基準」といえるのでしょうか?
学説つくるのは、自称法学者であれば、誰だって出来ますよね。
法曹だって、実務は判例で動いていくんじゃないですか?まあ、判例がでるまで、決着はつかないということなんでしょうか?
>285
俺は、受験生じゃないよ。公認会計士です。気に食わないと、何でも受験生にしたがるのはわかるけどw

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:43 ID:SFu1xjzd
>>298
投資家にとっては会計士による貸借対照表の保証が欲しいと思う。
どんな小さな会社でも個人でも、伸びそうな会社に投資したいと思うし、
大企業が雀の涙の配当なのに対しそれらの会社が良い配当を出すならば
自己責任で投資したいと思うだろう。
そしてわかりやすい説明も欲しいと思うし、責任を明確化して欲しいと
思う。それは投資家を守るという結果につながる。
その責任を取る者は、公認会計士、税理士のような専門家がふさわしい。
そして、2者が別個の基準を出したり、いがみ合ったりしていることは
(顧客の取り合い)は、会社に混乱を起こすし、監査費用を取られるよう
だと会社は損ばかりになるので、税理士を公認会計士に統合して、「会計士」
として、世界中の誰もが安心してネットで投資できる環境を整えるべきだ。

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:43 ID:sqAqfUvg
>>301
本物の公認会計士の立場から、300にひとこと言ってあげて下さい。

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:48 ID:4GB4gTSI
つーーか、中小企業の基準って
、税理士が得意な法人税法基準じゃねーーか?

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:50 ID:4GB4gTSI
>>300

会計基準で景気が変わるのかよ。
馬鹿じゃん。やっぱ

306 :279:03/08/14 00:52 ID:O+DGB3IB
>>303
景気対策という意味ではどっちがいいのか、コメント出来ないですね。
中小企業の決算書が監査の世界で出てくるのって、自己査定とか非上場株式の評価の時位だし。
でも、ダブルスタンダードが実務に混乱をもたらす可能性を考えれば、会計士協会側のシングルスタンダードを堅持し、
あくまでも簡便法というスタンスの方がいい気がします。
それより、中小企業の監査なんて、個人的にはリスクばかり高くて、手は出したくないですね。
税理士さんはリスクラバーズなんでしょうか?勝手にやって下さいって気もします。
ダボハゼ営業は身を滅ぼしますよ。
中小企業の監査は、任意っていうのが、妥当な線かなって思います。

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:03 ID:SFu1xjzd
個人投資家は活発に動くと思うよ。大企業も配当について競争に晒される
わけだし、ネットで貸借対照表を見て、昨年との比較をして伸びてるかも
わかるしね。
小さな焼き鳥屋に投資して、毎日飲みに行くのも良いし。オーナーとしてね。
景気は活発化すると思うね。お年寄りなんかも会計士(旧税理士)の
わかりやすい説明で安心して投資できる。
豊田商事みたいなことじゃ困るわけよ。責任を取れる人がいないと。
逮捕されるようでないとね。泣き寝入りじゃ困る。


308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:07 ID:sqAqfUvg
現実の個人投資家
現実の中小企業
現実の景気

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:09 ID:FOFBS1v8
>279
現在判例はいろいろな判決が出て混沌としており、さらに法律趣旨からも一人歩きしている状況です。
>279
中小企業の比較的小数の関係者のために法人税法基準のうち債権者保護等の要請から商法上認められるものを最大限採用したもので一致はしません。
したがって、債権者保護等の趣旨に合わないものは当然別表で調節します。

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:13 ID:zYacEEKs
でもあなたのようね個人投資家って、ほんの少数ですよね。
たいていの投資家は証券会社の営業マンに振り回されていると思います。

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:15 ID:sqAqfUvg
財務諸表を見て判断する個人投資家なんてどのくらい

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:22 ID:SFu1xjzd
>>310
それもありよ。自己責任だからね。
自己責任を持つ見返りとして、会計の責任を明確にして欲しいでしょ。
しかもドカンと文書送ってくるだけじゃなく、わかりやすく会計士(旧税理士)
が説明してくれたり、大企業の投資では味わえない人との出会いなんかも
良いでしょうね。沖縄のダイビングショップに投資してオーナー優待宿泊+
ダイビングなんて良いと思うし、雀の涙の大企業の投資より豊かと考える方
もいるでしょうね。
その中から、次の時代の大企業が生まれるかもしれないし、怠けている大企業
は淘汰される。健全な環境が整備されますよ。
ネットで貸借対照表が閲覧できる時代の醍醐味じゃないですか。

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:31 ID:KtaFlKuh
>会計士(旧税理士)
これきもい
やめろ

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:37 ID:sqAqfUvg
>会計士(旧税理士)

なにこれ?
いみわからん

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:45 ID:89KrJvvw
>しかもドカンと文書送ってくるだけじゃなく、
>わかりやすく会計士(旧税理士)が説明してくれたり、

監査証明出した人間が、F/Sの解釈を投資家に説明していいと思ってるの?
あんまり電波飛ばすなよ。

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:45 ID:SFu1xjzd
>>313
きもくないよ。
責任を明確にするとは、責任の無い範囲も明確にするってことだからね。
そういう意味で、会計監査人も安心できるでしょ。
投資家側と経営者が大人の関係を保つ、経営者を場合によっては変えられる
、不正な会計報告に対して責任を取らせるということになるでしょうね。
逆に総会屋にような過剰な責任追及には断固として法を盾に抗弁できる。
こういったことが会計士(旧税理士)に求められていくでしょうね。


317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:05 ID:Sy4nYpoJ
>>316
>経営者を場合によっては変えられる
同族会社がどんなものかわかってないね
仮に経営者をクビにしても誰が代わりをやるの?
ダイビングショップなんて誰が継いでくれるの?

>会計士(旧税理士)
なにこれ?
いみわからん

318 :妖怪人間税理士:03/08/14 02:22 ID:4GB4gTSI
いつか会計士になりたーーい

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:28 ID:Sy4nYpoJ
>妖怪人間税理士
なにこれ?
いみわからん

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:35 ID:SFu1xjzd
>>317
同族じゃないダイビングショップだってありでしょ。
沖縄でパラオ人のおねえさんに社長として経営させても良いしね。
会計士(旧税理士等)が不正な監査してるなら、別の会計士(旧税理士等)頼
んで責任追及でしょう。
お目付け役に現地の人を取締役にして業務や会計もチェックさせれば良い。
取締役(監査役機能付)と社長は分けるべきだね。日本の監査役はいらない。



321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:36 ID:SFu1xjzd
>>317
会計士(旧税理士・旧公認会計士)ってことですね。

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:37 ID:rV0KJmR/
              〈. `つ                         i´|     
       /⌒ヽ、  /  i      ! 猫ボッキアゲ !      {ミrt' i       ノ ⌒ ヽ
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
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      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i    !

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:39 ID:SFu1xjzd
取締役の下に社長がいるっていう構造ね。ソニーとかと同じでしょ。
監査役は無し。

324 :妖怪人間税理士:03/08/14 02:43 ID:4GB4gTSI
>>320

人間の言葉で書いてくれ。
わけわからん。

325 :妖怪人間税理士:03/08/14 02:48 ID:4GB4gTSI
これでどうだ。

税理士→非公認会計士

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:49 ID:Sy4nYpoJ
>>妖怪人間税理士

人間の言葉で書いてくれ。
わけわからん。

327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:53 ID:AwmVNg8E
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
>>1税理士の恥さらし!煽られて当然!

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:54 ID:AwmVNg8E

                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:55 ID:Sy4nYpoJ
>>327
偉そうなことは試験番長みたいに結果を出してから言え。

330 :妖怪人間税理士:03/08/14 02:56 ID:4GB4gTSI
税理士は、妖怪資格なんだよ。
人間になりたけりゃ、ちゃんと試験受けなさい。
まあ、馬鹿は永久に受からんだろがな。

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:59 ID:Sy4nYpoJ
>>330
試験番長の父親みたいに優秀なOBは試験なんか受けなくてもいいんだよ。


332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 03:10 ID:Sy4nYpoJ
>>312
夢物語みたいなこと言ってるんじゃねえよ。
試験番長の父親みたいに、月2万の顧問料で記帳代行やらされてる奴がそこまで面倒みきれるか!


333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 07:55 ID:JEVXBuMq
>>330
>まあ、馬鹿は永久に受からんだろがな。

シケバンのことですか?

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 11:07 ID:5KiBXtMl
              〈. `つ                         i´|     
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       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
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      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
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     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i    !

335 :つんく:03/08/14 11:53 ID:dVsPNvdJ
http://elife.fam.cx/a011/



336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 12:54 ID:Gvx0D1AD
やはり会計士に分があるでしょう。
試験の難易度、実務能力には大差が無いだけに、
これからの人は会計士を選択すべきです。

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 15:15 ID:GOeDElTQ
焼き鳥屋だのダイビングショップだの、とんでもない電波野郎がいるな。
お前何者だ?会計士(旧税理士)wか?試験組?大学院行ってたの?大学名は?

真っ当な税理士も沢山いるだろうに。こんなのと一緒とはさすがに同情するよ。
キ印の切捨てのために税理士会脱退して新団体でも作ったら?
会計士にも変なのはいるが、ここまでのは殆どいないだろうね。
まあ、こんなのがいる限り、統合は永久に無理だろうな。

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 18:41 ID:hoN/aQ+R

ある税理士一家の会話
【父(税理士)】「お前たち将来何になりたいんだ?」
【長男(一流進学高校3年)】「弁護士!」
【次男(ごく普通の高校1年成績は上位クラス)】「・・・公認・・会計士・・」
【父】「・・・」
【母】「父さん うちの事務所の看板が格上げになるんだからいいじゃないの」

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 18:56 ID:6Ab/mJ5M
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、 税理士 松山千春!
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ 申告書を作成できない・・・ でも歌がある!
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 20:19 ID:zxFGjeql
税理士→官認会計士で良いんじゃないですか。
Public(大衆)にcertifiedされている訳じゃないし。

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 20:24 ID:zYacEEKs
焼き鳥やには笑った。
顧問料払ってくれない焼き鳥屋にみんなで食いに行って
顧問料と相殺ね!って帰ってきたことはあるけどね・・・

名に夢見てんだ?
万年会計士受験生君よ。
早くあきらめて就職しなさい。

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 21:26 ID:bLoXBcpW
>>337
ムキになるなよ、ヅラが落ちるぞwww

343 :ゲラ:03/08/14 21:36 ID:bLoXBcpW
        ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、 女の子に認められたくて・・・会計士受験
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ 自作自演スンマソン
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._




344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 21:51 ID:SFu1xjzd
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  いいじゃない、ダサくたって!

345 :直リン:03/08/14 22:02 ID:Cur1p3MZ
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346 :毎日がお給料日です:03/08/14 22:03 ID:8AbpKaeJ
本当でした。毎日がお給料日。
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347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 23:00 ID:vHQcmvHo
 結局、会計士も税理士も自分の利権守って、楽に稼ぎたいんでしょ。
両方の制度残して試験のレベル下げて合格者増やして、会計士、税理士大量生産したら?
 そうすれば社会において本当の意味で優秀な人間がきちんと稼げる様になって
今の会計士補みたいに試験合格したら、どんな奴でも年収500からなんてことが
なくなってよっぽど健全だと思うけど。

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 23:05 ID:yxBSBexM
>>347

本当の意味で、おまえは馬鹿だろ


349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 23:17 ID:zxFGjeql
>>347
資格制度を稼ぐためにあると思っているよ。


350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 23:32 ID:bLoXBcpW
>>349
資格はいわばヅラだよ。これさえあれば不安解消!!

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 10:00 ID:yoM/LXHr
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
僕は税理士を目指します!

352 :一般人:03/08/15 16:49 ID:xwBVf9Mm
税理士を公認会計士に統合することに賛成します!

353 :山崎 渉:03/08/15 17:00 ID:iEKUBryw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 22:55 ID:n1mkO271
<税理士・公認会計士 統合案>

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学(財務会計に関する部分を除く)、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。


355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 23:04 ID:XB1dAoCs
>>354

税理士制度廃止はいいけど。
公認会計士になりたきゃ、租税法以外の試験ちゃんと受けて
合格すりゃいいだろが。

公認会計士の数増やすんだから、
わざわざウンこ資格の税理士を混ぜる必要ないの。


公認会計士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>税理士



356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 23:16 ID:F3N/B7at
まだやってるの?

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 23:18 ID:bFkUVgLZ
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 23:22 ID:tUUUHLsN
>>357
しつこいぞ!
そんなに会計士になりたいんだったら会計士試験を受けろ!

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 23:23 ID:bFkUVgLZ

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。

..




360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:31 ID:JZVBLaBc
>>358
税理士と会計士でそんなに差があるというのですか?
差がないんだったら、統合しても問題ないんじゃないでしょうか。
なんで、統合してはいけないのか、税理士でも分るように、お母さんのように丁寧に教えてください。



361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:37 ID:g5c7bcbe
>>360
もし税理士と会計士が統合しても、しばらくしたらお前はこう言うだろう。
「弁護士も統合すべきです」

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:40 ID:Wn6E533+
税理士を認定資格にすりゃいいじゃん。
税務を独占業務にする必然性なんてそもそもないんだし。

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:44 ID:aEseto/t
>360
>税理士と会計士でそんなに差があるというのですか?

お前税理士か?差があるかどうか、お前の胸に手を当ててよーーく考えてみろ。
わかってるくせに。
ところで、君は統合して何したいの?


364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:47 ID:JZVBLaBc
>>363
試験科目には確かに差があります。
だけど、会計士は会計科目に、税理士は税法科目に特化しているだけで、レベルは大して変わりません。
私は両方とも受験経験がありますので分ります。

統合して何がしたいか、それこそ愚問ではないでしょうか。
なぜなら、会計士も税理士も同じ業界の専門家なのに、無意味に資格を分けているのですから。

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:48 ID:ta2xQkX0
>>361
公認会計士にとってもベターな選択でしょう。既存の者は弁護士もできるという
ことで。弁護士の方も既存の者は会計士もできる。税理士をいう領域を介して皆さんハッピー
という結果になるのでは?

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:50 ID:g5c7bcbe
>>365
さらにお前はこう言うだろう。
「社会保険労務士と不動産鑑定士も統合しないと限界を感じる」

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:53 ID:aEseto/t
160 :158 :03/08/12 22:49 ID:+2VScxWy
あんたもしつこい人だね。最後にあんたの妄想にもう一回だけ付き合ってやるよ。
税理士試験の簿記、財表は俺も合格済みだから、レベルはわかってるけど、簿記はともかく財表はレベルが違うよ。
簿記だって、最近は知らんが、大部分は連結わかってないでしょ。
連結を含む簿記合格者なら、免除してもいいと思うけど。
あと、受験生の母集団の質もやはり格差はあるよね。
「会計」士試験なんだから、ここは甘くは出来ないんじゃない?
論文も会計学で一つになっちゃたから、分けようがないしね。
原価計算は、論外だよね。
あと、免除組の存在もあれで、解決っていえるのか疑問だし、仮に解決と考えてもたった2年でしょ。
ダブルマスターって巷にゴロゴロいるしね。そっちで、これが解決してなきゃ免除のしようがないんじゃない?
選択科目の免除も税務能力とは無関係でしょ。
まあ、俺に権限はないが、税理士に免除できるとしても、試験組にのみ租税法と連結以外の簿記って科目があれば、それだけなら免除認めるのは問題ないと思うけど。
それ以外は、ドサクサに紛れて免除させろってダダこねてるようにしか見えないね。

>会計士も税理士も同じ業界の専門家

父ちゃん母ちゃんだけの零細企業相手の記帳代行と従業員数万人規模の上場会社の監査が同じ業界か?


368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:53 ID:ta2xQkX0
>>366
そんなこと言わないよ。税理士というのは本来弁護士と会計士の
重なる部分を担っているわけだから、明確。
その他の資格はそれぞれ頑張れば良いでしょうね。この議論には関係
ありません。

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:56 ID:aEseto/t
>364
>私は両方とも受験経験がありますので分ります。

受験経験があるのはいいけど、受かったの?もしかして、会計士挫折組税理士ww

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:57 ID:g5c7bcbe
>>368
思い出したぞ。
税理士を税務弁護士に、とおかしな電波スレたてたのあんただろう?

371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:57 ID:ta2xQkX0
>>367
177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:27 ID:mZ7UkUYt
まずさ、ダブルマスターなんてもともといないのね。
この言葉を作ったのは試験制度1本化を目論む一部の税理士なんだけど、
違う分野の修士号を2つ持っているのはダブルとはいえないよね。
ダブルは重複・2倍という意味だから。
大学院制度を批判するって言うのは、もはや先進国じゃないね。最高学歴を
持つ人々=大学院修了組。
大学院をレベルが低いだの言うのは「おかしな人々」だよ。
前提が崩れているってこと。
次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?


372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 00:59 ID:ta2xQkX0
>>370
電波ってどういう意味なの?教えて。
あんたは万年会計士受験生?

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:02 ID:g5c7bcbe
>>372
人のことシケみたいに言うな。

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:05 ID:aEseto/t
>371

会計専門職大学院(アカウンティングスクール)構想はあるし、改正公認会計士法にも免除の条文あるよね。
でも、既存の低狂、酷使寒、宅色あたりの大学院には免除されてないよね。
これって、日本の既存大学院がレベルが低いってことを考慮してじゃないの?
まあ、博士号もってれば、今でも免除されてるけど。
君は、博士号持ってるの?それとも、既にアカウンティングスクールを脳内修了してるとかwww

375 :コピペ:03/08/16 01:05 ID:ta2xQkX0

税理士を公認会計士に統合する。日本の職業会計人は会計士(旧税理士・
旧公認会計士)って路線で良いじゃない。
なんでユーロ圏のドイツなんて小国を参考にするの?世界の雄は米なんだから
米国スタンダードが実質だよ。
ゲーテの時代じゃないんだからさ。
試験の難しいとか簡単とかの議論は主観的議論だから、関係ない。
司法試験だって難しい試験だけど、ロースクールが導入されたでしょ?
難しいって言うのは結果がそうなっているわけで、難しくしたわけじゃ
ないでしょ。前提として論理構成力とか専門性が必要であるので、その
ためにあるべき。税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。
一般人ワク試験は「どこの馬ともわからないやつ」を選別するためにある。
「どこの馬だかわかっている」者にも受けさせるのは「どこの馬の骨とも
わからないやつ」にとって有利すぎて不公平じゃない?
パブリックな証明のあるやつには当然、「どこの馬の骨ともわからない」
やつとは違って、「悪さをする」可能性が低い信頼性があるからね。
「そこの馬の骨ともわからない」やつは「悪さをしないか」きちんと見極め
なければならない。それが国家試験。各種罰則てんこもりの資格制度には
必要になるわけだ。


376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:10 ID:aEseto/t
アカウンティングスクール修了者=「どこの馬だかわかっている」
低狂、酷使寒、宅色あたりの大学院=、「どこの馬の骨ともわからない」

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:12 ID:rdS1kzBy
会計士って不思議な資格だよね。サラリーマンになるための資格でしょ?
ほかの国家資格で同じようなやつってある?
資格取る人って独立心の旺盛な人だと思ってたけどなんで難しい(と思ってるのは
受験生だけだと思うけど)試験受かってまでサラリーマンするの?
学歴もあるようだから最初から一部上場企業に就職したほうがいいんじゃない?
誰か厨の俺にわかりやすく説明してよ。


378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:12 ID:eBpaKTif
>>373
ワロタ


379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:17 ID:ta2xQkX0
>>374
たまたまでしょ。
大学名は関係ないよ。結果としてレベルの違いはあるかもしれないけど、
表の議論には出しようが無いね。レベルを計る尺度は無いわけだから。
ロースクールだって全国72校さまざま。
最終的に合格者がどのように出るかは違いが出るだろうけどね。
有名ロースクールでも落ちるやつは出るだろうし、無名でも多数受かる
ところも出てくる。大学院で実務をきちんと激しく勉強したものは良い
成績でローも出られ、一流事務所に入れる。そんな感じでしょ。
議論の前提で地方の○×大学院はだめだとか阻害は無い。差別になるからね。
地方院だって学会の大教授をもちろん傭兵するだろうしね。
大学院のレベルが低いと言う議論は、ここでするものじゃないよ。
ましてや君程度の主張でそれを言うのはジョークだね。

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:23 ID:ta2xQkX0
>>376
君は法律の条文に帝京国士舘は除くと書けると思ってるの?
馬鹿じゃないの?シケバンか?
大学を出たもの、大学院をでたものなら書けるけどな。
大学院を認可するのは文部科学省なんだからさ。

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:24 ID:aEseto/t
低狂、酷使寒、宅色あたりの大学院。
図星だったか?
もしかして、2つも出てるとか?


