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【行政処分も無反省】NEWAYSニューウエイズPart.52

1 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 07:22:12 ID:R1c24gvU0
経皮毒で恐怖感をあおり勧誘、業務停止
http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf

日本輸入化粧品協会から除名処分
http://www.ciaj.gr.jp/public/080428information.html

輸入食品等の食品衛生法違反事例(平成21年8月分)
健康食品 (FEELIN GOOD)
NEWAYS INC.アメリカ合衆国
シアン化合物 42ppm 検出
ニューウェイズジャパン 株式会社
廃棄、積み戻し等を指示(全量保管)
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/ihan/index.html

啓発セミナー参加の男性死亡=賠償請求、遺族が提訴
この会社は「ASKグローバル・コミュニケーション」(東京都豊島区)。
遺族は、健康用品販売会社「ニューウエイズジャパン」(横浜市神奈川区)と
「ワンダーランド」(大阪市福島区)も提訴した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201004/2010041200792

2 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 07:24:26 ID:R1c24gvU0
関連ページ

MLM条件付擁護(ita氏のサイト)
  http://italic.cside.ne.jp/mlm/index.html
Kirin - Platz・Nutritional Supplements
  http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/
苦情の坩堝
  http://www.sos-file.com/top.htm
臭氏のサイト
  http://tondemotalk.web.fc2.com/index.html
「研究ごっこ」のパラドックス
  http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/chubun/ohno/paradox.htm
国際化学物質安全性カード日本語版
  http://www.nihs.go.jp/ICSC/
ニューウエイズ*解体新書
  http://neways.maruchi.info/
NEWAYS*SISEL*BBS
  http://jbbs.livedoor.jp/business/5593/
今日もセミナーいくの?
  http://do2334.blog60.fc2.com/
ニューウェイズBBS
  http://8712.teacup.com/inbe315/bbs

3 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 07:26:22 ID:R1c24gvU0
苦情の坩堝:過去ログ
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz4.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz5.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz6.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz7.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz8.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newweiz9.htm

悪徳商法?マニアックス:過去ログ
・NEWAYS(ニューウェイズ)に騙されました。
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2006/pslg144671.html
・ニューウェイズ本当ですか
http://archives.a902.net/akutoku/qa/1999/pslg8540.html
・今現在のneways
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg28750.html
・ニューウェーズの情報を下さい
http://archives.a902.net/akutoku/qa/1999/pslg6633.html
・ニューウェイズを辞めさせる方法
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2005/pslg137552.html
・結局ニューウェイズはどうなったの?
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2000/pslg13925.html
・本人確認で免許証・保険証?(NW)
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2004/pslg127194.html
・ニューウェイズ反対
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2006/pslg141427.html

※その他多数
http://search.a902.net/estseek.cgi?navi=0&phrase=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA&attr=&attrval=&order=&perpage=10&clip=0&qxpnd=0&gmasks=-1&prec=0&pagenum=2&similar=0

4 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 07:28:37 ID:R1c24gvU0
通報先

全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/

消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

特定商取引法の申出制度
 特定商取引法に規定される6つの取引において、取引の公正や消費者の利益が害されるおそれがある場合に、主務大臣や都道府県知事にその内容を申出て、事業者等に対して適切な措置をとるよう、求めることが出来る制度です。
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

クーリングオフのやりかた
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html

5 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 12:12:17 ID:EKqzpMah0
いちょつ

6 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 13:34:53 ID:uKFNO+Ar0
輸入食品等の食品衛生法違反事例(平成21年8月分)
健康食品 (FEELIN GOOD)
NEWAYS INC.アメリカ合衆国
シアン化合物 42ppm 検出
ニューウェイズジャパン 株式会社
廃棄、積み戻し等を指示(全量保管)
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/ihan/index.html


7 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 18:36:15 ID:YtvOta/I0
でもさ、結局この辺のって自己責任だよね。
自分の能力のなさを認められない頭の痛いのが一生懸命誹謗中傷してるだけww

8 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 21:46:26 ID:or0+kK/7O
>>7
ハイハイ、ツマムラ君。君のおうちはこっちですよ、巣にお帰りなさい(´・ω・`)⊃http://ultimate56.blog.shinobi.jp/

君はこっちで根拠・ソース皆無の糞ブログをシコシコ更新してればいーから。

9 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 23:00:08 ID:qSfpjvXK0
>>7 マルチ信者定番の負け犬の遠吠えですね。

10 :名無しさん@どっと混む:2010/04/27(火) 23:12:59 ID:z6JMBz9M0
人を騙しておいて「自己責任」って、どんだけ犯罪者脳なんだ。
オレオレ詐欺に騙される人も「自己責任」で片付けちゃうんだろうな。

よしんば、騙された人は「自己責任」だったとしよう。
しかし、騙す方(ニューウエイズと代理店)の罪が免れるわけではない。

11 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 01:38:35 ID:EJ+HPOkvO

自己責任w
SNSで、はた迷惑なブラインド勧誘しまっくってるくせに。

ピースボードで地球一周を実現!
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2715138


「ピースボー“ド”」だってさw


参加者にブラインド勧誘していることが発覚したら大問題になるんだからね、これ。




12 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 01:48:25 ID:qy/GjL/50
4/17の東京ドームにブラインド勧誘された俺が通りますよ!っと…。

オーバーリアクションくそきもい。異常。
あんなのに騙されて洗脳されてる友人を軽蔑した。^^;
アホすぎるwwwwwwwww


13 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 05:52:55 ID:/9+r5YWL0
>>11
みくしにチクってみたら?

14 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 08:15:34 ID:iO0oC9F30
青酸化合物は含有していないと信じるのが当然でしょう。
信じるものが悪いでは、信頼できる会社ではないと言うことですか?
対象は信者ですから、社会的に問題になっていないのかな、
これが市販されておれば、大変なことです。
含有成分に知識を持っている信者は皆無なのか、化学物質の
安全データを開示されておれば良いが、信者でない私には関係の
ないことかも知れません。


15 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 08:54:26 ID:DcG3WmZJ0
ニューウエイズでは自社基準に基づいて
安全性に配慮した取り組みを行っています。
製品開発はもちろん、製法や品質管理などの製造工程、
さらには配送にいたるまで、さまざまなチェック機能を
設けた体制を確立しています。
http://www.neways.com/jp-ja-jp/Content1.aspx?PageId=530

16 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 10:16:56 ID:QtByApM20
>製品開発はもちろん、製法や品質管理などの製造工程、
>さらには配送にいたるまで、さまざまなチェック機能を
>設けた体制を確立しています。

 シアン化合物はNW自社基準では有害物質ではないのかなぁ・・
  古い話しで、今は使われていないのかも知れませんが、NWのDT曰く・・
  NWは有害物質をバキュームストリッピング技術により除去している・・
  ではなかったっけ?
 
 シアン化合物が検出された事実を会員の全てが知っているのでしょうか。

17 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 12:03:32 ID:uQY0/mDs0
>>1
30分踊っただけで急性心不全で死ぬってどんな踊りさせられるんだよ・・・・
限界突破するって皮肉なのか??笑えねえよ・・・・

18 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 13:09:16 ID:iO0oC9F30
>17
有害物質の取りすぎではないのか
バキュームストリッピングで除去できる物質なら良いが
青酸化合物は減圧では除去できません。重要なのは口先だけではなく
品質管理の徹底以外にないと思います。どうでしょうか?

19 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 13:36:24 ID:DcG3WmZJ0
この会社を、バキュームストリッピングで除去できないのですか?

20 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 13:48:49 ID:i3TSQVIWO
この会社から有害を取り除くと、何も残らなくなります

21 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 14:35:39 ID:m2dbQrwv0
みんなおもしろスグルwwww

22 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 16:19:36 ID:QtByApM20
18さん、
>品質管理の徹底以外にないと思います。どうでしょうか?

 NW自身が↓
>製品開発はもちろん、製法や品質管理などの製造工程、
>さらには配送にいたるまで、さまざまなチェック機能を
>設けた体制を確立しています。

 このように言っていても、シアン化合物が検出されたのは事実で、
品質管理をしてると言われてもシアン化合物が検出された製品を流通させていたんですからね〜
本当に品質管理、さまざまなチェック機能が設けられているのか・・疑問ですね。
 NWのDTは、世界でナンバーワン、オンリーワンとか言っていて、健康を謳っているサプリで、健康を概してしまってはねぇ・・
いかがなものかと思います。

23 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 18:27:46 ID:jQInNNSI0
知り合いに勧誘されました。
その際に下記の事を説明されました。
反論したいのでお知恵をお貸し下さい。

○「EUでは動物実験をしない商品しか流通していない
 動物実験した商品は海を汚すので環境の為に使わないほうがいい。」
 
○「必ず儲かる訳ではないがあなたがこの情報を広げることが出来る
 人物に伝えることができればそれだけであなたにも収入が入る」

この2点の情報に反論したいです。
動物実験していない商品の方が環境に優しいのか?
本当に一人に伝えただけでもその人が大勢に広めれば自分にも収入が入るのか?

詳しい方どうかご教授下さると助かります。

24 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 18:57:06 ID:RSu+v/wR0
「無添加で安全だから使ってみて!」
と、貰った日焼け止めクリーム。
開けてみたら、あり得ないくらい香料たっぷり。
青りんご臭くて、使わずにすぐ捨てた。
何が入ってるか分かったもんじゃない。

25 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 19:31:53 ID:iO0oC9F30
信者から世界的に大規模な工場で生産されていると
勧誘されたので、検証してみました。

PR用のビデオかどうか知らないが、製造現場の動画を
インターネットで見たことがあります。
それを見て、愕然としました。ブレンド釜が部屋の中央にあって
その傍に原料の袋を無造作に置いてあった。(釜と言っても単に
混ぜるだけのちゃちな設備で、説明とはあまりにもかけ離れた
設備であったように思います。)

動物実験をしないのではなく、そこまで技術が伴っていないのが
正直なところではないだろうか、

ついでに、環境に配慮した設備ではなかった。排気、排水、釜を洗浄した廃液
の処理をどうしているのか、考えさせられるところが多かったように思いました。
知り合いの信者にまず、化学の知識を身につけさせて、正確に判断するように
アドバイスをしてやりました。


26 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 19:39:04 ID:q9b7HYgP0
>>23
そんな相手には「しょせんマルチでしょ」で反論はじゅうぶんです。
マトモに開いてする必要はありません。

動物実験しないなんて恐ろしすぎます。医薬品も化粧品も工業製品もすべてが動物実験無しなんでしょうか。

誰かを入会させて、その人が商品購入しない限り利益にはなりません。
試しに、会員登録しないで情報を広めてみましょうw

で、「収入が入る」と言ってねずみ算式に「情報を広げることが出来る人物」を増えていきますよね。
後期に入った参加者は「情報を広げることが出来る人物」を勧誘出来ません。つまり、大部分の人が収入を得られないのです。簡単な算数ですね。

27 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 19:51:29 ID:pap2Jx6+0
>>23
>○「EUでは動物実験をしない商品しか流通していない
> 動物実験した商品は海を汚すので環境の為に使わないほうがいい。」
ソース云々はもちろんですが、動物実験を行なわないでどうやって副作用や効能を調べたのか聞いてみてください
理論だけで製品が販売されているのであれば、それは非常に問題だとは思いませんか?
また、動物実験と海を汚す事の因果関係が全く不明です
恐らく自然由来の成分しか使用していないと言いたいのでしょうが、蛇の毒だって自然由来のものですが人体に害を与えます
自然由来だからと言って、垂れ流しにして無害だという保証はどこにも有りません
要は使い方であり心構えなのです
ある商品を使っていさえいれば「地球に優しい」だなんてちゃんちゃらおかしい理屈ですね(笑)

>○「必ず儲かる訳ではないがあなたがこの情報を広げることが出来る
> 人物に伝えることができればそれだけであなたにも収入が入る」
前半と後半が完全に矛盾しています
この人の考えでは、「収入が入る=儲かる」では無いようです
「情報を広げる人が出来る人物」とは、具体的にはどんな人物なのでしょか?
結局のところ、その「人物」を探せるか否かが収入のポイントであり、商品そのものはどうでもいいわけですね(笑)
情報を広げる事ができる事と、商品が売れることは全く別問題なのですが、「あえて」混同しているようですね、この方は

28 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 20:05:02 ID:QtByApM20
23さん
 NWの製品は動物実験をしない・・とDTの人達は言いますが、
 NWジャパンでは、過去において安全と認められた成分を使用している・・と言っています。
 結局は、他社が動物実験を行って安全と認められた物を使用している物だと考えるのは僕だけでしょうか。
 また、動物実験と海を汚すとの因果関係は本当にあるのでしょうか?
安全だと言いつつ、シアン化合物の検出された製品が流通していた製品ですよ。

>「必ず儲かる訳ではないがあなたがこの情報を広げることが出来る
> 人物に伝えることができればそれだけであなたにも収入が入る」

 これなんかは、業務停止命令を受けた最たる原因の一つではないでしょうか?
 No.1の経済産業省からの命令文をお読みになったらいかがかと思います。
 

29 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 20:30:46 ID:EJ+HPOkvO
SNSで、懲りずに、はた迷惑なブラインド勧誘しまくり。

ピースボードで地球一周を実現!
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2715138


「ピースボー“ド”(平和板)」だってさw


参加者にブラインド勧誘していることが発覚したら大問題になるんだからね、これ。

週刊新潮・週刊文春あたりには、おいしい話題だなあ。



30 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 23:38:24 ID:jQInNNSI0
皆様ありがとうございます。シアン化合物の情報等大変参考になります。
私に会員にならないか?と聞いてきたのは学生の頃仲のいい友人だった人
なので彼が騙されているのなら反論して脱会させようと考えています。

私も動物実験していない商品など不安で仕方ないのですが、
○なぜEUで動物実験禁止になったのか?(そもそもこれは事実?)
○EUではどうやって安全性を確かめているのか?(EUは日本より
 遅れていて危険な物が販売されてる?)
この辺りをもう少し知って反論の材料としたいです。
どうかご協力お願いします。

31 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 23:43:21 ID:IC2OOWKH0
5月5日の13時〜16時に、愛知県東郷町の愛知牧場にて、
ワンダー主催のブラインド勧誘BBQイベントがあるらしい。

200人近く参加するとのことだよ。
相当目立つんじゃない?

32 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 23:44:46 ID:q9b7HYgP0
>>30
> そもそもこれは事実?

事実じゃないみたいよ。

まあ、事実関係の確かめにくい遠い国の話で反論するのではなく、もっと根本的なところを突っついた方がいいよ。
事実確認しにくい嘘で煙に巻くのがマルチの常套手段だから。

その話の信憑性以前に、沢山の違法行為があったはず。

33 :名無しさん@どっと混む:2010/04/28(水) 23:57:22 ID:qeYLOOUD0
ユダヤ人だとかスイス人のありがたい話を本にしてる人
あの人は実在の人物なの?
写真すらないんだけど

34 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 01:52:56 ID:Ap8CqlWr0
http://ultimate56.blog.shinobi.jp/Date/203001/1.html
っていろいろあるんだね〜

35 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 03:13:35 ID:SpjB8a3D0
面白そうだからイッチョやってみるか〜NEWAYS

36 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 03:22:00 ID:/6puSEZl0
>>34
本家のあむさんブログよりもそっちの偽ブログの方が
NWの業績悪化に貢献してるよね
相変わらず内容が幼稚すぎる・・・
普通の人がその酷い文章を見てどう思うのか
もうわからなくなってるのかな?

でも信者達はそれを見て「今回もあむを論破したな」
とか思ってるのかなw
ちょっと本当にかわいそうになってきた・・・

37 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 03:42:54 ID:SpjB8a3D0
そー簡単に騙されないゾー

自分のディストリビューター番号ココに書いたら
危ない「ワンダーランド」のダウンかどうか判定できる人いるかな?

38 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 05:48:00 ID:4viOozXDO
ワンダーランドの死亡事件が公になってからは糞ブログが更新されてないじゃんww

解りやすい。いやー、実に解りやすいよ、ツマムラ君ww

39 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 06:05:50 ID:FkWep6y20
>>30
ネットワークビジネスに嵌っている人を他人の貴方が止めさせるのって凄く難しいので覚悟しといた方がいいよ
彼女や身内でもないのに止めろと言われる筋合いはないみたいな事言われるのがオチ
本人が気付くまで見守っていくしかないかも・・・

40 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 06:52:48 ID:67cdWwhj0
>30さん、
下記を上から下まで全て読んでみてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/動物実験
 NWのDTは、動物実験の現場写真等を見せて、その悲惨さに輪をかけて話しているのでしょう。
 過去においても、「怖い製品」等のビデオも回っていました。
 NWジャパンでは、上でも書きましたが、「過去において安全と認められた成分を使用している。」
たしか「一般的に流通している製品と同等」とも言っていたと思いました。
 連鎖販売取引・・商材のある会員間内でのお金の流れ・・人口には限度があり末端者は必ず存在する・・
と思います。

41 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 07:24:07 ID:Ap8CqlWr0
事件と事故って違うと思うぞww
それすらわからん低脳な人間にはいってもしょうがないと思うが。

42 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 07:27:34 ID:Ap8CqlWr0
ていうかさ、
http://ameblo.jp/toy-104/ 
って、下の部分ってメアドだよね・・・
頭わるwww

43 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 08:00:16 ID:SHIC6gEm0
動物実験について偏った考え方をしている人がNWの信者に多いと思います。
何も、人間に影響があると既成事実がはっきりしているものはやらない、
例えば、シアン化合物を含有していると分かっているものは動物実験をする必要がない。
動物を死なせなくてもすむし、しなくても、人間に良くないことは衆知の事実であるが、
安全と言われているものでも安全性を確認するためには実施した方が消費者とって安心できます。
実験動物に影響がなければ、人間にも影響ないだろうと推定しているのが現状です。


44 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 08:46:35 ID:FkWep6y20
エコナの件にもあるように国が安全、健康にもイイ!と太鼓判を押した物でも実は毒でしたと回収になる事もあるしね
増してNWは外国の会社だし

45 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 09:35:26 ID:dsbpl/PA0
>>31
他のグループでもブラインド勧誘BBQ、飲み会、ホームパーティは常套手段だな

>>41
事故を引き起こす無茶苦茶な行動、マルチのブラインド勧誘などの法律違反、
薬事法違反のトーク・・・・・


十分事件性ってあるようだけど?
それすらわからんようですね

46 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 09:38:04 ID:+6zh4JDT0
>>42
ツマムラ?それともたいしょうかな?
メアドだからなんだっていうの?

それよりも、死亡事故についての見解を聞かせてください。

47 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 10:53:53 ID:/6puSEZl0
>>41
すぐに認めて、すぐに遺族にきちんと謝罪してたら事故で
済んだかもしれないけど。
マスコミが取り上げるまで必死に隠蔽してたから
かなり事件性高いですよね。
もしかしてそれすらわからんの?

48 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 11:11:28 ID:w3s+cyUx0
1000万近い年収の人を数名知っています。
車も手にしていますし、今は、何を購入しても良いボーナスで
ブランド品も沢山買っています。
猜疑心を持たずに、上手く活用すれば
本当に大金を手にすることのできるシステムなんだと思います。

自分は10年近く前に誘われながら
胡散臭さで足を踏み入れず今に至り
やっかみ半分でこのスレを覗いています。
と言っても後悔は全くありません。

49 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 11:24:58 ID:H/fBkxSF0
>>48

その年収をどうやって知ったの?
マルチ関係の支出はアタマにないよね。
1000万円入ってきても、1200万円支出があったら赤字だよ?
見栄を張るため、借金して車やブランド品を買ったり、知り合いに頼み込んで
マクラーレンを借りていたりする(当然自分の物だと周りには吹聴)
ネットワーカーなら知ってるけどw

猜疑心を持たずに、じゃなくて詐欺的に計画的に狡猾に、だよねw

50 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 11:36:55 ID:i+/lsPIj0
>>48
10年前にあなたを勧誘した人が何年間も自称とはいえ年収1000万円を維持してそうなんだね?

悪質な会社だから業務停止命令受けたのは知ってるよね?
本当に1000万円を稼いでるなら、その人も違法行為して稼いだ可能性が高い。

それと、専業の自営業なら年収1000万円は決して高い部類ではない。
それと、たとえ儲けたとしても不必要なブランド品をたくさん買う必要は無いんだよね。

> 上手く活用すれば
> 本当に大金を手にすることのできるシステム

「上手く活用」というのは、逮捕されにくい詐欺的商法として、犯罪者側の心理での利用ってことですか?

51 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 12:06:26 ID:dsbpl/PA0
>>48
> 1000万近い年収の人を数名知っています。
> 車も手にしていますし、今は、何を購入しても良いボーナスで
> ブランド品も沢山買っています。

あっそう・・・・そんなもののために知り合いの財布の中身狙うわけ?
あえてこんなごたくを並べるのは所詮物や金にしか価値を見出せない人間の発言だ

> 猜疑心を持たずに、上手く活用すれば
> 本当に大金を手にすることのできるシステムなんだと思います。

ないない。月額10万円以上得ている人で全体の1パーセント以下。
それに実際収入を証明してみせた奴は皆無
言うだけだったら誰でもできる

> やっかみ半分でこのスレを覗いています。

アンチのフリしてるようだけどバレバレ



52 :48:2010/04/29(木) 12:21:40 ID:w3s+cyUx0
近い人なので、年収に嘘はないと思います。
生活は、いたって健全普通です。
ただ、車を筆頭に身に着けるものや家具、家電が
ここ数年高額なブランド品に変わってきました。

>>50さんが言われるように
不必要なブランド品を、それもローンというしくみで
たくさん欲しいと思わないし
製品が安全特別なものとは全く思えない私は
他人に勧めることが、まず、できないので傍観者ですが
グループは広がっています。

業務停止命令ほか負の部分も、もちろん知っています。
その捉え方が私と、グループ内の人とでは少し違いますね。
詐欺などとは、全く思わないで製品をひたすら盲信愛用してますし
私も詐欺的行為であるとは、思えないような気がします。
(あくまで知人と、その近辺の人たちはですが)

と言っても、どこか胡散臭いと思ってるから
完全無視できず
スレを見たり書き込みしたりしてるんでしょうね。




53 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 12:25:33 ID:07yODlYD0
>>48
でその人が居るからどうしたの?
大多数が損をして一部の人「だけ」が儲ける、ギャンブル性の高い商売だという事を証明しているだけではないかね?

どうしてそう「誰かが儲けた」と言う話しが好きなんだろうね、あなた方は(笑)
自分が考えた自分だけのものが無ければ、本当の成功なんて有り得ない
他人の成功の尻馬に乗って儲け様なんて旨い話が有ると思っているのなら、社会を知らないにもほどがあるやね

54 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 12:28:58 ID:i+/lsPIj0
>>52
> ここ数年高額なブランド品に変わってきました

> グループは広がっています。

かなり悪質な詐欺的行為をやってるはずだよ。

> 私も詐欺的行為であるとは、思えないような気がします。

たとえば、その年収1000万円というのはその相手から聞いたんだよね?
マルチ商法の勧誘では、稀有な収入例を上げての勧誘は禁止されている。
マルチと言うシステムの性質上、大半の人が利益を得られない。

なのに
>猜疑心を持たずに、上手く活用すれば
>本当に大金を手にすることのできるシステムなんだと思います。

などと、だれでもが頑張れば大金を得られるような印象をあなたに抱かせてるんだよね。

そんな違法行為を世間では「詐欺的行為」って言うんだよ。

55 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 12:34:19 ID:KXh1pK5yO
儲かるなら悪徳マルチでもOKなんて人間性が疑われる。

人を騙すことに何の罪の意識がないんだろうな。

ちなみに知り合いのNWDTは元風俗嬢で客を騙すことをなんとも思わない奴だ。

56 :48:2010/04/29(木) 13:33:07 ID:w3s+cyUx0
まさか私の書き込みでNWをしようと思う人がいるとは思いませんが
騙すとか、ひたすらお金儲けでは、どんな商売でも成功しないでしょう。

 >本当に大金を手にすることのできるシステムなんだと思います。
これは間違いですね。
大金を手にした人もいる。と、訂正します。
早い時期に始めたことも良かったんだと思います。


57 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 14:06:55 ID:i+/lsPIj0
>>56
> 騙すとか、ひたすらお金儲けでは、どんな商売でも成功しないでしょう。

だからニューウエイズ社は成功せずに、業務停止命令まで食らってるんです。もんどん詰まりですね。

> 大金を手にした人もいる。と、訂正します。
> 早い時期に始めたことも良かったんだと思います。

で、業務停止命令の内容からも推測できるように、大金を手にした人は薬事法や特商法に違反する悪質な行為をしていました。
「経皮毒」の嘘など、健康不安につけ込んだかなり悪質なものです。

その知人さんは、業務停止になるような悪質行為について反省してそうですか?

58 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 14:12:11 ID:SHIC6gEm0
ここは性能の良い商品を本業としているのか?あるいは
いかにして会員を集め集金し、どれだけ勧誘できたかよってランク付けし、それにより
金を分配することを第一にしているようにも思います。
品質は二の次ということが理解できました。


59 :48:2010/04/29(木) 15:18:24 ID:w3s+cyUx0
>>57
「経皮毒」よく、口にします。
それを詐欺というなら、そうですね。
本人は真面目に経皮毒を恐れNWを唯一安全な企業と盲信しているのですから
反省には繋がらないでしょう。

私は知人からNWを知ってこのスレに来ましたが
皆様はどういう経緯でここにいるのでしょう?

60 :23:2010/04/29(木) 20:29:35 ID:PWMZdTAk0
今日、私を勧誘してきた友人を脱会させるために会って説得してきました。
ここのスレで助言頂いたように
「EUの商品が動物実験をしていないのは完全な嘘である事」
「動物実験と環境汚染は何の関係も無いこと」
という事を相手に伝えたのですが
「あなたが入会したいと思わないなら無理に誘う気は無いですよ」
と嫌み?を言われ、その後に
「日本でも屋久島など自然が沢山残っている島では動物実験をしていない
商品しか使っていない。ニューウエイズだけではなくオーガニックの
化粧品を作っている会社は動物実験をしていないんですよ」
と反論され友人は脱会する気はないと言い張りました。

本当に屋久島ではそのような事実があるのでしょうか?
これもNW会員だけに広まる会員を集めるための嘘?
本当に騙されている友人を救いたいです。

61 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 20:51:04 ID:FkWep6y20
>>60
本人自身が痛い目に遭って目が覚めるまで無理
友人は貴方が入会しないと判ったから今後は会える機会も滅多にないでしょう
彼女でも身内でも無い貴方が言っても貴方自身が不愉快な思いをするだけですよ
友人を救いたいという上から目線というか生半可な気持ちでは駄目だと思います

62 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 20:55:44 ID:KV++WrbR0
嘘は駄目だとお灸をすえられても嘘をつき続けるなんて悪質だなぁ。

63 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 21:51:02 ID:JqjfhgBJ0
不実告知で逮捕されたら目が覚めるんじゃね?
勧誘する目的で話しているし、該当するだろうな

64 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 22:27:40 ID:SHIC6gEm0
日本の大多数の国民が貧しかった時代に外国の暮らしを知り
西欧、アメリカの人はなんと裕福な生活をしているなぁと思った時代がありました。
その当時は外国の品物を持つことで裕福性を誇示していたように思います。
NWの信者には外国の想像だけのことを、真実のように話をすれば
当時の貧しかった時のように、信じやすく、騙されやすい人の集まりではないだろうか
今の時代になって、外国の方が優れていると思っている方が少ないと思います。


65 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 22:40:55 ID:g9Ygdfj70
>60
俺は数年前に屋久島に環境に関する調査でいったことがあるが、売っているものは同じだったけどなあ。ゼロエミッションなどには積極的に取り組んでいたが。

間違いなく、その人、屋久島に行ったことないよ。

66 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 22:44:09 ID:kb5YYA/g0
NWディストリビューターのほとんどは、ゼロコミッションです。

67 :名無しさん@どっと混む:2010/04/29(木) 22:47:27 ID:i+/lsPIj0
>>60
> 本当に屋久島ではそのような事実があるのでしょうか?

その嘘のどこかに信ぴょう性のカケラでもあるのか?

だから、あからさまな嘘であっても、その場では確認しにくいウソをついてくるのが手口なんだって。
嘘だと丸分かりでも反論しにくい。

68 :23:2010/04/29(木) 23:39:57 ID:PWMZdTAk0
やはり屋久島の情報も全て嘘だったのですね
確実な情報の裏づけを取るため屋久島スレで屋久島で使われている日用品について
質問してきたので回答が得られ次第友人には嘘の情報で騙されている旨を
伝え再度脱会するように助言してきます。
皆様からのご協力感謝します。
しかし、妄信とは本当に怖いものですね…

69 :23:2010/04/30(金) 00:01:58 ID:wCCPP5IB0
屋久島スレで回答を得られました。
やはり屋久島でも普通の日用品が使われているそうです。

ニューウエイズの会員は完全に騙されてますね。
呆れました。

70 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 00:21:05 ID:JwCT8zPHO
だいたい“NEWAYS”って、おっかしな英語だよなwww

71 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 00:25:37 ID:I0O97kgC0
>>69
おそらく「ネットの情報は信用できない(って上の人に言われた)」
って言い訳が友人から返ってくると思うので、
その時は屋久島の役場に問い合わせるといいかもです。


72 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 03:37:55 ID:AlGZMQtB0
んで、結局アムウェイより品質ダメってことなの?
どっちもどっちかな?

73 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 05:21:43 ID:8OSLjchn0
>>72
自分は薬飲んでるからサプリ飲む時医者に相談するけど
医者にアムウェイのトリプルXは駄目て言われマキシモルは飲んでいいと言われた
飲む人によるんじゃね?
品質ダメならヤフオクであんなに売れないだろ

74 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 06:26:46 ID:+wcxVH9Q0
>>73
それは偶然マキシモルが、医者が出している薬になんら影響を与えない(タダのジュースと同視)からだろ
どう読んだら品質の問題になるんだ?大丈夫か???

だいたいビタミンなんて種類にもよるが摂りすぎるとビタミン過剰症になる危険性もあるんだがな
多くとりすぎても無意味

75 :カガリ:2010/04/30(金) 06:47:10 ID:OFtWXfeq0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=25396600

今月の月間ネットワークビジネスを見たほうがいいですね
ニューウエイズもいよいよって感じですね

もしかしたらほんとに年内でとんじゃうかも



76 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 07:02:16 ID:8OSLjchn0
>>75
カガリ厨wwww

77 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 08:51:06 ID:E4fsHE6T0
>>74

そうそう、VCのみ過剰に取っても体外排出されるから問題ないが(だからC配合飲料は多い、安全だから)、
他のビタミンは過剰に取ると色々弊害があるんだよ。
http://allabout.co.jp/health/familymedicine/closeup/CU20030501/

ニューウエイズでもアムウェイでも、そんな基礎的なことすら知らずにバカバカサプリを摂取するバカヤロウがDTやってるんだぜ?
まともなわけ無いじゃんw

78 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 10:19:57 ID:fSPsqJnN0
サプリメントを薬の代替と思ってはダメですよ。
所詮、食品ですから病気が治るわけもなく、へんにサプリメントに依存してしまうと医師の診察を受ける機会が遅くなってしまいます。

79 :23:2010/04/30(金) 11:47:37 ID:QTvkXFHn0
屋久島にも都会と同じ普通のドラッグストアがあり、普通の商品が
売っていることも確認しましたし、役所の電話番号も控えました。
今日再度突撃して相手の嘘を暴いてきます。

あと質問なのですが、友人の名前を使って相手の気付かないうちに
退会届けを提出する事は可能でしょうか?
もし相手が退会に応じない場合、強制的に退会手続きをしようとも
考えております。

80 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 11:55:03 ID:14BlCl1H0
>>79
相手に当たる前に、ニューウエイズ本社に問い合わせて
『勧誘者が屋久島でなんチャラとか、動物実験うんたらとか言っていた。コレは事実なのか。ニューウエイズではこのような勧誘方法を許しているのか』
とか確認しておくといいよ。

まあ、そんな稚拙なウソを信じている相手と議論しても仕方ないと思うけどね。無視が一番。
「オウムの祈りでハレー彗星の地球衝突が回避された」なんて言ってる信者と議論しても不毛なのといっしょ。

81 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 11:56:28 ID:14BlCl1H0
>>79
> 友人の名前を使って相手の気付かないうちに
> 退会届けを提出する事は可能でしょうか?

可能でしょうけど、あなたが文書偽造で逮捕されますよ。
偽造文書なので退会になりませんし。

その知り合いさんとはどんな関係なんですか?

82 :Monox:2010/04/30(金) 15:45:10 ID:OFtWXfeq0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23984373

金持ち父さん貧乏父さんシリーズやユダヤ人大富豪の教えシリーズから導かれるMLMの考え方は

クリエイティブなアイデアの必要性や自分の頭で考える事を強調している上記2つのシリーズと

アップラインのコピービジネスにすぎない彼らの思考法では

それこそ天動説と地動説ぐらいの違いがあるよ(笑)

83 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 15:47:17 ID:hLq+eBq+O
>>79
頑張って友人を退会に導いてね!応援したくなったよ

俺の親しい友人も半年前からハマり出して困ってる
一通り過去ログ漁って調べたら、まさに「その通り」なレスばかりで驚いてる
俺は否定ばかりして、その友人が怒り疎遠になってしまったから今更助けてやること出来ないけど>>79には頑張って欲しい

84 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 18:25:13 ID:fSPsqJnN0
80さんの意見に賛同します。
 できれば、23さんの知り合いにNWを勧誘した名前・ID番号等(知っていれば)をもNWカスタマーセンターに電話をして
80さんの内容や、知り合いの方に伝えられたという内容を連絡するようにいれば良いかと思います。

85 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 18:28:57 ID:u0ItVpJ50
この会社の可能性に気付かない人間が集まる場所はここか〜
初めて来たけど負のオーラが凄いねww

86 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 18:55:44 ID:OGCMv9l80
どういう可能性があるのか、ぜひとも聞きたいね

87 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 19:07:05 ID:E4fsHE6T0
そうだね。
月刊ネットワークビジネス今月号を読んだけど、売上げ40%ダウンして、未公開株でしくじり、ワンダーで死者を出しetcの
会社もDTもダメダメな会社に、どういう可能性が・・・・


あっ!!!近々潰れる可能性!!!!!!wwwwww

88 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 19:23:23 ID:fSPsqJnN0
今年のコンベンションの入場者数は・・6.000人だったようですね。
東京ドームでは広過ぎて寒かったんじゃないのかなぁ・・
売り上げが40%もダウンですかぁ・・セミナーで死者が発生してしまったようだし、
安全性に関して「ナンバーワン」「オンリーワン」とDT達は言いつつも商品からシアン化合物が検出されたようだし、
勧誘において「癌が治る」「アトピーが治る」「誰でも儲かる」等の問題で業務停止になってしまうし・・
いいかげん会員達も目覚めないのかなぁ・・

89 :名無しさん@どっと混む:2010/04/30(金) 23:44:53 ID:X5joEkR50
みんなだめ人間\(^▽^)/
きももももももも!!!!!









きしゃしゃしゃしゃーーーーーー(((゜д゜;)))

90 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 01:14:28 ID:Jh91QWy5O
負のオーラw
周囲を暗〜くさせるバカポジティブな連中に言われてもなあ。



91 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 01:40:57 ID:DxZaKpY70
NEWAYSがもし潰れても、

トップ:当然別のマルチにいく
中堅:マルチ以外で生きられなくなってるから上についていく
その他:半分が深く洗脳されてるからついていき、半分がやめる

こんなところかなあ。
ほぼ収入ゼロのその他がほとんどだから、半分がマルチに残っちゃうな。

92 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 05:43:16 ID:mvotRmi70
23はどうなったんだろう?
文体は女っぽいけど説得の為に友人とやらに股を開いたんだろかww

93 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 08:10:17 ID:m9NHLl3M0
カーボーナスはなぜ、なくなったのですか?

94 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 09:39:39 ID:7iQlSgVO0
>>93

会社にお金が無くなったからです、おわり。

95 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 13:49:22 ID:Jh91QWy5O
>>91
ネズミみたいwww
あ、ネズミに失礼だよね。




96 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 14:07:24 ID:i+pf5xRB0
NWとWLの行く末楽しみ。

97 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 16:25:07 ID:wzzsaNNZ0
WLに誘われた時は「ユダヤ人大富豪の教え」を渡されたんだけど、
フツーは「金持ち父さん貧乏父さん」なの?
やっぱりあのノリにはついていけないや

98 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 16:50:40 ID:sz1XVXMS0
デマ情報に踊らされる人達乙wwwwwwwww

99 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 16:53:15 ID:3IF9CLw+0
>>98
ニューウエイズ社やその代理店が発信しているデマ情報のことなのか、
それとも批判している人の情報をデマと言っているのか、どっちなの?

100 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 20:56:50 ID:i+pf5xRB0
業界誌に切られるとは…

101 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 21:58:58 ID:aVftJqlu0
雑誌も大変なんだから、
見開きカラー広告でも出しておけば良かったものを・・・
頭の固い経営者が断ったばかりに。
費用対効果でみたら、トンでもないマイナス。

102 :名無しさん@どっと混む:2010/05/01(土) 23:23:19 ID:bzDPhRU10
ちょwwwwwwwwツマムラの糞ブログwwwwww
前は調査結果で追跡ワンダーな人々の管理人を井沢ナンチャラとかいってたのに
変わってるwwwwwwww
調査方法ずさんじゃねwwwwwwwwww

103 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 00:15:35 ID:fL1AUar30
>>102

まあその程度のアタマだから、ライフスペースっぽい洗脳集団に洗脳を頼むわけで。

そして死人も出してしまうわけで。

104 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 00:36:26 ID:jegKu5jO0
>>100
> 業界誌に切られるとは…

kwsk!!

105 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 01:09:53 ID:P9JE8bkF0
近頃擁護派が元気ないね
前スレではやりあってたのに

106 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 01:30:09 ID:fL1AUar30
>>105

ま、終焉が近いってことじゃないですか?

そういえばエクシングワールド(X-i)もこんな感じだったなぁ(トオイメ

107 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 01:38:02 ID:jegKu5jO0
>>106
> そういえばエクシングワールド(X-i)もこんな感じだったなぁ(トオイメ

エクシングも
 正式公開後が楽しみ、世間では注目を集めて凄い事になる
 話に乗った俺は勝ち組、乗らない奴は馬鹿
 参加してない=何もわかってない奴らが批判するな
とか言ってたけど、短かったね

108 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 01:45:04 ID:P9JE8bkF0
>>106
http://spacephantom.jp/
ここの事かな
ぱっと見マルチっぽく見えないのが怖いね…

109 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 01:47:05 ID:9sNIbT4f0
>>102
じゃああのブログは事実と違う人の実名載せてたの?
ホントにワンダーは狂ってる・・・。

110 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 02:38:52 ID:ZFId/ehUO
米まで売り出す会社自体狂っとるよw
もともとアメリカじゃ、全然パッとしなかった会社だし。
おとなしくて礼儀ある日本人をなめてかかってんだから、もう法律で全面禁止にしてほしいね。



111 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 02:55:48 ID:9sNIbT4f0
>>110
「MLMは欧米では普通のビジネスだ」って不実告知まだ使ってるんかな?
ほぼ日本でしか流行ってないのに・・・。
社会にマイナスの貢献しかしてない業界だからホントに禁止になればいいのにね。
以前も何度か問題になったけど、やっぱり今も政治家に金渡してるのかな。

112 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 04:29:54 ID:LnEQa5X90
>>102
っていうか、過去の日記まで書き換えているな
誰か以前の魚拓とってないの?

113 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 09:58:14 ID:rhzWOh0q0
>>104
月刊ネットワークビジネス6月号(最新)の特集

114 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 10:06:54 ID:MzlyuKga0
巻頭カラー5ページの記事
相当きあい入ってる特集だね。
上場で釣る買い込みがシステム的なものだと指摘している。
当然それは経営者の責任。
その責任者であるエリック・ラーセンCEOが4/17の直前に退任。
東京ドームのイベントはスカスカだった写真までも掲載。

むごすぎる。

115 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 10:34:53 ID:WGe6bo5E0
1月号までは仲良しだったのに何があった?
その前まではあやしい会社の見分け方特集で、
この10社なら大丈夫とかってやつでNW紹介して笑われてたのにね。
金の切れ目が縁の切れ目ってこと?

116 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 11:08:12 ID:EM3TtMTt0
>>114
あれ?公式発表ではものすごい人数じゃなかったか?

>>115
えっ、何年も前からいろんな問題あったのに大丈夫とか言ってたわけ?
信じられん・・・・

117 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 15:17:30 ID:/aYJ/I9b0
>>82
この人greeで4月から自分主催のMLM始めるとかいって
他の人にさんざん馬鹿にされてた人だよ。

118 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 16:13:09 ID:7CDqG7Wu0
輝け甲子園の星(2010早春号)より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート

1位 北川景子 49票
2位 上戸 彩 24票
3位 香里奈  23票
4位 佐々木希 22票
5位 松本人志 18票
6位 新垣結衣 17票
7位 南 明奈 黒木メイサ 15票
9位 木下優樹奈 12票
10位 市川由衣 11票
11位 EXILE 10票
12位 ダウンタウン 相武紗季 9票
14位 宮崎あおい 8票
15位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央  コトリッチ 7票

119 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 16:49:50 ID:MzlyuKga0
ニューウエイズ「奪われた自由」
戸田体制の自縛
辞めたくても辞められないディストリビューターたち
いまだ解決していない「ランク」買い込みと株問題

月刊ネットワークビジネス6月号
やけに売行き良くて近所でなくなってたけど、
どこかのネットーワークの人たち買い込みしてない?


