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【PwC】あらた監査法人Part8【Aarata】

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 21:19:33 ID:3VXniSTv
これからも私どもは”新た”であり続けます

前スレ
【PwC】あらた監査法人Part7【Aarata】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1254922718/



・さも当然のように一方的に通知される底無しの棒茄子減
・正面の横断歩道が一回で渡れない上にエレベーターが全然来ない汐留への移転
・経営陣の失敗のツケを職員に転嫁する鬼畜外道の新給与制度

これらも”新た”のうちの一つです

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 22:07:50 ID:j2wq+Ke6
もはや不信感しかない

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 22:30:04 ID:DlOgob9z
もはや絶望感しかない。
ハイパフォーマンスカルチャーか・・・笑いしか出ねぇ

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 23:00:25 ID:WicoZCSn
新給与制度はどうなんだ

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 23:04:25 ID:DlOgob9z
スタッフは年間100万くらい下がるらしいよ、マジで。

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 23:21:39 ID:/8V2hsO1
おいおい、パートナーは年棒を2,3割下げるからボーナス我慢しろって
言われたばっかりだぞ。

スタッフはシニアに上がれず、年間100万下がるって鬼か?

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 23:44:25 ID:LhytfZEf
上の顔色ばかり伺い、激務にひたすら耐えてPになったところで一体何が得られるのだろう。
それまでにどれほどのものを失っているか、考えたことはあるのだろうか。
それで満足している人間のレベルは極めて低いであろう。


8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 23:52:49 ID:TdDuvVUP
普通の会社は上から順に責任取るよな

下から順に責任取らせるって、軒先貸してやってるって感覚だよな
なんつうかこう、部屋制とか、徒弟制みたいな、昔の感覚だ

あらたどころかふるただぜ

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 23:52:50 ID:/8V2hsO1
前スレ

981 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:2010/05/29(土) 23:23:43 ID:icQyfFoo
激務に耐えてPになったとして、何が得られるんだろうか。
それまでにどれだけのものを失っているのかわかっているんだろうか。
それで満足している人間の器は極めて小さいであろう。

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/03(木) 23:56:37 ID:TdDuvVUP
つうか報酬体系の変更に乗じて、基本給引き下げるのって完全な不利益改定だろう

賞与は仕方ないとして、都市手当は残業の算定基礎にも入ってたんだから、
基本給と都市手当のマイナスはあきらかにドサクサ紛れだろ

ハイパフォーマンスなんたらが目的なら、残業代込み+業績賞与移行、
だけにすればよいじゃないか。

賃下げするなら横文字使ってごまかさずに素直に謝ってや

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 00:03:15 ID:nwCR2jFi
てか、別の回で参加登録したが、kwsk教えてくれんか?

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 00:20:13 ID:ul4TK0Ft
お前らな、一般企業の頭悪いリーマンじゃねんだからもっと経営者の
視点から考えろや。
業績が悪くなったから固定費を削減する。これは当たり前じゃないか。
それとも法人がつぶれて路頭に迷ってもいいから待遇変えるなと言いたいのか?
それは組織の癌だ。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 00:31:52 ID:+gBMbLl4
>12
肝心の業績ですがどれくらい悪くなったのでつかね?アナウンスありませんがw

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 00:45:24 ID:vdSd1NTe
そりゃかなーり悪くなっただろ。
他法人が軒並み目も覆わんばかりの悪化なのに1法人だけ良化なんて
常識的に考えてありえないだろ。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 00:50:51 ID:vSCO8BDO
きちんと説明がなければストライキしかねぇな。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 00:52:16 ID:gVOdwHxU
> お前らな、一般企業の頭悪いリーマンじゃねんだからもっと経営者の視点から考えろや。
> 業績が悪くなったから固定費を削減する。これは当たり前じゃないか。

うん、一般企業の頭の悪いサラリーマンじゃないんだから、原価構造上、
収益が減ったときに削れる費用は人件費しかないことくらい、分かってるって。

で、分かっていながら、業績が悪くなる可能性は考えずに、
無計画な大量採用に走った経営陣の責任はどーなの?っていってんのよ

> それとも法人がつぶれて路頭に迷ってもいいから待遇変えるなと言いたいのか?

それならそうと、はっきり言えばいい。
雇用を維持するために、仕方なく給料を下げるから我慢してくれ、と。

3つのInとかブチあげてた経営陣の責任はどーなの?っていってんのよ

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 00:56:58 ID:vSCO8BDO
経済情勢が悪いから我慢してくれってならわかるけど、カタカナ並べられてカッコ付けられてもな…

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 01:06:06 ID:IljDnJ7+
そもそも07も08も100人ずつにしとけば良かったんだよ
150*2*600/(2100-150*2)で一人当たり今より100万余分に貰えてたぜ

今からでも遅くないから肩叩きすれば良いんじゃね?

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 01:11:04 ID:vdSd1NTe
>>16
>経営陣の責任はどーなの?

馬鹿だな。
経営陣が責任を負うのは株主・出資者に対してだ。

経営者が従業員に対して責任を認めて謝罪する会社がどこにある。
そんな会社があったら恥だ。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 01:34:00 ID:gVOdwHxU
>>19
> 経営者が従業員に対して責任を認めて謝罪する会社がどこにある。
> そんな会社があったら恥だ。

一緒にがんばりましょうって声をかける方法だってあるじゃない?
これだけ大変なんですって説明をする方法だってあるじゃない。

カッコつけるのも良いけど、風通しが悪くなっていくうちに、
また何か事件が起きたら、それこそ法人がなくなっちゃうよ。

必要な誤りも認めない組織風土なんてさ、恥云々以前の問題なんじゃない。
なんか受験生みたいな青さを感じるよ、あなたその考え方。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 01:42:57 ID:vdSd1NTe
>一緒にがんばりましょうって声をかける
ごっこかよw
会社はなれあいじゃねんだよ。

「俺たちについて行きたいならついてこい、いやなら出ていけ」
くらいで丁度いい。
当然出ていく人を想定していると思うけど。

「一緒にがんばりましょう」じゃ人切れねえだろw

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 01:56:14 ID:gVOdwHxU
>>21
うーん、一見もっともなんだけど、ちょっと甘いかな…

結局はどんな給料でも法人にすがりつくしかない人が残るんだよ、そのやり方は。
ついていきたくてついていくのではなくて、ついていくしかなくてついていく。

人は金銭的な利得だけで動いているわけじゃないんだよ。
こと監査みたいな誰からも感謝されない仕事なら、なおのことね。

あなたみたいな人が未来を作っていくのかと思うと、この法人は危ないね。

1年先、2年先を御覧なさい。
世の中の景気が良くなったら、どんどん人が辞めていくから。

そのときには、あなたみたいな人を引き止めるためにボーナスが出るかもね。
みすずのころと同じ理屈だね。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 02:15:23 ID:vdSd1NTe
>ちょっと甘いかな…

甘いのはお前の考え方だ。
いつまでも法人にしがみついている気かい?w

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 02:35:20 ID:CMmLZkfl
粉飾ババアが妙に上から目線な件


25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 04:54:28 ID:NsiOG132
何人かできの悪いマネージャーを降格したら?

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 05:49:50 ID:PEVWYpfd
>>23
中小ブラック企業のアホ経営者レベルの発想だな

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 06:20:43 ID:AQmedVHf
フルタオワタ\(^o^)/

ハイパフォーマンス(笑)
なんというスイーツ(笑)

昔の日本軍みたいな組織だな。
悪い情報はひた隠しにされ、失敗のしわ寄せは末端のスタッフへ。
そのうち粉飾に特攻かなw

粉飾おばさんを筆頭に、人を大事にする文化がないよね。
まともな人間は辞めてくだろな。
数年後には、ハイパフォーマンス(笑)な人ばっかりになることでしょうよ。

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 06:28:29 ID:LL7gCxmf
あらたなにがあった?

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 06:53:05 ID:vvyV+3+w
そうだね、業績が悪くなったんたら具体的に数字でこれこれこういう状態だから何ヵ月カットしましたっていう風にしてくれよ。経営陣の給料減額前と後も公表しろ。会計士なんだったらそれくらいできるだろ。
マジでなんなんだよ・・・働けば働くほど給料減るってどうなんだよ・・・。そんなら今アベってるやつらをなんとかしてくれよ。


30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 09:36:49 ID:vSCO8BDO
ハイパフォーマンスなんとかにするから給料下げるって意味わからん。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 13:50:34 ID:qJ9QdvBU
なんで前すれきたの

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 14:04:44 ID:U2oZ2QuM
テスト

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 15:53:50 ID:+du3QnGk
> ・正面の横断歩道が一回で渡れない上にエレベーターが全然来ない汐留への移転

1個目青になってすぐに走れば2個目はピコピコしているうちに渡りきれるyp

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 17:04:40 ID:U2oZ2QuM
アナル

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 20:05:13 ID:LL7gCxmf
やっと実力主義の給与体系になったか

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 20:22:19 ID:5csHl5fo
>>33
何も解決してないようだが
とりあえず車に轢かれないようにな
走ろうが無駄な信号の点滅パターンもあるし

しかしエレベーターはどうするんだ
毎回階段を駆け上がったり駆け降りたりしてるのか

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 20:33:14 ID:U2oZ2QuM
アナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナル

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 22:36:00 ID:nwCR2jFi
PC&Dで降格になったスタッフも多いみたいだし、今回の改定を機に
辞める人も多いかも。

てか、それが狙いなんだろうね。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 22:44:29 ID:kxPJvMEW
この法人ってやたら研修資料等で横文字を乱用するけど、
そもそも社内メールの英訳の質が悪すぎ。。。

外人から本国の海外オフィスに転送されて、
各国で失笑を買っている現実なんとか汁

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 22:54:22 ID:U2oZ2QuM
ウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリウリ

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 23:19:36 ID:OBbRk9A+
コンサル部門も下がりますか?

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 23:43:26 ID:qJ9QdvBU
落ち目会社やめといてよかた

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 23:43:57 ID:8zPCdlOW
,,

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 23:48:32 ID:U2oZ2QuM
実質的にそんなに下がってなくね?

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 23:51:27 ID:Zb3H1gxL
>>44
お前みたいにアベの多い奴ならな。

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/04(金) 23:59:01 ID:8zPCdlOW
>>45
は?全然さがんねえよ。
降格もなし。

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 00:11:31 ID:P0YhlMVO
>>41
ベリポはリストラの対象になってる

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 00:19:38 ID:gYvWfBKg
全体的にベリポのが優秀だろw

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 01:38:47 ID:wIXKz80k
>>16
経営陣のミスは大量採用よりも、無謀な賃上げの実施だよ。

このせいで異常に定着率が高くなってしまったのが最大の問題。

監査法人は新人で入って4年で半減、次の4年で更に半減しないと
組織を維持できないという一番大切なことを忘れてしまっていた。

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 03:23:37 ID:aC5hzDJ8
まあ金を下げれば優秀な人間がまず抜けて、ゴミが残るんだよ。
どの組織でも一緒だね。

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 07:58:16 ID:eG8pmhaX
働きまくってたやつらはマジでかわいそう。
てかマネの一部から半分は現場もこねーで事務所で菓子ばっか食ってるアホどもだろ?アベってるやつらが暴動起こそうが辞めようが知ったこっちゃない。だけど実質現場回してる優秀なシニア、スタッフが抜けたらマジでこの会社崩壊するぞ

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 08:15:56 ID:P67PfcgZ
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン

スパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパン

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 08:18:02 ID:P67PfcgZ
カサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサ

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 08:32:57 ID:0G8KKs2T
>>35

どこがwww
頑張れば頑張るほど報われないだろwwwww

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 08:55:51 ID:wIXKz80k
>>50
それを避ける為に使えない奴は
永久ステイorダウンになるんだろうな。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 09:11:05 ID:k1oU8FKq
>>54
また短期的には若干落ちるかもしれないけど、
実力がない奴の給与はあがらないんだろ?
それはいいことだ

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 09:50:18 ID:naxMn7EA
無資格者とか、給料アドミと一緒でいいだろ。

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 09:57:30 ID:ri++7DnJ
ほらね、みなさん、すごいことが起きるって言ったでしょ?

今回の給与規定改訂の真意、おわかりでしょ?

給与を下げること、加えてみなし残業代というサービス残業逃れのための愚策ですよ。

経営陣が考えていることがこれでわかるでしょ?自分の保身しか考えていませんから。

パートナーのお給料が減ってる?そんなわけないでしょ。そう言っているだけです。

実際は変わっていません。パートナーからそのこと直接聞いてもう辞めると心に決めました。

何がAURAなの。何がATPなの。


これからもっとすごいこと起こるから見ていてください。

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 10:09:35 ID:zFhgdvyJ
AURAが一番クソバカだよなw

内部向けの無価値なオナニーツールに馬鹿みたいに投資しているが
そんな無駄金が溢れるほどあるなら
それこそ優秀なスタッフの基本給を維持してやれよ

現状のツールで何ら不足なんかないのに
どんだけ経営陣は無能・池沼なんだよ

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 10:21:42 ID:rMT9YfxM
この時期のアベもだめ?