382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:28 ID:ta2xQkX0
>>381
措置入院した方がいいよ。中学生の不良か?

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:28 ID:JRQheZq/
結局、こそスレ、1 って、
税理士の劣等感の象徴だね。
会計士で、会計士を廃止して別の名前を名乗らせろなんていうアホはいないし、
弁護士の方が上なのは認めてるし、会計士が弁護士名乗らせよ
なんていうのは
いないから。

税理士って、税務で20年とか勤めりゃだれでもなれるし、三流大学ダブルマスター
もいるし、それに加えて、暗記馬鹿試験合格者だもんなあ。

税理士じゃ恥ずかしいって、素直に言えよ。>>1

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:30 ID:aEseto/t
お前の出身大学院はどこなの?
レベル関係ないなら、恥ずかしくないよな。ついでに、学部はどこの大学?


385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:31 ID:g5c7bcbe
>>383
そういう書き方するとまたシケがうるさいから・・・

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:32 ID:vAoYt/Mu
↑もう寝なよ!

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:32 ID:9Dw04ltm
アメリカだと、税理士じゃなくても税務業務できるんだよね。
あまり公共性も無いし、日本も税理士制度は廃止するべきだな。
公認会計士→公認会計士
税理士→無資格
で良いじゃん。

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:32 ID:vAoYt/Mu

↑もう寝なよ!


208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:35 ID:g5c7bcbe
>>学部はどこの大学?

日本語おかしくない?

390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:36 ID:JRQheZq/
>>387

賛成。

税理士(昔の)業務をできる者

税務OB
昔の税理士
公認会計士
その他政令で定める者

とかにすりゃいい。

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:36 ID:ta2xQkX0
>>387
そうね。日本は税務は税理士の独占業務となっている。アメリカのEAとは
違うところはそこでもある。つまりアメリカには税理士はいない。
弁護士と会計士が税務を行っている。つまりその重なる領域の部分が日本
の税理士に対応している。
だから、統合という議論が出てきているわけ。
税務を自由化するか否かは別問題。日本の税制が難しいのは経団連のオヤジや
業界の外野がうるさいから。そこを君が変えてくれ。それなら自由化もされるかもな。
成功を祈る

392 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:40 ID:eBpaKTif
ドイツには税理士制度があるよね。
韓国もだったか。


393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:47 ID:ta2xQkX0
>>392
小国にあわせる必要は無いよ。


394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:49 ID:JRQheZq/
日本の税理士制度は、税務OB対策なの。
試験はおまけ。
で、どうして、税務OBが会計士に統合されちゃうわけ。
統合するなら、上位の国家試験である会計士試験受けるのが当然。

税理士の劣等感のために、なんで会計士を名乗らなきゃいかんの?


395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 01:57 ID:aEseto/t
>391

まあ、お前とは、現実の実務の世界で会うこともないだろう。
お前は、焼き鳥屋の監査でもしとけ。俺は、証取監査やるから。


396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:01 ID:ta2xQkX0
税務OBだろうが税務署中途退職者だろうが、国民なわけだし、その中で
優秀な者もいるわけさ。会計士より優秀なやつらだっているだろう。
そういう優秀なやつは国税大学校を進化させた税理士専門職大学院など
で税理士としての実務を学ばせれば良い。
職業選択の自由はあるわけだし、国民にとっても損じゃない。
自治と言う問題はあるが、現状でも自治は難しいのはいわゆる一般試験の
者たちのレベルが低いからでしょう。衆議をつくせていないからね。
その辺は今後、公正な第三者などを監督委員に招き入れるなどして、是正
しないとまずいね。


397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:07 ID:ta2xQkX0
>>395
ヅラのチキン君か?もいで焼き鳥にしてやろうか?

398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:14 ID:aEseto/t
お前みたいな引きこもり免除野郎に、訳のわからんこと言われても、何とも思わないよ。
違ってるなら、否定してみろよ。俺は、四大法人勤務公認会計士だし。
現実の世界では、お前と俺じゃ社会的評価は、天と地だもん。
悔しかったら、出身大学名、出身大学院名、職歴、年収を言ってみろ。
お前みたいな電波野郎じゃ、雇ってくれる事務所もないだろうしな。
試験組ならともかく、免除じゃなwww


399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:16 ID:ta2xQkX0

↑もう寝なよ!
わざわざ説明しないとわかってもらえない文章力が悲しいな。
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。
208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:20 ID:aEseto/t
図星で否定できないか?
俺は、嘘なんかついてないよ。身元が割れない詐称喚問なら応じてやるよ。
といっても、引きこもりじゃ、詐称喚問のネタも持ってないか?
お前と俺じゃ住んでる世界が違うってことだ。ボケ


401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:22 ID:ta2xQkX0

↑もう寝なよ!
君が4大法人の会計士?どこの?プロレス?斜陽?村得?
それとも系列の税理士事務所の職員さんか?

ひとつ言って置こう。ウソはつくな。
208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:28 ID:aEseto/t
じゃ、合格証書に書いてある文言書いてやろうか?

第xxxxx号
合格証書
(氏名)xxxx
昭和xx年x月x日生
右の者公認会計士第三次試験に合格したことを証する
平成x年x月x日
公認会計士審査会長片田哲也 印

ちなみに大蔵省の透かし入りだよ。

逃げてんじゃねーぞ。ひきこもり免除野郎。

403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:31 ID:ta2xQkX0
>>402
×を明らかにしようぜ。それで詐称喚問終わりなの?馬鹿じゃないの?
法人だって言えないの??何千人もいるから平気じゃん。

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:35 ID:JRQheZq/
免除組税理士ってすげーーーコンプレックスの塊みたいだなあ。
馬鹿って、顔に書いて生きているようなもんだ。

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:36 ID:aEseto/t
お前みたいな馬鹿相手に煽られて、xxの部分2ちゃんに書く馬鹿がいるか?
お前完全な知障だな。
いくら、夏休みのヒマつぶしだからって、法人名まで教えられるか?4つのうちの一つってことまでだな。
免除のお前じゃ詐称喚問のネタがないだろうからって、わざわざ書いてやったんだろうが。
来週から仕事だし、もう寝るからあっちいけ。シッシッ!!


406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:38 ID:ta2xQkX0
>>405
チキン君、ごくろう!

ひとつ言って置こう。ウソはつくな。
208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。




407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:42 ID:aEseto/t
身分も明かさないお前に、チキンっていわれてもねぇ。
あっ、でも俺が書いたFランク大学院終了を二つも出たひきこもり免除野郎だっていうので当たってるから、否定しないんだwww

408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:44 ID:8LDZswlS
うーんta2xQkX0はパラノイアだな
惜しいIDしてるんだけどな

お願いだから一つだけ答えてください

何 故 、 会 計 士 試 験 を 受 け な い の で す か ??

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:44 ID:ta2xQkX0
>>407
チキン君、ごくろう! 君がかのシケバンか?

ひとつ言って置こう。ウソはつくな。
208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。



410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:47 ID:vAoYt/Mu
税理士を公認会計士に統合する。日本の職業会計人は会計士(旧税理士・
旧公認会計士)って路線で良いじゃない。
なんでユーロ圏のドイツなんて小国を参考にするの?世界の雄は米なんだから
米国スタンダードが実質だよ。
ゲーテの時代じゃないんだからさ。
試験の難しいとか簡単とかの議論は主観的議論だから、関係ない。
司法試験だって難しい試験だけど、ロースクールが導入されたでしょ?
難しいって言うのは結果がそうなっているわけで、難しくしたわけじゃ
ないでしょ。前提として論理構成力とか専門性が必要であるので、その
ためにあるべき。税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。
一般人ワク試験は「どこの馬ともわからないやつ」を選別するためにある。
「どこの馬だかわかっている」者にも受けさせるのは「どこの馬の骨とも
わからないやつ」にとって有利すぎて不公平じゃない?
パブリックな証明のあるやつには当然、「どこの馬の骨ともわからない」
やつとは違って、「悪さをする」可能性が低い信頼性があるからね。
「そこの馬の骨ともわからない」やつは「悪さをしないか」きちんと見極め
なければならない。それが国家試験。各種罰則てんこもりの資格制度には
必要になるわけだ。


411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:51 ID:ta2xQkX0
>>408
馬の骨じゃないからだよ

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:52 ID:JRQheZq/
そういえば、おれの知っている会計士兼税理士が、
息子を跡継ぎにしようとして、会計士試験を受けさせ、だめ。
次、税理士試験、だめ。
ついに、免除2で、名目税理士。
でも、クライアントに連れて行けない。
いくら化粧しても、ボロがでちゃうから。

413 :引用:03/08/16 02:54 ID:ta2xQkX0
「次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?」


414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:54 ID:JRQheZq/
>>411

馬の骨未満の、馬糞クラスの頭脳だからだろ。
正直に言え

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:54 ID:UHCotFMw
>税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
>から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。
ロジックが意味不明
税理士→国民→税金を払っている→優秀→会計士優先枠を作れ

まあ、どんな馬鹿税理士でも、新会計士試験は租税法免除だ。
ありがたく思え。

416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:55 ID:8LDZswlS
おーいta2xQkX0寝ちゃったか?

早く受験手続しようぜ!

417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:57 ID:vAoYt/Mu
「試験」という文字を良く見れよ。前に誰か言ってたじゃん。

式を言わせて馬を検査する。つまり君ら「馬の骨」のためにある。

美人の娘に変な男がついてきたら払うわけ。どこの「馬の骨」じゃいとww



418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:00 ID:JRQheZq/
>>417

君ら「馬の骨」のために=税理士

っていうことだよね

419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:01 ID:8LDZswlS
電波が二人いるようだな
二人とも得意気に支離滅裂な文章を引用してるのが痛すぎる

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:04 ID:vAoYt/Mu
>>418
税理士はイケメンから娘もぞっこんだし、皆に好かれている。

421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:05 ID:vAoYt/Mu
弁護士さんも会計士さんも大好きじゃない?税理士。

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:07 ID:8LDZswlS
本当に優秀な院卒なら、会計士試験も軽々クリアーするはず

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:09 ID:vAoYt/Mu
>>422
だからどこの「馬の骨」かわかっているというわけだろ?

本当にイケメンな男なら、オヤジも軽々賛成してくれるはず

ということかな

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:14 ID:ta2xQkX0

↑まだ起きてるのかよ!

わざわざ説明しないとわかってもらえない文章力が悲しいな。
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。
208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 03:16 ID:ta2xQkX0
>>423
そのとうり!禿同!

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 13:13 ID:JZVBLaBc
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834922&tid=c0llgbg3x1a1a1uc0gmfdbbnbbn83a4n0lkdc2bd0fbcb8bda4x&sid=1834922&mid=4

業務の複雑化・国際化に対応した税理士制度

2003/ 8/16 12:16
メッセージ: 4 / 4

投稿者: mistio_vol_21 (29歳/男性/近畿) 税理士はこれまで税務に関する専門家として社会的に有効な役割を担ってきており
今後も税務に関する専門家の有用性は否定することはできないだろう
しかし現代の複雑化した租税制度や税務行政に対応し納税者の代理人として国際的にも認容される
税理士制度に構築するためには現在の数値的、暗記的に偏した試験制度を抜本的に見直す必要があると考える。
受験資格は特に制限せず
税理士試験を1次・2次に分け、1次試験は択一式方式で行なう事が検討されてもよい
1次試験の内容は、国税通則法、所得税法、法人税法、相続税法、消費税法、地方税法の税法及び企業法、民事訴訟法の法律
更には外国語(英語)とし全般的に基礎的理解を試問する。2次試験は論文式方式で法規集の参照を認める税法
3科目(選択)及び、会計学2科目(簿記論・財務諸表論)とする。
試験科目に外国語(英語)を加える事は、韓国の税理士試験制度でも行なわれており
業務の国際化に対応するものとして考えられなければならない。
更に試験の難易性としては現在の平均合格年数6〜7年の期間を短縮するものとし
例えば1次試験合格者は翌年まで、その、合格を持ち越す事ができるようにする事や1次及び2次とも
全科目を年1回の受験にするものとする事が考えられる。
税理士試験制度の改革に合わせて税理士が公認会計士資格取得する為の試験制度を導入して
監査論の試験を受けるか?一定の税理士実務経験者には研修制度により、その試験に代わることができる方途が考えられる。

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 14:13 ID:xVXc+EaD
新会計士試験は、ID:ta2xQkX0やID:vAoYt/Muのようなダブルマスターまで、租税法免除か。
試験組のみ免除を与えるべきという主張はあったらしいが、税理士会に押し切られた結果みたいだが。
まあ、ダブルマスターじゃ租税法免除位では受かるわけもなく、実害は殆どないだろうが。

ちなみに最近大手監査法人の地方事務所じゃ、地元の税理士事務所と提携して、監査法人系列の税理士法人を作ろうとしてるのが流行りらしいが、
内規で、ダブルマスターとの提携は避けるようにという通達があるらしい。
そりゃーそうだよな。大手監査法人の看板使って、あまり電波な発言されても看板が傷つくだけで、何のメリットもないし。
こいつら、完全に人間の屑だよな。こいつらと同じ肩書きじゃ、試験組税理士の気持ちもわかるよ。心から同情する。

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 14:24 ID:JZVBLaBc
>>427
監査法人系の税理士法人と言うよりも、world wideのBig4と直接関係があるのが税理士ではなく公認会計士だからでしょう。
大手監査法人は、今やBig4の系列(メンバー)であり、税理士法人もworld wideで活躍したければ監査法人と歩調をあわせないといけません。
(税理士法人だけで行動しても世界で相手にされないから。)

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 14:32 ID:xVXc+EaD
>>428
国際業務を中心に行うBIG4の名前が入った税理士法人はずーっと前からある。
427で言ってるのは、そんな話じゃなくて、仙台とか札幌とか福岡とかの地方都市で、地場の税理士事務所と
提携するって話。地方都市で、国際業務の話があれば、東京に紹介するってことはあるだろうけど。
地場の税理士じゃ、国際業務をやってるクライアントなんてそもそも持ってないでしょ。


430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 14:51 ID:vF14nJgi
ダブルマスター免除って、要は、金で資格を買ったバカっていうことでしょ。

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 15:09 ID:xVXc+EaD
免除野郎でも、院入試で英語位はやったんだろうから、死ぬ気でやればUSCPA位ならなんとかなるかもしれん。
US受かって、それから日本の会計士と資格の相互乗り入れを主張した方が近道だと思うぞ。
USCPAもお前らにとっちゃ、10階建のビルを飛び越す位高いハードルだろうが、人間死ぬ気でやれば、なんとかなる。
USCPAなら、免除もないし、胸をはってアメリカの公認会計士ですって言えるぞ。
US受かれば、マスターオブグローバルスタンダードになれるぞ。
夢のトリプルマスターだ!!ゲラゲラ

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 15:17 ID:xVXc+EaD
307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/14 01:03 ID:SFu1xjzd
個人投資家は活発に動くと思うよ。大企業も配当について競争に晒される
わけだし、ネットで貸借対照表を見て、昨年との比較をして伸びてるかも
わかるしね。
小さな焼き鳥屋に投資して、毎日飲みに行くのも良いし。オーナーとしてね。
景気は活発化すると思うね。お年寄りなんかも会計士(旧税理士)の
わかりやすい説明で安心して投資できる。
豊田商事みたいなことじゃ困るわけよ。責任を取れる人がいないと。
逮312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/14 01:22 ID:SFu1xjzd
>>310
それもありよ。自己責任だからね。
自己責任を持つ見返りとして、会計の責任を明確にして欲しいでしょ。
しかもドカンと文書送ってくるだけじゃなく、わかりやすく会計士(旧税理士)
が説明してくれたり、大企業の投資では味わえない人との出会いなんかも
良いでしょうね。沖縄のダイビングショップに投資してオーナー優待宿泊+
ダイビングなんて良いと思うし、雀の涙の大企業の投資より豊かと考える方
もいるでしょうね。
その中から、次の時代の大企業が生まれるかもしれないし、怠けている大企業
は淘汰される。健全な環境が整備されますよ。
ネットで貸借対照表が閲覧できる時代の醍醐味じゃないですか。
捕されるようでないとね。泣き寝入りじゃ困る。
320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/14 02:35 ID:SFu1xjzd
>>317
同族じゃないダイビングショップだってありでしょ。
沖縄でパラオ人のおねえさんに社長として経営させても良いしね。
会計士(旧税理士等)が不正な監査してるなら、別の会計士(旧税理士等)頼
んで責任追及でしょう。
お目付け役に現地の人を取締役にして業務や会計もチェックさせれば良い。
取締役(監査役機能付)と社長は分けるべきだね。日本の監査役はいらない。

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 15:37 ID:M5mtWtNQ
会計士の試験制度改革案発表前は免除、免除とアホみたいに騒いで、
財務会計と租税法の免除だけでは無理だと悟るや、統合、統合ときたもんだ。
ここを見る限り、税理士関係者が軽く見れても仕方が無い気がする。
まあ、税理士の多くは税務にプライドをもって仕事をしているんだろうけどね‥


434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 15:39 ID:xVXc+EaD
ID:ta2xQkX0およびID:vAoYt/Mu様
貴方様方の能力を極東の島国に埋もれさせておくなんて、日本の、もとい人類全体の損失です。
レジェンドをつけられているような、日本の公認会計士なんかじゃなく、世界標準の米国CPAを取得すべきです。
貴方様方の監査証明がつけられた、焼き鳥屋やダイビングショップの決算書がネットで国境を越えて全世界に公開され、世界中の投資家が、焼き鳥屋に毎日飲みにいったり、
パラオ人のお姉さんがやってる沖縄のダイビングショップの株主優待で、沖縄の海で熱帯魚やウミガメと遊んでいる姿を想像すると、胸が躍ります。
日本国内で公認会計士をやっている私には、せいぜい数年に一度海外出張にいくのが関の山で、とても貴方様方のお力にはなれそうもありませんが、陰ながら応援しております。
どうか、国内の会計士なんてちっぽけな資格ではなく、USCPA取得に向けて頑張って下さい。
最高学府である大学院を二つも出られた方々なら、必ず合格できるはずです。
日本なんてセコイこと言わずに、焼き鳥屋の財務諸表を世界中の投資家に公開させて下さい。

435 :コピペ:03/08/16 15:49 ID:6vJlCXEa


107 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/16 15:08 ID:9aTBOB8e
院免除が優秀かどうかは簿財の成績を見れば一目瞭然。
最近は大原やTACのクラスでも税法免除で簿財だけ受験してる院免除が目立つが、
こいつらの成績と来たら・・・・
多く(10名以上)の院免除を見てきたけど、簿財をどちらかでも初年で合格した奴なんていなかった。
大多数が簿財の両方揃うのに3年前後かかってる。
大学生→院生の間って半専念の身分でしょ?
それで簿財に3年かかる連中が優秀と言えるの?
推定簿記で目を白黒させていた。
推定簿記こそIQの高さが証明される項目でしょ?


436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 16:02 ID:xVXc+EaD
>>307
国内限定のつまらない公認会計士の意見として、お耳に入れたいのですが。
公開する焼き鳥屋の決算書は、貸借対象表だけで、よろしいのでしょうか?
大学院も出ていない馬の骨のつまらないご意見をお耳にいれるのも、大変恐縮でございますが、
損益計算書やキャッシュフローも公開した方が、よろしいかと思います。
また、連結は当然として、負債の時価評価や有給休暇引当金なども採用された方が、これからのグローバルな時代にマッチすると思います。
ドメドメな一公認会計士の意見なんて、お耳汚しかと思いますが、ご一考をお願い致します。
また、USCPAは、アラスカやグアムが狙い目らしいですよ。

437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 17:26 ID:PHo38aca
☆駄スレ、クソスレチェックリスト
 □説明不足で何の話かわからない(主旨や目的がよくわからない)
 □1が語っている話題が超ローカルもしくはマイナー
 □1の文章が短すぎる。もしくは何を言いたいのかわからない
 □自分の感想やツッコミのみで完結していて、他の人に語りかける意思が見られない
 ■1の意見は偏りすぎていて他の人は賛同できない
 □1は板と無関係な事をつぶやいている
 ■1の個人的私怨があからさま
 □既に同じ趣旨のスレがあるにも関わらず、1が勢いでスレッドを立てた
 



438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 23:36 ID:jEdUFnm6
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} ★★低脳税理士一筋20年★★
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  税理士なんて ウンコ資格! それでいいじゃないの!