120 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 20:41:12 ID:YOvPVj8H0
結婚とかもしてNW一本でやってる奴ら焦ってるだろうな。
入会拒否した時、偉そうな顔して説教+人格否定してた奴らがやってるビジネス
なんて所詮こんなもん。いい気味だわ。

121 :名無しさん@どっと混む:2010/05/02(日) 22:15:02 ID:P9JE8bkF0
一度ダメになった会社は、どんなに優秀な経営者が入っても立ち直らないって
ウォーレン バフェットのじっちゃんがいってた

122 :23:2010/05/02(日) 23:15:03 ID:4+zykmFj0
23です。規制で書き込み遅くなりました。
結局友人を退会させることはできませんでした。

ご協力してくださった方ありがとうございました。

123 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 00:21:02 ID:N9cark/oO
公共施設を借りて行われるマルチ勧誘用の「経済セミナー」では、現在の日本が抱える借金の話などがやたらと強調されているが、そういった状況に拍車をかけているのは、NWなどの外資系マルチなんだということに、信者はなぜ気づかないんだろうか?w

外資系マルチのほとんどはアメリカのユタ州発祥。
主要なものだけでも20を数え、年間2千億円にも及ぶ外資(円¥)を日本から巻き上げている。
さらに、ユタ州のマルチ−モルモン教−米共和党という資金ラインを指摘する声も。

外資系マルチ盲信者たちは日本ではなく、アメリカ様のために働いているようなもので、いいカモ扱いなんだよ。

いい加減に、もう気づけよ。



124 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 01:10:58 ID:X+bjlt1S0
>>123
そういうことにすぐ気づくクレバーな人は、マルチの子ネズミなぞやってないとオモワレw

125 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 02:34:23 ID:GSHlt/R20
>>122
もうすぐ会社が潰れると思うから・・・
その時に友達が正気に戻ることを祈ります。
ホントつらいですよね。

126 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 03:45:49 ID:GSHlt/R20
糞ブログ、コメントきもいから見てなかったけど見てみたら・・・

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>井澤さんってどんな人なんですか?
「井澤」は仮名ですよ。

>管理人の方、回答をありがとうございます。
>仮名なんですね?
>仮名であれば、設定した名前の変更をお願いします。
>その名前は同姓同名の方がいらっしゃるので。
>よろしくお願いします。

大変失礼しました!
名前を変えておきますね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ここまで立派な自演を初めてみたw
この名前も間違えてたらまた同じことするのかなw

127 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 03:53:22 ID:GSHlt/R20
それまで井澤井澤って書きまくってて、

Q.井澤さんってどんな人なんですか?
A.「井澤」は仮名ですよ。

・・・どんな人か答えろよw不自然すぎw

128 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 04:56:23 ID:EY6Ta7k1O
業界誌からもフルボッコ。

来月にはセミナー死亡事件の裁判で法治国家からもフルボッコ。

ツマムラ君、涙目ザマアww

129 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 05:48:30 ID:FG7Bp8Gz0
>>122
だから言ったのに・・・そんな事しても無駄だって。
貴方自身は自分は特別な存在と思ってるかもしれないけど、その友達はカルト宗教に嵌ってるようなものだから
専門の人じゃないと説得は無理なのに。
その友達の目が覚めた時に支えになってあげなよ。それが他人の貴方が出来る唯一の事だよ。

130 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 06:24:36 ID:t40+shP50
院卒の友人がここにハマってる。勧誘はされないんだけど、経皮毒とか熱く語られて
「動物実験とも環境汚染とも無縁で済むほど安全な製品を作ってるから、信用できるんだ」と。
マルチだから印象悪いのはわかってるらしく、オーガニック製品に関心の無い相手には
こういう話をしないようだった。社名を言いにくそうだった辺り、叩かれた事があるのかも。

でも、なまじ高学歴で自分は賢いという自負があるせいか
人間にも動物にも地球にも優しくあるべきって"崇高"な思想を持っちゃって
「世間は誤解しているが、崇高な思想を持ち賢いこの俺が認めて受け入れた物は、絶対良いもの!」
って思い込みがあって思考停止してる感じ。比較検討する事無く
あらゆる物を条件反射的にここで調達しちゃってるから、成分そのものには全然詳しくないし
マルチでないオーガニック系企業の事もろくに知らない。肌荒れをきっかけに
オーガニックコスメにはまった中卒の女友達の方が、よっぽど知識豊富だった。

エコとか世間体のいい思想を持ってる人にとっちゃ、「ここマルチじゃん」
「この水準のオーガニック製品くらい、一般流通でもいくらでも手に入るじゃん」
とかツッコんでくるやつは、地球に優しい企業を批判する「悪」みたいに捉えて
自分は地球に優しい「善」だから間違ってない!って考えにますます固執すると思ったから
口挟まずに静観してる。でも雲行き怪しくなってきたとなると、本当にどうなるんだろうか…
儲け目的の人の方が、儲からないと解ったらすぐやめそうなだけマシだね。

131 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 07:48:39 ID:EBIhNC840
>儲け目的の人の方が、儲からないと解ったらすぐやめそうなだけ

いやいや、意外とやめないんだよ。
儲け目的じゃない、環境や安全目的でやってるんですよぉって自分にイイワケしながら続けるんだよ。
その院卒も、実はもう儲けは失敗してイイワケモードに入ってる可能性高いよ。
他社比較しないとか成分研究しないところとかね、そういうパターンの典型。
そういうやつらはNW否定=自分全否定みたいに思っちゃうからハマリ度としてたちが悪い。

132 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 08:02:49 ID:eTVk4NSC0
>>130
友人が、ほとんど全く同じ思考回路で製品を崇拝している。
どんなに熱く語られても、ハァ?なところがあるけれど
反論すると2,3倍の反論が返ってくるので
面倒くさくて、なるべくNWのほうに話が行かないようにする。
体調が悪いなんて禁句です!

小さなセミナーなどに行く(時々、面白半分でつきあいます)と
それぞれが、あそこが良くなった、ここが良くなったを熱く語る。
心中そんなばかな!と突っ込みいれながら聞く私より
そこまで心酔できる、この人達は純粋なのかと思ってしまうw

私の友達は、つぶれかけても製品を使い続けると思う。

133 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 08:47:58 ID:X+bjlt1S0
>>130

オウムも小利口な高学歴の人たちが嵌っちゃったように、
人生経験が少なく・プライドだけは高い人が容易に嵌っちゃうんだよねw

134 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 09:48:34 ID:mLPFl+NM0
環境と健康にやさしい企業が
シアン化合物入りの健康食品を日本人に食わせようとしています。

135 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 11:20:45 ID:UuveDBoK0
なんのこだわりもなく人の足を引っ張ることしかできない無能君はほえ続けてなさい♪

136 :ポンちゃん:2010/05/03(月) 12:02:45 ID:exHqHuCQ0
こういう書き込みが、本当の情報に出会える機会を奪っているのが残念です。
人の意見に左右されず、何が本当に大事かを考えてみてはどうでしょう。
頭から否定していたのでは、一生無理かもしれませんね・・・

137 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 12:43:08 ID:GSHlt/R20
>頭から否定していたのでは、一生無理かもしれませんね・・・

否定する理由は数え切れないほどありますw

138 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 12:48:19 ID:p5yk+eQv0
まさかMLMが後ろ指差される仕事だって気付いてないヤツなんて居ないよな?

139 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 12:57:58 ID:X+bjlt1S0
一部のDTが悪さをしている、なんていうヤツもいないよな?w

140 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 13:38:19 ID:mLPFl+NM0
>1 に書いてあることが事実でないとでもおっしゃいますか?

141 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 14:41:37 ID:2Qt3aNhZ0
>>136
頭から否定しているやつはこのスレには一人もいないような・・・・。
ちゃんと理由があって非難している人ばかりでしょ。

業務停止処分を受けたことは知っていますよね?
処分を受けたことや、その処分内容についてどう考えてますか?
大手企業や行政の陰謀だと思ってますか?

142 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 15:25:50 ID:X+bjlt1S0
>本当の情報

上場するなんて嘘っぱちだよーーーん♪ とか?

環境・健康に優しい、なんて行っておきながら、シアン化合物が混入する生産体制♪ とか?

洗脳セミナーで死者まで出しちゃったワンダーのトップを表彰しちゃうお目出度さ♪ とか?

コンベンション3.5万人!とか公表しながら、写真を見ると実際は5千人ぐらいじゃね? という大本営発表の杜撰さ♪ とか?

テラワロスwww

143 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 16:39:02 ID:mLPFl+NM0
ニューウエイズ「奪われた自由」
戸田体制の自縛
辞めたくても辞められないディストリビューターたち
いまだ解決していない「ランク」買い込みと株問題

巻頭カラー5ページの記事
相当きあい入ってる特集だね。
上場で釣る買い込みがシステム的なものだと指摘している。
当然それは経営者の責任。
その責任者であるエリック・ラーセンCEOが4/17の直前に退任。
東京ドームのイベントはスカスカだった写真までも掲載。

月刊ネットワークビジネス6月号は永久保存版です。

144 :名無しさん@どっと混む:2010/05/03(月) 16:41:40 ID:SqWTLT9s0

□株式会社NIBMのよくある質問
・残業手当やボーナスは出るんですか?
 →でません。
・労働基準監督署に社長が怒鳴り込んだって本当?
 →本当です。会社に査察に入った労基職員と弁護士を
 『俺は長妻大臣を知ってるんだ!』と机を叩いて恫喝しましたが
  相手にされなかったので嫌がる顧問弁護士を引っ張って怒鳴り込みました。  
・よく働いてるから、さぞお給料は良いんでしょうね?
 →入社時の役職からすぐ解任されますので下がります。降給随時です
・残業はどのくらいですか?
 →平均で3時間/日くらい。ただし休日出勤上等。平均労働時間は年間2400時間くらい。
  ええ、日本の全企業平均の1.5倍ですが( ´Д`)なにか?
・セクハラとかパワハラはないですよね?
 →日常茶飯事です。当たり前の景色です。馬鹿社長が怒鳴るたびに全社員が立ち上がって
  拝聴するので業務効率は最低です
・連休や正月やクリスマスは休めますか?
 →女は休めますが男は使い捨てですから。
・平均年齢は?
 →40代前半。体力の切れ目が雇用の切れ目です。
・この内容って事実ですか?かなりありえないですよね?
 →記入しているのが元社員なので、ほぼ事実と言えます。
  ・それでも入社したい私に面接のアドバイスを!
 →基本的に誰でも入れます。  気に喰わない奴は怒鳴りつけて解雇。
  使い捨てですから。



145 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 00:21:59 ID:pj76Bxi40
Q.なぜNBをやろうと思ったんですか?
A.
夢があって〜♪
目標があって〜♪
カンタンに儲かると思って〜♪

Q.なんでやめたんですか?
A.
最初はうまくいったんよ〜
でも〜
会社が悪くて〜
あのテンションが気持ち悪くて〜

Q.うまくいっていた人はいたんでんですか?
A.いたけど価値観あわなくって〜

Q.結局なんでうまくいかなかったんですか?
A.NBがわるいんですよ、全部!


146 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 00:23:51 ID:IbJBw40j0
@mixiで「お茶しませんか?」
A実際に会ってお茶。「素晴らしい人がいるんです」
Bアップを紹介される
C交流会(新規DT獲得のためのカモ狩り会ww)に参加する
Dセミナー当日の、セミナー開始数時間前に初めて「NEWAYS」という言葉を聞く
 (勧誘目的を告げないことによる特商法違反を避けるためww)
Eセミナーに参加する
F参加者の異様な前向きさ、オーバーリアクションに驚く
G家に帰りさすがにあれはおかしいだろ、っていうか違法だろwwと我に返る
H通報ww
I文字通りNEWAYSという会社が足元から崩れる  ←いまここ

この流れでいいかな?wwwwwwww

147 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 00:32:09 ID:iRdZ6OIt0
>>146

Cで会社名や交流会に呼ぶ目的を述べてないんだよね?
じゃあここで既に特商法違反でした、(´・ω・`)ショボーン

148 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 00:40:56 ID:IbJBw40j0
>>147

「新しい価値観を見つけたい」というのが大義名分のようで(´・ω・`)

「明日のセミナーは具体的にどんな内容なんですか?」 → 明確な回答なし。というか顔がひきつっていた(NEWAYSという名前を出す訳にはいかないと思っていたに違いない)
「ビジネスをされているって具体的にどんなビジネスなんですか? → 同上

なになに?クラウンアンバサダー?年収3千万近い?4LDKのマンション?BMW?
んなあほなww全員そんなに儲かるかいなww

■徹底的な理論武装
■マインドコントロール

第三者が見て確実に違法だと判断できる証拠を提示できますが何か?ww
業務停止命令を受けた会社に対して何の疑問も持たなかったんですかねえww

149 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 01:06:31 ID:muW4N8mZO
>>143

東京ドーム、ガラガラやんwww




150 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 01:27:42 ID:TCHuvqfb0
業務停止処分を複数回くらっている大手生保会社には今年も新入社員が
こぞって入社しておりますが、それがなにか?

151 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 01:38:57 ID:muW4N8mZO

どこぞのように死者は出してませんが、なにか?



152 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 01:41:06 ID:8hEsqsj90
>>150
大手生保とマルチを同列で語ってる時点で・・・・www
っていうか、これを引き合いに出して一体何が言いたい?

153 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 01:47:06 ID:IbJBw40j0
カフェwwでスーツを着た男(または女)が2、3人でテーブルを挟んで異様なテンションで
話しこんでいたら、アップがDTを洗脳中と理解していいですか??ww

154 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 02:24:48 ID:pj76Bxi40
http://ultimate56.blog.shinobi.jp/Page/1/

やったことはやれる♪
どっちもどっちで最悪ww

155 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 05:38:59 ID:vKg5leMpO
ワンダーランドの殺人セミナーに注意せよ

156 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 10:43:24 ID:pj76Bxi40
ぶっちゃけさ、
ここに書き込んでるのって数人だよねww

157 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 11:27:55 ID:Ka0k7XFz0
このネタ前スレから延々とやってるからね
新しいネタが出れば盛り上がるんじゃね?

158 :名無しさん@どっと混む:2010/05/04(火) 21:28:52 ID:3YwEBPFI0
>>156
俺とお前だけ

159 :名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 14:51:48 ID:fN1eRL7Z0
俺にここの会社に勧誘してきた奴が電車に飛び込んで自殺した
会社辞めて「これからはNWの時代だ」とか張り切っちゃってたのに
儲からなかったんだろうなw
葬式に誘われたけど行くかボケ

160 :名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 16:53:06 ID:aPeT8ZAS0
本屋にネットワークビジネスを読みに行ったらもう売り切れだった。いつもは、まだまだ残っているのに。内容が知りたいよw

>>159
その話、ほんとだとしたらシャレにならないね。理由がマルチだとしたらそれはそれで問題になるんじゃないか。しかも電車じゃ賠償金すごいし。



161 :名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 17:53:36 ID:fN1eRL7Z0
ニューウエイズが原因で自殺するゴミ共なんていくらでもいるんだから
何の問題にもならんだろw

悪徳マルチに嵌って会社を退職
友人を全てお金に換えようとするも大失敗
気付けば友人が1人もいなくなり
全く儲からない上に毎月製品買うために借金を繰り返し
自殺する時まで電車に飛び込んで賠償金
もう人として屑すぎる
きっと地獄でも後ろ指刺されながらネズミ講してそうだ

162 :名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 17:56:18 ID:1ma5G34A0
自殺者出ちゃったんだ
一時期アムウェイでも買い込みが原因でそういうのあったよね
ニューウエイズは乗り切れないかも知んないね

163 :名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 21:07:04 ID:bgHW2xjz0
NWもそうだけどマルチ系の人間で一番うざいところは綺麗事しかいわないで現実
つきつけたらはぐらかそうと意見を受け入れろとか言ってる癖に自分達の賛成意見
しか受け入れないところだよな。
NW信者のブログを見回っているんだけど全部綺麗事しかいわないし反対意見とか
は聞かない。

今回の死亡事件に関してもコメントが聞きたいと書いたら逆ギレされたからな。

164 :名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 21:49:20 ID:I9E9CLqd0
>>159
こういう作り話よりはキレイゴトしか言わないほうがいいんとちゃう?


165 :名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 22:04:32 ID:sE8vl/OU0
電車に飛び込んでの自殺なら地方紙で小さくても記事でるはずだよね。
自殺ってだけじゃなく、ダイヤの乱れっていう社会的影響もあるからね。
だいたいNWに限らずマルチ全般でも「いくらでもいる」ぐらいの自殺者がでてるなんて寡聞にしてしらないね。
ソースつきでどれぐらい出てるか示して欲しい。

166 :名無しさん@どっと混む:2010/05/06(木) 05:01:52 ID:4SuXzpz30

先日、自己啓発セミナーというのに参加したところ高○さんという方の

チームニュータイプという組織に参加する事を勧められ、お話しを伺ったところ

ニューウエイズという会社の製品を40万円まず投資で購入し、あとは月々3人を

紹介する事によって目標設定をクリア出来、1年後には7桁の権利収入と高級外車を
手に出来ると言われました。

ニューウエイズですか?と尋ねたところニューウエイズの
商品を介在させますが、まったく別モノですと言われました。

なんでもニューウエイズと違ってニュータイプは業務停止にはなっていないとの事でした。

セミナー一覧表

http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html

http://www.gameou.com/~rendaico/nwb_japanhistory.htm  http://www.ask-gc.com/  

http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html   http://www.geocities.jp/seminar_spirit/index.html

http://digi-glossolalia.txt-nifty.com/note/cat266680/index.html

167 :名無しさん@どっと混む:2010/05/06(木) 06:57:50 ID:TNShnc0p0
>>166
2年前のNB誌掲示板の投稿をそのまま転載して、リンク先は関係あるのかどうかわからないとこばかり。
いったい何がしたいんだ?

168 :名無しさん@どっと混む:2010/05/07(金) 14:01:21 ID:fU/RI/380
ツマムラくーんタムカイくんってだあれ

169 :名無しさん@どっと混む:2010/05/07(金) 14:04:24 ID:fU/RI/380
ホテルコンチネンタル地下にて

170 :名無しさん@どっと混む:2010/05/07(金) 22:35:52 ID:tq9DuOcd0
セミナーでホワイトボードにこんなこと書いてるの。

■SLM(シングルレベルマーケティング)

■MLM
エムエルエムとだけ言う。
↑カッコ書きで正式名称をカタカナ書きしない、なぜか?
「マルチ」というワードが出てしまうから。

171 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 08:34:05 ID:M9BCNC6i0
1年やって毎月80万の収入になったけど
最近会員が他のMLMに急激に流れてるから
売り上げ減って収入が40万になった
会社の売り上げ40%減もコンベンションガラガラも本当

172 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 08:46:47 ID:Fr878yhj0
>>171

その80万円のうち、タイトル保持用買い込み経費や
ダウンに奢ったりセミナーに出かけたりする等の諸経費は
いくら位でしたか?

173 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 09:02:04 ID:M9BCNC6i0
>>172
購入してる製品は自分のサプリと嫁の化粧品で毎月13000円〜多い時でも
2万円
シャンプーとかは髪バッサバサになるから使ってない

活動してたときは毎月5万円くらい経費かかってたけど今は
活動してないから経費0円

174 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 09:23:08 ID:NVRiSAas0
>>171
>>173

やっぱり違法行為してましたか?

175 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 09:28:30 ID:M9BCNC6i0
>>174
違法行為に当たることはしていない

176 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 09:33:56 ID:M9BCNC6i0
追記
違法行為しているグループから悪質な勧誘された人は
違法勧誘しないと絶対に稼げない、会員全員が違法行為ばかりだと感じると思うし
実際MLMは違法行為が蔓延していて悪質な勧誘が繰り返されているが
違法行為せず他人に迷惑をかけない、そういうグループもある

177 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 09:35:37 ID:M9BCNC6i0
今から家族と出かけるので質問ある方はどうぞ
判る限りで答えます
帰ってきたら返信します

178 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 09:49:10 ID:NVRiSAas0
>>175
> 違法行為に当たることはしていない

その言葉が信用できないんですよね。

>>176
> 実際MLMは違法行為が蔓延していて

MLM全体の話ではなく、ニューウエイズ、それもあなたが知り得る範囲だけでいいですよ。
業務停止受けるような悪質な会社だから、違法行為が蔓延していると思うんです。
違法だと意識せずに違法行為してたって人は、このスレでも何人も居ました。
それと「経皮毒」については、(おそらくニューウエイズ本社が主導で)何冊も本が出版されていましたよね?
薬事法違反を誘発する書籍についてニューウエイズは見て見ぬふり。


では質問
あなた自身が受けた勧誘は法に沿ったものでしたか?

179 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 10:05:38 ID:YVZ0rhGF0
いいよなぁ〜サプリとか化粧品買ってるだけで40万!!
違法行為なし、迷惑行為なしだったら俺もやりたいなぁ〜

ここでカキコしてる人たちは、こういう話が本当だったら困るんだよね、きっと。

180 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 10:09:04 ID:GNYgMAwk0
ネット上の書き込みだけでホイホイ信用できるもんじゃねーし。

だからといってホイホイ個人証明を晒して証明なんてする奴もいねーだろうし

181 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 14:14:28 ID:+R9iy/5I0
>>175
まず何が違法にあたるのか細かく知っていますか?
知らないのに違法はしていないとはいえないだろうからな
セミナーで法律の話をして周知徹底してるのは聞いたことがないからな

>>179
困る?何言ってんの?
違法が多すぎるから問題になってんだろ
それとも何かの陰謀とでも思いたいのかwww?

182 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 14:30:14 ID:bQ4O6kmM0
>>171
貴方が勧誘した方でそれだけ儲かっている方は何人居ますか?
また、アムウェイを止めた方は何人居ますか?

>>173
髪がバサバサになるシャンプーを他人になんと言って販売しましたか?

>>175
販売利益が保証できるような説明をしませんでしたか?
サプリメントなどの効能を説明しませんでしたか?
そもそも人を集める際に「アムウェイ商品の宣伝」だと明記/明言しましたか?
宣伝の際に、ご自分の住所氏名などを明記しましたか?

183 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 14:58:16 ID:678Tr9SV0
ワンダーみたいなパープリン軍団を早く追放しとけばここまで叩かれることもなかったのに。

月刊ネットワークビジネスの記事はネガティブキャンペーンでも何でもなくて、
MLM全体の評判を落としかねないニューウエイズの体質に疑問を呈しているだけ。
もっと自分たちの「負」の部分に真面目に向き合ってほしい。

184 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 15:28:44 ID:9+CDQg9a0
元々売上の多く占めてるワンダー外したら業績的にやばいからワンダーはずせないんだろう。
NBの会社の欠点はグループが株主的な存在になるとこじゃないか?
だからワンダーみたいに悪いやり方でやっていようが売上あげられるとうんともすんともいえなくなる。
会社>消費者の構図が消費者>会社になりやすい形でやっているかぎりNWはもとより
他のNB会社もNWの二の舞になるだろうさ。

185 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 15:54:56 ID:+R9iy/5I0
>>182
質問の仕方がヘタクソ

>>183
いや、そこだけではない気がするね
ありもしない上場話、月収7〜8桁、(SNSを使ったりして)飲み会やセミナーと称したブラインド勧誘、治療効果を平気でうたうトーク
他のグループでもよく聞いたぞ
むしろそれも野放しなのが気になるな
何が違法かしらないのに、また一部のDTが・・・・とか言いかねないからな

186 :171:2010/05/08(土) 15:57:40 ID:M9BCNC6i0
171です。質問にお答えします
>>178
私自信は勧誘されたと呼べるのかどうか曖昧です。
私の友人がNWのMLMを会社の上司から紹介され次の休日に説明会に行くという話を聞き
興味本位で私と妻と妻の友人2人を連れて無理言って一緒にご同行させてもらったのが始まりです。
ですからこの友人が紹介者になりますが、私自信会員からの勧誘はされていません。

>>181
何が違法にあたるのか細かく知っています

>>182
スレをお間違えではないですか?

187 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 16:12:13 ID:+R9iy/5I0
>>186
結構多岐にわたり規制があるのに、細かくまで知っているのはレアな人なのかもな
でも、儲かっていないのに「儲かっている」と言えてしまうのと同じで
「知っている」っていう回答だけなら誰でも言えちゃうから、ちゃんと具体的に挙げてくれない?

何を使って法律を学んだのか?とか、自分は実際にこういう風に勧誘しているから違法でないとか
過去のレスで挙がっている違法といわれる勧誘方法はどこがいけなくて何に抵触しているか?
とかね
明らかにおかしいのに、何がいけないんだ?って逆ギレしていたレスもあったくらいだからな

188 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 16:49:24 ID:NVRiSAas0
>>186
> 私の友人がNWのMLMを会社の上司から紹介され次の休日に説明会に行くという話を聞き

その友人の会社が副業OKなのかとか気になる点はあるが、それは置いといて、
その説明会でも違法行為はなかったってことだよね?

あなた自身はプラス収支だとしても、ビジネス目的の参加者がみんな儲かるわけではないですよね?
というか、ビジネス目的の参加者ばかりだと、大半の人は利益が得られないのがMLMの性質です。
参加が後になればなるほど損をします。
>>171
> 最近会員が他のMLMに急激に流れてるから

ってことは、あなたの下の参加者もビジネス目的の人が多いわけですよね?単に製品愛用者ではなく。
その人達は、MLMで利益を得るのは一部の人だけだということを理解しているのでしょうか?

また、あなたの参加時期はわかりませんが、ニューウエイズ社が業務停止処分を受けたことをどう思いますか?
私のような外野から見ると会社主導(少なくとも未必の故意)で悪徳行為を行っているように見えます。
そのような組織に参加しているのはなぜですか?

189 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 18:57:53 ID:sBsZHzN70
>>171
高級車は手に入れてますか?
マキシモルは飲まないのですか?
10万円の収入を得る人は1パーセントと言われていますが本当ですか?


190 :名無しさん@どっと混む:2010/05/08(土) 22:10:13 ID:9+CDQg9a0
そういえばMLMって商品をネット媒体での宣伝とか販売ってできないんだったけ?
ビジネスとして扱う分野として制限が多すぎて正直真っ当な方法じゃ稼げない分野だよね。


191 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 06:43:02 ID:RAOsK6kg0
>>171
NW商品をそれほど信奉しているようにはありませんが
どうやって、ダウンを勧誘したのですか?
また、あなたの直下のダウン、あなたが直接、勧誘した人というのかな?
は、何人ですか?
ぜひ教えてください。

192 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 07:40:51 ID:7p2KRXTK0
ネットワークビジネスは人の「良心」に任せて失敗してる流通形態。
純粋に商品を広めたいならお金を介在させないほうがいいのかもしれないね。

193 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 07:52:09 ID:7p2KRXTK0
よく「1万円のシャンプーがあるとしたら、一般の商品の原価は10〜50円。
でもNWのシャンプーは3000円を原価に使っていて、
中間マージンや広告に充てている経費をキャッシュバックしている」
っていう説明を聞くんだけど、
それならそのキャッシュバック分を除いて5000円で売ることってできないのかな?

個人的には愛用してる商品もあるわけで、
たとえばマキシモルを2000円ちょっとで売ってくれたほうが
お金をキャッシュバックしてくれるよりもよっぽどありがたい。

194 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 08:18:15 ID:w/Z8hg/n0
扱っている商品の品質が良くなくては市場には出せない。
品質よりも信者からいかに集金して、その金を数人に分配するのが
そもそもの目的で、そのためには、世間受けのする造語を考え出して
広めるのに躍起になっているのが現状です。
「経皮毒」、「プロピレングリコールの有無」、「分子量70以下は皮膚から浸入する」
「他社品は有害物質を使用している」、「天然由来の物質しか使わない」、「末期癌、アトピーが治る」
「シャンプーで発毛する(他社品はハゲになる」・・・等
実験事実のない造語で信者を勧誘してきたのではないでしょうか


195 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 09:40:33 ID:NKt7kBIv0
>>194
> 扱っている商品の品質が良くなくては市場には出せない。

ちょっと違う
「良いと思わせる」ことが肝心。
だからいろんな嘘で飾り立てて値段をつり上げる。

あまりに低レベルな商品だと、あとあとでネズミ講認定されちゃうから、それなりに見えるような製品にはするけどね。

196 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 11:10:56 ID:w/Z8hg/n0
市場に出せるに値する品質には程遠いので、競争力がないから
ネズミ講の商品レベルであり、口先だけでのトンデモトークが先行している。


197 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 11:55:58 ID:7p2KRXTK0
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」みたいなもんで、
「ニューウエイズ憎けりゃマキシモルまで憎い」ってやつね。

198 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 16:32:32 ID:rgcRBZxc0
ま、実際粗悪品だしね。

199 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 16:44:15 ID:0zluF3Wj0
シアン化合物が混入しちゃう生産ラインだからなw

200 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 16:44:25 ID:jK1mp2rK0
西村氏はマキシモルで癌が治ったってドームで言ってたが嘘だった

201 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 20:48:54 ID:w/Z8hg/n0
癌を研究している部署があるのか知らないが、どうみてもあるとは思えない。
数種類の化学物質を混ぜているだけの商品に癌が治る効能があるとは信じることは
できません。本当に信者の皆さんは信じていますか?
通常の動物実験から臨床試験を得て、効能を表示する課程を省略しておきながら
無責任に癌が治るはないでしょう。


202 :名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 21:04:23 ID:/tDVTtKo0
トレナーとセミナー4人衆の皆さ〜ん元気ですか? 大変ですね
でも塀の中に入られても我々は(心友)ですから面会と差し入れに行きます
W・L一同より


203 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 01:59:34 ID:9BPJkBer0
テスト

204 :171:2010/05/10(月) 02:15:09 ID:9BPJkBer0
規制に巻き込まれ書き込みできませんでした。171です。

>>187
WISDAMと知人の弁護士にお願いしてMLMに関する法律を学びました。
勧誘方法は法律に違反していないかどうかをNW社と知人の弁護士に
確認しております。
もちろん勧誘の際は事前にマルチ商法であることを伝え、会員証を提示して、
勧誘をしてもよいかどうかを相手に聞いてから勧誘をしております。

>>188
友人の会社は副業を禁止されておりません。
最初に聞いた説明会では違法行為などはなかったと思います。
もちろん会員全員が儲かるわけではありません。
製品の愛用者とビジネス目的の会員は半々くらいです。
もちろん会社からの振込みは、組織を作った人とランクが上がった人(100Pを越える部分のみ)
にしか発生しないのは入会前に理解の徹底をしています。
ニューウエイズ社が業務停止処分を受けたことは当然の結果だと考えております。
内野から見ても違法行為が蔓延しているのは事実ですし違法行為を繰り返す
グループの会員は徹底して排除して頂きたいと思っております。
ビジネスチャンスだと思ったので参加しただけで会社が好きで参加している
わけではありません。

205 :171:2010/05/10(月) 02:36:58 ID:9BPJkBer0
>>189
高級車には興味ありませんので
ヘルシーライフボーナスは祖父の趣味の旅行の費用に充てております。
マキシモルは飲みます。
約100人の製品流通を伴った組織を作るとボーナスが
約10万円になる仕組みですので「10万円を越えるのが会員の1%以下」というのは
ボーナスプログラム上当たり前の事です。

>>191
ボーナスプログラムの魅力を重点に勧誘していましたので
製品の説明は簡単にしか行っておりません
私の直下は9人です

206 :171:2010/05/10(月) 02:40:10 ID:9BPJkBer0
>>201
サプリメントでガンは治りませんし、NW商品にそのような効能などありません。
無理に流通を起こそうとした人が考え出した嘘です。
サプリメントはあくまでも栄養補助食品です。

207 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 06:14:54 ID:hU+t3o9y0
なるほど、実質ねずみ講志向として開き直った勧誘活動をしている人なわけね。

そして、そういう活動の果てにダウンの、そのダウンの、そしてそのダウンのという人が暴走するというのが容易に想像できるんだけど。
上の方が「遵法的な活動しましょう」といっても、下の違法勧誘には目をつぶる。
自分は身奇麗にしておきながら、汚れたお金はきちんと受け取る。
これだと実質的に違法勧誘容認ってことだよね。

果たしてあなたはダウンの末端にまで本当に遵法させること、管理することができているのかな?

208 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 08:12:43 ID:QWzlWA+y0
何かヤクザとか悪質クレーマーみたいやな

209 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 08:20:31 ID:tWSgunof0
会社ぐるみともいえる違法行為で会社が業務停止になってても、自分だけは法律守ってますって・・・・。

210 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 08:32:54 ID:1CSM0v0Q0
>>171さん
丁寧に答えてくださりありがとうございました。
NWに長期かかわる友人がいて、いつも疑問に思う点が少し納得できました。

ただ、>>207さんが、言われるように暴走するダウンが末端に現れないとも限らない。
自分のビジネスで、不幸な人が出るかも知れないという不安は感じませんか?
自分のグループ外には、実際、欲に走って失敗(金銭的損失)している人は
沢山いるでしょう?
そのNWに関わっていることで、痛みを感じたりしませんか?
これが普通の一般人がMLMに足を踏み入れない理由のひとつだと思うのです。

最後に、今後のNWの展望を、どう考えますか?
NWがつぶれない限り、171さんのように
きちんとグループを作りあげた人には権利収入が入るのですか?

211 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 09:53:21 ID:78tCOIH/0
こんな考えだと、どんな仕事もできないのでは?
自動車のセールスマンが、俺が売ったらこの人が交通事故の被害者になるかも?
いや加害者になるかも?


212 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 10:29:12 ID:tWSgunof0
>>211
自動車のセールスマンは、新たに車セールスマンを勧誘するわけじゃないし、
もしセールスマン自身が事故につながるようなセールストークをしているなら、そりゃ大問題。

>>171
> 1年やって毎月80万の収入になったけど

勧誘時には、こんな稀有な収入例を言ったり暗示したりはしていないよね?

213 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 12:15:13 ID:1CSM0v0Q0
>>171さん
私の友人はあなたと同じ成功者です。

NWに絶対の信頼を持ち、世界で唯一の安心安全な製品を作る企業と信じて
そういうセールストークを芯にグループを広げてきました。
あなたのように中の人が
 >サプリメントでガンは治りませんし、NW商品にそのような効能などありません。
  無理に流通を起こそうとした人が考え出した嘘です。
  サプリメントはあくまでも栄養補助食品です。

と、はっきり言ってくれて、もやもやがスッキリした気分です。
でも、友人はもうNWをやめることはできないな、とも思いました。

システムを上手に理解してビジネスとはっきり割り切ったあなたと違い
NWの商品が一般の物と大差ないと悟ることは
自分が引き入れた大勢の人に今まで嘘をついたということを認めなければ いけない。
環境を守り、良いことを人に伝ようと努力した
何年間もの自分の行動を全部否定しなければいけない。
それは大変なことでしょう。

洗脳ですね・・・
そういう負の部分が、MLMにあると
本当は友人に向かって言いたいことを171さんに言ってみました。
ご意見聞かせていただければと思います。


214 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 12:31:01 ID:78tCOIH/0
>>212
考え方を言ってるんだけど。将来についての。
不幸な人がでるかもしれない・・・なんて考えていたら何もできない。
自動車産業でもIT産業でもどんな産業でも、必ず不幸になる人は出てくる。
自動車がなければ交通事故など起きないのだから。
どの産業でも社会のためになるとまじめに働く人もいれば、私利私欲だけの人もいる

215 :171:2010/05/10(月) 12:48:45 ID:9BPJkBer0
>>207
当然自分から広まる人を全員管理する事は不可能です。
ですが私は嘘で騙して人を集め無理やり購入させるような
勧誘はしておりませんし、
流通を伴う組織を構築するために真面目に働いて得た収入ですので
汚れたお金であるとは認識しておりません。

>>210
不安は感じません。
この仕事で組織を構築し得た収入によって夢を叶える事が
出来た人を何人も見てきました。
正しく広めたマルチ商法には多くの可能性がありますし、
自分のやってきたことには自信をもっています。
ボーナスプログラム上、会社が潰れない限り収入は権利的に続きます。
ただ会社には様々な不備がありますのでNWの日本での売り上げは
今後1年ほどはさらに下がり続けその後は同じ売り上げを維持するのでは
ないかと予測しています。

216 :171:2010/05/10(月) 12:55:03 ID:9BPJkBer0
>>212
収入例を提示したり
勧誘時に必ずこういう収入になるなどは言ったことはありません。
必ず収入が入るわけではなく、収入は自分が構築した組織からのみ
プログラムに基づき発生すると説明しております。

>>213
完全に洗脳ですね。本人に悪意はないと思うのですが
そういう洗脳されてしまった人が不幸な人を作り出すのも
現実に起こっていますし会社はそういう嘘が会員間でまかり通らないように
徹底すべきだと思いますし、実際には徹底していない会社は大問題だと
思います。会社の売り上げが下がっているのは悪質な会員の放置が原因だと
思うのですが。会社には理解できていないようです。

217 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 12:58:33 ID:tWSgunof0
>>214
> 自動車産業でもIT産業でもどんな産業でも、必ず不幸になる人は出てくる。
> 自動車がなければ交通事故など起きないのだから。

割合の問題は棚上げして話のすり替え?それとも本気でカイテル

218 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 13:02:58 ID:tWSgunof0
すまん、途中送信した

>>214
> 不幸な人がでるかもしれない・・・なんて考えていたら何もできない。
> 自動車産業でもIT産業でもどんな産業でも、必ず不幸になる人は出てくる。

ニューウエイズの商売とか、マルチ商法なんて世の中に無くても誰も困らない。
そして、ビジネス目的(利益目的)で参加している人の殆どが利益を得ることが出来ていない。それがマルチ商法。
不幸になる人が大部分で、一部の違法行為をした人だけが幸福。そんな商売はマトモではないという話だよ。

自動車のように、圧倒的に便利で、多くの人や社会に貢献していて、それでも使い方を誤れば不幸になる。って例と混同するのがおかしい。

せめて混同するのなら兵器開発くらいにしとけ。

219 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 13:55:06 ID:aik1z8pS0
1月のアドバンスセミナーは事故ではなく事件です

220 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 14:17:26 ID:tUNO2EYQ0
>サプリメントでガンは治りませんし、NW商品にそのような効能などありません。

医師が言っているというような事を吹聴していたが、>>201 さんはこの医師を説得できますか?


221 :213:2010/05/10(月) 14:23:58 ID:1CSM0v0Q0
>>171さん
ご意見ありがとうございました。
多額の収入を得ている友人がうらやましい瞬間が、正直言えば、たまにあります。
最初から商品は、特別な物とは全く思えませんでしたが
171さんのように、ビジネスと割り切れば、と考えたことが私にもあったのです。
(友人は権利収入の部分は、正しく理解し勧誘していると思います)

しかしこうしてご意見を伺っているうち、私にはそのビジネスの才覚もなく
性格的にも向いてなく
足を踏み入れなくて良かったと心底思いました。

今後、自分の中からNWをきっぱり捨てて、友人と接することができそうです。
171さんの話が聞けて良かったです。
ありがとうございました。

222 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 18:50:31 ID:mQFQcwDu0
ここで否定しまくってる人達は
サラ金を傘下にして儲けまくってる銀行には預金口座作ってないし
そこで働いてる銀行員も否定してるんだろうな。

223 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 20:30:47 ID:hU+t3o9y0
>不幸な人がでるかもしれない・・・なんて考えていたら何もできない。
>自動車産業でもIT産業でもどんな産業でも、必ず不幸になる人は出てくる。
>自動車がなければ交通事故など起きないのだから。

それは違う。
不幸な人が出るかもしれないという可能性は否定しない。
しかし、不幸な人が最小になるように努力するのがまっとうな企業活動、産業活動というもの。
そして、被害が出たならば原因を検証し、改善に向けていくもの。
最初から暴走が目に見えている製品を作るのは悪徳というものだし、被害に目をつぶるのも悪徳。
マルチはどうだ?

ビジネス目的での勧誘を主目的にすれば、末端が不幸になるのは必然なわけだ。
そういうシステムに手を出しているグループに所属しているのがそもそも悪徳なんだよ。
なにせ、お金の湧く泉なんてものはない。
マルチがまだしも禁止されないのは、末端のビジネス目的じゃない層が莫大にあれば破綻しない「可能性」はあるから。
そこが禁止されているネズミ講との違い。
(規制法と禁止法で違う立法趣旨面での相違でもある)
しかし、171のように「製品の説明は簡単にしかしない」というビジネス目的のグループは、その破綻確実のなネズミ講をしているのと同じ。
ネズミ講は違法なのだから、ネズミ講収入志向の強い171は相当ブラック。
商品をお金を回すためのトリガーとして使っていたが、商品があるからネズミ講じゃないと主張したESプログラムがネズミ講だと判決が下ったようにね。
本人の自覚がないだけ、相談した弁護士とやらが無知なだけで十分に「汚れたお金」だよ。

224 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 20:41:05 ID:2clGB/Hj0
何か一般的なものとこじつけたいのだろうが、無理ありすぎ
何度も言われているだろうけど、例えが的を射ていないな
マルチ商法は他のセールスと違って特殊な法律で制限されている
このことが頭にあれば>>214,222のような発言はできないだろうな

225 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 22:38:49 ID:rCFuy6E70
人間のクズが集まる卑しい商売。

226 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 23:04:48 ID:S4XVcfot0
それがニュースキン。

227 :名無しさん@どっと混む:2010/05/10(月) 23:18:41 ID:CMJFTsMU0
春になると決まってこのタイプの「自称」儲かっている奴が湧きだすな。
希望に燃えて理想の自分をってところかな?

228 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 00:30:40 ID:mh5TtsF00
ビジネスビジネスいってけどさぁ、末端の人間に利益がないビジネスってあんの?

229 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 03:35:02 ID:0JpVdSBC0
だから、詐欺。

230 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 08:08:25 ID:meAwoIrM0
でも国は認めてる

231 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 08:16:58 ID:UTGmOx3+0
>>230

国が認めてるってどういうこと?アーレフだって山口組だって国が認めていることになるの?

ちなみに、ニューウエイズのような連鎖販売取引で「国が認めている」と言った勧誘は違法ね。

232 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 08:25:13 ID:meAwoIrM0
国が認めてるからミキプルーンでもアムウェイでもテレビコマーシャルまでして堂々とマルチで儲けまくってる

233 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 09:34:04 ID:+YgIIwkJ0
「認めてる」って言うか、「違法な事しなければ罰しない」だと思うが。

234 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 10:11:23 ID:UTGmOx3+0
実質禁止を前提に厳しい法律で規制されている。それがネットワークビジネス。
そして、ニューウエイズは国から業務停止処分を受けた会社。

235 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 11:58:41 ID:yVwHuLOK0
こういうの、バカのひとつ覚えっていうんだよね

236 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 13:45:10 ID:QS7BkN7y0
>>230・232
連鎖販売取引業に国の許認可が必要だとは知らなかったよ。



237 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 14:03:40 ID:10UchGTH0
国が認めたのは、まともなことが書類に書かれていたからであって
一旦認めたが、国民の利益をまもるには業務停止の措置をした方が良いと判断を
して、一定期間停止をさせられたのに、反省がないようにも思います。

癌とアトピーは全く性質は異なるのに同じように治ると言っているのを
少なくともこの吹聴を禁止にできないだろうか、知り合いの人は癌で亡くなったが
退院までさせて膨大な金をつぎ込ませておきながら治らなかった。


238 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 14:30:58 ID:UTGmOx3+0
>>237
> 癌とアトピーは全く性質は異なるのに同じように治ると言っているのを
> 少なくともこの吹聴を禁止にできないだろうか、

既に禁止になっています。
禁止行為なんて気にせずやっちゃうから悪質商法なんです。
最近でもそんなこと言っているなら、消費生活センターとかに連絡しときましょう。

239 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 22:51:59 ID:FOCoq+2p0
>>237
一旦でも国がNWを認めるなんて行政行為をしたこと事実なんかないから。
どこでそういうデタラメをおそわってきたんだ?