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 10:44:56 ID:eG8pmhaX
そんなに業績が悪いんならAURA導入見送ればよかったじゃんね。無駄にでけーPCとか全員に配布しちゃって、マジでもったいない。監査変革活動?もう何言われても笑いしか出ねーな。
鳩山も責任取って辞めたんだし経営陣も今すぐ辞めろよ。まあ無理か、自分らのことで頭いっぱいだもんな(笑)スピークアップどころか一切声が届かないシャットダウンじゃねーか。
金ないなら国際フォーラムとか使ってオールスタッフやるんじゃねーくそども

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 11:08:12 ID:eVuGHFGm
給与規定はどう変わったんですか?
年収は何%ダウンしますか?

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 11:21:18 ID:P67PfcgZ
カサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサ

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 11:29:50 ID:/pEzcFcK
>>56
>また短期的には若干落ちるかもしれないけど、

これはプロレスに次ぐ、”失敗した成果主義”の導入そのものだろw
外資系のようなインセンティブはなく、単に若手から搾取するためだけの。
そんなのに希望を抱くとはw

・・・富士通も成果主義導入から、結局20年近くもだえ苦しんだ挙句、
最近は業績も上向いてきてるようだから、ここも20年くらい待てば、
良くなるかもね。20年を”短気”というかどうか知らんけど。

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 11:33:10 ID:aC5hzDJ8
情報が公開されないから何が原因でこういう問題になっているのか分からないんだよね。
原因が分からないと打つ手が無いからな・・まあ偉い人達でなんとかするって考えてるのかもしれないけど、
明らかに経営の失敗をしてるし、スタッフ・シニアにも大きな影響を与えている以上皆に情報を公開して、
法人運営をどうすれば良いのかのアイデア募集とかした方が良いと思うのに。。。。


66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 11:36:25 ID:wIXKz80k
>>61
PwCのメンバーである以上無理だろ。

それをやめたら存在意義ないし。

新しいPCがゴミなのは、どうにかしてほしいが。

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 12:49:01 ID:6CDHlxK6
>>57
俺はいわゆる無資格者だがアドミそのものか間接部門の要員になって定時に帰れるようになるのならともかく
素敵な資格を持ち優秀すぎるあまりアベってる大先生方(笑)が大量に余っているのに給料だけアドミにされるのはたまらんな
それならこんなクソつまらないくせに土日深夜残業上等(しかも全部サービス残業になる?)の仕事でなく別の仕事に転職するわ

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 12:53:17 ID:9E8mzkSb
成り立ちからして監査法人は基本的に社員のための組織だからな。
ふつーの会社と混同すべきでない。

経営陣の好きなように給料変えられるのが嫌なら労組とか立ち上げる
しかないだろう。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 12:59:40 ID:/pEzcFcK
外資系投資銀行のような意味で、好きなように変えられるなら、まだ良いと思うね。
むしろ給料変えられないので(個人別に大幅な上げ下げができないので)
なんとか騙くらかして、全体の給料を下げよう(=頑張っている人ほど損)と
しているのが、問題なんだろう。
つーか、そこは全くふつーの会社と一緒。ふつーの日本企業だな。
労組なんか立ち上げたら、ますます悪平等になって、悲惨なことになるぞ。

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:04:07 ID:eVuGHFGm
>労組なんか立ち上げたら、ますます悪平等になって、悲惨なことになるぞ。

なんで?

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:11:29 ID:zFhgdvyJ
>>68
一方的な労働条件の不利益変更なんだから
会社の成り立ちとかそういうレベル以前の問題だろう

そんな屁理屈で納得できるのは
コンプライアンス意識のカケラもない糞まみれの経営陣か
飼いならされた社畜だけじゃないのか

まあID:9E8mzkSbは釣り師なんだろうがw

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:12:45 ID:9E8mzkSb
労働基準法上、労働者に不利な給与改定は労働者の同意を得る
必要がある。

労組がなければ適当に従業員代表者をピックアップして同意させる
だけだから都合よく人選されるでしょう。

そもそも労組とかでちゃんと弁護士がいないと「不利な改定」である
ことすら分からないまま改定させられるのが通常だけどねw

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:14:41 ID:zFhgdvyJ
>>72
メール欄をageで抽出すると分かるがお前は何がしたいんだw
単に煽ってスレを盛り上げたいのか

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:17:11 ID:EcIbGfbW
>>72
>そもそも労組とかでちゃんと弁護士がいないと「不利な改定」である
>ことすら分からないまま改定させられるのが通常だけどねw

だから説明会では不利な改定であるとは口が裂けても言わないんだなw

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:18:55 ID:sLTTgohl
今回は従業員代表が同意したのか?
決議不存在だろ。

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:25:23 ID:EcIbGfbW
>>75
やってんじゃないの?
あるいは顧問弁護士と相談して同意不要のお墨付きを得たとか。

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:27:10 ID:k1oU8FKq
>>64
確かに。
そもそも成果主義が向く仕事じゃないね。
でも横並びじゃなくなるんでしょ?
それだけでもちょっと納得感出るわ。
額が下がることはテンション下がるけど。

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:27:32 ID:zFhgdvyJ
>>76
憶測ベースでの釣りご苦労様

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:33:05 ID:EcIbGfbW
>>78
さっきから何がしたいの?

法的に同意が必要な以上、きちんと従業員代表から同意を得てるか
そもそも同意不要な改定かのどちらかだろ。

憶測が嫌なら経営陣に事実確認しろよ。
お前経営者の犬か?

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:33:26 ID:zFhgdvyJ
会社の犬か、はたまた芸人レベルの知能の経営陣か、
それともスレを盛り上げたいだけの釣り師か、
とりあえず回線二刀流のageがいることだけは分かったが

【レス抽出】
対象スレ:【PwC】あらた監査法人Part8【Aarata】
キーワード:[age]

抽出レス数:9

21 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/04(金) 01:42:57 ID:vdSd1NTe
>一緒にがんばりましょうって声をかける
ごっこかよw
会社はなれあいじゃねんだよ。

「俺たちについて行きたいならついてこい、いやなら出ていけ」
くらいで丁度いい。
当然出ていく人を想定していると思うけど。

「一緒にがんばりましょう」じゃ人切れねえだろw

23 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/04(金) 02:15:23 ID:vdSd1NTe
>ちょっと甘いかな…

甘いのはお前の考え方だ。
いつまでも法人にしがみついている気かい?w

28 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/04(金) 06:28:29 ID:LL7gCxmf
あらたなにがあった?

35 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/04(金) 20:05:13 ID:LL7gCxmf
やっと実力主義の給与体系になったか

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:34:03 ID:sLTTgohl
成果主義は無理だよ。
PC&Dもまともに運営出来てないのに。
結局小判ざめが実力関係無しで得をするギルド体制に拍車を掛ける。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:34:21 ID:zFhgdvyJ
56 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/05(土) 09:11:05 ID:k1oU8FKq
>>54
また短期的には若干落ちるかもしれないけど、
実力がない奴の給与はあがらないんだろ?
それはいいことだ

68 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/05(土) 12:53:17 ID:9E8mzkSb
成り立ちからして監査法人は基本的に社員のための組織だからな。
ふつーの会社と混同すべきでない。

経営陣の好きなように給料変えられるのが嫌なら労組とか立ち上げる
しかないだろう。

72 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/05(土) 13:12:45 ID:9E8mzkSb
労働基準法上、労働者に不利な給与改定は労働者の同意を得る
必要がある。

労組がなければ適当に従業員代表者をピックアップして同意させる
だけだから都合よく人選されるでしょう。

そもそも労組とかでちゃんと弁護士がいないと「不利な改定」である
ことすら分からないまま改定させられるのが通常だけどねw

76 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/05(土) 13:25:23 ID:EcIbGfbW
>>75
やってんじゃないの?
あるいは顧問弁護士と相談して同意不要のお墨付きを得たとか。



83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:35:03 ID:zFhgdvyJ
さてさて、こんなところか

77 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/05(土) 13:27:10 ID:k1oU8FKq
>>64
確かに。
そもそも成果主義が向く仕事じゃないね。
でも横並びじゃなくなるんでしょ?
それだけでもちょっと納得感出るわ。
額が下がることはテンション下がるけど。

79 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日:2010/06/05(土) 13:33:05 ID:EcIbGfbW
>>78
さっきから何がしたいの?

法的に同意が必要な以上、きちんと従業員代表から同意を得てるか
そもそも同意不要な改定かのどちらかだろ。

憶測が嫌なら経営陣に事実確認しろよ。
お前経営者の犬か?


84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:38:49 ID:EcIbGfbW
全然違うレス拾ってるよw

なぜそんなに必死になるのかわからんがw

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:40:06 ID:zFhgdvyJ
>>84
取りあえず内部情報書いてみ
他法人からのお客様も大変興味深くご覧になっていることだろうし

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:40:20 ID:k1oU8FKq
ほんとだよ。sageりゃいいんでしょ?
ほらsageたー

まぁでも納得するしかないんでしょって無理やり納得しようとしてるよ、わたくしは。

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:41:45 ID:zFhgdvyJ
>>86
納得するのは自由だと思うが
それは他の人から見たら単なる社畜にしか見えんと思う

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:44:55 ID:EcIbGfbW
じゃ俺もsageたーw

これで経営者の犬も満足かな?w

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:45:54 ID:zFhgdvyJ
>>88
>>85

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:47:39 ID:sLTTgohl
でもスタッフシニアあたりは兵隊要員で頭使わないから実は大した仕事してないんだよな。

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:47:39 ID:EcIbGfbW
ID:zFhgdvyJ=経営者の犬

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:49:59 ID:/pEzcFcK
>>70
>>57のケースを考えてみよう。経営者にとって、無資格者だが現場で頑張る57と、
素敵な資格を持ちアベってる大先生方を平等に扱う動機があるだろうか?
経営者が無能で能力主義を忌避する場合を除き、両者を平等に扱う動機は無く、57を
優遇し頑張ってもらい、アベってる大先生方の賃金は大幅切下で奮起or退職を願う。
優秀な経営者は優秀な部下確保のため、一時の利益を減らし給与総額増加も厭わないし、
ケチで凡庸な経営者で給与総額が増えなくとも、その配分自体は適正に行おうとする。
一方、労組にとっては、57とアベってる大先生方を平等に取り扱う動機が山のようにある。
そもそも組合員は能力に関わらず、ある程度平等に扱われるのでなければ、組合の
組織運営などできない。しかもその本質的機能から、同じ組合員でも経営者に対して、
より弱い立場にある者に、より強く保護を働かせる。すなわち、57よりも、経営者が首にしたい
アベってる大先生方をより強く保護する。それが組合の機能だ。
アベってる大先生方と現場で頑張る57の賃金を平等にし、平等に雇用を保証するのだ。
さらに言えば、組織の職掌や階層による賃金差を完全に否定することは組合にもできないが、
経営者の評価で賃金差をつければ、そこは恣意性が入るので組合の和を保つ上で受入れ難い。
そこで、「年次」とか「資格」ならば恣意性が入らず論争にならないので、組合としては受入れ易い。
つまり、頑張る無資格者57の賃金を下げ、アベってるが「年次」や「資格」で勝る大先生方の
賃金を上げようとする、それが組合の和を保つ秘訣だ。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:50:49 ID:zFhgdvyJ
>>90
まあシニアはともかくスタッフは。。。とアホ経営陣も思ってるのだろう
現場の主査にしてみればたまったものではない状況になりそうな気もするが

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:51:03 ID:/pEzcFcK
さらに言えば、現場で忙しい57のような者は組合活動にも参加できず、アベってる大先生方は
その有り余る時間を生かして組合活動にいそしめるのだから、組合がどちらの
味方になるかは、もう火を見るより明らかだろう。
組合がまだしも合理的に働くのは工場ぐらいのもので、監査法人やコンサルで作ったら、
もう最後、稼げば稼ぐほど地獄に落ちる鉄壁の体制が完成するだけだぞ。

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:51:13 ID:EcIbGfbW
>>90
そのわりに上の仕事を振られる。

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:54:46 ID:EcIbGfbW
>>94
>アベってる大先生
どこらへんのレベルの人を言ってる?
管理職なら労組には入れないし。

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:56:58 ID:zFhgdvyJ
>>95,96
もうsageが我慢できなくなったのか
短かったな

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 13:57:40 ID:/pEzcFcK
>>77
外資系投資銀行のような意味での成果主義が、最も向いてると思うよ。
この仕事は。
だって、チャージと給与を比例させればいいだけでしょ。
(ある程度の調整は必要としても)
共同事務所や中小監査法人は、そうしているところが多いしね。
向いていないのは、労組納得型”成果主義”(=日本的成果主義)
横並びのほうがまだマシで、如何に努力に対する絶対額での対価を下げるのか、
という本来の成果主義と逆方向が、その本当の狙いだからね。

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:00:30 ID:EcIbGfbW

成果主義は実務的には単なる人件費削減の手段。

誰一人自分の評価に満足できず、組織に不満がくすぶるだけ。

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:01:02 ID:/pEzcFcK
>>96
57に聞かなきゃ本当のことはわからんが、オレ個人の勝手な解釈では、
07〜08あたりの大量合格大量採用の人たちを中心とする、
一部のシニアやスタッフのことだろうw

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:01:03 ID:zFhgdvyJ
>>98
まあ理想論はそうなるのかもしれないが
今回の変更は明らかに給与削減だけが目的だからなぁ
パートナー以上は下の大混乱ぶりを見て冷笑しているかもな

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:03:28 ID:/pEzcFcK
とにかく、組合なんぞ作っても、喜ぶのはアベってる大先生方だけだぞw

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:04:30 ID:EcIbGfbW
少なくともチャージと給料を比例させる方法はダメだよ。

無駄に仕事してつけまくる人が続出する。

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:07:07 ID:sLTTgohl
みなし残業時間を超えたら残業代出るんだろ?