439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:12 ID:NEC19bAo
177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:27 ID:mZ7UkUYt
まずさ、ダブルマスターなんてもともといないのね。
この言葉を作ったのは試験制度1本化を目論む一部の税理士なんだけど、
違う分野の修士号を2つ持っているのはダブルとはいえないよね。
ダブルは重複・2倍という意味だから。
大学院制度を批判するって言うのは、もはや先進国じゃないね。最高学歴を
持つ人々=大学院修了組。
大学院をレベルが低いだの言うのは「おかしな人々」だよ。
前提が崩れているってこと。
次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?


440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:17 ID:8m1iNin2
ダブル馬鹿マスター免除税理士の真実


会計士試験 ダメ

税理士試験 ダメ

金で三流マスターを2つ買収
で資格購入の馬鹿

441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:19 ID:NEC19bAo
410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/16 02:47 ID:vAoYt/Mu
税理士を公認会計士に統合する。日本の職業会計人は会計士(旧税理士・
旧公認会計士)って路線で良いじゃない。
なんでユーロ圏のドイツなんて小国を参考にするの?世界の雄は米なんだから
米国スタンダードが実質だよ。
ゲーテの時代じゃないんだからさ。
試験の難しいとか簡単とかの議論は主観的議論だから、関係ない。
司法試験だって難しい試験だけど、ロースクールが導入されたでしょ?
難しいって言うのは結果がそうなっているわけで、難しくしたわけじゃ
ないでしょ。前提として論理構成力とか専門性が必要であるので、その
ためにあるべき。税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。
一般人ワク試験は「どこの馬ともわからないやつ」を選別するためにある。
「どこの馬だかわかっている」者にも受けさせるのは「どこの馬の骨とも
わからないやつ」にとって有利すぎて不公平じゃない?
パブリックな証明のあるやつには当然、「どこの馬の骨ともわからない」
やつとは違って、「悪さをする」可能性が低い信頼性があるからね。
「そこの馬の骨ともわからない」やつは「悪さをしないか」きちんと見極め
なければならない。それが国家試験。各種罰則てんこもりの資格制度には
必要になるわけだ。


442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:20 ID:NEC19bAo
>>440
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:21 ID:8m1iNin2
免除税理士は、馬の骨未満のうんこ

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:21 ID:8m1iNin2

107 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/16 15:08 ID:9aTBOB8e
院免除が優秀かどうかは簿財の成績を見れば一目瞭然。
最近は大原やTACのクラスでも税法免除で簿財だけ受験してる院免除が目立つが、
こいつらの成績と来たら・・・・
多く(10名以上)の院免除を見てきたけど、簿財をどちらかでも初年で合格した奴なんていなかった。
大多数が簿財の両方揃うのに3年前後かかってる。
大学生→院生の間って半専念の身分でしょ?
それで簿財に3年かかる連中が優秀と言えるの?
推定簿記で目を白黒させていた。
推定簿記こそIQの高さが証明される項目でしょ?


445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:23 ID:NEC19bAo
>>444
馬の骨君、がんばれ
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。




446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:24 ID:NEC19bAo
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。




447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:25 ID:NEC19bAo
177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:27 ID:mZ7UkUYt
まずさ、ダブルマスターなんてもともといないのね。
この言葉を作ったのは試験制度1本化を目論む一部の税理士なんだけど、
違う分野の修士号を2つ持っているのはダブルとはいえないよね。
ダブルは重複・2倍という意味だから。
大学院制度を批判するって言うのは、もはや先進国じゃないね。最高学歴を
持つ人々=大学院修了組。
大学院をレベルが低いだの言うのは「おかしな人々」だよ。
前提が崩れているってこと。
次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?


448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:26 ID:NEC19bAo

410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/16 02:47 ID:vAoYt/Mu
税理士を公認会計士に統合する。日本の職業会計人は会計士(旧税理士・
旧公認会計士)って路線で良いじゃない。
なんでユーロ圏のドイツなんて小国を参考にするの?世界の雄は米なんだから
米国スタンダードが実質だよ。
ゲーテの時代じゃないんだからさ。
試験の難しいとか簡単とかの議論は主観的議論だから、関係ない。
司法試験だって難しい試験だけど、ロースクールが導入されたでしょ?
難しいって言うのは結果がそうなっているわけで、難しくしたわけじゃ
ないでしょ。前提として論理構成力とか専門性が必要であるので、その
ためにあるべき。税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。
一般人ワク試験は「どこの馬ともわからないやつ」を選別するためにある。
「どこの馬だかわかっている」者にも受けさせるのは「どこの馬の骨とも
わからないやつ」にとって有利すぎて不公平じゃない?
パブリックな証明のあるやつには当然、「どこの馬の骨ともわからない」
やつとは違って、「悪さをする」可能性が低い信頼性があるからね。
「そこの馬の骨ともわからない」やつは「悪さをしないか」きちんと見極め
なければならない。それが国家試験。各種罰則てんこもりの資格制度には
必要になるわけだ。


449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:27 ID:8m1iNin2
三流大学の大学院って、馬鹿しか行かんよ。
ある意味、最低学歴だな。金で買ってるだけ。

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:28 ID:NEC19bAo
世界的に見れば会計士というのは「税理士レベル以下」の人が行っている。
それほどまばゆい資格では無い。米国では30万人もいるわけで
日系も多いしワスプの資格じゃない。
むしろ優秀な人材は投資家を集め事業を起こす。
高度な資質とかそういう問題ではない。査定、鑑定の資格であるので、
筆跡鑑定人や保険のアジャスターと同じで、私利私欲に左右されず事務的に
監査するのが筋であろう。
日本だけが、なぜかこうした法的資格に重いオーソリティーを置いているが、
根本的に日本国民が戦地で人殺しを多く行ったので、刑法を厳しくできないという
問題と過剰な加害者擁護(人殺しは悪くない)があったことから、国民になるべく
法律を浸透させず、隠す、疑問を抱かせないという姿勢が法曹の少なさに結びつき、また、臭いものには
蓋をするという古来からの慣習が影響し、公認会計士や税理士についてもオーソリティを
与えると同時に「目立たず、物を言わせないシステム」を維持してきたのである。

つまり、国民はなめられているのである。
うまく操られているに過ぎない。
このような状況は日本の将来にとって良くない。暗い未来である。

したがって弁護士(税理士)・公認会計士(税理士)という欧米では石を投げれば
当たるようなポピュラーな資格なのであるから、古来の日本の慣習的なものは捨て
未来の子供たちのために新たな制度を作ることが必要である。


451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:29 ID:NEC19bAo
41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/10 05:14 ID:pClNth0z
参照スレ
【改革】税理士を税務弁護士へ【国民の利便・期待】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1040518785/l50


452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:30 ID:NEC19bAo
42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/10 06:05 ID:pClNth0z
日本の株式会社は銀行などによる持合により、投資家の権利意識が
発達しなかった。公認会計士が「物言わない」ことを暗に期待し、
いわば臭い物にふたをした上で宣伝材料として御済つき
をもらうといった色彩が濃い。
いわばこの会社の財務内容は適正ですと言う広告代理店であろう。
根底にはコーポレイトガバナンスといった問題があり、取締役
の権限が代表取締役社長の下にあるため、いわば日本の株式会社
の代表取締役社長の成績表を「良くする」、株主(総会屋等)に
対抗するため、マスコミへの抗弁のために利用しているのである。
もちろん日本の司法制度では公認会計士の証明を鑑定と認め証拠
材料として重視していることによってトライアングルはうまく
バランスを保っているが、個人投資家にとってはまったく信頼を
得られるものになっていない。日本の株式市場の低迷の元凶がこ
こにある。配当に関しても個人投資家が購入意欲をかきたてられ
るパーセンテージでも無く、魅力が無い。持っていても損する、
情報無くいきなり紙屑同然になるなど、個人投資家の権益は保護
されていない。
しかし、今後は取締役を社長の上位に置くシステムも普及し始め、
また、司法においても陪審員制度となることから、投資家が期待し
うる企業に投資し、配当を期待する健全なシステムが成り立つ可能
性も高くなると考えられる。同時に投資家の自己責任意識も生まれる
に違いない。
日本の株式会社が不健全に発達してきたことは、行政による大企業
の競争抑制があったことも要因のひとつである。
例えばホンダはトラックを作らない、トヨタは軽自動車をつくらないなど、
それぞれの大企業が激しく競争することを行政(通産省)が抑制し指導し
てきた経緯がある。
競争し合い、護送船団が共倒れすることを守ってきた。このような構造
に、「物言わない会計士」は適合してきたのである。


453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:30 ID:NEC19bAo
43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/10 06:24 ID:pClNth0z
個人投資家が健全な性向を考えれば、配当良く、財務内容が適正であり
責任の所在が明確ならば、大企業ではなく小さな企業に投資することも
魅力あることになる。
例えば、個人企業に投資したいと思う者も現れよう。個人企業に資金を
提供する場合、保証は無く、貸付金といったアンニュイな投資形態を
取らざる得ない。また、経営が傾き債務免除をしようとすれば贈与と
いった問題も起こり、投資家が紙くずになってもかまわないと思っても
税務署が投資家の再起を塞ぐ結果になる。
また、有限会社や小規模な株式会社に投資するといった場合、財務内容
は、同族株主の「恣意的な財務内容」となっていることが考えられ、その
財務内容の責任の所在は税理士といった責任の追及できない者となっている。
個人投資家としては個人企業の方がまだ信頼できる。なぜなら、逃げたら
贈与税を課される縛りがあることや、法的追求も明確にできるからである。
ところが有限や小規模株式会社は「税理士と密になり」、財務内容も責任の
所在がはっきりしないことから、投資しようとする意欲はそがれる。
つまり、税理士に会計責任者としての責任の所在をつけるということが投資
家の権益を守るひとつの方策なのである。


454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:31 ID:NEC19bAo
45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/10 07:17 ID:lgic2SFE
訂正
>>43
税務署が投資家の再起を塞ぐ結果になる。→税務署が経営者の再起を塞ぐ
結果になる。


455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:32 ID:NEC19bAo
44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/10 06:55 ID:lgic2SFE
税理士に会計の責任を与えることは日本の個人投資家の意識を変える。
日本の企業のほぼ99%である有限や小規模株式会社にとっては、
こうした責任を税理士が持つならば、リーズナブルであり「お得」という
ことになろう。
会計と税務はどちらも法的行為であり、適正なものが求められる。
会計と税務を同時に行うことは監査の適正化にとって特に問題はなかろう。
つまり、公認会計士が税務を行うことは問題は無いであろう。
しかしながら、日本の小規模企業に会計に関して責任を取るためにわざわざ
公認会計士を別途頼むには資金的に難しいといった問題、それを法的義務に
づけることは中小企業にとってむしろ「痛手」になり、個人企業へ戻すこと
になろう。個人企業に失敗すれば投資家が債務免除しても贈与税が課される
ため、経営者は投資家にお願いして貸付金返済をストップした状態に維持す
ることを願い、場合によっては「脅迫」「暴力団介在」なども行われるかも
しれない。個人企業に投資した者はひどい目に合わされることになる。
逆に贈与税を個人企業の債務免除については非課税とすれば、公平性に問題
が生じる。
個人投資家の「暗闇」を明るくするためには、税理士を会計士とし、有限、
小規模株式会社の負担を増やさずに会計責任を持たせることであろう。
こうした、会計責任が異なる名称で行われることは海外投資家などにとって
不合理であるから、むしろ税理士を会計士に統合せざる得ない。
また、個人企業という投資形態もあるわけであるから、個人企業に対する
会計責任も今後は考慮し、会計士(旧税理士)に積極的に投資家に対して
わかりやすく説明する義務を負わせ、投資家が不利にならぬよう、経営者
が健全に対処できるように法整備すべきである。
投資という行為が投資家にとって納得いくものでなければならない。


456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:32 ID:8m1iNin2
>>前提として論理構成力とか専門性が必要であるので、その
ためにあるべき。税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。

OBが税金払っているわけだから→優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。

どこが論理構成力なんだよ。支離滅裂だろ。
免除税理士なんて、自分で馬鹿ですって宣言しているようなもんだろ。
試験じゃ合格できませんっていうやつなんだから。

457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:34 ID:NEC19bAo
178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:47 ID:mZ7UkUYt
悪いけどさ、今の年寄りの税理士にしろ会計士にしろ、まっとうな考え方
していないよね。やっぱ金が大切なのよ、彼らは。
だから恣意的な主張になっているよね。私利私欲。

だから、国も彼らの主張は当事者だから、あまりまともに受け取らない。
日本のこと考えていくのは学者や政治家なんだからさ。
その学者のお膝元の大学院を出る人々はやっぱり私利私欲じゃない視点って
物を知っているわけよ。
だから、税理士や会計士の大学院を出ていない人たちの話はつまらなく、
欲望が見え見えで馬鹿に見えてしまうのよ。
君らは「自分にとって有利になるように」論理を展開してるんだろ?
自分が大学院を出ていなければ、大学院を出ていないものに有利になる
ように論理を展開する。
そういうのは見えると、説得力も無いしつまらないんだよ。
まずはさ、日本を良くするため、日本の国民、トラックの運転手、土方、
タクシーの運ちゃん、工員、子供、パートのおばさん、教師、警察官
みんなの顔を思い浮かべてさ、彼らが幸せになれる世の中を作るために
何をすべきかって考えてごらんよ。君らは、大学院というところがそういう
目的で論理を展開しているところだってことを肝に銘じなよ。
君らは、「己が試験に受からなくて、または客が少なくて」とか、私利私欲
からしか論理が展開できないし、それを論理とは言わんよ。
主観的議論というんだ。それでは大学院では論文も×だし、君らはそんなレベルで
大学院を批判するのは無理ってことよ。
そして、税理士・会計士の書いた書籍がテキストとして扱われないのもそういう
理由からでしょう。まず一歩引いて彼らの主張はきく。
新聞だって同じだよ。彼らは主義があるから、まともでないことも書く可能性が
あるからね。そういう選択眼。これも大学院生になると身につくものだよ。

458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:34 ID:NEC19bAo
189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 12:35 ID:qSuFNHRs
会計の責任化とは、今後検討されている登記所でのすべての会社の貸借対照表
がインターネットで閲覧できるようにするという商法改正試案が前提の議論。
そもそも決算公告は大企業だけの話しではない。「中小企業はその例外」と
は法律のどこにも書いていない。
つまり、中小企業(ここでいう中小企業とは、資本金5億円未満の株式会社)
の場合は、商法第283条第3項が適用され「取締役ハ定時総会ノ承認ヲ得
タル後遅滞ナク貸借対照表又ハ其ノ要旨ヲ公告スルコトヲ要ス」の通り、官
報または日刊新聞に決算公告をしなければならないことになっている。
また、公告を怠った場合にはそれを商法498条の過料に処せられる行為と
して、取締役に100万円以下の過料が課せられるという規定がある。
 大企業のように損益計算書まで公告する義務はありませんが、会社の財産
状況をあらわす貸借対照表を掲載しなければならない。
すなわち、インターネット公開する財務諸表について、それが適正なものか
誰が保障するかということ。
これについて、公認会計士監査を義務づけるか、税理士が行うかといった議論
が行われている。
すべての会社に公告義務=その会計監査人の責任の明確化
有限会社の廃止などが検討されている今後の商法改正に絡んで、何十万の小企業
の貸借対照表ネット公告を法務省が積極的にすすめている。
税理士(会計監査人)に今後会計の責任をもたせるということは、この絡み。


459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:38 ID:8m1iNin2
公認会計士>>>>>>>>>>>試験合格税理士>>>>>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ>>>>>>>>>>>>


>>>>>
金で資格を買った馬鹿免除


460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:41 ID:NEC19bAo
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:54 ID:NEC19bAo
>>459
馬の骨君、がんばれ!

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 00:55 ID:NEC19bAo
413 :引用 :03/08/16 02:54 ID:ta2xQkX0
「次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?」


463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:12 ID:TEsGaApM
>459
もう叩くのやめようよ。この御方は、日本では器が大きすぎて、どこの事務所でも雇ってもらえないんだよ。
大学院を二つも出てるのにだよ。こんな人をヒッキーにしておくなんて、社会的損失だよ。
渡米して頂いて、USCPAとして逆上陸してもらって、日本の、いや世界の会計、税務、監査業界を変えてもらおうよ。
この御方なら、BIG4をBIG1にまとめることも出来るかも知れないと俺は読んでる。
焼き鳥屋やダイビングショップの決算書がネットで公開されるなんて、ワクワクしないか?
馬の骨の俺らじゃ、とても対抗出来る相手じゃないよ。


464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:23 ID:C07fUh28
>>463

馬の骨君、がんばれ! 普通人としての器が無ければ君の骨は誰も拾ってくれないぞ。
まともに真摯に議論することだな。

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。




465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:25 ID:C07fUh28
189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 12:35 ID:qSuFNHRs
会計の責任化とは、今後検討されている登記所でのすべての会社の貸借対照表
がインターネットで閲覧できるようにするという商法改正試案が前提の議論。
そもそも決算公告は大企業だけの話しではない。「中小企業はその例外」と
は法律のどこにも書いていない。
つまり、中小企業(ここでいう中小企業とは、資本金5億円未満の株式会社)
の場合は、商法第283条第3項が適用され「取締役ハ定時総会ノ承認ヲ得
タル後遅滞ナク貸借対照表又ハ其ノ要旨ヲ公告スルコトヲ要ス」の通り、官
報または日刊新聞に決算公告をしなければならないことになっている。
また、公告を怠った場合にはそれを商法498条の過料に処せられる行為と
して、取締役に100万円以下の過料が課せられるという規定がある。
 大企業のように損益計算書まで公告する義務はありませんが、会社の財産
状況をあらわす貸借対照表を掲載しなければならない。
すなわち、インターネット公開する財務諸表について、それが適正なものか
誰が保障するかということ。
これについて、公認会計士監査を義務づけるか、税理士が行うかといった議論
が行われている。
すべての会社に公告義務=その会計監査人の責任の明確化
有限会社の廃止などが検討されている今後の商法改正に絡んで、何十万の小企業
の貸借対照表ネット公告を法務省が積極的にすすめている。
税理士(会計監査人)に今後会計の責任をもたせるということは、この絡み。

466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:45 ID:TEsGaApM
>464
よくわかりませんが、頑張ります。普通人っていうのが、良くわからないのですが、貴方が普通じゃないって事はよーくわかります。
これだけ叩かれても、全く堪えないその精神力、名文のコピペを繰り返すその惜しみない努力。
とても、普通人では出来ないことだと思います。
会計士も税理士も、いつか必ず統合されると思いますよ。
計理士って名前なんてどうでしょう?会計士(旧税理士)よりセンス良くないですかね?
私も焼き鳥屋に飲みに行きたいです。

467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:58 ID:MihO7zb0
この煽りあいを見てると、いかに税理士が人並み以下の職業か分かる。

税理士が会計士になるどころか、税理士そのものが有名無実化する日は近い。
(これから、会計士も弁護士もインフレだしね)

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 03:11 ID:TEsGaApM
>467
ID:C07fUh28さんは、たぶん税理士じゃないと思います。
大学院を二つも出ているので、馬の骨が受ける試験は当然受ける必要はなく、数年の実務経験さえあればすぐにでも税理士登録出来るお立場だと思います。
実務経験などという卑しいものは、修士様がやることではないという理由で、事務所の面接で電波発言を繰り返し、採用を断られているんだと思います。
日本の税理士事務所の度量の狭さには、呆れてものが言えません。

才能が、日本のどこかの小さな小部屋で埋もれていくなんて、なんてもったいないんでしょうか?




469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 06:54 ID:ebevNMqp
税理士は会計士と同じ職業会計人に分類されがちだけど、
実態は税法に特化した行政書士、ただの事務資格。

470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 07:05 ID:vZ5c6dZ0
税理士資格はいいよ〜。
中小零細相手は疲れるが、でもいい資格だよ。


471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 08:13 ID:WVCApScM
弁護士、会計士の下位資格、ノンキャリア国税OBの天下り資格、低学歴者
などと、この板で税理士がさんざん叩かれています。
税理士はわが国企業の99%を占める中小企業の良きアドバイザーです。
不況が続いていますが、税理士の役目はなくなることがないと思います。
税理士叩きを跳ね返そうではないですか!