240 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 22:59:42 ID:UY7/JDA90
戦争よりも不幸になる人が多くでる
それがニューウエイズ

241 :名無しさん@どっと混む:2010/05/11(火) 23:46:44 ID:UY7/JDA90
>>186
>私の友人がNWのMLMを会社の上司から紹介され次の休日に説明会に行くという話を聞き
>興味本位で私と妻と妻の友人2人を連れて無理言って一緒にご同行させてもらったのが始まりです。
>ですからこの友人が紹介者になりますが、私自信会員からの勧誘はされていません。

これは完全な違法行為
きちんとした説明を受けずに悪質なセミナーに参加している時点で
法律違反を犯している事は明らか

242 :名無しさん@どっと混む:2010/05/12(水) 08:14:45 ID:93pvkK9X0
悪質なセミナーて言われてるのって会員オンリーだろ
普通に会員になる前に聞く人のための会社説明会事業説明会なら無問題

243 :名無しさん@どっと混む:2010/05/12(水) 08:46:38 ID:Z0JWLQO90
>>732 EXA内部ではこの事業に関して、反対意見もあったという話も聞きました。

EXA社員は全員反対していました。出来ると確信していたのは中川氏だけです、当初通信発表前の飯塚氏通信デモの後
ミニ会長講演でそのことについて詳細に述べています(録画DVDあり)。
中川がみんなを騙したのか?また中川氏が藤田に騙されたのか?
 ここにきて見切り発車は痛たかった。
今はきれいごとを言ってる場合ではない、まずEXAを守る為にも中川氏は今後謝罪行脚をしなければいけない。
ご自慢のの社会貢献は信者が居てこそ成り立っている。

信者又は一般のEXAの共済会の会員が解約すれば寄付金は集まらない。
実際共済からアイリオに移行した為掛金が大幅に値上がりした、このことに一般の会員は気ずかず毎月引き落とされている。
いや気ずいてもらっては困るのだ、だから未だに掛金の上がったことも契約者に説明していない。
共済会からアイリオ以降後あなたは今、掛金を幾ら支払うか分かっているだろうか?




244 :名無しさん@どっと混む:2010/05/12(水) 10:32:30 ID:fNK21H5m0
>>243

ヅレてるぞヅレてるぞ

245 :名無しさん@どっと混む:2010/05/12(水) 14:57:10 ID:g8ZsiG140
>>242
意味判らん(笑)
会員になっていればただの会合かセミナーだし、会員はわざわざ騙す必要も無い
会員になる前の事業説明を、事業説明だと言わずに人を集める事が違法だってのにねぇ

246 :名無しさん@どっと混む:2010/05/12(水) 21:19:36 ID:FjE/62t/0
>>242
はぁ?完全に逆じゃねーか
意味不明だな

247 :名無しさん@どっと混む:2010/05/13(木) 10:45:45 ID:Ak3SyTrn0
newaysかわからないが
知人がこの手の商売の会員のようで
さ わ ぐ ち ば く み
という方がリーダーの組織らしい。
どこの会社か情報知っている方、おしえて

248 :名無しさん@どっと混む:2010/05/13(木) 11:54:09 ID:lKxk3PZv0
>>242,245,246
違法な勧誘をキッチリ行えるようにするための、会員向け勉強会もあるし、
迷いつつも会員になった人を集金マシーンにするための洗脳セミナーもある。

もちろん違法勧誘の事業説明会(笑)もある。

会員オンリーだろうが、一般向けだろうがどちらもしょーもないってのが正解。

249 :名無しさん@どっと混む:2010/05/13(木) 23:42:21 ID:+eKCQWkD0
>>82
サッパリワカランw
一文にするからわかりにくいんだよなぁ。

250 :名無しさん@どっと混む:2010/05/13(木) 23:47:09 ID:+eKCQWkD0
>>24
青りんごくさいのって
ヘアコンディショナーがそうだよなぁ。
日焼け止めにもそんな匂いがするのか? なんか違うよーな?

251 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 02:43:29 ID:LYcaQYEq0
爆美w

252 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 05:08:39 ID:eVGqhlic0
もう終わりにしてくれ オールドウェイズは

253 :もらって試した:2010/05/14(金) 11:09:11 ID:Zr4qdWyo0
台所洗剤で荒れてしまった嫁がもらって使ってみたのですが・・・

手荒れが治った。

かれこれ半年以上使っているようですが、テレビCMで有名なのは使いたくないそうです。

使って良いなら私はあれこれ言いません。

254 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 14:45:30 ID:hFDNeEUy0
>>253
たまたま合ってたんだね。
同じ成分の他社製品を探すことを勧める。マルチの(しかも業務停止になった会社の)製品を使っていると知られるだけでも損だよ。
どうしても使うなら、代理店登録はせず、代理店も通さず、通販で買うといい。

ttp://www.lightheart-shopping.jp/item/02/
ttp://inaturainc.com/htm/main.htm
ttp://www.projectk.co.jp/nw/sale.html
ttp://beautyshop-pro.com/

255 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 15:32:18 ID:TGAPFV+v0
濃度の差ではないのか?
飲んでも大丈夫と言うことから、もともと水で希釈されているのでは?
同様の界面活性剤を使用している限り飲んでも大丈夫は危険です。
誤飲には注意を表示するのが当たり前でしょう。
ほとんど水と分かっていたなら、飲んでも大丈夫かな、
やはり、少量でも飲むのは良くない。


256 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 20:53:57 ID:nqi6Y/DH0
>>255
変なものでも飲んだのか?

257 :もらって試した:2010/05/14(金) 21:10:17 ID:iaPnt7oV0
同じ成分の他社製品を探してみたが???

今日は探せませんでした。

ドラッグストアで変な顔され・・・。

258 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 21:32:26 ID:2HkUk2dA0
国内メーカーの洗剤はダメだと思うよ。
ティエンズのにしたら?
あそこのコンセプトもニューウエイズと同じだし。

259 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 21:36:00 ID:LYcaQYEq0
あむさんブログは更新してるのに、なぜ偽ブログは更新しないの?
今まではハンパない更新スピードだったのにw
民事裁判前に警察にまで目をつけられたってのは本当だったの〜?


260 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 23:07:25 ID:EE2jEPS80
>>257
っていうかさ、何の成分が手荒れの原因かわからないまま探しても
見つかりにくいだろうよ
原因物質を病院で特定してから探すべき
結局無駄に高くてよくわからない製品を使うはめになるだけじゃん


>>258
結局マルチじゃん

261 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 23:35:24 ID:RZOODcAb0
>260

wバレた?

取り敢えずどの成分が肌荒れの原因か調べるのは根気と費用がかかるよ
使ってる原料全てがラベルに表示されてる訳じゃないし
そこから分析していかないとね。
と、以前一度目薬にアレルギー反応が出た時に診てもらった皮膚科医に言われた事だけど。

262 :名無しさん@どっと混む:2010/05/14(金) 23:55:09 ID:45vqhSid0
>>253>>261
実際には手荒れが治ったりしていないのに治ったって嘘ついてるんだろ?
お前のやってることは不実告知っていう違法行為

そもそも一般の商品に比べ品質は遥かに劣るのに価格は何十倍もする
この上なく粗悪な洗剤で手荒れが改善するはずがない。

263 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 02:42:11 ID:MfsLTfT90
>>259
あむさんのをみた限りではあむさんを訴える(おそらくはアンチブログにプライバシーだかなんだかの
侵害だかだろう)ために警察署に部下を送る→自分のブログにも同じ事がいえるのととあら探されて撤退
みたいな流れみたいだね。

警察っていうか税務署からも目ぇつけられてるんじゃない?

264 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 07:52:03 ID:G/FKqpGo0
たまたま市販の目薬でアレルギーが出た時の話をしただけで必死すぎw
そんなに皮膚科医に言われた事が気に入らなかったのか?www

265 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 08:27:15 ID:3b3dTG6m0
>>264
あなたは自分が違法な行為を行っているという認識はないのですか?
商品で手荒れが治った等の嘘の説明をして市販の商品を悪く言う
これが法律違反になるということを理解していないのですか?

「テレビCMで有名なのは使いたくない」とすでに洗脳されてしまっている妻に
対し「使って良いなら私はあれこれ言わない」と言っておきながら
ドラッグストアで店員に変な顔をされるまで必死で別の商品を探す
この話からすでに嘘くさいんだよ
お前、洗脳された会員だろ?

266 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 08:51:47 ID:SeFzo+nO0
ニューウエイズ製品の通販ショップ
ttp://www.lightheart-shopping.jp/item/02/
ttp://inaturainc.com/htm/main.htm
ttp://www.projectk.co.jp/nw/sale.html
ttp://beautyshop-pro.com/

267 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 09:09:25 ID:Azqdn6c70
>265
もう必死すぎて冷静になれないんだろw
騙されてキチガイにでもなってんの?
嘘か本当かはこの場で決めつける事は出来ないし自分の体験談話してるだけで
ニューウエイズの製品については触れてない

それと俺と257を混同してないか?w 

268 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 09:44:22 ID:gQdJqP/g0
>>263
それは違うと思う。
だって、糞ブログは一応、(表向きは)嶋村が書いてないことになってるんだから。
警察が何らかの事情で、嶋村のブログだか、ワンダーのやっていることを
知った可能性が高い。

269 :268:2010/05/15(土) 11:36:20 ID:gQdJqP/g0
よく考えたら、結論として>>263の言ってることと同じだったねw

スマソ

270 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 14:00:43 ID:2ynff4nD0
NWの製品は飲んでも大丈夫と言っていたが
今もそれをセールスポイントにしていますか?
私はそれを聞いてからええ加減な商品を扱っている会社だと無視を
することにしました。それと私を勧誘した友人がバカに見えてきた。
界面活性剤を含有している洗剤と称する物は、油のように水に溶けないような
ものを“可溶化”作用で洗浄機能を伴っている。洗剤として機能しておれば
手の表面の油成分を除去されてしまうので、手が荒れるのは当然です。

手が荒れないとか、飲んでも大丈夫なのは洗剤としての機能していないか
主成分の界面活性剤の含有量が少く、ほとんど水でないのか、それであれば、高い金をだして
水を買っていることにならないだろうか


271 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 15:08:56 ID:F63b3eXk0
>>247
お前が良心的でよかった。
スペースなかったら大変なことになってたぞ

272 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 19:21:50 ID:0H32adyH0
>>262,265
>>267
それよりもさ、
薬でもないもので「○○を使って手荒れが治った!」っていうのは薬事法にひっかかる可能性が高いな
確かにどの製品にも合う合わないがあるから不実告知かどうかは一概には言えないけど
体験談としても治療効果を語っていいわけではない
どこの製品化は特定していないけど、文脈から考えるとバレバレ
なんでマルチ関連のものって簡単にありもしない治療効果語っちゃうわけ?
前の行政処分の原因の一つでしょ?(スレタイ通り?)

>>270
飲んで大丈夫って言われたら「じゃ、今ここで飲んでみ?」って言っちゃいそうww

273 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 19:29:53 ID:YSpamDCK0
言い方変えればいいんだよな
治ったを『手荒れがなくなった』とかにさ

274 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 19:48:07 ID:0H32adyH0
>>273
はぁ?同じことだろ
お前日本語大丈夫か?

275 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 19:56:07 ID:k1AmTwLU0
バカばっかし

276 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 20:27:26 ID:sizZe7Ak0
>274
だから言い方変えてる
治ったとは言ってない


ニューウエイズの洗剤に変えて手荒れがなくなったのは事実なんだろ?
事実でも違法なの?w

277 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 20:36:59 ID:sizZe7Ak0
じゃあ一般的な洗剤CMの表現ならいいのか?
ジョイモイストなんとかみたいに『うるおい残して
綺麗な肌をキープできる』みたいにさあww

278 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 21:11:49 ID:3b3dTG6m0
ニューウエイズの洗剤に変えて手荒れがなくなったのが事実であっても
それを他人に言った時点で薬事法違反
薬で無いものに対して効果があるような言い方をした時点でアウト
「手荒れが治った」
「手荒れがなくなった」
どちらの言い方も法律違反

「うるおい残して綺麗な肌をキープできる」
これならセーフ

279 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 21:22:24 ID:wznZ2p4K0
>じゃあ一般的な洗剤CMの表現ならいいのか?

そうだよ。知らなかったの?

薬事法では、具体的な病名や症例を挙げて、それが治るといったり症状改善を示唆する言い方はアウト。
手荒れも症例だから無くなっただと同じこと。
一般の洗剤CMは具体的症例には触れてないでしょ。

一般企業はプロ意識をもってそういったいいかたにならないように気をつけてる。
体験談であっても、いや体験談だからこそ、表現には気をつけているとうもの。
(それでもたまにひっかかって指導されることはある)

だがど、マルチはしょせん素人集団だから法律なんか知らずにやるから違法表現が横行するんだよな。
そういう点だけでもマルチが欠陥商法であって、それを導入する企業に倫理観なんてものがないってことがわかるというもの。

280 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 21:34:33 ID:qxEi1UAB0
ヨメが荒れて子供を床にタタキつけて困るのですが、
ニューウエイズの洗剤に変えたら治りますか?

281 :もらって試した:2010/05/15(土) 21:59:12 ID:OLug4l6U0
体験談はCMでも「一個人の感想です」全ての人に有効なわけではありません。と、とても小さく何回もその部分を見直さないと
わからないようになっていますよね。

あれはOKなんですね?

こう○ゅんやゆ○かのせっけんやセサ○ンなど体験談のオンパレードですが?



282 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 22:13:50 ID:3b3dTG6m0
>>280
あなたは手遅れです

>>281
薬事法スレスレの企業です

283 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 23:01:48 ID:zuvnqZAO0
個人ユーザーが出てあくまで個人の感想ですなんざ
シャンプーや化粧品でも普通にあるからなw
ドモホ●ンなんとかとかP●Gとか

284 :名無しさん@どっと混む:2010/05/15(土) 23:38:33 ID:wznZ2p4K0
個人の体験談でも相当気をつけてる。
具体的な病名や症状はだしてないよ。
「疲れ」とか「肌の張りが云々」ってのは病気じゃないしね。

285 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 00:47:12 ID:y+qhattp0
NWの人たちは、悪いこと(体のこととかで)があると、
ひたすらNW商品飲んだり、ぬりつけたりして、
それで治った!という成功談を積み上げますが、
実際NW商品で治ったのかどうかは不明ですね。
友人がやっていたので、誘われましたが、そんなに体悪いなら早く医者いけばいんじゃん?
なんて思ってしまいました。

あと、成功者といわれる人にも会いましたが、一度もおごってもらったことがないことに
当時は不思議で、NWをやることはありませんでした。

286 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 01:00:29 ID:5TzNkbva0
>>280のような児童虐待の事例も、知ったからには通報の義務はあるんだけど、
これは2ch運営に連絡しておけばいいのだろうか?

287 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 03:09:06 ID:+RYUJheZ0
>>277
そんなにマルチがやりたいのならしっかり法律勉強してちゃんと守れよ
ってか何でこんなことしらねーんだよ

288 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 07:14:58 ID:4pVOGHFU0
プロアクティブでニキビが治りました!

289 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 07:19:13 ID:5TzNkbva0
そもそもニューウエイズズ代理店は、「経皮毒」という大嘘をついて業務停止になったことを忘れているのか?
会社は“一部の代理店が勝手にやった”みたいな言い訳をしていたわけだが、
それなら代理店に徹底して法律の指導をしているはずだよな?
また違法行為は見て見ぬふりで放置ですか?

医薬品的な効能効果の表示、広告をしていないか
ttp://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/jikocheck2.html
>※表示・広告において明示する場合だけでなく、消費者が医薬品と誤認する暗示についても違反となります。

290 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 07:32:52 ID:m7W7WSHD0
>286

洗剤で洗剤意識を変える、それがニューウエイズだ。
ネタだと気づけ。

291 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 08:45:33 ID:w3eXKomM0
自らネタの解説しなきゃいけないって辛いよね・・・

292 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 10:00:31 ID:ADKLDFoWP
旦那がNWに夢中になると奥さんは男に夢中になる法則www

293 :もらって試した:2010/05/16(日) 11:00:46 ID:6Lmq73nh0
なんか勘違いしているようだが、もらって使ったのが結果的に肌荒れが改善されたのを伝えているのだが。

同じ成分がというから確認するために見に行った。

あれだけ商品があるのだから時間がかかるだろうに。

薦められてはいるが同じもので荒れないものがあるならそれにこしたことは無い。

でも、荒れている手を知っているのに、今は改善されたのに他のものを使えと言えるか。

こっちは使ってみたから言える一個人の感想を述べてるのだが。



294 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 11:09:55 ID:w3eXKomM0
製品の使用感についての一個人の感想を書きたかっただけなら、なんで弁茶板なんだよ、と。
化粧板でも美容板でもなく。
ビジネス視点だからこの板に来たんだろ。
白々しいんだよ。



295 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 11:24:55 ID:ybHIuGF90
>>293
水使ってみ。タダだし荒れないよ。


296 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 11:40:17 ID:FPSd+fWL0
>なんか勘違いしているようだが、もらって使ったのが結果的に肌荒れが改善されたのを伝えているのだが。

洗剤で肌荒れが良くなることがほんとうにあり得るのか、又新手のトンデモトークですか?
あるいは許可無くして皮膚の薬でも無断で配合しているのかな?
そういった薬剤を配合しても、洗い流すような使い方では効力はないはずだが、やはり例による
ウソと思ったりして、信者は「伝えているだけ・・・」をなぜ連発するのかな?このせりふは
ほとんどの信者が使っているのは、マニュアルどおりに喋っているのかな?


297 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 12:58:56 ID:MZFlLZJi0
マジレスすると、界面活性剤成分の濃度が低ければ(水増しされていれば)手荒れはしにくい。
他の市販品でも推奨希釈濃度(裏面注意書き参照)で使用すると、やはり手荒れしにくくなる。
成分云々は全然関係の無い話だ。

298 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 13:18:49 ID:FPSd+fWL0
そうか、水で薄まっていたのか、それなら
よく理解できました。水を買っていたことになりますね。
ネズミ講の商品は性能についてはどうでもよくて、金を集めるのが一番


299 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 13:29:47 ID:ybHIuGF90
>>283
CMは当然、法律家を通してるからね。
スレスレの表現もあるだろうけど。
NWはオーナービジネスとか言ってるのになぜ自分で弁護士雇ったり
法律を勉強したりしないんだろう。
薬事法に違反するかどうか、一つ一つ確認して言葉を選ばなきゃ。
発言に責任を持とうよ、「オーナー」なんだからw

300 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 15:19:33 ID:5TzNkbva0
健康食品などのCMは違法ぎりぎり〜法に触れてるけど解釈の違いで言い逃れ。ってレベルかな。
CSで見かけるものにはもっと違法っぽいものも。
通販番組とかCMとかで行政指導受ける例もしばしばあるよね。

さて、
ニューウエイズはあからさまな違法行為で業務停止を受けた。
普通の会社以上に法律を厳しく意識して当然の会社。

>>293
> なんか勘違いしているようだが、もらって使ったのが結果的に肌荒れが改善されたのを伝えているのだが。

そんな「体験談」で薬事法違反していたわけだよニューウエイズは。
そんな会社の製品だから、その体験談も信用出来ない。

@その体験談が本当。----->他者も同じかは分からない。その体験談が悪質代理店に利用される恐れがある。
Aその体験談がウソ。----->信じた人が被害に合う。そのウソが悪質代理店に利用される恐れがある。

どちらの場合でも、その手の体験談は気を付けた方がいい。

301 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 17:02:47 ID:vO9tUbiR0

業界誌からもフルボッキ。

302 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 17:30:56 ID:OsQjONoA0
>>293
> こっちは使ってみたから言える一個人の感想を述べてるのだが。

今までさんざんレスされてきたことがまるで理解できていないんだな
それとも意図的にスルーか?

そりゃあ全く同じ成分の製品ってないだろうよ
手荒れの原因が何かわからないのに成分表とにらめっこしても何も解決しないし始まらんだろ
やってることが完全に的外れ
それとも原因物質がわかってるわけ?

それにお前の発言にはマルチではまってる奴に共通して見られる特徴があるし
もらって使ったなんて白々しいけどな

303 :もらって試した:2010/05/16(日) 18:20:29 ID:2Iu9Qjeu0
もらって試した者がマルチの物を判断するため一応ココを覗いてみたのだが。

どうも信者と思われているのが滑稽だ!!



304 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 19:35:25 ID:OsQjONoA0
>>303
> もらって試した者がマルチの物を判断するため一応ココを覗いてみたのだが。

ん?言ってることがまた変わったぞ
意味不明じゃん
使ってよいならあれこれいわねーんじゃねーの?
だったら意見もとめたり判断の必要ねーじゃん

それに、あんなに個人的な感想を述べているだけとか繰り返し主張しておいて言ってて、
他からもさんざん反論を受けてるけど
繰り返すけどそれに関してはスルーなのか?
信者扱いされてるのが滑稽じゃなくて、違うならちゃんと反論できるよね

いろんなところにちゃんと勧誘してくる奴の特徴でてるし
感想を言っただけとか、判断するためとか、言ってることがコロコロ変わってるし
ほんとよく言うよww

305 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 21:50:59 ID:5TzNkbva0
>>303
> もらって試した者がマルチの物を判断するため一応ココを覗いてみたのだが。

>>1
> 経皮毒で恐怖感をあおり勧誘、業務停止
> http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf

これを読んだ上で
>>253
> 手荒れが治った。

と書き込んだの?

306 :質問:2010/05/16(日) 22:51:44 ID:9FjBIXbo0
シアン化合物 42ppm 検出の件だけど
NW側はなぜ混入したのかわからない、調査中ってなってるから疑問に思ったんだけど、誰か分かる人いますか。

憶測で申し訳ないんだけど残留農薬ってことはないかな?
そもそも農薬としてシアン化合物はつかわないか。
なんで入ってたんだろうね☆ もうFEELIN G00D飲めないや マキシ高いからアサイアクションだけでいいや

307 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 23:18:38 ID:TgrAOAyM0
>>306
原料として使っている亜麻仁は,収穫する時期によって元々含まれている
シアン化合物の割合が大きく変わる。それをコントロールできなかった。
農薬や毒が混入したわけではない。

308 :名無しさん@どっと混む:2010/05/16(日) 23:41:19 ID:g0Y/iyN50
>>253は文面からみて間違いなくニューウエイズ信者
ニューウエイズの洗剤は手荒れが治るという嘘をネット上にばらまこうとして
大失敗wwww

手荒れが治る洗剤なんて存在しない

309 :もらって試した:2010/05/16(日) 23:48:48 ID:2Iu9Qjeu0
ようやくわかった。反論して欲しいんだ。
業務停止も知っていますよ。化学物質を・・・なんて表示を見たらわかるじゃない。
それを信じてビジネスやるから面倒くさいことになる。
CMでやっているメーカーのものはすべて使用済み。それでも良くならないからアムウエイも使ったがこれもダメ。そして今回の物に。

頂いた方は2年前にとある輸入車の展示会で名刺交換し、しばらくしてから会社に連絡が来てからのお付き合い。
ビジネスを誘われたが全く興味がない。誰もが成功するビジネスは無いから。

妻が肌に合うものであればどこのメーカーでも高くても特に気にならない。

色んな資料を出していただいたが、あれこれ否定するなら月のマークの会社の物はあなたは使っていないのかな?
あそこは確かエコナで特保まで取っていながら結局自主回収。厚労省もたくさん役人送り込んでいるから判断が鈍かった。
私はあの商品が出たときから他社の方から合成の油は危険と聞いていたので特保だろうが買わせなかった。EXバージンオイルでいいんだよ。

余裕が無いと変なことに過剰反応して見逃している人が多いということ。
もっと時間とお金に余裕を持つと否定しなくなるから。まずは受け止めてそして判断する。

スルーしていると思われていたようだが、ココの初心者にはこれでいろいろ判った気がします。
こんなこと書いちゃそれこそ否定されちゃうかな。
明日は午前中の返信は出来ません。待ってた車の納車が午前なものですから。


310 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 00:13:49 ID:nemcvkea0
どうして、マルチと一般企業を一緒にしちゃうのかね。

俺ならどんなによくても悪徳マルチの製品は一切使わないけどね。

もしかして、手荒れはしなくなったけど汚れが落ちてなかったりして。使用量も増えたとか。

一体何を伝えたいの?ニューウエイズの製品はいいからもっと使えってこと?

311 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 00:21:29 ID:GeVzpQbb0
>>309
どうも勝手な解釈をする癖があるようだな
はまってる奴には珍しくないがな
誰が反論して欲しいなんていってるんだ?

> もらって試した者がマルチの物を判断するため一応ココを覗いてみたのだが。
理由をいつのまにかすり替えていますが?

> 業務停止も知っていますよ。化学物質を・・・なんて表示を見たらわかるじゃない。
じゃあ、あなたはなんで治療効果をうたったんだ?個人的な感想とかいってさ
わかっていないんじゃないの?

ってか油に話なんてしていないぞ。また話題をすり替えようとしているの
不実告知も治療効果もうたっていないものと同列で語るつもり?

> もっと時間とお金に余裕を持つと否定しなくなるから。まずは受け止めてそして判断する。
またマルチの人がよく言うフレーズが出てきたwww。
過去にもそんなこと書いてた奴がいたな

受け止める前提の段階でおかしいものをどうやって受け止めろとwww?
言ってることもすぐ二転三転しているし
初心者のふりしたり、もらったって言ったり、もういいって

312 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 00:30:05 ID:dMwtDi2v0
>>309
文章を見る限りまともな人間ではないですね

あなた本当は妻なんていないんじゃないの?
こんな文章を書く人間が結婚できるなんてとても思えない

313 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 01:10:02 ID:7yikv2Nc0
>>309
>もっと時間とお金に余裕を持つと否定しなくなるから。
マルチ認定。
する人はするし、しない人はしない。
でもマルチではそう教えられる。確定。
マルチで儲けている人が他人を否定しまくってる証拠はいくらでもいるよ。
あ、でもこんなとこ突っ込んでも意味ないか。
愛用者の設定だもんねw


314 :質問:2010/05/17(月) 02:24:46 ID:yMs9JgZu0
>>307
ありがとうございます

315 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 07:18:48 ID:VacB41O50
ビジネスのことじゃなく使用感の感想を、美容、化粧板じゃなく弁茶板に書き込んだ不自然さへの指摘はスルーなんだね。
「使って良いなら私はあれこれ言いません」とただの愛用者ぶりをカマシテてたのに、薬事法違反表現の指摘への反応が「ごめんなさい」じゃなくて「他社もやってる」的は反論なわけ?

投稿を重ねるにしたがってバリバリ信者のDT独特の言い回し増えてきてるし。
もういいかげん白状すればいいのに。

>頂いた方は2年前にとある輸入車の展示会で名刺交換し
>待ってた車の納車が午前なものですから。

経皮毒ネタを使いまくって、カーボーナス連鎖をさせる悪質グループに、輸入者販売業者をトップに頂いてるグループがあると聞いたことがあるな。
カーボーナス用の車を自分のところから買わせるんだってね。

316 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 07:34:06 ID:vC8SlAth0
「妻が悪徳押し売りから10万円で買った消化器を使ってみたのですが・・・
火が消えた。
使って良いなら私はあれこれ言いません」

317 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 13:00:42 ID:zpoowOKv0
手が荒れるんなら、ゴム手袋使えばいい話じゃね?w

全メーカーの洗剤を試すより、その方が合理的じゃんwww

318 :もらって試した:2010/05/17(月) 14:42:25 ID:yeDKuVY30
いろいろ書いていますね。ご苦労様です。
ゴム手袋なんて当たり前にやってみましたよ。肌の弱い人はゴムの成分にも弱いようです。皮膚科医に言われました。
どうしても私が会員だと決め付けたいようですね。
輸入車でカーボーナスとは・・・意味がわからない。
私はもう15年前からドイツ車乗っていますし、頂いた方より値段は高い車乗っているのでそんな勧誘なんて意味ないでしょ。
マルチを痛めつけたいようですから頑張ってやって下さい。
ココは色んなことが書き込みされると思っていましたが、そうではないようですし、妄想癖の信者なのか被害者意識むき出しなのか正義の味方になりたい
スーパーヒーローマニアなのか?
マルチする人ってほとんど金欠でしょう。
お金持っている人や安定している人はやらないでしょ。
人に嫌な顔される確立が高いのくらいわかりますよ。
良いもの探ししているだけですから。
ちなみに私が所属しているのはグループではなく
ロータリークラブですから。
それと子供三人いますから。
以上これから出張のため空港に行きます。
大変参考になりました。弊社の社員教育になる体験ありがとうございました。
でも、サイドビジネスに手を出す社員はいないだろうな。
来月すぐにボーナス出るし、社員旅行の計画で盛り上がっているみたいだし。

カーボーナスってなんとなく理解できるが良い車乗って楽しもうって事かな。
ちなみに義弟がロスで弊社の支社長をしているのでいろいろ聞いてみます。
みんな頑張りましょう。



319 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 16:01:46 ID:zIFH5paS0
・体験談だけを書かれてもぶっちゃけ信用できない
・仮に体験談が本当でも要因が本当にその製品だったのか特定できるわけではない
・それ以前にマルチの手法そのものが嫌われている

こういう体験談書かれても、ねぇ・・・・

320 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 16:11:42 ID:oiDmQS/G0
ゴム手袋でアレルギーを起こす人もいるのは事実です。
材質が天然ゴムに限って多いようです。このような人は
合成ゴムで作られたものを使用することで回避できています。
ニューウェイズは天然由来は安全と言っていたように思いますが
何も知見を持っていないのが良く分かります。
知識のない信者が人の健康について診断して治療まがいのことを
言って、○○○モルを売り込むのはやめてほしい。人によっては
気にして、信じる人もいるかも、薬ではないのだから・・・・


321 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 19:06:02 ID:VacB41O50
BBSで敗色濃くなったマルチ信者は突然出張にでかける。これ豆知識なw

322 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 19:20:05 ID:ctLf1mgJ0
出張先でもいまどきネット環境あるからね。

323 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 21:13:51 ID:lJEkc9d30
ここで叩きに回っているアンチの皆さんって,以前NWと何か
あった方たちなのですか?
傍から見てると,粘着の度合いが尋常じゃないんですが…

324 :268:2010/05/17(月) 21:30:26 ID:SKKGi2m+0
ツマムラの粘着度よりはましだろ

325 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 21:38:26 ID:wsRM38FG0
>>318
> マルチを痛めつけたいようですから頑張ってやって下さい。
> ココは色んなことが書き込みされると思っていましたが、そうではないようですし、妄想癖の信者なのか被害者意識むき出しなのか正義の味方になりたい
> スーパーヒーローマニアなのか?

今度は被害妄想だ。痛めつけようなんて意図は感じられないんだけど?
矛盾点をつっこまれただけで逆ギレされてもな・・・・。
結局その矛盾点に関しては最後までスルーだったな。
まあよくあることだけどな。

>>323
粘着してる奴はいないと思うけどな。発言の矛盾点を突っこまれているだけじゃん。
ただここを読んでいて感じたことは、マルチ賞賛している奴に限って矛盾だらけだったり
法律守らないのに俺たちで法律を変えるって言う妄想ばっかだったりしていた事実はある。

326 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 21:43:38 ID:vC8SlAth0
ニューウエイズ製品の通販ショップ
ttp://www.lightheart-shopping.jp/item/02/
ttp://inaturainc.com/htm/main.htm
ttp://www.projectk.co.jp/nw/sale.html
ttp://beautyshop-pro.com/

買わない方がいいと思うけど、どうしても欲しいなら通販ショップで買えばいい。
わざわざマルチ商法に登録なんて危ない橋わたらなくていい。

327 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 22:07:08 ID:1LMBBZzG0
迷い猫じゃね。
案外本当かもな。

328 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 23:07:05 ID:VacB41O50
端々に出てるキーワードが迷い猫じゃないってことを示してるよ。

329 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 23:51:55 ID:dMwtDi2v0
>>323
被害総額およそ200万
実際に大きな被害を受けました

330 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 00:53:24 ID:yYhPU0mh0
違法グループが悪いのであって会社は悪くない、製品は悪くない。
という話ではなくなってきているよな、ここ。
違法なグループがいるんなら活動停止とか強制退会とかすればいいのに、それすらやらず
逆にコンベンションで称賛する。製品に関してもシアン化合物がどうので問題になったし
欠品やら何やらも出て傍から見たら信用なんてない。

会社としての自浄作用が働いていないから存在自体が問題であろうな。

331 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 03:49:52 ID:E6iw7Hly0
うはは会

332 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 08:22:45 ID:Rgr4CJ8j0
青酸化合物(シアン)を含有したものを売るよりも
雨水を貯めて「天然100%です。」とした方がはるかに安全である。


333 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 09:54:40 ID:BBsFf6vd0
てすと

334 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 15:24:25 ID:CzRiHhcB0
test

335 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 16:30:12 ID:p3HllIIC0
>>332
売ってない(流通してない)じゃん。情報は正確に

336 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 18:08:36 ID:Rgr4CJ8j0
>>335
では、シアンが検出されて、含有量まで明らかにされたのは
どうしてですか、内部で安全性試験を実施しておれば表には出ないはずです。


337 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 18:14:00 ID:p3HllIIC0
またまた馬鹿の一つ覚えかぁぁぁ
売るよりも・・・ってのたまわってるから
流通はしていないと言ってるだがに。ただそれだけのこと

338 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 19:13:54 ID:Rgr4CJ8j0
何故、流通していないのなら、青酸化合物(シアンを日本語の方が判りやすい)が含有していた事実は
企業にとって、マイナスイメージなのに表に出たのか、理解できない。


339 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 19:21:50 ID:0h/lRGkv0

〉323

友人から誘われたのが、DRSという名の、大○トレーナーが操る自己啓発の洗脳セミナー。

泣きながら感動して。

気づいたら一年後には、合計350万円もっていかれてました。

対価の先払いという名目で。



340 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 20:50:40 ID:u9UlAqVU0
>>338
そりゃあ〜あんたのようなアンチの情報収集からだろが。
ネット以外じゃまったく表に出てないぞ。ネット情報が情報のすべてって思ってる?

341 :名無しさん:2010/05/18(火) 20:59:30 ID:Hza/0D0C0
あなたに少しでも予防できるようにお力になれるかもしれません。
メール下さい。

342 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 21:32:14 ID:EZmmli8M0
>>340
横から失礼
またおかしな事いってる奴がいるな
アンチの情報収集ではないだろが
厚生労働省のホームページでの発表だろ
ネット以外では表に出ていない?一体何を見ているんだ?
そういえばマルチ側の奴って、ネットでは事実でない否定的な情報であふれてしまっている
とかいう身勝手な主張を言ってたよな
それに都合の悪い情報はみんなアンチのせいですか?アホらしww


343 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 22:06:37 ID:hV2yHI4I0
そうそう。
厚生労働省の発表として表に出たもの。
で、その発表の元が輸入時検査で、食品の輸入通関の際には、検査の完了(で、問題がなかったこと)を証明しなけりゃならない。
その方法には自主検査、命令検査、モニタリング検査などがあるが、NWのは自主検査。
その結果、輸入を取りやめましたよ、というのがこの発表。

一般論としては、輸入前に入っちゃマズイものを取りやめたのだから、必ずしもマイナスイメージにはならない。
それどころか自主検査によるものなのだから、チェック体制ができていると見ることもできる。
だから、検査で見つかったという事実単体でNWを責める理由にはならない。

しかし、NWはあれだけ製造工程の管理と安全をうたっていたのに、輸入時まで気付かなかったという話になる。
責めどころはその話とセットにして「言ってたことと違うやんけ!」という点なわけ。

そして、果たしてマズイ品が検査で輸入をとりやめたロット分だけかどうかという疑問が残っている点もある。
NWは「問題のある「可能性のある」」ロットはどれという発表をしていない。
その逆に「既に国内に流通しているのは問題がない」という発表もしていない。
これはもしかしたら、マズイ品が流通までしているかもしれないということを意味する。
例えば、NSは既に市場に流通した農薬・重金属混入製品についてDTにアナウンスをしなかったために、批判された。
だが、NWの場合はそこまではいかず「可能性」レベルではあるのだけど、そこもはやり
「管理とか安全とかいってたのに発表なしか!発表できないのはマズイことがあるからじゃないのあ!?」
という責めどころになるわけ。

344 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 22:10:09 ID:GSINLjRK0
>>342
そうだそうだ!
もっと言ったって
>>340
2chの情報が信じられなくても厚生労働省のホームページは信じるだろ?

でもね2chの情報もブラックなことに関しては信頼性は高いよ
ブラック企業ランキングとか信憑性は高いし企業の闇の部分に関しては信じてもいいよ。
例えが悪くてごめん

345 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 22:30:35 ID:P5nkcNZV0
>>1にあるように、
21年8月にシアン化合物が検出されている。

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kaisyu/kaisyuu2003-3-646.html
2003年には「化粧品全成分の表示が記載されていなかった」という理由で多数の化粧品が回収となっている。
製品回収自体は普通の企業でもよくある話だけどね。

厚労省サイトで調べると色々出てくるね。

ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html
BSE感染牛にからんで、特定部位が含まれる恐れのある製品の回収について。
ニューウエイズだけでなく、複数のマルチ商法業者が挙がっている。

と、書いてみたものの、製造過程の不具合なんてごくごくささいなことだ。

問題点は、未だに違法行為が行われているらしいってこと。

346 :名無しさん@どっと混む:2010/05/18(火) 22:59:55 ID:s7AVl2Qr0
信者は厚生労働省の発表よりもアップの言うことを信じるからね。


347 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 00:05:30 ID:K7fyXKyK0
NWに騙されて何百万も取られた人は山ほどいる
俺も軽く300万円以上は騙し取られた

しかもその300万円は水で薄めた粗悪な製品やシアン化合物が
大量に入った製品を買わされたんだから怒りが収まらない

348 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 00:12:50 ID:K7fyXKyK0
勧誘されたとき、セミナーで喋っていた男性が
新品未開封のシャンプーを開封し全て飲み干してました
飲めるというのは確かなようなので相当な量の水で薄められた製品だと
思います
NW製品の主成分は水です
なのに値段は一般商品の数十倍以上もします

349 :268:2010/05/19(水) 00:33:26 ID:F2NLc+gJ0
で、
>>340の腐れは逃げ出したわけね。
いつものマルチと同じ幕引きw


350 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 02:18:44 ID:5H+XbH0o0
アンチ主体のネット、しかも2chでもこの程度の肯定否定比率ってことは、
ニューウエイズはそこそこ使えるし安全ってことでOKだね。

毒物や異物が検出されたメーカーの製品を飲み食いしないなんて言ってたら
買い物も出来ないし飲み屋も行けないけど、
実際そんな苦労してる人いないわけだから、NWも平気でしょう。

という事で、売り切れが解除されたら初めてのNW製品を、いよいよ買う態勢です。

351 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 04:51:12 ID:wjJqG69b0
>>350
> ニューウエイズはそこそこ使えるし安全ってことでOKだね。

あからさまに危険な製品では悪質商法が成り立たないからね。
安全性は市販製品と同等と考えて良いと思う。
「使える」かどうかは微妙。市販の同価格帯の製品より質は落ちると考えておけば間違いない。

ニューウエイズ製品の通販ショップ
ttp://www.lightheart-shopping.jp/item/02/
ttp://inaturainc.com/htm/main.htm
ttp://www.projectk.co.jp/nw/sale.html
ttp://beautyshop-pro.com/

なんか売り切れているの?

352 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 07:27:21 ID:sB1rlrul0
>>350
バカだなぁ。
肯定否定の比率の問題じゃなくて、内容だろうに。
これまで肯定論がまともになにか優位性を証明できたためしはないわけで。
肯定者の数はいても、いつも論破されて逃げるという入れかわりたちかわりに過ぎないよ。
結果、NW商品を選ぶまともな理由なんかこのスレのどこにも残ってないでしょ。
ものごとを表層的にしか見れないキミみたいなのを愚者というのですよ。

353 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 08:02:46 ID:7j5Cvajr0
市販のシャンプーを誤飲したら普通に急いで病院行く羽目になるが

354 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 08:56:49 ID:wjJqG69b0
ニューウエイズのシャンプーを飲んでも病院に行くべきだけど、
ニューウエイズ社は公式に、ニューウェイズのシャンプーは誤飲しても病院に行かなくても大丈夫とアナウンスしているのか?

355 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 09:22:28 ID:1Djw1y8B0
信者は飲んでも大丈夫と自信があるようですが
洗剤の主成分を洗剤として機能するように量を配合されているのですか?
着色剤、香料ぐらいで、誰かが指摘されているようにほとんど
水ではないのか、それであれば飲んでも大丈夫は判ります。

目の前で飲んで見せる人は内容物を熟知しているから出来るのでしょう。
私なら、洗剤の主成分を通常の規定量含有していれば、絶対に飲むことはできません。


356 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 09:32:24 ID:IYN4qLub0
確かに脳ミソをきれいに洗い流す必要はあるな、あの連中。

357 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 10:41:56 ID:F2NLc+gJ0
>>350>>351のヤラセ具合が分かりやすくて、
いかにも安っぽい信者って感じw

358 :351:2010/05/19(水) 11:10:01 ID:wjJqG69b0
>>357
なんで俺が信者扱いなんだ?

359 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 12:01:47 ID:IBW6jHWc0
そんなに一生懸命否定するもんなのかな?
みんな暇人♪ヾ(≧∇≦*)ゝ

360 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 12:09:06 ID:KMjIPFZ40
マルチのやつら、
ネットの情報は悪いものがあるから見ないほうがいいとか頭悪すぎw
しかも、そんなやつらの話を聞いてほんとに見ないやつらもなんなの?w

事業主とか語るんだったら、世界のあらゆる情報を集めた上で、
それを冷静に分析できなきゃだめだろww

361 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 12:19:26 ID:jSGqY78D0
私が見たセミナーでもシャンプーと食器洗い洗剤を開封し
コップに移してからそれぞれを500cc位ずつ一気飲みしていました
説明している人は
「家のシャンプーをNWに替えれば子供やペットが誤飲する事故は防げる」
「でも飲み物じゃないので普段は飲まないで下さい」
と言っていたのでおそらく商品を売るために吐き気等を我慢して飲んでいたのかな?
とも考えられます

362 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 13:05:40 ID:wjJqG69b0
>>360
それがマインドコントロールの恐ろしさだね。
正常な人間から見ると信じられないんだけど、誰だって状況によってはそんな心理になる可能性がある。心の隙間&人間の弱さにつけこむのがマルチ商法。

普通はマイナス要因をしっかり考えてリスク回避するのが事業者なんだけど、ポジティブシンキングと言う言葉で「思考停止」させる。
信者は、疑うと地獄に堕ちると信じてしまっている。

>>361
中身を入れ替えていた可能性もありそうですか?
パッケージなんていくらでも小細工出来そうな気がする。

> 「家のシャンプーをNWに替えれば子供やペットが誤飲する事故は防げる」
> 「でも飲み物じゃないので普段は飲まないで下さい」

『一部の代理店(会社いわく)』がそういう行為をしているのか、会社が公式のアナウンスとして飲んでも大丈夫と言っているのか、それが気になる。

>>359
そりゃそんなのと一緒にされたら否定するよ。

363 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 13:16:29 ID:jSGqY78D0
>>362
商品がその場で買える会場で実際に説明している人がその場で
買ったばかりの商品を開封してから飲んでいたので中身のすり替えはなさそうでした
シャンプーはすごくドロっとしてましたし洗剤は泡立っていました

364 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 14:12:21 ID:i0Qk5ta60
シャンプーは飲み物ではありません。髪を洗うものです。
でも間違って口に入っても大丈夫なものがあるなら、消費者としてうれしいですね。

365 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 14:19:08 ID:jSGqY78D0
私は飲んだ人が吐き気などを説明会中ずっと我慢していた可能性の方が高いと思います
成分が一般の製品と同じなのですから洗剤を合計1リットルも飲んだ人が何も起きないはずはありません

366 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 14:30:23 ID:1Djw1y8B0
外観がドロッとしているから純度が高いということは間違いです。
ほとんど水でもローションのようにドロッとさせることができます。
シャンプーには粘稠を付与させるため、増粘剤が添加されているのが多い。


367 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 14:50:48 ID:F2NLc+gJ0
>『一部の代理店(会社いわく)』がそういう行為をしているのか、会社が公式のアナウンスとして飲んでも大丈夫と言っているのか、それが気になる。

これってもう何年も前に決着がついている議論。

NWのバカDTが、ボトルについているリンゴマークを見せて
「これは口に入れても大丈夫なマーク」なんて勧誘していたが、
NWは公式に否定している。飲んでも大丈夫なんてことは言っていないと。
そりゃそうだ、万が一飲んで体の具合を悪くしたといって訴えられたら困るからね。

368 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 15:41:39 ID:jSGqY78D0
つまり纏めると

会社は「水で作っているから飲んでも平気なのはわかっているが製品の安全管理に自信がないし
万が一体調悪くして訴えられたら困るから飲んだらダメ」

DTは「飲むパフォーマンスで人を騙せるからどんどん飲みましょう」

実際の製品は「主成分のほとんどが水(市販品に比べNWは粗悪品)だから飲んでも平気
でも中にはシアン化合物が入っている事もあるから運が悪いと危険」

こういうことですね

369 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 16:33:49 ID:i0Qk5ta60
これは纏めといわんだろ(笑
大丈夫か?