105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:08:44 ID:zFhgdvyJ
無駄に仕事してつけまくる奴はそもそもアサインされなくなる
そうしてアベってる大先生方が誕生しましたとさ

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:09:26 ID:EcIbGfbW
>>102
まあ、この業界は人の出入りが激しいから労組は馴染まないけどね。

法人のやり方が気に食わないのなら辞めればいいだけだし。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:10:09 ID:VEXqG7EB
いい気になってはしゃいで人取るのが悪いだろ

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:12:11 ID:VEXqG7EB
ベリポを高く買い過ぎたからだよ。

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:14:43 ID:EcIbGfbW
リーマンショックがなければ人あまりとかが叫ばれるほど問題にはならな
かっただろ。

どの一般企業も同じ。これは仕方ないよ。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:16:02 ID:/pEzcFcK
>>103
チャージに比例させる≠執務時間に比例させる
そこまで解説しなけりゃいかんのかな?と思うが解説すると、
要は年3000万円の監査報酬のクライアントがあって、3人の会計士が監査して
それぞれの執務時間が150、100、50時間だったら、3:2:1の比率で3000万円を
配分すればよい。時間が300,200,100時間でも配分は3:2:1で1円も変らないし、
逆にもし報酬が6000万になったら、執務時間は1時間たりとも変らなくとも、
報酬は倍だ。
無論、実際は事務所の間接コストもあれば、職階や役割の違いもあるから、
色んな調整は必要だが、原則としてはそういうことだ。
時間を多くつけすぎるやつがいたら、自分の取り分が減るパートナーや
インチャージが統制効かせて抑えるだろうし、逆にケチで正当な時間も
つけさせてくれない監査チームは、人がいなくなって潰れるだろう。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:17:21 ID:/pEzcFcK
>>105
そして、アベってる大先生方はチャージ無いから給料0だなw

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:17:39 ID:VEXqG7EB
一般企業はちゃんと従業員に説明するじゃんか。
今回はどさくさ紛れだからな。


113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:18:16 ID:J2xLUmbj
>>104
みなし残業時間を超えた残業を承認するようなアホマネージャーの評価を下げるか降格にしちまえ!
そうすればスタッフレベルの連中とマネージャーが勝手に食い合って残業なんぞつけなくなるだろう!
スタッフレベルを過労死直前まで酷使できるサービス残業うめえええぇぇぇぇwwwww byアホ経営陣


どうせこんなところだろう
今の残業承認ですらそんなノリなのに



114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:21:21 ID:EcIbGfbW
>>110
そんな個別採算制みたいにしたら法人で監査やる意味ないと思うよ。

そもそもグループごと抱え込んでる赤字クライアントを他のクライアント
の黒でカバーするとかしてるだろうし。
そうなると個人のチャージと報酬を連動させることは不可能だろう。

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:25:20 ID:J2xLUmbj
>>110
海外じゃどこのBig4もチャージベースで報酬も評価されてアベったらクビだろうしな
ある意味ごく当然のことだ

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:26:56 ID:VEXqG7EB
海外の話は関係ないし。


117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:28:19 ID:EcIbGfbW
海外なら個別採算できるほど多くフィーもらってるだろうなあ。

日本は一桁低いからたくさんのクライアント集めて総合で採算とるしか
ないんだろう。

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:30:09 ID:J2xLUmbj
>>116
日本の監査報酬は安いしな
しかも景気悪化で法人間でデフレスパイラルしている状態だし

しかしまあ、チャージができないような手合いにはこれから冬の時代が来る
それは給与体系が変わろうが変わるまいが避けられないことだ

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:30:18 ID:/pEzcFcK
>>114
海外とかの連携やノウハウの蓄積を考えると、大監査法人の意味はあるだろう。
というか、それ以外に意味は無いし、それ以外にあるべきでもない。

>そもそもグループごと抱え込んでる赤字クライアントを他のクライアント
>の黒でカバーするとかしてるだろうし。
グループの一部の赤字クライアントの監査チームが消滅したら、同じグループの
黒字クライアントの監査チームが困るのだから、そこの監査チームが報酬を
振り替えてやれば良い。消滅しても困らないなら、そもそもやる必要ないし。
結果的には、グループ全体で見るのと同じことになるはずだ。
契約書自体は物理的に分かれていても、実質的にはグループ全体で一つの契約ならば。

独立系の赤字クライアントの場合、将来改善する見込みなどがあり戦略的に
維持しているなら、そこの報酬は監査法人の本部で補填してやればよいし、
その原資は間接コストとして、監査報酬の事務所取り分に含めておけばよい。

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:31:17 ID:VEXqG7EB
給料だけが唯一の動機だったんだが。
ちゃんと経験つみたいなら金商法のクライアントが少ない所に留まる理由はない。


121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:32:26 ID:/pEzcFcK
>>115
そうなんだよな。
で、海外のPwCとかも、そういう頭でベリうんちゃらと合併しろー!とか言ってくるわけだが、
こっちは終身雇用年功序列固定賃金なんで、組織合併は人材ならぬ人負債抱え込んで、
マイナスにしかならないのよ。

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:33:59 ID:/pEzcFcK
>>117
いや、よーく考えろ。
(必要時間当たり単価が)個別で低いものをいくらかき集めても、
総合でも、永久に採算は取れないぞ。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:34:47 ID:J2xLUmbj
>>120
それはみんな思っていることだし恐らくアホ経営陣もそのことは分かっていたと思う
ただ、この景気悪化では他法人への門戸も狭いだろう
それもアホ経営陣もアホなりに分かっていたと思う

つまり、アホ経営陣はアホなりに勝算があって今回の行動に出たわけだ
言い換えれば「どうせお前ら奴隷なんて他に行き場がないだろwwwwwwプゲラ」というのがアホ経営陣の本音だ

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:35:07 ID:VEXqG7EB
名古屋のあそこは単価めちゃめちゃ低いぞ。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:35:43 ID:EcIbGfbW
>>119
まあ、そこまでできるならいいが、仕組みを複雑化すると分かりにくくなるし
結果的に職員のモチベーションも上がらないよ。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:38:24 ID:VEXqG7EB
今年のリクルートで受験生になんて説明すればいいんだ?
来たくなければ来なくていいって言えばいいのか?

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:39:30 ID:/pEzcFcK
>>125
今よりは単純になるし、モチベーションも上がる。

パートナーか、その直前ぐらいの連中はモチベーション下がるかもな。
やっと奴隷から抜け出して搾取する側に回れると思ったら、梯子外されて。

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:39:57 ID:J2xLUmbj
>>126
同じことを受験生は他法人でも言われるだろうから心配するな
そんだけどこの法人も厳しい

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:41:59 ID:eVuGHFGm
現状700万→新570万くらいか。

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:44:10 ID:/pEzcFcK
>>126
@最低3年間は社会人経験がないと、日本社会ではこの先一生無職です。
Aわが法人は3年間で10年分くらい(ストレス)の”濃密な”社会人経験を提供できます。
Bさらに転職時に何の未練も残らないので、転職のチャンスを逃すこともありません。

社会人の第一歩としてこんなにメリットのあるわが法人に就職しなくてどうするんですか!

と、言ってあげてください。

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:46:43 ID:EcIbGfbW
>>127の解説を読む限り漏れには複雑でついていけないw

どのクライアントに配属されても差別なく給料をもらえる今の制度で
いいやw
リスクは法人が負ってくれてるんだし、0708がいくら人あまりといって
も、現行の会計士制度ではやはり行きたくなくても監査法人に入らないと
会計士資格とれないし。
制度上監査法人が会計士の卵を面倒みて育てるという仕組みが出来上がって
るんだと思う。

直ちに首切りのような非情さに走らない日本的な組織のやさしさが根底に
あってそれはそれでいいかなと思う。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:49:08 ID:VEXqG7EB
業界最高水準の報酬体系だっけ?


133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:51:49 ID:/pEzcFcK
>>131
>直ちに首切りのような非情さに走らない日本的な組織のやさしさが根底に
それはやさしさに見せかけた、鬼のように残酷な制度なんだよ。
誰かに、特に若い者にツケを回しているだけなんだから。

>どのクライアントに配属されても差別なく給料をもらえる今の制度で
そのうち、
「どのクライアントに配属されても差別なく十分な給料がもらえなくなる制度」
になるぞ。マジ本当に。
まあ、この業界に10年近くもいれば、大体の人はそれを感じていると思うし、
もしまだ、それを理解できていないようなら・・・そっとしといてやろう。

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:54:38 ID:VEXqG7EB
何年前の給与水準に戻るんだ?
ここ数年の努力を消されるんだろ?


135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:57:21 ID:EcIbGfbW
>>133
そうはならないと思うよ。
一般企業も意気揚々とぶちあげた成果主義を取り下げるとこも増えてるし。
やっぱ日本人の気質に合った制度というものは厳然としてあるんだよ。

悪くともウチは規制業界だから、なんだかんだいって保護されてるし、
景気がよくなって人手不足になったらまた給料上げるだろうし。

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 14:59:17 ID:J2xLUmbj
>>133
あんたはよく分かっているな
年功序列終身雇用は結局企業に勢いがある瞬間だけに成り立つ若年層搾取制度でしかない

満遍なく皆貧乏になるのか重要な連中だけ残すようにするのかはアホ経営陣の胸三寸次第だが、
それでこの法人の運命も決まるかもしれんしどうなるのかは見物だな

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 15:03:14 ID:EcIbGfbW
>>136
とはいえ現状を打開する具体的な案もないし、とりあえずこのまましばらく
耐えるのがベストだと思う。
法人を辞めたい人は別だけど。

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 15:04:20 ID:J2xLUmbj
アホ経営陣を擁護するつもりはないが「法人が」耐えられなくなったから、こうなったんだ
分かってないな

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 15:05:50 ID:/pEzcFcK
>>135
>一般企業も意気揚々とぶちあげた成果主義を取り下げるとこも増えてるし。
富士通のように、20年近くたってからな・・・
若手の給料抑制を続けて、(かっての若手が年取って)50代くらいまでなれば、
もう成果主義という名の賃金抑制策は不要になった、それだけの話。
それ以前に、JALのような運命を辿る可能性だってあるのになあ。
なんて呑気なんだろう。

>>136
はげどう

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 15:11:48 ID:EcIbGfbW
中央青山も現につぶれたが、他の法人が救い上げてあったから職員が
路頭に迷わずに済んだんだし、その業界風土には感謝すべき。
一般企業だったら完全に失業。

日本の低廉報酬下での監査業務には成果主義は明らかに馴染まない。
これだけはガチ。

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 15:14:04 ID:VEXqG7EB
年収は下がる、株取引もダメ、退職金もスズメの涙。

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 15:16:33 ID:EcIbGfbW
社員の退職金はスゴそうだよね。
TとかSの引当金みてオモタよ。

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 15:22:08 ID:VEXqG7EB
そうなんだよ。
全てが社員の退職金のため。
ものごとが社員の合議制で決まるから社員に不利になる改正はないから職員にしわ寄せがくる。
それをカタカナをならべてゴニョゴニョごまかす。