472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 11:32 ID:UL0A0psq
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 11:40 ID:7gfJsF7+
こんなところで両制度の統合を叫んでも実現しません。
時間の無駄ですよ!
税理士連合会や会計士協会に進言してみてはどうですか?
それぞれの会報にこの件が取り上げられるのを楽しみにしています。
現在、税理士会の会報には統合とまでは行かないまでも、税理士の監査
参入の推進は取り上げられています。

474 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 11:41 ID:mOu3naGQ
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 11:57 ID:DupORZut
いつの世も新しいことを提言する椰子は叩かれるものだね。
ここでまともな論理が展開できるのは、大リーガークラスってことだよ。
もっとも税理士会などは院卒に5打席連続敬遠みたいなことしたわけだから
ね。真摯に生きるものはいずれ世の中が認めてくれるものだよ。

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:02 ID:k/W0+7ls
【 税理士制度を行政書士制度に統合 】


478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:03 ID:DupORZut
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:05 ID:DupORZut
税理士法を改正して優秀な院卒を敬遠したことは大きな罪だな


480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:07 ID:TEsGaApM
(3)税理士試験受験生(合格者)の主張

税理士試験は科目別合格とはいうものの、税法科目の理解と暗記に要する労力(苦痛)は並
大抵のものではありません。一部の受験生は、試験免除(優遇)による資格取得者(税務署O
B、大学院修了者、公認会計士などを指します)に対して強烈な反感を抱いています。あちこち
の受験生向けHPに設けられた掲示板でのその批判には、「狂気」と「殺気」さえ感じます。さら
に、合格後、税理士となってからもその「怨念」が消えないこともあり、税理士会の会合や税理
士事務所のHPなどでも試験免除者に強烈な批判が浴びせられていることがあります。


481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:13 ID:TEsGaApM
《税理士は程度が低い?》

世間一般の尺度(資格を保有し業務を行っている税理士の「平均的な」学歴や経歴を基準とし
た評価)からすれば、残念ながら受け入れなければならない評価でしょう。学歴や経歴におい
て劣る人が「これからは資格社会だ」と叫ぶ以上は、試験に合格するだけではなく、税務につ
いて「博士級」の能力と知識を有していなければ世間は認めてくれません。税務の能力や知識
が通り一遍であるのに、「経営」、「会計」、「IT」と叫んでも、世間からは相手にされません。

現在では、税理士の主力顧客層である中小零細企業経営者の高学歴化や能力向上が進ん
でいます。「総合力」で劣るのは仕方ないとしても、「専門能力」では圧倒できなければなりませ
ん。

過去において税理士は、「偉くもないのに威張ること(いわゆる税務署に対する顔)」ができまし
た。今、その反動がやってきています。

「税務署の下請け」
「頭が固い」
「申告書に判を押すだけ」
「税務署OBは誰でもなれる」
「税務行政に対する不信感を生み出している」
「国家試験といっても科目別合格制(誰でもいつかは合格できる)」
「7科目同時合格(公認会計士試験)の重圧を避けた人」
「大学院修了者に対する大幅な試験免除」
もはや覆すことのできない、「税理士」に対する世間の「平均的」評価です。(税理士を高く評価
しているのは、税理士試験受験講座が収益源の「受験学校」だけかもしれません。)



482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:33 ID:DupORZut
178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 02:47 ID:mZ7UkUYt
悪いけどさ、今の年寄りの税理士にしろ会計士にしろ、まっとうな考え方
していないよね。やっぱ金が大切なのよ、彼らは。
だから恣意的な主張になっているよね。私利私欲。

だから、国も彼らの主張は当事者だから、あまりまともに受け取らない。
日本のこと考えていくのは学者や政治家なんだからさ。
その学者のお膝元の大学院を出る人々はやっぱり私利私欲じゃない視点って
物を知っているわけよ。
だから、税理士や会計士の大学院を出ていない人たちの話はつまらなく、
欲望が見え見えで馬鹿に見えてしまうのよ。
君らは「自分にとって有利になるように」論理を展開してるんだろ?
自分が大学院を出ていなければ、大学院を出ていないものに有利になる
ように論理を展開する。
そういうのは見えると、説得力も無いしつまらないんだよ。
まずはさ、日本を良くするため、日本の国民、トラックの運転手、土方、
タクシーの運ちゃん、工員、子供、パートのおばさん、教師、警察官
みんなの顔を思い浮かべてさ、彼らが幸せになれる世の中を作るために
何をすべきかって考えてごらんよ。君らは、大学院というところがそういう
目的で論理を展開しているところだってことを肝に銘じなよ。
君らは、「己が試験に受からなくて、または客が少なくて」とか、私利私欲
からしか論理が展開できないし、それを論理とは言わんよ。
主観的議論というんだ。それでは大学院では論文も×だし、君らはそんなレベルで
大学院を批判するのは無理ってことよ。
そして、税理士・会計士の書いた書籍がテキストとして扱われないのもそういう
理由からでしょう。まず一歩引いて彼らの主張はきく。
新聞だって同じだよ。彼らは主義があるから、まともでないことも書く可能性が
あるからね。そういう選択眼。これも大学院生になると身につくものだよ。


483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:34 ID:DupORZut
410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/16 02:47 ID:vAoYt/Mu
税理士を公認会計士に統合する。日本の職業会計人は会計士(旧税理士・
旧公認会計士)って路線で良いじゃない。
なんでユーロ圏のドイツなんて小国を参考にするの?世界の雄は米なんだから
米国スタンダードが実質だよ。
ゲーテの時代じゃないんだからさ。
試験の難しいとか簡単とかの議論は主観的議論だから、関係ない。
司法試験だって難しい試験だけど、ロースクールが導入されたでしょ?
難しいって言うのは結果がそうなっているわけで、難しくしたわけじゃ
ないでしょ。前提として論理構成力とか専門性が必要であるので、その
ためにあるべき。税務署OBだって一国民であり、税金を払っているわけだ
から、優秀な人は一般人ワクとは違っていても良いと思うけどね。
一般人ワク試験は「どこの馬ともわからないやつ」を選別するためにある。
「どこの馬だかわかっている」者にも受けさせるのは「どこの馬の骨とも
わからないやつ」にとって有利すぎて不公平じゃない?
パブリックな証明のあるやつには当然、「どこの馬の骨ともわからない」
やつとは違って、「悪さをする」可能性が低い信頼性があるからね。
「そこの馬の骨ともわからない」やつは「悪さをしないか」きちんと見極め
なければならない。それが国家試験。各種罰則てんこもりの資格制度には
必要になるわけだ。


484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:36 ID:DupORZut

193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:43 ID:DupORZut
大学院制度を批判するって言うのは、もはや先進国じゃないね。最高学歴を
持つ人々=大学院修了組。
大学院をレベルが低いだの言うのは「おかしな人々」だよ。
前提が崩れているってこと。
次に、試験というものが何のためにあるのか、よくわかっていないね、君たち。
試験とはレベルの低いものを落とすためにあるんだ。だから、君たちが落ちるのは
当然のことなんだよ。どこの馬の骨だかわからんやつにもチャンスを与えるのが
国家試験。どこの馬の骨だかわかっている大学院生とは別扱いになるのは当然の
こと。何で大学院まで出たやつが、どこの馬の骨ともわからないやつと机を並べ
て試験受けなきゃならないの?大学院が意味無いものになるじゃない?
それでもいいの君たち?いいの、はあ、それはね、君が日本全体のこと考えていない
んだよ。君の考え方がレベルが低いんだよ。そういう人たちのこと「どこの馬の骨
ともわからないやつ」と言うんだよ。でもね、実際は「どこの馬の骨ともわからな
いやつ」の中にも大学院が必要だと考えるまともな人もいるわけ。
真摯にしている人々がいるわけ。だから試験制度が必要なんだよ。
そういうまともな優秀な人が「どこの馬の骨ともわからない人」の中に少ないが
いるんだよ。試験の目的はそういうことだよ。
よく考えてごらんよ大学院も出ていないで、世界に対峙できると思うの?
米国の公認会計士だって大学院は必須だぜ?


486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:45 ID:qsYSxRmi
粘着度を競うスレはここですか?

487 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:46 ID:p8r8aSDo
121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/11 22:56 ID:Kp7wv6pR
>119
税理士も会計士も同じ会計業界の資格ですし、戦後の会計士制度及び税理士制度創設時には、
計理士の一部→公認会計士
公認会計士になれなかった計理士、税務代理士→税理士
税理士にもなれなかった計理士→現在も計理士として活動
と言う経緯があります。
別に、税理士が、外注業務をやるために生まれた訳ではなく、税理士制度が計理士の救済のためと、税務官吏のために創設された資格です。
しかし、今現在、税理士制度は50年以上経ち、相当の専門的能力を有する集団になっているため、会計士との統合の可能性を検討してもいい時期ではないでしょうか。
(確かに、50年前に会計士と税理士を統合することは無理がありますが、今は状況が違うのです。)

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 12:55 ID:DupORZut
189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 12:35 ID:qSuFNHRs
会計の責任化とは、今後検討されている登記所でのすべての会社の貸借対照表
がインターネットで閲覧できるようにするという商法改正試案が前提の議論。
そもそも決算公告は大企業だけの話しではない。「中小企業はその例外」と
は法律のどこにも書いていない。
つまり、中小企業(ここでいう中小企業とは、資本金5億円未満の株式会社)
の場合は、商法第283条第3項が適用され「取締役ハ定時総会ノ承認ヲ得
タル後遅滞ナク貸借対照表又ハ其ノ要旨ヲ公告スルコトヲ要ス」の通り、官
報または日刊新聞に決算公告をしなければならないことになっている。
また、公告を怠った場合にはそれを商法498条の過料に処せられる行為と
して、取締役に100万円以下の過料が課せられるという規定がある。
 大企業のように損益計算書まで公告する義務はありませんが、会社の財産
状況をあらわす貸借対照表を掲載しなければならない。
すなわち、インターネット公開する財務諸表について、それが適正なものか
誰が保障するかということ。
これについて、公認会計士監査を義務づけるか、税理士が行うかといった議論
が行われている。
すべての会社に公告義務=その会計監査人の責任の明確化
有限会社の廃止などが検討されている今後の商法改正に絡んで、何十万の小企業
の貸借対照表ネット公告を法務省が積極的にすすめている。
税理士(会計監査人)に今後会計の責任をもたせるということは、この絡み。


489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 13:01 ID:fuMZMRwT
ここでの意見は税理士会でも民間からの意見として取り上げるでしょうよ。
きちんと議論しましょう。

490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 13:23 ID:DupORZut
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 13:35 ID:DupORZut
参照スレ
【改革】税理士を税務弁護士へ【国民の利便・期待】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1040518785/l50


493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 15:39 ID:53Mya6JK
うちの会社の顧問税理士は、昔からお世話になっている先生の
息子さんなんですが、あまりにも馬鹿っぽいので困っています。
このスレを見て、理由がわかりました。
大先生は、会計士で税理士なので、当初は息子さんも会計士試験を
受けていたようです。でも20歳後半になっても合格しないので、
税理士試験に切り替えたのですが、こちらも、3年やっても、合格科目0
だったそうです。それで、やむをえず、院を2つで、免除になったと
聞いています。
大先生には恩義がありますので、やむを得ず、馬鹿息子の免除税理士もどき
に未だお願いしているわけですが、大先生もお亡くなりなりましたので
そろそろ、馬鹿免除息子は勘弁してもらい、他にかえようおもっています。

494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 16:39 ID:DN7e7uiF
みなさんぶんしょうがながすぎます

495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 23:08 ID:VVgG0dYa


大学院も出ずに専門家顔している人がいます。




496 :ヤフーよりコピペ:03/08/17 23:18 ID:VVgG0dYa

「◇ゼロマスター論 序論
ルイスベネディクトによって、西洋人は「罪の文化」日本人は「恥じの文化」
と捉えられている。西洋人がキリスト教観から「罪の意識」を感じることと
は異なり、日本人は集団への裏切り行為に対して「罪の意識」を感じるとい
うことが顕著であり、西洋人の罪悪感という個人内部の問題よりは、集団へ
の裏切り行為への謝罪という外の目を意識することが顕著であるからである。
集団への裏切りへの謝罪を基因とする日本人特有の「恥じ(罪悪感)」がそ
こに存在する。
つまり、税理士試験を目指すものにとって、大学院を出て税理士になる者は、
税理士試験で税理士を目指す集団に対する裏切り行為であり「恥じ」を知れ
という「罪の意識」の植付けであろう。だからこそ税理士試験を最低受けろ
という主張につながるのである。それによって謝罪をしろということである
。そこには西洋的な内省による罪の悔い改めろということより、恥じること
、すなわち「申し訳ない」「税理士試験を受けろ」という集団への裏切りへ
の謝罪を求めている点が大きく異なる点である。
しかし、高度な書物を読める高校生や大学生、大学院生は西洋的文化の影響
を学問から多く受けているので、日本人の伝統文化である「恥じ」の意識が
薄い。恥じらいの気持ちが愛しく迎え入れられた時代の日本と異なり、近代
の社会ではそのゆとりが無く、恥ずかしがっていれば大学等によって孤立す
ることになる。
最近の研究(西田博文『青年期神経症の時代的変遷』)では青年の神経症・
対人恐怖を特徴付ける増加推移の原因はこれにあるといわれている。つまり
「周囲に対する恥じ」が「周囲の意識へのおびえ」にシフトし社会が「恥じ
」を受け付けなくなったからである。(土居健郎『甘えの構造』P126参照)

つまり「恥じを知れ」というゼロマスターの主張はつまり、近代社会の価値
観より、日本古来の「恥じ」に基づいており、その行動規範を重んじるゼロ
マスターはインテリジェンスが薄く、近代に溶け込めずに、対人恐怖症をか
かえながら、匿名本、ネットで「恥じ」に対する「謝罪」を主張しているの
である。」


497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 23:19 ID:W9EcMOmI
試験番長という高卒の受験生がいます。
自説を唱えるのはよいのですが、「根拠を示せ」と反論されると
「私の叔父が」とか「うちの会社が」と一般人を装った創作話を始めます。
論文どころか数枚の程度のレポートも書いたことが無い人間の論証能力とは
この程度のものなのでしょうか?

498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 23:32 ID:TEsGaApM
大蔵省側は、税務職員等に実質的に無試験で税理士となる途を開くことについて、次のような見解を述べている。
「(省略)弁護士及び公認会計士たるべき資格について考えてみると弁護士は人権の擁護においてまた、公認会計士は一般投資家の保護という点においてその責任は重大であり、したがってその資格要件は厳重にしておく必要がある。
しかし、税理士たる資格要件について考えると、税理士は納税者の補助者たる機能をはたす者であり、この意味においてその機能は弁護士及び公認会計士と相異なるから、税理士の資格要件は弁護士、公認会計士ほど厳重にしておく必要はないであろう。
更に税理士の資格はその試験に合格した者のみに与えられることについても問題があり、試験制度が万能でないことも考えねばならない」

出典 日本税理士会連合会編纂『税理士制度沿革史』(増補改訂版)(日本税理士会連合会事業一九八七年)一一九頁


499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 23:43 ID:0daHYrAH
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    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士って
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    国家資格?

500 :税務弁護士スレより引用:03/08/17 23:52 ID:VVgG0dYa
「税理士がなぜ不服申立前置主義の中に配置されたかといえば、行政が国民の
財産を直接徴収することは憲法上矛盾するから。
多くの直接強制執行が戦後廃止された中で、国税徴収法だけは特別に残った。
税という分野ではスムーズな行政が行なわなければ税収が伸びず、国家が混乱
するからだ。
しかし前述したように、国民の財産を直接強制徴収(司法を介さない)ことは
最終的に公正さの最後の砦である司法の判断が無く、独断で直接強制徴収する
ことになるから、国民側の司法的な公正さ(反論できる余地)の権利を担保する
ために、「税理士」にその義務を与えた。すなわち、税理士は国民をより司法的に
擁護する(不服申立前置主義の中で)役割を担っているのだ。
これが形骸化しているということが国民にとって問題なのだ。」

501 :税務弁護士スレより引用:03/08/17 23:53 ID:VVgG0dYa
「政府では、納税者の不服申立て前置主義(訴願前置主義)と直接裁判の選択性
を進めている。これはアメリカ方式。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/download/2001-2003b/2-1.pdf
15ページ参照

アメリカでは納税者の訴願前置主義は法制化されておらず、直接裁判との選択性。
http://www.taxcom.co.jp/column/kenrihogo/kenrihogo11.htm

日本では特別裁判所(租税裁判所)は憲法の基本権の絡みで認めていないが、アメリカでは
租税裁判所と普通裁判所を選択できる。
http://www.taxcom.co.jp/column/kenrihogo/kenrihogo12.htm
租税裁判所には納税に関する高い知識を有する裁判官を置いている。

つまり日本のような、国税不服審判所を経なければ裁判できない制度とは違い、
即裁判できるということ。」

502 :税務弁護士スレより引用:03/08/17 23:54 ID:VVgG0dYa
「課税当局によって会社等に追徴課税されれば、当然その会社は納税のため、
資金がショートせぬよう従業員を少なくしたりする。
結局無い時間をかけて裁判して取り消しになったとしても、会社はまだ良いが
その間職を失う人が出てきり、中には自殺するものも出てくるかもしれない。
課税当局は、やろうと思えば一商店、会社を潰すこともできるわけだ。
税務裁判が迅速に行われ税務弁護士(税理士)に争ってもらえる機会が増え、勝てる
期待も持てれば従業員は解雇されないかもしれない。
会社の大小にかかわらず、公平な機会がなければいけない。
国民にとっての利便性が少ないため、最終的に痛みを追うのは従業員やその家族かも
しれないことも考慮に入れるべきである。
ADRも便利であるが、もっと早急な結論、それは裁判の判決の迅速化であり、特に
資金がショートしそうな会社には直接裁判が選択でき、良く内容を理解している担当
税理士(税務弁護士)が訴訟代理人として出廷することで迅速化がはかられる。
また、裁判官に税理士がなることも必要である。そのためにも専門職大学院で税務裁判
官の育成も行われるべきである。」

503 :税務弁護士スレより引用:03/08/17 23:54 ID:VVgG0dYa
日本の税理士に業務独占を与えているのは、税理士が単なる税務申告書
の代書業ではなく、「税務弁護士として人権を守る課税庁への批判能力」
を担わせたから。
税務裁判に関して直接裁判の選択ができない日本では、税理士をもって司法
のかわりに公正さを担保した。申告納税を導入しできる限り公正な税制を実現
するために。弁護士は、数が少なくできない部分、本来弁護士がする部分を
日本では税理士にやらせた。したがってわざわざ業務独占させて、批判能力を
持つ専門家としての資質を担保した。
経済復興のために暫定的に作ったともいえよう。
しかし、税理士が国税の監督下といった点や国税不服審判所の審判官が国税
出身者である点など、本来の批判能力は十分発揮しえず、また試験問題も基本
六法も出題されなかったので、批判能力は形骸化している。
つまり泣いてきたのは納税者であったわけだ。
それを改善するためには、自治組織となることや、試験科目の改善、専門職
大学院の導入、資格統合によって本来の役割をすることで納税者は利便
を受けられる。
なお、税理士でも経験の長いものは、実務の中で必然的に六法の知識は得てい
るし、その知識と税法を関連させ、最終的には税務裁判まで念等に置きながら
職務を行っているし、会計業務も必然的に実務でエキスパートである。

504 :税務弁護士スレより引用:03/08/17 23:55 ID:VVgG0dYa
276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/02/12 03:03 ID:QbYUXK1K
24回司法制度改革審議会
ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai24/24gijiroku.html
以下抜粋
「【木委員】私のは、感想みたいなことなのでお答えは要りませんが、先ほ
ど吉岡さんがちょっと言われたように、資格をもらうところと争いが起きた
ときは、日本の行政事件とよく似たバックグラウンドがある訳で、その税理
士さんが出廷陳述権をくださいというのはどう考えてもおかしいと思います。
現実は、確かに税務裁判はいっぱいあるわけですから、税理士会としての御
主張として、これは私の感じでしかありませんが、大蔵省なり国税庁からも
らわない資格を税務の争い事のために設けるべきだと言われるべきだと思い
ます。例えば、税務弁護士とか、そういう御主張がまずあるべきです。税理
士の使命という1条があるんですが、これもよく分からない条文ですね。「
独立した公正な立場において」云々があったり、「納税義務の適正な実現を
図ることを使命とする」とも書かれております。国税庁、税務署のまさにサ
ポートをやる仕事ですと書いてある。そういう面が一つ。お答えは要りませ
んから。」


505 :引用:03/08/18 00:04 ID:5kl5z/zD
税理士は納税者の擁護者。課税庁に対する批判能力を担う重大な責務
シャウプ勧告の一節より

東京税理士会
http://www.tokyozeirishikai.or.jp/about_zei/column/mosimo/mosi_zeirishi.html

「◆ 税理士誕生の背景

 戦後日本の税制の基礎を作ったシャウプ勧告にこのような一節があります。
「税務当局に対して納税者を代理する資格を持つ専門家がいることによって
税制は効率的になる。税務行政に誤りがあった場合、納税者を代理する専門
家は、個々の納税者に必要な保護を与えることになる。さらにこうした専門
家たちは行政制度について知識があり、批判能力があるから、このような専
門家集団は、行政事務全般にわたるチェックとして役立つのである。その結
果、行政がさらに効率的になり、行政判断が一層公正となるように、絶えず
必要な刺激が与えられることになる。」

506 :引用:03/08/18 00:05 ID:5kl5z/zD
続き
「An efficient tax system requires the presence of professional groups
competent to represent the taxpayer before the administrative officials.
Such representation affords a necessary protection for the individual
taxpayer against administrative error in his particular case. But in
addition it serves as an overall check on administrative operation, since
the professional groups are capable of informed criticism of the administrative
system. The result is a constant and needed spur to increased administrative
efficiency and fairness of decision.