370 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 16:48:30 ID:jSGqY78D0
>>369
纏めのどこが間違っていますか?
あなたはNW商品が安全だから嬉しいと書いていますが信者ですよね?
信者さんに質問なんですが人を騙して何百万円も騙し取って満足ですか?

371 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 18:00:41 ID:wjJqG69b0
「飲んでも平気」とトンデモ話やデモが実際に行われているのを知りながら、それを見て見ぬふりのニューウエイズ。
ってまとめでOKかな。

公式には否定しているけど、上位DTとグルになって騙しているんだろうね。

372 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 23:26:04 ID:fB+L13mt0
>>370
シャンプーは飲み物ではありません。髪を洗うものです。
でも間違って口に入っても大丈夫なものがあるなら、消費者としてうれしいですね。

この文章のどこにNW商品が安全だから嬉しいと書いてあるのでしょうかね??

纏めがまとめになってないのがナットク!

人を騙して何百万も騙し取って・・・って、それ、被害妄想?精神異常?
そんなことが本当にあるなら、行政処分じゃなくて、刑事事件だろが


373 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 23:33:07 ID:wjJqG69b0
ちょっと口に入った程度で危険なシャンプーなんて聞いた事ないし、
子供にシャンプーがぶ飲みさせちゃダメ。

374 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 23:36:56 ID:dGmTLyYL0
>>372
> 人を騙して何百万も騙し取って・・・って、それ、被害妄想?精神異常?
> そんなことが本当にあるなら、行政処分じゃなくて、刑事事件だろが
370じゃないけど、言ってることがおかしいな
現実に不実告知等数多くあるのは事実
それに行政処分、刑事罰の併科も可能な場合もある
実際に科されている事実も数ある
君は法律わかっていないようだね

本当は無いというのなら現実がまるっきり見えていない証拠だ
たしかに>370は飛躍しすぎだけどな


375 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 23:38:53 ID:sB1rlrul0
>>370
シアン化合物の問題は健康食品であってシャンプーじゃないよ。

というか会社だってシャンプーを飲むものと想定するわけもなし。
「製品の安全管理に自信」があるかないか関係なく、飲んじゃだめっていうもんだろう。
NWじゃない安全管理に自信のある会社だって飲んでもいいなんていわないって。

纏めといいながら斜めに考えた憶測はいりすぎ。

376 :名無しさん@どっと混む:2010/05/19(水) 23:52:06 ID:jSGqY78D0
このスレ信者多すぎな気が…
皆さんNWに恨みないの?

私は300万円以上騙し取られたので
この恨みは生涯消えません

377 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 00:08:35 ID:x9tsuyKT0
勧誘のためにシャンプー飲むって…。ある意味、すごい

だまされる方もだまされる方だが、ここまでやると、だまされてしまうのか

378 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 00:19:43 ID:qgzGYj200
生涯の恨みとかいうけど、そこまでつぎ込んだのは報酬目当ての欲目もあったんだろう?
そこまでつぎ込む過程で勧誘ゼロなわけもなし。
自分だってどれだけ人を騙してきたのやらと考えると、ビジネス目的でやってたDTには同情が半減以下になるね。

379 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 00:21:48 ID:qgzGYj200
>>377
勧誘のためにシャンプーを飲むってのはアムの連中が編み出した技だよ。
NWに移ってきたマルチジャンキーが始めたんだろうね。
よそでも使ってるし。
逆にNW発の経皮毒ネタはよそマルチにも広がっている。
まったく、迷惑なことだけしか伝えてない連中だよ。

380 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 00:30:22 ID:UqBN6TWV0
>>378
騙される側が悪いですか?騙す方が悪いに決まってると思いますが

絶対儲かると言われそれを信じ
家族の安全の為と言われそれも信じ
グループを作るためには製品を多く使うことだと言われそれも信じ

結局誰も勧誘できない
友達は全員いなくなる
300万円以上騙し取られる
こうなったのは全て私を騙したDTと粗悪な製品を作る会社の責任でしょう

381 :377:2010/05/20(木) 00:33:34 ID:x9tsuyKT0
>>379

 シャンプー飲む気合と、迷惑なこと考える知恵を
他に使えばいいのにね。マルチの連中は、人間とし
て、何かが欠けてるね、きっと。


382 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 00:41:38 ID:qgzGYj200
騙す側が悪いのは当たり前だが、マルチの場合は騙される側も悪い。

勧誘される前に騙されたことは素人相手にされたことだから同情できる。
だが、入会後に金をぶっこむようになった時は事業者になってるんだよ。
信じる前に自分で考え、調べたりはしなかったのかね?
事業者が自分の本業に関わることで、調べずに騙しに突っ込んでいった場合、法的な話は別にして、世間様からバカ扱いされて当然でしょ。

おまけにダウンがつかなかったにしても勧誘はしたんだよね?
騙されて勧誘されてDTになった人は、自分の勧誘でも騙しをしている。
本人が騙しているかどうかわかってなかったとしてもね。
これも法的な話は別にして、世間的に見て騙しをしてたわけでしょ。

恨むとかいってるけど、どうもあんたにゃ愚かな自分への反省ってものが見えないな。
そういう輩にはアンチでも同情しないの。

あと「粗悪な製品」というが、NW製品について「市販のものより優位である根拠は見つからない」のは事実。
値段不相当という評価はあってもね。
しかし「粗悪」という根拠は今まで示されていないよ。
粗悪な製品というなら、根拠を示して欲しいね。
そのほうがNW批判の理由ができてありがたいしね。

いっておくが、むやみ・無根拠な叩きはまっとうなアンチは良しとしないんだよ。
そんなの信者につけ込まれ、片言隻句を利用されてまだ信じてる連中の確信を深める道具にされるだけだからね。

383 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 00:55:52 ID:UqBN6TWV0
>>382
「まっとうなアンチ」のあなたは
人を騙した経験は一度もないのですか?正義のヒーローさんですか?
文面を見ると人を騙すのがとても得意なよう見えるのですが

入会してお金を騙し取られたのでないのならなぜあなたは
「まっとうなアンチ」になられたのですか?

粗悪の根拠
友人に製品を使ってみてと言って渡しても誰も良い商品だと言ってくれませんでした

私は「あなたがやれば絶対儲かる」「製品を配るだけでグループができる」と言われました
でも収入になるどころか300万円も使ってしまいました

それでも悪いのは最初に騙したDTではなく私の責任ですか?

384 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 01:01:30 ID:WrJvX9K20
シアン化合物の検出された製品が存在した時点で粗悪品と言えるだろうな。
未精製の安価な原材料を使用した洗剤も品質は良くはないだろう。

385 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 02:35:45 ID:92de9adV0
>>383
>382氏はものすごく正しいことを言っている
DTも相当悪いが(違法な勧誘なら行政罰や刑事罰の対象の可能性もある)
お前にもスケベ根性出した責任はあるわな
普通300万突っ込む前におかしいと気づくもんだ

386 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 03:18:32 ID:30XJzW7K0
う〜ん

387 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 03:18:40 ID:8xwRJi+c0
>>383
>私は「あなたがやれば絶対儲かる」「製品を配るだけでグループができる」と言われました
>でも収入になるどころか300万円も使ってしまいました
腹の立つ気持ちもわからんでもないが、
昔、「アミノ飲料飲めば痩せられるって言うから、一日に何リットルも飲んでたら
糖尿病になって訴えた」ということがあったが、
これと同じようなことを言っている感じがする。
自分で考えることを放棄して、
他人に考えることを頼ってゆだねて、
他人の言っていることを自分の良いようにだけ解釈して、
それで失敗したからお前のせいってうのはどうかと思う。

要は、何事も自分で考えて、冷静に分析して、自分で決めて自分で行動しなかったから、
他人のせいにするんでしょ。
自分で考えた結果なら、自分に責任があるんだし、あきらめもつく。
ここ、弁茶板なんだし、そういう思考でいて欲しいと思うのは俺だけか。。

とはいえ、「あなたがやれば絶対儲かる」なんて言い方するやつは、
許しがたいがな。


388 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 07:08:13 ID:qgzGYj200
>入会してお金を騙し取られたのでないのならなぜあなたは
>「まっとうなアンチ」になられたのですか?

アンチは元DTで失敗者という洗脳からまだ抜けでれてないね。
迷惑な勧誘を受けた、周りにそういうことがあったという理由で、社会の迷惑になるマルチを批判するという過程を経てアンチになった人はいるよ。
私もそうだし、いくらでもいるでしょ。

>粗悪の根拠
>友人に製品を使ってみてと言って渡しても誰も良い商品だと言ってくれませんでした

残念。
それは良いという根拠がないという話にはなるが、粗悪とまでいえる根拠にはならないね。
はい、やりなおし。

>>384
厚生労働省の情報にたくさん載ってることからわかるように、輸入時検査で不具合が見つかって輸入をやめるという事例はしょっちゅうあるよ。
ミスはどこでもあることだから、それをもって粗悪品ということはできないよ。
販売された、流通したっていう事実があるなら別だけど、いまのところそれについて根拠のある情報はない。
前にも書いたけど、本件での責めどころは「安全管理が言ってるほどじゃないじゃないか」というポイント。
粗悪品というなら、通常の設計、製造レベルが低く、品質が悪いことをいわなきゃ。

>未精製の安価な原材料を使用した洗剤も品質は良くはないだろう。

これも「だろう」という推測だよね。
ココアルキルのことを言ってるんだとおもうが、あれは実質ラウリルと同じなわけだけど。
だからといって、品質が低い(汚れが落ちにくいとかひどく手荒れするなど)といった根拠のある話はないよね。

389 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 07:09:41 ID:qgzGYj200
>私は「あなたがやれば絶対儲かる」「製品を配るだけでグループができる」と言われました
>でも収入になるどころか300万円も使ってしまいました

入会時に300万払ったわけじゃなく、事業者になってからだろ。
事業者になってからもろくに調べずに、欲に駆られて金をつっこんだあなた「も」十分に悪い。
金を儲けようとするなら、キャッシュポイントはどこなのか、継続性や実現性を検証するもんだろ。
それをちょっとすればすぐにおかしいってわかるじゃん。
特商法だって、入会までの違法行為は消費者保護の観点から規制しているが、DTになった後の話はないだろ。
世の中、事業者には相応の責任を求めてるんだよ。

もちろん、DTになった後に煽ってその気にさせるという問題がマルチにはある。
そこで嘘を信じさせるのは確かに悪質行為。
だから、あなた「だけが」悪いといってるわけじゃないのはわかるよな?
だがそれとて、過剰な金儲けへの欲望を突かれ、信じたいことを信じさせる手法なんであって、結局は調べなかった責任というのはやっぱり残る。

向こうだけが悪いと言って、反省が見えないんだよ。

おまけに「あんたは勧誘時に結果的に騙しをしなかったのか?」という質問をスルーしてるよな。
「自分が儲かっていれば、騙した騙されたのだのと言わなかった」んじゃないか?
そして、自分に賛同してもらえないと「文面を見ると人を騙すのがとても得意なよう見えるのですが」などという態度。
あんたの性根はほめられたもんじゃないと思うがな。

390 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 08:06:39 ID:jTn3uttF0
>>376
ここでも苦情の坩堝でもどっちでもいいから、具体的なこと書いてくださいな。
勧誘やDTとしての活動の経緯とか、
騙されたと気づいたきっかけと、その後の返金対応について。

391 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 09:41:37 ID:gFqtD9hR0
2010年5月18日
ニューウエイズジャパン株式会社
神奈川県横浜市神奈川区栄町3番地12
パシフィックマークス横浜イースト
ディストリビューター 各位

ニューウエイズ非公式出版物回収のお知らせ
ニューウエイズでは、全社をあげて禁止行為・法令違反行為の防止・早期発見に努めており、
継続的にニューウエイズが使用を禁止しているDVD等の非公式出版物の回収を行っています。
改めて関連する以下の規定を今一度ご確認のうえ、ビジネス活動を行っていただけますよう
お願いいたします。

ニューウエイズ・ディストリビューター規約WISDOM「Wニューウエイズ・ビジネスの運営
4.広告」およびディストリビューター業務ルール「3.禁止行為(6)」の規定により、
ディストリビューターがニューウエイズ・ビジネスの活動を行う上で、以下に挙げる行為を
固く禁止しております。

●ディストリビューターが作成した出版物(ビジネスマニュアル、パンフレット、カタログ、
DVD、ビデオテープ、インターネット、一般書籍、雑誌その他映像媒体等を含む)の作成
ならびに使用・配布すること。
●ニューウエイズ以外の第三者による出版物を使用・配布すること。

上記の出版物、特にディストリビューターが作成したDVD等をお持ちの場合は、直ちに全て
ニューウエイズジャパン株式会社法務部宛にご提出ください(送料着払可)。
また、そのような出版物を見かけた場合は、皆さまのお手許にない場合でも、法務部まで
情報提供をいただけますよう、よろしくお願いたします。

392 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 09:44:10 ID:gFqtD9hR0
2010年5月19日
ディストリビューター 各位
ニューウエイズジャパン株式会社
代表取締役社長 戸田 廣美

『クレーム ゼロ運動』開始のお知らせ
 ニューウエイズは、安全性に配慮した製品を、人から人へ信頼と安心とともにお届けする
ネットワーク・マーケティング企業です。
 会員の皆さまにより良いサービスを長期にわたり継続的に提供するためには、
ネットワーク・マーケティング企業の担う公共性や社会的責任を認識し、社会理念に反する
ことのないコンプライアンスに基づいた企業経営が基盤であり、ニューウエイズでは、
コンプライアンスを最重要課題と位置づけております。
 そして、ニューウエイズのコンプライアンスに基づく経営と同様に極めて重要なのが、
ディストリビューターの皆さまのコンプライアンスに基づく適切なビジネス活動です。
 ディストリビューターの皆さまによる、法令およびWISDOMを含むディストリビューター
規約の徹底した遵守なくしては、ビジネスの根幹である消費者の方々の利益・信頼を実現する
ことはできず、ひいてはサービスの継続的な提供にも影響をおよぼします。
 そこで、ニューウエイズでは、「コンプライアンス アクション プラン」を導入し、
「クレーム ゼロ運動」を開始いたします。
 「クレーム ゼロ運動」とは、コンプライアンスを徹底し、本当の意味で、消費者の方々の
利益を最優先に考え、消費者の方々から信頼され、愛されるサービスを提供するという
ビジネスの根本を徹底することを目的とした、消費者の方からのビジネス活動に関する苦情を
完全になくすためのキャンペーンです。

ディストリビューターの皆さまにおかれましては、今一度、消費者の方々の利益を最優先に
考え、消費者の方々から信頼され、愛されるサービスを提供するというビジネスの根本に
立ち返り、コンプライアンスを徹底していただきますようお願い申し上げます。

以上

393 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 10:06:09 ID:wzwj/hFx0
こういった会社の姿勢は評価できるな。
自らリードして是正していこうとしているんだから。

394 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 10:11:41 ID:7TWGmvMb0
トンデモトークなくして、競争力はあるのかな
信者はいまだにトンデモトークを信じ切っています。
まず、マインドコントロールから解く作業からと思います。
いまさら言葉を並べて言葉の遊びにしかならない。


395 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 10:17:05 ID:jTn3uttF0
>>392
またポーズだけだろうな。でも、2度目の業務停止は避けたいんだろうから、ちょっとは真面目にするかな。
真面目に法律を守ってると儲けがなくなるから、表面的なことだけに終わりそうだけど・・・・。

裏側では上位代理店と別の話をしているのだろうか?

> ニューウエイズでは、
> コンプライアンスを最重要課題と位置づけております。

そんな会社が、悪質行為で稼いでいる代理店を表彰なんかしないってw

> 本当の意味で、消費者の方々の
> 利益を最優先に考え、消費者の方々から信頼され、愛されるサービスを提供する

なら連鎖販売取引(ネットワーク・マーケティング)をやめればいいのにね。
ネットワーク・マーケティングである限り無理でしょ。

396 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 16:44:11 ID:zDkD2F5J0
年内にワンダーの消滅ってありえる?

397 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 19:30:43 ID:ziD9OlGa0
>>396
ないでしょ。
仮にNWが日本撤退しても、グループでほかのマルチに逝くだろうね。
上にいるだけで黙っててもカネが入ってくる
こんなおいしい「システム」を手放すはずがない。
このカルト集団を受け入れるマルチがあるかが問題だが、
そんなものいくらでも作ればいいんだからね。

『追跡!ワンダーな人々。』も追跡し続けるんじゃね?w

398 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 20:36:09 ID:qFkwHASx0
「まっとうなアンチ」という言葉は,自分にも当てはまるかな。
製品はいいんだけど,それを扱う会社と取り巻く人間がバカすぎる。
できることならグレースアイコのように,販売だけの会社になってほしい。

399 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 20:46:12 ID:+s2uMxO4P
今、はじめたらjpnなんたら番というナンバーはいくらからなの?

400 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 20:54:21 ID:+s2uMxO4P
>>393
今まで散々放置して儲けてきたのに今さらどの口が言うんだろう。
そんな文は表面上だけで現状売り上げが急落してることに対する付け焼き刃の対処でしかない。クレームで回線パンクでもしたんか?

401 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 20:57:26 ID:ie2v0KYx0
知人が私に無断でNWのDTに登録しました、消費者センターに聞いてNWの
法務部に電話をしました、誰でも無断で登録できると言いました、NWは
ワンダーランドに関知しないと言われました。知人に話すとアツプ(ゆうじ、りえ)
から買い込みを強要されているメールを見せられました。正しいビジネスなら
なぜ本名を言わないのか。たこ、みんみん、ぐつさん?

402 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 21:17:09 ID:jTn3uttF0
>>401
落ち着いて、
もっとまともな日本語で書いてくださいな。

無断登録の件は、クーリングオフできましたか?
その無断登録した代理店についてNW社に苦情を言ったわけですよね?何らかの処分をすると言っていましたか?

403 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 22:06:50 ID:zfxI99ph0
>>401
クーリングオフももちろんだけど
もし事実なら警察や都道府県庁にも通報窓口があるし
何らかの対処してみては?

404 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 22:30:03 ID:ie2v0KYx0
NWから解約届けと取引明細が送られてきました。NWの法務部に再度電話
をしましたが、担当者は電話には出ません。私の名前で21万の商品買われて
いました。

405 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 23:09:21 ID:jTn3uttF0
>>404
私文書偽造だから、正式に警察(あるいは検察)に告訴してもいい。

406 :名無しさん@どっと混む:2010/05/20(木) 23:30:05 ID:ie2v0KYx0
404
消費者センターに解約届けと明細書を提出しました。知人の事も相談しました
が、難しいとの事


407 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 00:29:05 ID:6MR+xKZ10
【朝鮮半島紛争】「日本が先頭を切って走るべきだと考えております」…鳩山首相★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274365799/

408 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 01:09:54 ID:vGawTBKm0
>>400
甘いな、まだ『順次』発表する段階だ。
今のルーピー首相のが基地問題で腹案があるって言ってたのと一緒。
つまりはポーズだけで実行はしていない。

409 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 01:30:24 ID:9jgdw1pJP
さっちゃん相変らず締まりいいね

410 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 01:39:42 ID:cbbTE+7s0
>>406
難しいの理由が何かわからんが告訴できるんじゃね?
都道府県から処分を下してもらうのもありだな
何らかの処罰によって事の重大さがわかるだろうし
知人に反省を促すこともできるのでは?

411 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 08:19:46 ID:mvoadbjM0
404さんへ、参考になるかな?
コピー・ペーストする時には、hを頭に付けてくださいね。
ttp://f24.aaa.livedoor.jp/〜catseye/rats/ahodas/aholst.html
自民党
ttps://youth.jimin.or.jp/maruchi/index.html
相談窓口
ttp://www.4433.jp/scam/
ttp://hirako.jp/coolingoff.html

412 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 11:48:49 ID:JBbDlpBjP
v

413 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 12:43:11 ID:enKPRqsi0
>>401
ゆうじ、りえ、って中野夫妻やろ?
ワンダーな人々。に出てくる?

414 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 15:36:26 ID:vGawTBKm0
>>413
加えて言うなら今年起きた死亡事件の被害者のアップでもあるようです。

この話(無断で契約)が本当ならば追い打ちになるでしょう。
最悪、実刑つけばそのゆうじ、りえという人も無傷じゃすまないでしょう。

そうなったときNWがどういう判断下すか、ですね。

415 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 18:19:15 ID:mvoadbjM0
NWが、業務停止命令後に発表したガイドラインでは、以下の10項目は禁止とされています。
1, 勧誘に際して、または、ディストリビューターシップ契約の解除を妨げるために、
 次の事項について事実と異なる説明をしたり、故意に事実を告げなかったりしてはいけません。
  1,製品(種類、性能、品質、効能、製造者名、販売数量)について
  2.ディストリビューターの負担(製品の購入代金、データ管理料)について
  3.ディストリビューターの報酬(ボーナス等)について
  4.ディストリビューターシップ契約の解除(クーリングオフを含む)について
  5.その他、相手の判断に影響を及ぼす重要事項について
 (具体例)
 ・「癌が治る」「アトピーに効く」などと説明すること。
 ・「カー/ハウス・ボーナスという制度があり、家や車がもらえる。私もベンツをもらった。」
  などとカー/ハウス・ボーナスプログラムの申請の資格要件等を告げずに説明すること。
 ・「ニューウエイズのビジネス内容は通信販売である」などと虚偽の説明をすること。
2. 勧誘に際して、または、ディストリビューターシップ契約の解除を妨げために相手を威迫
 (脅迫のみならず相手を不安にさせる行為を含みます。)したり、困惑させたりしてはかりません。
 (具体例)
 ・「クーリングオフなどはめったにするものじゃない」などと告げること。
3. 製品の販売またはディストリビューターシップ契約の締結の勧誘を目的とすることを説明しないで、
 電話、ファックス、郵便、チラシの配布、呼び止めなどにより、公衆が出入りしない場所で勧誘を行ってはなりません。
 (具体例)
 ・勧誘の目的を告げずに「すぐ着くから、着いたら話すから」などといい、ホテルや公民館の貸し切りの会議室での
 セミナーに連れて行き勧誘すること。
4. 収入(利益)を確実に得られると誤解させるような断定的な説明を行って、
 ディストリビューターシップ契約の締結の勧誘をしてはなりません。
 (具体例)
 ・「年収●百万は確実です」などと収入が確実に得られるかのような断定的な説明をすること。

416 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 18:21:17 ID:mvoadbjM0
5. ディストリビューターシップ契約を締結しない旨の意思を表示している相手に対して、
 迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘してはなりません。
 (具体例)
 ・相手が断っているにもかかわらず、喫茶店やレストランで、相手を取り囲むようにして座り、
 長時間、勧誘を継続すること(喫茶店やレストランなどの公の場所であっても、
 このような勧誘を行ってはなりません。)
6. 形式のいかんを問わず、ニューウエイズジャパン株式会社以外の者が作成したビジネス・マニュアル
 または広告を作成し、配布してはなりません。
 かかる禁止の対象は、マニュアル、パンフレット、カタログ、DVD、ビデオ、インターネットなどを含みます。
  現在、ディストリビューターが独自に作成したビジネス・マニュアルを使用している場合、直ちに使用を止め、
 ニューウエイズジャパンの下記に提出するか、最寄りのニューウエイズスクエアにお持ち込みください。
 <提出先>
 〒221-0052
 神奈川県横浜市神奈川区栄町3-21 パシフィックマークス横浜イースト4階
 ニューウエイズジャパン株式会社
 ディストリビューターリレーションズ部コンプライアンス課あて

417 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 18:23:40 ID:mvoadbjM0
7. ハンディキャップを持つ方や高齢者などで、判断能力が充分ではないと思われる消費者に対しては、
 その判断能力が十分であることを慎重に確認した上で勧誘してください。
  この確認をせずに、消費者の判断能力が充分ではないことを利用して、ディストリビューターシップの
 契約の締結や製品の購入を勧誘してはなりません。
8. 高額な製品購入の強要をしてはなりません。 
  また製品購入の資金調達の手段として、消費者金融からの借り入れを勧めたりあっせんを行ってはなりません。
9. クレジットカード決済で製品を購入する場合に、クレジットカード会社に無断で他人に名義を貸したり、
 借りてはいけません。
10. Eメールによるスパミング行為(不特定多数への情報発信)は非論理的行為であり、
 内容によっては違法行為とみなされます。
  ディストリビューターはそのような方法でビジネス活動を行ってはなりません。

 これ以外に、ダウンラインのディストリビューターの指導・監督っていうのもあります。
  ・ディストリビューターは、そのダウンラインのディストリビューターが、
  ニューウエイズの定める規則及び関連法令を遵守するよう指導・監督しなければなりません。
 
 また、規約・法令の遵守として
  ・ディストリビューターは、プロフェッショナルとして、ニューウエイズディストリビューター規約(WISDOM)
  その他ニューウエイズが定める規則および関連法令(特定商取引法33条〜40条の3、
  特定商取引法規則24条〜31条の2が中心的なものですが、これらに限りません。)の理解・習得に努め、
  これらを遵守しなければなりません。

 3回も連投してしまいましたが・・今も守られているのかなぁ・・

418 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 18:34:12 ID:6APYaBJJ0
すでに頭がハンディキャップだらけのメンバーが、
たくさんいるのを何とかして欲しい。

419 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 21:02:22 ID:JZ4tnr7g0
しかしいくらなんでも法務部が「誰でも無断登録できます」と言うとは
思えないのだが。
確かにバカ会社だが,グランスクエアの受付や,問い合わせ担当の
対応はキチンとしてるんだけどなぁ。
結局被害者を装った釣りということでOK?

420 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 22:51:38 ID:t9+P5l/P0
もうNWは、あがいても無理。

マルチしたいなら、他で。

421 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 22:56:38 ID:7a+v5IHp0
マルチなんてどこも悪質な詐欺商法。

422 :名無しさん@どっと混む:2010/05/21(金) 23:19:14 ID:rWkfTOF30
>>419
俺も釣りと思う。
有印私文書偽造奨励みたいなこと公式にいうわきゃない。
外面だけはいいのがマルチの会社なんだから。

423 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 00:13:21 ID:/+6x/egM0
歯磨きの成分表、以前は水が3番目だったのに、
今は2番目だね。

424 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 00:40:17 ID:vDlX5aQH0
NW法務部オオハタさんに聞きました(誰でも登録出来ます)
大阪消費者センター(南港ATC内)にNWからの解約届けと取引内容開示書
を提出し登録の事も話しています。確認してください。

425 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 01:07:27 ID:I7tFVKeN0
親しくしていた友が入信(?)した為 疎遠になってた。
久々に会った彼女は癌治療の為に全鬘だった。
もういやだ。虚しい。

426 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 06:46:30 ID:DwudmaFv0
401の日本語が不自由すぎて評価のしようがないな。
理屈でいや、DT登録に限らず本人との対面確認をしないものならどんなものでも他人名での登録はできるもんだしな。

427 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 10:15:46 ID:2S/Vrw8F0
法務部にオオハタって、確かに実在するね。

「誰でも無断登録できます」ってのは、事実としてはそうですねって
意味で言ったのでは?ワンダーランドではそれで架空のダウンラインを
増やして買い込みしているから。

もっとも最近はそれができなくなってきてるみたいですが。

428 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 11:41:32 ID:xjOYcF0X0
>>427
事実としてそうっていう意味なら・・・何を呑気なって思うな
普通に本人以外の人が無断でやっても問題なく登録できますって意味なら大問題だけどな
当然個人情報保護の問題もでてくるだろうし
っていうか普通の企業では当たり前にやっている本人確認をしないで進んじゃうってこと?
今に始まった問題じゃないだろうし、こういった対策は企業としてされてて当然だと思うがな

429 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 11:53:49 ID:hii0CtkH0
ってか、マルチの、とくにバイナリーのとこなんか架空ポジのための他人登録フツウだもんな。
もともとそっち側の意識はゼロでしょ。

430 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 12:44:28 ID:2S/Vrw8F0
>何を呑気なって思うな

NWの遵法意識なんてその程度なんですよ。
国民生活センターが、NWのネット上でDT登録できるシステムを問題視
してましたし。架空登録の温床になるし、実際やった人もいるそうで。
普通の感覚でこの会社やDTを理解しようとすると、大変です。

431 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 12:53:19 ID:xjOYcF0X0
>>430
なるほどね
それが法務部の対応だとしたらって考えると・・・ね

432 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 12:57:32 ID:IR3lp68c0
遵法精神や道徳心がある会社は、そもそも連鎖販売なんてシステムを採用しない。

433 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 13:46:07 ID:tHndgYil0
>>426
ハンディキャップがある人に対して日本語が不自由とか責めるのは
失礼にも程がある



434 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 20:22:47 ID:J0EJEdfE0
そろそろ消費者庁、国民生活センターあたりに、いい仕事してほしい。

435 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 21:08:56 ID:hjoL93rZ0
>>433
なんで401がハンデキャッパーだとわかるの?
401は単に釣りしてるバカだろ?

436 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 21:48:42 ID:hYtWCMO10
もし>>401にハンディキャップがないならここまで日本語が不自由にならないだろうな
>>435の言うように>>401はただの釣り目的かハンディキャップを持っている人かのどちらかだろう

437 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 22:39:58 ID:Ywl74nxO0
>>434
ニューウエイズ被害者の会…にするのは難しいからニューウエイズDT被害者の会
みたいなの作って大型訴訟とか問題大きくしたらいいんじゃないんだろうか。

438 :名無しさん@どっと混む:2010/05/22(土) 23:20:58 ID:/+6x/egM0
>>414
死亡事件は民事です。
実刑はつかない金で解決です。

439 :日本語が不自由:2010/05/22(土) 23:21:47 ID:vDlX5aQH0
NW法務部の電話は録音しています。


440 :名無しさん@どっと混む:2010/05/23(日) 00:28:18 ID:rkyupbL20
だからなんだと

441 :名無しさん@どっと混む:2010/05/23(日) 06:33:14 ID:XzJCQ+EZ0
>>438
民事で事実洗い出してから刑事に持っていくパターンもある

442 :名無しさん@どっと混む:2010/05/23(日) 18:52:44 ID:cRVu3a7f0
>>439
ICレコーダーでね。


443 :名無しさん@どっと混む:2010/05/23(日) 23:42:49 ID:rkyupbL20
自称「自分の活動はまっとう」も
自称「使って試しただけ」も
ちょっと厳しめの反論受けたら揃って逃亡か。

444 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 00:12:45 ID:MHjql+eV0
裁判での不利を恐れて更新されなくなったHPです↓
ttp://ultimate56.blog.shinobi.jp/

このタイミングで更新されなくなった時点で誰が書いてるかバレバレですが、
今後刑事告訴の可能性もあるので観察しましょう。


445 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 00:20:03 ID:ttUkceY00
>>444
そのブログの主は、さすがに民事で負けることは悟ってるようだが、
遺族は民事で勝ったら、確実に刑事告訴してくるだろうな。

446 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 08:01:32 ID:5T57JO8O0
雇った弁護士の腕次第

447 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 08:57:57 ID:Wpx37Hm70
形としては、洗脳会社に業務委託した現場で起こった事件だからね。

448 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 09:29:50 ID:7+Bf1Spk0
>447 形としては、洗脳会社に

ワン○ーランドで死亡事故あったの?  証拠、証言は、とれるか?

セミナーは、アスクのSEEK?  アウェアネスのDRSか? 昔ながらの洗脳屋か?
http://www.ask-gc.com/ http://www.awareness-seminar.jp/seminar/

アスクとDRSは、大きな問題がある。●通常30人定員の部屋に、80〜100人、早朝〜夜まで押しこめ、
頭がふらふらになって、吐いたり、倒れるやつが数人でる。その状態から逃避したくなり、結局、なんでもいいから後日商品を買うはめになる。

●原因は何か?  酸欠。またはクロロフォルム?

その部屋の中で講師だけが、酸素ボンベを吸っていたのがその証拠。確信犯?

アークは、豊田商事事件、ベルギーダイヤモンド事件、アチー○メント、ア○ク、といった多数のマルチ商法の洗脳講師へと拡散した。

http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=m
洗脳商法が、過去に起こした犯罪。これだかけあるんだから、N○の、洗脳セミナーも同罪じゃないの?(すべて、検索で出ます。)

豊田商事事件 (巨額詐欺、死者あり)ベルギーダイヤモンド事件(巨額詐欺、死者あり)
ライフスペースミイラ事件(死者あり)オウム事件(巨額詐欺、大量殺人あり)
NWのDTのAV女優殺人事件(死者あり)、そして今回のN○の特定商取引法違反。

http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html   http://www.gameou.com/~rendaico/nwb_japanhistory.htm    
http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html   http://www.geocities.jp/seminar_spirit/index.html
http://digi-glossolalia.txt-nifty.com/note/cat266680/index.html

449 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 10:45:06 ID:ttUkceY00
>形としては、洗脳会社に業務委託した現場で起こった事件だからね。

実態は全く違う。ワンダーのトップリーダーが何人も事件現場に
いたことは事実。「業務委託」自体、裁判所が認めるとは思えんがな。

450 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 11:09:20 ID:BdarY4YK0
セミナーは委託じゃん

451 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 11:34:58 ID:MHjql+eV0
形は業務委託で実態はズブズブの関係。
確かに弁護士次第ですね。
どっちに転ぶかなあ・・・。

452 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 12:21:12 ID:1owoHPJY0
なんだかんだ言ってもニケタンは神

453 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 17:54:42 ID:kXKYqURo0
儲かってない人上手くいってない人の妬みが多いなぁ
自分の知人が儲かっていたらおめでとうでいいじゃない

454 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 18:18:43 ID:zOcQj4m10
自分より金も暇も無く、嘘ばかり吐きながら駆けずり回る奴の
どこを妬めば良いんだね?


455 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 21:19:20 ID:wa8p/+Id0
>>452
はいはい、過去スレでも言われてたけど
いつも神って言ってるけど根拠を示してね
いつまでも逃げてないでさ

>>453
いつも思うんだけど、何をもって「妬んでいる」って言ってるの?
根拠を示してくれよ
どこをどう読んだらそう思えるのかってね
それともいつもと同じでただの妄想?


こんなのばっか・・・・・・

456 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 21:43:18 ID:bVx4YA6t0
ニューウエイズのような詐欺に引っかかるような、頭がお花畑のひとって、悩みがなさそうで妬ましい。
ってことかな。

457 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 22:01:30 ID:at6GKfAd0
大抵のNW信者ってアンチサイドの意見に対しては妬み、僻みや憎しみにとらわれてる考え。とか言うよね。
そのうえでもっと物事を受け入れて考えていきましょう、お互い信頼して行こうとかいうけど。
それに対する具体的な根拠は?って聞かれると逆ギレするかそのまま逃げるかのどっちかしかしない。

意見を受け入れさせたい、信頼させたいならこちらの意見に耳を傾けて具体的な根拠を示せよ。

458 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 22:57:59 ID:+ojZZOnE0
長い長いお触書が出たけど、そんなの読まねぇよなぁ
http://blog.goo.ne.jp/reo_nakajima/cmt/8981d04afd029355f93fcee50d9f5bca?st=0

459 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 22:59:39 ID:kXKYqURo0
>>454
自分の周りにそういうやつがいるなら直接言えばいいじゃない
ネットでしか言えないって所が妬んでいる様にしか見えない

>>455
過去ログ読む限り、儲かってるやつムカツクにしか見えないんだわ
ここの住人の異様な張り付き具合見てると妬んでいるようにしか見えない

>>456
詐欺行為を行う人間が蔓延してるだけで、マルチ=詐欺ではない
同じく、マルチやる人全員が詐欺師でも、会員全員が悪人でもない
本当にマルチ=詐欺だと思うならあなたがお花畑でしょ?

>>457
俺は会員でもないし信者でもない
友人がここのマルチしてるから応援してるだけ
そうやってすぐ誰でも信者だって思い込む姿が妬みっぽい

460 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:00:15 ID:MHjql+eV0
てかマルチ信者を妬んでる人っているのかな?
世界一マルチが流行ってる国の日本でも1人もいないような・・・。
たぶん上の人からそう教えられてるんだろうけど。。。
妬みどころか、「汚物を見るような目で」見てますよ。

461 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:04:30 ID:kXKYqURo0
>>460
汚物だと思うなら関わるな
お前は汚物がそんなに好きなのか?

>世界一マルチが流行ってる国の日本でも1人もいないような
日本中の思考がわかったように言うお前も同じ汚物に見える

462 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:15:08 ID:MHjql+eV0
>>461
汚物が好きか嫌いかと言われれば当然嫌いなんですが、
ネタになるから関わりたいんですよね〜。
マルチの人に汚物に見られるのは光栄ですw


463 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:18:08 ID:efh9Lvte0
汚物が向こうから寄ってくるんだから追い払わないといかんじゃないか。
いっそのこと世の中からなくなって欲しいと思うんで、先々のために今関わってるわけ。


あと、本当に友人のこと思ってるなら、NWをやめるように説得した方がよいと思うよ。
友人がするから応援といったって、よくないものなら反対してやるのも友人だろう?
どうせ嘘を教えられて入会して、嘘のまま会員勧誘してるに違いないんだから。
なんなら、その友人がなんでNWに入ったか、なにをよいと思ったのかを聞いてここに書いてみなよ。

464 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:21:54 ID:efh9Lvte0
>過去ログ読む限り、儲かってるやつムカツクにしか見えないんだわ

そもそも「儲かってるやつ」が見あたらないのに、むかつきようがないんだが。
NWの売上を平均コミッション率で割ったの(分配される報酬の総額)を、公称会員数で割ってみなよ。
月いくらの収入(収益ではない)になるのかをさ。
数字でものを見ることができる人はNWDTの「儲かってなさ」がわかるんだよ。

465 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:36:44 ID:bBj0E1qS0
マルチ≒詐欺


466 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:40:44 ID:kXKYqURo0
>>462
>マルチの人に汚物に見られるのは光栄です
私はマルチの人ではなく一般人です
あなたは一般人からみて汚物ですよ?

>>463
じゃあネットではなくあなたに言い寄ってくる汚物本人に直接言うべき
いくらネットに書いてもあなたの周りの汚物には効果ありませんよ

友人を信頼している
それに嘘で騙されるような人間ではない
もし儲からなかったとしても人を騙すような違法行為さえしなければ
チャレンジする事は悪いことではない

467 :名無しさん@どっと混む:2010/05/24(月) 23:49:35 ID:kXKYqURo0
>>464
儲かってる人が見当たらないのはあなたの周りにいないだけ
稼げていない人が多いだけで
稼いでいる人が全くいないというあなたの認識は間違い

マルチだけでなく株や経営をしてる者は「やっている人全員が○円以上儲かっているから」
って理由でやるのか?

468 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:06:01 ID:LvIRddHy0
>>467
>稼いでいる人が全くいないというあなたの認識は間違い

こう受け取ってしまうのは明らかにマルチ脳w
ちゃんと読んでよ。正常な思考で。

469 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:09:42 ID:3ayT6qpU0
>>468

 マルチ脳=正常ではない

 だから、467がちゃんと読むのは無理

470 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:13:32 ID:NsIc6sri0
>>468
ちゃんと読んだが。
会員全員が同じ収支でないのは理解してるか?
会員数で割ったところで意味無いんじゃないか?
稼いでる人が少ないって言いたいのか?
少ない=誰も稼げない ではないと思うが

471 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:21:45 ID:6hsLVlVp0
>>470
10万円以上の収入を上げている人は全体の1%以下じゃん
そんな激レアなケースを堂々と語れても何の説得力もないな
それに儲かってるっていっている人は見かけるけど、それを証明できた人は皆無
所詮アップの肥やしでしかない

472 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:22:00 ID:LvIRddHy0
>稼いでいる人が全くいないというあなたの認識は間違い
>少ない=誰も稼げない ではないと思うが

はい、ちゃんと読んで

473 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:42:31 ID:eneVWc7f0
例えばコンビニの深夜バイト週3くらい入れば100%10万稼げるもんねw

474 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:48:33 ID:NsIc6sri0
>>471
1%以下に自分が入れないって思うならやらなきゃいい
全員が稼げるわけじゃないんだから稼げるって思う人だけ
やってみればいいと思う

>>473
そう思うならコンビニやればいい
誰もマルチなんてものを勧めてない

475 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 00:56:54 ID:DOwAHW/s0
金持ち父さんのキャッシュフローゲームで釣って
ラットレース抜けてると称するアップと会わせるってのは
OKなのか?

476 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 01:15:24 ID:G7niBKXd0
最近は金持ち父さんじゃなくて別の本を使ってるらしいが、それだとしたらキャッシュフロー
ゲームは使い続けているんかな?

話は別になるがゲームとしてはそこそこ面白いよな、二回目から何が買い目とか流れとかわかる
からやろうと思えば簡単にラットレースは抜けれる。
ラットレース抜けた後?糞も面白くならんからラットレース続行してどれだけ金稼げるかルール
無視プレイ推奨、ちなみに金の流れに関しては少しは勉強になるけどビジネスオーナーになる
くらいの勉強にはなりませんwww

477 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 02:03:17 ID:2z9w7pdS0
>>459
いや、おまえに聞いているのだが?