144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 16:18:36 ID:/pEzcFcK
>>140
路頭に迷うべきだな。
それを救うのは国の福祉の責任であって、57のような労働者が個人的にかぶるべきではない。
「他の法人が救い上げてあったから」ってのは、他の法人の経営者がその法人を
私物化して自己満足を行い、その法人の職員の犠牲で、路頭に迷う程度の価値しかない
連中に分不相応の維持不能な報酬を渡すという、最低最悪の行為。
そんな日本的温情は、ツケを回してるだけで破綻必然。
これだけはガチ。



145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 16:47:02 ID:EcIbGfbW
>>144
そういうのは恩知らずというの。
日本的な組織には馴染まないの。

外資系のノリがいい人は法人を飛び出せばいいだけ。

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 17:08:10 ID:wIXKz80k
>>145
逆だよ。

日本的な組織がいいなら新日にでも行けばいい。

外資系のノリが嫌ならやめたほうがいい。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 17:24:57 ID:EcIbGfbW
そう?
出来る人も出来ない人も0708の人あまりや業績悪化のマイナスを等しく負担する。
アメリカの監査法人と違ってクライアントを失ったチームメンバーを解雇
したりしない。

十分日本的だと思うけど。

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 17:33:01 ID:hLb59RT4
すげえスレ伸びてるw

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 17:33:25 ID:wIXKz80k
クライアントロストするのって、ほとんど資本再編か
親会社監査人の異動だから、それをチームメンバーの責任にして
解雇するってのは成果主義とかの問題じゃないだろ。

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 18:35:31 ID:6vbhpDgQ
新日本を越える不満No1ファームへようこそ。

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 18:43:59 ID:aC5hzDJ8
皆さんの不満大変良く分かります、ええ。

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 18:58:41 ID:EcIbGfbW
>>149
そういうケースの話をしてると思って?
それでリストラは理不尽よ。

そうでなくて他法人にクライアントを取られたり上場廃止したりしたとき。

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 20:16:56 ID:wIXKz80k
>>152
日本で他法人にクライアント取られるケースって
ほぼ資本再編成か親会社の監査人の異動だから。

監査チームに不満とかの理由で大企業が監査法人を変えるケースは
相当レアだし、そんなケースならパートナーは干される。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 20:20:51 ID:wIXKz80k
あえて真の絶望を与えよう。

事務所が赤字だからパートナーの手取りは無いに等しいらしい。

パートナーになれば儲かるとかそういう希望は捨てたほうがいい。

パートナーだけば儲かってずるいとか思っている奴は事務所に夢を持ちすぎている。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 20:39:43 ID:EcIbGfbW
上でも書いたけど、社員の退職金はそれはそれは手厚いぜ。

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 21:05:03 ID:wIXKz80k
>>155
本当にそうなの?

それなら、パートナーを目指してみるかという意欲も
ちょこっとは沸いてくるが。

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 21:17:30 ID:EcIbGfbW
TとSの財務諸表を読んで推定してみたんさい。

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 21:23:23 ID:DEAaJIR8
今回の給与改訂について大した実力もないJ2〜J3あたりの連中が不満言ってるのを見ると
それはちょっと違うんじゃないかと思ってしまう

07〜08なんて入所時の待遇としては史上最高に恵まれてる世代なんだからな…

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 21:25:27 ID:wIXKz80k
>>157
TとかSとかみたいな大手と
弱小のうちを一緒に考えられるほど楽観して無いよ・・・

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 21:29:24 ID:wIXKz80k
J3の連中が文句言うのは、分かる。
妙に優秀な世代なんだよな。

運が悪かったと諦めてくれとしか言えない。

J2の連中は、文句があるなら辞めていい。
文句が無くても辞めていい。

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 21:43:30 ID:DEAaJIR8
07年と08年合格者の採用時に給与上げずに採用の数をそれなりに抑えていれば
こんな問題になることもなかったんだろうと思う

不満を言うのもいいけど自分達の世代の高待遇(給与増・全員採用)の裏返しで
今の状況があるってのももう少し認識していてもいいんじゃないかと

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 21:51:11 ID:wIXKz80k
採用数よりも給料を上げたのが致命的だった。

給料が高いから人件費がきついのと
給料が高いから辞めないで定着してしまうの二重苦。

監査法人の給料は他の会社に転職しても良いかもと
思えるくらいの水準に抑えとかにといけない。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 22:25:34 ID:sLTTgohl
みんな辞めないのか?

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 22:40:29 ID:A3ywnvpA
成果主義はいいんだけど、スタッフ1,2,3年目にはどうなんだろう。

労働集約的な単純作業が多く、昇進を遅らせるとか賞与で大幅に差をつけるとかするほど、パフォーマンスの差が顕著になるケースはない。
会計士試験のフルイのお陰で仕訳が分からないほど能力に問題があるスタッフはほとんど稀。
だから、スタッフレベルでは、貢献度は原則として労働時間に比例すると考えて、残業代を払うのでよいと思う。

ものすごく非効率、意図的にだらだら時間を掛けて仕事をする人は、残業代承認制度で、マネージャーの目を光らせる。
マネージャーがスタッフの使う時間をモニタリングできない、ジョブ採算性が向上しない場合は、パートナーが監視してマネージャーの昇進・賞与に反映させる(マネージャークラスは当然成果主義)。

評価の問題はそれくらいで。
あとは人員政策だけど、慢性的に人が余っていて、十分な仕事を与えられないのなら、希望退職で色をつけてもいいから、スタッフの頭数を減らすことが最優先じゃないかな。
当然、実務経験が浅いまま放置されれば彼ら本人のキャリアにもマイナス、使う側にとっても実務経験のない人を使う羽目になるから将来的にマイナス、法人のコスト的にもマイナス、人員余剰はいいことないよ。

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 22:44:50 ID:R1/XJPlB
>164

非常に現実的なアイディアなんだけど、金融庁から合格者を採用しろという指示(圧力)があるから、
採用を抑制するのも合理的な範囲じゃないと難しいのだろうね。

ただ、試験に受かったら身分が保証されるという時代でもないので、それ以外の何かをアピールするという
普通の社会人に近づくとは感じた。

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 22:46:52 ID:1a1xPRCf
こんな監査法人に監査されてるかと思うとガッカリw
まあ、決算日程ほとんど無視のろくでもない監査法人だし、
PwCは報酬が高いわりにいい加減なことばっかで話が
進まないことが多いし、どっちも最悪。
いっそのこと監査法人替えてくれないかな

167 :名無しさん:2010/06/05(土) 22:51:40 ID:geq8QoTc
158>恵まれてるのは0708採用のJCPAというよりは、むしろSenior採用の転職者達では?
奴ら給料いいくせに仕事は下の人間に押し付ける。そのくせ実際仕事をさせてみるとスタッフ以下の成果物しか出せない。
あらたが切るべきなのは使えないSenior採用の奴らだと思う。

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 23:21:27 ID:DEAaJIR8
Senior採用の転職者ってそんなにたくさんいるの?
FRAとかにはそこそこいるのか

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 23:39:40 ID:6QL+J5mz
上の顔色ばかり伺い、激務にひたすら耐えてPになったところで一体何が得られるのだろう。
それまでにどれほどのものを失っているか、考えたことはあるのだろうか。
それで満足している人間のレベルは極めて低いであろう。
⇒その通りかも。力が抜けてくな…。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 23:56:12 ID:G0OGWnph
>>160
07が優秀w

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 23:57:04 ID:R1vX+DNr
所詮は中央青山監査法人の残党

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 23:57:41 ID:EdTQVe8Z
まだ修了試験に受かってないJ3は、
たとえ実務経験2年の要件を満たしてても、
やめちゃったら実務経験の要件をみたしたことの証明ができないからやめれないよね?
それとも、やめるときに証明書書いてくれるのかな?
もしそうなら、やめて友人の税理士事務所にいきたいんだが・・・


173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/05(土) 23:59:04 ID:krU9daJQ
>>172
書いてくれるよ

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:03:30 ID:kkocsNZ5
>>169
アソシエイトの激務<シニアの激務<マネージャーの激務<パートナーの激務

パートナーから午前4時にレビューしたというメールが来る絶望感は半端無い。

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:04:58 ID:V6YvJKyW
0708が邪魔なんだよ

できる奴は少ないし、そもそも経験も少ない

自分たちのせいで賞与カットになってるのわかってるのかね

文句言われてもむかつくから0708は黙ってろよ

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:07:35 ID:kkocsNZ5
>>170
適当にとったはずなんだけど、08とか06に比べると優秀な奴が多い。

09は、厳選しただけあって優秀だし、06も使える奴は使えるが、08は絶望的。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:19:58 ID:V6YvJKyW
>>176
君は07かい?
07は相当評判悪いぞ。08は論外だが。

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:28:48 ID:kkocsNZ5
>>177
旧CA組だよ。

正直他部門の評判まで知らんので
たまたまうちの07が優秀だっただけかもしれん。

もっとも実際に仕事したことあるのは限られてるから
本当にたまたまかもしれんが。

「07は優秀だが、06は駄目だ」と06の出世頭に言ったら
「20人優秀な07あげてみろ」とぶち切れられたこともあったし
案外07の評判は悪いのか?

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:38:30 ID:Ngq1naOJ
スタッフに優秀もくそもねえよ。
指導するやつの能力次第

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:40:50 ID:kkocsNZ5
優秀な奴は問答無用で優秀だぞ。

テクニカルにすごい奴とか、とんでもない政治家とか稀にいる。

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:40:56 ID:Ik1dh7ju
FRA中途の昇進の速さは異常
しかもJCPAではない。

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:43:30 ID:kWVfg1aZ
まあ監査って優秀じゃなくても十分務まる仕事ではあるよね実際w
そういう意味で今までの給与水準ってやはりちょっと高かった気がしないでもない
06入所時のJ1が33万円程度が膨らます上限だったような

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 00:50:07 ID:kkocsNZ5
>>182
アソシエイトの仕事はアドミの方がちゃんとできる
というのが上の一般的な評価。

月給20万円程度の仕事だよ。

優秀なシニアになれそうもないアソシエイトは、ただの足手まとい。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 01:02:55 ID:1sTdI5Au
>>145
恩なんか誰もねえよw>引き取られた残党
恩知らずとか言うヤツは恥知らず。

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 01:24:57 ID:CkJIP3td
金利先渡しか

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 01:34:48 ID:0BgMl8gU
しまった、祭りに乗り遅れた

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 01:44:07 ID:3fAWX5Y2
責任なすりつけあったって問題は解決しないのに・・・

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 01:44:24 ID:Ll084qaj
くそおおおおおおおお

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 01:56:21 ID:F16gzvpz
アドバイザリー等との人事体系の統合はまだか?

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 01:57:12 ID:kWVfg1aZ
問題解決には、配分するパイを大きくするか配分先を減らすしかないんだよね
なのでパートナーの皆さんに頑張っていただいて仕事をたくさんとってもらうか
今回の給与引き下げでたくさんの人が自主的に辞めていくことを期待するかしかないよ

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 02:15:09 ID:Ngq1naOJ
たぶん失敗するぞ。
シニアやスタッフヘビーあたりがたくさん辞めて現場回らなくなるのが目に見える。

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 03:22:54 ID:3fAWX5Y2
事業再生の部署あるんだし、彼らに再生を依頼すりゃ良いのにww

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 06:36:52 ID:z/0ytiKh
つまり、会計士になったことが最大の過ちだったというわけですね。
2年弱も時間かけたのに一般事業会社と実質給与変わらなくなってきてるよ〜

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 08:04:20 ID:hd6Rk2qR
し―えす オ―ノ― パートナー あなたは がち OH‐NO クライアントあんたのこと どう思ってるか知ってる? あんなのがパートナーにいるかW

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 09:02:59 ID:YYGWQGII
二年弱ならまだダメージは少ないんじゃね?ベテ経験した上でとったやつは悲惨だけど。まあ資格取ったことはプラスだよ。監査法人にいることがマイナスになっただけ。さっさとスキルあげて他いけってことさ。でもそのスキルあげる環境がない。プギャーΣ( ̄□ ̄;)

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 09:26:44 ID:sxtcd/ZU
スパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパン

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 10:14:34 ID:Ll084qaj
ヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポンヌルスポン

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 11:19:11 ID:z/0ytiKh
>>189
そもそも違うのでは?

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 11:41:14 ID:Ngq1naOJ
>>198
お前外部だろ

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 11:54:28 ID:O7w111Fp
実質、給料は何%くらい下がるんですか?

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 11:56:28 ID:0BgMl8gU
外部の人がみれるサイトで外部か確認するってどんだけ

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 12:05:52 ID:z/0ytiKh
アドバイザリー等てベリポだろ?
エンティティ違うしね。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 12:11:34 ID:RgP+X0kl
無資格組だからな。


204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 12:30:00 ID:z/0ytiKh
元々安いんじゃない?
子会社だからいくらでも安くできるだろうけど。

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 12:55:11 ID:4xyKscPJ
今回の改訂は所詮、ごまかすしか能が無いパートナーの考えたことですよ。

ハイパフォーマンスカルチャー?どんな意味ですか?