 これを受けて、現在の税理士制度が発足しました。
 自分たちの社会の費用は自分たちで負担するという申告納税制度は、民
主主義の基盤です。
 税理士制度はこの申告納税制度と相前後して創設され、日本の民主主義
を支え、ともに発展してきた職業専門家制度なのです。 」

507 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:10 ID:5kl5z/zD
米国においてクライアントの節税対策をしているのは弁護士(会計士も)。
トムクールズの映画「ザ・ファーム」をごらんあれ!!

508 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:13 ID:5kl5z/zD
米国では弁護士は80万人、日本では弁護士は2万人。
米国人口は2億4千万人、日本の人口は1億2千万人。
アメリカ並にするという前提条件ならば今後日本の弁護士は40万人必要。
年間3000人でも133年かかる。
なぜ米国にはそれほど弁護士が多いかといえば、米国の弁護士は
日本では税理士の業務である「税務」を行なっている、すなわち
税務弁護士が含まれていることが要因のひとつ。
米国では税務弁護士と会計士が税務顧客を取り合う状況。

税務弁護士とは税務訴訟を行なう弁護士というのは日本における狭義の定義。
税務弁護士とはアメリカでの「税務全般」を行なう弁護士のことであり、
日本の税理士に当たる。

国民にとって何が利便であるか考えれば、迅速な裁判と気軽に弁護士を頼める
という利便さといえる。アメリカ並みの利便を求めるならば、アメリカに言う税務
弁護士(日本の税理士)が税務訴訟、ビジネス訴訟を中心に活躍することが必要に
なる。つまり、日本の税理士が弁護士になればそれは実現する。
国民に133年待てというより、迅速に10年ぐらいでそうすることが必要。
毎年司法3000人+税理士2000人=5000人規模で増やすことが必要。
それでも80年かかる。しかし、ロースクールで税理士を取り込み、税理士資格
を廃止し法曹に統合し、司法書士、弁理士も含めれば7000人規模になろう。
それならば57年となる。もはやそうなると、簡易裁判所はいらないだろうし、
不服審判所も必要なくなるだろう。専門分野に分かれた裁判所となり、国民は
より裁判の場を活用できる。便利な世の中になる。


509 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:16 ID:z2t/Pmd2
>>1
まだ一人でコピペしてるのか
キモイやっちゃな

要は

試 験 無 し で に 会 計 士 資 格 く れ

なんだろ?

510 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:18 ID:5kl5z/zD
270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/02/11 08:43 ID:ewEseKTT
EAは経理をやらない。仕訳を切らない。記帳代行もやらない。
クライアントにも出向かない。申告書の代書オンリーです。
日本の税理士とはかけ離れている。税務行政書士、税務士と
いったところ。
日本の税理士は仕訳を切り、決算修正も行い申告までする。
つまりその部分が米国CPAの役割をしている証拠。

また、米国において税務訴訟の直接裁判ができる部分は日本の
法制化された国税不服審判所の部分に対応すると見れば、税務
弁護士として訴訟では無いが、訴訟代理的な役割は担っている。
また、日本の弁護士数が少ない状況下で国民の税務弁護士への
不可避のニーズの部分を今まで満たしてきたという実績。
日本の弁護士に税務弁護士はほとんどいなかったことが証拠。


511 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:19 ID:cdEqX1WY
会計士の増員理由の一つにある「幅広い業務への会計士の供給」の趣旨から
すれば既存のインフラである税理士との互換>>1の提案には賛成だな

これなら質を保持したまま、会計士増員できる

協会の禿会長のように大監査法人で飼い慣らされて毎度支離滅裂なこと
紙面で晒して自己満足するような輩を淘汰する意味でも市井の税理士の血が
入るほうが、訳わからん試験で質の悪い人間増やすよりはるかにマシ

512 :509:03/08/18 00:20 ID:z2t/Pmd2
間違えた

試 験 な し で 会 計 士 資 格 く れ

なんだろ

それで自分の妄想に反対する椰子は全部
>税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
>一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。
なんだろ

513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:20 ID:HfnpqCqg
大蔵省側は、税務職員等に実質的に無試験で税理士となる途を開くことについて、次のような見解を述べている。
「(省略)弁護士及び公認会計士たるべき資格について考えてみると弁護士は人権の擁護においてまた、公認会計士は一般投資家の保護という点においてその責任は重大であり、したがってその資格要件は厳重にしておく必要がある。
しかし、税理士たる資格要件について考えると、税理士は納税者の補助者たる機能をはたす者であり、この意味においてその機能は弁護士及び公認会計士と相異なるから、税理士の資格要件は弁護士、公認会計士ほど厳重にしておく必要はないであろう。
更に税理士の資格はその試験に合格した者のみに与えられることについても問題があり、試験制度が万能でないことも考えねばならない」

出典 日本税理士会連合会編纂『税理士制度沿革史』(増補改訂版)(日本税理士会連合会事業一九八七年)一一九頁

これ見て、慌ててコピペか?ここまで、明確に言われちゃうと返す言葉ないだろ。
OBと免除と試験組で仲良くしてね。同じ、税理士仲間でしょ。

514 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:22 ID:5kl5z/zD
米国のEAは日本の税理士と違い税務に関する「業務独占」を法的に与えられていな
い。
税理士の「税務の業務独占」は日本固有のもの。その理由は以下のとおり。
「日本の税理士に業務独占を与えているのは、税理士が単なる税務申告書
の代書業ではなく、「税務弁護士として人権を守る課税庁への批判能力」
を担わせたから。
税務裁判に関して直接裁判の選択ができない日本では、税理士をもって司法
のかわりに公正さを担保した。申告納税を導入しできる限り公正な税制を実現
するために。弁護士は、数が少なくできない部分、本来弁護士がする部分を
日本では税理士にやらせた。したがってわざわざ業務独占させて、批判能力を
持つ専門家としての資質を担保した。
経済復興のために暫定的に作ったともいえよう。
しかし、税理士が国税の監督下といった点や国税不服審判所の審判官が国税
出身者である点など、本来の批判能力は十分発揮しえず、また試験問題も基本
六法も出題されなかったので、批判能力は形骸化している。
つまり泣いてきたのは納税者であったわけだ。
それを改善するためには、自治組織となることや、試験科目の改善、専門職
大学院の導入、資格統合によって本来の役割をすることで納税者は利便
を受けられる。
なお、税理士でも経験の長いものは、実務の中で必然的に六法の知識は得てい
るし、その知識と税法を関連させ、最終的には税務裁判まで念等に置きながら
職務を行っているし、会計業務も必然的に実務でエキスパートである。」


515 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:23 ID:H6OvUTjq
うちの会社の顧問税理士は、昔からお世話になっている先生の
息子さんなんですが、あまりにも馬鹿っぽいので困っています。
このスレを見て、理由がわかりました。
大先生は、会計士で税理士なので、当初は息子さんも会計士試験を
受けていたようです。でも20歳後半になっても合格しないので、
税理士試験に切り替えたのですが、こちらも、3年やっても、合格科目0
だったそうです。それで、やむをえず、院を2つで、免除になったと
聞いています。
大先生には恩義がありますので、やむを得ず、馬鹿息子の免除税理士もどき
に未だお願いしているわけですが、大先生もお亡くなりなりましたので
そろそろ、馬鹿免除息子は勘弁してもらい、他にかえようおもっています。

516 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:24 ID:5kl5z/zD
>>513
問題提起ありがとう。成功を祈る。


517 :税務訴訟代理人:03/08/18 00:27 ID:duxeFCjd
記帳代行が主で、生活している税理士は多いよ。
その他税務訴訟なんて、納税者も税理士も逃げる輩多いよ。
現実問題として会計士の増加は、税理士に多大な影響を与えるのか。



518 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:30 ID:MiENgnTT
>>515
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


519 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:33 ID:5kl5z/zD
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


520 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:42 ID:HfnpqCqg
“裏ワザ”消え志願激減
─── ダブルマスター ───
▼  ▼  ▼

税理士の息子たちに事務所を継がせる“裏ワザ”があった。国公立でも私立でもいいから、後継ぎを大学院に通わせ、商学と法律学の二つの修士課程(マスター)を修了させるのである。
税理士試験は、働きながら勉強すれば合格までに十年、勉強に専念しても五年はかかる、と言われるほどの難関だ。ところが、二年ずつのマスターを修了した「ダブルマスター」なら、無試験で税理士になることができる。税法を学ばなくても開業できるのである。
税理士法が制定された一九五一年当時、大学院に通うのは、高度な研究者を目指す人に限られていた。そんなレベルの人であれば税理士になる能力は十分だ、という判断から、この特例が認められたという。
ところが、大学院の門戸が広がるにつれて、特例は“裏ワザ”として活用されるようになってしまった。
第二次ベビーブーム世代が大学を卒業し始めた九六年ごろから、「税理士無試験取得マニュアル」といった資格ガイドが書店に次々と出回るようになり、“大学院予備校”の開校も相次いだ。
「刑法を勉強してマスターになっても、税法を知らなければ実践では全く役立たない。日本の税理士資格制度はどうなっているのかという思いでした。特に、東京や関西の有名私大に比べ、
名古屋の私大大学院は入りやすいと言われ、全国から名古屋に殺到したとも言われています」
全国青年税理士連盟の役員でもある名古屋市内の税理士が言う。約三千人の若手税理士が加盟する同連盟が長年、税理士法の改正を訴え続けてきた理由も、そこにある。その訴えはようやく実り、
今年五月の国会で税理士法改正が決まった。
法改正で、来春入学の院生からは、無試験での資格取得は認められなくなり、合格に必要な五科目のうち、会計学と税法の計二科目は実力で突破しなければならなくなった。


521 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:43 ID:H6OvUTjq
>>518

意味不明ですが。
とにかく、実態として、会計士試験も無理で、税理士試験も無理
という馬鹿息子が、金の力で資格を買ったというのが免除税理士
だというのが世間の見方とういうことですね。
義理でもなければ、だれもこういう馬鹿税理士もどきに頼みたくないですよ

522 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:43 ID:HfnpqCqg
>>520の続き
この特例廃止で頭を抱えたのは、学生だけではなかった。来春入学者の大学院入試が今秋に行われているが、経営、商学、法律学研究科などの志願者が軒並み落ち込んでしまったのだ。
愛知学院大では商、法律の二研究科で昨年九十七人いた志願者が六十四人に、名古屋学院大では経済、経営学研究科で昨年の六十一人が二十八人に激減した。愛知大、中京大、名城大でも減った。
名古屋学院大大学院事務室の高多亨・参事は「いつの間にか、無試験で税理士資格を得よう、という入学者で院生が占められるようになっていた」と語る。
「うちにも、税理士資格が目的の入学者は半分以上いる。法改正で、志願者は三分の一減った」と愛知大の南龍久・大学院長。志願者減は特例が廃止されたためと分析している。
愛知大では今後、税法演習など受験に関係ある講座の充実に努めるという。
高多参事は「やっと建前が通る大学院になった」と語るが、建前よりも経営だと言う私大経営者もいる。
「税理士になれるというメリットがあったからこそ、院生も集まった。多くの私立大学が裏ワザ目的の院生に助けられてきたのは確か。これからは定員確保が難しくなるかもしれない」
ある理事長の本音だ。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/kyo1/daichi011004.html



523 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:49 ID:mg4lL1Wd
>>517
会計士の増加は良いけれど、国民メリットを考えれば税理士を公認会計士
に統合することがベストと言う結論でしょう。
弁護士と会計士の折衷的存在なわけだから。
日本では法律によって税理士に税務に関する「業務独占」を与えている。
公認会計士のままでは税務はできないのが現状。公認会計士は皆、税理士
登録をして税務を行っている。
公認会計士も税務を主力業務としてやりたいということですから、税理士との
間で現在コンフリクトが生じています。
ですから、税理士を公認会計士に統合して「会計士」とすれば米国と同じよう
になり、合理的です。15000人+65000人=80000人の会計士と
なりますね。
実はそれでも米国に比べ会計士は少ないのです。米国は30万人も会計士がおります。
また、弁護士は日本では2万人ですが、米国では80万人です。
人口は米国が2億4千万人、日本が1億2千万人です。
日本の税理士は米国の(弁護士+公認会計士)の仕事を実質行ってきており、
会計士(税務を行うが前提)が増加することによって、税理士の顧客が会計士に
シフトするかしないかは、わかりません。
よって影響するかどうかはわかりません。
しかし、同一の業務を行う2資格が存在することが意味あるかどうか・・・
歴史的背景も考え合わせ、慎重に考えればやはり「統合」が一番ベターでは
ないでしょうか。

524 :税務訴訟代理人:03/08/18 00:52 ID:duxeFCjd
>>515
非常に低い作り話ですな。
最終的にダブルだった、で完結させる一般的な話題作り。
大先生は所長ですよ。
息子が出来ない者なら所長としてカバーするのよ。
もしそれがないのなら、その事務所がDQNじゃない。
所長が亡くなって変える問題じゃないよね。
いくらなんでもさ〜。w


525 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 00:54 ID:cdEqX1WY

>実はそれでも米国に比べ会計士は少ないのです。米国は30万人も会計士がおります。
>また、弁護士は日本では2万人ですが、米国では80万人です。

 こういっちゃなんだが、イギリスの例をひっぱってみることをお勧めするよ


526 :アポジカ:03/08/18 00:57 ID:z2t/Pmd2
>>1

戦 わ な き ゃ  現 実 と

527 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 01:04 ID:mg4lL1Wd

>>520
ダブルマスターというのはもともといないようです。
ダブルというのは重複・2倍と言うことですので、違う分野の修士号を
持つものをダブルマスターと言うのはおかしいです。
試験1本化を目論む一部税理士が作った、間違った造語でしょう。
新聞も検証がなされずにいいかげんな記事を書いていますね。
全国青年税理士連盟とは、「試験制度1本化」を狙う一部の税理士集団
の政治的組織ですよね?
政治的意図を持ってでたらめな論理をかかげて「大学院生バッシング」を繰
り広げてきたわけですよね。
そのようなことをしたために大学院出身の税理士は、「発言できない」
状況まで追い込まれたわけですね。
つまり政治的意図をもって衆議をつくすという状況にできなくしたわけです。
そのうえで、税理士法改正によって、大学院で税理士になる道を縮小した。
つまり議論も曖昧なまま、「大学院に対する恣意的な根拠無き誹謗中傷」がなされ
るがままに、政治献金を背景として税理士法を改正したのが事実でしょう?
もともと政治献金体質については牛島税理士裁判など、税理士会という団体は有名
なのですが、それは現在も根底には残っているのでしょう。
そういう意味で2ちゃんねるでは大学院生も、大学院出身税理士も自由に発言を繰り
広げられるのですから、信用性は高いのではないでしょうか?


528 :税務訴訟代理人:03/08/18 01:06 ID:duxeFCjd
>>523
有難う。


529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 01:07 ID:cdEqX1WY
とにかく俺個人的には税理士が会計士化することには賛成
協会のスローガン「いままでの5倍」が明日にでも達成されるんだから
それにアメリカの会計士って税務も含めてだから、日本におきかえると
(会計士+税理士)と考えたほうが自然じゃない?

個人的なことだが、いまの協会の馬鹿禿胃腸みてると、マジでうんざりする
たいした学術実績も実務能力もないのに「4大」の暖簾と数の論理だけで
エレベータ式に上がってきて、名誉欲目当てで気まぐれな発言しては
周りを常にひっかきまわしてる
「監査の信頼回復」とか口三味線唱えてる割には、毎年毎年倒産事件だす
程度の質の悪い監査を自分の内部で漫然と放置している

それに引き替え結構知り合いに税理士の一匹狼や大先生がいるけど
そういう人たちがガツンと殴り込みをかけて「タックス監査法人」とか
作ってくれればたぶん4大にとっては脅威になるだろうね
どっかの法人のメンバーシップも間違いなくとられるだろ
なんせ国税OBは政治力あるからねー、クライアントの異動も活発に
なってむしろいままでの癒着の膿が一気にでるんじゃない?


530 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 01:09 ID:mg4lL1Wd
理事長の発言なんかどうでも良いでしょう。
日本の税務・会計の先端を担う教授たちに修練を受けた修士たちの大声では
叫ばないが、理路整然とした態度は税理士と言う資格を崇高な位置に位置づけた
といっても過言では無いでしょう。
さまざまな視点から「大学院クラス」の議論が税理士には可能なのです。
すばらしいことではないですか。

531 :こぴぺ:03/08/18 01:13 ID:IaAseecs
要は

試 験 無 し で に 会 計 士 資 格 く れ

なんだろ?

532 :こぴぺ:03/08/18 01:15 ID:IaAseecs
この煽りあいを見てると、いかに税理士が人並み以下の職業か分かる。

税理士が会計士になるどころか、税理士そのものが有名無実化する日は近い。
(これから、会計士も弁護士もインフレだしね)

533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 01:17 ID:H6OvUTjq
>>529国税OBは政治力あるからね


国税OBに監査してもらうと、税務調査が入らないとか
脱税が自由にできるということですか?


534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 01:43 ID:HfnpqCqg
>>529
本気か?あんた会計士?独立してんの?監査経験もあるんでしょ?
国税OBに連結とか金融商品とか退職給付とか出来ると本気で思ってるの?
ろくに税務の実務さえ出来ない免除税理士まで、会計士にする気?
税理士にも、まともな人はいると思うけど。5万だか6万だかの税理士を一気に会計士にしても、監査の仕事ないじゃん。
クライアントが総会決議事項である会計監査人をそんなに簡単に変えるとも思えないし。
ただ、馬鹿みたいに増やすことが、今回の改正の趣旨じゃないでしょ。


535 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 02:00 ID:mg4lL1Wd
>>534
>国税OBに連結とか金融商品とか退職給付とか出来ると本気で思ってるの?
国税当局には大企業の監査役やっておられる方も多くいるのでしょう?
勉強すればすぐできる人は人材も豊富なのだからできるでしょう。

>ろくに税務の実務さえ出来ない免除税理士まで、会計士にする気?
税務の実務ができないとは何を根拠にしているのか?
例えば大学院出身者は、税務・会計の分野で修士号を持っているのですよ。
もちろん実務は経験も必要になりますから、最初はできないでしょうが、
税務・会計の大学院クラスの知識や論理構成力を持っておりますので、
「課税当局に対する批判能力」という重責をになう税理士として、十二分に
実務でも力を発揮していると考えられます。
根拠無き大学院に対する誹謗中傷はおやめください。

536 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 02:01 ID:mg4lL1Wd
訂正スマソ
>>534 2行目
国税当局→国税当局出身者

537 :我田引水:03/08/18 02:25 ID:IaAseecs
要は

試 験 無 し で に 会 計 士 資 格 く れ

なんだろ?