478 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 05:39:46 ID:gC9RM56S0
中島薫は正直心の底から羨ましい

479 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 06:27:58 ID:tpmVC84x0
>じゃあネットではなくあなたに言い寄ってくる汚物本人に直接言うべき
>いくらネットに書いてもあなたの周りの汚物には効果ありませんよ

近辺だけでなくもっと広く社会の汚物もなくしたいんでね。
「いくらネットに書いても」といったところでネットもこれはこれで効果があるんだよ。
過小評価したがる気持ちはわかるが、NW信者がアップから「ネットは嘘」と吹き込まれてるのはそれが嘘を明らかにする効果があるからだしね。

>儲かってる人が見当たらないのはあなたの周りにいないだけ
>稼げていない人が多いだけで

話をそらさないように。
周りにもいないし、数字上でも稼げるやつを見ることは珍獣以下レベルなのに、
「儲かってるやつムカツク」
なんて思えるはずないだろ、キミの見立てが異常ってことをいってるわけ。
ましてや、そんな発想なら株やら起業で儲けてるやつにみんな噛み付かなきゃいかんだろ。
そんなわけないでしょ。
ここ見て「儲かってるやつムカツクにしか見えない」と思えるところが誰ぞにバイアスかけられたゆがんだ脳みそってことだよ。
批判されてる内容、理由をろくに読んでないのが丸分かり。

>友人を信頼している
>それに嘘で騙されるような人間ではない

それは根拠なしだね。
ちゃんと>>463に書いたことを聞いてから出直してきなさい。
国からも嘘つき呼ばわりされた会社に関わる友人にただ信じるなんて既に友人って言葉が空々しいわ。

480 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 10:05:16 ID:tkwEswZy0
>>474
> 全員が稼げるわけじゃないんだから稼げるって思う人だけ
> やってみればいい

でも、勧誘時には誰でも稼げるようなことをいうんだよね。
だから業務停止になった。

> 誰もマルチなんてものを勧めてない

強引に勧誘してただろ。
業務停止の文書にも
『「もう帰りたい。」など契約締結をしない旨の意思表示をしている者に対し、長時間に及ぶ勧誘や執ような勧誘を繰り返し行うなど、迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘を行っていました。』
と書いてある。

481 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 10:25:48 ID:eoDgMSh40
会員数の全員が今ビジネスしているという発想がお花畑ですな(笑)
一度会員番号が出たら重ねていくわけないじゃない。
何人の人が辞めていってるか。死んでるか。
もっと頭の良い人だと思ったらそれじゃ説得力無いわ!
自分の失敗を他人のせいにし、こき下ろすのは負け犬の○○じゃ。
成功者が近くにいないのはあなたの人生そのもの。
何事も成功者の周りには成功者がよってくる。おっと、マルチだけではなく全てにおいてです。
行政処分で否定していたら国中の大手メーカーの物使えないぞ。
あなたが使っている洗剤やはみがき、保険会社(生命、損保)自動車、電化製品などなど過去何十年にさかのぼっていろいろ問題があるだろうに。
ある意味あなたが信者に見える。

482 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 11:18:40 ID:LvIRddHy0
>>481
>成功者が近くにいないのはあなたの人生そのもの。
「マルチで儲かってる人は周りにいない」って言ってるのに
なんで成功者がいないって話になるんだろう・・・。

>自分の失敗を他人のせいにし、
だからなんで失敗したって話になってるのよw

>行政処分で否定していたら国中の大手メーカーの物使えないぞ。
NWは行政処分の後の対応がひどすぎるからね。

>何人の人が辞めていってるか。死んでるか。
ここの「死んでる」は辞めたって意味だろうけど
本当に死者出してるから今後その表現はやめたほうがいいよ。


483 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 11:29:03 ID:/GcFcvmJ0
>>481
つまりどんどん辞めていっていると言うわけだ(笑)
それでどうして業績が拡大するのやら

実数が半分だとしても、コンマ数パーセントが倍になるだけで大差は無い
頭がお花畑なのはあんたのほうだわな

>自分の失敗を他人のせいにし、こき下ろすのは負け犬の○○じゃ。
>成功者が近くにいないのはあなたの人生そのもの。
>何事も成功者の周りには成功者がよってくる。おっと、マルチだけではなく全てにおいてです。
>行政処分で否定していたら国中の大手メーカーの物使えないぞ。
>あなたが使っている洗剤やはみがき、保険会社(生命、損保)自動車、電化製品などなど過去何十年にさかのぼっていろいろ問題があるだろうに。
>ある意味あなたが信者に見える。
典型的な信者トークですね(笑)

通常の企業における成功者とは、社員全てに正当な報酬を支払った上で儲けがあって成り立つものだけれど、マルチの場合は多数の会員の被害の上に成り立っているんだよね
つまり他人の生き血を吸って商売をしているわけで、そんなものは犯罪者と呼ぶことは有っても成功者とは呼ばない

通常の企業であれば「問題点は解決するもの」であるのに対し、マルチでは「問題点は無かったもの」として処理をする訳よ
セールスに問題が有れば切り捨て、商品に問題が有れば知らん顔をし、企業に問題が有れば社名を換え、何ら改善を行なわずに生き残る
それがマルチ企業ってものね

484 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 11:29:41 ID:jYUMZICb0

【民主党】の実績(たった8カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年12〜25万円助成
●社会保障費年2200億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月7万円→1万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
  自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
 →ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免w
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定(ACSA)を締結。
  アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献


485 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 12:15:05 ID:eoDgMSh40
正当な報酬だって。笑っちゃう。
ト○タで働いている人知ってる?
キャ○ンは?パナ○○ックは?
捨てられてるのは良い会社?
派遣に現場で働かせて正社員は一時的に守り、その後リストラの嵐。
今年何人切った?

結局はトップの一部だけがふんぞり返る。
あれ?なんか似てないか?
企業はどこも変わらねえ。

だから、通常の企業と言っているのはニートかフリーターか鼻垂らしか?
否定されると相手を信者にする対応も被害者意識満点花丸。

486 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 12:22:21 ID:/GcFcvmJ0
>>485
トヨタの総社員数知ってる?
切られて泣きを見る奴も確かに居るが、全体の数パーセント
大多数は普通に生活しているから(笑)

翻ってマルチはと言うと、大多数が泣きを見て全体の数パーセントが搾取してる
どこが一緒なんだかねぇ

もうちょっと世間を見ようよ、浮かれた情報に踊らされてないでさ
世間の人は、もっと堅実に生きているんだよ

487 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 12:41:55 ID:2z9w7pdS0
で、流したいのは
>>444-448あたり?

488 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 13:54:04 ID:qunXnyqK0
ほうほう
その数パーセントの犠牲はありで一流企業という発想か?

言っていることが違うぞ!!
おまえは社員全てにって言ってるやん。
犠牲者いるじゃねえか。数パーセントだから良いんだみたいな発想でいる奴に公務員が多いって知ってたか?

言いか悪いかの判断をしないでスタートしている奴が何人いる?
馬鹿なマルチをスタートして失敗しているのは、パチンコで稼ごうとする低脳と一緒なんだ。
儲かるつもりでやっているからダメなんだよ。
それだけ堅実に生きることが難しいって事よ。
年収500万以下は一攫千金を狙うって事。
それ以上の人はそんな暇が無いかわいそうな人。
該当しない人は人使って楽して儲けるズル賢い奴。




489 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 13:59:41 ID:tkwEswZy0
ニューウエイズ(マルチ商法)------誰の役にも立たない。ほとんどの人が儲けが得られない。業務停止内容の悪質行為はごく一部のモノではなく、殆どの人間に及んでいる。

保険会社----悪質行為で被害もあるが、保険により助かっている人も居る。

派遣切り・解雇----働いている間は給料を貰える。働くときとか途中で借金まみれになることはない。

490 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 14:07:26 ID:tkwEswZy0
ホーム > コンプライアンスへの取り組み
ttp://www.neways.com/jp-ja-jp/Content1.aspx?PageId=2994
ttp://images.neways.com/netsteps//image/business/img04.jpg

こういう動きを見せるのはいいんだけどさ。
なんで「画像」なんだろうね。検索にヒットするとまずいのか、コピーされたくない事情があるのか。(コピーしてプリントアウトすれば会員間での教育にも使い易いだろうに)

いまさらこういうモノを出してきたってことは、現場で違法行為が続いていることを認めたってことだよね。
なんかの前触れなのかな?

491 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 14:28:02 ID:LvIRddHy0
>>488が何書いてるかわからないのは私の読解力のせいですか?

492 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 14:46:21 ID:XytVl4va0
>>491
そうです。

493 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 15:48:33 ID:/GcFcvmJ0
>>488
別に一流企業の定義について語っているわけじゃないんだけどね(笑)
悪辣なマルチ企業と一般的な企業の報酬の有り方について考察しているだけなのに、どうしてそこまで熱くなれるのかね?
しかも途中から言っている事が支離滅裂になって、何を言わんとしていたのか自分でも判らなくなっているようだから、一度頭から水でも被って出直したほうがいいよ

494 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 16:59:34 ID:orEAv7qt0
>490 なんで「画像」なんだろうね。

メンバーへ届いたメールからテキストをコピペ。
http://blog.goo.ne.jp/reo_nakajima/cmt/8981d04afd029355f93fcee50d9f5bca?st=1

495 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 17:30:50 ID:m7grUh6k0
みなさん大方見当つけてると思いますが、
句読点、改行、書き方のクセなどによって
「もらって試した」
であると判明しました。

496 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 18:45:50 ID:Co5u6x1F0
ここは予想屋もやっているんだ。
やっぱりちょっと突っ込まれると感情的になるようです。
何を言ってもじいちゃんのしょん便のようにチョロチョロ。
予想通りの返事でしたね。みんなで楽しんでいました。
良いと思っている人もいるのに。
ビジネス以外の愛用者も。そこは知っておかなくちゃ。
ということ。


497 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 18:49:54 ID:m7grUh6k0
友人のビジネスを応援しているだけのはずなのに
「みんなで楽しんでいました。」なんて
なんで他のメンバーが楽しんでるのを見たって話がでてくるのぉ?w


なんでNW信者って、いつも中立を装ったり、やってるのは知人、友人って体裁をとろうとするんだろうね。
すぐバレるのに。

498 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 21:06:59 ID:XytVl4va0
面と向かって人に言えないストレスが溜まってるんだろうよ。

499 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:06:19 ID:NsIc6sri0
>>497
友人のビジネスを応援をしてるって書いたのは私であって、
>>496は別の人の書き込みですよ?

500 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:13:55 ID:tkwEswZy0
>>494
ありがと。
公式サイトにもテキストで載せとけばいいのにね。

「非公式出版物の使用禁止」って書いてるな。
アマゾンで「ニューウエイズ」って入れると、バイブル商法用の書籍がたくさんヒットする。
どう考えても裏でニューウエイズが糸を引いている書籍だと思うのだが・・・・。

市販書籍を使うなってことなら、これらの書籍の著者や出版社に正式に抗議して、
販売差し止めすればいいのに。
そして、書籍の間違った内容について、細かく否定して行けばいい。

501 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:14:08 ID:NsIc6sri0
NW信者:違法行為で一般人に迷惑をかけまくる
     業務停止も無反省で自らの迷惑行為でアンチを量産
     労働収入をバカにするが自分はコンビニのバイト以下しか稼げない

アンチ:誰でも信者に見えてしまう。
    自分を正義のヒーローだと思い込み、DTの違法行為は絶対に許せない。
    NWを嫌ってはいるがNWに対する依存度はある意味、信者以上

502 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:21:20 ID:Co5u6x1F0
そうなんです。
別の人の書き込みを認識できないなら確認したほうがよろしいかと。
「みんなで・・・」が「メンバーで・・・」になってしまうのもどうかと。
会社の社員と一緒に見ていたと書くべきでしたね。
友人のビジネスを応援してませんよ。私は。


503 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:39:06 ID:NsIc6sri0
アンチの方は信者以外の人の書き込みも
「コイツも信者だ」「コイツも絶対違法行為している」と狂信的に信じ込んでしまいます
まれに会員が書き込んでも粗探しをしてやろうというアンチからの書き込みが殺到し
会員の書き込みはなくなりスレはアンチばかりになりました

504 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:43:51 ID:G7niBKXd0
それよりそろそろWLの事件の公判が始まるんかなぁ。
結果がどうでるかで今後のNWが変わってくるな。

505 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:54:50 ID:tpmVC84x0
>会員数の全員が今ビジネスしているという発想がお花畑ですな(笑)

そんなことは重々承知ですよ。
YKCの統計からコミッション0の人を除外して収入が10万円以上の人の割合を計算しても数%。
ましてや生計が成り立つレベルだともっと少ない。
「成功者」とやらが珍獣レベルだということに変わりはないですね。
この統計がNWだけ違っているという根拠はありません。
よって、「成功者」は考慮するレベルじゃないほど稀有な存在であるという前提のもとで、妬んでるって発想がおかしい、異常な発想だという指摘なんですがね。
だから言ってるでしょ。
株や起業で成功した人をいちいち妬むのか?とね。
それを話をそらして「成功者が近くにいないのはあなたの人生そのもの。」などという罵倒に走るとはね。
妬んでいると思いたくてしょうがなく、よっぽど余裕がないように見えますよ。

ましてや、NWの場合、その成功者とやらが、グループのダウンも含めてまっとうな活動の結果じゃないというのがアンチの認識です。
NW上陸時の煽りから始まり、分子の話、ラウリルの話、経皮毒の話、ボーナス連鎖など悪行には枚挙に暇がありませんからね。
たとえ収入が多くたって、世間に後ろ指を差されるやり方してるようじゃ、尊敬もされなきゃ妬みもされませんわな。
だから「いったい何を妬んであげればいいの?」と言ってるわけです。

もっとも、あなたが「犯罪を犯しても金を持ってる人が羨ましい」と思う異常な感性の持ち主ならば、その異常な感性で周りもそうだと思うのはしょうがないですけどね。
だけどそれはあなたの感性が異常だからなんで、悔い改めたほうがいいですよ。

506 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 22:58:56 ID:tpmVC84x0
>>503
2ch以外の冷静にやってるBBSでもNW会員の言ってることがまともに支持されてるところをみたことがありませんが?
悪マニでも坩堝でもHum板でも。
NW会員が大手を振って発言してるのは、会員のみしかいないところだけじゃないですか。
言い返せずに逃げさるのをアンチが悪いかのように言うのは関心しませんな。



507 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 23:09:56 ID:NsIc6sri0
>>505
すいません。疑問なんですが、なぜアンチの人は
NWをビジネスでやってる人=NW一本でやってる人だと考えるのですか?
NWをビジネスでやってる人のほとんどは本業が他にあって
本業とはまた別にもう1本の仕事としてNWやってる人が多いですよね?

本業の収入とはまた別でやってるNWだから
NWからの収入が1万円でも入ればその時点で
家庭で使う日用品が無料になっているわけで
この時点で充分成功だと思うんですけど、
なぜそこまで「月10万円以上」の収入にこだわるのですか?
家族で使う化粧品や日用品が毎月無料になればそれだけで有り難い事だと思うのですが。

もちろん違法行為をしないという前提なので実際には1万円の収入を
得る事すら、よほど信頼のある人で無いと難しいとは思います。
周囲からの信頼が無い人はマルチ始めましたって口にしただけで
嫌われるでしょうし。

508 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 23:24:08 ID:tpmVC84x0
>NWをビジネスでやってる人=NW一本でやってる人だと考えるのですか?

そんなこと思ってないですよ。
でも、たかだか月1万円で妬まれるぐらいの成功なんて考える人はいないでしょ。
週末に短期バイト入れれば稼げる程度の収入で。
最低でも月10万円のエクストラ収入はないと妬まれはしないでしょう。
その10万円であっても「収入」であって「収益」じゃないわけです。
妬むだのなんだのいうのだったら、本当は20万円以上ぐらいで言ってもいいぐらいですよ。

あと、NWで収入が1万円入ったからといって日用品が無料になるわけじゃないでしょ。
日用品分は支払いをしてるわけなんだから、決して無料にはなりません。
そういうトークで勧誘しているなら虚偽なので違法です。
そもそも、1万円の収入を得るのだって、時間や手間、デモマケ用の自己購入分を考えれば、収益はいくらなんでしょうね?
その1万円のために市販品と比べて質が良いと証明されたわけでもない、でも高い製品を買っての成果です。
それに費やす時間を考えても成功といえますか?
そういう点から考えても、相当高い収入を例に挙げて考えないと妬むだの僻むだのという発想はでてこないはずです。
出てきちゃうのは、参加しただけで成功した気になっちゃう(ならされれてる)ビギナー信者でしょうね。

509 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 23:34:26 ID:LvIRddHy0
>>501
>NW信者:違法行為で一般人に迷惑をかけまくる
>     業務停止も無反省で自らの迷惑行為でアンチを量産
>     労働収入をバカにするが自分はコンビニのバイト以下しか稼げない
>
>アンチ:誰でも信者に見えてしまう。
>    自分を正義のヒーローだと思い込み、DTの違法行為は絶対に許せない。
>    NWを嫌ってはいるがNWに対する依存度はある意味、信者以上

え、これもしかして中立を装ってるつもりなの?w
事実と妄想の区別がつかなくなってるのかな?

510 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 23:45:05 ID:G7niBKXd0
>>507
NWの報酬プランだと収入が1万=NW製品約10万分の売上の図式になるんよ。
さてその10万分の売上はどこからあげるかが問題。

507さんがおっしゃる通り違法行為しないという前提で10万分の売上を達成させるのは難しい
でしょう。なので違法行為に手に染めるわけです。仕組み上愛用者を探すよりは自分の下のDT
に商品を買い込ませた方が効率が良いので、買い込みをさせます。
しかし、それだとさすがにDTとはいえ負担が大きくなり離れていくのは必須。
なので「組織」を作り、抜け出せない状況を作り洗脳していくわけです。

もしあなたがこの組織に入会したとします。そうなると毎月10万は買い込みをしなければ
いけません。この負担をゼロにするには………?そう、「月10万以上の収入」がなければ
いけません。だからそこにこだわるんですね。

月10万の支出を本業の給料で補填できるのならば続けても問題ないかもしれませんが、
実際、そんくらいもらっている人少ないしそんくらい余裕あるならマルチに手を出さないでしょう。

加えて言うならNWをビジネスでやっている人に対してはNW一本でやってるという
考えじゃなくて収入は分かったけどNWでの総支出と合わせると実際の純利益はどうなの?
っていう考えですね。
これが説明できなくて逃げるから叩かれとるんですよ。

511 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 23:48:52 ID:6yF+rwN30
>>508
こいつマジで逆信者だな。
日用品を買って1万も入ったら凄いことじゃないの?
ドラッグストアで仮に10万買ったとしても一銭も入ってこないよ。
NWの製品を高いという感覚。俺にはわかんねぇ〜。化粧品なんてめちゃくちゃ安いぞ

512 :名無しさん@どっと混む:2010/05/25(火) 23:59:22 ID:LvIRddHy0
>>511
>>510へのコメントお願いします。
化粧品の相場に詳しい男性みたいなので期待しています。

513 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 00:02:17 ID:tkwEswZy0
>>507
ニューウエイズ会員(擁護する人)が、ニューウエイズ一本でやっているような話を持ち出すからですよ。

> NWからの収入が1万円でも入ればその時点で
> 家庭で使う日用品が無料になっているわけで

自分の購入費が、ダウンからの分配金で相殺されるということですね?

その成功は、下の人がある程度の額を購入してはじめてせ「成功」しますよね。
そのダウンの人も、その話を聞かされて「成功」を目指して入会するわけです。その下も、その下の下の下の会員も。
では、販売先の無くなった、最後の参加者はどうなるでしょうか。
利益を得られずに「成功」できませんよね。
http://www.houterasu.or.jp/service/shouhishahigai/multi/faq2.html
法テラスのサイトにも「一部の人しか利益を得られない」と書いています。これは理解されていますか?

> なぜそこまで「月10万円以上」の収入にこだわるのですか?

そういう勧誘がされているからですよ。
NWをビジネスでやってる人がまずそういいう話を持ち出すのです。

で、一万円を得るための「経費」は考えていますか?
交通費、飲食費、説明会の場所代、通信費、そのたもろもろ。
一万円を得るのにいくらかかりますか?

で、下の人間全員が毎月一万円の買い物をしたとします。それで自分に一万円が入ってくるためには、何人のダウンが居ればいいのでしょうか。
ダウン以外に、何人の“ビジネスでやっていない顧客”が必要なのでしょうか。

そういうコトを計算せずに「家族で使う化粧品や日用品が毎月無料になればそれだけで有り難い」と言って勧誘するのは悪質だと感じます。

514 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 00:28:42 ID:antQbDyy0
そもそも成功者という表現が胡散臭いわな
本当の金持ちは年中セミナーなんてしないでしょ

515 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 00:32:55 ID:1XbgBKfD0
>>494
> メンバーへ届いたメールからテキストをコピペ。
> http://blog.goo.ne.jp/reo_nakajima/cmt/8981d04afd029355f93fcee50d9f5bca?st=1
>>490
> ホーム > コンプライアンスへの取り組み
> ttp://www.neways.com/jp-ja-jp/Content1.aspx?PageId=2994
> ttp://images.neways.com/netsteps//image/business/img04.jpg

以下部分引用
-------------------------------------
医学的、薬事的説明を行ったりすることは固く禁止されています。
 ニューウエイズ製品に関して、次のような説明を行うことは、禁止行為に当たります。
(例1)病院の治療をやめてニューウエイズの製品で治しましょう。
(例2)ニューウエイズの製品でアトピーが治ります。
(例3)ニューウエイズの製品には解毒作用があるの。
(例4)(ニューウエイズ製品がからだに合わないと言っている方に対して)大丈夫、好転反応だからそのまま使い続けてみて。
(例5)この製品は目に良くて、こっちは脳に効くのよ。
(例6)市販の製品を使うと経皮毒がからだに回って、アトピーや癌の原因になるのよ。ニューウエイズの製品だけが信頼できる安全な製品だから使ってみて。

ニューウエイズ・ビジネスに関して、次のような説明を行うことは、禁止行為に当たります。
(例1)Aさんは、月に100万円以上稼いでいる。あなたも、私たちと出会ったからそうなれる。
(例2)人を紹介すれば20万円から30万円はもらえる。
(例3)お金は消費者金融で借りればいいよ。みんな借りてるよ。でもニューウエイズのボーナスで直ぐに返せるから大丈夫。
(例4)私の言うとおりにすれば、すぐに月30万円は稼げるようになるよ。
(例5)車や家が特別ボーナスとしてもらえるよ。
-------------------------------------引用おしまいーっと

ようするに、こういう勧誘している人が未だに居るってことだよね。

516 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 01:43:22 ID:z7USiTDg0
アンチさん必死すぎです
私はNWに登録すらしていないのですが、なぜ違法行為がどーのこーので
攻められるのですか?

一般の家庭がNWで1万円買い物したらその家庭は今までの支出より
1万円増えると考えていませんか?

正しくは「家庭の支出=NWで使ったお金ー今まで日用品化粧品を買う為に使っていたお金」
ではないですか?

NWの製品が市販品よりも圧倒的に高価ならアンチの言う事も
わかりますが、NWの化粧品の価格ご存知ですか?
下手すれば市販品より安いですよ

517 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 01:56:42 ID:kwvNCPIi0
アンチは頭が悪いから…

518 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 02:27:48 ID:aefRtw1p0
>>516
>正しくは「家庭の支出=NWで使ったお金ー今まで日用品化粧品を買う為に使っていたお金」
ではないですか?

それは違法行為じゃなくて普通にNWを利用した時の理屈です。
たしかに日用品化粧品をNW製品にシフトして愛用してますってだけなら問題はない。

>なぜ違法行為がどーのこーので 攻められるのですか?

そもそも法律にひっかかってるんだからその時点でアウトでしょう。
違法行為だけど許せるね、なんて話は聞いた事がありません。

519 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 02:28:21 ID:1XbgBKfD0
>>516
NWに登録すらしていないのに、NWの化粧品の価格に詳しいんですね。

ネズミ算式の組織拡大は必ず破綻すると言うことは理解していますよね?

520 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 02:38:42 ID:z7USiTDg0
>>518
そもそも法律にひっかかってるって私のどこが法律にひっかかってるの?
登録もしていないんですが?

>>519
価格に詳しいってネットで製品の値段見れるの知らないの?

>ネズミ算式の組織拡大は必ず破綻する
製品の愛用者がいる以上は私はそうは思いませんが
あなたがそう思うならやらなきゃいいんじゃないの?
必ず破綻するならアムウェイも破綻するの?

521 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 03:15:36 ID:1XbgBKfD0
>>520
> 価格に詳しいってネットで製品の値段見れるの知らないの?

じゃあ具体的に市販の化粧品とか日用品と値段の比較して出してみてよ。

> 必ず破綻するならアムウェイも破綻するの?

アムウェイは年々収益が減ってるでしょ。
もう頭打ちなんだよ。
まあ、それに加えて相変わらず悪質ってのも大きな要因だろうけどね。
バンバンTVCM流してたけど、効果があったのかどうか・・・・。

522 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 05:11:08 ID:qyL9Er3h0
アムの収益が減ってるのは不景気のせいだと思う

523 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 06:39:02 ID:/clvxBUQ0
>価格に詳しいってネットで製品の値段見れるの知らないの?

と、おっしゃるので軽くネットで調べてみました。
ちなみにNW社のサイトの通販コーナーでは、会員じゃないと価格が見れませんよ。
ID:z7USiTDg0さんは登録もしてないのにどうやって見たのですか?
(よって、下のNW製品の価格がウッドノート記載の価格です)

−シャンプー
NW アルティメイトシャンプー (500ml) 3,969円
  シルケンマイルドファミリーシャンプー (500ml)  2,824円
資生堂 TSUBAKI(550ml) 880 円
ライオン ソ?フ?ト?イ?ン?ワ?ン?シ?ャ?ン?プ?ー? (550ml) 730 円

−歯磨き
NW ウルトラシャイン ラディアンス (175g) 1,648円
ライオン ?ク?リ?ニ?カ? ?ム?シ?歯?ケ?ア? ?マ?イ?ル?ド?ミ?ン?ト?(????g)260円
アース製薬 アクアフレッシュ エクストリームクリーン(140g)298円

524 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 06:40:20 ID:/clvxBUQ0
商品名コピペしたら、ライオンのがなんか変な表示になっちゃった
歯磨きは130gです。

525 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 08:32:39 ID:kwvNCPIi0
高すぎワロタw

526 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 09:00:31 ID:pw8cxc540
>>523
すげぇ違うな(笑)

>>520の意見を聞きたいところだわ
多分、アムウェイか何かの商品を使っていたんじゃないかな?
アレなら良い勝負できるだろ(笑)
しかしまあ、ネズミ算の意味が理解できてないみたいね
あれは10段くらい行けば破綻するってのは、小学生のレベルで理解できる話しなんだけどね



527 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 09:03:27 ID:+cU4OoZX0
何故、このように桁外れに高くなるのでしょうか?
シャンプーに配合されている原材料をみても
高くなる要素は考えられない。認可されていない特殊な
原料でも使用されているのかな?一般に衆知されている
原料であれば、製造コストも各社それほど差がないはずである。
考えられることは、製造設備に大きく差があって、極端に
規模が小さいからコストが高くなり、それゆえに安全性試験まで
省略せざる得ないようになっているのではないか・・・・


528 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 09:06:54 ID:1XbgBKfD0
>>527
代理店への配当金が上乗せされているから高くなる。それだけでしょ。

529 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 09:29:33 ID:pF5mwI1Q0
520のような、未登録を装った信者がいる。

それだけでもマルチ洗脳の怖さがわかるよね。

「安さの具体例」さえ出せないし。

いきなり不実告知じゃんwww

低級信者なのかな。

少し勉強している信者だと、「市販品と比べて高いのは動物実験をしてないから」
とか「天然由来成分のココアルキルを使ってるから」などと実しやかな論を張ってくるんだけどね。

けっして「安い」とは言わないよね。
上級信者マージンや会社の取り分が多めに含まれてるわけだし。
価格競争力は働いてないわけだし。
悪徳詐欺宗教の100万円の壷と同じだからね。

530 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 09:51:39 ID:DQ/sJCgy0
>製品の愛用者がいる以上は私はそうは思いませんが
>あなたがそう思うならやらなきゃいいんじゃないの?
>必ず破綻するならアムウェイも破綻するの?

マルチのモデルは「組織拡大をすること」でダウンからコミッションを得ることでしょ。
よって製品愛用者はモデル破綻するかどうかの検証の対象にはならない。
そして、ダウンが愛用者だけで組織拡大しない者ばかりになってるDTは小売りをしているだけと同様だから、これもマルチのモデルの恩恵にあずかっていない。
つまり、末端が組織拡大が困難になった時点で「マルチというモデルとして」破綻していることになる。
従ってアム、NS、NWみたいに売上が下がっているところは既に破綻が見えているといえる。

531 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 10:22:47 ID:T6CVj1110
2007年6月、FDAはダイエット補助食品について、医薬品適正製造基準(cGMP)を義務付け
る規定を確立する最終的な規則を発表した。この規則は、ダイエット補助食品が良質の
方法で製造されること、汚染物質や不純物質を含まないこと、および正確なラベル表示を
付されることを確保するものである。この最終的規則には、品質管理手続の確立、
製造工場の設計・建設、および原材料と完成品の試験のための要件が含まれているほか、
記録の保管や、製品への消費者からの苦情の取扱いに関する要件も含まれている。
ダイエット補助食品に汚染物質が含まれていたり、表示通りの原材料が含まれていなかっ
たりした場合、FDAは当該製品を不純品または不正表示品とみなす。当社は2008年6月まで
に当該新規則を順守することが義務付けられた。

輸入食品等の食品衛生法違反事例(平成21年8月分)
健康食品 (FEELIN GOOD)
NEWAYS INC.アメリカ合衆国
シアン化合物 42ppm 検出
ニューウェイズジャパン 株式会社
廃棄、積み戻し等を指示(全量保管)

つまりFDA基準を満たさない不純品または不正表示品を作っていたことになる。
FDAにこの事実を報告しているのだろうか。
黙っていたら、それはそれで問題だ。

532 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 10:24:21 ID:DQ/sJCgy0
「NWの化粧品の価格ご存知ですか? 下手すれば市販品より安いですよ」といったところで、化粧品ってのはブランドイメージあるからね。
原価とかそういうのとは別に、ブランドイメージ形成による高級感を付加価値としてあえて価格を高く設定するのもある。
(マーケティング上は、こういう価格設定を上澄吸収価格戦略という。)

しかし、NWのブランドイメージ形成をしてないし、実際に市場でのブランド価値は低い。
よって、比較対象は100均とかコンビニ販売の商品になるよね。
間違っても資生堂だのコーセーだのといった有名企業とで比較するもんじゃないよね。

で、なにが安いって?

533 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 10:45:24 ID:SgyQSHtc0
製品を安くすると上のほうの信者からクレームがくるからね。

534 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 11:00:30 ID:vs2xYhJ30
なんせ商品金額の50%以上がアップDTに還元されるっていうんだから、決して安い商品とは言えない。

535 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 11:21:44 ID:z7USiTDg0
どうして私が信者になってるのか
本当に登録していないし商品も使ったことないんだが?
知人が仕事でやってるのでカタログをもらい知人の仕事の
応援をしてるだけでも信者なのか?

化粧品が安いと言ったのに関わらずなぜ
化粧品以外の価格を比較してしかも実際に購入するときと
異なる嘘の値段を記載して捏造までして叩くのか
アンチがやっている事もNW信者と同じ不実告知ではないのですか?

あとAW、NS、NWが破綻すると書かれているが
何年後にこの会社が無くなると予測されているのですか?

536 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 11:35:18 ID:F4I1fo3r0
信者は後出しで言い訳するのが好きだな。

537 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 11:41:57 ID:1XbgBKfD0
>>535
> 知人が仕事でやってるのでカタログをもらい

カタログ?ネットで値段が見れるんじゃなかったの?激安通販サイトでの価格のこと?

> 化粧品以外の価格を比較してしかも実際に購入するときと
> 異なる嘘の値段を記載して捏造までして叩くのか

値段を公表していないニューウエイズが悪いんですよ。何故値段を隠す必要があるんでしょうね。会員以外が値段を公式サイトで確認できないなんて変でしょ。
実際のニューウエイズ化粧品の購入価格と、市販の製品(当然、売れ筋のごく一般的な普及品)の値段を具体的に比較してくださいよ。

> あとAW、NS、NWが破綻すると書かれているが
> 何年後にこの会社が無くなると予測されているのですか?

破綻しても会員間で商品の流通の可能性があるから禁止になっていないのがマルチ商法ですよ。
代理店さんたちの旨みは既に無いわけですけど、細々とでも参加者が居る限り会社の儲けは大きいから、会社はなかなか無くならないんじゃないかな。
新興国へ進出しますし。

じゃあ、価格の比較をお待ちしてますね。

538 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 11:55:45 ID:DQ/sJCgy0
>化粧品が安いと言ったのに関わらずなぜ化粧品以外の価格を比較して

男なもんで化粧品はよくわからないから。
そもそもの話には「日用品化粧品」とあったから日用品で参考までに出しただけ。
そして、化粧品については、100均やコンビニ品が比較対象といってるわけで、決して無視してもいない。

>実際に購入するときと異なる嘘の値段を記載して捏造までして叩くのか

捏造?
ウッドノートのサイトに出ているNW製品の定価、一般品は価格コムに出てた価格を書いたんだが・
捏造とまでいうなら正しい価格はいくらなのか、ソース付で示して欲しいね。
安いといいながら、あなたは何度も求められている具体的な数字を出しての比較をしないよね。

> あとAW、NS、NWが破綻すると書かれているが
> 何年後にこの会社が無くなると予測されているのですか?

私は「マルチのモデルとしての破綻」を言った。
これと会社がなくなることは別。
そんなこともわからないの?

539 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 12:07:10 ID:vs2xYhJ30
>523さんの値段差の提示が、異なる嘘の値段で捏造だと言うのですか?
 ここに載っている標準価格欄が正規の販売価格なのか知りませんけど
ttp://www.projectk.co.jp/nw/sale.html
 卸値価格欄を見るだけでも、一般的に比べて高い金額に感じるのは僕だけかなぁ・・


540 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 12:10:23 ID:z7USiTDg0
価格.comの売れ筋商品と比較

口紅
資生堂マキアージュ           3150円
花王 ソフィーナオーブクチュール    2688円
クリスチャンディオール アディクト   4365円
ニューウエイズ サテンリップスティック 2184円

ファンデーション

花王ソフィーナ プリマヴィスタファンデーション 2587円
資生堂 マキアージュファンデーション      2940円
ニューウエイズ ルミナスファンデーション    2163円

マスカラ
ランコム アンプリシル マスカラ       3000円
資生堂 マキアージュフルビジョンマスカラ  2793円
ニューウエイズ ストレッチングマスカラ    2058円

マニキュア
シャネル ヴェルニ  2560円
オーピーアイ ネイルカラー  2100円
ニューウエイズ シャンドフルール 1890円

541 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 12:18:30 ID:z7USiTDg0
>>523で書かれている商品の実際の価格も書いておく

ニューウエイズ 
アルティメイトシャンプー (500ml)        2772円
シルケンマイルドファミリーシャンプー (500ml)   1974円
ウルトラシャイン ラディアンス (175g)      1155円

542 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 12:26:05 ID:qg6EDBuI0
>>534
>商品金額の50%以上がアップDTに還元される
そうなんだ。
ばかばかしくて、付き合いでも買いたくないわ。

543 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 12:35:09 ID:55b2XC+h0
>>540

何をどういう条件で価格.comで調べたのか教えて欲しいです。
http://yourl.be/71p

544 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 12:43:16 ID:z7USiTDg0
>>543
ランキングで調べて上位に含まれる商品を適当に並べただけだが
何かおかしいとこでもあったか?

545 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 12:47:45 ID:55b2XC+h0
>>544

てきとーに並べただけならおかしくないし、>>540でされてる比較もてきとーなんだな、とおもうだけだよん。
そしてあなたはてきとーな人なんだな、と思ったのでした。

546 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:03:43 ID:1XbgBKfD0
2007年の情報だけど、こんなのみつけた

ttp://www.news2u.net/releases/23038
化粧品:購入費用、1ヶ月平均2,608円

まあ、そんなもんだろうね。その他のシャンプーなどの日用品をあわせても、毎月一万円も使う?
シャンプーなんてコストコで大きい容器のを買えばかなり安上がりだよ。

547 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:13:51 ID:DQ/sJCgy0
>>540
市場でのブランド確立もしてないNW製品の比較対象に、世界に名だたる企業のハイエンド商品をだしてくるなんて図々しいにもほどがありますねぇ。
>>523でも言ってるでしょ、NW製品ごとき100均との比較で十分だと。
百歩譲ってドラッグストアの特売レベルで十分。

化粧品のことよくわからんので、とりあえず電子チラシから見てわかるもの。
−マスカラ
コーセー コスマジックメガトンウィングマスカラ 1365円
(スギ薬局の電子チラシより)

ほら、やっぱりNW製品は高いじゃん。

>>541
「実際の価格」とは?
ネットで見ることができるというなら、それを出してよ。



548 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:19:28 ID:55b2XC+h0
ちなみに、

資生堂 マキアージュ モイスチャールージュ(カラーオンタイプ) RD230
メーカー参考価格 3,150円 (税込)

は内容量4gで1700円位で売っていますね。

ニューウエイズのサテンリップスティックは内容量3.5gでサテンリップスティック (税込み 3,118 円) ですよね。
3118円/3.5gを7分の8倍すると3563円/4gのようです。

だからどうしたってわけじゃないけど。

549 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:32:03 ID:z7USiTDg0
私は「NWの化粧品は市販品よりも圧倒的に高価ではない」と
書きましたがなぜか話ずれてますね

>>547
実際の価格
http://www.projectk.co.jp/neways/shop.html

550 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:40:24 ID:1XbgBKfD0
もともと化粧品は利益率高いから、価格の比較がしにくい。だから多くのマルチ商法が商材として選んでいる。
内容量もはっきりしないから、量あたりの単価も比較しにくいね。

で、「日用品」の価格の比較はまだですか?

ちなみに、カカクコムは元々がPCの部品の値段比較のサイトとして発展し、家電やカメラでも価格比較できるようになった。
けど、コスメ用品はPCや家電のように登録ショップの最安値や平均価格が表示されるわけではない。だから、コスメ用品の検討でカカクコムを利用する人は多くはないだろう。

でもって
>>540
> 花王ソフィーナ プリマヴィスタファンデーション 2587円

これなんか、楽天で調べれば1764円という店もある。
ttp://item.rakuten.co.jp/excelinc/10000547/

通販専門化粧品は別だけど、日用品や化粧品を送料のかかる通販で買う人はどのくらい居るんだろうか。

マルチ商法と比較するなら通販化粧品の方がいいんじゃないかな。
ttp://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=22155
DHCの口紅は1100円
ttp://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=3864
ファンデーション1800円
ttp://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=3912
高い方のマスカラで1650円
ttp://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=3620
マニキュア500円

内容量の違いや使い方による違いはあるだろうけど、このあたりの製品は大きく値段の違いにはならないかな。

551 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:45:04 ID:1XbgBKfD0
>>549
> 私は「NWの化粧品は市販品よりも圧倒的に高価ではない」と

あまりに高すぎると客が正気付きますから。

ttp://images.neways.com/netsteps//image/business/img04.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/reo_nakajima/cmt/8981d04afd029355f93fcee50d9f5bca?st=1

ここに書かれているような不実告知で納得させられる程度の値段ってのが、マルチ商法のキモなのです。
耐久商材とかの一回売って終わりのマルチは製品価格が何十万もしますけどね。消耗品のマルチは続けさせられるような値段設定。

552 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:48:08 ID:55b2XC+h0
ちょっとw
>>549http://www.projectk.co.jp/neways/shop.htmlは実際の価格と呼んでいいのか?w

553 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:53:48 ID:pF5mwI1Q0
>>551

でも消費財のうち、上で挙がったシャンプーや歯磨き粉なんて、常識外の高さだよね。
信者の脳内ではどうやって折り合いを付けてるんだろ?
成分が違うよ・飲んでも大丈夫な洗剤やシャンプーだよ、とか?www
そこに経皮毒(経費毒、ともいう)が絡まって一丁上がりってな感じ。

ちなみに拙宅の歯磨き粉は100〜200円・シャンプー&リンスはダブの特売品です。
十分満足しています。

554 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 13:53:51 ID:1XbgBKfD0
>>552

そっか。URL見てなかったけど、ただの釣りだったのか。

555 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 14:02:14 ID:1XbgBKfD0
ttp://nustyle.jp/products/list22.html
どうせなら実際の価格としてこっちを出せばいいのに。

556 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 14:22:49 ID:DQ/sJCgy0
>>549のリンクを見るのが面倒な人に説明。
リンク先に出ているのは、ディスカウント屋がDT向けに提示している「買取価格」。
これを「実際の価格」といい、NW正規価格を捏造といってるわけです。


557 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 14:28:03 ID:1XbgBKfD0
>>556
DT価格=DTへの卸値、
ってことでそのTRLを出してきたんだと思う。

558 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 14:45:20 ID:ROmHtkoG0
× TRL
○ URL


559 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 16:32:09 ID:vs2xYhJ30
>549さんの価格提示は、買い取り価格ですね!! 販売価格ではないですよね!!

>523さんの値段差の提示と↓ここに載っている標準価格欄と一致するので、ここの標準価格欄が実際の価格なのでしょう。
ttp://www.projectk.co.jp/nw/sale.html

なぜ>523さんの価格が捏造なのか教えてほしいものです。

560 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 16:44:47 ID:vs2xYhJ30
ちょっと話題がズレてしまいますが、
>551さんの言う
>耐久商材とかの一回売って終わりのマルチは製品価格が何十万もしますけどね。消耗品のマルチは続けさせられるような値段設定。

 以前、アルカリイオン水浄水器で調べた事がありますが、某マルチ系の販売価格が40万円していましたが、
同じ製造会社が販売するアルカリイオン浄水器は20万円以下でした。
 その某マルチ系の勧めるセミナーでの話では・・内部構造が違っていて、大手企業が販売すれば70万円相当だと・・
こんな事を言っていたので製造会社に、どのように違うのか問い合わせたところ、お答えを頂けませんでした。
 セミナー等の、いわゆる「洗脳」っていうのは怖いですね。

561 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 18:29:25 ID:SBh81hKe0
どっちもバカばっかり

562 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 18:51:15 ID:G8O06Kt60
金額の比較してるけど、どうなんだろう?
年間500億円ほど宣伝広告にかけて売っている大手化粧品や日用品メーカーの物が信用できるというのもどうかなあ?
電通の子会社の奴が、こうじゅんやお茶の石鹸や青汁やコンドロイチンやコラーゲンなどのCMはほとんど洗脳させて購買意欲を高めるって。
北海道大学の教授がコラーゲンは口から入ったらアミノ酸に変わると新聞にコメント載せてた。いくら食べてもコラーゲンがお肌をプルプルにはしないって。
消費者が正しい情報を掴もうと思ってもメディアに振り回されて入りと嘆いていた。
この記事は残念ながらネットでは見つけることが出来ませんでした。
北海道新聞というローカル新聞の記事です。

563 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 19:54:38 ID:WawOD7rc0
高いか安いかはなどは関係ないだろう。
ニューウエイズが問題なのは違法なやり方で商品を売ったことにつきる。さらに自分はやってないから関係ないと言い逃れする意識の低さはひどいものだ。

化粧品なんてピンきりだし。同じ会社の製品でも20代用と40代以上用では相当違うだろう。

しかし、ニューウエイズは自社の製品の安全性を確かめていないのか。

564 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 20:10:53 ID:1XbgBKfD0
>>562
> 金額の比較してるけど、どうなんだろう?