実際に、なぜ、このように業績が悪くなったのか、誰かご存知ですか?

みなし残業代というのも、これはとんでもない施策ですね。

これでサービス残業対策と思っているところが、今まで鍛えられたことがないマネジメントが考えることですね。

これからもっと悪くなっていきますよ、みすずのように。

終戦後みたいに、みなさん思考停止していきますか。

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 13:19:15 ID:RgP+X0kl
転職するならあずさとトーマツとどっちがいいかな?

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 13:35:38 ID:HJQYLD8W
>>206
大手が中堅法人出身者を採るわけねーだろ。

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 13:41:08 ID:CkJIP3td
監査法人から監査法人へ転職ってすげえよ
まあ監査しかできねえからな

転職理由なんてかくんだ

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 13:55:12 ID:2/b2bvMB
なんのための子会社なんだか。

無能な経営陣が居座っていたら、クビにするのが親会社の勤めだろう。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 14:30:11 ID:kkocsNZ5
>>205
業績が悪くなった理由って、アソシエイトの給料を
馬鹿みたいにあげたのが原因ってのは、はっきり分かっている。

だから改善(賃下げ)したんだろ。

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 16:06:29 ID:RgP+X0kl
業界最高水準の報酬体系!


212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 16:08:35 ID:sxtcd/ZU
カサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサ

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 16:46:41 ID:F16gzvpz
>>202
ベリポとアドバイザリー

>>189
あらたがPwC KKと給与体系を統一したら、上の者は残業代とかの心配は無くなるなw
あっちは労働時間とチャージ時間の概念が違うので残業は認識されないそうだ。
プロフェッショナルだねw

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 17:01:46 ID:n322vwjF
それってプロフェッショナルでも何でもなくただの労働奴隷に過ぎんのだがな
そんなに経営陣は職員を過労死させたくてさせたくてたまらないのだろうか

まあKKはフレックスタイム制だ
仮にあらたもフレックスタイム制にしたら
駅から結構遠い上に雨になれば濡れるしエレベーターで行列ができて開放警告音がうるさく
席が足りなくて大混雑の糞汐留オフィスになんぞ誰も出勤しなくなるだろうて

さてまあバカ経営陣の毎回失敗するバカ判断でも生暖かく拝見しますか
転職準備もしておかないとな

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 17:31:05 ID:Ngq1naOJ
業務量に応じた見積りを提示出来ないPの尻拭いだろ。


216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 18:33:05 ID:kkocsNZ5
他の監査法人と比べて、特別に短い監査時間で監査を終わらせる
技術があるわけではない以上、人件費の高さは即、競争力低下につながる。

実際、プロポーザル出して、価格で競り負けてるケースがどれだけ多いことか・・・

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 18:43:34 ID:O7w111Fp
オフィスしょぼすぎw
電通の隣でみじめだわ。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 19:24:38 ID:tfDCXC6o
せめてあと一年リーマンショックが起こるのが早かったらなあ。

こんなに人を採ることもなかったのに…。

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 21:36:16 ID:YYGWQGII
一年はやくリーマンショック起こってたら、就職浪人も史上最大だったろうな。08はどっちみちレジェンドかw

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 22:19:02 ID:6cTrDgXi
いやいや、
07も十分レジェンドですよ。

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 22:21:27 ID:sxtcd/ZU
ここの職員はみんな優秀だよ。これから適正人員数を維持できれば何とかなる。何とか頑張ろうではないか。

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 22:25:18 ID:z/0ytiKh
0708を大量に高く買ったことよりベリポを高く買ったことのほうが
原因な気がする。

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 22:47:02 ID:1sTdI5Au
>>222
みみずを合併したプロレスと同じだね。間接人員も増えちゃうしね。

それはさておき、皆一番に認識すべきことは、マネージャー以下の職員は、
よっぽど使えないやつを除き、法人が潰れても何も困らないということだ。
日本経済が傾くならともかく、法人が法人の事情で勝手に潰れても、
監査を受ける企業の数も、アドバイザリーを必要とする企業の数も、何も減らない。
法人が元気な時に一人だけ首にされたならともかく、法人が潰れたならば、
それらのクライアントはどこかがサービスを提供しなければならず、業界として
人手不足が発生する。
クライアントから最低限のラインはクリアしていると認められる会計士なら、
必ず活躍の場がある。他法人で人手余りといっても、使える人間で余っている者は
ごく一握りで、それはこの法人のアベ&使えない会計士数より少ない。大丈夫。
結局困るのは、分不相応に報酬を貰っている連中。即ち、既得権を握って搾取する側の
権力のあるパートナー、社内政治で巧妙に世渡りをするパートナー、そしてアベってる
マネージャー以下の職員、事務職員だ。
必要以上の労苦を耐え忍んで法人を支えるということは即ち、本当に収益を上げている
会計士は過重負担を強い、ぶら下がってるだけの連中にひたすら奉仕して分不相応な
報酬を与えてやる、ということだ。
自分の将来も見据え、どこまでが耐えるべき労苦か、いつ決断するか、考えるべきだ。

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 23:02:51 ID:An2CV1S9
>>223
いや、いまのJ1〜J3はやっぱり困るんじゃないの?
シニア〜マネージャーは間違いなく困らないとは思うけどさ。

他法人も人あまりで困ってるんだから、ダブついてる世代、
しかも代替可能性連中なんて雇わないでしょ〜

てかまぁ、それをわかってての、スタッフレベルからの賃金切り下げですよね

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 23:47:50 ID:kWVfg1aZ
結局、業界全体の構造からして高給を維持出来るもんじゃなくなったってことだよね
そこら辺を堂々と開陳して説明すればいいのに、やれハイ・パフォーマンスなんちゃらとか
言い訳がましいことやるから反発を招くんだよな

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/06(日) 23:54:12 ID:h/f5aotA
ふつうに、アベってるスタッフは要らないというメッセージでしょ。

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 00:13:50 ID:ZDcRWBKQ
コリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリコリ

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 01:54:49 ID:WpV1M9oj
>>66
新PCごみすぐる。なんなのあれ。 前のが良かった

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 02:03:20 ID:4wp135uf
ハイパフォーマンスって、
粉飾婆さんに言われても
全く説得力ないなぁ

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 07:25:22 ID:aGR/jl9n
残業出なくなると夜のミーティングが増えるのかな。

231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 07:48:27 ID:jqpc+ZvS
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 09:44:11 ID:ZDcRWBKQ
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 18:42:33 ID:aGR/jl9n
休職してぇ〜

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 20:27:42 ID:D6QCKkoi
おいら、まったくアベなしで働きづめ。
アベってるゆとりのおかげで、おいらの給料まで減るのかと思ったら、
むしょーに腹が立つ。

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 21:25:25 ID:4+Rf4b8V
さ、今日もサービス残業。

大阪は繁盛してます!必ず訴えてやる。待ってろ。

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 21:28:47 ID:jqpc+ZvS
ドドスコスコスコ

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 21:39:45 ID:GXmZsMP/
>>235
やぁ君はHくんだね。
あんたは見ててかわいそうだよ。

期待しているね。

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/07(月) 21:59:39 ID:ZDcRWBKQ
シュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポシュポの

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 00:04:46 ID:L71zhsyO
悲壮感いっぱいだな・・・どうすんだこれ・・・

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 01:07:16 ID:PxjS/2+i
アベ、クビにしろ

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 01:38:50 ID:i8PhoYjp
阿部調子こきやがってふざけるな。

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 01:55:29 ID:65XcDJGA
総悲観は買い
だから残りな

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 13:12:55 ID:L9O8+rHL
マネージャーの給料はどうなるの?

スタッフとシニアが下がったのはわかったけど。

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 19:34:00 ID:MV6tq8ii
今年のリクルートはどうするんだろうな。金もないキャリアも積めない史上初の最低ファームへようこそって言うのかなw
まあできたてのオナニーツールAURAをさぞかし自慢気に語る姿が目に浮かぶな。まあとにかくあれだな。
すべてはおれらゆとり世代が悪いんだよな。06以前の人らごめんな。



245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 20:22:02 ID:V6kADiyM
あきらめんなよ!!

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 21:05:51 ID:RtrX13qS
>>243
シニアの基本給は下がらないが、
マネージャーとアソシエイトは下がると聞いた。

マネージャーの場合、都市手当がでかく、ボーナスの割合も
でかかったのでしゃれにならない減給の可能性はある。

2割はしょうがないと思うが、3割減ったらへこむ。

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 21:07:43 ID:RtrX13qS
>>244
超絶買い手市場の今年のリクルートを心配する必要は無い。

極論すれば来る期の無い奴は帰れで十分だ。

採用50人でも問題は無い。

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 21:12:47 ID:RtrX13qS
>>244
別に採用しすぎたのが問題なわけじゃない。

よそも人件費カットしてる中、うちだけ高給維持など所詮不可能なだけだ。

あらたになってすぐに大幅昇給があったが、皆、こんなに給料払って
大丈夫なのか?と不思議に思っていたが、やっぱり無理だった。

ただそれだけのこと。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 21:21:54 ID:FVzTevrp
採用しすぎたのが問題じゃない訳ないだろw

1人当たりの年間コストを800万円と仮定すると、07・08共に100人ずつ採用減らしたとして、
800万円×200人=16億円の人件費削減可能なんだぞ

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 21:42:32 ID:V6kADiyM
100人も切れるかよw

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 21:52:27 ID:L9O8+rHL
マネージャーの都市手当は大きかったの?

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 22:18:14 ID:RtrX13qS
>>249
給料上げなければ勝手に辞めていくのが、この業界の常識だ。

給料が高すぎるので辞めないのが、採用しすぎよりも、はるかに問題なんだよ。

>>251
マネージャーの都市手当5万円で、ボーナスの計算にも含まれてるので
これだけで90万近い減俸。

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 22:22:15 ID:RtrX13qS
給料あげることによる従業員の満足度向上を100とすると
あげた給料と同額下げることによる不満度は1,000から10,000。

少なくとも基本給は永久にあげるべきではない
ということは馬鹿な経営陣もさすがに理解しただろう。

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/08(火) 22:43:12 ID:L9O8+rHL
都市手当五万?それが無くなるのは痛いなあ

俺でさえ二万無くなるのは痛いのに

てか大阪と名古屋と給料同額になるのはいただけないな。

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 00:02:05 ID:bDMT72eb
Pも2ch見てるよね?
ネラーの方が正論だと思わないか?

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 00:14:18 ID:clkzF14S
収益の報告とか来年度の見込みはいいからさ。
支出の方を説明して、法人に金がどの程度あるのか説明しろよ。
でないと、給与下げてもみんな納得しないぞ

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 00:24:59 ID:c7ILFcyH
で、結局給料を下げる理由はなんなの??

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 00:37:26 ID:RaC1wnpc
現実味はないが、転職市場がよくなれば、法人を支えてる優秀なシニアが大量に離れていくのが目に見える。

いまのシニア、スタッフが感じているものを一言で表せば、閉塞感だろうな。

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 00:42:00 ID:klxl9xaF
>>257
1.給料が高すぎて競争力のある値段でプロポーザル出せない。
2.給料が高すぎて使えないアソシエイト、シニアが辞めないから
使えない奴の給料を下げる。
3.これは下げた理由とは少し違うが、残業代の割合が多くて
キャッシュフロー予測が出来ないから、できるだけ毎月の支出が
予測できるように報酬制度を変えた。
4.事務所の業績にボーナスを連動させることで、業績が悪くなったら
パートナーの手取りが無くなるという切ない事態を回避したい。

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 00:43:24 ID:klxl9xaF
>>258
3年以内にシニア、アソシエイトの半分は辞めて欲しい
というのが本音だと思う。

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 00:51:30 ID:klxl9xaF
部門によって違うと思うが、今年はシニアは
3割から7割はステイになりそうだし、
マネージャーはシニア降格もあるんじゃないかという話。

アソシエイトからシニアの壁も恐ろしく厚い。
今年シニアになれないヘビーは、おそらく永久アソシエイト。

年功序列に戻すためには4年で半減、更に次の4年で半減という
高い退職率に戻すしかない。

4年ごとに半減していけば、よほど使えない奴以外は、年功序列で
マネージャーくらいまではあがれるようになるはず。

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 01:19:33 ID:mStq5r/3
>>254
なんで?ワンファームを謳って、同じレベルの仕事をしてれば給与は同じであるべきじゃない?
今までが得だっただけ。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 02:09:28 ID:L2eHnDcq
ベリポと同じってのが全てにおいて我慢ならないよ(T-T)
アドバイザリーは気にならないのだが…。

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 08:21:33 ID:0GPaSaRF
少し前までは人が少なくて死ぬほど忙しかったけど仕事は楽しく出来てた。
今はつまらんわ。
モチベーション下がったな。上は下の奴らの不満をプロフェッショナルだからとかハイパフォーマンスなんとかとかゴニョゴニョ誤魔化してるから何も解決しないままに今になった。

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 08:33:30 ID:L/E6bEXk
Pは信じられないくらい給料下げてんだぞ!オマエラ文句ばっかり言ってないで少しは我慢汁!