538 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 02:28 ID:y3/DtmOF
別に税理士なんて60前後でこの世からアボーンする奴が
多い姑息な奴らばっかりだろ。どうでもいいよ。

539 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 02:34 ID:DuX8BSVS
>>537>>538
もう寝なよ!
仕事していないのか?お盆は終わったぞ。

ひとつ言って置こう。ウソはつくな。
208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 02:39 ID:IaAseecs
>>239
仕事していないのか?お盆は終わったぞ。
私は論文まちのペンディングでつ


税理士制度の限界を感じています

→試 験 無 し で 会 計 士 資 格 く れ

541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 02:39 ID:IaAseecs
ぐふ
539だ

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 05:29 ID:YBknumTz
この板に被害者のAさんがいる可能性があります。協力してください

●留学中に子供を作ってしまいました● 第2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061142663/

543 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 08:40 ID:gNoxCzd4
免除税理士とは、試験に通らない馬鹿が、金で資格を買った者のことを
言います。

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 09:53 ID:mlVcuTU7
>>543
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 09:55 ID:F40WI/eE
>>1
しつこいぞ!!!!!!!
=====こんなスレ閉鎖だ!!!!!!=====

546 :つぶれかけのクリニック:03/08/18 10:29 ID:umrhA3MU
 会計に関して。
 商工会に入って年度末だけチェックを受けるようにして安心を買う。その他は1万円以内
の会計ソフトで良いのがあるからそれを使う。これで税理士の顧問料は不要となる。
面倒なのは仕分けだけれど、これは一定期間、税務署に日参してご教示賜れば良い。
教えて君で十分。とても親切に教えてくれますYo!
なお、当然のことながら疑問な点はセカンドオピニオンを集めること(w


547 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 10:54 ID:4t+XU92F
問題の本質を教えてやるよ
それは、資格取得が既得権化してるってことだよ
すべての試験の合格率50%ぐらいにすれば
資格、資格の世の中は変わるんじゃねーのか

548 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 11:38 ID:uEGNJO65
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。



549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 11:42 ID:H6OvUTjq
免除税理士とは、試験に通らない馬鹿が、金で資格を買った者のことを
言います。




550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 11:44 ID:quOXLwKl
>>549
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。

208 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/13 04:35 ID:EZcDqIpS
会計が責任化されたら、ニセ税理士の会計法人も
ヤバくなるからね。
税理士が会計士に統合されたらマズイ人々=ニセ税理士
一番困るのは無資格事務員や社労士、行書でニセ税理士している連中だろ。


551 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 15:23 ID:KPnouA+z
>>1
しつこいぞ!!!!!!!
=====こんなスレ閉鎖だ!!!!!!=====

552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 19:33 ID:ia9TVyrL

193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


553 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 21:58 ID:i0/JNGBB
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

554 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 21:58 ID:i0/JNGBB
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
>>1税理士の恥さらし!煽られて当然!

555 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 21:59 ID:i0/JNGBB
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 22:00 ID:i0/JNGBB
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

557 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 22:01 ID:i0/JNGBB
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i    !

558 :会社経営者:03/08/18 22:14 ID:UNG/rUMR
税理士が公認会計士に統合されることに賛成します。

559 :厚顔無恥:03/08/18 22:25 ID:IaAseecs
税理士制度の限界を感じています

→試 験 無 し で 会 計 士 資 格 く れ

560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 22:36 ID:mpi0p9Hj
>559
会計士は無理だな。行政書士ならやるよ。

561 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 00:04 ID:XRJhoa/2
税理士って、税務代理士の略なのか?
税務代書士でいいじゃん?


562 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 00:09 ID:GTBNwnRf
>>1
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。

税理士制度の限界を感じています

→試 験 無 し で 会 計 士 資 格 く れ


563 :わかりやすくいうと:03/08/19 00:13 ID:XRJhoa/2
金の力で院2つ出て資格買いました。
もちろん、両方とも論文は、お金でゴーストライターに書いてもらいました。
こんなに苦労して手に入れても、
税理士名では世間では馬鹿にされ食っていけません

→ただで、試験なしで会計士資格くれーー

564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 00:14 ID:GTBNwnRf
声高らかに言ってやろう

試 験 無 し で 会 計 士 資 格 く れ


565 :税理士:03/08/19 00:42 ID:n5pMKbqO
粉飾補助の会計士にはなんの魅力も感じませんけど?

566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 01:37 ID:GTBNwnRf
>>565
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。

税理士制度の限界を感じています

→試 験 無 し で 会 計 士 資 格 く れ



567 :わかりやすくいうと:03/08/19 02:00 ID:XRJhoa/2
会計士になりたーーーい

会計士って名刺にかきたーーーい

とにかく、会計士になりたーーい

会計士資格をくれーーーーーーーー

568 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:51 ID:iqhVzXeF
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i    !

569 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:52 ID:iqhVzXeF
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

570 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:52 ID:iqhVzXeF
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:53 ID:iqhVzXeF
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

572 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:53 ID:iqhVzXeF
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
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.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

573 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:54 ID:iqhVzXeF
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ

574 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:55 ID:iqhVzXeF
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i
         ヽ_  i                             i

575 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 08:56 ID:iqhVzXeF

【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒


576 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:43 ID:F20kNrLt
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


577 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:44 ID:2AGerdMk
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i    !

578 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:45 ID:2AGerdMk
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

579 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:45 ID:2AGerdMk
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

580 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:46 ID:2AGerdMk
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

581 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:46 ID:2AGerdMk
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
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税理士と会計士が統合されますように・・・

582 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:47 ID:2AGerdMk
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
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             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
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    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ

583 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:47 ID:2AGerdMk
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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584 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:48 ID:2AGerdMk

【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒

585 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 09:51 ID:F20kNrLt
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。



586 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:18 ID:rJVjXg3y
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
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      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

587 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:18 ID:rJVjXg3y
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

588 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:18 ID:rJVjXg3y
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

589 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:19 ID:rJVjXg3y
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

590 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:19 ID:rJVjXg3y
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

591 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:20 ID:rJVjXg3y
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ

592 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:20 ID:rJVjXg3y
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i

593 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:20 ID:rJVjXg3y

【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒

594 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 11:54 ID:Cqa1PFY3
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

595 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 12:26 ID:suReBppZ
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


596 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 12:39 ID:Cqa1PFY3
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

597 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 12:39 ID:Cqa1PFY3
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

598 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 13:07 ID:wwt1e3Hb
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

599 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 13:34 ID:wwt1e3Hb

【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒

600 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 13:35 ID:wwt1e3Hb
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
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.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

601 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 13:36 ID:wwt1e3Hb
566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/19 01:37 ID:GTBNwnRf
>>565
ひとつ言って置こう。ウソはつくな。
税理士制度の限界を感じています
→試 験 無 し で 会 計 士 資 格 く れ

567 :わかりやすくいうと :03/08/19 02:00 ID:XRJhoa/2
会計士になりたーーーい
会計士って名刺にかきたーーーい
とにかく、会計士になりたーーい
会計士資格をくれーーーーーーーー

602 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 13:36 ID:wwt1e3Hb
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i

603 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 13:37 ID:wwt1e3Hb
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

604 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 14:17 ID:+uLgZ0VI
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


605 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 16:21 ID:96izpFKG
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


606 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 16:21 ID:96izpFKG
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

607 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 16:22 ID:96izpFKG
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

608 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 17:23 ID:8D9lNP2Z
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


609 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 20:21 ID:OpdQyn5I
仮に、免除税理士(無試験)が、無試験で免除会計士になると
ダブルマスター→ダブル免除
の ダブダブ会計士になるのか?


610 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:08 ID:eloW3urE
567 :わかりやすくいうと :03/08/19 02:00 ID:XRJhoa/2
会計士になりたーーーい
会計士って名刺にかきたーーーい
とにかく、会計士になりたーーい
会計士資格をくれーーーーーーーー

611 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:08 ID:eloW3urE
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i

612 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:08 ID:eloW3urE
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

613 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:09 ID:eloW3urE
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

614 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:09 ID:eloW3urE
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

615 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:10 ID:eloW3urE
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

616 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:11 ID:eloW3urE
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

617 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:11 ID:VedRYegq
_、_
( , ノ` )    いいと思うが・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

618 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:11 ID:eloW3urE
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ

619 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:12 ID:eloW3urE

【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒

620 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:24 ID:uo8dXZoP
学歴でいえば税理士(試験組)は会計士と同等かそれ以上だから
オマケで会計士資格与えるのもいいかも。



621 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:36 ID:hBt3VYHe
★★税理士が公認会計士資格を欲しいと思う時★★
●関与先などから公認会計士と税理士の違いを執拗に質問され、回答に窮した時
●同じビルや近所に公認会計士・税理士が開業した時
●ゴルフコンペなどの出席者一覧表で、誤って肩書が「公認会計士」となっている時
●都銀の支店長と名刺交換する時
●会計について語る時
●自分より遥かに年下の公認会計士・税理士と名刺交換する時
●関与先が監査法人の存在を知った時
●妻に「○子(友人)の旦那は公認会計士」と言われた時
●息子(娘)に「公認会計士になりたい」といわれた時
●新聞の企業財務欄を読む時

622 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:42 ID:V5Rz90se
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

623 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:42 ID:V5Rz90se
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

624 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:43 ID:V5Rz90se
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

625 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:43 ID:V5Rz90se

【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒

626 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 23:02 ID:WkIuc1fx
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


627 :無料動画直リン:03/08/19 23:02 ID:n4ALmIIt
http://homepage.mac.com/hiro139/

628 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:17 ID:qQAITCrZ
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


629 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:17 ID:qQAITCrZ
【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒


620 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/19 21:24 ID:uo8dXZoP
学歴でいえば税理士(試験組)は会計士と同等かそれ以上だから
オマケで会計士資格与えるのもいいかも。


630 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:18 ID:qQAITCrZ
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    抵抗勢力でしょ

631 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:18 ID:qQAITCrZ
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

632 :_:03/08/20 09:19 ID:DIz5itDt
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

633 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:19 ID:qQAITCrZ
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

634 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:20 ID:qQAITCrZ
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

635 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:20 ID:qQAITCrZ
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

636 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:21 ID:qQAITCrZ
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ

637 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 09:21 ID:qQAITCrZ
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i
         ヽ_  i                             i

638 :_:03/08/20 09:28 ID:DIz5itDt
http://homepage.mac.com/yamazaki8

639 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 11:30 ID:Y5r2+lRe
ここですか オナニー野郎が集うスレは?

640 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 18:16 ID:LWHnS2Wt
                      クルッ
                      ∧∧    ミ _ ドスッ
                     (・∀・,)彡―─┴┴─―┐
    *  *  *  \        /   つ おはっ!ニヤ/
  *         *  \    〜′ /´ └―─┬/\  ミンナ!オハヨウ!  //
 *           *  \    ∪ ∪     /    \\ アサダヨ!ニヤニヤ!!/+
 *   (・∀・)     *   \         /   
 *   ニヤニヤ    *     \∧∧∧∧/          ヽ(・∀・)ノ 
  *         *     <     二>             ( .. )  
    *  *  *        < 予  ヤ>             /  ヽ  
        ───────<   の 二>──────
                  < 感  ヤ>  
   ワーイ! ワーイ! ニヤニヤ プーン!! < !!    >
.  (・∀・)  (・∀・)  (・∀・) /∨∨∨∨\   ニヤニヤヽ(・∀・)人(・∀・)ノニヤニヤ
    │      │      │ /         \
. (\│/)(\│/)(\│/           \ 
               /  ♪          ♪\ 
            / ∧∧   ∧∧  ∧∧  ∧∧\
              ( ・∀・) .( ・∀・) .( ・∀・) .( ・∀・)
             .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ 
             〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   .

641 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 18:41 ID:x0CyUYM3
糞スレ!
糞スレ!
糞スレ!
糞スレ!

642 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:04 ID:gunngC5g
【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★専門学校卒、高卒、中卒

弁護士=東大>>>>会計士=慶応>>>>税理士(試験組)=日大・高卒


620 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/19 21:24 ID:uo8dXZoP
学歴でいえば税理士(試験組)は会計士と同等かそれ以上だから
オマケで会計士資格与えるのもいいかも。


643 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:05 ID:gunngC5g
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

644 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:05 ID:gunngC5g
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
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          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が公認会計士になれるなんて
                              ハハハハハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・

645 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:06 ID:gunngC5g
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
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税理士と会計士が統合されますように・・・

646 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:06 ID:gunngC5g
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
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             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう 税理士は
             Y ト、  ト-:=┘i     公認会計士になる権利があることを!!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
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     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l ■乞食税理士一筋20年■      ,(  \  ノハ

647 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:07 ID:gunngC5g
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i
         ヽ_  i                             i

648 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:07 ID:gunngC5g

       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

649 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:13 ID:lodT9Jac
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

650 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:14 ID:lodT9Jac
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    抵抗勢力でしょ

651 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:21 ID:cvoZvPAb
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

652 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:22 ID:3frPt0pk

試験組=高卒万歳ニダ!!


653 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:27 ID:mrIZohUl
>>1
 会計士ですが、抵抗ありますね。試験合格組だけならOKかもしれません。
それもできれば、法人、相続、消費合格者限定デスネ。ア、ソウダ。その際
免除組は無資格になるって条件が付加条件です。

654 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 22:31 ID:mS19B1AI
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / <  税理士の皆さん
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  もうあきらめて 楽しくやりましょうよ!

655 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 23:06 ID:3frPt0pk
院卒は生意気だ。佃の高級マンションに住みやがって!
タクシーで通勤かよ!
電車使え!!

656 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 23:22 ID:QGqPVBSU
>>1さんへ
あなたはたぶん元会計士受験生なんでしょ?
会計士を断念して未練タラタラの状態で
簿財だけは同じ科目のある税理士試験を受験して
なんとか税理士になったものの、本当は会計士になりたかくてしかたがないんでしょ?
税理士はね、最初から税理士になりたーい!と思って税理士になってる人も多いのよ。


つまり、オマエは、
金魚のフンのような生き方しかしてないからそう思うんだよ(w

657 :すべての国民のために!!:03/08/20 23:53 ID:o9QgYfGI
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


658 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 00:48 ID:jLZ5lkxF
こわいインターネットですね
ここは

659 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 08:56 ID:nk0r++ww

       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   
朝立ち!朝立ち!朝立ち!

660 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 12:40 ID:eMSbJC30
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


661 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 21:27 ID:AnNS2fYK
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


662 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 21:52 ID:Uc/n53tt
大蔵省側は、税務職員等に実質的に無試験で税理士となる途を開くことについて、次のような見解を述べている。
「(省略)弁護士及び公認会計士たるべき資格について考えてみると弁護士は人権の擁護においてまた、公認会計士は一般投資家の保護という点においてその責任は重大であり、したがってその資格要件は厳重にしておく必要がある。
しかし、税理士たる資格要件について考えると、

税 理 士 は 納 税 者 の 補 助 者 た る 機 能 を は た す 者

であり、この意味においてその機能は弁護士及び公認会計士と相異なるから、税理士の資格要件は弁護士、公認会計士ほど

厳 重 に し て お く 必 要 は な い で あ ろ う 。

更に税理士の資格はその試験に合格した者のみに与えられることについても問題があり、試験制度が万能でないことも考えねばならない」

出典 日本税理士会連合会編纂『税理士制度沿革史』(増補改訂版)(日本税理士会連合会事業一九八七年)一一九頁

要約すると、税理士は納税の手助けするだけで、大して重要じゃないから、弁護士、会計士ほど、資格要件は厳格じゃなくてもいいよ。

OBや院免除でも、出来る資格だよ。ってことでしょ?

663 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 22:07 ID:aWSp+Nw2
>>662
こんなもんを読み耽ってるお前が怖いよ・・・

664 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 22:19 ID:ZP7zHZe8
>>663
試験に合格したら少しは時間あくだろ。
この程度くらい目を通せよ。


665 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 22:35 ID:btSamm5Z
>>664
そんなに暇なの?(w

666 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 00:37 ID:AMJidXc/
税理士なんて会計士のオマケで付いて来る資格だろ? 全然、格下で取っても意味ねーよ。 医者と薬剤師みたいなもんだよ。

667 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 02:53 ID:fu48dsIU
>>666

なるほど。

グリコのおまけ=税理士

税務署職員長年勤務にもれなく付いて来るおまけ
会計士についてくるおまけ
ダブルマスターについてくるおまけ

キャラメルのおまけが、キャラメルになりたーーい


668 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 03:05 ID:cjmIU8D9
年収3000万円のおまけ。
一般人には2,30年試験受け続けないと取らせない。


669 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 08:57 ID:wKzQFbCN
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   
朝立ち!朝立ち!朝立ち!

670 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 11:21 ID:myVj2ckf
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


671 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 17:26 ID:5zbE73Et
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。

672 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 21:02 ID:Xx+h02IY
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   
オナニーがしたい!

673 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/23 10:30 ID:3vpr1JES
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    抵抗勢力でしょ

674 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/23 10:30 ID:3vpr1JES
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   
朝立ち!朝立ち!朝立ち!

675 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/23 10:31 ID:3vpr1JES
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


676 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/23 17:26 ID:heEmzHsB
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

677 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/25 20:45 ID:PiW64N2p
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

678 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/25 21:09 ID:lhO2xRd/
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


679 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 00:12 ID:kryhfTAP

193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


680 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 00:15 ID:pqaiXLjQ
↑これ張ってる椰子
怖いぞ
頭だいじょうぶか?

681 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 00:28 ID:hjAo4ZTJ
試験番長だな。

682 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 05:25 ID:mFwNmDk2
193 : the Way Japan Federation of Certified Public Tax Accountant
Associations Should be : 03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
Basic outline

(1) Clarification of a licensed tax accountant's mission
A licensed tax accountant can call it a taxation business
lawyer. The licensed tax accountant image of the following
time will become new.
A name called a licensed tax accountant may be lost temporarily.
The role of a lawyer and an accountant It is a private seal
considering the licensed tax accountant who has borne even if
it sees internationally as eclectic existence of a lawyer and
an accountant.
Qualification is simplified and unified like many foreign
countries.
Refer to the following sled.
(2) improvement in a licensed tax accountant's nature --
measuring -- examination of a licensed tax accountant
professionals graduate school -- moreover
An outdated tax accountant examination is reformed and it
passes at the rate of success of 70 percent behind a
professionals graduate school.
It changes into a system.
(3) Unify a national tax college to a professionals graduate
school about a national tax graduate person, and it is
excellent taxation business.
It is the structure structure which can carry out admission
by recommendation inside a national tax about the personnel.


683 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 05:26 ID:mFwNmDk2
(4) Establishment of self-government of a certified tax
accountant association. The factional strife according to
narrow interests in the present condition is strong,
The hens coler is different from like Palestine, Israel and
Pakistan, and India
It threatens and suits. such -- low -- the nature present
condition -- overthrowing -- all licensed tax accountants
In order to make uniform nature collateralize, a professionals
graduate school is the most suitable.
The weak are relieved as a lawyer, and a taxpayer is protected,
and it is a proof proper as an accounts house.
Logic thinking power, culture, and speciality nature are needed
for carrying out. The argument based on an objective basis
Nature for which skill cannot be carried out, but there is no
policy, and it depends only on narrow interests and subjective
consensus,
It is less than a lawyer and an accountant as a specialist.
Therefore, the present condition is severed at a professionals
graduate school etc., and a taxpayer is necessity truly.
You should raise the lawyer of the tax to carry out, and the
expert (accountant) of accounting.
Coexistence with a law school and an accounting school is
aimed at.


684 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 08:54 ID:t1eQ2ihX
age

685 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 21:03 ID:Tdh1IjOo
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。



686 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 21:13 ID:2/ZJahff
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

687 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 21:13 ID:2/ZJahff
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

688 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 21:14 ID:2/ZJahff
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i
         ヽ_  i                             i

689 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 21:24 ID:2/ZJahff
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
税理士と会計士が統合されますように・・・

690 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 23:55 ID:4/waIzlF
193 : the Way Japan Federation of Certified Public Tax Accountant
Associations Should be : 03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
Basic outline

(1) Clarification of a licensed tax accountant's mission
A licensed tax accountant can call it a taxation business
lawyer. The licensed tax accountant image of the following
time will become new.
A name called a licensed tax accountant may be lost temporarily.
The role of a lawyer and an accountant It is a private seal
considering the licensed tax accountant who has borne even if
it sees internationally as eclectic existence of a lawyer and
an accountant.
Qualification is simplified and unified like many foreign
countries.
Refer to the following sled.
(2) improvement in a licensed tax accountant's nature --
measuring -- examination of a licensed tax accountant
professionals graduate school -- moreover
An outdated tax accountant examination is reformed and it
passes at the rate of success of 70 percent behind a
professionals graduate school.
It changes into a system.
(3) Unify a national tax college to a professionals graduate
school about a national tax graduate person, and it is
excellent taxation business.
It is the structure structure which can carry out admission
by recommendation inside a national tax about the personnel.


691 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 23:55 ID:4/waIzlF
(4) Establishment of self-government of a certified tax
accountant association. The factional strife according to
narrow interests in the present condition is strong,
The hens coler is different from like Palestine, Israel and
Pakistan, and India
It threatens and suits. such -- low -- the nature present
condition -- overthrowing -- all licensed tax accountants
In order to make uniform nature collateralize, a professionals
graduate school is the most suitable.
The weak are relieved as a lawyer, and a taxpayer is protected,
and it is a proof proper as an accounts house.
Logic thinking power, culture, and speciality nature are needed
for carrying out. The argument based on an objective basis
Nature for which skill cannot be carried out, but there is no
policy, and it depends only on narrow interests and subjective
consensus,
It is less than a lawyer and an accountant as a specialist.
Therefore, the present condition is severed at a professionals
graduate school etc., and a taxpayer is necessity truly.
You should raise the lawyer of the tax to carry out, and the
expert (accountant) of accounting.
Coexistence with a law school and an accounting school is
aimed at.