化粧品や日用品が市販のものよりも安いという奴がいたから、そんなこと無いよって意見として比較が出された。
商品価格は悪質性とはあまり関係ないね。

565 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 20:37:49 ID:VQ56TBdx0
自分の意見を正当化するために必死ですのぉ〜みなさん!
NW製品が好きな人はNW製品を買えばいい。
資生堂が好きな人は資生堂製品を買えばいい。
それだけの話じゃん。

資生堂製品は気にいって、人にも教えて、何十年、何万円使っても
一銭にもならない流通スタイル

NW製品は気にいって、人にも教えたりすると、あとあと自分が使うと
お金が入ってくる可能性がある流通スタイル。

高いとか安いとかは、それぞれの価値観でみんな違うじゃん

ちなみにおいらのおふくろが使っている歯磨きは5000円どす。175gで。

566 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 21:00:57 ID:1XbgBKfD0
>>565
> NW製品が好きな人はNW製品を買えばいい。

そうなんだけどね。
業務停止内容にあるような「経皮毒」とか収入についての嘘を付くからたちが悪い。

567 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 21:02:37 ID:1XbgBKfD0
資生堂製品は、一般的な流通の価格スタイル。

NW製品は、上位の人への配当金という無駄なお金が値段に上乗せされている価格スタイル。

568 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 21:32:19 ID:WawOD7rc0
>565
好きならば違法行為をしている企業でもかまわないという考え方がすでに腐っている。

569 :1/3:2010/05/26(水) 21:33:05 ID:1XbgBKfD0
連投&長文ごめん

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570 :2/3:2010/05/26(水) 21:33:49 ID:1XbgBKfD0
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571 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 21:35:54 ID:aefRtw1p0
>>565
普通にそういう話ならいいんだけどね。

>NW製品は気にいって、人にも教えたりすると、あとあと自分が使うと
お金が入ってくる可能性がある流通スタイル。

ここの部分で金儲けしようとして経皮毒を語ったり、商品を買い込ませたり
するから問題でてるんだよ。

572 :3/3:2010/05/26(水) 21:35:59 ID:1XbgBKfD0
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ニューウェイズがよくわかる本 HL研究会 ごま書房 \998 1998/12/1
ひと目でわかるはじめてのネットワークビジネス 吉永雅彦 産学社 \1,470 1998/8/1
ニューウェイズ完全読本 檜山圭一 四海書房 \1,575 1998/7/1

-----------------------------

中には批判本もあるけど、だいたいがヨイショ本。
すごい数だね。
ニューウエイズのシステムや商品が著者に支持されたからこんなに本がでている。
と代理店さんは思ってるのでしょうか。

573 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 22:08:04 ID:G8O06Kt60
けい皮毒はいけないな。
けい皮吸収は正しい。


574 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 22:28:05 ID:ROmHtkoG0
バンテリンもいわゆるけい皮吸収ね。

575 :名無しさん@どっと混む:2010/05/26(水) 23:56:26 ID:Xe5bLsK70
>>560
ちと話題がズレるが……。
「アルカリイオン水浄水器」の「アルカリイオン水」ってどんな水なんだ?
「アルカリ」はpHを指していないよね。
水に含まれている電解質として含まれている、アルカリ金属元素・アルカリ
土類金属のことを指しているのか?
で、イオン交換膜を塩橋として、電極間を隔てた電気分解をした水、ってこと?
MLMの商品みたいな害はないけど、ただの水道水と違うの? と書いてみる
テスト。
#水がおいしくなる、とかなら(価格は高いけど)いいのかも。>浄水器

576 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 00:01:27 ID:/clvxBUQ0
>>573-574
NW信者の話を聞くと、あいつらが実は経皮毒の意味をまったくわかってない。
ただの聞きかじりで、あのトンデモ本ですら読んでないことまるわかり。

577 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 00:17:19 ID:hZdTVtMU0
>>567
お前アホか?
資生堂製品を売っている小売店に入るお金は製品に上乗せされてないの?

否定的な見方しかできないとそういう思考になるわけだ。

578 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 00:18:34 ID:/Vyy3xWA0
>>576
では経皮毒の正しい意味を説明して下さい
皮膚にはバリアがあるので経皮吸収なんてするはず無いと思うんですが

579 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 00:28:33 ID:/Vyy3xWA0
>>549
>実際の価格
http://www.projectk.co.jp/neways/shop.html

中古品業者の買取価格を提示してこれが実際の商品価格だと?
なぜ信者はすぐばれる嘘しか言えないんだ

それにしてもマキシモルみたいなただの水を4620円で買い取る
この業者もイカレテル

580 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 01:01:18 ID:9tl+gl4a0
>>578
薬局行って、モーラステープってのを見せてもらってごらん。
経皮鎮痛消炎薬って書いてあるよ。

581 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 01:07:02 ID:qcTcpzBS0
>>577
一般的な流通の価格スタイルってのはすでに上乗せされてる価格ででてるんだよ。
小売は定価−仕入れ値から得た売り上げで利益だしてる。
メーカーから直で仕入れる事が出来れば安く物は手に入るだろうね。

NWは個人でできるから仕入れ値で販売してるけどこの価格帯。宣伝文句としては
その分、良い品質にしてあるという事みたいだけど。

>>579
買い込みで在庫抱えて処分に困ってるDTから買い取る→NW製品には興味はあるけど
高価だからふんぎりが付かないという人向けに販売な流れだと思う。

582 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 01:24:44 ID:PFQHO6sK0
>>578
>皮膚にはバリアがあるので経皮吸収なんてするはず無いと思うんですが
何をもって経皮吸収するはずないとかいってるんだw
皮膚にはATフィールドでもあるってこと?
ある程度バリア機能があるのは認めるが、
そのバリア機能を壊したり、すり抜けるもの(分子が小さすぎるとか)は、
バリアなんて効くはずないだろ。
もし、バリアが完璧なんだったら、
サリン事件で、サリンを指先に少し触れただけの人が死ぬはずないだろ。
「経皮吸収なんてするはず無いと思う」んだったら、
サリンで被害にあった人達の症状を全部説明してみろよ。

>では経皮毒の正しい意味を説明して下さい
自分で調べろよ、そんなことw
経皮毒は、バリアを通過してしまうものの中で人体に悪く働くものを
総称して言ってるんでしょ。
まぁ、この言葉をただ使ってるだけの人は、好転反応って言葉を
ただ使ってるだけ人と同じでまったく信用できないけどね。
どちらも、いろいろな原因によって起こるもの。
それを、一つ一つ説明できるのであれば問題ないが、
何も説明できない人って、ほんと何なの?

583 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 01:33:48 ID:qcTcpzBS0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E7%9A%AE%E6%AF%92
とりあえずWiki貼ってきます。

後半記事にワラタwww

584 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 01:39:47 ID:izICu1/N0
スレ流し御苦労さまです()

585 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 01:53:02 ID:/Vyy3xWA0
>>578
http://www.yakuzai.saga-med.ac.jp/sippuzai-hp/sippuzai-morrasu-tape.html
どこにも経皮など書かれていませんが???
いい加減すぐばれる嘘はやめましょう

>>581
>NW製品には興味はあるけど高価だからふんぎりが付かない
市販品を水で薄めただけの製品に興味ある人間など存在するのか?
ニューウエイズ信者と同じで
買取業者も今どきニューウエイズなんて売れないから在庫抱えてるんじゃないのw

>>582
はいはい 信者お得意の(分子が小さい)ですねw
質問の答えに困るとすぐに(自分で調べろよ、そんなこと)
と言って逃げ出すスタイルはいつまでも変わりませんねw

586 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 01:59:47 ID:/Vyy3xWA0
経皮見落としてた。
でももしも医薬品に経皮があるとしても、日用品には経皮などないだろ
日用品は薬ではない。

587 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 03:45:41 ID:PFQHO6sK0
>>585
俺、信者じゃないしw
何を根拠に言ってるかわからんが、そういう決め付けは、
気分悪いからやめてくれ。
しかも、突っ込みも中途半端だし。
経皮毒の内容も書いてるじゃん。ちゃんと、読んでくれ。
分子の大きさは、確かに間違ってたか。それは、すまん。分子構造みたいね。
↓参考に。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3

>でももしも医薬品に経皮があるとしても、日用品には経皮などないだろ
これも、何も確証はなくない?
日用品には、経皮吸収がないように作らないといけないっていう、
厚生省とかで決まりがあるんだったら別だけど。
聞いた事ないしな。(あったらすまん)
あと、経皮吸収の定義がよくわからん。
血液の中まで入る物の事を言っているのか、
皮下脂肪までのことを言うのか。
真皮あたりまでのことも言うのか。
真皮あたりでも言うなら、ちょっとした保湿液とかローションとかも、
手の荒れにくい洗剤とかも、
経皮吸収となりそうな気がするんだが。

まぁ、NW製品なんて高いだけだし使わないけどなw
健康を考えるなら、まず身の回りの何がいけなくて、
何が良いかを見極めるべき。
そうすれば、NW製品なんて高いものでなく、
何をどうやって使っていけばいいかわかるようになる。

588 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 06:04:12 ID:u9vu5kGN0
>>586
ナノ化粧品とかは皮膚に入り込みやすい
もっと凄いのにピコ単位まで小さくしたのもある

589 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 07:17:49 ID:FoI2q5NU0
経皮毒のあるなしはどうでもいいのでは?
●経皮毒なんて言葉はマルチのDTが使ってはいけないことは法律で決まってる。
●あの会社でさえ、経皮毒と言ってはいけないと言っている。
●そもそも経皮毒が存在したとしても、なぜNW製品が経皮毒に対して安全なのか不明。

>>581
>一般的な流通の価格スタイルってのはすでに上乗せされてる価格ででてるんだよ。

確かNWは基本的には送料も別途でしたよね。
高い&個別配送で環境にも悪い。

590 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 07:52:42 ID:G3fOfxpA0
っていうか、なにを勘違いしたのかどうみてもアンチを信者扱いして咬みついてる奴がイタすぎ。
句読点や文体なんかから見てこないだの一生恨む坊だな。

591 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 08:30:15 ID:c1dWyqDU0
シャンプーの原料には幅広く一般的に使用されているラウリル硫酸ナトリウム
がありますが、その原料でさえ、相当品ではあるが、純度の低いヤシ油を
硫酸化したものを使って、しかも飲んでも大丈夫まで水で薄めたシャンプーが
市販のものより桁外れに高いのには納得がいきません。
シャンプーとして性能が出る濃度(飲むことは出来ません)にしないと
水を買わされていることになります。


592 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 08:53:41 ID:H0kwZQY50
>>577

★資生堂など一般的な流通スタイル
----------会社の儲け、問屋、小売り、配送、倉庫、それぞれの儲けが価格に上乗せ。
  ●特徴--- 大量輸送で配送料は安い。中間業者の儲けが上乗せされるが、大量販売なので商品個別への割合は抑えられる。小売りの儲けの割合は製品により異なる。小売店の判断で値引きもされる。

★通販メイン
----------会社の儲けは同じ。倉庫代も。問屋や小売店の儲けは無い。代わりに、受注業務処理人員がたくさん必要。送料は別途料金。
  ●特徴--- 一般的な流通スタイルから中間業者を省いたシステム。受注人員は必要だが、個別店舗の人員と比べて価格に上乗せされるトータルの人件費は安くできる。デメリットとしては、個別に送料がかかる。購入前に商品の実物が確認しにくい。

★連鎖販売取引
----------会社の儲けは同じ。倉庫代も。問屋や小売店の儲けは無い。通販と同じく受注業務処理人員がたくさん必要。送料は別途料金。
それとは別に、代理店への配当金が値段に上乗せ。
  ●特徴--- 基本的な流通スタイルは通販と一緒。そこに代理店への配当金が上乗せされる。この配当金は、商品価格のかなりの割合を占めることが多い。実質的に商品販売に関わっていない(働いていない)人間への給料も上乗せされていることになる。


詳しく書いてみたよ−。
NWだけじゃなく、MLM全部に共通のことだけどね。

593 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 09:16:18 ID:H0kwZQY50
追加
★量販店の流通スタイル
---------- 一般的な流通スタイルから、できる限り中間業者を省いて小売店に配送する。

★訪問販売
---------- 小売店舗ではなく、戸別訪問によって製品を販売。販売員が商品を届けたり集金したり。(新聞配達、ヤクルト、置き薬、保険など)

最近はこういうのも増えてきたね。
製品によってどの流通スタイルがよいのか変わってくる。

昔のマルチは訪問販売スタイルだったんだよね。昔は通信も流通も、今のように発達していなかったから、マルチのデメリットも目立たなかった気がする。
それが今のマルチはは通販スタイルと組み合わされている。
でも、マルチはネズミ算式の組織拡大&配当金というデメリットばかり目立つ結果に。

594 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 11:44:37 ID:c1dWyqDU0
NWのシャンプーが市販のものよりも高いのは何故ですかと
DTに尋ねたところ、性能が良い商品を市販並の価格にすると
大手の企業が倒産に追いやられるとの説明を受けたことがあります。
この説明でなんと幼稚でしかも本気で言っているのには呆れてしまったことがあります。
このようなレベルのDTが人の健康とか地球環境を述べるのはやめてほしい。


595 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 15:45:17 ID:2CR0aib30
>>579 マキシモルの買取価格が4620円なわけないだろ
アンチはほんと低脳だなwwwwwwww


596 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 17:11:30 ID:KUf30v+Z0
というか「買い取り屋」がこれだけいるということ自体が異常なのでは?
必要な日用品を毎月買っているだけのはずなのに(笑)

597 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 17:12:03 ID:5ZcHChtJ0
全く、価格が高い高いのオンパレードだな。

比べる対象が違えば、NWシャンプーは安いと感じる。
300円のシャンプーしか使ってこなかった人には高い。
5000円のシャンプーしか使ってこなかった人には安い。

もっと社会的な地位のあるアンチはいないのかよ。

598 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 17:18:53 ID:H0kwZQY50
>>597
ニューウエイズ製品は、高級志向の社会的地位の高い人が対象の製品なんですね。
なのに、マルチ商法のビジネスで小遣い稼ぎとか、儲けが出れば化粧品日用品につかうお金が相殺されるとか言って勧誘するわけですか?

じゃあ、ニューウエイズ(に限らずMLM)で、ごく普通の普及価格とか、低価格の製品の販売は出来ないんですか?
よく耳にする「中間流通を省き、広告宣伝費も抑えているから、製品価格が安い」みたいな勧誘文句を真に受けるなら、市販品よりかなり安くてもいいはずなんですけどね。

599 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 17:32:29 ID:DulHFFAb0
>>597
NW製品は高いだけの価値を提案できて無い。
品質的にも、ブランド価値的(所有欲の満足など)にも。
偽装ネズミ講のためにむやみに高いだけと判断すべき。

600 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 17:51:00 ID:c1dWyqDU0
>>597
安い物は使用しない、高価な物しか使わないと言うことではなく
配合組成の原材料から製造単価を計算して、高いと言っているので
しかも、有効成分が他社品並に含有しているのか疑問と言っている人が
いるぐらいだから、その証として飲んでも大丈夫と言えるぐらいに
ほとんど水ではないのかと指摘している人もいる。


601 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 18:34:09 ID:DulHFFAb0
>>595
ごめん。
確かにあれはDT向けの卸価格だね。
しかしNWの小売価格として>>523があるのは事実だから、それを捏造というは誤りであることに変わりない。
で、たとえDT卸売価格と比較したとしても、特段の価値も提案できてないのに(つまり無駄に)市販品より高い。
結局のところ、主論ではNW擁護者が負けてることには変わりない。
そんななかで擁護者ができるのはw連打で強がることぐらいなんだね。

602 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 20:43:44 ID:YLxKn8AT0
横レススマソ。

569-570,572
ワ●ダーランド関連の本も気持ち悪い事にたくさんあるみたいですね。



4月10日の名古屋でのブラインドの時にO崎氏が
「来月に(時期は忘れた)インタビューで僕の好きな言葉をたくさん答えた本が出版されます。」
とか言ってたし。
ダウンと思われる連中は一斉に歓声あげて拍手してたんやけど、
部外者の自分にとっては異様な集団やなーと思える様な雰囲気でしたわね。。。




603 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 21:07:05 ID:XUYmobIG0
ところでニューウエイズはどうやって自社の製品が安全だと証明しているのだ?

604 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 22:02:46 ID:xHb1NjRb0
>>603

信念

605 :名無しさん@どっと混む:2010/05/27(木) 22:33:07 ID:HQNjdaO60
目の前でボトル一気飲み

606 :名無しさん@どっと混む:2010/05/28(金) 15:11:35 ID:cz/AVaNi0
>>603

ポジティブ、という名の洗脳


607 :名無しさん@どっと混む:2010/05/28(金) 18:27:47 ID:GPqR2XvU0
>>603

「師匠」の言うことにはハイ、かイエス、か喜んで!か、死んでもやります!の洗脳

608 :名無しさん@どっと混む:2010/05/28(金) 20:15:46 ID:ZHY9kwpq0
アンチだが、NWやってる奴でも良い奴がいたりするんだよな
そこが悩ましいというか、ほんと残念だわ

609 :名無しさん@どっと混む:2010/05/28(金) 20:34:12 ID:e1ZKpZpM0
29日発売の月刊ネットワークビジネス。
またタタかれてるね。

ニューウエイズ「奪われた自由」第2回
「ストック・オプション」問題噴出続く
回収されていた「オーナーズ・クラブ」契約書
http://www.network-b.com/nb+index.id+22.htm

610 :名無しさん@どっと混む:2010/05/28(金) 20:39:44 ID:+hkE95ji0
良いヤツや純粋な奴がだまされる。
それが催眠商法の手法でしょ。

611 :名無しさん@どっと混む:2010/05/28(金) 22:39:15 ID:sNqfnHqz0
月刊NB・・・ひどい雑誌だの。
ちょっと前まで散々持ち上げていたと思ったら。
まっ、書いてあることは概ね当たってるんだろうけど
それが問題になるなら、バイナリーのポジション買いも特集でやればいいのにねぇ。

君は何ポジ・・・うん、僕は30ポジ・・・あら、ずいぶん少ないこと。


612 :名無しさん@どっと混む:2010/05/28(金) 23:31:55 ID:+hkE95ji0
NB誌で働いている奴が、ある意味一番悪質なのかもしれない。
洗脳ツールを提供して、悪質商法のおこぼれを貰っている。

613 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 00:20:30 ID:bMbM4ami0
>>608
お前だまされてるぞ
いい人を装って近づいてくるのが信者共の常套手段
ニューウエイズやってる人間にまとまな神経の人間など一人もいない
登録した時点で友人を全て金に換えようとした極悪人
終身刑の囚人よりも人間性が腐ってる

614 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 01:25:16 ID:w36dBroV0
どこぞのチームに所属している友達に勧誘されて、
集会に参加させてもらったことがあるんだが、
マジすごかった!!

最初の説明で「公務員はだめです」って言ってたのに、
今どんな職業ですか?やつに堂々と、「ダブルワークで公務員やってます♪」
とか、
「どこどこの大手行ってます」って人に、
リーダーらしき人が「その会社の資料持ってきてもらえる?」とか、
どっかのブログに書いてあるみたいに、
あの国みたいでした。

完全に、これはアウトだなって思って速攻で辞めた。
いろいろびっくりすることが多くてここでは書ききれないけど、
刺激的で楽しい時間を過ごさせていただきました。

超絶ジェットコースター乗った感じ。
もう二度と乗りたくない。
あー怖い。


615 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 09:09:58 ID:VCWbB94v0
ワンダーランドには現役の看護師どころか医師までいて、
医療の知識を勧誘に悪用している。

一般の職業は副業禁止だけど、そんなこと屁とも思ってない。
洗脳して辞めさせて派遣にしちまえばいいんだからね。

616 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 10:28:48 ID:1jsCBqS00
>>608
いい人を装って近づいてくる奴ばっかだよ。だから人が言ったことを覚えてもいない
所詮金にしか見えてないんだろうな
本人いないところでは陰口言いまくりだったし
おまけに何で今頃10年以上前に流行った○○占いなんだよ?って思ったな

617 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 12:44:38 ID:w36dBroV0
>>615
転職やら引越しやら言葉上強要ではないが、雰囲気的に強要された。
よくテレビでやってるような詐欺集団がやってる感じだったな。
何で、お前らに俺の人生の大切な部分を決められなくちゃいけないのかと。
転職も派遣をガンガン勧められるし。
何で、人生の半分も、やりたくない仕事だらだらやらなくちゃいけないのかと。
なんか、人としてのプライドとか、自分としての信念がまったくない。
これらも完全にアウト。
アウトが多すぎておもしろかったわw

618 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 13:29:56 ID:F3NB2s/S0
>>615
医師でも医学的な知識を持ち合わせていない人もいると言うことです。
患者を診て、熱がある、咳がでる。それでは風邪薬を処方しましょう。
しばらくしても、症状が改善しなかった。では次の処置をどうしたら
良いのか分からない。そのようなレベルの医師ではないでしょうか?
臨床のデータも何もないサプリをDTに担がれているだけではないのか。
そのような医師に影響を受ける人もいると言うことも困ったものですね。


619 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 14:18:38 ID:HGUp4gMb0
また自分に都合の悪い情報が出ると憶測で決め付ける
実際会ってみんと判らんだろ

620 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 15:30:02 ID:F3NB2s/S0
効能のデータもないのに、癌が治る、アトピーが治ると言うのは
これが、憶測、推測ではないのか、技術者、研究者は実験事実に
基づいて公表するのが本筋と思いますが・・・


621 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 16:35:29 ID:HGUp4gMb0
>>620
今の時点でその医師が癌やアトピーが治ると言ってると何処に書いてるの?

622 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 18:17:34 ID:F3NB2s/S0
私を勧誘したDT(かなりランクは上)は医師が言っていると話しかけられた。
どの医師なのか判らないが、本を出しているようだ。
どうせ憶測だけの筋書きと思い、無視をしていました。逆に、はっきりと
癌が治るとか、金が儲かるとかの話は現実にあり得ない。あるとしたら
うまく、騙すことに成功した人に限ると意見をしてやった。そんなに世の中は
騙せる人ばっかりではない。ほんの僅かしかいないから、あなたは苦労して
私に近づいてきたのかとたしなめてやりました。


623 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 19:08:52 ID:bMbM4ami0
私を勧誘したグループにも医師が2名と大学教授が2名いて
医師と教授主催のガン治療のセミナーに誘われた

ニューウエイズのサプリでガンが完治すると言い
マキシモルの臨床試験のデータ(恐らく人を騙すために捏造したもの)
まで持ち出して医師が説明していた
ネットでニューウエイズについて調べた私は騙されなかったが
会場の中には医師に騙されて入会する人もいた様子だった

624 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 19:27:35 ID:a6IBH99F0
>>623

そんな医師は医師免許剥奪されてもおかしくないですねw

実名を挙げてやれ!

625 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 19:38:14 ID:bMbM4ami0
残念だが何年も前の勧誘なので名前など覚えていないが
教授は確か京都大学だった
マキシモルでガンが治るとはっきり説明していた

626 :名無しさん@どっと混む:2010/05/29(土) 20:59:38 ID:a6IBH99F0
嗚呼!

京大も地に落ちたものだなぁ・・・

627 :615:2010/05/29(土) 23:56:53 ID:VCWbB94v0
>転職やら引越しやら言葉上強要ではないが、雰囲気的に強要された。
ワンダーランドは組織的にそういう風に勧誘しろって指導されてるからね。

>>618
>医師でも医学的な知識を持ち合わせていない人もいると言うことです。
それじゃ、医師国家試験に受からないじゃんw。そうじゃなくて、
医学的な知識は十分にあるけど、自分の金儲けのためにわざとやってるんだろ。



628 :名無しさん@どっと混む:2010/05/30(日) 18:44:44 ID:suSl5cF+0
医者がなんでバイト以下しかかせげないニューウエイズやるの?
医者ってバカなの?

629 :名無しさん@どっと混む:2010/05/30(日) 19:04:16 ID:2DEGZlpd0
>>628
セミナー代金徴収、セミナーゲスト出演料
マインドコントロールでバカになってる
偽医者

どれだろうね

630 :名無しさん@どっと混む:2010/05/30(日) 19:27:45 ID:bILV5Hr+0
>>609 611

最近の動きは、業界全体で「NWとWLを人身御供に」ってことだろう。


631 :名無しさん@どっと混む:2010/05/30(日) 21:42:17 ID:aFWVQjqD0
>>623

お前が先に名乗れば?

632 :名無しさん@どっと混む:2010/05/30(日) 23:09:45 ID:Nokddce20
>>628
医者はさすがにそんなに馬鹿じゃない。
副業だよ、副業。

633 :名無しさん@どっと混む:2010/05/31(月) 09:17:28 ID:yPYW2zYw0
>>632
オウムとかにも医師免許持ってる人がいるくらいだから
馬鹿もいるかもよ。

634 :名無しさん@どっと混む:2010/05/31(月) 09:27:18 ID:RXC71Nw00
マルチ商法に加担する時点でバカ決定。

635 :名無しさん@どっと混む:2010/05/31(月) 09:45:22 ID:8/Cb3yEc0
医者は賢いと思いこんでいる。
たしかに国家試験を合格したことは賢いかも知れない。
受験のため、詰め込み勉強して資格を習得した途端、忘れてしまった
と言うような人も結構います。

ある製薬会社のプロパーによると、最近新薬も多く、薬の情報も多くて
それを医者に説明するのに苦労するようです。理解力がない医師も結構いるようです。
若い看護婦の方が覚えが良く、理解力もあると言っていました。

年配の開業医の医者にはパソコンが使えない人も多く、必要性は判っていても
理解することができないから、諦めていますといった医者がいるけど、それでも
老人ばかりの患者で繁昌しているから、なんで副業する必要があるのかな


636 :名無しさん@どっと混む:2010/05/31(月) 10:01:33 ID:8PhcXCET0
>>635
金は幾らあっても邪魔にならないからね

近所の行きつけの歯医者(まあ医者は医者でもまた別だけど)は行くと何時もパソコンの画面が
株式相場のページになってる。仕事の合間にずっと張り付いてる様子。
知り合いの医者も資産運用に熱心で本業より稼いでるみたいな話を聞くし、マルチも金儲けの手段のひとつなんだろう。

637 :名無しさん@どっと混む:2010/05/31(月) 11:11:12 ID:AEo9jfaSP
先週もコッソリ3回ほどやらせていただきました。締まりと下でクネクネする腰の動きが気持ちよかった。ご馳走様。

638 :名無しさん@どっと混む:2010/06/01(火) 10:27:10 ID:gYK2n5Xz0
>>600
配合組成や製造単価を知っているようですが教えていただけますか?
できれば資生堂のシャンプーなど一般流通している物との比較が知りたい。

639 :615:2010/06/01(火) 10:29:19 ID:zOIx7S+M0
ツマムラ君、キミの糞ブログ、まだ実名が出っぱなしの部分があるよ。
直さなくていいのかなw

640 :名無しさん@どっと混む:2010/06/01(火) 19:17:53 ID:KziVdWiv0
一般的な配合処方は業界のハンドブックに記載されています。
水溶液になっているので、固形分換算で比較しないと
固形分が低いと当然原価は安いので、それを考慮にいれないと
高い、安いは議論できません。

NW製品は、聞くところによると、飲んでも大丈夫と言うことは、通常の固形分濃度では
飲むのは危険です。従って、固形分が低いと想像します。
ほとんど水であれば、別ですが、それでも界面活性剤を含有しているので、
注意書きには飲まないようにとするのが良心的でしょう。


641 :名無しさん@どっと混む:2010/06/02(水) 05:04:19 ID:HmKA8W3Z0
成分表で比較するのは大して意味のある評価に思えない

そもそも配合率の高い順だかで並んでるだけで、量は関係ないから

製品Aの表
 成分X 成分Y 成分Z

製品Bの表
 成分X 成分Y 成分Z

であっても両社の配合比は同じじゃないし、

製品Aの表
 成分X 成分Y 成分Z

製品Cの表
 成分Z 成分Y 成分X

であっても、
製品Cに含まれる成分Xの割合より、
製品Aに含まれる成分Xの割合の方が低い可能性だってある

642 :名無しさん@どっと混む:2010/06/02(水) 07:42:26 ID:MXZGkwnI0
標準配合処方があって、各社は自社の特徴をだすために
モディファイしている。標準配合といっても、かなり検討された
配合になっているので、各社大きくぶれていないのではないかと思います。
私は標準配合で十分と思います。
特徴を出すために、若干の“はなぐすり”が配合されていても、ごく少量なので
コストには大きく動かないでしょう。


643 :名無しさん@どっと混む:2010/06/02(水) 21:54:18 ID:wkn3s6Ba0
NWに誘われて迷っている人、これを見てください↓
ttp://ultimate56.blog.shinobi.jp/

これはNWのトップクラスの人が書いてるブログです。
アンチNWの人のブログを批判するために作られたみたいです。
面白いのは、ただ感情的な悪口を書いているだけなのに
アンチの人を論破してる気になっているところです。
「すごい人がいる」とか言って誘われたりすると思いますが、
「すごい人」はこんな人です。


644 :643:2010/06/03(木) 00:37:21 ID:w9RUAYhL0
ちなみに上記ブログは、現在とある事件で訴えられているため
更新が止まっている状態です。
今月行われる裁判をうまくやり過ごしたらまた更新されるかもです。

645 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 00:59:59 ID:e+ZwQNcCO
なんだあ、あの殺人セミナーで有名なワンダーランドのツマムラ君の糞ブログかぁ(*^∀^*)

646 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 01:01:02 ID:57Thrd9E0
もし直UPが以下に含まれるなら成幸は決まったようなもの
http://wondersite.biz/first.cgi

647 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 01:07:02 ID:2h3YaPLD0
>>643
とりあえず、2030年01月の日記があることに笑ったw

私を勧誘したDTが以前、キャッシュフローゲームをやって、
いろいろ勉強になった!と、嬉しそうに話してました。
子供とか、彼女とか負債だから作らない方がいい!!だってw
あっそ。という感じでしたが、
後日、このDTには、みんなに内緒で彼女がいることが発覚。
彼女には、DTであることは絶対話さないらしい。
そんな嘘だらけの人生の何が楽しいんだか。

というか、ダウン作った方がよっぽど人生の負債だと思いますがw
心から仲良い友達がダウンになるならまだしも、
金づるだけで、抜けられると困るからいつもいい顔しなくちゃいけない
ダウンなんて、人生の負債以外の何物でもないと思うのだが。
その関係を、今後何年続けて行くんでしょうね?
何年もいい顔する代わりに、その人から何百万も搾り取るんですかね。
心から仲良い友達であれば、
その人が別の考えになって抜けたいとなったりした時、
心から応援するでしょ。
それなのに、ブログとかで罵倒とかって、どんだけww
お金しか考えてない人って、やだなぁ。

648 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 07:58:08 ID:7R7EUe+LO
>>523
シャンプーなんか高級アルコール系なのに高いよね

649 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 09:42:50 ID:fiHGcFYE0
シャンプーは汚れを落とす機能があればよい、その働きを付与させるのが
ラウリル硫酸ナトリウムが標準的に使用されています。

同じ作用を持つココアルキル硫酸ナトリウムを使って、市販の標準品とは
主成分が違うと言って、高い価格を設定している。
私は桁外れの高い価格の差をだすよりも、市販品との性能比較データを出してほしい。
口先では、他社品は有害物質を使用しているなどのトークではなく、安全比較データを
出すべきです。


650 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 12:22:59 ID:tW+9APNfO
ココアルキル硫酸ナトリウムって、天然由来なのか?
その安全性はどうやって確かめたのだ?

651 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 12:27:29 ID:o819cFCXO
ニューウエイズのDTがアンチに住所晒されて自殺?ブログ炎上中
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=keryy&articleId=10552303333

652 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 12:32:16 ID:dZrBtVCb0
あーあアンチも同レベル

653 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 15:11:05 ID:fiHGcFYE0
ヤシ油の主成分はラウリル酸ですから
純度の高いラウリル酸を使用したものと安全性は同程度と判断しても良いのではないか
但し、天然由来のものは不純物として存在する蛋白質が人によって、アレルギーを起こすことも
あるのでアレルギー体質の人は注意が必要である。

従って、NWがいつも言っている天然由来のものは安全と決めつけるのは適切ではない。
化学物質の安全性データベースを保有できる規模の会社なのかどうか疑問、安全性試験を
省略するのを正当化しているのだから、安全性についてまともに議論してよいかどうか判らない。


654 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 15:47:19 ID:tW+9APNfO
ニューウエイズは自社の製品の安全性を保証するできるデータを持っていない、ということでいいですね。
確かに天然由来だから安全とはただちに言えないですね。

655 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 16:07:28 ID:A1YpVZYD0
>>651
>>652

どこに「アンチが」なんて書いてある?
DJが「知ってる人」というのだから違うんじゃないの?
その後のコメント連続投稿も同人物なんじゃないの?

656 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 16:13:20 ID:o819cFCXO
アンチの俺が書き込んでるからw

657 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 18:18:45 ID:w9RUAYhL0
>>655
コメントが不自然すぎますね。
なぜか8時くらいから急にたくさん。
みんな同じ時間に起きるのかな?
で、コンスタントに続いてるのに12時くらいに
ぴたっと止まる。

>>656
失笑ものの演技ですね。


658 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 18:30:20 ID:JEfm0SKx0
>>651 >>652

脊髄反射乙。

「この住所を知っているのはたった3人だけなので、誰が書きこみをしたかはすぐわかったけれどかなりツラい。」

単なる嫌われた知人から書き込まれたんだろ?
まだ自殺したかどうかわかんないじゃん。

信者はすぐ脊髄反射するから困る。
知能が低いんだな。
物事を深く考えられない。
だからマルチに染まっちゃうんだな。

659 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 20:08:30 ID:HKgD057E0
>>658
どう考えてもバカはおまえだろ。

660 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 20:41:33 ID:5QpUVptF0
信者とアンチどっちがバカかといえば・・・アンチ。
この板みてればわかるべよ。

661 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 21:12:48 ID:ADQn7ImOO
いや、おれはNWDTだけど、信者のほうがアホだと思う。

662 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 21:17:36 ID:JEfm0SKx0
信者とアンチどっちがバカかといえば・・・信者。
この板見ればわかるべよ。



663 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 21:24:35 ID:y5trN8NB0
マルチ商法の主催者&グルになった上位代理店・・・・一番アホ
マルチ商法の一般的な代理店・・・・ウソを信じ込まされたかわいそうなアホ
アンチ・・・・ごく普通の反応する人。

664 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 21:31:09 ID:ADQn7ImOO
>>662 >>663

御意。

でもNWDTの中でもわりとDJYTってアンチっぽい思考してる気がする。一般人感覚っぽいっていうか…うまく言えないんだけど。

665 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 21:57:12 ID:6GLVhKDk0
ごく普通ならこんな所にカキコしないし覗きもしないが

666 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 22:24:20 ID:F4YntSbp0
いつも独りでネットしかやる事ない、って奴以外は、
自分がアンチな何かがあってもイチイチ書いたりしないよね。

ビジネスだけのためにNWに金払ったのに稼げなかった、とか、
しつこく勧誘されたりDTになったらアップから電話だらけ、
とかぐらいでイラつく奴ってwww

ストレス解消にNWのアロマかサプリでも使ってろや。

667 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 22:46:17 ID:w9RUAYhL0
>>666
しつこく勧誘されたりしたら普通イラつくでしょ。
〜時以降は用事あるって前もって言ってるのに帰してくれないし。
しかも勧誘無理だと思ったら最後に悪口言うし。

668 :名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 23:07:06 ID:Wcd7chSs0
ttp://mmcconsulting.jp/index.html

「地域経済活性化」と「後世の人材育成」が 自分の力でできる社会貢献だ と思い立ち、 2009年世界経済の大不況を好機に独立した
若手コンサルタントです。
多くの方の応援と協力を背に 中小企業や大学生、これから起業を志す方の
支援活動などをしております。 『人づくりを志事』としております。 こころざす事、と書いて志事。
通常「しごと」は漢字で「仕(つかえる)事」と書きますが、 私の場合は「志事」と書きます。 最高の教育者を目指し、それを志す事を
自らの人生のテーマとしております。
一見真面目そうですが、 基本は『ゆるく、楽しく』、がモットーです。
「とりあえず、そんな感じで」が口癖です。
以下、長めの自己紹介を。 コーヒーとビールが大好物。 コーヒーは元熱狂的なスタバファン。 シアトルの1号店まで行ったほどです
現在ではお店にはこだわらず、 色んなカフェ巡りをしています。
ビールはモルツ 贅沢する日はプレミアム・モルツ。 食前酒は発泡酒などでスカっと喉を潤して、
食後は麦芽100%の豊潤系を チビチビ飲むのが幸せです
お酒は基本的になんでも好きで、 ウィスキー、焼酎、ワイン、カクテルetc.. 仲間に合わせて楽しめます
最近はグルメにはまっており うまいものには芸術作品として惜しまずに投資。
作り手の情熱を舌で感じ、食のセンスを磨いています


669 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 00:10:11 ID:R/IqvO1zO
で、668はこの悪徳マルチをやってるのか?


670 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 02:26:29 ID:vY4kv3dW0
いやです

671 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 05:27:29 ID:1dMfWXOLO
殺人セミナー晒しあげ

672 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 12:59:01 ID:xjQZkNd40
で668は何が言いたいのか?

673 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 15:27:00 ID:55bGeJrv0
ワンダーランド以外のグループ名教えて〜

674 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 18:41:39 ID:PZjFA+eE0
ツイッターで、毎日良い事をつぶやいてる宇○○吾さんって、ニューウェイズの会員だって本当ですか?
それなら、なんか偉そうな事言ってるらしいので、許せないんですけど。

675 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 18:49:04 ID:SD9G6ghRO
その人もニューウエイズ会員です。
悪徳マルチ会員はいい人を装って近づいて相手を騙す詐欺師なので注意してください。
被害を減らすにはその人の知り合いにあの人は悪徳マルチをやっているから騙されないでと言って回るのが効果的です。

676 :名無しさん@どっと混む:2010/06/04(金) 22:34:25 ID:wcIKUyZk0
ワンダーランド ツマムラ、フチガミ、キム、ノヨリ、オカザキ 他2名

   第219条

677 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 00:41:44 ID:avniFChz0
今日勧誘受けて二時間半くらい延々同じ説明受けてきた
結局無料だからってidだけ作らされたけどすぐ退会出来るの?

678 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 04:40:13 ID:dKCph1D50

名古屋(5/15)と北海道(5/16)スクエア閉鎖、おめでとうございます。

ミクシーのピースボード(板)wで勧誘がんばってください。

辻村清美さんも応援してはると思います。


それから、伊○=ニ○タンであることを数学的に説明してください。






679 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 04:52:43 ID:dKCph1D50
あ〜〜、疑惑の総合商社と言い出して自分も捕まった、辻元さんの間違いでしたわ。

ミリオネアマインドカレッジ

幸せで愛にあふれ世界
社会貢献 世界平和 豊かな自然
健康 時間 お金 人脈 仲間 環境 愛
資産作り 資産運用 ビジネス作り  

検索




680 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 09:50:34 ID:duaGf5IOO
>>677
なんで作らせるのかねえ。
自分に特になることはなく、リスクは無限大なのに。
その場で断るのが後々一番簡単なのに。

681 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 12:31:21 ID:rgFiWqLHO
作らないと、帰らせてもらえないからだろ。
キッパリと断れる人ばかりではないから。


682 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 12:40:39 ID:gQnlnfDm0
>>677
すぐにクーリングオフしてください!
買い込みに名前使われますよ!!!

683 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 12:41:10 ID:cDYYTY2u0
>>677
> idだけ作らされた

ってのはどういう状況なの?
連鎖販売への代理店登録と同じ?

その時点で、説明の書面は受け取ってないのかな?(ふつう契約前に貰う書類&契約後に貰う書類)

なんにしても、解約するべき。
なんの書類も貰っていないなら、ニューウエイズ社に電話で問い合せればいい。

> 延々同じ説明

どんな説明だっった?
確実に儲かるような説明とか、製品で病気が治るような説明はあった?

684 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 13:38:37 ID:2UV6hXi20
>>677
もし違法な勧誘があったらすぐ告訴すべきだ

685 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 15:06:36 ID:rgFiWqLHO
勝手にID使って買い込みされたり、違法勧誘されたりだったら
渡された資料とか全部持って、すぐに警察と経済産業省と地元自治体の担当部署に文書で申し出るのが一番いい。
ニューウエイズなんかに苦情の電話しても、マルチ商法業者に脱法行為の知恵を付けるだけ。


686 :666:2010/06/05(土) 17:47:31 ID:BfKDmo2C0
ここはアムウェイよりも健康ならいいんじゃないの?

>>667
最初に入ったマルチはポケベル時代で、
自宅電話番号教えないとイケナイ時代だったから、確かに電話無視できずに困ったな。

最近はABC監禁で勧誘されても、ホントに儲かってるの〜的な質問でからかったり、
DTになってみてセミナー行きながらもヒヤカシ程度で買わない。
意思が強ければマルチ信者相手なんて無敵でストレスにもならないよ。
でも当然ヒマな時にしか(セミナー参加も携帯着信も)相手しない。

いろんな意味で「マルチを楽しむ」。

687 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 18:16:40 ID:2UV6hXi20
>>666,686
だからその健康の根拠がないだろ
それに100歩譲って健康だとしても、何によって健康なのかさっぱりわかんないし
飲み会を装ったブラインド勧誘などの違法な事実は消えない

しかもこいつはアンチがうまくいかな買った奴って決め付けてるな

買い込みのために勝手に名前使われたっていう報告まであるのに
そのとりあえず登録くらい・・って、どういう神経してんだ?
何がマルチを楽しむだ

688 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 19:31:36 ID:KvJC8dSr0
>>686
ストレスのないやつが他人をからかったりしないよ。
なんかかわいそう。

689 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 20:46:00 ID:+S334uxA0
>>687
買い込みに利用されてもポイント溜まって勝手にコミッションが振り込まれるだけでは?