このゆとり低脳どもが!!

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 08:50:04 ID:0GPaSaRF
Pは経営者。その他は職員。
Pが給料下げてるからおまえらも下げるというのは違う。
それに今回はハイパフォーマンスなんとかだからPの給与がどうのとか関係ないはずだが。

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 09:43:57 ID:L/E6bEXk
>266
黙れゆとりカス
嫌なら辞めろ
監査法人ではP=神様なんだボケ

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 09:55:23 ID:0GPaSaRF
>>267
キミの考え方が個人事務所だな。

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 10:30:40 ID:L/E6bEXk
>268
キミ、ゆとり?勤務時間中に便所に落書きして恥ずかしくないの?

これだからゆとりは困るよ。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 11:12:31 ID:0GPaSaRF
9:43や10:30は勤務時間ではないんですか?

271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 11:24:03 ID:p9OnmI/y
気に入らないなら辞める
それだけの事だ

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 11:38:13 ID:L/E6bEXk
>270
やっぱりゆとりかww

漏れ休暇だから。

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 12:51:42 ID:0GPaSaRF
ぼくも有給さ。

しかし何か書くと「ゆとり」しかに結び付けられない短絡的思考だね。


274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 14:27:58 ID:L/E6bEXk
有給なのに2チャン張り付きってWWW

さすがゆとりwプゲラwww

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 18:33:06 ID:IruGuHaU
いいですねぇ、このほほえましい煽り合いw

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/09(水) 20:34:34 ID:qcYhDIJr
この場合の休暇と有給では何が違うんだ?w

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 00:25:09 ID:juaAzDaq
下の不満を抑えるために、使えないパートナー、マネージャーを降格させること。
これをやるべきだよ。360度評価はなぜなくなった?早く復活させてほしい。
その時の評価者は被評価者が選ぶのではなく、すべてのジョブで関与した人を対象にしてほしい。
仕事の取れないマネージャーは過剰だと思う。

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 00:46:41 ID:Zy4ANn/N
辞めようとするシニアが増えてきたな。これはまずい兆候だと思うが。

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 02:00:46 ID:X4e2i2xw
人が余ってるんだから、バカなシニアが辞めてくれれば、狙い通りだよ。

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 08:46:50 ID:hp0I+c8I
スタッフはいいけどシニアはまずいだろ…

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 19:58:31 ID:pGADPZTT
だから言ってんじゃん、出来る人から抜けてく制度だって。
終身雇用・年功序列の前提じゃ、成り立たないんだよ年俸制なんて。

新人も、使えないのばかりくるんだろうな。
ただでさえゆとりな奴らばかり合格してるのに…。

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 20:19:40 ID:Zy4ANn/N
ワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイ

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 22:29:08 ID:ZU5ZXbdq
最近ギスギスしてるな、この事務所。

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 22:33:06 ID:Ru7H4qDK
給与説明会以後特にな。
現場も文句ばっかだ。

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 22:46:38 ID:rva1PVXU
あれって年俸制なの?


286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 23:03:24 ID:UKVxFB9L
いよいよ動きはじめたシニアが多いな。個人携帯かかってきてるやつはだいたいそうだな。年末にはどうなってるんだろうな。


287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/10(木) 23:08:54 ID:QKZRPmBk
どうせお前ら転職できるだけの能力や度胸もないだろ。
かく言うおれも、しがみつくしか能がないw

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/11(金) 00:06:11 ID:670oZUPf
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/11(金) 06:48:04 ID:m7Q99yrn
昨日同期と飲んできたけど半分は来年までにやめたいって話だったよ
実際やめることが出来るかは分からないけど

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/11(金) 07:49:46 ID:7sBecB4i
ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダ

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/11(金) 08:33:46 ID:670oZUPf
汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/11(金) 12:50:26 ID:cCPzlvqk
辞める辞めると騒ぐ奴に限ってなかなか辞めないんだよね。
退職率の低さがこの法人の経営上の誤算であり、かつ、人材レベルの低さを物語っている。

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/11(金) 20:55:08 ID:DxVYlfmf
そのとおり!!

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 00:26:43 ID:70Q33c7X
投資もダメ、給与も引き下げ。
上が詰まって昇進も厳しく、経験も積めない。

…なんだこりゃ?

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 03:17:00 ID:e5myFHR5
なかなかやばいね

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 03:19:07 ID:kTKC8tkA
>>294
すべて0708のゆとりのせい

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 05:01:18 ID:TTL6fg4v
やめる人出てきてるね

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 08:51:00 ID:7hZS/DLw
いまやめるひとが正解な気がする



299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 09:35:14 ID:70Q33c7X
>>296
ゆとりだって好き好んで大量合格になった訳じゃねーだろ…。
優秀だった層まで、環境に飼い殺されてるよあいつらは
まぁもうリカバー出来なさそうだけど

突然大量になっちまった07の採りすぎは仕方ないにしても、
大量が分かりきってた08まで採りすぎたのは経営者の意思決定の問題だろ。
あそこで200人削れてれば、16億削れたぞ。

採るだけとって定年退職した某CEO…良いときに辞めたな

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 10:24:35 ID:kTKC8tkA
>>299
ゆとりは実力もないくせに給料の文句が多いんだよ、
すべてゆとりが悪い

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 10:27:19 ID:MmymALG/
ゆとり世代でも優秀な奴はいる。これは事実。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 11:36:24 ID:6i+X65Nv
すべてゆとりが悪いか。思考回路単純でいいよなw じゃあ自分の力量試せる場所に移せば?難しい旧試験時代に受かった先生ならできるでしょww

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 11:44:17 ID:yfUsJEto
だから、>>98>>110のようなクライアント別採算にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ、こういう一律引き下げの不満もなくなるし、リストラも
もっと速やかに終わる。
ゆとりだのベリポだのといった不満もなくなるだろうな。


304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 13:07:48 ID:MmymALG/
>301
0708は確かに優秀な奴が多いよな。今のシニア、マネージャーより会計基準も熟知してるし、何より勉強量が多い。
経営陣は何よりも0708の給与を上げるべきだろ!

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 13:17:23 ID:4UA7mE/5
会計基準を知っているから優秀って…
アホたな。やはりゆとり。

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 15:10:15 ID:s5MLJhqr
今までも効率的な監査を心がけてやってきているんだから、
ハイパフォーマンスにも限度がある。
ハイパフォーマンスをつきつめたら、あとは手抜きしか手段は残されていないと思うが。。。
手抜き監査。
「手抜きでいかにごまかせるかを考える」ということにならない?

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 15:19:09 ID:APVe2rAI
この業界って言うことも横並びなんだな
ハイパフォーマンスカルチャーが今の流行なのか

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 15:23:01 ID:4UA7mE/5
職員のモチベーション下げておいてハイパフォーマンスも何もないわな。
忙しいけど残業代が出るから頑張る から
忙しいけど残業代も出ないから適当に終わらす
だよ。
充実感がないと頑張らない。

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 15:54:11 ID:Y8L6KxKN
それより監査の品質上げろよ
結果報告の内容薄すぎだよ(>_<)

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 16:30:15 ID:kTKC8tkA
>>304
おまえなかなか面白いな



311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 16:40:37 ID:MmymALG/
ゆとりが全員辞めたら法人が潰れてしまうという事実。

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 18:01:55 ID:s5MLJhqr
>>309
監査の品質と結果報告とはまた少し違う。
監査の品質とは監査基準にのっとっているか、
その手続きをきっちり文書化しているかということです。
クライアントのあなたには見えにくい部分かもしれない。

313 :usa:2010/06/12(土) 21:12:53 ID:nbh4uL+r
うわさではアメリカからの経営介入がつよまるらしい。ほんとうかな。

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/12(土) 21:14:47 ID:yfUsJEto
つーか、日本の経営陣はなくして、PwCJapanで良いんじゃね?
余計な間接人員が減る。

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 00:17:34 ID:U8S9DL3Y
そりゃ金出してるんだしアメリカが口だすのは当たり前だとは思うが、
アメリカと同じ発想で経営してたら確実に潰れると思うね。

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 00:51:13 ID:bPbcsjla
しかし、うちの経営哲学はどこに帰属するのかね
とりあえずゴマすってご機嫌伺いからかな

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 01:05:23 ID:bPbcsjla
あーぶちこみてーぶちこみてー
毎日日替わりでぶちこみてー
おまいらもそう思わないかい?
まじめさだけがとりえのあほといっしょにいると息が詰まるぜ
いいから女もってこいや!ぼんくらが!
文句なら毎日はめるだけの度量をつけてからにしやがれ!
この馬鹿が!はめてりゃ文句もなくなるだろうがっ、なぁおい!
とりあえずキャン玉空っぽにした頭で語りやがれい
この下半身ハムスター野郎め、下半身に越冬も冬眠もねーんだよ
それでも文句あるなら会社やめて無謀な独立でもしやがれ!!


まま、言い過ぎたけれども、おたがいがんばろうや。

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 01:44:21 ID:Sz/CRHjm
>>315
確かに、アメリカみたいに簡単にリストラもできないからね。
アメリカだったらベリングと合併しても、人材獲得できておk!
かもしれないが、日本だと人材と呼ぶに値するやつは顧客ごと逃げ去って、
残った使えないやつを引き受けて終身雇用する羽目に陥るだけだからなあ。

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 05:45:28 ID:qSb2oNf4
で、給料はいくらになるのかは言わないんだな


320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 10:09:20 ID:aJvuJ5dF
ハイパフォーマンスには高報酬で報います、ならわかるけど…
ハイパフォーマンスと言いながら減らされるとやる気が0になるお。


321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 10:16:21 ID:w2hVhCmi
フルで業績賞与出たと仮定しても減給だもんな…これはつらいよ。

辞めるシニアが多過ぎるのも問題。

8月までに辞めるマネージャーが3人、シニアが17人、スタッフが2人…これはまずいだろ。

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 10:23:36 ID:aJvuJ5dF
>>321
それってキミの周りだけでってこと?

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 10:26:59 ID:UPrIda1E
ゆとりゆとりって言うならば、ゆとりでない世代の方々は早くこの法人から出ればいいのでは?
その実力があるからゆとりゆとりっておっしゃってるんですよね?

結局、この法人に残りたいからそのように人のせいにしていらっしゃるんですよね?

そんな人たちが残って今の経営陣みたいになるんですかね。。。

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 10:36:05 ID:qSb2oNf4
実力があろうがなかろうが多すぎるんだよな。

325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 12:17:33 ID:rFU9TzTH
まずは寄生虫を早く振り落とさないといけない

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 12:56:03 ID:UPrIda1E
多すぎて低待遇が嫌であれば出て行く。それが資本主義。

それを何も行動を起こさず言っているだけなのは、人の責任にしているだけ。


327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 13:23:09 ID:ZLZ/Gvmg
>>321
>>8月までに辞めるマネージャーが3人、シニアが17人、スタッフが2人

まだまだ余ってるからもっと辞めてくれ。
特にスタッフ。
スタッフは100人単位で辞めてくれ。

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 13:24:41 ID:LVTmqdPB
>>323
監査をやりたくて会計士になって監査法人に入ったのになぜゆとりのために外部に行く必要があるの?



329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 13:35:56 ID:/uqe8pw2
監査なんてつまんないって常日頃言ってるくせにーw

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 13:49:46 ID:U8S9DL3Y
もう一回潰れてやりなおすしかないな。

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 13:51:29 ID:1SJAgc2z
<ヽ`∀´>

332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 13:55:32 ID:gjZrDYWP
監査をやりたくて会計士になって、監査をやれてるんだからめちゃ幸せじゃんwそれならゆとりを目の敵にしなくてもいいんではww
要は順当に出世できなくなったことをゆとりのせいにしたいだけでしょ。


333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 14:02:47 ID:aJvuJ5dF
>>326
はぁ?資本主義?何言ってるんだオメー?

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 14:03:23 ID:LVTmqdPB
ゆとりのレベルが低いから色々と困ってんだよ

ゆとりも気の毒だとは思うが

335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 16:29:50 ID:UPrIda1E
レベルが高いゆとり世代でない人たちが上にいるわりには、この法人大変なことになってますけどね。

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 16:32:07 ID:Sz/CRHjm
団塊の世代こそ、戦後の苦労を知らない、ゆとり第一号だからな・・・

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 16:49:06 ID:UPrIda1E
ま、アメリカの支援がないとこの法人は危ないってことですね。

また更に借入れたということですし。もうボロボロですな。

責任はどなたにあるんですかね?