692 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 23:08 ID:Ph8fxHoa
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

693 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 23:09 ID:Ph8fxHoa
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i
         ヽ_  i                             i

694 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 23:10 ID:Ph8fxHoa
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
          \   |;;  ;;;  |/         |     |
           \  |;;   | |/          |     |
             | |;   ;; ;;|          /|    |
               ;;            /  |

695 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 23:11 ID:Ph8fxHoa
       (  `  ゝ/  /                       {ミ}  ;;`ー 、  く  ´   .)
       ヽ  Д ./  /      \             /  `ー‐<    ヽ  Д   /
   \   /  ( / /      .,-,                、-、   `\_ ヽ \ )  .<    /
       / ⌒  ヘ/  ,,----'´<        _         >`ー--、  \_/`ー  ⌒ヽ,
      /  、__,   ヽ    ̄ ヽ  \     .‐- ,, -‐      / / ̄    Y    x,,__  i,
     /   ノ ヽ   .i     \  ヽ    !  Д  !    / /       i    ノ !、   i,
  _ /  -<`ヾ, .ゝ゚ ノ       \  \_ i , - 、./ _/ /         ゝ ゚ / / >-  l _
     \  ヽ Y  ._)        \ ;::  ̄ ヽ/ ̄ ミ /          (_.   / /  ノ
      \ {三{  ._)         ヽ ゝ。   x   。 / /          .(_.  .}三}  ,/
        `{三{   _) /⌒)      ヽl.~/´Y` ヽ~.!/      (⌒\  .(_.   }三}‐"
   /     ( ヽ ,,iill/ /        |  (⌒)  /         \ \l||!!_    !     \
          .〉  !!!" /          i  | | |          \ "!!   ソ 
          i    !*)           ∧ |  |  ∧           (*!    !
          /   //          /  :. | |.:  \           !.i   

696 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 08:54 ID:sTFFkpCc
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
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 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i
         ヽ_  i                             i

697 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 08:54 ID:sTFFkpCc
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。

698 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 08:55 ID:sTFFkpCc
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

699 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 12:51 ID:WZ4PUp/K
193 :日税連のあるべき姿 :03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
基本要綱

(1)税理士の使命の明確化
税理士は税務弁護士といえる。次の時代の税理士像は新しいものになる。
仮に税理士という名称が無くなってもかまわない。弁護士、会計士の役割を
国際的に見ても担ってきた税理士を弁護士・会計士の折衷的存在として認め
諸外国と同様に資格を簡素化し、統合させる。
下記スレ参照
(2)税理士の資質の向上をはかり、税理士専門職大学院の検討、また
時代遅れの税理士試験を改革し、専門職大学院後、7割の合格率で合格する
システムに改める。
(3)国税出身者について、国税大学校を専門職大学院に統合し、優秀な税務
職員については国税内部で推薦入学できる仕組みつくり
(4)税理士会の自治の確立。現状では、私利私欲による派閥争いが強く、
パレスチナとイスラエル、パキスタンとインドのように毛色の違う鶏同士が
威嚇しあっている。このような低資質な現状を打破し、すべての税理士が
均一な資質を担保させるには、専門職大学院がもっともふさわしい。
法律家として弱者を救済し納税者を擁護し、また会計家として適正な証明を
行うには論理思考力、教養、専門性が必要になる。客観的根拠に基づく議論
さえできず、政策が無く、私利私欲と主観的な総意のみに依存する資質は、
専門家として弁護士・会計士に及ばない。
したがって、専門職大学院等において、現状を断ち切り、納税者が真に必要と
する税の弁護士、経理のエキスパート(会計士)を育成すべきである。
ロースクール、アカウンティングスクールとの共存をはかる。


700 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 17:32 ID:zLeH7Sdh
税務弁護士ね〜、発想は悪くないが現実はな〜。
実務で税務六法も見ない税理士に弁護士つけるのは問題ありだな。
大した客がいないから見なくなるのは分かるし、試験で主要部分はおさえている
から見なくなるんだろうけど。


701 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 18:09 ID:7XFYhNQE
>700
いや、税務六法を頻繁に見る人は居るけど、問題はそこじゃないでしょう。
体系に基づきた租税法を理解している税理士が殆ど居ないと言うこと。
行政法の特別法なのに、行政法も知らない、だけど税金の計算が出来る。
それでは、法律の専門家ではないでしょう。

702 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 23:38 ID:zLeH7Sdh
>>701
税金の計算は試験問題解く過程で身につくから試験税理士であれば問題はない。
ただ、法律の専門家と評価できる人と単に便利屋で終わっている人と分かれる。
濡れは前者の人には税務訴訟の代理権を与えてもいいと思っている。
後者の人は訴訟も審判も最初から眼中にないから今の制度で充分だと思っている。
眼中にない人は租税法等などは勉強しない。
仕事が忙しいというのも事実だが。
だから、前者と後者は分けて税理士法を見直すべきだと思うのだが。


703 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 23:38 ID:YWEsqcap
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/

704 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 00:09 ID:uW3D9HE1
税理士試験は論理構成力が試されていないからレベル的に高卒程度。
税理士試験はもはや時代遅れで無用。
現在の司法試験に適合する制度を作るには税理士専門職大学院が一番。

705 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 00:22 ID:dYbruhO7
>>704
税理士試験が時間との勝負合戦になっていることは否定できないね。
税理士専門職大学院の構想はいいと思う。
ちなみに>>703は何をのっけたんだ。
やたらと見れないからな〜。w


706 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 03:35 ID:uW3D9HE1
193 : the Way Japan Federation of Certified Public Tax Accountant
Associations Should be : 03/08/09 02:20 ID:QzaisSnU
Basic outline

(1) Clarification of a licensed tax accountant's mission
A licensed tax accountant can call it a taxation business
lawyer. The licensed tax accountant image of the following
time will become new.
A name called a licensed tax accountant may be lost temporarily.
The role of a lawyer and an accountant It is a private seal
considering the licensed tax accountant who has borne even if
it sees internationally as eclectic existence of a lawyer and
an accountant.
Qualification is simplified and unified like many foreign
countries.
Refer to the following sled.
(2) improvement in a licensed tax accountant's nature --
measuring -- examination of a licensed tax accountant
professionals graduate school -- moreover
An outdated tax accountant examination is reformed and it
passes at the rate of success of 70 percent behind a
professionals graduate school.
It changes into a system.
(3) Unify a national tax college to a professionals graduate
school about a national tax graduate person, and it is
excellent taxation business.
It is the structure structure which can carry out admission
by recommendation inside a national tax about the personnel.



707 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 03:36 ID:uW3D9HE1
(4) Establishment of self-government of a certified tax
accountant association. The factional strife according to
narrow interests in the present condition is strong,
The hens coler is different from like Palestine, Israel and
Pakistan, and India
It threatens and suits. such -- low -- the nature present
condition -- overthrowing -- all licensed tax accountants
In order to make uniform nature collateralize, a professionals
graduate school is the most suitable.
The weak are relieved as a lawyer, and a taxpayer is protected,
and it is a proof proper as an accounts house.
Logic thinking power, culture, and speciality nature are needed
for carrying out. The argument based on an objective basis
Nature for which skill cannot be carried out, but there is no
policy, and it depends only on narrow interests and subjective
consensus,
It is less than a lawyer and an accountant as a specialist.
Therefore, the present condition is severed at a professionals
graduate school etc., and a taxpayer is necessity truly.
You should raise the lawyer of the tax to carry out, and the
expert (accountant) of accounting.
Coexistence with a law school and an accounting school is
aimed at.


708 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 03:46 ID:uW3D9HE1
Since logic composition power is not tried, a tax accountant examination is a high school graduate grade in level.
A tax accountant examination is already outdated and unnecessary.
For making the system which suits the present bar examination, a licensed tax accountant professionals graduate school is No. 1.


709 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 12:07 ID:lF2mzU2Y
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

710 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 16:47 ID:DxVx3lli
 昔、自分が受験生だったころに、税理士受験生が凄いことをほざいていた。税理士の
簿記ロンが難しくて受からないので、会計士二次を通り、その関係で簿財を免除
してもらおうというのだ。会計士と税理士のレベルが良く判っていなかったので、
税理士ってすげえ難しいんだって思ったものだ。結局、会計士試験の途中で税理士
の簿財は受かったので、あの話の嘘ぶりに驚いたものだった。

711 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/10 23:52 ID:JbMKdXtr
統合案

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。



712 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/11 01:22 ID:rIuXlri4
↑まだやってるんだ
絶対ありえないのにw
ご苦労なこった

713 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/12 23:59 ID:A5g7HfFv
統合案

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。

714 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/13 00:01 ID:2i3Lvje8
ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

715 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/13 05:35 ID:19ZGvCH9
統合案

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。(甘い)
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。(そりゃそうだ)

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。(試験免除者に特典は要らない。受けなおせ)


716 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/14 01:18 ID:wdYK+d59
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

717 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/15 06:21 ID:JZ96eIvz
>>716
税理士を決のあなのようにおもているんですか?
どうせなら、税理士のあとに〔〕書きで免除組ってつけると
ぴったりですね。

718 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/15 06:49 ID:Y/P4SnD+
 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
 聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

719 :関東学院大学会計士:03/09/24 20:44 ID:XtZvQ5Hs
   
最近、税金経理会計板の住民の中に
関東学院大学と関西学院大学の区別が付かない人が多いようです。

これからは、以下の区別の仕方を参考にして
しっかりと区別して下さい。


【区別の仕方】

平松ファミリーさんが活躍しておられる大学が関 西 学院大学です。
そのようなファミリーが活動していない大学が関 東 学院大学です。

広島で折り鶴を燃やした大学が関 西 学院大学です。
そういう事をしていない大学が関 東 学院大学です。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080232.html


よろしくお願いしますよ!

720 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/28 11:30 ID:DFlcLcLr

■税理士受験生の皆さん 正直に言っちゃいましょうよ!

おれは、馬鹿で何のとりえもないから税理士試験を受けるんだ!
おれは、馬鹿で何のとりえもないから税理士試験を受けるんだ!
おれは、馬鹿で何のとりえもないから税理士試験を受けるんだ!
おれは、馬鹿で何のとりえもないから税理士試験を受けるんだ!
おれは、馬鹿で何のとりえもないから税理士試験を受けるんだ!

だれしも、能力があれば、一流大学→一流企業・官僚、医者、弁護士などの道を
歩んでいるはずです。
正直に、心のうちをしゃべると楽になりますよ!
胸のつかえが取れて勉強に専念でき、きっと来年は合格します。


721 :【真の】関西学院大学【高度職業人教育!】:03/09/28 17:25 ID:lAdm6Us5
>>720
そうそう。
だれしも、能力があれば、関西学院大学→一流企業・官僚、会計士、弁護士などの道を
歩んでいるはずだよね。

722 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 10:40 ID:baojYGoH
昨日、学生時代の友人2名が公認会計士試験に合格しました。
その喜びようは、並大抵ではありませんでした。
今後、彼らは、監査、会計、経営コンサル、税務と幅広く活躍するようです。

現在、税理士3科目ですが、公認会計士に魅力を感じます。

スレ主さん
税理士は公認会計士に統合されるのでしょうか?

723 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 10:44 ID:mymmnzDd
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    ウンコ資格でしょ

724 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 10:46 ID:mymmnzDd
【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★女子短大、高卒、中卒
【不合格者】
弁護士:★慶応、早稲田、中央、明治
会計士:★日大、明治、法政、立命館、大阪学院
税理士(試験組):★女子短大、専門学校卒、高卒、中卒

725 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 10:52 ID:mymmnzDd
              ∩
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  公認会計士になって 世間を見返してやります!
      /     /    \________________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

726 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 10:54 ID:mymmnzDd
|\\         \                |\\         \
|| \\         \     ∧_∧  || \\         \
||   \\         \   (´Д` ) ||   \\         \
     \\         \  /    ヽ      \\         \
      \\          //| | |       \\         \
        \\        (⌒\|__/ /        \\         \
         \\       ~\__ノ |          \\         \
税理士なったからといって 世間を見返せるんだろうか・・・・・

727 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 10:54 ID:mymmnzDd
              ∩
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  猫になって 世間を見返してやります!
      /     /    \________________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

728 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 12:41 ID:w03fjBpF
昨日、学生時代の友人2名が公認会計士試験に合格しました。
その喜びようは、並大抵ではありませんでした。
今後、彼らは、監査、会計、経営コンサル、税務と幅広く活躍するようです。

現在、税理士3科目ですが、公認会計士に魅力を感じます。

スレ主さん
税理士は公認会計士に統合されるのでしょうか?


729 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 12:44 ID:LuzbGI8/
税理士制度は統合されずに潰れます。

730 :税金経理会計勢力図:03/10/09 15:38 ID:nwIIK5SS
会計学会、会計士業界、税理士業界のリーダーと自負しておられた関学・平松ファミリーは、広島市に謝罪しました。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080232.html

よって、今後の税金経理会計における勢力図は以下のようになります。


広島市>関学・平松ファミリー>慶応>早稲田>>中央>>>>>立命>>村特社畜>税理士

731 :税理士業界序列取扱通達:03/10/18 20:37 ID:3Gze5rOW


税理士業界における序列は、以下のように決まりましたので、よろしくお願いいたします。


広島市民税理士>関学・平松ファミリー税理士>>>税理士登録会計士=5科目同時合格税理士>国税3法税理士>国税OB税理士>その他税理士>簿財免除税理士>>>>酒固徴税理士>>>>>>ダブルマスター

732 :税理士業界序列取扱通達:03/10/18 20:38 ID:3Gze5rOW
>>730
さらに詳細な税理士業界の序列は>>731の通りとなりますので、よろしくお願いいたします。

733 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/15 22:57 ID:0nLqObww




『試験番長は犬のウンコより悪い。犬のウンコは肥料になるが、お前は産業廃棄物でどうにもならない』






734 :みなさん 平松ファミリー=謝罪エリート ということでOK?:03/11/16 22:15 ID:rHbCOM95
折り鶴放火 関学大学長(ようするに平松ファミリーのボス)、広島市に謝罪

 ■折り鶴台の仮復旧始まる
 広島市中区の平和記念公園にある「原爆の子の像」の折り鶴が
燃やされた事件で、器物損壊容疑で逮捕された学生が在籍する関
西学院大の平松一夫学長(ようるすに平松ファミリーのボス)ら
三人が二日午前、像を訪れ、市幹部らに謝罪した。
 焼け焦げた折り鶴台を見た後、平松学長(ようするに平松ファ
ミリーのボス)は「事態を大変重く受け止めている。市民、日本
、そして世界中の人々
におわびしたい」と陳謝し、「来春に平和学の講義を開設予定で
あり、今後、平和について大学として何ができるか考えたい」と
語った。
 市側は、緑化推進部の川原研照部長ら三人が応対。川原部長は
「世界から集まった平和の思いがライターで燃やされた。残念を
通り越し、憤りを感じている」と述べた。
 今回の事件を受け、大学側には抗議の電話が相次いだという。
平松学長(ようするに平松ファミリーのボス)は「大学として全
学生に向け、何らかの声明を出したい」と述べた。
 一方、六日の平和記念式典に向けて、市は折り鶴台の仮復旧作
業を始めた。
 折り鶴台の天井と側面を囲う強化ガラスが焦げたり、溶けたり
したため、業者数人がガラスを取り除いた。今後、透明なアクリ
ル板をはめ込んだうえで、台を塗装して暫定復旧する。仮復旧に
約百万円、本復旧には約三百万円かかる見通しである。
 【写真説明】広島市職員(左)の案内で焼損した折り鶴台を見
る平松学長(ようするに平松ファミリーのボス)(左から3人目
)ら大学関係者
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080232.html

735 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/03 11:15 ID:0WFE7OA7
                                      (⌒Y⌒Y⌒)  \  、好きなだけ中に出していいのよ
                                     /\__/     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    /  /    \
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                     / / ⌒   ⌒ \  
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒丶   (⌒ /   (・)  (・)   |
   ,/               i,___,.-''~    ヽ(  (6      つ   |
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/    ヽ  |    ___ |
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\\   \_/  /
 /           ..,米;/          \       ヾ゙:`\____/
 i          , ■,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,  
 i        ./■ /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / ■  i                       ~\
  ヽ      i ■  i                          ~''ヽ
  ヽ ,,,,__,ヽ ■  i                            i
         ヽ_  i                             i

736 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/03 14:43 ID:rZNG1JhB
会計士受験生様
貴方方の偉大さは認めます。
会計士>>>>税理士は事実です。
もうこれ以上、税理士受験生を煽るのはやめてください。


737 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 21:56 ID:IeP072I+
age

738 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 15:56 ID:nw+m5tk0
統合案

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。


739 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

740 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 15:50 ID:0dWtqqR1
age ヽ(゚∀゚)ノ

741 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 07:07 ID:PZXTZvPJ


   大学院は地頭の偏差値65からの世界です。
 
 例 桐朋高(偏差値74★)→日大経(偏差値55)→関東学院大院=合格
 例 熊本工業高校→専修大学経営→→→院目指しても不合格!




742 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 07:58 ID:epwX607w
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士なんて
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    チンカスや!!
チンカスちゅうのんは 包茎の奴の亀頭と包皮の間に溜まるカスのことや 臭いで!!
でも それが税理士や

743 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 08:00 ID:epwX607w
今から税理士とろうなんて
考えてる人は
見通しなんて、あるわけないでしょ?
センスなさすぎなんだよね。

税理士ってだけで名誉職かなんかと勘違いしているか
よほどオイシイと思っているか
はたまたやることないから税理士でもやるか・・・みたいな

ほとんど漠然と上っ面の希望に夢見るのばっかり・・・

あまいヤツばっかだね。

税理士獲って独立できるヤツが今からいると思うか??

そんなできるヤツはいないよ、
先見性を持っている人間は
とっくに違うことやってガンガンやってるよ。

税理士試験をやってる人間は基本的にダメな人が多い。
何年も金使って、資格とってもゴミはゴミ。

税理士って言えば今は聞こえはそこそこいいが
10年後20年後はどうかね〜〜〜(笑)

だから、そんな質問するな。


744 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 08:04 ID:epwX607w
税理士法改正で、もはや税理士としての価値はなくなったも同然。
だって、考えてみろよ、弁護士や不動産鑑定士なんかと違って、税理士は代行業の資格だろ?

市販のソフト使って経理して、決算はソフトメーカーとかの決算用ソフトでも青色申告会でも、誰かにやってもらっても、自分で申告はできるんだよね。

 コンピューター化が進んで仕事需要が減っているくせに、税理士の数ばっかやたら多い。税理士法改正で、もはや競争とか、そういう次元を超えているね。

 税理士が偉そうにできたのは昭和の時代だけだね。

 センスのあるやつは今更税理士試験なんかやらんだろうが、仮にやったとして勉強量の異常に多い試験合格しても、できるやつは儲からないこの業界から去っていくだろうし、できないやつはクズ事務員で一生終わるパターン。

 一番アホっぽいのが、いつまでも税理士試験をやっているポーズをとってる「税理士の卵」とか言ってるヤツはもう氏ねっていいたいね。

745 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 08:04 ID:epwX607w
「一年に一科目づつ獲っていけばいい。」とかいう言葉に踊らされて勉強をはじめた人は即刻他の資格にしなさい。
 まさに専門学校のいい食い物だね。
 少しでも長く学校に貢献させることになる。
 二世は、親の財産食いつぶしてないか?
 自分の親だって、そう余裕なくなってきているころだろ?

 TACは今年3月に東証一部上場。大原だって、あんな大きなビルいくつもたてて、ホクホクだね。

 毎年6〜8万人の志願者の中で官報合格するのは1000人弱だよ。合格率計算してみ。

 条文や理サブ覚えるくらいなら、コンピューターのプログラム言語覚える方が、よっぽど簡単だし必要とされるね。

 みなさんどう思います?


746 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 08:06 ID:PZXTZvPJ
>>742>>743

おす、チンカスシケ



747 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 08:07 ID:PZXTZvPJ
>>744>>745

おす、チンカスシケ

748 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 08:08 ID:PZXTZvPJ


   大学院は地頭の偏差値65からの世界です。
 
 例 桐朋高(偏差値74★)→日大経(偏差値55)→関東学院大院=合格
 例 熊本工業高校→専修大学経営→→→院目指しても不合格!