690 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 22:03:39 ID:8YQTgFpr0
>>689
それでは法律違反になります

会員登録した時点でまず個人事業主の開業届を役所に提出し
その後は収入が少なかったとしても赤字申告になっても確定申告が必要です

確定申告せずに所得がばれた場合は重加算税が課せられます

691 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 22:24:46 ID:G0YmW1P+0
ネズミ講の議論よりも品質について検証してみませんか。

「シャンプーは飲んでも大丈夫」についてシャンプーの機能
を有しておれば、あり得ないことと思いますが、信者の
皆さん、納得のいく説明をお願いします。


692 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 22:36:56 ID:8YQTgFpr0
>>691
検証したいならなぜ信者に聞くのか?
会社に聞くか、科学諮問委員会に聞かないのか?

一応、科学諮問委員会にシャンプーについての質問と
回答があったので張っておきます

693 :名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 22:39:03 ID:8YQTgFpr0
いくつかのパーソナルケア製品に使われているオレフィンスルフォン酸ナトリウムについて、
その安全性と使用する理由について教えてください。

オレフィンスルフォン酸ナトリウムは、アルティメイトシャンプーなどに
界面活性剤また洗浄成分として使用されています。この成分は、
意見の分かれるラウリル硫酸ナトリウムとエトキシ化された界面活性剤の
代替成分として初めて取り入れられた成分の1つです。
オレフィンスルフォン酸ナトリウムに対して、毒性、変異原性、
発がん性、生殖機能への安全性試験が行われており、ヘアケア製品や
そのほかの洗剤製品に使用された場合の安全性と効果も確認されています。
ニューウエイズでは、オレフィンスルフォン酸ナトリウムは比較的古い
化学成分で、ここ数年でより新しいすぐれた界面活性剤が市場に
出始めていることを認識しています。
ニューウエイズの新製品にはオレフィンスルフォン酸ナトリウムは
含まれていません。
またこの成分に代わる先端の成分が利用できるようになれば、
オレフィンスルフォン酸ナトリウムがニューウエイズ製品に
使用されることはなくなるでしょう。

694 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 01:05:09 ID:LVW61Rwb0
>>692
信者とかは、おいといて、
DTなんだったら答えられなくちゃだめだろ。
NWのDTになるってことは、NWに入社したのと同じだろ?
NWの製品の営業社員なんだよDTは。
その雇用形態が、従来のものと違うだけで。
その営業社員が自分の会社の製品のことも知らないなんてアホ過ぎるだろ。
一般の会社とか見てみろよ。
そんな、自社製品もろくに知らない営業社員なんて一人もいないぜ。
できない営業社員以外はな。
だから、一般の人たちからみれば、
NWDTなんてできない営業社員だらけの集まりなんだよ。

691は検証どうのこうの以前に、NWDTの力を試してるんだよ。
だから、会社でもなく、科学諮問委員会でもなく、NWDTに聞いてるの。
それに早く気付け。

695 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 01:47:45 ID:8TSy+LUo0
>>694
>自分の会社の製品のことも知らないなんてアホ過ぎるだろ
それがNWDTクオリティだろ
お前こそNWDTは嘘を信じ込んでいるだけの無能集団だと早く気付け

>NWDTの力を試してるんだよ
試さないと判らないのか?
DT並みにオツム弱いな

696 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 01:53:46 ID:PkenOp630
デパートの化粧品売り場、コクミンやマツキヨなんかに居る一般の美容部員のおねーちゃんでもそんな詳細な成分の話振ると解んなくて泣いちゃうよw


697 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 01:55:24 ID:q1G/OV+z0
NWDTに勧誘された経験ありですが、
その時勧誘者(ワンダーの人)が
「はっきり言って製品は関係ない。自分達はNWのシステムを使って、お金儲けするだけだから!」
とキッパリ言ってました!
だから製品の事は知らなくて当然!

698 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 02:52:35 ID:IUnpbyJ00
ネズミ講+SF商法=ネットワークビジネス

699 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 03:40:09 ID:iHBfKNjSO
ワンダーランド+セミナー=死亡事件

700 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 03:53:49 ID:P3fP8fuE0
NWDTに勧誘されている方へ
物を売るだけなら製品のことは大体くらいのレベルで把握しておけばいい。
ただそれは売る方法を手広くできる場合のみ。
NWの場合、どうしても購入者と近い関係で売らなければいけないから製品については
少し詳しくならなければいけない。

そして肝心のシステムだが、DTのネットの販売は禁止されている為に個人で流通を起こす
と考えるならばネットが発達した現代で考えると動きにくい。なのでヘルシーホームなんちゃら
というのがあるが、これも自費で出さなければいけない。
いかなるビジネスでも初期投資というのは金がかかるから仕方ないというかもしれないが。
そもそもビジネス起こそうとしている人間は収益の見込みを立て、初期投資分の金を早いうちに
回収できると見込んでいるから起こすのである。

それらを頭に入れたうえで「やらないで後悔するよりやって後悔した方が」、「チャンスを逃すよ」
という言葉に騙されないでほしい。20数万というビジネスの初期投資としては小さい額かもしれないが。
それは何年で回収できるのか、何年でそれより上の収益を叩き出せるのか、それを考えていてほしい。
おそらく勧誘を受けている場合は「成功」している師匠にあわされているはず。
それならそいつに上記の質問をぶつけてみればいい、ここであいまいな反応をしてはぐらかそうとしてきたら
断ろう。「理屈を並べて〜」と言ってくるかもしれないが、ビジネスをやるんならそんくらいの事は頭にないと
利益なんて出せない。その場の勢いをテンションでどうにかなってたら日本全体でバブルの真っただ中になるよ。

701 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 12:19:49 ID:7NC2a/JY0
>>692、693

それが「飲んでも大丈夫」の答え?
その化学諮問委員会とやらの文章は公式HPのどこを探せば見れるのでしょう?

>>696

そもそも、デパートの化粧品売り場、コクミンやマツキヨなんかに居る
一般の美容部員のおねーちゃんは「他社製品には有害物質」とか「飲んでも平気」
なんてトンデモトークはしません。
NWDTがそういう嘘を言うから、説明しろ!と言ってるだけです。
ちなみに私が過去に会社に確認したところ回答は「飲んではいけない」でした(笑)

702 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 12:45:11 ID:8TSy+LUo0
>>701
飲んでも大丈夫の回答ではないです

科学諮問委員会HP
http://www.neways.com/sab-ja-jp/Home.aspx?PageId=235
ここのよくある質問欄に商品に関する質問と回答が載っています

>NWDTがそういう嘘を言うから、説明しろ!と言ってるだけです
説明出来ないことくらい察してあげてください

703 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 14:13:03 ID:aleyY9c30
>>702
なんだ、公的機関じゃねーじゃん
しかも何で販売側の意見をあたかも確たる証拠みたいに言ってるんだよ
そんなもん何の証拠にもならんだろ

説明できない&商品知識がないのを理由にトンデモトークしていいって事にはならない
察してどうしろというんだ?


704 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 14:16:12 ID:8TSy+LUo0
今更検証などしなくとも
信者はバカで蛆虫だっていうのはみんなもう判ってるんだよ
どうせ逃げるんだからバカ相手に検証するだけ無駄だろ


705 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 14:27:23 ID:IUnpbyJ00
二度目の業務停止はありそうなの?

706 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 16:51:04 ID:P3fP8fuE0
今必死になって回避しようとコンプライアンスが〜って整備してる。
いまさらそれをやるのは前回の時と比べて業績が悪化しているからなんでしょうね。

そういえば死亡事件の初公判が今月中にあるみたいですな。

707 :677:2010/06/06(日) 16:58:48 ID:D6eByZtb0
沢山のレスありがとうございま
返事が遅れてしまい申し訳ありません

私が受けた説明ですが
まず知人に喫茶店に連れられてNewaysで月100万以上稼いでるという方を紹介されました
そこで皆さんも御存じの内容だと思いますが発ガン生物質は一切使用していなく動物実験もしないし飲んでも大丈夫等の商品の説明と
ランク制度の説明さらに初回に約20万円分購入してエグゼクティブから始めた方がいいとの勧誘を何度も受け
その間ハウスボーナス等のおいしいはなしばかり聞かされました
どうやらグループの集まりに連れてこられたらしく話を聞いてる間に店のなかがそのグループの人達で埋め尽くされていて
トップの人とも話しましたが結局同じような話をされただけでした
知人の紹介というのもありじゃあ家に帰って資料読んでから申請書書きますと言ったのですが
ここで書かないとダメなんだと言われ結局登録だけしました
初めてこういう勧誘を受けたのですが盲信的で宗教地味てて怖かったです
簡単に説明するとこんな感じです

708 :677:2010/06/06(日) 17:13:06 ID:D6eByZtb0
あとなんかそのグループのコミュニティサイトの有料会員に勝手に登録され
請求のメールがきたのでさすがにムカついて問いただしたところ知人が自分で払うと言ってました
それとネットワークビジネスで成功して月に数百万とか貰ってるにも関わらず喫茶店が自腹だったのもムカつきました

709 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 17:31:39 ID:IUnpbyJ00
>>707
喫茶店に連れ出される口実は?
ちゃんとニューウェイズって言う商売の勧誘だと言うことは聞かされてた?

>>708
> 有料会員に勝手に登録され

私文書偽造という犯罪行為ですね。相手が金払うとか関係なく、犯罪行為です。
で、相手が金払わずに逃げた場合は、あなたに負債が。

その登録後(軟禁の釈放後)はちゃんと資料は貰えていますか?

とりあえず、急いでクーリング・オフしましょう。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html

677さんもこのスレ見て理解してると思うけど、挙げたらきりがないほど、違法行為があります。
そういう犯罪者とは縁を切った方がいいです。

クーリングオフのあとでも先でもいいので、公的機関に一報いれときましょう。
http://www.kokusen.go.jp/map/

710 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 17:53:30 ID:unKZXW7Y0
>>677
月100万稼いでいるって人も言ってるだけで実際にこれでこんなに収入を得たという証明はしなかったでしょ?
言うだけなら誰でもできるからね

商品説明も事実でないので違法
連れて来られて気づいたら、NWの集まりってのは、事前に説明がなかったら完全に違法
ここで書かないとダメっていうのも完全に違法
前に処分されたときと全く変わっていないな

それに登録する際に事前に細かな説明受けた?


経済産業省の処分されたときの文書読んでみな
かなり類似した事例が書いてあるから

今後おかしなことにならないためにもちゃんと警察や都道府県庁にも通報した方がいい

711 :677:2010/06/06(日) 17:56:01 ID:D6eByZtb0
>>709
ありがとうございます。
連れ出された口実ですが現在求職中でしてそれなら経営者として事業を展開してる人紹介できるよという話でした
実際出てきた人は話によればnewaysにより企業資金を得て成功したという方でしたが
結局のところ正社員としての仕事の話ではなくサイドビジネスとしてのnewaysへの勧誘でした

712 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 20:16:20 ID:3NOYllPy0
「飲んでも大丈夫」の説明として、他社品はラウリル硫酸ナトリウムを
使っているから、有毒で飲めない。NWの製品は天然由来の原料しか
使わないので、有害物質を一切使用していないから飲んでも大丈夫と言って
実際に飲む香具師がいた。商品説明をする人は個人的に思いつきで喋っては
いないようで、かなり教育訓練を終えた人のようです。
ということは、マニュアルがあるのではないかと思います。


713 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 21:18:42 ID:i5lrShQL0
>>711
つまらんことをダラダラ書く前に下げ方を覚えてから来いっつうの。
しかもすぐに「違法!」とわめき釣られるバカどももいい加減に消えろ。

714 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 22:08:23 ID:hYv1rf5Q0
>>713
関係者の方ですか?
あげられると困る話題ですもんね…

715 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 22:10:24 ID:IUnpbyJ00
>>713
>>707の勧誘が事実だとしたら違法でしょ。

716 :日本語が不自由:2010/06/06(日) 22:31:37 ID:Oe5yUr9v0
NWジヤパンより返事です。
WLのDT登録はNWインク社とのDT登録である、したがってNWジヤパン
がWLなるグループには一切関知しておりません。

717 :名無しさん@どっと混む:2010/06/06(日) 23:54:12 ID:8TSy+LUo0
>>711
悪徳マルチの信者も世間のゴミだが
知人に「現在求職中」だと伝えたお前にも責任がある
これだけネズミ講の被害が横行してる時代にあわよくば仕事を
知人に紹介してもらおうと頼ったのはお前はただのバカとしか言えないな
その上、登録を断ることも出来ないなんて人間として弱いよ
だから仕事も無く休職中なんだろうな

718 :名無しさん@どっと混む:2010/06/07(月) 00:01:00 ID:4B4i7poQ0
>>717
>これだけネズミ講の被害が横行してる時代にあわよくば仕事を 知人に紹介
してもらおうと頼ったのは

知人に仕事紹介する事はなんら関係ない事ですね、それが人脈ってもんなんじゃない?

719 :名無しさん@どっと混む:2010/06/07(月) 00:08:02 ID:y6N/LvI5O
DJYTのブログが見れなくなってしまった…

720 :日本語が不自由:2010/06/07(月) 00:19:52 ID:BomolwP/0
NWDT無断登録の件でワンダーランドのツマムラ氏に聞きました。
ワンダーランドのトツプはTみゆき氏であり、私はワンダーランドという
組織に属しているだけです、違法な事は関知しません。

721 :名無しさん@どっと混む:2010/06/07(月) 22:05:59 ID:iJe6qV7x0
>>719
見れなくなっちゃったね。
どっちかいうと音楽ブログとしてみてたからショックだ・・・

722 :名無しさん@どっと混む:2010/06/07(月) 23:30:27 ID:qoTUJp5u0
今日勧誘受けた
飲み屋で知り合って飲み友になった奴から紹介したい人がいると言われてABC
飲んでも大丈夫と言い張るからじゃあ飲んでくれっていったら商品が手元に無いとさ
初期投資をどれくらいの期間で回収出来るか聞いても曖昧な答えだし
あほくさいからコーヒー代おいて帰った
草加とか宗教の勧誘とかわんねぇな

723 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 01:11:18 ID:f8uzfez80
そもそもこの書き込みがきもい\(^▽^)/
2ちゃんねる信じるほうが頭悪い(笑)

724 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 01:13:50 ID:f8uzfez80
ちなみにK○DIの社員の胃沢も業務中に嫌がらせしてたから大変みたいよww
さすがにクビでしょ♪

725 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 10:46:48 ID:Z7Zmt8N+0
違法勧誘したらどの様な罪に問われるのですか?
罰金刑?それとも禁固刑?
警察に違法勧誘している人を通報すれば捕まえてくれますか?

726 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 12:27:00 ID:/LUlh9aQ0
>>723
>>724
ツマムラくん久しぶり。

727 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 12:46:31 ID:utQwCq/O0
なんか行政処分−業務停止の噂が・・・

こういう噂があるときは近いうちに本当に処分されるんだよなーw

某駄本作家・ゆうじ●氏の情報収集力もアテになんないしねwww

728 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 14:53:55 ID:Alyng8+M0
>>725
3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

729 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 19:23:53 ID:of0Y2vQ00
違法勧誘の定義ってなんなの?
マルチの勧誘と知らせずに呼び出してファミレスなどで勧誘ってよくある話だと思うんだけど
それも違法?

730 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 19:31:22 ID:LrkH7i550
>>729
> 違法勧誘の定義ってなんなの

特定商取引に関する法律に違反しているか否か。薬事法に違反しているか否か。

> マルチの勧誘と知らせずに呼び出してファミレスなどで勧誘ってよくある話だと思うんだけど
> それも違法?

はい。違法です。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S51/S51HO057.html#1000000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
特定商取引に関する法律
第三十四条
4  統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者は、特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘をするためのものであることを告げずに
営業所、代理店その他の主務省令で定める場所以外の場所において呼び止めて同行させることその他政令で定める方法により誘引した者に対し、
公衆の出入りする場所以外の場所において、当該契約の締結について勧誘をしてはならない。

731 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 19:47:30 ID:of0Y2vQ00
>>730
ありがとう
明日相談センターいってくるわ

732 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 19:48:11 ID:HKIdl4i8O
>>723、724
おいおい、ツマムラ君。君のおうちはこっちですよ。巣に帰りなさいww
(´・ω・`)⊃http://ultimate56.blog.shinobi.jp/

733 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 19:51:13 ID:LrkH7i550
>>729
ごめん。
ファミレスだと微妙なところかな。不道徳ではあるけど、違法と見なされない可能性もある。

ttp://www.neways.com/jp-ja-jp/Content1.aspx?PageId=2994
ttp://images.neways.com/netsteps//image/business/img04.jpg
ここにあるように、ニューウエイズのルールでは勧誘目的を知らせなきゃ駄目ってなってる。

734 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 19:59:54 ID:of0Y2vQ00
>>733
重ね重ねありがとう
Newaysにも電話してみます。

735 :名無しさん@どっと混む:2010/06/08(火) 22:58:02 ID:Sd5kZoS00
>>732
別バージョン
http://ultimate65.blog.shinobi.jp/

736 :名無しさん@どっと混む:2010/06/09(水) 00:05:19 ID:Cr+rUgeb0
>>735
こんなのあったんだw
前のブログがワンダーの低脳さをわかってもらう為の
手っ取り早いツールだってことをやっと理解したのかなw

737 :666=686:2010/06/09(水) 00:46:26 ID:K5RpoYVx0
ワンダーっていう奴らを追放しながらもNWのイメージUPだけはしてほしいね。

>>687 >>689 >>690
名前使われるかも知れないってぐらいな事に何も恐れはないわ。
コミッション貰えるならなおさらOKだけど、それは期待しないけど。

738 :名無しさん@どっと混む:2010/06/09(水) 02:21:04 ID:Cr+rUgeb0
>>737
いやだから日本語が・・・。
気づいてないかな?

739 :◆wiCXJfKyfA :2010/06/09(水) 06:53:51 ID:UCVKtww+0
>>729
>> マルチの勧誘と知らせずに呼び出してファミレスなどで勧誘ってよくある話だと思うんだけど
> それも違法?

>>730の補足
>特定商取引に関する法律
>第三十四条
>4 (以下 略)

特定商取引に関する法律施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S51/S51SE295.html

第三条の二  法第六条第四項 、第三十四条第四項及び第五十二条第三項の政令で定める
方法は、電話、郵便、信書便、電報、ファクシミリ装置を用いて送信する方法若しくは電
磁的方法により、若しくはビラ若しくはパンフレットを配布し若しくは拡声器で住居の外
から呼び掛けることにより、又は住居を訪問して、営業所その他特定の場所への来訪を要
請する方法とする。

ちなもに、「電磁的方法」には電子メールもはいりますね。

>>733
だから、ファミレスだろうと場所にかかわらず、「目的を告げないで呼び出す」
のは違法です。

740 :名無しさん@どっと混む:2010/06/09(水) 09:36:47 ID:je3XPBUR0
業務停止になるって言うウワサだけど・・・

741 :名無しさん@どっと混む:2010/06/09(水) 09:53:53 ID:CETdRdCK0
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/jyoubun/pdf/070412tokushouhou_tsuutatsu.pdf
「勧誘に先立つて」について
連鎖販売取引についての契約締結のための勧誘行為を始めるに先立って、の意味である。ここでいう「勧誘行為を始めるに先立って」とは、相手方が勧誘を受けるか拒否するかを
判断する最初の重要な機会を確保できる時点と解することとなり、少なくとも勧誘があったといえる「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」を開始する前に所定の事項
につき告げなければならない。具体的には、個々のケース毎に判断すべきであるが、例えば説明会等への来訪を要請する
場合であれば、当初から勧誘行為が始められる場合が多いことから、基本的に、直接誘ったり、電話をかけるなど相手方と接触した際に告げることとなる。

742 :名無しさん@どっと混む:2010/06/09(水) 13:29:29 ID:4aU/Hr3O0
NWの洗剤だったら大丈夫なのでしょうか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000071-jij-soci

743 :名無しさん@どっと混む:2010/06/09(水) 17:14:51 ID:K5RpoYVx0
>>742
大丈夫なんじゃないか?
魚介類はカワイソウだから人間で実験してほしいケド

744 :名無しさん@どっと混む:2010/06/09(水) 21:36:20 ID:UeLSWqxh0
橋 敏浩(たかはし としひろ)
人材教育トレーナー
株式会社AWARENESS 代表取締役
PROFILE
1969年大阪生まれ。大学卒業後、大手自動車販売会社
外資系生命保険会社にてトップセールスマンとして活躍。
26歳の時に能力開発セミナーを受講し始め、
自己の能力開発に約3,000万円以上を投資し、
成功者としての哲学を研究するようになる。
なかでも28歳の時に出会った、
営業・能力開発研修会社「アチーブメント株式会社」の
社長および主席トレーナーの青木仁志氏に師事。
能力開発の実践の成果として、MLM業界にて200万会員の中で
世界No.1のタイトルを獲得し、月収8ケタを突破するなど頂点を極めたキャリアを持つ。
自らが企画する安価で安心して受講できる研修「TOS(タカハシ・ワンデイ・セミナー)」は、
現在クチコミだけで約4万人を超える人が受講。リピート率は60%を超える。
さらに、アチーブメント株式会社との業務提携により実現した
「DRS(ダイナミック・リレーション・セミナー)」では受講生が5,500名を突破。
そして時間管理・行動管理をテーマにした「TMS(タイム・マネジメント・セミナー)」も約4,000名を超える。
主に起業家を対象にしたビジネスセミナー及びビジネススクールを主催し、
全国20都市にて年間約100回を開催。 短期間で圧倒的な成果を出させるカリスマトレーナーとして、
業界から注目を浴びている。
自身のポリシーは「情熱・卓越・自由」


745 :名無しさん@どっと混む:2010/06/10(木) 00:20:00 ID:Qng+kLzh0
>>744
えっと・・・どこから突っ込んだらいい?

746 :名無しさん@どっと混む:2010/06/10(木) 02:17:05 ID:3dbol96O0
>>745
月収8ケタルピー辺り

747 :名無しさん@どっと混む:2010/06/10(木) 08:47:41 ID:F2mawh+S0
>>746
ジンバブエドルじゃね?www

748 :ツマムラウォッチャー:2010/06/10(木) 19:34:05 ID:kq6QbUY80
ツマムラ君がついに、ワンダーな人々を置き去りにして
逃げ出す準備を始めたらしい

http://www5.diary.ne.jp/user/541290/

NWを荒らすだけ荒らしてアップの戸川まで切って逃げるなら
文字通りのハゲタカですなwww外資顔負けだよw

749 :名無しさん@どっと混む:2010/06/10(木) 20:43:08 ID:vIJcER3o0
最後の日、新入生は目隠しをされ、別室に呼ばれる。 そして、目隠しをとるように指示される。
すると思いがけないことに目の前には自分担当のアシスタント・チューターが花束を持って立っている。
そして「おめでとう」とにっこり笑って、花束を差し出す。

大塚 英志著、『多重人格探偵サイコ 2 -- 阿呆船』、角川スニーカー文庫、 1998 年

そろそろ夏のセミナーが始まります。信者は早く金を振込なさい。

セミナー  洗脳   大杖 。    検索

http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html
日本での自己啓発セミナー 日本への自己啓発セミナーの進出は、 1973 年の化粧品マルチのホリディ・マジックの日本進出が大きな契機となっている。
当初は、苦しい状態が続いたようだが、 1980 年代に入ると、島津幸一らの参入によって、 ARC インターナショナル社を設立する。
この頃から、受講者も増加し、ライフダイナミックスは、止令により、表沙汰にはなっていない。
同社は一部法律違反で業務停止命令を受けたことも知られている。

サイト:http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/ サイト:http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/
サイト:http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/ 受講料
1日目 9:00〜受付開始      9:30〜21:302日目 9:00〜22:00
3日目 9:00〜19:00 ■新規受講 ・先行価格 55,000円(税込) ・通常価格 60,000円(税込)
■再受講(10名限定) ・先行価格 45,000円(税込)・通常価格 55,000円(税込)


750 :名無しさん@どっと混む:2010/06/10(木) 22:04:43 ID:9TIMVvxi0
>>749
ネタが「多重人格探偵サイコ」……ワラタw

751 :名無しさん@どっと混む:2010/06/10(木) 23:40:55 ID:wpj9UcsB0
>> 744
高橋さんのセミナーは前向きになれます。
もっと高くてもいいぐらいです。
なんかありましたか?

752 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 00:17:17 ID:qyI26Mye0
地元某漁港の佐川急便にNW商品じゃないけど漁船関連の荷物取りに行って
「結構デカイ箱です」って言ったら
Amwayって書いたデカイ箱を渡されそうになったw
俺の顔にマルチって書いてあるのが読まれたか?

753 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 00:20:49 ID:DVHXaT5/0
ツマムラも高橋も同じ穴の狢だよ
人を怒鳴り散してるのを見たことがある
だからいつも喉が悪いって噂だよw

754 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 00:25:40 ID:qyI26Mye0
>>742>>743
一応同業に近い人間としてはNWの洗剤でも川や海に投棄OKっていったら賛成はできんな
どっちみち投棄されてるならNWのほうが漁業的にはマシだけど

755 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 01:06:52 ID:xlBCE3No0
>751
先輩にNEWAYSの勧誘目的を隠したままTOSに連れて行かれました。行く前は仕事に役に立つ
セミナーがあると誘われました。後日、TOSに誘ったのは一緒にNEWAYSをやりたかったから
だと言われました。おまけに今の勤めている会社には秘密にしておいて欲しいとの事でした。
NEWAYSの勧誘目的を隠してセミナーに連れて行きセミナーを足がかりにNEWAYSに勧誘して立
派な特商法違反です。ちなみにその先輩とはとても不愉快な思いをさせられたのでその後縁
を切りました。これでもNEWAYS(ニュータイプ)は正当な事をしているとでもいえるのか疑問です。

756 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 01:42:11 ID:4SuAhhkt0
高橋のとこは、セミナーに出るならまずサインをしてって言って、ディスト
リビューター登録用紙に記入させるんだよね。
もちろん、細かい説明は抜きで。

757 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 06:43:08 ID:YQ5KvWFQ0
ワンダー崩壊クソワロスwww

758 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 08:00:11 ID:Nc0yel4uO
ワンダー崩壊記念age

759 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 12:59:10 ID:iJTVOYaEO
ワンダー、崩壊?

どこに書いてある?

チーム新型はまだ?

760 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 16:58:38 ID:pmGdnwMF0
昔ながらの洗脳セミナーでスーパー営業マンの量産ができると思っていながら
「ニュータイプ」とは、笑止千万。典型的オールドタイプだな。

761 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 17:01:22 ID:qyI26Mye0
スーパーマンやガンダムしか想像できない俺はDTになれないや

762 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 20:15:37 ID:32zfJRQoO
mixi検索→うはは会

763 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 20:49:00 ID:DVHXaT5/0
旧ザクって事でおk?

764 :名無しさん@どっと混む:2010/06/11(金) 22:38:51 ID:VW+W/4+3O

mixi検索→ピースボード


765 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 11:26:41 ID:7gjCxuF10
>>759
今月初めに行われた初公判で「ワンダーのTOPは私のアップであり私は関係ない」
とのたまったみたいだよツマムラ。そういう発言が来れば崩壊真近じゃない。
なんかあったら長年組んでたパートナーすらあっさり切る、それがワンダー。

766 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 12:07:08 ID:ctJ9NksS0
高橋さんに対して批判的な方がいますが
金銭目的ではあんな人間形成を目的とした学校をつくろうと思います?
批判するなら、一度でもセミナーに参加して
それからでもいいんじゃないでしょうか?


767 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 13:04:26 ID:q163J3TV0
>>766

一度でも参加したら、766のように洗脳されてしまい批判できないと言うパラドックスw

768 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 13:05:07 ID:RdmxHglH0
それってねずみ講?

769 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 14:36:52 ID:Jv/oXDp8O

ラットレースですw


mixi検索→うはは会
mixi検索→ピースボード


770 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 15:21:20 ID:q163J3TV0
なんだ、高橋ってニュータイプの親玉かいなw

ワンダーほどではないけど、結構えげつない勧誘してるって聞くぜ!?

771 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 16:51:24 ID:htYwJc4P0
親父にも殴られたことないのに

772 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 18:39:36 ID:YkAuuR9E0
ツマムラはギレン・ザビの尻尾ですな。

773 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 21:58:06 ID:ctJ9NksS0
>>767
高橋さんのセミナーに参加された方々の感想です。

■■参加者の感想・声■■(順不同)

・自分が正しいと思っていたことが、成功とはほど遠い考え方だった・・
・自分が今までしてきたことに、トドメを刺してもらえました。
・まだまだ、できていないことがたくさんある。
・いかに今まで、時間を無駄に使ってきたかが分かる。
・成功者が大切にしているものが分かる。私も信じようと思う。
・久々に強烈な刺激をいただきました。
・成功者にはルールがあるってことが分かった!
・すべての原因が自分であることに「ハッ」とさせられました。
・会場全体のエネルギーが高く、自分がポジティブに変わっていく。スゴイ環境だ。
・とにかく例え話が分かりやすい。
・受講して3年。年収が2.5倍になりました!

私の個人的な感想では生き方がガラッとかわりますし
人に易しくなれました。もっと視野を広げたい方は必見です
まずは批判せずに受け入れてから考えてもいいのではないでしょうか?
批判するのは幼稚な証拠ですよ

774 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 22:10:34 ID:mA317nLA0
>773高橋さんのセミナーに参加された方々の感想です。


そうですね。 論語を演技を交えてやってくれるので勉強になります。

早くしないと満席になりますよ。

2000万円かけて習得したセミナー内容が、たった2万円なので感謝しなさい。

そのあと5万や30万のセミナーに参加するかどうかは本人の選択です。

ネガティブな人は今のまま。参加しなくてよろしい。

775 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 22:19:15 ID:YkAuuR9E0
ワンダーと同じく違法な勧誘で悪名高いニュータイプの悪い部分には
目をつぶった信者どものティーアップには説得力のかけらもないね。

>参加しなくてよろしい。
だったら最初から書き込むなw。
大好きタカハシ大先生が批判されて言い返したい感情を抑えきれないのは
「幼稚な証拠ですよ」。

776 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 22:37:22 ID:ctJ9NksS0
きのうまでの自分にサヨナラしたい人
自分の限界を突き破りたい人
もっと年収を増やしたい人
前向きな友を持ちたい人
潜在能力をさらに伸ばしたい人

上記に該当する方であれば是非参加してほしいです。
そうでない人は参加する前によくよく考えたほうがいいです。

以前の私であれば>>775さんのような方にはムキになって
批判するばかりだったかもしれません。
いまの自分には高橋さんのレクチャーの御蔭で自分を
コントロールできるようになりました。
>>774・775のお二人さん
もっと大人になってみませんか
そしてあなた方のようなひとに是非参加してほしいのです
建設的な意見を言えるようになれますし
自分をコントロールしてるなって実感できます。

777 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 22:48:30 ID:ctJ9NksS0
>>774
2000万円かけて習得したセミナー内容が

あの〜「3000万円」の間違いですよ
2000万と3000万では大きな違いですよ(笑)
774さんはいつも人の話をうわのそらで聞いてるのですか?
セミナーに来られたときは、ちゃんとメモして一つひとつ
噛みしめて聞いてくださいね
ものすごくためになるセミナーですからね
小さなことですが積み重ねって大事ですから

778 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 22:48:39 ID:ICUmA7sJO
そうだね。

乗ってる車は、確か、
カウンック、
ロールスロイス社のべんとれー、
アストンマーチン、ポルシェ。。。

779 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 23:31:23 ID:zt7sQvG50
ワンダーの次はニュータイプか
どちらにしろ変なのが涌いてくるな

780 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 23:51:39 ID:q163J3TV0
>>776 

十分ムキになってると思うぞw

修行が足りない、ってヤツだなwwwwwwww

参加者の中でも、ネガティブな意見は必ずあるはずで、
それを取り上げずお追従的意見ばかりを並べ立てるのは、
「インチキ」か「自信が無い」証左だぜ♪

781 :名無しさん@どっと混む:2010/06/12(土) 23:55:47 ID:RQYNvzYm0
ほんと、ニュータイプはあくどいからねえ。

782 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 01:22:05 ID:PsFpVLQK0
>>780
ムキにはなってませんよ(笑)
聞いてください。先日、子犬をもらいました。本当にかわいい子犬です。
でもその子は以前の飼い主に虐待を受けていたらしく
始め、その子にあったときは怯えていました。
人間を信じられなくなっていたのです。

まさに780さん あなたが今、以前のうちの子にみえてなりません
人の好意を信じましょう。怯えないで・・・
世の中のもので馴染みのないものって
はじめはみんなに妬まれたり、馬鹿にされたりされますよね
それでもいいんです・・
なぜなら夢があるから。
もう遅いので寝ますね?

783 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 01:25:02 ID:MoDVaD2U0
>・自分が正しいと思っていたことが、成功とはほど遠い考え方だった・・
>・自分が今までしてきたことに、トドメを刺してもらえました。
>・まだまだ、できていないことがたくさんある。
>・いかに今まで、時間を無駄に使ってきたかが分かる。
>・成功者が大切にしているものが分かる。私も信じようと思う。
>・久々に強烈な刺激をいただきました。
>・成功者にはルールがあるってことが分かった!
>・すべての原因が自分であることに「ハッ」とさせられました。
>・会場全体のエネルギーが高く、自分がポジティブに変わっていく。スゴイ環境だ。
>・とにかく例え話が分かりやすい。
>・受講して3年。年収が2.5倍になりました!

これ、マルチの中でも特に悪質なセミナーにありがちな謳い文句だよね。

784 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 01:36:36 ID:MoDVaD2U0
>>782
「始め、」とか「馬鹿にされたりされますよね」とか
日本語がおかしいですよね。
たぶんあなたが言う「成功」には日本語能力は関係ないんでしょうけど
あなたが高橋さんって人の素晴らしさを文章で説明したいのなら
最低限は必要だと思うんですよね。
暇つぶしやムキになってここに書いているのなら別ですが。

785 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 02:00:30 ID:jt0Qzz6q0
うはは会キャンセル続出www

もうmixiでは活動してないかもね。
それか別のコミュ作ってるか。

786 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 04:22:31 ID:uMitQVSC0
最初は釣りかと思ったが
裸の王様についていくコバンザメDTってとこだろ
文章力からも結果の出ないタイプと見たね

787 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 07:01:48 ID:ZXoL7C7gO
>>785
>別のコミュ


NicoNicoClub  
NicoNico人脈会 
心と経済を豊かにするお茶会
人生が変わり始めた!ありがとう
「人生を本気で変える」(関東・関西・九州)本部
ピースボードで世界一周

とか。



788 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 09:02:50 ID:e5/WvxD60
>>782
このオバチャンですか?

http://blogs.yahoo.co.jp/mosel0467/40799206.html

789 :780:2010/06/13(日) 09:03:36 ID:0f92JvHt0
>>782

頭に血が上っているから、そうやって自分の言いたいことだけ言って寝ちゃう振りするんだよね。

別に妬んでないよ。
ばかばかしい新興宗教被洗脳者チックがやってきたな、と思っただけ。
あんた、オウムの信者をどう思う?
可哀そうだな、と思う?

そう、まさしくそれをあんたに感じてるw

790 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 09:51:16 ID:yzSWHg4o0
子犬でもなんでもいいや。

で、ニュータイプがやっている特商法違反の悪質な勧誘にはどう釈明するんだ?
そういうことを罪の意識を感じさせずにやらせるための洗脳セミナーだろうよ。

791 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 10:11:16 ID:tJf2IhqzO
騙されてる人は騙されてることに自分で気付くまでは騙されてると思わないんです。
夢なら早く覚めればいいね。

マルチって現実逃避に近いね。もしあんな世界に自分がのめり込むことを想像すると身の毛がよだちます。

792 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 10:29:54 ID:RSxuHbWe0
2ちゃんの方が現実逃避に近いけどね(笑)

793 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 10:36:56 ID:38rkrFQ00
>>792がマルチ信者の精一杯の抵抗です

794 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 10:39:28 ID:hx45DVGf0
吉原みゆきさんってリフトアップすればキレイになると思うのにな。
みんな若いだの輝きがあるだの言ってるけど、近くから見るとシワが多いし歩き方もおばあちゃんっぽい
自堕落な生活送ってる中村うさぎのほうがよっぽど美人だと思った
やっぱり整形には勝てないよ

795 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 11:12:49 ID:S1Sb1Wv/0
なんのこっちゃいな

796 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 17:43:55 ID:Rji6DzHe0
姉がNWオタです。
私が使っている化粧品を子供がさわると
「それは死ぬから触るな」と叱っていました。
一応無添加の化粧品なのに・・・・

NWはそんなに凄い製品を販売しているのでしょうか?
いい物はいい物で認めます。
NW製品の全てを否定しているわけではないですが
NWは宗教的な感じがして気持ち悪いです。

797 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 18:28:51 ID:MoDVaD2U0
>>796
NW製品は良くも悪くもないと思います。
ただNWのえらい人から洗脳トークを受けて有害物質に対する偏った情報が
すりこまれている為、他社の製品を激しく拒絶するようになるのです。
製品が特別悪いわけではないと思いますが気持ち悪いですよね。

798 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 20:03:54 ID:COsIo8t40
どうしてここに沸くキチガイどもって下げ方を知らなかったり
アンカー記号を全角で書いたりするの?

799 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 21:15:08 ID:sD2rmjk40
>>796
無添加は無添加でも表示指定成分使ってなかったら一応無添加と謳ってもいい

800 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 22:20:51 ID:uMitQVSC0
>>798
ITに乗り遅れた新型だからでしょw

801 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 23:05:12 ID:yzSWHg4o0
>>798
別にsageる必用もないし、
アンカー記号は半角で打つのが基本だから。

わかった?キチガイマルチさんw

802 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 23:13:34 ID:8uDx8VXF0
死亡事件の裁判はいつから?

803 :名無しさん@どっと混む:2010/06/13(日) 23:47:27 ID:Epw6hqrj0
>>802
第一回目はもう行われたらしい、でツマムラは「ワンダーのTOPはうちのアップ
だから最高責任者は俺じゃない」的な発言をしたらしい

804 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 00:08:32 ID:Q1XrMOkk0
最高じゃないわな。
最低だ。

805 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 00:39:20 ID:EQzA3Q6o0
>>796
そういうバカがいるから商品が流通しないんだな

806 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 09:31:18 ID:OHCQFXdk0
アンカー記号ってなに?

807 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 09:57:13 ID:xJHfzehv0
>>806

数字の前につける「>>」の記号のことです。
>>806と書くことにより、投稿文章のHTML化の処理の時に、自動的にその番号へのリンクが貼られます。

808 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 11:34:29 ID:xJHfzehv0
>>773
その、参加者の声は誰が収集して公表しているの?

809 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 11:40:56 ID:gJarW8MD0
>>773

批判するのは幼稚か・・・

それを世の中の評論家に向けて言ってみろw
宮崎とか有田とか上杉とか。

810 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 15:40:11 ID:sxdF7jczO
〉808

参加者の声は、主催者が集めて公表しています。




811 :sage:2010/06/14(月) 18:08:18 ID:gJarW8MD0
>>810

アンカーは左大なり2つね、半角で!

参加者の声は、主催者が集めて(都合のいいとこだけ)公表しています。

カッコの中が抜けてるよw


812 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 18:50:18 ID:xJHfzehv0
セミナー内容は置いといて、
その参加者の声の公表に違法性はないのかな?詳しい人、検証してください。

813 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 19:12:03 ID:+pyhE+Bf0
参加者の声は、主催者が集めて(ホントはかなり捏造して)公表しています。

814 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 19:37:04 ID:UDDk4Dg30
><811
テスト

815 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 20:34:56 ID:58Yb6yz60
釣りでしょw

816 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 22:18:57 ID:2wgF/tJD0
テスト

817 :名無しさん@どっと混む:2010/06/14(月) 23:54:47 ID:oHToI97K0
インチキドクターO崎、あなたは、恥を知れ!!


818 :814:2010/06/15(火) 01:51:51 ID:Y4BZNyBJ0
<<815
んなこたーない

819 :名無しさん@どっと混む:2010/06/16(水) 17:45:39 ID:5OuGo3+O0
NWが時事通信とは別の大手マスコミから取材をかけられて、
泡を吹いて慌ててます。

それもこれも全て、ワンダーランド嶋村のせい。

820 :名無しさん@どっと混む:2010/06/16(水) 18:01:25 ID:mVWhRdluO
その大手マスコミは、ワンダーが、

洗脳機関を使って信者を債務奴隷化していた事実も、突き止めてくれるのかな?

アスクとか、ロバートホワイトとか、40年前から、被害者いるみたいですな。

821 :名無しさん@どっと混む:2010/06/17(木) 00:07:17 ID:QfUrDdDp0
>>819
マジ?
また報道されて祭り開催な訳?wktk

822 :名無しさん@どっと混む:2010/06/17(木) 00:23:17 ID:S8tbaEXg0
http://blogs.yahoo.co.jp/mosel0467/41684387.html#41686437
ここに書き込んでるoka*aki**yzって岡崎さん本人なんですか?
リンク先が大将のブログってまんまで吹いたんですけどw

823 :名無しさん@どっと混む:2010/06/17(木) 01:49:05 ID:QY2B4SKM0
>>817
インチキでも治ればいいじゃん

824 :名無しさん@どっと混む:2010/06/17(木) 10:41:23 ID:/yfHyhrB0
>>822
さすがに釣りでしょww
でも俺も吹いたwww

825 :名無しさん@どっと混む:2010/06/17(木) 13:47:13 ID:BzpeX/BP0
岡崎ってワンダーのhaltzのリーダーの岡崎?
死亡事故の現場にいた岡崎?
やめた人にとんでもない嫌がらせを続けてる岡崎?

826 :名無しさん@どっと混む:2010/06/17(木) 19:10:16 ID:ibg2dDJD0
宴joyサークル ☆JOY HEART☆
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4684959

>管理人だけじゃなく、参加者さんのお友達も大歓迎です
=ブラインド勧誘

827 :名無しさん@どっと混む:2010/06/17(木) 23:13:03 ID:x6rxxpWu0
>>826
そういった類のイベントサークルはmixiにいっぱいあるよね
マルチとは知らされずに飲み会に誘われて、気づいた時には周りは全員マルチ関係w

828 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 00:33:05 ID:YLTLcbP0O
たとえば?



829 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 03:11:53 ID:4UFdxZmf0
>>828
NW関係、それともその他マルチ全般がいい?
マルチサークル多すぎて例を出しにくいから指定して。

830 :829:2010/06/18(金) 03:13:14 ID:4UFdxZmf0
あ、827とは別人です。念のため。

831 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 03:49:46 ID:YLTLcbP0O
そんなに多いんですかw

とりあえずNW関係で。

>>826はどこのダミーですか?



832 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 13:15:36 ID:EYcuq7iB0
>>831
ウェルマックス

833 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 13:19:59 ID:EYcuq7iB0
>>831
これも
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4463816

>日にち:7月10日(土)
>時間:17時(午後5時)〜
>場所:沙美海岸

岡山県の人はご注意を。

834 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 14:48:08 ID:VFWrraRS0
WLの連中が交流会と称したブラインド勧誘会を定期的に開催している某居酒屋に
そいつらはニューウェイズのDTたちだってことを全部ぶちまけていいかな?