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 16:50:46 ID:LVTmqdPB
そりゃゆとりだろ

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 17:35:35 ID:w2hVhCmi
>322
俺の部署だけだな。
とにかく、給与下げるだけで何の手当もしないと、本当にひどいことになるよ。

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 18:03:06 ID:Iegzwz8f
>>339
ただでさえ、居て欲しい人ほど辞めていく業界。
それが加速していくことになる。

利益を法人に残さずP達に分配したせいで、ちょっと雲行きが怪しくなれば借り入れに頼らざるを得なかった。
そして、血を流し続けて借金を膨らませていった。
仮に今後人が辞めていって利益が出るようになっても、職員への分配より借り入れの返済に充てられるのは火を見るより明らか。
業績を公表しないで連動賞与って、腹黒すぎるよな。


341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 18:35:37 ID:aJvuJ5dF
業績を公表しない業績連動型の怪しさについては同意する。

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 18:39:28 ID:gjZrDYWP
一年に一回だけのボーナスも1・5ヵ月だったら。。考えただけでゾッとする。でもありえない話ではないよな。

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 18:44:48 ID:aJvuJ5dF
景気良くなってきたら業績連動型やめたりして…

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 19:05:11 ID:gjZrDYWP
それもありうるよな。そんで不景気が長引いたりクライアント相変わらずロスだったら今度こそ間違いなく年棒制に移行だな。
人が離れはじめたところで給料あげても時すでに遅し。失った信用は取り戻せない。オワタ監査法人の出来上がりだw

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 20:12:14 ID:1SJAgc2z
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346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 20:42:02 ID:UPrIda1E
業績も明かしていないのに実質的な減給はおかしい。

明らかに執行部がサービス残業の責任を逃れるために改定したとしか思えない。

景気がよくなってもしばらくは借入の返済と利息の返済に充てられるだろうし。

パートナーの責任を明らかにしないまま改訂しているところが世間知らずもいいところ。

いずれえらいことになりますね、この法人。

パートナーは経営者は孤独だとか思っているでしょうけど、そう人は簡単には許してくれませんよ、せんせい。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/13(日) 23:09:19 ID:rFU9TzTH
ここは旧青山時代から全然進歩してないね。
ジリ貧になって滅ぶがいいさ。

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 00:10:20 ID:wN5ZgnIN
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/e/fe8f5d34-s.jpg

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 00:33:47 ID:YHXPRv5K
俺も一兵卒に過ぎないが、ここに書いてる連中は法人が誰のものか理解が浅すぎる。
そんなの分かってると言うかもしれないが、書きこみを見る限り分かってない。

手作業要員なんていくらでもいる。
監査なんて所詮コモディティ。

下っ端を多少切り捨てればバランスできる程度の苦境であれば、Pは容赦なくそうする。
普段背負ってるものが重すぎるから。
背負ってない連中はただのコマ。

と理解していても、やはり説明責任は果たしてほしいと思う。
誠実さを訴える法人であるならば。

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 01:25:25 ID:7kUq/CV3
そんなの皆わかってるよ。
所詮出資者のもの。
ただし数十人の組織じゃないから職員を守る責任もある。


351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 07:54:16 ID:AmY36TrJ
つーか、嫌なら辞めろですむ「しょせんコマ」ほど、メンテナンスが厄介と言う常識が無いんだろ>P
同じく会社の所有者・経営者なら、会社の問題を自己の責任として感じてくれるが、
「コマ」にはそんな義理も義務も無い。所詮、使い捨てなんだし。
「コマ」にあるのは、如何に楽して給料を得ようかということだけ。
・・・って職員が皆醒めてしまったら、監査法人のようなド日本的組織は崩壊するぞ。

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 08:04:47 ID:XW8X4S7X
だけどカタカナとか略語が好き

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 09:47:25 ID:zl9q9lnl
Pの手腕というか、伝統的に有力なコマを上手く維持できない事と
新規顧客や案件を獲得できない事には関係がありそうだなw

354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 15:07:13 ID:a/cj/38H
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラなんだよね

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 15:08:16 ID:a/cj/38H
AuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraなんだよね

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 21:44:10 ID:nWbfQ99n
>>354
>>355
はうけた

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/14(月) 22:08:36 ID:a/cj/38H
AuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAuraAura

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/16(水) 22:02:11 ID:7mHXqTLT
結局いくらなのかよくわからんわ。
新丸メールも後付けの言い訳だし。

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/16(水) 22:18:48 ID:asPMZ9lE
いや、経営陣が珍しくまともな判断をしただけだろ<新丸

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/16(水) 22:23:34 ID:7mHXqTLT
急に決まったとかがまともな判断なのか?


361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/16(水) 22:48:12 ID:asPMZ9lE
契約の残存期間から退去に伴う違約金が高すぎて、原状回復工事のキャッシュアウトも考えると今すぐ退去する必然性が薄かった。
ところが空室になっていた上下の階も含めて借りたいというテナントが現れて、当初より有利な条件での退去を三菱地所に提示された。
新丸に留まることの実質的なメリットが存在しない以上、渡りに船と飛びついた。

と、こんなストーリーなんじゃないかと勝手に推測してるよ。

外部環境に依存した経営しかできないという点では進歩がないけど、
しかるべき経費削減策を決断できたことはまともな判断と言えるのでは。

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/16(水) 23:05:34 ID:7mHXqTLT
新丸って普段何人くらい使ってるんだ?
みんな汐留に来たら座れるのか?
エレベーターがますます混むのか?
そもそもなんで新丸借りたんだ?


363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/16(水) 23:19:09 ID:U2xT64Ng
プライド

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/17(木) 00:03:28 ID:V3OcfTPG
新丸ビルの家賃は年間6億円。これがなければ十分にボーナスを減らさずに済んだ。

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/17(木) 01:06:14 ID:tUTBZua0
ベリポ、汐留、Aura、大量採用

サービス残業、ボーナス廃止、株取引禁止

こんなんでモチベーションを維持できるはずもない。

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/17(木) 07:25:11 ID:bdsj9c1W
>>365
語学補助、シドニー研修

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/17(木) 08:24:07 ID:baSOqaQF
そもそも株なんて儲かりませんから。

無用な損失からお前らを守って下さってるんだよ経営陣は。

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/17(木) 14:19:37 ID:vUTopnGj
パフォーマンスカルチャーとか言うなら、
急にエラそうなこと言い出してきた無能マネージャー・シニマネ達をどうにかしろよ


369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/18(金) 00:04:21 ID:/KnjRAAc
まさにパフォーマンス

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/18(金) 00:53:43 ID:eNcusADf
370なら青山に移転

371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/18(金) 22:24:37 ID:Nsu9gr73
371なら霞ヶ関に移転
で、また行政処...(ry

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 00:43:05 ID:oCMNYAUw
BRIで買うなら、「2割引以上+初期経費BRI負担」が交渉のスタートライン。
この条件なら、ほぼ月々の持ち出しなし。
後は、2割からどれだけ大きく割引を引き出せるかがカギ。

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 08:41:55 ID:In4e/wUN
汐留のエレベーターで日中はお客さん専用扱いのエレベーターあるよね。22階とかに行くやつ。
他のエレベーターがなかなか来なくても職員はちゃんと待ってるのにパートナーとかは平気で日中も使うんだよな。ルール無視。なんども見かけるよ。

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 09:49:59 ID:OYI7rIqo
この法人、いずれえらいことになるね。

Integrityなんてどこにある?3つのInと言うけれど、言葉の意味ちゃんとわかって使ってるのかな?

名古屋・大阪事務所を閉鎖も検討され始めているし。

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 10:13:43 ID:llJS9MqV
おまえら糞だって分かってる法人に何故入ったの?

376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 10:58:10 ID:/9tYXpbv
>375
最近糞だってことに気付いたんだ

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 11:18:26 ID:wcalaXN7
>>374
大阪はともかく名古屋は無いだろ。TOYOTAがあるんだから
適当なガセネタ流すな

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 17:45:46 ID:VHwU8aT7
短パン

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 19:06:28 ID:sQfnrLL0
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンのため

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/19(土) 19:07:40 ID:r2+pT694
>>377
閉鎖して移転ってことだよ

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 00:20:45 ID:o7bss/1V
俺もパートナーが悪びれるわけもなく客用のエレベーターに乗ってくのをよく見るよ。昼飯食った帰りとか。

382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 01:00:21 ID:k7qoko2L
>>381
そりゃお前らとは人種が違うからな。
同列で語るな。

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 01:08:34 ID:o7bss/1V
>>382
同列とか同列じゃないとか関係ないわ。俺は客用なんだから使う気ないし。
客が来た時にエレベーターで待たせないためにわざわざ客用にしたんだろ?
それを自ら破ってるからな。ルールを語る資格がないってことだ。


384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 12:47:03 ID:vc0dFEV5
常識がない、ってことだよな。
大手銀行とか、大企業では客用エレベーターがあるところは多いが、
どんなにえばりくさった役員だって、使わないのが普通。
客からどう見られるか、ぐらいは役員だって考えるからな。
それすらできないのが、会計士、パートナーってことよ。

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 13:25:13 ID:qxnbgtyl
おはぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 17:20:26 ID:qxnbgtyl
意味分からん

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 19:37:41 ID:9JTUoa2c
新日本とこことどっちが先に逝くかな?

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 20:02:08 ID:lnZboAf9
大手は大丈夫だろ
うちみたいな中堅法人のが怪しいな

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 20:59:51 ID:fRW9+vPr
>>387
給与のカット幅がでかいあらたのほうが延命に一票

390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 21:41:33 ID:qxnbgtyl
ワロタは黒字、新日本は赤字

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 22:12:24 ID:yvaHSzoW
あっちも外人様に尻尾振って今年は黒字にしてくるよ

392 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 22:18:34 ID:AbE/vGSr
黒字ねぇ、、、
法人からもっと説明あってもいいんでないかな

393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 23:14:35 ID:ncjW/Orn
現状だと新日本は今年は黒字の見込みだよ。
EYに上納金免除してもらったからね。

394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/20(日) 23:31:37 ID:yvaHSzoW
その代わりグループまとめてリストラだ

395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 01:47:08 ID:BcaDlioo
業績良くなったら業績連動型賞与の制度無くなるのかな。

396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 01:54:54 ID:OVXQZTMH
そうだよもちろん

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 12:09:41 ID:TmwEqb95
おはぎゃああああああああああああああああああああああああああ

398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 22:19:37 ID:4oRQe6QP
【レス抽出】
対象スレ:【PwC】あらた監査法人Part8【Aarata】
キーワード:おはぎゃあ


385 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:2010/06/20(日) 13:25:13 ID:qxnbgtyl
おはぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

397 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:2010/06/21(月) 12:09:41 ID:TmwEqb95
おはぎゃああああああああああああああああああああああああああ



399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 22:52:37 ID:fQcqwFhw
冬のボーナスは何ヶ月でるんだろう・・

400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 23:04:28 ID:O4S1zPsA
−5ヶ月

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 23:08:32 ID:TmwEqb95
おやすみぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/21(月) 23:30:45 ID:BcaDlioo
おはぎゃあって株式板じゃねえから。
明日もおはぎゃあか?売り豚くん

403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/22(火) 00:56:06 ID:FjMVpVXL
スタッフでさえアドバイザリー単価でフル稼働してたら
給与差っ引いた月の粗利って余裕で8割以上いくよな・・・
事業会社ならありえない数字
なんでそれで赤字なわけよ

安倍の異常さに対していまだ直接的な対策取らず、
給与改悪だけで済まそうとしてるし、ホント無能経営

そのおかげで年次4年5年経っても使えないような人ばっかだし、
若い年次なんてそもそも仕事自体与えられてないっしょ
今はまだ機会損失と人件費コストだけで済んでそうだからまだマシだけど、
このまま安倍対策怠ったら雪だるま式に人材自体がコスト・負担・重しになるよ。
そしたら加速度的に崩壊。

パートナーはあぐらかかずに頭使って、まじで

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/22(火) 01:19:06 ID:wZ+aaO1n
おはぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/22(火) 01:20:13 ID:D9Asupx8
新日もそうだが、最後はアメリカが助けてくれるだろ。
何をカリカリしてるんだか

406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/22(火) 07:53:17 ID:/Dap7FQ3
訴えるて言ってた大阪のヤツ、早くしろよ。

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/22(火) 22:40:44 ID:N8YjxFAu
オレは合コンによく行くけど
合コンでお前らをバカにして笑いをとってる
お前らのことを「この前オレのキモい知り合いがさぁーw」って感じで話すと
「やだーwキモーいw」って大爆笑
それで面白い人って印象を与えてそこにつけこんでセックスしてる

408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 00:27:30 ID:I7mGzpMu
事務所に行っても混んでて座る席ねえよ。
家の方がはるかに能率が上がる。


409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 01:26:58 ID:3W9eTH5p
能率とか評価されないから。

410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 08:34:40 ID:I7mGzpMu
能率悪いと夜合コンできないじゃんか。
評価とか関係ないわ。

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 12:47:54 ID:tUxAxylV
能率良いなら良いで大量の仕事が追加されて、
結局終電帰りになってしまうから合コンとかありえない。

アベっているやつほど英会話や社内研修など受け放題で
しっかり自己研鑽ができるしプライベートも充実する逆転劇w

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 16:58:33 ID:RiQbRvpA
社内で出会いはありますか?セックルできますか?