749 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 19:14 ID:EUUe0SgN
【会計士・税理士統合案】

1 税理士制度を廃止し、税吏士と改称する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。


【税理士制度改革案】

1. 現行の税理士試験を廃止し、新税吏士試験を行うする。
2. 税務専門職大学院修了者に新税吏士試験の受験資格を付与する。
3. 税務専門職大学院の入学資格は、税務大学校卒業し、公務員として国税又は地方税の業務を20年以上経験したものとする。
4. 当面、現在の税理士有資格者は、税理士の名称を用いて従前の税理士業務を行うことができる。

750 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 20:37 ID:kO0JsI1K
>>745
>条文や理サブ覚えるくらいなら、コンピューターのプログラム言語覚える方が、よっぽど簡単だし必要とされるね。

下流工程であるプログラマーは、
派遣、業務請負、中国・インド企業との価格競争にさらされて
これから正社員でプログラマーになってもまともな待遇は期待できない。
プロジェクトマネージャーなど
上流工程を任されるようになれば少しは安泰だが
資格より経験重視のIT業界で、
ろくに大きなプロジェクトに関わったことがなく、
独学で言語を習得したような税理士・会計士の元受験生が、
10年以上、SE・プログラマーやってる連中を差し置いて任されるわけいなだろ。

751 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 22:56 ID:P7wUFzN2
>>745

税理士の正式名称は「税務代理士」だろ?
税金を納める知識のない人に代わって税金を納めてやる仕事だろ。
面白い仕事なのかどうかは知らん。

752 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 23:01 ID:jtCk+WYp
>>751
弁護士は「訴訟代理士」でつか?プププ


753 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/03 14:15 ID:y6LzNamI
【会計士・税理士統合案】
1 税理士制度を廃止し、税吏士と改称する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。
3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。
4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。
【税理士制度改革案】
1. 現行の税理士試験を廃止し、新税吏士試験を行うする。
2. 税務専門職大学院修了者に新税吏士試験の受験資格を付与する。
3. 税務専門職大学院の入学資格は、税務大学校卒業し、公務員として国税又は地方税の業務を20年以上経験したものとする。
4. 当面、現在の税理士有資格者は、税理士の名称を用いて従前の税理士業務を行うことができる。

754 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/03 16:07 ID:7cnmHRl1
>>753

ぜんぜん統合されていないじゃん。
税理士を税吏士にしただけだろ。

公認会計士の名前がほしいだけだろ。
ちゃんと試験受けろ。
所詮、税理士は税理士。



755 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/03 16:10 ID:vIvXnD35
公認会計士って引きこもりの妄想家が多いの?


756 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/03 22:35 ID:y6LzNamI
現在の税理士試験は、所謂、院免除と言うのが認められています。
これは制度上認められているもので、試験組・免除組と言って争っても仕方ないことと思います。
会計士試験制度が改正され、

(1) 受験資格要件がなくなったこと、
(2) 科目合格制が部分的に採用されたこと、
(3) 合格者の増員が予定されていること、

などから、今まで会計士試験を敬遠してきた人たちにとって会計士試験が身近になりました。
免除や務所出の税理士と差別化を図りたいのなら、会計士試験を受験する選択肢が現実的に出てきました。
だだ、それだと根本的な解決にはならないため、税理士制度と会計士制度を根本的に改革し、統合や、制度の改変を行う必要があるのではないでしょうか。

757 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/23 00:30 ID:1MwSt4Rq
大体税理士登録できる弁護士はどうなるんや?
結局税理士は全体的にレベルが低いのでは。
会計士になれるほどの人であれば、税法などたやすい事。
弁護士もまたしかりであろう。

758 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/25 11:25:35 ID:PGJo7FEh
つーか税理士資格持っててその上会計士資格なんて必要かい?
だって実務にはなーんにも役に立たないだろ。

税理士資格には社労士か司法書士だろ。

会計士資格でないとブランドが弱いってことかな?

759 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/15 00:30:33 ID:/48zSo5s
age

760 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/15 03:13:18 ID:TjMeTOhz
何ゆえ現職の税理士や会計士でも無い
中途半端な知識だけの餓鬼どもが生意気な書き込みしてるんだい。

俺もその半端者だから、同じ半端者の書き込みは判別できるよ。
見苦しいから見栄張った書き込みは止めようぜ。
折角先輩方の話を聞けるんだ、くだらねえ横槍は我慢しろよ。

761 :r999:2005/04/25(月) 20:18:40 ID:i1QXliOD
>753 過去に税理士試験と会計士試験を両方受験したが、制度統合に
は税理士会は統合したくてしょうがない一方で、会計士協会はいやでしょ
がないらしい。なぜなら税理士会のレベルがかなり低いため。会計士
協会は他のレベルの高い職業(弁護士など)や国家一種合格者の資格付与
には賛成というのが本音のようです。

762 :ret87:2005/04/25(月) 20:19:24 ID:i1QXliOD
>753 過去に税理士試験と会計士試験を両方受験したが、制度統合に
は税理士会は統合したくてしょうがない一方で、会計士協会はいやでしょ
がないらしい。なぜなら税理士会のレベルがかなり低いため。会計士
協会は他のレベルの高い職業(弁護士など)や国家一種合格者の資格付与
には賛成というのが本音のようです。

763 :gyti:2005/04/25(月) 20:22:33 ID:i1QXliOD
税理士は会計士の格下にみられるのがイヤらしく、会計士は税理士と同じ
ように見られるのが絶対にイヤらしい。

764 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 23:38:48 ID:PvvKyH3U
会計士協会が反対したのは税理士には免除があるからだよ。

765 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/26(火) 01:12:19 ID:w4zjn54Z
会計士協会が反対した本当の理由は税理士には高卒酒固徴が多数いるからだよ。

面と向かっていえないだけ

766 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 22:23:40 ID:Hr1HJQ6o
tome

767 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 17:50:20 ID:ZdfJwgaT
早く統合しろや。

768 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 21:05:45 ID:TpXYFJbA
酒固徴はボイラー技師と統合

769 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 03:54:44 ID:njWl07m2
会計士崩れの税理士が騒ぐスレはここですか?

770 :経営者より:2005/12/08(木) 13:13:22 ID:jPeo4uGj
お前ら会計士だろうが税理士だろうが所詮くずどもじゃねーか
うんこしてる暇もないくらい働いたってたいした金も稼げねーくせに
何をくずどもでガタガタぬかしてんだ
会計士制度も税理士制度もなくして新しくまともな制度を作りゃいいんだよ
お前ら全員資格剥奪して一から新しい試験受け直せ
こっちはくだらねー肩書きには興味ねんだよ
会計士だろーが税理士だろーがそんな試験受かったぐれーで
せいぜいママにでも褒められて喜んでやがれ




771 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 09:51:26 ID:yPFo78PI
770のせいでこのスレ終わってしまいそうなので助ける
>>1
税理士と会計士は別がいい、監査と税務を分けるのは世界的な課題だ
ただし日本のように玉石混交の資格制度では外国からバカにされる
税理士も会計士も公認会計士試験合格者から最終試験か専攻かで
分ければいい制度になる
現行の税理士試験は試験科目の組み立てが税務行政書士向けなので廃止

772 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 10:41:42 ID:5Ua2Uwhj
資格制度以前の問題で、「職業的倫理」は考えておるのか、だだの
「税務・会計サービス業」程度に考えているなら、免許返上してください。

使命感を持って仕事しろや。
したくても出来ない人は、山ほどいるのだから。

773 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 14:01:30 ID:yPFo78PI
したくても出来ない人にさせないための試験だろうが

774 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 15:27:25 ID:hd5xxhrU
させても問題ないかどうかを、客観的に見極めるための試験じゃないですか。
税理士としての「資質」とは、別問題たい。

775 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 18:28:31 ID:S3/gX2nI
使命感といったって中身はいろいろ抽象的スぎて分かれるから
専門家がいるわけだ
お上の使命感だけでいいなら公務員がやれば全部正しいことになる
そんなことじゃバランスのある経済はできないから資格試験なのだ
一円でも多く召し上げれば社会が富むとでも思って折るのか
その結果は天下り社会保険庁じゃろが
反対にライブドアもある緊張と緩和172は視野のせいまいヤナヤツだね

776 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/30(木) 05:13:51 ID:4+GEx1P4
資格名と業務

公認会計士=会計監査士

税理士=会計士+税務士(税務会計士を含む)

公認会計士・税理士(免除税理士に限る)=会計士+税務会計士


777 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/30(木) 20:54:31 ID:Omu36Zf1
まあ普通に考えて税理士はいずれ会計士に吸収させた方が
いいわな。

だって会計士試験が科目合格制で合格者数を増やすのなら
絶対に以前より合格者のレベルは下がる。それなら税務会計
に既に馴染みがある税理士に一定の試験を受けさせて
会計士にしても結果的には大して変わらないはず。

まあ税理士を会計士に移籍させる試験を早急に設定すべきだな。
文句言う会計士がいても10年も経ちゃあ、忘れるよ。

778 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/30(木) 23:17:02 ID:57nnVWf1
税理士が監査できるわけないだろw 中小零細の決算書とはわけかがちがうんだよ

779 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/32(土) 21:49:02 ID:H/aD9uT8
>777
っていうか、会計士に税理士資格を与えるのを止めればそれで済む事。
会計士は自分たちがプライド持ってる監査をやって、バカにしてる税務はできないようにすればいい
税理士は税理士で、監査に興味無いから、会計士に税務やらせてやってる部分を取ってこれるし
これが一番良い

結論:会計士と税理士はそれぞれ単独で独立した資格にすべき(会計士に税理士資格を与えるなってこと、金融庁が横暴なんだな)


780 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 05:43:31 ID:TkwCobI7
公認会計士試験を目指し公認会計士になったやつの大半は監査に面白もも持てず興味がわかない椰子ばっかだな

公認会計士の使命感はぐちゃぐちゃになるのはしょうがない
税理士の使命を内包した使命てのが凄い

独立性もあったもんではない

公認会計士はやりたい放題てところだな
独占業務がなくならない限り料金、サービス共によくならないてことだ 笑

781 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 05:51:37 ID:TkwCobI7
非監査業務と監査業務を同時に出来ないといいつつ
同一企業に対してはできないと勝手な判断をし
会計業界のどんぶり勘定は、ここ日本では、日本公認会計士のわがままとしか言いようがない


782 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 05:55:42 ID:TkwCobI7
ゼネラリストとしての公認会計士には期待せず、専門的に監査をする法定監査士を創設し、かつ今の公認会計士は、当然に法定監査士になれないようにするのもいい

783 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/04/19(水) 16:51:04 ID:NuRtDCAl
「じゃ誰に監査やらせるの」と聞いてみる
「当然税理士」ですと答える
「ただ公認会計士がらやましいだけなの」と聞いてみる
「やっぱ分っちゃったか」と恥ずかしそうに答える

784 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/21(金) 09:37:40 ID:xlTzYuI3
>>777
偉そうに何云ってるの
一人で勝手に妄想しとけ
会計士コンプの税理士と一緒にしないでくれ

785 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/21(金) 09:47:17 ID:58bBU+ua
会計士さん負けてるね

非監査業務と監査業務を同時に出来ないといいつつ
同一企業に対してはできないと勝手な判断をし
答えてえ





786 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/22(土) 12:38:23 ID:HaXC1WXO
>784
へ?ごく普通のことを客観的に言ってるだけだよ。
俺自身は税理士資格だけで十分飯が食っていけると
思ってるよ。
どの世界でも勝つ奴は勝つ、負ける奴は負ける。
将来的な業界の趨勢から判断してそう言う意見を
言っただけ。

787 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/22(土) 13:36:42 ID:90QTQtFl
↑統合なんて免除税理士が存在する限り不可能
国税OBの既得権益を当局が廃止することはない
国税庁>税理士会=遠慮 なんで税理会士会も圧力かけられない
税理士会も国税OBにも試験を課すなどの提言をしたほうがいいのにしない
あなたほんとうに日本税理士会に所属する税理士?

788 :787:2006/04/22(土) 13:40:07 ID:90QTQtFl
誤)税理会士会 →正)税理士会  失礼

789 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/29(土) 15:04:35 ID:DE9yDD5V
会計士受験生のAA



ねぇねぇ、高卒が100人以上短答合格してるのに、大卒専念で落ちるってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩      
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| 
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ 短答落  :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン



790 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/30(日) 21:18:00 ID:OGke+522
平成17年度税理士試験結果(国税庁)

受験者数84379名、合格者数11202名、合格率13.3%

各科目合格率、簿記論13.7%、財務諸表論15.2%、所得税法12.9%
法人税法12.3%、相続税法11.8%、消費税法10.9%、酒税法11.1%
国税徴収法9.1%、住民税15.4%、事業税13.9%、固定資産税9.7%

簿記論、財務諸表論=2科目必須、法人税法・相続税法=どちらか1科目必須
残りの2科目を選択し計5科目を取得した時点で合格となる。
科目合格制をとっておりそれぞれの合格科目は生涯消滅しない。

合格者学歴/合格率
大学卒7174名/合格率17.8%、大学在学中652名/合格率18.7%
短大卒293名/11.8%、専門卒644名/13.2%、高校旧中卒638名/合格率15.1%
その他316名合格率32.2%

合格者年齢/合格率
41歳以上719名7.4%、36〜40歳961名14.2%、31〜35歳2169名17.5%
26〜30歳2988名23.7%、25歳以下2880名23.7%

31歳以上合格者は全体合格者の約40%3849名


791 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/05(金) 01:49:08 ID:Ea4hTiSJ
会計士受験生のAA



ねぇねぇ、高卒が100人以上短答合格してるのに、大卒専念で落ちるってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩      
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| 
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ 短答落  :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
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     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


会計士受験生のフラッシュ 題名 青い鳥(音量やや大)

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html




792 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/07(日) 13:46:01 ID:wKrznPt6

ねぇねぇ、高卒が100人短答合格してるのに、税理士が49人受けて41人落ちるってどんな気持ち?

ねぇねぇ、税理士って高卒以下なの教えて
  

793 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/10(水) 09:06:34 ID:V0NdOhz2
高卒高卒ってうるせえなあ
大卒より知識あるから試験に合格しただけよ
たかがぼっちゃんうざいぜ
はやく試験ぐらい合格してからものを言え
偏差値小僧メ世の中の泥水飲んでから出直しな


794 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/07/29(土) 11:40:17 ID:h1vg5S7D
OBさん達の処遇を考えてからにしましょう

795 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/10/08(日) 00:47:59 ID:cx7gseZR
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  税理士は廃止テポドン!
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人____________ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |



796 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/07(火) 22:46:53 ID:uoUQgMNA
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797 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 23:34:27 ID:sreC/aVS
age

798 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/03(月) 07:04:08 ID:gH0vzTM1
test

799 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/07(金) 11:24:17 ID:k0WnVCq2
>>1
この話はまずは税理士全員に再試験を課してからだな。

800 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/10/05(金) 19:06:44 ID:1QTKcAPj
便所でいいじゃまいか

税理士会の亀田三兄弟 〜八百屋さん専門税理士〜

シングル
=亀田興毅  …努力はするものの、才能に恵まれず。
        自分に自信が無いため、挑発的な言動が目立つ。
        しかし本来は繊細な性格のため、周囲の目に苦しみ続ける。
        晩年は、精神崩壊。
ダブル
=亀田大毅  …真性のバカ。
        ある意味もっとも幸せな男。
        生涯バカ扱い。子供からもバカ扱い。でも本人は幸せ。
OB
=ラーメンマン…その実力は未知数。
        モンゴルマンの中の人。

801 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/10(木) 20:59:54 ID:OuueAdqL
大学院行ったアホが税理士になれる、だから税理士はねー
会計士試験はみんな同じ試験だからね 優秀さが違うのよ

802 :C:2008/01/10(木) 21:08:28 ID:OuueAdqL
パナソニック

803 :確定深刻:2008/01/10(木) 21:12:29 ID:GgJs6aM6
http://www.zaiten.co.jp/が書いてましたね。

804 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/14(月) 03:12:00 ID:doZFSot+
税理士受験生だけども、、、、

っていうか、会計士に税理士資格を与えるのを止めればそれで済む事。
会計士は自分たちがプライド持ってる監査をやって、バカにしてる税務はできないようにすればいい
税理士は税理士で、監査に興味無いから、会計士に税務やらせてやってる部分を取ってこれるし
これが一番良い

これに賛成かな。
俗的に言えば、こっちくんな!監査やれ。
それと、OB・免除は腹立つ。

監査興味ないやつが会計士試験を受けてるのを見て、どうなんかなぁ、っていつも思う。
おれは監査に興味ないから税理士試験受けてるわけだけど。。。

あと、税理士試験に、民法と会社法と原価計算と印紙税法と国税通則法は必要でしょう、と常々思うのですが…。
その内企業法と、原価計算の会計士講座受けに行こうと思ってる。

805 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/14(月) 04:57:12 ID:BKETkpwz
財界展望読んだ人いますか? いたら概要と感想をお聞かせください

806 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/15(火) 20:22:47 ID:ATPvdYln
税理士は税務署OBの独占資格にすればいい。
それ以外はいわゆる税理士にはなれない。
一般人は公認会計士資格を取得して、会計士の名前で当然に税務を実施できるようにすれば良い。

807 :マイケル・ジャクソン:2008/11/24(月) 05:55:59 ID:8kAQuqfe
デカいの ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
デカいの ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
デカいの ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
ブチ込んだ ブチ込んだ ブチ込んだ アォー
パラッパッ ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
エロッ ブチ込んだ  最後までブチ込んだ
エロッ ブチ込んだ  最後までブチ込んだ
ブチ込んだ ブチ込んだ アォー

808 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/11/24(月) 09:40:51 ID:NjJNHNU0
>>801
大学院も出れない馬鹿は下人なんだからおとなしくしてろ

809 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/11/24(月) 09:43:20 ID:NjJNHNU0
無理に統合なんかしなくてもいい。切り離せ。5科目は廃止

810 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/11/24(月) 14:13:37 ID:QX/Kgmro
>5科目は廃止

同意。
上は国税OB、下は院免、弁護士と会計士が登録だけで資格取れると
あっちゃあ税理士試験の意味ないだろうね。

811 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/10(月) 21:13:58 ID:Wq5BS9J0
a

812 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/23(日) 03:48:40 ID:iu4+uvi1
よろしくお願いします!

813 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/23(日) 09:54:53 ID:Z343mmL7
民主党が何とかしてくれますよ

814 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/26(水) 20:14:15 ID:td1+hmgL
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               /三≡三 ミヽ.        ____________
              /ノノ///へ\ヾ ミ!       /
           |彡///〃⌒\ヾミ|      |  両制度の統合なんて無理ですよ
            |彡ノ川,,_   _ヾミ!       |  制度の歴史的経過からしてありえません
            |ノノノノ-=゛ ゙=-リノ     |  税理士の人は会計士試験を受けるしかないんですよ
          llじ┘   r、 ) }    _ノ  民主党ではどうにもなりませんよ
          `人     ,__、ハ    ´ ̄|  
        __ , イ ∧ ヽ、  ⌒ /ヘ |\    \
      /´ヾ  レ′ \l ` 二´l/ ` rヽ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

815 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/27(木) 00:27:20 ID:NKBBd1+I
                _
               /三≡三 ミヽ.        ____________
              /ノノ///へ\ヾ ミ!       /
           |彡///〃⌒\ヾミ|      |  万年受験生の合格なんて無理ですよ
            |彡ノ川,,_   _ヾミ!       |  受験の歴史的経過からしてありえません
            |ノノノノ-=゛ ゙=-リノ     |  万年受験生はあきらめるしかないんですよ
          llじ┘   r、 ) }    _ノ  粘着してもどうにもなりませんよ
          `人     ,__、ハ    ´ ̄|  
        __ , イ ∧ ヽ、  ⌒ /ヘ |\    \
      /´ヾ  レ′ \l ` 二´l/ ` rヽ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




816 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 14:51:30 ID:ubDU04mR
万年税理士受験生って他人のレスの猿真似しかできないんか。
まあその程度だから万年税理士受験生に甘んじてるんだろうなw

817 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 15:29:30 ID:O6LGqrUu
万年受験生のおまえってつまらん返しかできないんか。
まあその程度だから万年受験生に甘んじてるんだろうなw


818 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 17:11:49 ID:ubDU04mR
ん?ニートが何かほざいてるな。

819 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 18:05:02 ID:O6LGqrUu
ほざいているのはおまえだ、万年受験生君

820 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 20:13:16 ID:ubDU04mR
もっと吠えろよニートw

弱い犬ほどよく吠える〜w

821 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 20:37:31 ID:O6LGqrUu
もっと吠えろよ万年受験生君w

頭の弱い犬ほどよく吠える〜w


822 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 21:45:51 ID:ubDU04mR
ニート晒しage!

823 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 22:51:30 ID:O6LGqrUu
万年受験生は完全ネタ切れ

824 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/26(土) 23:08:16 ID:d4jVC+cr
ニートの存在そのものがネタw

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:44:32 ID:DIU3asC/
統合というよりその時は廃止だろ

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