ニューウェイズとは、ワンダーランドとは、勧誘の仕組みまで全て詳細にまとめて
その居酒屋に教えてあげようと思うんだけど。

835 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 18:13:19 ID:RCndxXog0
>>834
その某居酒屋を経営してる人間もNWDTだからw

836 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 20:08:49 ID:S7gvLPq60
>>834
面白そうだからちょっと行ってきてみてよww

837 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 20:41:25 ID:QEUYrQAJ0
>>836

ガチで言ってみるわ。んで会場の使用を断らないと、違法行為の幇助で
社会的責任を問われかねませんよと言ってみる。

いや、マジで言うわww

838 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 20:45:32 ID:S7gvLPq60
>>837
報告楽しみにしてるよ

839 :名無しさん@どっと混む:2010/06/18(金) 20:53:11 ID:2KITfjO50
ウェルマックスって、あのツマムラを生んだ
ウンコofウンコグループだなw

840 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 01:02:54 ID:TLLPy1Ih0
KD○Iで胃沢発見\(^▽^)/
あれってどこの派遣だろ??

841 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 01:04:52 ID:hgQZ9GoA0
グループってどんなのがあるの?
グループ名列挙きぼんぬ

842 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 01:06:12 ID:hgQZ9GoA0
ワンダー
ウェルマックス of >>839

843 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 01:39:49 ID:pAbLv0V30
>>840
ツマムラくん、裁判で忙しい中わざわざ来てくれてありがと

844 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 05:49:29 ID:/kNLgww4O
他にはどんなグループ名があるの?
福岡・大阪・東京に多いってホント?

845 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 07:31:26 ID:rYjNv9oxP
夫婦でニューウエイズのチーム組もっている奥さんと付き合っているけれど、色んな話聞いて益々この手の業種が嫌いになった。

846 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 09:30:11 ID:EGntIEBA0
ツマムラ君、最近ワンダーのミーティングに顔出さないけど、どこを逃げ回ってるのかな?

847 :おいらだぞぃ:2010/06/19(土) 14:41:28 ID:1lKm/Owl0
Angelina Jolie make orgasms on camera! click attached link and see video now

848 :名無しさん@どっと混む:2010/06/19(土) 19:40:33 ID:X/HkbXV1O
今更慌ててワンダーのトップじゃないですよ、ってアピールしてんじゃねえの?ww

849 :名無しさん@どっと混む:2010/06/20(日) 11:03:18 ID:yuCZr5Bc0
ワンダー信者は怖いね。こんな思考回路になっちまうwww
http://ameblo.jp/isaomiya130/entry-10567287046.html#main


850 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

851 :名無しさん@どっと混む:2010/06/20(日) 13:19:03 ID:iW/0o6dj0
ツマムラくんは海外逃亡しているらしいですよw

852 :名無しさん@どっと混む:2010/06/20(日) 13:42:01 ID:gvIBH+BG0
ツマムラはアメリカ逃亡中。

853 :名無しさん@どっと混む:2010/06/20(日) 17:23:01 ID:nu3VyJFz0
無様な終わり方しそうだな

854 :名無しさん@どっと混む:2010/06/20(日) 23:02:38 ID:+oXsFt+i0
>>847
Angelina Jolie make って、なんか略してる?

855 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 10:56:51 ID:1TT9QCu90
2週間ぶりにここにきました
かなり荒らされてますね
きのうは勉強会で高橋さんの本を輪読しました
みんな目を輝かしてこの本に書かれていることを議論しました。
自分の至らない点が浮かびあがってくるんです
ところで、2ちゃんねるで足の引っ張り合いしてるのは
もうやめませんか
もう少し前向きな話をしましょう
批判するのは誰でもできます
建設的な意見ならいいんですが・・・
前向きになって勉強会に出てNWの未来を語り合いませんか?

856 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 11:52:45 ID:ciWhj0RC0
>>855
ニューウエイズのほとは、未だに「経皮毒」について信じているんでしょうか?

ニューウエイズは、組織内から違法行為をなくすために、どのような販売員教育をしているのですか?
勉強会では、どんなことを勉強しているのですか?



857 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 13:12:14 ID:URWgi62G0
>>855
>2週間ぶりにここにきました
聞いてません

>かなり荒らされてますね
ワンダーやニュータイプのような決まりを守らない馬鹿グループのせいです。

>きのうは勉強会で高橋さんの本を輪読しました
みんな目を輝かしてこの本に書かれていることを議論しました。
自分の至らない点が浮かびあがってくるんです
勝手にやっててください。

>2ちゃんねるで足の引っ張り合いしてるのはもうやめませんか
もう少し前向きな話をしましょう
その前に、あなた達のやっている違法行為をしっかりと総括してください。

>建設的な意見ならいいんですが・・・
前向きになって勉強会に出てNWの未来を語り合いませんか?
嫌です。キチガイに刃物を持たせるようなものです。


858 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 15:30:11 ID:JEhofaCR0
>>855

http://blogs.yahoo.co.jp/mosel0467
あなた方がしてきたこと、書いてきたこと、全て事実を書いてあるブログです。
ここに書いてあることを良く咀嚼し、胸に手を当てて懺悔してみて下さい。

そうすればあなたの進む方向が見えてくるはずですよ。
どうしてNWがマルチ商法が非難を浴び、業務停止になり、更に売上げも格段に落ち、
死者も出しながら前が見えないのか・・・

859 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 17:31:11 ID:vNrPx+3E0
NWは今後はかなり厳しい局面になるだろうね。
拡大を急ぎすぎた感じでしょうか。危険な方法を安易に選択しすぎのようですね。

はじめはうまくいったようだけど、調子に乗りすぎたのかな。

リーマン、ライブドア、戦前の日本と同じ末路をたどりそう。
こうやって衰退していったんだなって感じ。

(まあ、もともと大した集団じゃないか)

860 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 18:21:09 ID:z6KbtxVM0
取れるとこからは1円でも取る。
おかまの大将のポリシーです。

861 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 18:29:33 ID:ciWhj0RC0
>>859
> リーマン、ライブドア、戦前の日本と

いいものと比べすぎ。
ライブドアは潰れてないし。

前の業務停止でほぼ終わってるからね。
今はオウムがアーレフになって活動続けているのと似た状態。
今月の貸金業法改正は、かなりの打撃だと思う。

862 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 22:31:47 ID:r63zO9QO0
>>855
輝かして→輝かせて
足の引っ張り合いしてるのは→足の引っ張り合いをするのは

相変わらずですね。
しかも2週間ぶりじゃないし。


863 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 23:12:54 ID:GgRJWGcm0
>>855
>建設的な意見ならいいんですが・・・
>前向きになって勉強会に出てNWの未来を語り合いませんか?

「今までの」違法勧誘者を切って、今までおろそかにしてきたコンプライアンス
を整備・実行して信用に足る会社運営をしなければNWの未来はないと思いますが。
いままで好き勝手してきた結果がこの結果なんですから。
ちなみにこれ批判じゃなくて建設的な意見ですからね。

864 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 23:31:11 ID:ynwD+dYP0
死者を出したとか行政処分食らったとかなんて、
そこらの会社でいくらでもあるのにね

程度問題を考えて平均でもしてみなよ

865 :名無しさん@どっと混む:2010/06/21(月) 23:38:28 ID:ciWhj0RC0
>>864
程度問題を考えてみるべき。

866 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 00:16:55 ID:mnb0LWjK0
>>864
程度問題を考えて平均してみました。
ツマムラはマルチとしても、人としてもカスです。

女連れでアメリカとかいってる場合じゃないですね。

867 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 00:49:31 ID:sd7fZjgh0
アメリカで女と現実逃避かよw
次のMLM探しだと思ってたわ

868 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 00:52:19 ID:ZSjlQ+TGO
程度問題を考えて平均してみてもNWはカス。

開き直ってる場合じゃないですね。



869 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 01:34:23 ID:v2aBzPt00
ほとんどの会員が借金して製品購入を繰り返してるから
今月の貸金業法改正でDTはお金を借りれなくなり製品が買えなくなる

お金を借りずに製品買ってるDTなんて全体の2割〜3割くらいだから
NWは来月から売り上げ一気に8割減すると予想してるがどうよ?

870 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 01:44:17 ID:pXuR9Tqb0
>>864
墓穴掘るなよw
今まで悪質行為は「一部のDTの責任」ってのが逃げ道だったのに。
平均したらほとんどが違法行為してるって浮き彫りになろよ。

871 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 02:22:24 ID:R09niUxR0
>>864
> 死者を出したとか行政処分食らったとかなんて、
> そこらの会社でいくらでもあるのにね

こういう開き直りを「勉強会」で教わるの?
日本テレビが取材した、業務停止中の勉強会でも、ピンクのジャケット着た人が、行政処分について開き直りの発言してましたね。

872 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 05:01:26 ID:Lv4JAzQQO
水俣病。何人も死んだり奇形児になった会社が、今でも営業。


ワンダーの今回の死人は、まだ一人です。

チーム新型は死人はいないと思います。




873 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 05:32:54 ID:80kO74A/0
>>872
そこの社長の孫が皇太子妃になれるくらいの国だもんねえ
おまけに大手を振って仕事をサボって税金で遊びまわっても身分が保障されてるし

874 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 06:37:30 ID:ZSjlQ+TGO
やっぱ、メンタルの奇形児さんたちの言うことは、さすが違いますねえ。
「まだ1人しか」死んでない、ウィンウィンと。

犠牲者の家族に聞かせたいですねえ。



875 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 07:44:16 ID:80kO74A/0
で、民事裁判の判決は出たの?刑事裁判は何時?

876 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 08:14:31 ID:sd7fZjgh0
日本の裁判は時間かかるからね

877 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 08:29:36 ID:66EQWSE40
かかるって言っても民事なら1〜2年が相場だから短い方

878 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 09:59:58 ID:YZKuTtzM0
勉強会ではニュータイプの仲間の個人的な悩みなど
NW以外の助けもしていますし、友人のつくりかたもすら知らないという方々もいます。
お金儲けではない、人に喜ばれることをしてみたいとは思いませんか?
とっかかりはNWじゃなくてもいいんです。
私もお金でこの仕事はしてません。
仲間を増やしたいし、人助けをしたいから・・
結果的にダウンを増やしてたってかんじですかね。
あとからいつの間にかついてくるんですよ
お金って・・
前向きな人になるといいことばかりですよ
もうやめましょう
マイナス思考は・・
セミナー それから勉強会 この黄金のステップ
あなたのその思考が上向きになる最後のキッカケかも☆ 

879 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 10:03:20 ID:R09niUxR0
>>878
> お金儲けではない、人に喜ばれることをしてみたいとは思いませんか?

ビジネスであるという意識を希薄にさせるわけですね。

> 人助けをしたいから・・

マルチ商法なんて被害者が多く出ることをなぜするのか。


> 前向きな人になるといいことばかりですよ
> もうやめましょう
> マイナス思考は・・

そのような考えを吹き込み、リスクすら考えない人が多いから、連鎖販売ではトラブルが多いのです。それは知っていますよね?


880 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 11:38:36 ID:pXuR9Tqb0
>>878
あなたが「人助け」をしたいと思い誘った人がNWで借金まみれに
なった場合、それは「自己責任」でしょうか?
明らかに不幸な人の方が多く出ている気がするんですが。。。

881 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 11:39:23 ID:mnb0LWjK0
>>878のような信者が沸いているだけでニュータイプやワンダーを飼ってるNWは
カスと分かる。

剛力という非力w

882 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 12:54:16 ID:5U7GxBv50
NW信者のうち、90%以上が年収10万円以下の不幸認定されてますから〜

残念♪

883 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 17:01:47 ID:v2aBzPt00
90%が年収10万円以下ってことはNW会員の90%は生活保護受給者か

ニューウエイズのアクティブ会員が30万人
その30万人のうち90%だから27万人
今日本で生活保護受けてるのが130万人だから
「生活保護を受ける原因の20%がニューウエイズ!!」

数字は正直だねえ

884 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 17:20:34 ID:R09niUxR0
>>883
んなこたーない。
他で稼いだお金をNWにお布施している在家信者が大部分でしょ。

885 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 22:20:18 ID:QjjgTjTQ0
強引な勧誘もあるかもしれないが
たいした強く勧誘されてないのに断れなかった弱気な奴らが
ここで批判してるんだろうな〜・・・

886 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 22:24:35 ID:YZKuTtzM0
800

887 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 22:25:13 ID:/6T3seqW0
平成の侍こと尾○やGODこと新○やバチ魂こと石○が交流会なる
ブラインド勧誘会を開催している名古屋の神○館。

彼らはここが使えなくなったらどこで新規DTをかもるの?
これからも名古屋駅を巣屈としてカフェwwにいそしんだり、
m○xiで勧誘行為を繰り返すの?

888 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 22:41:09 ID:QjjgTjTQ0
「弱気」というより「内気」だったか

889 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 23:08:01 ID:v2aBzPt00
>>885
長年の親友から「ニューウエイズ始めたから説明だけでも一緒に聞いてくれ」
と言われ、ネットでこの会社を調べてすぐに親友とは縁を切った

ネットで調べればすぐにニューウエイズ=ゴミ糞マルチってわかるのに
友情を金に換え様とするのは許せない

890 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 23:09:21 ID:R09niUxR0
>>885
> たいした強く勧誘されてないのに断れなかった弱気な奴らが

弱気な相手に断りにくい雰囲気を作って契約され、
さらには解約を気軽にできないようにして、
すごく多くの批判が書き込まれるような商売をNWはしている。

そう言いたいのですね?

891 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 23:20:04 ID:v2aBzPt00
人が嫌がるような迷惑行為を繰り返しているから
こんなにも批判が出る

掲示板は正直だよ

892 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 23:38:38 ID:FGXv8+9V0
>>889
長年の親友というのは、ネット情報を調べたうえで、しっかり相手の話を聞くもの。

ネット情報だけで縁を切るというのは、親友ではないね。

親友がいない人の発言だな。ネットが親友?

893 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 23:46:37 ID:v2aBzPt00
>>892
信者お得意の「ネットは信用できない」ですか?

たとえば親友が強姦殺人事件起こしたらしっかり相手の話聞くか?
それと同じくらいニューウエイズのイメージは悪い
相手がこちらを金に換えようと勧誘してくるなら
こっちから親友を捨てるほうを選ぶのが普通

894 :名無しさん@どっと混む:2010/06/22(火) 23:59:29 ID:DM1tyFG30
あっさり捨てられるような関係は親友とは言わないからw

895 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 00:06:36 ID:TDUAxPtK0
>>892
経済産業省から業務停止処分を出されたことのある会社を
「ネット情報だけで」
というのは変だと思うぞ。

896 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 00:12:33 ID:U7DTIgNf0
>>894
何年もかけて培ってきた友情も愛情もわずか一瞬で壊す力がある

それが悪徳マルチ商法ニューウエイズ

897 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 00:39:02 ID:eQ7v3W9j0
tsumugi婆さんについてはワンダー内でもあんまつるむなってことになってます。

898 :885,888:2010/06/23(水) 00:49:15 ID:SbpYVZVB0
親友なのにNWに誘われただけで縁を切る
とすれば誘われた側の性格に問題があるか
それとも2人が所属する世界が洗脳的なんじゃないか?

899 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 02:14:10 ID:U7DTIgNf0
>>898
あなたはもしも自分の親友に自分の家を放火されたらどう思う?

相手がニューウエイズに誘いに来てるって事は
すでに相手側には友情など存在せず、相手は友情を換金しようとしてる
相手はこちらが持ってる財産を全てを奪いに来てるの理解してる?

900 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 04:05:15 ID:7BEsZwU5O
>>899

親友の金だけでなく。

その親、親戚一同、みんな自己啓発という名目の洗脳セミナーの一年後には、

借金漬けに。→一生働いて払うはめに。


集金した金は、教祖の旅行代、花火代、フェラーリ代、ロールスロイス代、になると聞きましたが、ほんまかいな?




901 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 05:47:41 ID:6ojLmxup0
そーいや友達を説得すると息巻いてた人はどうなったの?
友達に内緒で退会届けを出すと言ってたなw
親友が悪徳マルチに嵌ったら先ず説得するってパターンが一般的だと思ってたけど

902 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 08:14:12 ID:RZUEaMEG0
前社長が電撃辞任したのもワンダーが原因か

903 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 10:38:14 ID:f3VyAlfd0
強姦殺人事件とか放火事件をたとえに使ってる時点で、恨みからくる書き込みというのがよくわかる。

掲示板はそういう意味では正直かな?

904 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 10:59:49 ID:eQ7v3W9j0
>>903
なんで「強姦殺人事件とか放火事件をたとえに使」うと、
「恨みからくる書き込みというのがよくわかる」のかな?
もっともらしく言ってるけど、何の根拠もなく話が飛躍してるよ。

掲示板は、君の日本語が怪しいのを明らかにしたという意味では正直かな?

905 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 11:15:22 ID:TDUAxPtK0
■ニューウエイズは業務停止処分を受けたことがある。
  その処分理由は、経皮毒という嘘や、違法勧誘など。かなり悪質なもの。
■業務停止処分になった行為に深く関わっていた代理店とは手を切っていない。
■マルチ商法自体、悪徳商法の代表と言われている。
■マルチ商法は多くの人が利益が得られないシステムというのは分かりきっていること。
■ネット上のクチコミ情報によると、未だに違法勧誘が行われているという報告がある。
■マルチ商法は、トラブルが多い商売なので、特商法でルールが作られている。
■特商法に定められている商売の中でも、マルチ商法はクーリングオフ期間が20日と、内職商法と並んで長期間。

簡単に事実関係をまとめてみた。
上記のようなことを棚にあげている代理店が多いから批判されるんだよ。


>>903
> 恨みからくる書き込み

ニューウエイズって、そんなにたくさんの恨みを買うようなシステムなんですね。

906 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 12:47:10 ID:iIfPZGjr0
セミナーで死者が出ちゃったようなマルチに誘われたら、
普通は縁を切ると思うな。

最盛期のオウム信者に誘われるようなもんだ。
ポアされちゃうよーコワイよーってねw

907 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 12:47:26 ID:MQ2yNLc60

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V | j: :.!   /   l i       |:..:.|' '´ ̄ `゙     ,.===、 /:..,イ:.l.l  |  |:::::|
. V ! |: :|        !       |:..:.|              /ィ" !/ <とぉ〜まどう〜きもちぃで〜いっ〜たり〜きぃ〜たりさ〜ひかりとかげを〜♪
、 ヽ! |: :|                 |:..:.|         '    /:...|  \j  !  !:::::!
x\! |: :|            /i:..:.ト、    l` ー ァ'    /.|:...|    l  |  |:::::|
  .ハ !: :!              / |!:..:l、 \  ヽ__ノ   イ  |:...|    l  |  |:::::|
≪:: | ! :|              / jl:..:.! \_ン>-- <    |:...|.   ,'  !  !:::::!
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≫'"|  V:.ヽ            |.i:..:l.:l:::::::::::|  !       |:...|  /   |  |:::::|
   |.  V: \          |.l:..:|.:l:::::::::::|  !       |:...| /    |  |:::::|
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   |     \: :.\.      |.l:..:|.:l:::::::::::|  !       |:...| l     |  |:::::|

908 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 17:59:11 ID:eQ7v3W9j0
ワンダーは洗脳セミナーの申込みを株式会社ワンダーランドを通さずに、
直接ASKに申し込む形にしました。これで
「ワンダーとセミナーは直接関係ないから責任はない」
という言い訳にするつもりです。

でも、これからもワンダーのリーダーが
セミナーのアシスタントをやることは変わらず、
受講者はワンダーの師匠から「受けたほうがいい」と言われて
洗脳されに行くわけですから、中身はこれまでと変わらないです。

むしろ、訴えられてからこういう姑息なことをしている訳ですから、
洗脳セミナーとの関わりでツマムラたちが落ち度を認めたということになりますね。

909 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 18:29:28 ID:f3VyAlfd0
>>905

たくさん??
ネットで恨み節タラタラの書き込みしている人数って20人ぐらいでしょ?
あちらこちらで鬱憤晴らししているから多いように感じるだけよ。
一度恨みを持つと怖いよなぁ〜。ストーカーと同じ心理状態だべな。


910 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 19:50:53 ID:7BEsZwU5O
そう言えば、

オウム真理教のセミナーを担当した幹部の大阪出身の誰か(名前忘れた)、

ワンダーの洗脳セミナーの親分ロバートホワイト、

チーム新型の洗脳セミナーの●杖、

みんなもともとは悪徳洗脳会社、アークの出身というのを、

どこかのサイトで見た気がするが、本当ならルーツもやってることも、

洗脳+集金で、オウムと同じじゃないの?

信者は知らないのか?

911 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 20:59:03 ID:Ruxk/xGp0
たしかに私のまわりで活動している人たちでも
NWだけで10万以上の所得を得ている方は少ないかもしれません・・でもいいんです。
同じ考えのもと世の中を良くしていきたい。
その考えを共有できる仲間が増えていくことが喜びなんです。
こんな価値観って素晴らしくないですか?
NWの活動は未来への投資と割り切ればいいのでは・・・な〜んてねっ
ちょっと熱くなっちゃいましたけど?
2012年に世の中が変わるっていうのも
あながちウソじゃないかもって
この仲間がいれば本当に思えちゃう
そんな熱い友人に囲まれれば
あなた方のマイナス思考もプラスに変えらえれますよ?本当に


912 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 21:04:01 ID:GW/bkNX20
スルースキルが試される文章ばかり

913 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 21:06:39 ID:ZYJFvAlK0
あれだなビジネスでやってみませんか?が収入とかとりあえずおいといて仲間
でわいわいやりましょうに変わってるあたりおかしいよな。
ビジネスじゃねーじゃん

914 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 21:38:03 ID:CdzIGcmx0
>911
とりあえず、法律守れよ。

915 :名無しさん@どっと混む:2010/06/23(水) 22:02:04 ID:TDUAxPtK0
最初は儲けを餌に誘われたはずなのに、
いつの間にか新興宗教のような理想主義のために活動している。
そして法律など、崇高な理想実現のためなら破ってもいいと考えるようになる。迷惑勧誘も相手のため。
お金も自分の信仰のためにつぎ込む。

典型的なカルト宗教じゃないか。

916 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 12:37:06 ID:0GWLzwCG0
>同じ考えのもと世の中を良くしていきたい。

確かにNWのおかげでマルチ商法の危険さや馬鹿らしさが世の中に広まったし、
法律もさらに厳しくなった。
あと一息。
二度目の業務停止でもっと世の中を良くしてくれ。

917 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 18:58:07 ID:f4wYW3xy0
アムウェイにおいでよ!

918 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 20:46:46 ID:YHQk86m70
この会社、リクナビNEXTに掲載されている。。。

919 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 20:48:41 ID:1id3ccu20
次は

【殺人マルチ】NEWAYSニューウエイズPart.53

でよろしく。


920 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 22:16:36 ID:95uFJqySO
【殺人セミナー裁判】【山鳥木寸涙目】
で頼む(´人`)


921 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 22:50:02 ID:1id3ccu20
>>920
長すぎ。



922 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 22:55:13 ID:ZqFYNSAh0
このスレはワンダー専用じゃないから

923 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:19:40 ID:elmDoZS40
ワンダーの詳しい話は、別スレ立てた方がいいと思う。

924 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:20:29 ID:RhqGpE+H0
言葉って難しいですね
伝えたいことのほんの数パーセントしか届かない・・・
でも受け手の側も素直な気持ちで耳を傾けてもらわないと
大事な部分を見逃しがち・・

だから高橋さんのセミナーで心を洗い流す
時間の使いかた 
物事の優先順位の決め方

松下幸之助も言ってましたよ
素直な気持ちが一番大事だって

925 :肯定派:2010/06/24(木) 23:23:29 ID:iOz5miJV0
>>916
NWの業務停止で世の中良くなる
よく分かってるじゃないか(ニヤリ

926 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:23:38 ID:JB0x27W60
ワンダー専用スレじゃないけど
今後もいくつかのグループで死者多発するだろうし

【洗脳】ニューウエイズPart.53 【殺人】

がぴったりじゃないか?
この会社オウム真理教よりもイメージやばいよ

927 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:29:07 ID:JB0x27W60
>>924
自分の価値観や自分がいいと思ったものを
人に押し付けるのは迷惑だとなぜ理解できないのですか?

あなたはオウム真理教がいいと思っている信者の方から
オウム真理教に入信するように何人にも囲まれて半強制的に
勧められたらいい思いしますか?
オウムもニューウエイズも一般市民を殺害する点で完全に一致するんですよ

928 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:31:20 ID:iOz5miJV0
オウムと比較する意味がない
中身のない話するな

929 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:47:35 ID:JB0x27W60
>>928
お前のレスの方が中身ない
この信者はこのスレから出て行け

930 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:50:08 ID:iOz5miJV0
つまらない人生をおくるがよい
(別にNWを信じればツマラナサから抜けられるという意味ではない)

931 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:55:07 ID:LY0u/Eqg0
信者もいた方が楽しい

932 :名無しさん@どっと混む:2010/06/24(木) 23:59:06 ID:JB0x27W60
>>930
あなたの人生相当つまらなさそうですね
文章からゴミっぷりが伝わってきますよ

933 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 00:12:18 ID:ocUiMcaP0
>>932
伝えてないものが伝わるとは
MWの伝える精神の上をいくなw

そこまで逝くとオウムに近いよ

934 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 00:16:06 ID:QVCmpXmu0
とりあえず、ニューウエイズの代理店さんは、法律を守ってください。

935 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 00:27:25 ID:wpqYLuZu0
>だから高橋さんのセミナーで心を洗い流す

洗脳されるってことだねw

おお怖いwww

おらそんなセミナーは絶対イヤづら

936 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 02:27:54 ID:JDjc8AXF0
>>934
法律守ってたらニューウエイズなんてできません
儲からないのに必死で走り回ってるバカが法律守るなんてことは不可能です

DTに改善を求めても無駄、NWが潰れるまで通報するしかない
そろそろ学習してください

937 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 07:19:52 ID:XXkP8JKv0
NW崩壊→DTは他のマルチへ

どうしようもない連中だな

938 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 07:45:38 ID:lPaynBtd0
ワンダーの奴ら、移動先マルチはほぼ決まってたりしてw

939 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 08:15:17 ID:gZgDalqH0
新しい金儲け先へごっそり移動して新天地でまた好き放題だなw

940 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 08:27:21 ID:zM5XYVFk0
まぁ全体会議で「ワンダーになんかあった時は俺がお前らを守る!」とか
いってる幹部がいるからなw
守る手段が別のマルチに移動www、で会員連中またNWでいうエグゼスタートの
ために20万買い込みwww、幹部は幹部で俺もお前達と一緒だ!とかいいそうだけど
下に何人もいる状態から始まるから結果的にはプラススタートwww、下部会員は負債
だけが増えていく

941 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 09:55:45 ID:/qv6Vm6a0
>NWの活動は未来への投資と割り切ればいいのでは・・・な〜んてねっ

未来への投資って・・なんだ?
日用品等をNWに変えるのが、何のための投資なんだろぅ?

>2012年に世の中が変わるっていうのも
>あながちウソじゃないかもって

2012年に世の中が変わる?
映画だと人類滅亡じゃなかったっけ?
そしてNWをやっている人間だけが助かるだとも言うのかな?
なんか本当に新興宗教の団体みたいになってきたね。

942 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 14:55:49 ID:1GSd8IdK0
>未来への投資

ワンダーでは買い込みのことをそうやってダウンに言っていたなぁ。


943 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 16:50:37 ID:ocUiMcaP0
>>940
そんな「このフォルダ以下のフォルダも移動」みたいな事できるの?

944 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 20:15:08 ID:zM5XYVFk0
>>943
簡単だろ、要はNWに入会したのと同じ手順踏めばいいんだから。
ま、不審に思った奴らの何人かは離脱するから全員移動はないと思うけどな。


945 :名無しさん@どっと混む:2010/06/25(金) 22:51:55 ID:1GSd8IdK0
ツマムラによれば「NWはBクワドラントに行くための車」だけど、
「車がガス欠しちゃいました」とかいえば、ダウンライン共は
自分で考えることを放棄した馬鹿ばかりだから、
そのままついていくよ。

946 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 02:16:23 ID:qLBj5YkT0
ツマムラがワンダー見捨てて新しく作る
グループ名は何になるんだろうね〜。
まあすぐに名前が広まるだろうけど。

947 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 06:17:59 ID:EZk+R+cm0
>>946
ワンダーは見捨てない。大事な金蔓だから名前を変えて他のマルチにグループごと移動。
見捨てるのはNW。


948 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 11:34:26 ID:czwGmN4VO
どうかなあ。
マルチ業界の状況は厳しくなる一方だし、そもそも違法な方法でしか稼げない人達に次があるのかなあ。


949 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 11:56:14 ID:ET+YoR/+0
マルチ会社を次々と追い出され、イナゴと蔑まれ、自分で会社を作ったけど鳴かず飛ばずの

ワッキー・イナゴ・脇本の悲しいブログを見れば、組織移動するとどうなるかが良く判るよねw

http://legendary-kaz.com/blog/

950 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 20:44:19 ID:ia5QBr5Q0
誰、この汚いオッサン↑

951 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 21:21:07 ID:EZk+R+cm0
うわっオッサンきもっ!

952 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 22:08:12 ID:XSA9dezd0
言葉を伝えるのって難しいですね〜
たとえば あなたが孤島に一人ぼっちでいました
2日間なにも食べていません
そこに唯一の食べ物 変わった色の木の実が転がっていました
食べ物はそれしかありません
毒が入っているかどうかはわかりません
ただ、食べなかったら、もう死んでしまいます
どうします?・・・

まさにその木の実がNWです
こわいですよね 行動を起こすのって
既成の概念にとわれるな〜?

何でもあたらしいものって疎まれるもの
携帯だって
コンビニだって
はじめは みんなあんなものって言われてた

先に列車に乗った者勝ち
だから私たちは段階を踏んでいくの
TOSセミナー〜NW〜勉強会

最終列車は出発進行しますよ
さっ明日は勉強会 もう寝ますねっ?
 






953 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 23:07:59 ID:ia5QBr5Q0
ここは孤島でもないし一人ぼっちでもない。
そんな下らないたとえ話は何の説得力もない。
むしろ、NW、ニュータイプがしょーもないもんだと余計に分かった。

・・・ていうか、ネタだな。

954 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 23:18:58 ID:huv62MC60
違法行為する人間はもちろんだが
>>952のような洗脳された人間がニューウエイズの
イメージを完全に地に落としている

どうして
ニューウエイズやってる人間=先見性のある人間で
ニューウエイズがわからない人間=負け組み
という思考から抜け出せないのだ?
そうやって一般人を上から目線で見下している限りお前の言葉は
誰にも届かないよ

955 :名無しさん@どっと混む:2010/06/26(土) 23:48:48 ID:kLxBkXre0
>>952
ネタなのかな、本気なのかな・・・。

> 何でもあたらしいものって疎まれるもの
> 携帯だって
> コンビニだって
> はじめは みんなあんなものって言われてた


日本初のコンビニが70年代なかば。色々ありながらも、社会に浸透して、無くてはならない存在に。


マルチ商法の日本進出は、ウィキペディアによると昭和40年代。
様々な社会問題がおこって、1976年に制定された「訪問販売等に関する法律」で規制対象となる。
90年代にはアムウェイやニュースキンなど、訪販法の規制をかいくぐったシステムが社会問題化する。
ニューウエイズの日本での正式開業は2001年。
2000年には、訪販法が特商法に名前を変え、マルチの規制は厳しくなる。
その後の法改正でも、マルチの規制は強くなる。
2008年2月に、ニューウエイズは3ヶ月間の一部業務停止命令を受ける。

マルチ商法は歴史が古いですけど、「あんなもの」って言われてますね。




956 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 00:05:49 ID:7rPvQxsxO
>>952
いろいろ言うのは勝手だが法律違反はするなよ

957 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 02:55:56 ID:jf5tHmsF0
>>956
残念ながらNWに狂った人達の中には法律は間違った常識としか受け止めらないみたいよ。
つかNWが決めたコンプライアンスだってやりにくいものなら間違った常識になってしまう。
法律違反・コンプライアンス違反をしたら『守れ守れと列からはみ出たら罪人扱いか!』と
逆切れして開き直るしまつ。罪人扱いじゃない、罪人なんだよ法律違反してんだから。

このビジネスを使う!と決めたんならそのビジネスに乗っ取った決まりごとを守るくらいしろってな。


958 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 07:37:50 ID:JzC158EoO
洗脳=脳の洗濯。
洗剤のアタックで脳を洗う。だから、すばらしいこと。

皆さんは洗濯しないのですか?と、ニュータイプのセミナーで、私は気付きました。

私は今まで会社の奴隷だったのか?

ニュータイプは、新しい奴隷解放運動で、ニューウェイズは、Bクワに行くための手段。わかる人にはわかると思います。


959 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 07:44:03 ID:1sY54pml0

               .|  
               .|  
    ∩___∩    |  
    | ノ\   ,_ ヽ  .|  
   /  ●゛  ● |   .J  
   | ∪  ( _●_) ミ 
  彡、   |∪|   |     
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /


960 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 09:34:53 ID:pghVPB890
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042653310
知り合いに「美容セミナーに行こう」と言われとんとん拍子で参加することになり、行ってみたらNewaysでした。
経皮毒、確かに何度も言っていました。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341763083
「けい皮毒うんぬん」「他の商品は体に悪い」などなど、彼女は生活必需品すべてをニューウエイズに変えて生活しています。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138073061
力を貸して下さい。母のNewaysの利用を辞めさせたいんです。
経皮毒うんぬんとかかれた本を読み漁っている時期もありました

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136064166
Newaysはマルチ商法ですか?
友人が登録し、強引に誘われます。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229424592
いもうとがNEWAYSに登録しました。
本当に不労所得が100万円超えるまでになるんでしょうか?

961 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 10:46:32 ID:HoWrDJJj0
市販の日用品を使って氏んだヤツなんて聞いた事ない
安全な日用品を売るなんて、どんだけ隙間産業なんだよ

962 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 10:52:23 ID:cwQH4WBg0
>>958

脳を洗う=BrainWashing=洗脳

ソウカソウカ、やっぱりニューウエイズの洗剤は、
脳を洗って間違った常識を詰め込むためにあるんだなw

おそろしやニューウエイズ!
すぐ販売禁止にするべきだ!

あ、2年前に業務停止?
売上げ40%ダウン?

こりゃもう手を下すまでも無いなw

(-∧-;) ナムナム

963 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 12:13:29 ID:sT7lWTy20
>958
いろいろ言うのは勝手だが、法律違反はするなよ。

964 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 14:24:52 ID:xllys+qi0
勝手に嘘を広めて貰ったら困ります。
徐々に嘘であることが判りだしているから
信者も少なくなってきているようですな。
健康、環境とかの話は無知な人が講演するものではない。
商品説明は少なくとも化学物質に詳しい人がすべきで
化学知識のないおばちゃんは遠慮して下さい。


965 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 15:37:22 ID:pghVPB890
>>964
ただの日用品や食品の説明に、なぜそんな知識の持ち主が必要なの?

966 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 16:11:47 ID:JzC158EoO
まとめて20万円分売るため。

967 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 16:23:43 ID:1sY54pml0
それ言ったら百貨店やマツキヨみたいな街のドラッグストアに居る美容部員のおねーちゃんやヤクルトのオバちゃんなんかも遠慮しないと。

968 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 18:44:46 ID:xllys+qi0
勝手にデータもないのにトンデモトークを吹聴している。
末期癌が治るというならば、それなりにデータを示して
医学的な見地から説明をするべきで、無責任なトークを
許すわけにはいかない。


969 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 18:49:30 ID:xllys+qi0
>>ただの日用品や食品の説明に、なぜそんな知識の持ち主が必要なの

ただの日用品や食品なら、癌が治るとか、他社品は有害物質を使用しているとか
地球環境に寄与しているなど、はったりを言うな。


970 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 20:06:53 ID:pghVPB890
>>969
薬事法違反の説明を言わない普通の商売なら、説明に化学物質に詳しい人なんていらないでしょ。

971 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 21:43:49 ID:gpapC/Tn0
958さんがおっしゃていたように
Bクワになりたい人には良いセミナーです
にBクワになりたくない方には
敢えてお薦めはしません
わかる人にはわかるとおもいます
今の仕事を続けながら
Bクワに行く手ほどきをしてあげるのがセミナーです
NWはすぐにお金持ちになれるほど
正直、甘くはありません
実際はじめはみんな大変です
脱落者もいっぱいみてきました
そうならないために手ほどきをするものです

972 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 22:41:58 ID:MjG9/b/M0
まだBクワとか化石言葉使って勧誘してるのかw

973 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 23:10:36 ID:ZqNIYajF0
いやいや最近の若者には意外と効果的なんだよ

974 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 23:16:15 ID:EGgMCJYH0
>Bクワになりたい人には良いセミナーです

バイブル商法


975 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 23:23:22 ID:pghVPB890
Bクワをぐぐってみた。
Bクワドラントビジネスとか出てきた。
なんのことかさっぱりわからない。

とりあえず、詐欺商法に騙されてお金つぎ込むこととは関係なさそう。

976 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 23:46:04 ID:EGgMCJYH0
>Bクワをぐぐってみた。
>Bクワドラントビジネスとか出てきた。
>なんのことかさっぱりわからない。
>とりあえず、詐欺商法に騙されてお金つぎ込むこととは関係なさそう。

Bクワが詐欺商法なのではなく、Bクワを連呼する奴らが詐欺商法なの。

977 :名無しさん@どっと混む:2010/06/27(日) 23:46:59 ID:jf5tHmsF0
>>975
めちゃめちゃ関係あるだろ。
Bクワドラントっていえば会社起こして経営者になってる奴らの事だろ?
(何故か自営業はハブられてる)
経営者=金持ちの図式で説明されてるからBクワの人間になれば稼げて
金に余裕がある生活ができる、そのためにはBクワに関する知識と土台
が必要。今ならそれらを学べるビジネスがあるんだけど君もどう?

っていうのが勧誘パターン。Bクワドラントっていう単語が出てきたら
マルチ商法、詐欺商法の連中だと疑った方がいい。


978 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 00:10:13 ID:QVTzOIzO0
騙す側にとっては、とても重要なワードなんですね。
騙される側は、難しい言葉で夢を見させられると。

979 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 02:20:57 ID:Sx4rzw0c0
飛躍の仕方が天才的ですごい\(^▽^)/

980 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 05:07:11 ID:mzZmmtw10
>騙される側は、難しい言葉で夢を見させられると。
実際、騙している方も、その難しい言葉を理解しないで使っているので、
突っ込まれると適当な言葉でごまかすしかないんだけどねw

981 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 18:30:24 ID:HdIg4/RE0
>>980
騙してるやつって、ある意味騙されてるやつだろ。

982 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 20:24:40 ID:mzZmmtw10
>>981
だったら何なの?

983 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 21:06:23 ID:SMrWczkX0
>>981
騙されてるっていうか、洗剤のアタックで脳を洗ってるんだよ。


984 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 21:38:22 ID:GrJbv9qy0
ASK、M田、K賀 WL、ツマムラ、F上、金、N寄、O崎
8月から始める。第219条

985 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 23:23:29 ID:UDNULxZE0
もうやめましょうよ
こんな不毛な議論は
日本人って成功してる人をみると
足を引っ張りたくなる
それって僻みとか妬みではないかな
素直な気持ちでそこからなにか
自分も学ぼうっておもわないかな?
正直ちょっと疲れてきました・・・

986 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 23:36:17 ID:dhz698rq0
学ぶ気があったら年収上がってるんじゃないの
まぁ〜年2回のボーナスは減ってるんだろうけどwww

987 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 23:45:36 ID:QVTzOIzO0
>>985
> 日本人って成功してる人をみると

???

988 :名無しさん@どっと混む:2010/06/28(月) 23:46:26 ID:QVTzOIzO0
騙されている人を助けたい。
悪徳商法をなくしたい。

そんな気持ちでこのスレに書き込んでいる人は多いと思いますよ。

989 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 00:25:25 ID:yj6KHhtL0
>>985
>正直ちょっと疲れてきました・・・
疲れるなら最初から見るなよw
マルチにはまるとそんな判断もできなくなるんだなwww

990 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 00:37:15 ID:r26yGgIu0
>>988
頑張って国会議員に立候補してみれば?自分はまだ21歳で出来ないけど
応援してくれる人やカンパしてくれる人がいっぱいいるよ、きっと!
そういう分野が得意な弁護士をさがして社会活動するとか、誰かが皆の代表として立てば悪徳商法なんかぶっ潰せると思うんだ。

991 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 01:09:24 ID:qu8MjcPWO
〉〉986

ルサンチマン

弱者の憎悪心。詳細はニーチェ。

それは日本人だけではない。

動物の本能。だからマルチは、結局崩れてしまう。

動物の本能に反する組織でもある。ニューウェイズで、

洗脳と集金を繰り返す教祖が、最終的に攻撃を受けるのも、

豊田商事社長、麻原彰光、ワールドオーシャンファーム黒岩のような詐欺師が信者から、最後には袋叩きにあうのと同じ。

992 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 01:25:25 ID:41pdjT7K0
> 日本人って成功してる人をみると
> 足を引っ張りたくなる

確かに日本ローカルでその傾向あり。賛成。

足を引っ張りたくなるのも、
周りの批評の平均値で動くのも、
集団行動から一時抜けしにくいのも、
最近までサッカーの勝ってる試合でユルんでたのも、
休み取る権利あるのに取りたくないのも

同じ原因があるでしょう。

993 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 02:12:02 ID:SWlnbV4yO
そんなもの人によるだろ。相変わらず根拠もないのに勝手な解釈で決め付ける癖が抜けないんだな
何がその傾向ありだw

そんな考えだから社会から外れてしまい、わけがわからんものに救いを求めたり、非現実的で不可能な夢にすがるしかないんだよ

マルチにはまってる奴はまず国語・算数から勉強すべきだね。
そうすればこんなカラクリすぐ解けるのにな


994 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 02:19:49 ID:SWlnbV4yO
>>832,839,842
ぐぐったらいろいろ出てきたんだけど、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1175254269/
実際のところはどうなんだろ?


995 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 08:23:28 ID:M/EuGt+V0
既にニューウエイズは過去のもの
新興国バブルが弾けたのと同じだな

996 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 09:26:05 ID:+pWyWbtf0
K○DIの胃沢はどうしちゃったんだろう?

997 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 09:35:22 ID:JiMWyB6p0
>>993
お前こそ勉強しろよwww

998 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 10:35:54 ID:zP7DCx5x0
次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1277704733/
できてるみたいよー
(・∀・)

999 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 11:09:57 ID:SWlnbV4yO
>>997
やっぱお前らって逆ギレか鸚鵡返ししかできないんだな

1000 :名無しさん@どっと混む:2010/06/29(火) 11:25:24 ID:r26yGgIu0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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