413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 19:32:32 ID:RiQbRvpA
ペッティングはどうすればいい?

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 21:40:39 ID:RiQbRvpA
セックルセックル

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 21:52:27 ID:I7mGzpMu
新給与体系ってみんなが拒否すれば変えられないんじゃね?

416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/23(水) 22:27:36 ID:Ve1m4BNS
っていうか、従業員に不利な改変は普通、同意が必要なんじゃね?

ま、普通じゃないのがトップに立ってるけど。


いずれ訴えられることになるさ。

417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/24(木) 00:14:54 ID:I4hpY6E/
会社側が決めた従業員代表が勝手にOKする仕組だよん

418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/24(木) 01:40:32 ID:pB2+VOhD
そんな決め方は異議を唱えれば一瞬にして無効だよ。

419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/24(木) 12:04:48 ID:I4hpY6E/
過去に従業員に不利な改変が成立しなかった試しはないよん

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/24(木) 22:54:44 ID:eH/Vk0E8
さあて、どうなるかな。

もうクライアントにもあらたの悪い噂は立ってるしな。

ひそかに来年からは乗り換えますと言われちまったよ。

421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/24(木) 23:31:31 ID:oCuCemCE
どこがやっても同じだからな

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/25(金) 00:15:12 ID:tHsdmVUw
ワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイ

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/25(金) 04:49:31 ID:CwKBqO+I
ガチムチガチムチガチムチガチムチガチムチガチムチガチムチガチムチキムチガチムチガチムチガチムチガチムチキムチガチムチガチムチガチムチガチムチガチムチガチムチガチムチキムチ

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/25(金) 05:27:26 ID:E0b391Kn
この際はパートナーから下っ端まで給料をとことん下げるべき。

今は危機的に人を減らしたい時期だから、
なるべく沢山辞めてもらえればまさに渡りに船w

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/25(金) 09:38:57 ID:tHsdmVUw
ニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンニッポンかも

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/26(土) 00:05:33 ID:vcNBFtxi
チョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソーチョリソー

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/26(土) 09:26:27 ID:lcKqyQhP
サービス残業ばんざい。

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/26(土) 10:05:30 ID:Vi25e2k+
業績を開示しないが賞与に連動するってどうなのよ?

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/26(土) 12:48:01 ID:Eb4knPha
http://subuya.com/up/img/1277507254.jpg

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/26(土) 22:37:38 ID:wHElDFkU
工作員の誹謗活動が凄いな。
他法人よりはマシなのに。

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/27(日) 01:48:10 ID:lqSqw/DJ
てめえみてえな化け物が、玉の輿とか言ってんじゃねえ。
死んでしまえ。

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/27(日) 11:13:48 ID:W++l42j5
サービス残業ありまくり。

みんなただでさえ付けてないのに、これからもっとひどいことになるんだろうな。

そこがわからない女性もいるんだな。

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/27(日) 13:06:22 ID:M9yMm+nD
文句があるなら証拠を揃えて基準監督局に行くがいい。

434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/28(月) 20:10:58 ID:sViunnij
社史を作るとか考えられないなw
中央青山以前とは関係の無い新規設立の法人だって言ってたくせに…

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/28(月) 22:49:17 ID:BxDTgriK
もうここはダメだな。

結局は経営者の問題だ。

サービス残業も、給与改定も、アサインの不均衡も、それでいいと思っている人がいるから、そうなってる。

いずれ問題起きるよ、中央青山みたいに。必ずね。

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/28(月) 22:56:56 ID:tEBU37S8
いや待て、うちが先だ!!! byニュージャパン

437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/28(月) 23:51:20 ID:BxDTgriK
ほんと、マジな話、あの女性執行役の人間性が疑われる。

論理というよりも感情の動物だな、どうして執行役になってんだ。

誰も尊敬していないと思うけれど。

サービスも新給与規定も誠意のかけらもないよね。

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/29(火) 00:18:41 ID:VgOF7lCp
改悪していくのは頭使わないからな。

439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/29(火) 07:38:49 ID:t1jR/fOD
>>437
その女執行役にこっぴどく叱られてしまって
こんな所で憂さ晴らししているあんたの方がよっぽどだよ

440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/29(火) 19:00:59 ID:VgOF7lCp
意見があれば今日中にメールくれってきたけど額知らんのに意見も何もねーわな。

441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/29(火) 22:53:56 ID:bMJOWIz4
あんなのパフォーマンスにきまってんじゃん?

ここでウダウダ言ってないで自分で声をあげればいいじゃん。

それをしないのは、結局ここにいたいからでしょ。

442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 08:46:52 ID:a/yWCevS
ボヌスが入金されていないんだが、なぜですか?

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 15:23:04 ID:C3C+fWFc
新給与まだ?

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 15:38:18 ID:a/yWCevS
ボヌス入金されねえええええええ

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 18:29:05 ID:a/yWCevS
ボヌスどうなってんじゃゴルアあああああああああああああああああああああああああ

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 18:48:40 ID:a/yWCevS
ボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスボヌスとは?

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 20:24:07 ID:a/yWCevS
大幅減給通知きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 20:30:25 ID:zEl4aQRD
思っていたほど下がらないんだが…

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 20:45:15 ID:HFSBHGHY
ステイ・・・


450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 21:36:11 ID:a/yWCevS
で、ボヌスはいつ入金されんだ?

451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 21:55:14 ID:4ydXdaOa
おれもステイ・・・去年の源泉徴収票からすると10%を超える減収だわ。


452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 22:15:51 ID:ZGUjHJun
ボーナス銀行に振り込まれてた。
シニアやスタッフの中には、グレードダウンした人もいるとか。

というか、MAJORの吾郎、肩壊したのに何で外野なんだよww

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 22:43:50 ID:HFSBHGHY
知り合いはみんな昇進してた

なんで俺だけ、



454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 23:02:34 ID:ZGUjHJun
>>453

同志よ (´;ω;`)

てか、噂では人件費削減のため昇進人数はかなり絞るって言ってたのに
なんで300人以上も昇進してるんだよww

455 :名無しさん:2010/06/30(水) 23:21:23 ID:nGxY3+k6
漏れのコーチ、「今年はステイの人も多かったんだから」とか人には言っといて、自分はちゃっかり昇進してやがった。信用できねえ。コーチ替えてくれ。

456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/06/30(水) 23:28:31 ID:K8KNXVmy
ステイ多いにもかかわらず、飛び級も多いな。なんで?

457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/01(木) 00:14:18 ID:QVnXmllM
降格は聞かない
ステイは1割くらい?

458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/01(木) 00:57:16 ID:guwwRWj/
ボヌスぎゃああああああああああああああああ

459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/01(木) 04:48:55 ID:lDaI4CEn
実力主義ハジマタ

460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/01(木) 23:06:07 ID:Z8rA5f0w
パートナーは本当に責任とってんのかな?

とってないだろうな、誠実なパートナーたちは。

461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/02(金) 07:47:54 ID:6qpXaZ8G
ボヌス入金未だコネー

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/02(金) 12:18:49 ID:HgKTwjUS
お前首だろ
とっとと辞めろ

463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/02(金) 12:28:57 ID:mLdZ21jd
TAXにしとけばよかった

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/02(金) 13:45:58 ID:JTNZVSJd
頑張ってきててよかった♪

465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/02(金) 16:57:58 ID:Cu3obgYa
>>459
実力主義にしては昇進多すぎだろ
特に同じ階級間で昇進できなかった奴なんているのか?


466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/02(金) 17:23:00 ID:6T9Y6Nom
マクロで見れば基本的には年功序列。

467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/03(土) 09:09:00 ID:vlxbUWaz
ボヌスがまだ入金されない…

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/03(土) 22:39:14 ID:8Cp3AVPl
誰も信用できない

469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/03(土) 22:41:19 ID:vlxbUWaz
ボヌスコネー

470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/03(土) 23:36:35 ID:/gOsejTX
30日に入金されてるし。

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/04(日) 01:23:12 ID:9nYUEYRv
俺もボヌスコネー

472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/04(日) 16:19:10 ID:y2Sizduu
木村光崇いいかんげん死ね

473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/04(日) 19:45:42 ID:9nYUEYRv
ボヌス入金ついにきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/04(日) 23:57:43 ID:UMPKMk5Z
中央青山からの伝統みたいだが、東京国際フォーラムいい加減勘弁してもらいたいね。

475 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/05(月) 06:20:46 ID:PAl+goLF
まさにそこをコスト削減しろって話だよなw

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/05(月) 13:04:37 ID:xt3FAHLr
とにかく脂肪を減らさないと…それに高すぎるカロリーもね。

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/06(火) 20:00:41 ID:3Ary9ZRV
横並びは納得がいかなかったからこれでいいやー

478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/07(水) 09:13:38 ID:qkqPdy67
逆選択だけどなw

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/09(金) 21:37:08 ID:QKnsMJ1h
hoshu

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:32:24 ID:W9e1HU1b
おらおらおらー

481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/13(火) 20:07:21 ID:eoVui+Ap
保守

482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/16(金) 07:50:54 ID:ByHqUWrR
今日も一日頑張りましょう

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/17(土) 12:01:43 ID:2q3WVT0o
           _____,,..-─''"´ ̄ ̄`"''ー─、.,            _
           >' ´             `ヽ.        /
    !     /                   ヽ.      /
 _ __人_ _.,:' /  /   ,'´       、ヽ    ':,/「i  |  わ
   `Y´'  ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::L|  |
    i   / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::「|. |  |
      ∠__,!   / !ノ´」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<::::」」  |
        !  / ,ァイ´::::`iヽ| / |ノY''⌒''ヽ、 | ! |^ヽ、」」  |
        i,/レイ iノ::::::::i レ'    !_」::ハヽ|  |   |  ∠
        /  !  ゝ::::メ      !::::::::::::! !  |   |   `ヽ.
       /   7/l/l/   、     `ー‐ 'ノ !  | i  |     ` ' ー---
 ,. -──-'、   ,人   i ̄アー─-─┐/l/l/l/|  ! |  |
    す   ヽ.ソ  `:、. ヽ/      i   ,/|  |  !  |
..         .i  /.ーナ= 、 '、     ノ  ,.イ,カ  ! |  |
.    ご    |ヘ./|/レへ`>─r =ニi´、.,_ |  i ハ ! ,'
          .!    _,..イ´ヽ7   /  /:::| /レ' レ'レ'
    |    |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
..          |  / /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
    い    .! /  ,':::::::::!/ ハ:::::`V:::::::::;'     ',

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/18(日) 17:01:44 ID:l0BHvu98
みんな昼飯どこいっとん?

485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/18(日) 21:27:15 ID:3bcaw601
g

486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/19(月) 21:20:42 ID:1NA20SAK
グレシャムですね、分かります。

487 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/22(木) 23:54:09 ID:0x0Y+Zgr
いつもマクド

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/23(金) 01:38:59 ID:bHDTTncL
さて、今年の合格者たちは、うちの法人に来てくれるだろうか?
ここ数年のグダグダぶりを知ったら、誰も入ってこない気がする・・・


489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 00:14:49 ID:fMcBVEAw
うん どうしょうもないのばっかどんどんレベルさがっておわり

490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 00:32:50 ID:UvF65545
親日をメシウマできない・・・。
給与改定は当時はむかついたが、法人維持のためなら
仕方ないか・・

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 13:11:50 ID:0kC0glfe
新日とうとう始まったな。

492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 15:07:37 ID:fMcBVEAw
ここも始まると思うぞ

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 01:02:45 ID:7nUsoRPY
割増退職金のこと?

494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:35:16 ID:GNpThB0k
新日がリストラを始めたことでID:EcIbGfbW が必死に夢を見ていた
甘い社畜人生を営めるユルい監査法人は業界内か無くなったとさ

495 :sage:2010/07/25(日) 22:36:09 ID:CENi3UCk
監査おわた

496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:45:55 ID:CENi3UCk
始まったな

497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 20:48:15 ID:XkvxVxYv
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  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 09:34:32 ID:k+6hsTDX
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